Главная Истории от Олеся Бузины Истории от Олеся Бузины: Украинское наследие СССР

Истории от Олеся Бузины: Украинское наследие СССР

Добро «империи зла» не могут поделить уже третье десятилетие. Значит, не так уж оно и плохо.

Крещатик, начало 50-х. Задуман при Сталине. Достроен при Хрущеве. А пользуемся сегодня...

Крещатик, начало 50-х. Задуман при Сталине. Достроен при Хрущеве. А пользуемся сегодня...

30 декабря 1922 года Первый Всесоюзный съезд Советов одобрил подписанный накануне договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик. Государственный флаг — красный. Гимн — «Интернационал». Официальная власть — «диктатура пролетариата». А на самом деле — Политбюро Центрального Комитета РКП(б) — Российской Коммунистической партии большевиков. Договор подписали четыре республики — хорошо известные широкой публике РСФСР, БССР и УССР и куда менее известная ныне Закавказская Советская Федеративная Социалистическая Республика (ЗСФСР). С этой четверки и началась история Советского Союза — той самой сверхдержавы, которую на пике мощи составляли «пятнадцать республик, пятнадцать сестер», как учили в школе автора этих строк.

Ныне сестры и братья разбрелись кто куда, а СССР стало хорошим тоном ругать, ритуально подтверждая верность «демократии». Как только ни обзывали Советский Союз! Американский президент Рейган: «Империя зла». Маргарет Тэтчер: «Верхняя Вольта с ракетами». Но можно ли назвать империями добра Великобританию, уморившую голодом миллионы индусов, или Соединенные Штаты, выжигавшие вьетнамцев напалмом, как клопов? И бывают ли вообще на свете «добрые» государства?

Я никогда не был коммунистом. Меня последним в классе приняли в комсомол. Более того, даже из пионерского лагеря в перестроечном 1990 году, где я был на педагогической практике вожатым, меня выгнали с формулировкой: «За неверие в возможность построения коммунистического строя». До сих пор я с тихой радостью вспоминаю преподавателя украинского языка и литературы Василия Петровича Тютюна, поставившего мне «двойку» с таким комментарием: «У радянського школяра не може бути улюбленим літературним героєм Остап Бендер!». 

В возможность построения коммунистического строя не верю и сегодня. Являюсь убежденнейшим сторонником свободного предпринимательства и частной собственности. Была бы моя воля, вообще реставрировал бы феодализм с уютными усадьбами, белыми мазанками и трехдневной барщиной, не знавшей безработицы. Ни Ленин с верными ленинцами, ни, тем более, Троцкий с его троцкистами не вызывают у меня даже намека на теплые чувства. Но, тем не менее, не считаю сегодня необходимым бросать камень в покойный Советский Союз, которому исполнилось 90. Ведь все мы, так или иначе, советские или постсоветские люди. Даже те, кто считают себя антисоветчиками и ультранационалистами. Мы вышли из СССР, как русская литература из гоголевской «Шинели». Можно с утра до ночи молиться на Мазепу, носить венки к памятнику Шевченко и скандировать: «Бандера прийде, порядок наведе!», но никакой Украины в современных границах не существовало бы, не возникни так называемый «советский проект». Нынешняя Украина — наследница не Украинской Державы гетмана Скоропадского или Украинской Народной Республики Петлюры, не слабосильной ЗУНР, которую разгромили поляки за несколько месяцев, а той самой Украинской Советской Социалистической Республики, которая 30 декабря 1922 года вошла в состав СССР. Точнее, «Української Соціалістичної Радянської Республіки (УСРР)» — так тогда она официально именовалась.

Иосиф Сталин. Самый выдающийся «украинский гетман» — один из создателей УССР

Иосиф Сталин. Самый выдающийся «украинский гетман» — один из создателей УССР

А три самых великих украинских «гетмана» — не Сагайдачный, Хмельницкий и Выговский, а… Ленин, Сталин и Хрущев. Первый присоединил к Украине Донбасс, уничтожив Донецко-Криворожскую Республику. Второй, благодаря пакту Молотова — Риббентропа и победе в Великой Отечественной войне, прирастил Украину Галицией. А третий — добавил ко всему этому спорному добру Крым. Вот вам и «советское наследие», шановне панство! Вы готовы отказаться от него? У вас есть аргументы? Например, по той же Галиции. Как вы объясните то, что головной атаман УНР Симон Петлюра, не моргнув глазом, отдал Галицию Польше, согласно договору 1920 года? А «плохой» Сталин, наоборот, эту Галицию у Польши изъял и к вам присоединил? Может, он не такой уж и плохой, по крайней мере, с точки зрения идеи «соборности»?

Нам вдалбливают, что Львов — это столица «украинского Пьемонта». Но кто сделал этот город украинским? Тот же Сталин и советская власть! До присоединения Западной Украины к УССР Львов — типичный польский город, окруженный украинскими селами. Вот каким увидел его, к примеру, корреспондент «Русских ведомостей» Александр Серафимович в 1915 году, в разгар Первой мировой войны: «Львов — веселый, изящный, зеленый город… Дома — стильны. Костелы при всей монументальности удивительно легко возносятся стрельчатыми линиями… На улицах польская речь, польские магазины, польские вывески и, пожалуй, польская утонченность».

Согласно переписи 1931 года, во Львове жило 198 тысяч поляков, 45 тысяч евреев и только 35 тысяч украинцев. Вооруженная попытка западно-украинского села в 1918 году захватить Львов у поляков полностью провалилась. Один из авторов изданной еще в 30-е годы «Історії українського війська» Богдан Гнатевич писал о тех боях во Львове: «Українськи вояки, переважно діти села, коли прийшло до боїв у великому місті, серед ВОРОЖОГО НАСЕЛЕННЯ й незнаних умов, падали духом і там, де бракувало їм енергійного провідника, уступали перед противником доволі легко, або, ще гірше, — дезертирували».

1918 год. А так все начиналось — сравните с картой современной Украины

1918 год. А так все начиналось — сравните с картой современной Украины

Галицкое село за руку привел во Львов только товарищ Сталин. Более того, он подарил этот польский город украинскому селу! И не только его. Наши официозные пропагандисты не забудут лишний раз напомнить, как поляки в 1947 году в ходе акции «Висла» выселили 350 тысяч украинцев. Но всегда забудут упомянуть о более чем 1,5 миллионах поляков, которые в то же время покинули города Восточной Галиции — Львов, Станиславов, Тернополь, Коломыю. Это был так называемый сталинский «обмен». Иосиф Виссарионович разводил по разные стороны границы вечно грызшихся между собой поляков и украинцев-галичан. Чтобы они больше никогда не убивали друг друга. Интересно, сколько жизней благодаря этой политике он спас, предотвратив навсегда трагедии, наподобие знаменитой Волынской резни, перед ужасами которой меркнут любые еврейские погромы?

СОВЕТСКИЙ ИДЕАЛИЗМ. Материалистический, на первый взгляд, советский проект парадоксальным образом оказался одним из самых ярких проявлений идеализма. Мысль преобразовывала действительность. Недаром философы шутят, что спор правых и левых младогегельянцев окончательно разрешился в 1942 году под Сталинградом. Меня восхищает высокая дореволюционная культура. Но сделала ее массовой только советская власть. До 1917 года 60 процентов жителей Российской империи не умели читать и писать. Власть большевиков не только полностью уничтожила неграмотность в стране, но и подарила возможность детям рабочих и крестьян учиться в средней школе, фактически равнявшейся по объему знаний царской гимназии. Сначала эта школа была семилетней. Потом стала десятилетней. Знания, которые она давала ученикам, находились на самом высоком мировом уровне.

Ярким доказательством технической мощи СССР явилась Вторая мировая война. Франция — страна с самыми глубокими демократическими традициями — отказалась их защищать и безропотно сдалась в 1940 году Гитлеру. А символом освобождения Европы от Гитлера и «коричневой чумы» стала придуманная в Харькове советская «тридцатьчетверка» с красной звездой на башне. Почему европейские демократы ничего не смогли противопоставить фашизму? А Советский Союз смог! Один из парадоксов истории заключается в том, что не только нынешняя Украина, но и Европейский Союз был бы невозможным без вклада СССР в разгром нацистской Германии. Вместо ЕС там бы до сих пор разлегся Третий Рейх, а в Бухенвальде вместо музея и сегодня бы тихонько дымились печи крематориев. И, кстати, Израиля тоже не было бы. Добро на его создание дал Сталин, которому пытаются приклеить ярлык «антисемита». Выиграй Вторую мировую Гитлер, он бы такое государство на Ближнем Востоке точно бы не потерпел.

Одной из самых страшных проблем политических украинцев в досоветский период была хроническая неспособность находить компромисс между собой. Восстание Хмельницкого завершилось Великой Руиной, во время которой претенденты на булаву уничтожали друг друга без пощады. Скоропадский сверг Центральную Раду. Петлюра — Скоропадского. Бандера устроил в ОУН жесточайшую междоусобную войну с отстрелом националистов-соперников. Главным врагом бандеровца был не внешний враг, а мельниковец, что сегодня тоже пытаются вытеснить в подсознание. Основным же аргументом — не полемическая статья и даже не блокирование трибуны, а выстрел оппоненту в спину. Советизация Украины, при всех ее перегибах, навсегда покончила с этой первобытной дикостью. Сколько бы ни отрицали нынешние украинские политики свои советские корни, но все они — от Луганска до Ужгорода — прошли начальную школу в КПСС и ВЛКСМ. Не участие в теракте, а комсомольское собрание стало для них первым опытом общественной деятельности.

Именно советская власть впервые на практике, а не в теории, попыталась собрать «Схід і Захід разом». Она предложила украинцам одно правописание и одну школьную программу. Тот же Иван Франко так и остался бы малоизвестным узкообластным литератором, писавшим на галицком диалекте, если бы не политика советской украинизации 20-х годов. Его ввели в программу для школьников Восточной Украины, когда Галичина еще оставалась польской провинцией. Другой вопрос — стоило ли это делать. Ведь ни удовольствия читателям, ни литературной ценности его сочинениям это не прибавило.

«Вождизм» не был исключительно советским явлением. 30—40-е годы — эпоха великих диктаторов. Сталин был современником Муссолини, Франко, Пилсудского, Антонеску, Хорти и, кстати, того же Рузвельта, конфисковавшего во время Великой депрессии золотые доллары у американцев абсолютно тоталитарными грабительскими методами. В те времена тяжело было не только в СССР, но и во всем мире. Спокойных мест, чтобы отсидеться, не имелось нигде. Разве что в Швейцарии, прятавшей в своих банках пломбы из драгметаллов, выковырянные из зубов жертв нацистских концлагерей. Но в отличие от многих диктатур, советская обнаружила способность к либерализации.

СССР возник ровно через год после провозглашения НЭПа как страна со смешанной частно-государственной экономикой, прошел через национализацию собственности в 30-е, хрущевскую оттепель и превратился, в конце концов, в буржуазное государство с многопартийной системой и таким разгулом свободы слова во время Перестройки, который не снился ни западным демократиям, ни «оранжевым» революционерам. Напомню, что никто так не разоблачал коммунистов, как сами коммунисты. Это они еще при Горбачеве первыми заговорили о Голодоморе, а двумя десятилетиями ранее при Хрущеве подвергли критике сталинские методы и отказались от них.

85% ЗА БРЕЖНЕВА. Участвуя в одной из недавних программ «Большая политика», я был искренне удивлен, что 85 процентов украинских зрителей проголосовали за то, что Брежнев был положительной исторической фигурой. Отстаивая в эфире этот тезис, я, тем не менее, не рассчитывал на столь ошеломляющий успех. Но зрители на практике почувствовали разницу между застоем, который теперь называют «золотым», и «независимостью», когда за двадцать лет население Украины сократилось более чем на 6 миллионов человек.

Т-34. Созданный в Харькове советский танк стал символом освобождения Европы — отец Евросоюза!

Т-34. Созданный в Харькове советский танк стал символом освобождения Европы — отец Евросоюза!

У критиков Советского Союза остается все меньше аргументов. Люди видят, что даже самые благородные слова ничего не значат. Помните, как совсем недавно критиковали хрущевки? За тесноту. За низкие потолки. За отсутствие лифтов. Но разве сегодня кто-то из «критиков» раздает их бесплатно, как советская власть рядовым гражданам при Никите Сергеевиче? Любой «маленький украинец» с удовольствием взял бы на шару такую панельную «двушку» с совмещенным санузлом. Только предложение отсутствует. А «очередь» на квартиры для депутатов Верховной Рады, проклинающих советское прошлое, почему-то осталась — себе социальные гарантии тоталитарной эпохи народные избранники не забыли сохранить.

Однажды Павел Первый, ненавидевший век екатерининских «орлов», спросил у одного из приближенных: «Как исправить зло, причиненное Потемкиным?» Придворный ответил: «Государь, верните туркам Крым». То же самое можно сказать по поводу «зла» советской эпохи. Если добро, оставшееся от СССР, не могут разделить уже третье десятилетие подряд, если плодами Великой Отечественной войны пользуются даже «тягныбоки» и «фарионы», если крымские пляжи, донецкие шахты и карпатские склоны не хороши только потому, что достались из рук «совітів», то возвращайте все это, а сами возвращайтесь в схрон.

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-80 #1 Гарик 29.12.2012 14:23
повторюсь: Бузина при совке смог бы писАть свои книги?
 
 
-68 #2 West 29.12.2012 15:55
Про "бесплатные" квартиры уже говорили. Но, увы, Бузина свой сайт не читает.
 
 
-71 #3 West 29.12.2012 16:02
Вот читая статью не могу понять что Бузина хотел сказать, он что сомневается что во времена "советской" эпохи не было "зла"?
И самое главное: "ху ис ит" - "плоды Великой Отечественной войны"?
 
 
-69 #4 Гарик 29.12.2012 16:49
Я прекрасно понимаю тактику Бузины. Это дешовый популизм. Олесь пишет спецом для экссовковых граждан. Во-первых, они самые читающие. Во-вторых, они пропитаны той пропагандой насквозь. Ему до них лехче достучаться, чем до других поколений. Недальновидно. Читать этому поколению осталось лет 10-20. И публицистика никогда не становилась попсовой классикой. Т.е. Бузину не будут вспоминать лет через 30 как украинского писателя, как российского - тем более. Ну а советских и без него достаточно. Как историка его тоже не будут рассматривать ибо его история неугодна государству, а профессионалы вряд ли будут опираться на труды Бузины из-за явной полит- или нацнаправленнос ти этих трудов.
Ещё. Вспоминая совок, Бузина вспоминает только хорошее, умалчивая о цене этого хорошего. Объективность и честность нужна во всём, еси хочеш быть объективным и честным типа историческим пейсателем.
 
 
+91 #5 nezabudka 29.12.2012 17:07
Большое спасибо за статью!
 
 
+94 #6 conchis 29.12.2012 18:09
так возьмите и напишите лучше, обьективнее и честнее

в виде эссе на своей авторском сайте, а не комментария на чужом :lol:
 
 
+99 #7 Tactful 29.12.2012 18:14
Долгожданная и честная статья. Нормальные люди устали от непрерывного и тотального заплёвывания недавней истории, от чёрного зомбирования. Цена "советского хорошего"? Лишь в раю манна падает прямо в открытые клювики даром, а на этой земле постоянно нужно искать компромисс между безмерной жаждой наживы немногих и относительно справедливым благополучием большинства людей, которые и есть тот самый народ. Спасибо за статью.
 
 
+87 #8 ulysses 29.12.2012 18:43
При "совке" писались книги получавшие Нобелевки, так что Вашу дешевую демагогию оставьте для свидомых лохов, считающих, что книги изобрели после развала Союза, а до того люди шкрябали на берестяных грамотах. Сейчас много невежественных идиотов, неумеющих читать, не знающих ни одного языка, никогда не выезжавших за пределы Хуторянщины, но уверенных в своей свободе и европейскости :)))
 
 
-61 #9 Гарик 29.12.2012 19:06
Нобелевскую получил и диссидент Сахоров, всю свою жизнь боровшийся с совком. Нобелевская премия - эквивалент совершенства?
 
 
-47 #10 Гарик 29.12.2012 19:09
про совок объективнее и честнее я написал на этом же сайте в своём блоге. Это первое.
Второе. Если на сайте есть место для комментариев, то можно писААть комментарии. И не обязательно хвалебные. Логично?
Третье. Никнэйм "кончис" и смайлик ни о чём хорошем о комментаторе не говорит
 
 
+70 #11 ulysses 29.12.2012 19:11
Нобелевская премия свидетельствует об определенном уровне и качестве. Очевидно, что хуторянские пысьмэнныкы никогда к этому уровню не приблизятся - все эти яворивские, курковы, андруховичи, забужки, шкляры - всю эту маккулатуру выбросят на поймойку лет через десять. А Сахарова Вы со свидомыми не ровняйте, Сахаров писал о сближении капитализма и социализма. Почитали бы что-нибудь сначала.
 
 
-50 #12 Гарик 29.12.2012 19:15
Нобелевская премия свидетельствует об определ енном уровне и качестве...(с) - вот именно! об определённом, но не о высшем.
Перечисленных Вами авторов даже и не знаю.
Бедняжку Сахарова знач неправильно поняла партия и ему досталось от неё не по заслугам? ая-яй...
 
 
+67 #13 ulysses 29.12.2012 19:28
Вам нравится роль шута? Я знаю немало творческих людей на Западе, которых "неправильно" понял тамошний истеблишмент. Какой конфуз!
Что касается Нобелевки, то она достаточно показательна, и я не вижу тут предмета для обсуждения в данном контексте.
То что Вы не знаете ведущих свидомых авторов, говорит только о том, что нынешняя "свобода" неспособна породить даже просто известных Вам писателей. О чем тогда вообще можно говорить? У Вас какие-нибудь аргументы в пользу нынешнего болота есть или Вы просто любите поносить совок?
 
 
-50 #14 Гарик 29.12.2012 19:36
у меня куча аргументов против совка. "Нынешнее болото" - это его последствия.
Основной аргументарный мой вопрос, на который Вы так и не ответили, - смог бы Бузина при совке публиковать свои произведения?
 
 
+67 #15 ulysses 29.12.2012 19:58
Меня не интересуют аргументы против совка, у меня есть куча аргументов против любого политического строя. Меня интересуют Ваши аргументы в пользу болота. Вы же его защищаете, как я понял? Я думаю, что Бузина смог бы публиковать произведения лучше тех, которые он пишет сейчас. Потому что публиковались Битов, Трифонов, Домбровский, а также Аверинцев, Лихачев. Короче, как верно отметил Дмитрий Быков, в Союзе было много ниш и щелей, о которых все знали и умели использовать. А сейчас мы живем, как выразился Борис Межуев, в "стране проигравшего интеллекта". Он это сказал про Россию, но для Украины это верно в кубе. Вас устраивает жить среди дебилов и даунов, пускающих сопли и слюни? Меня нет.
 
 
+102 #16 Tactful 29.12.2012 20:02
Цитирую Гарик:
...
Третье. Никнэйм "кончис" и смайлик ни о чём хорошем о комментаторе не говорит
Хамство в адрес юзеров - особенно новичков - ничего хорошего не говорит о комментаторе под никнеймом "Гарик" даже при отсутствии смайликов в его комментариях. На людях держите себя в руках, пожалуйста.
 
 
-49 #17 Гарик 29.12.2012 20:06
нынешней ситуацией в Украине не может быть доволен ни один нормальный её гражданин. Хотя мне сейчас живётся намного лучше, чем моим родителям в СССР, я тоже не удовлетворён сегодняшним. Расцениваю этот период как переходный от развалин социализма к капитализму. Долгий период перехода обусловлен силой и влиятельностью бывших советских лидеров и советским менталитетом основной части населения.
Не надо юлить. Бузина не мог публиковать при совке такое своё творчество. Только самиздат. Но он на это не решился бы по причине профессии своего отца. Был бы образцовым совдеповским журналюгой, воспевающим успехи пятилетки. Или партийным писакой, что ещё хуже.
 
 
-46 #18 Гарик 29.12.2012 20:08
в отличие от Вашего подзащитного я хамлю открыто
 
 
+78 #19 Tactful 29.12.2012 20:09
Цитирую ulysses:
Меня не интересуют аргументы против совка, у меня есть куча аргументов против любого политического строя. Меня интересуют Ваши аргументы в пользу болота. Вы же его защищаете, как я понял? Я думаю, что Бузина смог бы публиковать произведения лучше тех, которые он пишет сейчас. Потому что публиковались Битов, Трифонов, Домбровский, а также Аверинцев, Лихачев. Короче, как верно отметил Дмитрий Быков, в Союзе было много ниш и щелей, о которых все знали и умели использовать. А сейчас мы живем, как выразился Борис Межуев, в "стране проигравшего интеллекта". Он это сказал про Россию, но для Украины это верно в кубе. Вас устраивает жить среди дебилов и даунов, пускающих сопли и слюни? Меня нет.
Солидарна с Вами, ув. ulysses, целиком и полностью. Сказано точно.
 
 
+77 #20 Tactful 29.12.2012 20:12
Перечитала его пост. Даже намёка на оскорбительный тон не нашла.
 
 
-35 #21 Гарик 29.12.2012 20:14
мой коммент менее оскорбителен, чем его
 
 
-33 #22 Червяк 29.12.2012 20:37
Бунин свои нобелевские книги писал не при совке. Пастернак вроде при совке, но почему-то его заставили отказаться. Бродского из СССР выгнали. Остается только Шолохов, так что, по крайней мере, множественное чиcло следует убрать.
 
 
-13 #23 Червяк 29.12.2012 20:38
Верхней Вольтой с ракетами СССР назвал гельмут Шмидт.
 
 
+66 #24 ulysses 29.12.2012 20:57
Юлите Вы, потому что я убедительно продемонстриров ал, что при совке можно было делать вещи в тысячи раз более качественные чем сейчас. А Вы как те слепые ребята с картины Брейгеля двадцать лет гуськом лезете в пропасть, которую называете дорогой к "капитализму". Мечтайте и дальше, я же знаю, что весь этот поход за синей птицей скоро закончится в силу полного исчерпания советских ресурсов и полной неспособности создать что-то новое. Нас ждет "ночь средневековья", как это было после развала Римской империи, которая, разумеется, тоже не была идеальной. Сейчас среди моих друзей популярна фраза "отъезд из Украины - это не эммиграция, это эвакуация".
 
 
-38 #25 Гарик 29.12.2012 21:10
так будет ответ на мой вопрос?
 
 
+87 #26 Георгий 29.12.2012 21:18
Уважаемый Олесь, Вы написали все правильно и объективно! Спасибо за Вашу честную позицию - Вы по-прежнему "луч света в темном царстве" среди продажных и лживых в своем большинстве украинских журналистов и писателей. Не обращайте внимание на вякающих тут карликов вроде Гарика, Веста и им подобным - именно они заскорузлые "совки" в самом негативном виде, сохранившиеся от советского прошлого, т.к. Они неспособны к объективной оценке ни нашего прошлого, ни тем более настоящего. Они нетерпимы к иному мнению и всю свою злобу и никчемность выплескивают на этом сайте, демонстрируя свою дремучую зашоренность и закомлексованно сть.
Не обращайте внимание на всяких "гариков" - Вас читают более порядочные и разумные читатели, которые разделяют Ваши взгляды и таких с каждым годом становится все больше. Спасибо Вам за Ваше честное творчество! Мы с Вами!
 
 
+65 #27 ulysses 29.12.2012 21:37
Фантазия и креатив исчерпались пошел гонимый троллинг :)))
 
 
-41 #28 Гарик 29.12.2012 22:34
фубля
 
 
-37 #29 Гарик 29.12.2012 22:41
да, уважаемый Бузина, не обращайте внимания на гариков. Обратите внимание на ЮГов - поколение, которое пару десятков лет жирело на костях и крови своих отцов и дедов. Поколение, которое своим потомкам оставило жопу и винит в этом не себя. Инкубированое поколение терпеливых придурков. Это Ваши читатели. Вы гордитесь такой аудиторией? А другой у Вас нет.
 
 
+69 #30 valik 29.12.2012 22:44
Большое спасибо за статью для молодого поколения. Все что ВЫ написали - историческая правда. Колониальная территория Польского королевства постепенно преобразовалась в республику - УкраинаВсе это произошло благодаря "руке" МОСКВЫ.
 
 
+52 #31 ulysses 29.12.2012 22:49
В моей юности слова "Союз" и "Россия" использовались как синонимы. Помню, когда образовывался СНГ, народ плевался: что это за название государства. Народ не подозревал, что это не государство, а ликвидационная коммисия. Вместо СНГ нам подсунули другое государство, кургузое, убогое и никчемное, вытащенное из нафталина сталинское изобретение - Украину. И живем мы теперь в этом подсунутом нам симулякре, не имеющем никакого реального существования и возможности когда либо перейти из виртуала в реал.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+52 #32 ulysses 29.12.2012 22:56
Врете Вы все. Бузину с удовольствием читают студенты. В Киеве вряд ли, но этот город меня не интересует, он ущербен. Но в Харькове, Днепре и Одессе молодежь читает запоем.
 
 
-29 #33 Гарик 29.12.2012 22:59
можно ссылу на эту информацию о студентах?
 
 
+41 #34 ulysses 29.12.2012 23:11
Нельзя ссылку, это не из тырнета (хуторянская пропаганда такой информации не пропустит), а из личного опыта. У меня вся семья - вузовские преподаватели. Так что я хорошо знаю общую ситуацию.
 
 
-36 #35 Гарик 29.12.2012 23:13
а я не верю. У меня есть основания как верить, так и не верить. Я этому не верю
 
 
+37 #36 ulysses 29.12.2012 23:19
Очень мне нужна Ваша вера: "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." Это еще Козьма Прутков сказал для всех законопослушных , добропорядочных граждан.
 
 
-28 #37 Гарик 29.12.2012 23:21
ну Вам же что-то от меня нужно, раз Вы начали оставлять свои комменты под моими.
 
 
+33 #38 ulysses 29.12.2012 23:52
Мы с Вами участники публичного обсуждения, лично от Вас мне абсолютно ничего не нужно.
 
 
-17 #39 valik 29.12.2012 23:57
Вы зря недооцениваете. ... Украина - одна из крупнейших стран Европы. В прошлом- страна с наличием ядерного оружия и высокоразвитой промышленности, высокого интелекта у людей.
 
 
-27 #40 Гарик 30.12.2012 00:01
Вы хотите меня убедить в своей правоте. Иначе, какой смысл спора?
 
 
+72 #41 全快 30.12.2012 00:33
Вот именно,в прошлом.И такой она была благодаря тем,прошлым,выс окоинтеллектуал ьным людям.И одной из крупнейших она стала благодаря тем людям из прошлого.А потом всё это богатство бесплатно досталось кучке жлобов и предателей,кото рые и превратили её в жалкое подобие государства и не знают,что теперь со всем этим делать,куда пойти,куда податься,кого б найти,кому б отдаться.Жалкое зрелище...
 
 
-28 #42 Гарик 30.12.2012 01:10
Яна, а ты ответишь на мой вопрос в самом первом комменте?
 
 
+44 #43 Красвоенлёт. 30.12.2012 01:18
"Эпоха Брежнева -- это не застой! Это -- эпоха стабильности. "Застой" --выдумка горбачевских прихвостней-пре дателей! Считаю, что Адольфу Ярославовичу Тягныбоку (Цэгэльскому) и Ярине Геббельсовне Фарион необходимо предъявить счёт за бесплатное образование в Советское время. За школу, за институт. Для того чтобы стать горе-филологом (бывш.членом КПСС) и доктором-дупозн авцем необходимо долго и трудно учиться. Их учили бесплатно. Все, что связано с СССР эти недоевропецы и недославяне ненавидят. Комплексы, знаете ли... Олесь написал все правильно! Поддерживаю! Да,. И еще... В Советское время он мог бы писАть книги, много книг. Тематика правда была бы другой. ( Это для Гарика -вечного спорщика) Был бы в Союзе писателей, своевременно распознал бы двуличность Яворивского. Чем не тема для книги? И название типа "Тайный фронт". О том как самый гениальный Яворивский ( в душе двурушник-вреди тель) "Я-ВОР и В-с Кий" О как можно обкатать фамилию... Ну в общем бездарей-литера торов всячески продвигает, а таланты гнобит. Целую повесть можно написать.Как там у Высоцкого "Сколько песн и тем..."
 
 
+48 #44 全快 30.12.2012 01:18
Отвечу.Смог бы.Как могли Бродский,Цветае ва,Ахматова,Сол женицын.А вот готов ли был бы он пройти их путь--это второй вопрос и не твой.))))
 
 
+47 #45 Красвоенлёт. 30.12.2012 01:27
Мы очень гордились своей страной! В 70-е вечерком во дворе, под гитару распевали хулиганские песни. "Советский пилот во Вьетнаме сбивает восьмой самолет и ласковым словом его проважает -- Да падай же ё... ы .....т! А если враги всего мира вдруг бомбой начнут нас пугать 15 Созных Республик им дружно ответят - Не выйдет е... вашу мать!" Пацаны еще были. лет по 15-16 нам было. Но каков патриотизм был и гордость! А сейчас. что? Отрывайся, живи на повну! А поработать, неее? Где престиж рабочей профессии? Все в юрысты да экономысты. В результате ни правосудия, ни экономики. Государство 404.
 
 
-30 #46 Гарик 30.12.2012 01:28
не смог бы. Таких писак очень быстро брали на карандаш. Учитывая профессию его отца, ему или батя всыпал бы по полной, или бате всыпали бы.
Бузина по своей натуре не революционер. И не радикал. Он просто не решился бы. Даже сейчас он не переходит границы и часто меняет свою политическую позицию. Он просит штоб его называли скандальным, но он не устраивает скандалы, он просто дразнит публику и провоцирует её на сильные негативные эмоции к себе. Драка с Поярковым - не скандал. Скандал - это арест, зона, побег за границу и т.п.
 
 
-33 #47 Гарик 30.12.2012 01:30
а почему социалистически е государства с таким огромным количеством патриотов и гордящихся долго не существуют? несколько десятков лет - и крышка.
 
 
+35 #48 ulysses 30.12.2012 01:47
Убеждать кого-то в своей правоте - занятие бессмысленное. Я ищу своих потенциальных читателей, которые сами не смогли бы так сформулировать или не знают фактов или еще не дошли до соответствующих выводов.
 
 
+39 #49 Красвоенлёт. 30.12.2012 01:49
Потому что Гарик, рыба гниет с головы! И кап. гос-ва трясут кризисы и бунты. Посмотри как ЕС колбасит. По моему мнению ( исключительно мнение, не утверждение) не может без катаклизмов существовать экономика либо только кап. либо только соц. Она должна быть смешаной. Стратегич. отрасли под жестким контролем гос-ва. Управленческий аппарат предприятия "сидит на проценте от прибыли" - это директор, его зам. и главный экомист. Но они все под жестким контролем от воровства. Всем остальным ставка+премия. На откуп частникам отдать то, чем гос-ву не интересно заниматься сфера обслуживания, торговля ( кроме ТЭК), туризм, легпром (дайте народу красивые шмотки, мебель) и т.п. Да и еще наука тож под бдительным оком гос-ва. И в обязательном порядке воспитание моледежи не на амер. боевиках, а исторических примерах отечественных героев всех времен.
 
 
-27 #50 Гарик 30.12.2012 01:50
Ага... Вы ищете своих единомышленнико в, которые интеллектуально ниже Вас? А нафига? ведь интересней общаться с тем, кто знает больше и может чему-то научить
 
 
+64 #51 全快 30.12.2012 01:51
...а почему патриоты,получи в без единого напряга богатую,развиту ю,ядерную,с грамотным населением,наук ой,промышленнос тью,плодородной землей страну превращают её в убогое,жалкое посмешище для всего мира за каких-то несчастных 20 лет?Только про совки не надо,не катит любимая отмазка.У патриотов была возможность воспользоваться по-умному подсказками и уроками "великих гуру" Запада и СГА.Но и тут они облажались.
 
 
+38 #52 ulysses 30.12.2012 01:51
Украина - это страна, которой нет. Люди с высоким интеллектом жили в другой стране, к этой, виртуальной, они никакого отношения не имеют. Вы что же думаете, провел пальцем по карте, понатыкал столбов - вот тебе и граница? Понаставил штампов в паспорте - вот тебе и страна? Страна - это состояние умов, не может существовать страны, из которой каждый второй хочет бежать.
 
 
+16 #53 Красвоенлёт. 30.12.2012 01:52
Блин! Ошибок накропал. Звыняйте. Торопился...
 
 
-28 #54 Гарик 30.12.2012 02:00
1. Экономический кризис в ЕС не приведёт эти государства к социалистическо й революции. Они как были уже столетиями капиталистическ ими - так ими и останутся.
2. Ваши мечты так и останутся мечтами. Ибо держатель крупного капитала не будет доволен владением второстепенными отраслями народного хозяйства, он просто купит у государства всё остальное, что уже сделано в развитых капстранах очень много лет назад. Или построит свои предприятия за границей...
3. Нафига иметь свою науку если можно применять открытия иностранных учёных? Зачем содержать армию батаников и заставлять их делать открытия? Это не рентабельно (я об Украине).
4. Молодёжь ведётся на зрелищность. Советской молодёжи тоже было интересней смотреть американское видео, чем павку корчагина. У Украины есть деньги для производства патриотических боевиков, соперничающих с голливудскими по уровню?
 
 
+19 #55 Красвоенлёт. 30.12.2012 02:01
Все, ребята. Ушел бай-бай. В 05-45 подъём. Всем спокойной ночи и мирных снов. :-)
 
 
-24 #56 Гарик 30.12.2012 02:07
1. инфраструктура совковой экономики была абсолютно другой, не приспособленной под капитализм. Ну например: завод самокатов после развала выкупил капиталист Иванов, а завод самокатных колёс и рулей - капиталист Петров. Они состояли во враждующих криминальных группировках. Поэтому Петров не поставлял Иванову комплектующие и оба завода сдохли. Приблизительно так.
2. к западу и к сша мы не могли прислушиваться ибо у власти до сих пор были коммунисты с их убеждениями. Мы прислушивались к бухому Ельцину
 
 
-33 #57 Гарик 30.12.2012 02:11
Вопреки Вашему мнению Украина существует. Есть госграница Украины и есть украинские гражданские паспорта.
По разным причинам огромное количество желающих мигрировать есть в каждой стране мира. В СССР таких было очень-очень много.
 
 
-20 #58 Гарик 30.12.2012 02:13
Утром полетишь бомбить Нью-Йорк?
 
 
+61 #59 全快 30.12.2012 02:35
Всё проще.Страна досталась тупоголовым,бол тливым жлобам кравчукам,котор ых развелось великое множество в правительстве Союза и которые в конце концов его и развалили.Кравч уки кинулись всё делить,дерибани ть,приватизиров ать,распихивать по карманам,богате ть одним словом,чего они так долго ждали,как и разные ельцины.Какая там экономика?Кто о ней думал?А вот лизать ботинки пиндосам стали сразу же,уничтожая ЯО,флот...И коммунистами они были такими,как Новодворская балериной.Посмо три на Южную Корею.Совсем недавно это была бедная,зачуханн ая страна.А теперь?И экономика у нее как плановая,так и рыночная.И всё под тотальным контролем централизованно й государственной власти.Как так получилось у них?А потому что к власти пришел человек-государ ственник,как и в Сингапуре.И народ там не горлопанит,расс лабив булки,а пашет.И не забивает себе голову всякой ерундой,типа языка и национальности, ибо эти вопросы решили сразу,чтоб в будущем не отвлекаться.И не кивают на прошлое,не ищут виновных,а работают.Скольк о еще можно об этом говорить?А нам ничего больше и не надо,как только трепаться,уютно сидя в теплой жопе.Да,Гарик?
 
 
-27 #60 Гарик 30.12.2012 02:43
Кравчук был партийным лидером? был. И вся наша верхушка до сих пор состоит на 70% из бывших коммуняк. Вы молча смотрели как эти коммунисты разваливают ваш любимый совок и молчали. У вас претензий к себе нету?
"Совсем недавно" это когда? 40 лет назад? Ну нормальный срок для стабилизации. У нас ещё есть время
Меня моя жизнь устраивает. Для этого я работаю. За вас не отвечаю. Вас кажысь тоже всё устраивает ибо вы тихо сидите. Знач всё у нас нормально.
 
 
+35 #61 全快 30.12.2012 02:48
И еще.Южная и Северная Корея.--вроде,и там и там корейцы,а какая разная судьба!Во Франции пришли к власти социалисты и уже Депардье,до этого безмятежно проживавший во Франции,уже отказывается от гражданства,уст раивает скандал,ибо посягнули на святое--деньги. Отсюда вывод: судьба государства зависит от того,кто им управляет.Или все французы враз стали совками?Читай прессу.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-24 #62 Гарик 30.12.2012 02:49
это ты меня агитируешь против социализма?
 
 
+47 #63 全快 30.12.2012 03:09
А в бывших странах соцлагеря,наход ящихся сейчас в составе ЕС,которыми ты восхищаешься,чт о,всех бывших коммунистов и совков перевешали или погрузили на баржи и утопили в океане?Ерунду ты городишь.Просто нет у нас государственник ов,истинных патриотов.А если и были(есть),то их либо уничтожили,либо не дадут взобраться наверх.И хватит размахивать ручонками,где мы типа были.Там же,где и вы.Если мы будем идти с повернутой назад головой,то упремся в стену или свалимся в пропасть.Ты думаешь только о себе и своем узком круге,я же хочу,чтоб если не нам(пусть в наказание за нашу инфантильность) ,то хоть нашим внукам не было стыдно за свою страну и жилось счастливо.В этом и состоит наше различие,хоть мы с тобой из одной страны и даже края.
 
 
+41 #64 全快 30.12.2012 03:14
Тебя?Агитироват ь?Смешно...)))А кто ж их выбрал,социалис тов?Точно--это рука Кремля,только французы об этом не знают. )))))))
 
 
-28 #65 Гарик 30.12.2012 10:29
та вы уже подумали и за внуков и за правнуков. Благодаря вашим заботам им ещё долго придётся плеватца
 
 
-37 #66 Святогор 30.12.2012 11:31
Жесткая критика.

Статья провальная, к сожалению, очень много эмоций по поводу СССР, но Олесь так и не понял , что советский проект был той же Северной Кореей по сути, может и не совсем "империей зла" , но серости и глупости было увы много и скорбеть по ней особо не надо. (но было и что-то хорошее, в этом соглашусь).
Цитаты из статьи ".....была бы моя воля, вообще реставрировал бы феодализм с уютными усадьбами, белыми мазанками и трехдневной барщиной, не знавшей безработицы" (провал ,Олесь)
, "......А три самых великих украинских «гетмана» — не Сагайдачный, Хмельницкий и Выговский, а… Ленин, Сталин и Хрущев" (глупость, извиняюсь),
".....Материали стический, на первый взгляд, советский проект парадоксальным образом оказался одним из самых ярких проявлений идеализма..." (бред!),
"...Ярким доказательством технической мощи СССР явилась Вторая мировая война" (полный бред, в 1941 году красноармейцы бежали в исподнем и с сапёрными лопатами бросались на врага, но, правда, и телом бросались на танки потому что "Сталин дал приказ". Техническая мощь была только в 1943 да и то ,в основном ,воевали по" суворовски" - головой. Равных Вермахту в оснащении не было.
Единственное безусловно правильное заключение во всей статье "И, кстати, Израиля тоже не было бы. Добро на его создание дал Сталин, которому пытаются приклеить ярлык «антисемита». Это да.
 
 
+25 #67 ulysses 30.12.2012 11:50
При чем здесь ниже? У разных людей разные способности и разные познания. Что касается обучения, то я всегда рад подчерпнуть что-то для себя новое.
 
 
+36 #68 ulysses 30.12.2012 11:53
Во-первых, в СССР таких было намного меньше чем сейчас, они не далали погоды как теперь, когда всем и каждому очевидно, что будущего у этой виртуальной страны с виртуальными границами нет никакого. Лет пять-десять - и полный Писец.
 
 
-29 #69 Гарик 30.12.2012 14:35
я понял. Вы тут ради единомышленнико в с ограниченными способностями. Благородная миссия!
 
 
-26 #70 Гарик 30.12.2012 14:37
имеющих желание покинуть СССР было в сотни тысяч раз больше, чем имеющих такую возможность. Сейчас пропорции абсолютно другие.
 
 
-7 #71 Accept 30.12.2012 15:20
и что я читаю в коментах? Болотное,белоле нточное либерасчтическо е сознагие пытаются пронести на территорию Украины.АУ либерасты гоу хом.Это ЮГа земля и он тут смотрящий
 
 
+28 #72 ulysses 30.12.2012 18:20
А Вы тут для того, чтобы выворачивать наизнаку смысл очевидных высказываний. Трудно понять зачем это нужно, видимо, Вам просто больше нечем себя занять.
 
 
+36 #73 ulysses 30.12.2012 18:26
Безусловно, пропорции изменились радикально, вонючее хуторянское болото ненавидят все, кто окончательно не лишился мозгов от уркаганской пропаганды. В СССР большинство имело возможность интеллектуально го и профессионально го роста. Различие как между небом и землей - страну бандитов, дебилов и воров очень трудно приукрасить и выгородить. Но Вы тужитесь изо всех сил. Удачи в Вашем дурацком и бесполезном занятии ! Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
 
 
+39 #74 Роман 30.12.2012 19:22
Цитирую ulysses:
Нас ждет "ночь средневековья", как это было после развала Римской империи
После средневековья началась эпоха Возрождения без восстановления Римской империи.
 
 
+33 #75 Роман 30.12.2012 19:27
Цитирую ulysses:
в Харькове, Днепре и Одессе молодежь читает запоем.
А потом едет в Киев на заработки.
 
 
-30 #76 Гарик 30.12.2012 19:28
жить в стране бандитов, дебилов и воров лучше, чем в стране рабов и чёкнутых энтузиастов (фанатиков)
 
 
-22 #77 Гарик 30.12.2012 19:34
и ты так и не ответил до сих пор на мой вопрос
 
 
-23 #78 Гарик 30.12.2012 19:35
и ещё. В той твоей стране у тебя не было возможности публично высказывать своё недовольствие
 
 
-9 #79 Червяк 30.12.2012 22:08
ну например: производство мебели отдали частнику. Для достаточной производительно сти труда нужен инструмент приличный. Где брать? Государственный завод не хочет делать приличный а 30 лет гонит одно и тоже. Это так - маленький пример.
 
 
-18 #80 Червяк 30.12.2012 22:18
Яна! Вы чуток забыли события 25-летней давности. Позволю напомнить: экономика СССР начала распадаться еще до его распада. Это распад союза был спровоцирован развалом экономики. Вспомните простыни из талонов и первых, еще советских, купонов. Предприятиям разрешили тратить больше средств на потребление, но оказалось, что средства есть а потреблять нечего.

Кравчук и компания наделали немала ошибок,но страну они получили уже с разваленой экономикой. Он пытались ее поднять, но ума не хватило. Замечу, что не хватило ни у кого из 15 руководителей союзных республик. У нас хоть без большой стрельбы обошлось.
 
 
+27 #81 Красвоенлёт. 31.12.2012 00:51
Ответ Гарику. Перефразируя классика:" В Нью-Йорке живут люди, обычные люди. Вот только денежный вопрос их испортил..." Стало быть Нью-Йорк бомбить не буду. Далее по теме:1Страны ЕС не станут социалистически ми, но в рез. кризиса соц. гарантии для населения увеличатся. Ибо господа "жирные коты" понимают, что лучше отдать часть, чем потерять всё. В ЕС "напряг" не ослабевает. 2Держателем крупного капитала ( предприятия группы А и частично-- мощные предприятия группы Б), а второстепенный бизнес --частнику. 3 Наука: "Ботаники должны содержаться и быть сытыми довольными. Но должен быть какой-то комитет контролирующий их работу. Чтоб не дурика валяли. а занимались наукой, дающей пользу экономическую. ( Вспомни "шарашки". Возможно это было жестко, но какие успехи! Почести и слава были возданы позже, когда беда миновала) От постановки задачи до результата, в процессе исследования как правило появляются новые открытия из которых могут развиться новые отрасли и направления в той же науке. А взяв готовый результат у чужих ученых мы просвистим мимо этих вновь открывшихся знаний. Думаю, что причина нашего отставания от запада в этом тоже. Мы ведь покупали все готовое.;4 Зрелищность... Согласен. Недоработка Сов. власти. Если не сказать больше.
 
 
+23 #82 Красвоенлёт. 31.12.2012 00:57
2 "Держателем крупного капитала должно быть государство." --пропустил в предыдущем посте. И готов подписаться под каждым словом Яны! Особенно права она в рассуждениях о государственник ах! " За Державу обидно!" -- золотые слова. А у нас шо? Первый президент КРАВ-Чук. Вот Гек ничого не крав, А крав Чук! Где Черноморское пароходство? И Крым на пороховую бочку посадил. Так на второй срок хотел во власть, ну чтобы... это всласть. Фамилиё евонная такая КРАВ...чук.
 
 
+25 #83 Красвоенлёт. 31.12.2012 01:04
Да. И еще Гарик, когда ты пишешь слово "коммунизды"я даже не возражаю ибо так ты называешь номенклатурщико в. Они виноваты в развале и экономики и Великой Страны! Настоящие коммунисты закончились со смертью Сталина. Он четко следил за чистотой рядов. И зарвавшихся бюрократов-чину ш просто отстранял. Особо жадных ворюг -- к стенке. По этому пути идет Китай. В результате -- порядок. Ну а потом Лысый... Начудил. Опять карточки, Догнать и перегнать . Самолеты и корабли на металлолом. 1 200 000 -- уволенных в пожарном порядке из ВС. "Здравствуйте дорогие нам вдвойнЕ Мурманчане" и т.д и т.п. Ничего не напоминает?
 
 
+26 #84 Красвоенлёт. 31.12.2012 01:12
Кто-то из современных философов сказал:" Страшно иметь англосакса врагом, но еще страшнее иметь его другом!" Прислушиваться к западу особого смысла нет. Ибо правду они никогда не скажут. Невыгодно. Поэтому если они хвалят-- бойся! Ругают--значит всё правильно делаешь! Ну, а два капиталиста-кри миналиста-самок атчика -- просто два дурака. Надо было найти третьего, который бы купил сборочный цех, маленький и работали бы оба завода. И все были бы при бабках и в довольстве. От так! ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, МИРА И БЛАГОПОЛУЧИЯ!!!
 
 
+8 #85 Гарик 31.12.2012 01:18
Взаимно. Твоим родным и близким того же
 
 
+62 #86 Игум 31.12.2012 10:43
Цитирую Гарик:
Нобелевскую получил и диссидент Сахоров, всю свою жизнь боровшийся с совком. Нобелевская премия - эквивалент совершенства?
Во - первых всё же Сахаров. Через букву А. Во - вторых ты его читал? Хоть что нибудь
 
 
+62 #87 Юрий 31.12.2012 17:02
Цитирую Гарик:
повторюсь: Бузина при совке смог бы писАть свои книги?
Хорь, чумной ты. И это ты называешь" коментом по теме"? Оччень умно, и, главное, как познавательно, куда там какому то Бузине. Хорь- это хорь.
 
 
+11 #88 sukhar 31.12.2012 18:02
Статью ещё не читал, сейчас прочитаю. Поздравляю пана Бузину с Новым годом. Тульский почитатель таланта.
 
 
+49 #89 Юрий 31.12.2012 18:42
Цитирую Гарик:
Вопреки Вашему мнению Украина существует. Есть госграница Украины и есть украинские гражданские паспорта.
По разным причинам огромное количество желающих мигрировать есть в каждой стране мира. В СССР таких было очень-очень много.
Вольке нужно было позвонить, к тел. авт. большая очередь. Ст. Хоттабыч, вырвав из бороды волосок создал тлф аппарат, из чистого мрамора, правда не работающий. Это к тому, что и гимн есть, и флаг есть, и граница, и погранвойска, а государства то нет. К чему бы это? Многие не читали о Вольке.
 
 
+38 #90 Игум 31.12.2012 19:27
Как погляжу по комментариям , очень огорчает наших антисоветчиков , что всё хоршее на Украине - наследие СССР. А они за 20 лет нихрена не сделали. Более того - ухитрились просрать всё что можно.
 
 
+36 #91 Юрий 31.12.2012 19:54
Более того, херь тут накнопал о самоквтах и роликах к ним. Так вот для Хоря-ни ролики, ни самокаты им не нужны, они все оборудование попилили и сдали на металл. Именно по хорьковски.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+40 #92 Юрий 31.12.2012 21:27
Цитирую Гарик:
а почему социалистические государства с таким огромным количеством патриотов и гордящихся долго не существуют? несколько десятков лет - и крышка.
Создавали твои соотечественник и, потому и так.
 
 
+27 #93 Леонид 01.01.2013 19:09
Всех, с наступившим 2013 годом! Прочитал статейку и подумал, как всё точно подмечено. А ведь правильно, врепя Брежнева было самым хорошим, спокойным, что тут говорить, многие будут рвать на себе рубаху и кричать обратное, но это так. Многие кто занялся бизнесом и это у него получилось приветствуют новое время, а кто, а их намного больше, просто работает и живет на грани выживания видит, это тяжелейшее время - время выживания. Сталин позволил создать нынешнюю Украину и мы независимо за его действия должны благодарить случай, что нас. стольких разных, объединили в одно нестабильное государство . Больше никто не получит жильё простояв в очереди на квартиру, а просто будет ТУПО ждать смерти родителей чтобы занять их жильё и не надо это итрицать, это реальность нынешнего времени. Всё развалено, осталось только то что пока даёт прибыль, но скоро и его завалим. Нужен лидер который мог бы воссоздать всё, от города до самого далёкого села. что бы все могли работать и просто жить.
 
 
+21 #94 Красвоенлёт. 01.01.2013 20:05
Вот и я о том же, Леонид! Снизу революции не будет, она требует финансов. Внизу их просто нет. Значит революция (реформа) должна произойти сверху. Весь ход истории доказывает, что такое вполне возможно. Иран --аятолла Хомейни сверг Шаха Резу Пехлеви. Чили -- генерал Пиночет. Турция -- Кемаль Ататюрк и т.д. Т.е. нужен государственник .
 
 
+20 #95 Рождённый в СССР 01.01.2013 23:18
+
 
 
+1 #96 ELLIN 02.01.2013 00:57
Восстановить Феодализм...гм...
Олесь,неужели "барско-холопск ое" устройство Вас вдохновляет?
 
 
+20 #97 Леонид 02.01.2013 01:03
Рождённый в СССР! Спасибо за коментарий. ведь и правда. формачи разделились на два лагеря . Одни придерживаются идей денежного мешка тобишь демократическог о запада и им в общем плевать на то что происходит в стране. А ведь в те советские времена люди жили счастливо, любили, создавали семьи, матерей одиночек было мало, ибо мораль ещё была жива и никто не хотел что бы их дитей дразнили БАЙСТРЮКОМ и они были изгоями среди сверстников. Половая жизнь была всегда и будет продолжаться дальше и не был так распостранён Гражданский брак как сейчас, Это массово пришло с новым веянием демократии - свободной любовью и безответственно стью. В Киеве проходят фекельные шествия Галичан и власть на это не реагирует, но попробуйте такое же сотворить на Востоке страны в поддержку своих взглядов и убиждений. всех бы ох как наказали бы. В СССР была и работа и доступное жильё и продукты питания выращенные в колхозах, Все жили не хуже чем сейчас с той разницей, что сейчас полно автомашин и прочей бытовой хрени. но уверенности в будущем нет. Вся Рада. одна сплошная масса единомышленнико в как бы больше себе нагрести. Не надо хаить нашу исорию, а О. Бузина пусть пишет историю, ведь мы многое просто не знаем, а ведь интересно знать как люди женятсяи как они живут!
 
 
-11 #98 Червяк 02.01.2013 09:42
а страна біла в состоянии содержать єти 1200000 здоровіх лбов, не желающих работать? Придумали ракетно-ядерній шит и лишних пехотинцев сократили.
 
 
-12 #99 Червяк 02.01.2013 10:00
Цитирую Леонид:
В СССР была и работа и доступное жильё и продукты питания выращенные в колхозах
Работа действительно была. За нее даже платили. деньгами, за которые почти нечего было покупать.
На счет насколько доступно было жилье... Его действительно иногда, некоторым давали бесплатно. В очереди нужно было. конечно, постоять, лет 10-20. ну а койка в общежитии была доступна практически всегда. если считать это жильем, то вы правы.
Ну а продукты. выращенные в колхозах... Хлеб был, не спорю, перловка в магазине свободно, с пшеном похуже. Гречка только для номенклатуры по спецзаказам. Мясных магазинов во многих городах не было вообще: зачем магазины без товара? И, кстати о бесплатном жилье, колхозникам его практически не предоставляли.

...

ну и напоследок о матерях-одиночк ах. да немало их было. И чтобы кого-то из их детей называл байстрюком - не слышал. да и слово-то возобновилось в обиходе только после какой-то серии Гардемаринов, т.е. уже при Горбачеве.
 
 
+24 #100 Красвоенлёт. 02.01.2013 11:26
Цитирую Червяк:
Цитирую Леонид:
В СССР была и работа и доступное жильё и продукты питания выращенные в колхозах
Работа действительно была. За нее даже платили. деньгами, за которые почти нечего было покупать.
На счет насколько доступно было жилье... Его действительно иногда, некоторым давали бесплатно. В очереди нужно было. конечно, постоять, лет 10-20. ну а койка в общежитии была доступна практически всегда. если считать это жильем, то вы правы.
Ну а продукты. выращенные в колхозах... Хлеб был, не спорю, перловка в магазине свободно, с пшеном похуже. Гречка только для номенклатуры по спецзаказам. Мясных магазинов во многих городах не было вообще: зачем магазины без товара? И, кстати о бесплатном жилье, колхозникам его практически не предоставляли.

...

ну и напоследок о матерях-одиночках. да немало их было. И чтобы кого-то из их детей называл байстрюком - не слышал. да и слово-то возобновилось в обиходе только после какой-то серии Гардемаринов, т.е. уже при Горбачеве.
Не врите, сударь! Мясо свежее на рынках в 70-е годы от2.5 до 5 руб за кг. Мясо мороженое в магазинах 1.40 - 2.30руб. Гречка стоила копейки и было ее валом. Я на ней вырос. Мы с бабушкой перебирали ее, всякие черные зернышки в сторону... потом бабуля обжаривала ее на сковородке и варила кашку. Рассыпчатую, упругую... До сих пор полюбляю оную. Да вот только качество уже не то. И о жилье. Не замерзали люди зимой в те времена, даже на севере с его суровым климатом. И понятия мы не имели о каких-то пунктах обогрева, бесплатного чая в них... И колодцах теплотрасс никто не жил, разве что только коты бродячие. Возможно Ваша память сохранила впечатления 90-х годов. Тогда "да", согласен. Но это был уже не СССР!
 
 
-10 #101 Червяк 02.01.2013 11:57
[quote name="Красвоенл ётМясо мороженое в магазинах 1.40 - 2.30руб.

в 70-е и 80-е годы мясных магазинов в небольших городах не было. Совсем. И по чем там должно было быть мясо не знаю. На рынке действительно по 5 рублей можно было купить. Но 5 рублей - это среднедневной заработок 70-х.

А что бомжей не было? Странно. Слово из тех времен, а бомжей не было. Хотя, конечно. не было. Существовали статьи за тунеядство и бродяжничество, поэтому милиционеры таковых отлавливали и отпраляли в зоны. Может это и правильно, но были траблы.
 
 
-7 #102 Червяк 02.01.2013 11:58
просто он надеется в этом устройстве быть барином.
 
 
+21 #103 Красвоенлёт. 02.01.2013 12:19
Тунеядцев и бродяг старались тудоустроить, правда на непрестижные работы... Мясо на рынке 5 руб.--это самое дорогое было, парное, свежатинка... А средняя цена примерно три руб.Не знаю какие Вы имеете ввиду маленькие городки, но в любом гастрономе был и мясной отдел и рыбный!
 
 
+23 #104 Рождённый в СССР 02.01.2013 13:22
+
 
 
+23 #105 Красвоенлёт. 02.01.2013 18:52
Рожденный в СССР! Я готов подписаться под каждым твоим словом! Я тоже из того времени. Мне полсотнипять. Да!Да!Да! Всё так и было! У нового поколения воспитанного на боевиках ( у кого сила или бабки-- тот и прав) по части духовности туговато. На первом плане материальное. Тачка, жрачка, сучка... Кто платит тот и заказывает музыку. А кто дает кредиты? Правильно. Монстер Выдачи Финансов, сокращенно МВФ. Задача -- вырастить поколение туповатых потребителей. "Хлеба и зрелищ!" Народ, когда-то самой читающей страны медленно деградирует. К сожалению. За годы так называемой независимости, потери населения сравнимые с военными -- 7 млн. человек. Европе не нужен конкурент с грамотным и патриотично настроенным народом. Не населением, а народом! А что имеем!? Территорию с раздробленным населением. По мове и языку, по движению то ли в ЕС, то ли в ТС. Кому-то Стёпка герой, а кому-то Матросов...В общем супостатовский план работает. Говорить о духовных ценностях надо с малолетства, даже не говорить, а всячески прививать их. Родители детям, личным примером. А есть ли эти духовные ценности у родителей? Вот в чем вопрос. Наличие мажоров- виновников ДТП говорит о том, что нет.
 
 
+20 #106 Рождённый в СССР 02.01.2013 19:26
+
 
 
+19 #107 Красвоенлёт. 02.01.2013 19:37
Рожденный в СССР, придут они и сюда. Тоже начнут дискуссию, которая завершится обычным диалогом про дураков... Просто молоды они еще, веселы и резвы... Прикалываются. Да и дураков на этом сайте нет, что меня лично радует.
 
 
-12 #108 Гарик 02.01.2013 19:59
чо это тут за Дискотека 30-х? Поцоны, но вы ведь так и ниразу мне неответили на вопроц: ПОЧЕМУ ВАШ ПРАВИЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ ДОЛГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Почему все бывшие соцстраны перешли/переход ят на капиталистическ ий путь развития? Все без исключения
 
 
+34 #109 全快 02.01.2013 20:06
Уважаемые Рожденный в СССР и Красвоенлет,осн овной состав здешней публики--люди среднего возраста и старше.Одни из тех,кто при Союзе бегали в поисках хороших книг,другие--в поисках жвачек и джинсов.Такими они и остались.Как тогда не понимали друг друга,а сейчас тем более.А на соседней ветке мы просто шутим и хохмим.Хочется ведь и отвлечься от грустных мыслей и повеселиться хотя бы в праздник.
 
 
-11 #110 Гарик 02.01.2013 20:12
нихто тут не шутит.
 
 
+23 #111 Рождённый в СССР 02.01.2013 20:33
+
 
 
+20 #112 Красвоенлёт. 02.01.2013 20:34
Гарик, а почему ты так уверен, что тот социализм был правильный? Правильность его закончилась с приходом Хрущева к власти. Скорее даже не с приходом, а с захватом власти в результате "дворцового переворота". Материалы 20 съезда КПСС были долгое время засекречены. Я выше писал. что Сталин "хапальщиков" наказывал. Так вот на 20 съезде была дана индульгенция. "Своих не мочить". Т.е. был секретарь обкома, проворовался... Надо бы судить и наказать. Ан нет! Переводится в другой город, область и т.п. подальше от места своей шкоды и примерно на такую же должность. Вот оттуда и выросла страна "Номенклатурия" или "Зазеркалье" со своими магазинами, больницами, санаториями... В общем среди равных были те, которые равнее. Позже страну "Номенклатурию" начали заселять не только партчиновники, но и чинуши других ведомств. Ну и пошло-поехало. Так и довели Страну до развала. Им хотелось больше, еще больше... и еще больше. И безнаказанно. Чтоб по закону... Где твой ваучер на часть собственности СССР., Гарик? Отож. Поверь я его не продал, не пробухал... Вот только дивиденды 1 грн в год меня не устраивают. Ну а страны соц.содружества , они по ментальности не мы, они единоличники, вначале деньги, потом все остальное. Союза нет, кормить некому. Вот и притулились к сиське гейропейской. А той это не нравится. Переводняк какой-то доит.
 
 
-15 #113 Гарик 02.01.2013 20:38
ну а какжэ КНР и КНДР? они тожэ типа неправельные комунизты были?
 
 
+37 #114 全快 02.01.2013 20:39
к тебе это не относится.
 
 
-15 #115 Гарик 02.01.2013 20:40
социалистическа я модель с жестокой тиранией правителей возможна еси в этом будут участвовать все страны мира. Просто всей земной быдломассой будут управлять думающие и сомневающиеся, обеспечивать эту быдломассу прожиточным минимумом и успокаивающей идеологией.
 
 
+13 #116 Рождённый в СССР 02.01.2013 20:43
+
 
 
+23 #117 Леонид 02.01.2013 20:46
Червяк, хочу вам возразить! В то время было много высокооплачивае мых робот, многие водители в АТП, шахтёры , сталевары. машинисты на ж.д. и многие другие профессии получали более 300 руюлей. Хотя на многие профессии были ограничения по оплате труда, будь ты многостаночник или совмещал несколько профессий. В начале 60-х холодильник Днепр- 2 стоил порядка 200 руб. А если ты получил 300 руб. Вы будете возражать . что их тяжело было купить, да, но это были наши холодильники, выпущеные нашими заводами и за их производство получили деньги НАШИ граждане , А мы сейчас покупаем импорт и оплачиваем труд иностранцев и людям которые завезли этот товар, а наши получили БОЛЬШУЮ ДУЛЛЮ и иллюзию в изобилие товаров. Каждый из нас окончив . как сейчас говорят ВЫШУ, получал бесплатное образование и распределение, тоесть трудоустройство . А сейчас попробуй найти работу? Многие берут с испытательным сроком от 1 до 3 месяцев и без оплаты. В овощных магозинах овощи. были прямыми поставками с колхозов. Соглашаюсь с тем что с приходом Горбачёва к власти, пришёл развал всей экономики и все исчезло Сейчас показывают хронику тех лет и голос за кадром рассказывает только плохое, убеждая зрителя в ужасах тех лет. Были специализирован ные магазины в городах. а в сёлах было намного хуже, но и сейчас не лучше. Из фильма "С лёгким паром" вы видите билет на самолёт Москва-Ленингра д стоит 15 рублей, а сейчас? Ж.д. билеты были тоже дешёвые. Да матерей одиночек всегда было много, ибо всегда много жаждущих мужчин. И незаконно рожденных за глаза называли плохим словом, особенно в сельской местности, да и сейчас у многих за глаза существуют весьма интересные прозвища. В 70-х годах товар можно было купить человеку в зависимости от его средств. Вопрос о дефиците, он и сейчас есть и будет всегда.
 
 
-17 #118 Гарик 02.01.2013 20:46
а ты разве не понимаеш што социализм как государственный строй не естественен для жителей земли?
И не понимаеш што нынешняя жопа - это такой тяжолый переход от совка к развитому обществу, присущий именно экссовковым республекам?
 
 
+15 #119 Красвоенлёт. 02.01.2013 20:48
Гарик, дискотека скорее 80-х. Правильный социализм -- это смешанный тип экономики. Я писал об этом. В 20-е был НЭП. Страна могла сосредоточить усилия на страгегич. отраслях не размениваясь на бытовуху. НЭП -- это порождение Ленина, он увидел, что дело идет не совсем так как предполагалось. Сталин отменил. Это была ошибка (моё мнение). Догматизм никому на пользу еще не пошел. Даже церковь (очень консервативный институт) пересматривает некоторые догмы под влиянием времени. Развал Союза начался с 20 съезда КПСС.
 
 
-11 #120 Гарик 02.01.2013 20:54
гыгы)))) НЭП снова породил социальное неравенство и возродил буржуазию под соусом "социалистическ ой коопирации". Поэтому Сталин не ошибся, а вернул страну на рельсы социализма
 
 
+13 #121 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:05
Или военного коммунизма? Согласен. НЭП породил социальное неравенство. Но! При правильной внутриэкономич. политике это неравенство можно было нивелировать налогами, льготами и т.п.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+14 #122 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:08
На счет естественности строя -- не согласен! От каждого по способностям -- каждому по труду! Это и есть принцип социализма. Вот только перекосов допускать нельзя. А что сейчас. Работник работает за копейки. В лучшем случае за полторы минималки. Я не беру Киев. В Киеве этот показатель несколько выше, но и цены тоже.
 
 
-12 #123 Гарик 02.01.2013 21:09
фигня. А куда девать людскую зависть и жадность? снова быдло стало бы шептаться и кучковаться и снова попёрло бы на нэпманов. Какой был смысл в социалистическо й революции и в пролитых морях крови еси снова возвращался капитализм?
 
 
-13 #124 Гарик 02.01.2013 21:12
а по-моему, этот принцип чисто капиталистическ ий. В совке была уравниловка. Можно было из трусов выпрыгивать, а получать стокажэ скока и все
 
 
-11 #125 Гарик 02.01.2013 21:13
я на вечерний променад по вечернему киеву. Мне ничо тут не писАть
 
 
+17 #126 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:15
А что в 90-е была правильная кооперация. Фонды были государственные (сырье, энергия. комплектующие и т.п.) давалось это все кооперативам бесплатно. Кооперативы свою продукцию продавали, а бабло вывозили за бугор. Банк "Менатеп" помнишь такой?Ибо кооперативы принадлежали деткам или родственникам директоров предприятий, при которых были созданы. Вот поэтому-то и рухнула экономика. А что творил Богя Бегезовский!? ЛогоВаз. Народный автомобиль. Сдавайте деньги граждане, делайте ваши взносы... И все это безнаказанно! Да что там далеко ходить. В моем городе завод на котором работало 12000 чел. Сдан на металл. Осталась пара-тройка цехов громко именуемых заводом, работает там сейчас 600 чел.
 
 
+11 #127 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:16
Гарик, ты не ответил где твой ваучер?
 
 
+14 #128 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:23
А вот здесь пробелы в воспитании личности. Этот процесс более трудный и медленный чем экономич. рост. Но ведь согласись, что за годы сов.власти интеллектуальны й уровень народа вырос и очень значительно. Зато сейчас все тупее и тупее. Приходится общаться.
 
 
+37 #129 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:23
НЕТ!
 
 
+15 #130 Красвоенлёт. 02.01.2013 21:25
Киев -- имя собственное, тем более столица гос-ва. Пишется с большой буквы. Гарик! Ай-ай-ай! :-)
 
 
+15 #131 Леонид 02.01.2013 21:31
Хочется заметить, как только у бизнесмена забирают его бизнес или он прогорел. они всегда идут в опозицию вспоинают хорошие времена повволившие им проявить себя. Социализм просуществовал не долго по причине человеческой алчности и желании наживы.
 
 
+18 #132 Леонид 02.01.2013 22:04
При союзе было много хороших книг, многие читали классиков. фантастику, детективы, читали на ходу, в транспорте. в парках на скамейках, дарились на дни рождений, награждались. А сейчас, где читающие граждане ? Читают выдуманую хрень которая ничему не учит. Пустоя трата времени. За книгами не бегали, просто кто хотел тот доставал, как и сейчас. Жвачка была диковинка. но было много конфет намного лучше их. Сейчас на них никто не обращает внимания, но это всегда так если есть что-то новое. Многие люди не понимают друг-друга во все времена, и сейчас тоже. вот Yana не понимает кому за 50. Но пройдёт немного времени и она и её сверстники услышат, что их время было неправильное и они жили В ОМАНЕ. Смено социально-полит ического строя в стране это не празник и не повод для веселья, это необратимые изминения в жизни людей, порой для многих это фатально. 6 миллионов украинцев уже не прижились в новом формате жизни. А жаль!
 
 
+34 #133 全快 02.01.2013 22:24
Леонид,скорее,В ы меня не правильно поняли.В чем-то я с Вами согласна.Я сама--рожденная и выросшая в СССР и многое мне близко и о многом я сожалею.Союз был обречен,слишком долго его разлагали.Потер яв голову--о волосах не плачут.Нужно не жить прошлым,а,взяв из него всё самое лучшее,идти дальше.Наше уныние,вздохи сожаления и опущенные руки приведут нас к деградации и полной разрухе.На сцену выскочили наглые и дерзкие,и нам надо стряхнуть с себя опатию и дать им отпор.Иначе наши внуки нас не поймут.
 
 
+35 #134 Рождённый в СССР 02.01.2013 22:27
+
 
 
+29 #135 Леонид 02.01.2013 22:32
Гарик! Мы в ЖОПЕ живем уже более 20 лет. Если планируется какои либо переход. то продумывается всё, как будем разваливать, как востанавливать если это намечается. Это не тяжёлый переход, а неспособность организовать хозяйственную деятельность в стране. К власти пришли мелкая буржуазия. не способная мыслить в объёме государства, а только как мелкий предприниматель , продал-перепрод ал получил навар и этому рад. Крупных предприятий осталось мало, а ростут мелкие торгаши - малкий и средний бизнес тоесть простой торгаш. Страну он не поднимет. Просто торгаши чуть лучше живут чем роботяги. Но и им скоро прийдёт конец, воротилы торговли их задавят. И будут они тоже в том же месте, что и мы все эти 20 лет.
 
 
+42 #136 全快 02.01.2013 22:39
Уважаемые,не надо метать бисер перед "гариками",они никогда не поймут вас,ибо у них всё в порядке.Они нашли свою теплую,уютную лужу и им плевать на чаяния и заботы всех остальных.Но говорить о проблемах надо и пути решения искать надо,ведь информация--это сила,которая может как погубить,так и возродить.
 
 
-10 #137 Гарик 03.01.2013 00:33
а есть на нашей планете народ без этих качеств?
 
 
-8 #138 Гарик 03.01.2013 00:35
ты речь ведёш о быдломассе? соглашусь. При совке её заставляли учиться, наказывали за лень и нерадивость.
 
 
-12 #139 Гарик 03.01.2013 00:35
ДА!
 
 
-5 #140 Гарик 03.01.2013 00:39
А кто были те самые советские нэпманы? Те же мажоры и партийные лидеры. Котовский был крупным нэпманом. Владел несколькими мануфактурами по пошиву военного обмундирования. Ничего не напоминает? Так што Сталин не сглупил, када прикрыл эту лавочку
 
 
-10 #141 Гарик 03.01.2013 00:39
у меня в трусах
 
 
-7 #142 Гарик 03.01.2013 00:54
комунизты, вот вы тут все дружно кричите о снижении уровня типа духовности. Давайте разберём ситуацию...
После развала вашего светлого прошлого у вас отобрали возможность духовно совершенствоват ься? закрыли библиотеки, сожгли совдеповские бестселлеры, уничтожили плёнки с фильмами и вашими песнями? Нет. Более того, благодаря тырнету, это стало более доступным. Теперь не надо ждать када по одному из трёх телеканалов покажут "Собаку на сене" или "Неуловимых мстителей". Достаточно тыцнуть на клаву и все ваши любимые высокоморальные произведения искусства появятся на ваших мониторах. Зырьте, читайте, подпевайте и приплясывайте скока душе угодно...
У вас отобрали возможность называть себя комунизтами/ком сомольцами/пион эрами? Тоже вроде нет. Вы щас можете совершенно спокойно обвешаться значками и вымпелами с профилем Ильича и с красным флагом пройтись по центральной улице вашего родного посёлка - вас нихто не арестует и не расстреляет.
Вам запрещают что-либо говорить/писать /публиковать? НЕТ! Вам ващще ничо не запрещают. Вы понимаете это??? Нету запретов ни на что!
 
 
-7 #143 Гарик 03.01.2013 01:50
Яночька, я внатуре не понимаю, как нормальный чел с целой головой и здоровыми руками может иметь какие-либо "чаяния и заботы". Яж не виноват што какой-нить лентяй или идиот по своей вине живёт не в "тёплой, уютной луже", а в холодной, неуютной канаве. Или виноват?
 
 
-11 #144 Гарик 03.01.2013 01:59
правильный никнэйм выбрали, товарищЪ. Именно рождённые в СССР могут тока дискуссировать о своих траблах и ждать што снова появится какой-нить мессия в кожанке и с маузером и разгребёт всю эту хню. А самому выйти на улицу и сжэчь десяток автомобилей в знак протеста слабО? Слабо. Ссыкотно. Вас приучили терпеть и бояться. Вот и терпите дальше
 
 
-18 #145 Гарик 03.01.2013 02:01
в очередной раз Великий Гарик разогнал комунячью маёвку своей стальной логекой
 
 
+44 #146 全快 03.01.2013 04:24
Та спи спокойно,ни в чем ты не виноват.Ты гегемон и вправе собой гордиться.Как будешь совершать свой променад и увидишь бедно одетую старушку,купивш ую на последние лекарство,брось ей в лицо,мол,какие у нее траблы,че пахала в совке,а не сдохла на баррикаде; беспризорному ребенку кинь,что он лишний на этом празднике жизни;зайди в Охматдет и наори на матерей,что они лентяйки с головой и руками,не способные вылечить своих детей;инвалиду в инв.кресле выскажи,что ты о нем думаешь.Да много таких бездельников,ид иотов,лентяев,н е достойных тебя и не важно,что они работают поболе твоего,ишачат за бугром.Они ведь сами во всем виноваты.Работн икам своим скажи,что они идиоты,раз не имеют своих фирмочек,а пашут на твоё величество.Не виноват говоришь?Винова т,еще и как!Ты и тебе подобные "хозяева жизни" выбираете всякую мразь,которая и грабит эту несчастную страну и людей,ибо рассуждает как ты.Как ты врет и перекручивает всё и вся,этим забивая мозги всякой дрянью детям,которые растут жестокими и алчными.Тебе чужды жалость и сострадание,спр аведливость и сочувствие.Да и зачем они тебе?У тебя всё гуд и не забивай голову.Только какого лешего ты делаешь на этом сайте?Желание просто погадить или всё же что-то хочешь для себя найти?
 
 
+45 #147 Игум 03.01.2013 09:06
Цитирую Гарик:
в очередной раз Великий Гарик разогнал комунячью маёвку своей стальной логекой
Да нет , все устали глядеть на твои лишенные логики и здравого смысла комментарии. Так обычно пустеет вагон в метро когда в нём появляется грязный , пьяный , заблёванный бомж. Ему , как и тебе бесполезно что либо объяснять , проще уйти в соседний вагон.
 
 
-12 #148 Гарик 03.01.2013 12:38
когда у комунизта по причине его скудоумия заканчиваютца слова он начинает колотить трусами по трибуне и вспоминать кузькину мать
 
 
-12 #149 Гарик 03.01.2013 12:46
ого! Яночьку понесло в степь...
1. Я ничо ващще не писАл про социальнонезащи щённые слои населения (пенсионеры, дети, инвалиды)
2. Мои работнеки довольны своей жизнью и своей работой
3. всякую мразь выбирает большинство. Гарики - не большинство в этой стране. Хорошая фраза типа "У народа те правители, которых он достоин"
4. Я не контактирую с чужими детьми, поэтому влияния на них никакого не имею. Отвечаю за своих. А они ростут добрыми.
5. Жалость, сострадание и справедливость я давно закопал ибо не вижу взаимности от соотечественников.
6. На этом сайте я афиширую свою какбэ гражданскую и политическую позицию. Как и все. Этот сайт - явно не сборище меценатов и благотворителей .
 
 
+44 #150 全快 03.01.2013 13:27
Конечно,ты не писал про инвалидов,пенси онеров,детей,ты их просто спихнул за борт.Лезешь ко всем со своими дурацкими обвинениями,нав ешиваешь ярлыки,губу копылишь.А ведь соц.незащищенны е--это довольно приличный слой общества и он зависит от государства.Эти люди даже при огромном желании не могут себя обеспечить.По-т воему--они лохи.Чтоб они не бедствовали,нуж но чтоб работающие платили налоги,для этого нужно,чтоб была работа для работающих,а для этого нужно,чтоб была промышленность. Одно вытекает из другого.Но государство похерило промышленность, а рулит государством кучка тварей,которых избирает так называемый "средний класс",т.е. ты.Неужели нужно разжевывать такие простые вещи?ВСЕ не могут быть бизнесменами,ка к бы им этого не хотелось.Не будет дворников,мусор щиков,таксистов ,официантов и пр.простых работников и город превратится в большую помойку.И будешь ты пёхом по куче мусора лезть к своей фирмочке,а если исчезнет твоя фирмочка,то никто этого даже не заметит.Так что веди себя поскромнее и не указывай другим,чтоб они не выдали тебе дорожную карту в пешее эротическое путешествие.
 
 
-11 #151 Гарик 03.01.2013 13:37
повторяю: среднего класса в украине - меньшинство. Поэтому этот класс не рулит на выборах.
дворников, мусорщиков, официантов и таксистов у нас предостаточно, но не они делают основные вливания в казну.
Тех, от кого зависит целостность и наполнение бюджета, выбирали такие как ты. Поэтому вини себя.
Тебе что-то не нравится в Украине? А что ты делаешь штоб исправить ситуацию? сидишь у Бузины на сайте и винишь во всём Гарика? танунах!
Яна, бабульки и беспризорники должны выдвигать свои претензии тебе за твою пассивность и инертность. Или за элементарную трусость.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+43 #152 全快 03.01.2013 13:54
Хорошо,ты хочешь бунта и крови.Представь ,что это случилось,сверг ли ублюдков при власти.Кому доверять эту власть?Ты их видишь?Я--нет.И ли думаешь,что власть испугается и мы заживем,как в раю? Нет лидеров,некому доверять и в этом вся беда.Я лично не хожу на выборы,уже говорила.Этим я выражаю свой протест.Но если придется выбирать между нацистами и Яныком,я конечно пойду и выбиру второго,как бы он мне не был противен,ибо нацисты мне еще противней.Это мне и не нравится на Украине--отсутс твие выбора и безнадега.Основ ное вливание в казну дает промышленность, а ее-то и губят.Поэтому я и хочу,чтоб мы вошли в ТС,а такие как ты этому мешают,мечтая о кренделях небесных.
 
 
+40 #153 Игум 03.01.2013 14:27
Цитирую Гарик:
правильный никнэйм выбрали, товарищЪ. Именно рождённые в СССР могут тока дискуссировать о своих траблах и ждать што снова появится какой-нить мессия в кожанке и с маузером и разгребёт всю эту хню. А самому выйти на улицу и сжэчь десяток автомобилей в знак протеста слабО? Слабо. Ссыкотно. Вас приучили терпеть и бояться. Вот и терпите дальше
Представил картину. Некто , решивший в знак протеста сжечь десяток - другой машин , совершенно случайно поджёг гариково средство передвижения. А увидевшего пламя и выскочившего с криком "Ты чо 3,14дар делаешь?!" Гарика отоварил промежь глаз ломиком.

П.С. сейчас Гарик напишет про аргументы , "комуниздов" и машину на платной стоянке.
 
 
+32 #154 全快 03.01.2013 14:38
:D Буквально вчера читала,что на платной стоянке сожгли машину кого-то из "свободовцев",п ри этом сгорели стоящие рядом грузовик и газель.
 
 
+27 #155 Игум 03.01.2013 15:36
Цитирую Yana:
:D Буквально вчера читала,что на платной стоянке сожгли машину кого-то из "свободовцев",при этом сгорели стоящие рядом грузовик и газель.
Ну! Вот какой нить парковочный сторож и начнёт волну протестов. :-)
 
 
-6 #156 Гарик 03.01.2013 17:45
Игум первым отмазался. Ему комфортней отстаивать свои права на сайте Бузины, комментя Гарика, чем выйти на улицу с куском арматуры. Всё правильно, Игум. Все революции делались не с оружием в руках, а шёпотом по кухонным углам.
 
 
-10 #157 Гарик 03.01.2013 17:47
где логика? если ты свергнешь "ублюдков", то освободишь место для свежей крови. Вот ей и доверяй. Делать нужно, Яна, а не звиздеть в паутине.
 
 
+36 #158 Игум 03.01.2013 18:10
Цитирую Гарик:
где логика? если ты свергнешь "ублюдков", то освободишь место для свежей крови. Вот ей и доверяй. Делать нужно, Яна, а не звиздеть в паутине.
Гарик , 20 лет назад на Украине к власти пришла "свежая кровь".
 
 
+36 #159 全快 03.01.2013 18:12
«Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи».

Всё мальчики кровавые мерещатся?Надее шься,что огонь тебя не зацепит?А сам тут на Ленина гонишь.Живи в своём уютном мирке и не пэрэймайся.А то я смотрю,самые "бестрабловые" громче и больше всех выступают.
 
 
+40 #160 Игум 03.01.2013 18:14
Цитирую Гарик:
Игум первым отмазался. Ему комфортней отстаивать свои права на сайте Бузины, комментя Гарика, чем выйти на улицу с куском арматуры. Всё правильно, Игум. Все революции делались не с оружием в руках, а шёпотом по кухонным углам.
До чего ж ты дремуч! Любая революция начинается с "шёпота по кухонным углам".
 
 
-8 #161 Гарик 03.01.2013 18:15
смеёшся штоле?
 
 
-10 #162 Гарик 03.01.2013 18:16
так яж своей беззаботностью не даю тебе спать спокойно. Тыж вечно дёргаешся из-за меня. Даже жидов своих забросила и переключилась на гариков
 
 
-12 #163 Гарик 03.01.2013 18:19
чота долго вы шепчетезь. Будете шептацца ещё лет 30, потом полвека будете готовитца, потом лет 10-20 сама рэволюция. И ради чего? ради 5 лет при гнилом совке и снова перестройка/гор бачов? вотжэш...
 
 
+48 #164 全快 03.01.2013 18:27
Корону поправь,а то на ушах мозоли будут.Ты больше всех раскидываешь здесь дерьма,вот и приходится людям опровергать твои высеры.Когда ты чалился в бане,никто не скучал в твоё отсутствие,а наоборот.Так что твоё "величие" видно только тебе.А че ты дергаешься на мои комменты?Игнорь их и мне не придется тебе отвечать.)))) Сделаем приятное друг другу? :D
 
 
-8 #165 Гарик 03.01.2013 18:30
тыж первая начинаеш
 
 
+45 #166 全快 03.01.2013 18:49
Трепло! :lol: Прогони-ка прокрутку вверх.Ты влазишь во все мои и не только мои ответы на комменты других.Даже когда я написала свой первый коммент здесь,ты был первым,кто ответил на него в своей развязной манере.Я,как и ты,здесь просто общаюсь,отдыхаю ,а потому мне иногда по приколу поцапаться с кем-нибудь.Так что не надейся,что после "обчения" с тобой я пью валерьянку или плохо сплю.Аdieu!
 
 
-10 #167 Гарик 03.01.2013 18:51
ты после общения с Гариком валерьянку пятилетровыми клизмами вводиш и неспиш ваще. Ты слишком предвзято относишся ко мне, поэтому неверю
 
 
+42 #168 Юрий 03.01.2013 19:30
Цитирую Гарик:
в очередной раз Великий Гарик разогнал комунячью маёвку своей стальной логекой
Да ты просто засранец и от тебя воняет, как и от твоих адекватов, мыться вам надо, хоть иногда. Игум верно сказал.
 
 
+42 #169 Юрий 03.01.2013 19:34
Цитирую Yana:
Корону поправь,а то на ушах мозоли будут.Ты больше всех раскидываешь здесь дерьма,вот и приходится людям опровергать твои высеры.Когда ты чалился в бане,никто не скучал в твоё отсутствие,а наоборот.Так что твоё "величие" видно только тебе.А че ты дергаешься на мои комменты?Игнорь их и мне не придется тебе отвечать.)))) Сделаем приятное друг другу? :D
Какая у него корона? Ведро помойное на башке, Хорь, башкой не тряси, оставь себе, не расплескивай.
 
 
+40 #170 Юрий 03.01.2013 19:35
Цитирую Гарик:
так яж своей беззаботностью не даю тебе спать спокойно. Тыж вечно дёргаешся из-за меня. Даже жидов своих забросила и переключилась на гариков
Т.е. ты не жид? открещиваешься? Хорош гусь.
 
 
+39 #171 Юрий 03.01.2013 19:40
Цитирую Гарик:
где логика? если ты свергнешь "ублюдков", то освободишь место для свежей крови. Вот ей и доверяй. Делать нужно, Яна, а не звиздеть в паутине.
Хорь, тек ты оказывается деятель, а не звиздун? Так что ж ты сдеятельничал? Ты хорь, звиздун Гуру, звиздунячий учитель. Где кулер? В самоволке? Наказать засранца.
 
 
+40 #172 Юрий 03.01.2013 19:45
Цитирую Гарик:
где логика? если ты свергнешь "ублюдков", то освободишь место для свежей крови. Вот ей и доверяй. Делать нужно, Яна, а не звиздеть в паутине.
Хорь отвечу просто, ты тупорылый хуторянин, строящий из себя умницу, все твои т.н. посты- каскадпротиворе чий и звиздежа, какой умный хорь, и, главное-не камунизд. дурик ты, зачем усы сбрил?
 
 
+39 #173 Юрий 03.01.2013 19:52
Цитирую Гарик:
Яночька, я внатуре не понимаю, как нормальный чел с целой головой и здоровыми руками может иметь какие-либо "чаяния и заботы". Яж не виноват што какой-нить лентяй или идиот по своей вине живёт не в "тёплой, уютной луже", а в холодной, неуютной канаве. Или виноват?
Хорь, ты укроинско-хутор ское быдло, мнящее себя успешным бузинесменом. Мни, пока ты в кыеве. Но неужели ты тупоумный не понимаешь, кыев маленький и вполне может быть, что Ты БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ САПОГИ СВОИМ ГНОМИКАМ.
 
 
+40 #174 Юрий 03.01.2013 19:56
Цитирую Гарик:
Игум первым отмазался. Ему комфортней отстаивать свои права на сайте Бузины, комментя Гарика, чем выйти на улицу с куском арматуры. Всё правильно, Игум. Все революции делались не с оружием в руках, а шёпотом по кухонным углам.
Да всрался ты здесь, Хорь, пользы от табя, как от Шарика, только шум.
 
 
-34 #175 Юрий 03.01.2013 19:59
Цитирую Роман:
Цитирую ulysses:
в Харькове, Днепре и Одессе молодежь читает запоем.
А потом едет в Киев на заработки.
Вот после этого ромашка ты стал настоящим, тупорылам быдлюком. Кыивлянин хренов.
 
 
+40 #176 Юрий 03.01.2013 20:34
Цитирую Гарик:
ого! Яночьку понесло в степь...
1. Я ничо ващще не писАл про социальнонезащищённые слои населения (пенсионеры, дети, инвалиды)
2. Мои работнеки довольны своей жизнью и своей работой
3. всякую мразь выбирает большинство. Гарики - не большинство в этой стране. Хорошая фраза типа "У народа те правители, которых он достоин"
4. Я не контактирую с чужими детьми, поэтому влияния на них никакого не имею. Отвечаю за своих. А они ростут добрыми.
5. Жалость, сострадание и справедливость я давно закопал ибо не вижу взаимности от соотечественников.
6. На этом сайте я афиширую свою какбэ гражданскую и политическую позицию. Как и все. Этот сайт - явно не сборище меценатов и благотворителей.
Брешешь , быдлюк. Почитай свои прошлые посты. ты- брехучее дерьмо, кроми вони от тебя, никакого продукта, если конеш вонь- это продукт.
 
 
+36 #177 Юрий 03.01.2013 20:37
Цитирую Гарик:
правильный никнэйм выбрали, товарищЪ. Именно рождённые в СССР могут тока дискуссировать о своих траблах и ждать што снова появится какой-нить мессия в кожанке и с маузером и разгребёт всю эту хню. А самому выйти на улицу и сжэчь десяток автомобилей в знак протеста слабО? Слабо. Ссыкотно. Вас приучили терпеть и бояться. Вот и терпите дальше
Представляю, что будет с хорем, когда сгорят его 3,6 литра? или он брехал о своем авто? скорее брехал, он же звиздун.
 
 
+39 #178 Юрий 03.01.2013 20:38
Цитирую Гарик:
у меня в трусах
Тварь ты, настоящий хорек.
 
 
+9 #179 Леонид 04.01.2013 01:40
Развал СССР и образование новых государств у многих людей породил разные чувства, от сожаления о гибили страны где ты родился и жил, потери той территории которой ты считал своей Родиной, людей хоть и разной национальности но считавшиеся своими, пусть не родственниками, но всётаки своими. Чувства потери Родины очень ярко описали в своих воспоминаниях эмигранты первой и второй волны эмиграции после революции, это тяжесть потери Родины и это основное. Можно пережить потерю имущества, что потерял работу. неудачу на любовном поприще и прочее. но потеря Родины переживается тяжелее. Когда у человека отсутствует духовность, чувство общности с той страной где он жил, то такие люди без сожаления растаются с прошлым, они говорят, что это пройденый этап и он остался позади. Многие из этих людей, очень смышлённые завели свой бизнес, другие прибрали к рукам гос предприятия впрочем стали элитой . Но возникает вопрос, кем бы они все были не развалив свою Родину? Сейчас многие скрывают свою причастность к КПСС. ВЛКСМ, даже гордястя что в пионеры были приняты последними, экий героизм. СССР канул в прошлое. но светлое будущее соборной Украины не наступило, не надо тыкать, что люди не хотят работать, просто нет работаты. Вот Гарик создал рабочие места на 2500 человек и ему спасибо. Рябина с работниками выращивает фазанов и кормит весь Крым, тоже молодец. Эти люди взяли из СССР самое хорошее и вошли в развитой капитализм увернным шагом. Вторая часть людей люто ненавидит советскре время, толи обижено им. толи им главное, личное благополучие, остальное пофигу. Галичане сейчас стали людьми высшего готунку, для них Восточные , это одни комуняки и подлежат е в правильные. Как не крути, а то что могуn вытворять Галичане, другим запрещено. Даже ходить с красным флагом! Не надо из прошлого делать страшка и рвать зад за новые возможности украинцев в новой, вольной Украине. Многие сейчас имеют своё дело и тыкать под нос, что Я в бизнесе, другим не очень красиво.
 
 
-6 #180 Гарик 04.01.2013 01:44
1. я никогда не писАл о 2,5 тыщ своих работнеков. Круто канеш, но ещё до такого не дорос
2. Так и не увидел ответа на свой главный вопрос: после развала ссср ваша свобода ограничена? вам не дают духовно развиваться?
 
 
+24 #181 全快 04.01.2013 01:57
Леонид,а Ахметов еще больше создал рабочих мест.Вы и его уж благодарите.Про стите великодушно,но иногда простота хуже воровства.Ваша горечь и ностальгия понятны.Но нельзя вечно сидеть и посыпать голову пеплом,тем более,что народ СССР не виноват в его развале,народ никто не спрашивал.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-9 #182 Гарик 04.01.2013 02:01
а нафига такой народ спрашивать? этот народ приучен молча брести куда скажут
 
 
+13 #183 Леонид 04.01.2013 02:10
Цитирую Гарик:
1. я никогда не писАл о 2,5 тыщ своих работнеков. Круто канеш, но ещё до такого не дорос
2. Так и не увидел ответа на свой главный вопрос: после развала ссср ваша свобода ограничена? вам не дают духовно развиваться?
Духовное развитие зависит от каждого из нас. От его убиждений и взглядов. Но когда в Раде происходят драки за свои убеждения, то видно, что на духовность уже как то давят и ограничивают её., а за одно и права какойто части людей.
 
 
-8 #184 Гарик 04.01.2013 02:14
как драки в раде могут повлиять на духовность человека еси он уже какбэ духовноразвит?
 
 
+12 #185 Леонид 04.01.2013 02:26
Цитирую Yana:
Леонид,а Ахметов еще больше создал рабочих мест.Вы и его уж благодарите.Простите великодушно,но иногда простота хуже воровства.Ваша горечь и ностальгия понятны.Но нельзя вечно сидеть и посыпать голову пеплом,тем более,что народ СССР не виноват в его развале,народ никто не спрашивал.
У меня нет настольгии о прошлом, но я не хочу, что бы прошлое моей страны, за существование которой погобло более 28 мил.людей. с разными судьбами нагло и безсовестно порочилось. Каждый должен оставаться со своим личным мнением и не навязывать его другим. Я не хочу и не желаю петь под дудку Галичан, у меня свои виды на развитие моей страны. Просто обидно, что нашу сторону всегда унижают. а западных превозносят, а деньго в свой депресивный край тянут из нас. Вот и сыпиш пепел себе на голову, может вырастут волосы.
 
 
+56 #186 голохвастиков 04.01.2013 13:37
Почитал я тебя Гарик и понял,что ты не притворяешься,т ы и в самом деле тупой.Ты не в состоянии дважды два сложить,уже не говоря что бы их перемножить,А берешься рассуждать о исторических событиях о которых тебе "умные американские парни" рассказали. Почитай закрытые архивы КГБ,правда тупым туда допуск не дают,тогда история с Сахоровым будет совсем другая.Ты увидишь сколько сил приложило КГБ,что бы ему вручили Нобиливку.Тогда может своим скудным умишком поймешь,почему Сахоров как и Жириновский тявкали на власти и остались живы.Мало того,один тогда,а второй сейчас живет на много порядков лучше своего народа. Того самого народа за которого они "все отдали",не "не жалея живота своего"Так что НЕ СУДИ,ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.
 
 
+36 #187 Рождённый в СССР 04.01.2013 14:12
+
 
 
+2 #188 Иван Славинский 04.01.2013 14:49
Рожденный в СССР, полагаясь на свой опыт и интуицию, могу сказать что вы не правы в отношении Гарика. :-)
 
 
+10 #189 Рождённый в СССР 04.01.2013 15:13
+
 
 
+25 #190 Иван Славинский 04.01.2013 16:33
Цитирую Рождённый в СССР:
Ну,что-ж,давайте каждый будет полагаться на свой личный опыт и интуицию,надеюсь я на свои имею право и за это вы меня не забаните!?
Конечно нет. У нас здесь своя атмосфера полная свобода идеалов и мнений.
 
 
-13 #191 Ki.Ler. 04.01.2013 17:59
Ты и есть игум
 
 
-11 #192 Червяк 04.01.2013 19:09
Ну духовность при СССР - это вообще анекдот. Книжек. действительно больше читали. Но вранье было везде. Без вранья не обходилось ничего. От доклада генсека до очерка в районной газете: все было пронизано враньем.

И мы все знали, что нам врут. И воспринимали это вранье, как само собой разумеющееся.

*

Так что не нужно о советской духовности - она основана на лжи. Постоянной, ежедневной лжи.
 
 
+16 #193 Странник 06.01.2013 20:01
Чего Вы тут собачитесь. С 1945 по 1967 Украина и построила, и
выросла численно. Не взирая , а может благодаря ТЕМ руководителям и тому РЫНКУ. С 1990 по 2013 доедает прошлые запасы и нет Рынка, а есть БАЗАР. Мы с упоением копаемся в прошлом грязном белье и тонем в болоте национализма. Пыль от цивилизационног о прогресса давно осела и мы стоим у обочины с протянутой рукой и продолжаем
собачиться! Может хватит.
 
 
+39 #194 Роман 07.01.2013 18:08
Я - киевлянин, а ты нищеброд.
 
 
+54 #195 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 16:34
Цитирую Червяк:
Бунин свои нобелевские книги писал не при совке. Пастернак вроде при совке, но почему-то его заставили отказаться. Бродского из СССР выгнали. Остается только Шолохов, так что, по крайней мере, множественное чиcло следует убрать.
Да что вы вцепились в нобелевских лауреатов? Да хватало хороших писателей и многочисленных произведений, которые заслуживают внимания и это делает честь авторам, которые написали эти книги в советское время! А сейчас что? Казалось бы - свобода слова, пиши что хочешь, цензурой практически не давят - и что? Много в Украине создано достойных вещей? Вот то-то и оно - что НЕХРЕНА!
 
 
+6 #196 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 16:40
Цитирую Гарик:
да, уважаемый Бузина, не обращайте внимания на гариков. Обратите внимание на ЮГов - поколение, которое пару десятков лет жирело на костях и крови своих отцов и дедов. Поколение, которое своим потомкам оставило жопу и винит в этом не себя. Инкубированое поколение терпеливых придурков. Это Ваши читатели. Вы гордитесь такой аудиторией? А другой у Вас нет.
Не трынди, Жорик! Наше поколение выросло вполне нормальным! А вот среди таких как ты и иже с тобой по мировозрению полно паразитов и бездарей.... бездельников и никчем.... Именно после вас и останутся одни руины, т.к. вы не способны к созиданию - вы жирные циничные потребители, живущие по принципу "Потребляй и хрюкай!"
 
 
+36 #197 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 17:10
Червяк, полно врать! Квартиры давали бесплатно и не некоторым, а практически всем.... Да, надо было постоять в очереди, но квартиры доставались бесплатно! Могли желающие купить кооперативные, чтобы ускорить. А сейчас? Вообще ничего не светит большинству.Жди хоть 10, хоть 20, хоть 40 лет - фиг вам называется! У нас квартиры сейчас только депутатишки и чиновники на шару получают....
Не знаю в каком хуторе вы жили, но были в магазинах продукты... В конце правления Брежнева начались перебои - некоторые попали в разряд дефицита, но в принципе, купить можно было многое ("достать" как тогда говорили). Более того, я уверен, что этот дефицит создавали искусственно, чтобы у народа разжечь недовольство - подготовить их к горбачевской 2перестройки". Если сейчас когда разрушена промышленность и сельское хозяйство полки в магазинах и на рынках забиты продуктами - то кто мешал то же самое сделать когда все работало? Дефицит был создан искусственно!
Насчет морали общества - безусловно сейчас современное общество более аморально, причем преимущественно те, кто вырос и формировался при незалежности!
 
 
+38 #198 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 17:20
Цитирую Червяк:
Ну духовность при СССР - это вообще анекдот. Книжек. действительно больше читали. Но вранье было везде. Без вранья не обходилось ничего. От доклада генсека до очерка в районной газете: все было пронизано враньем.

И мы все знали, что нам врут. И воспринимали это вранье, как само собой разумеющееся.

*

Так что не нужно о советской духовности - она основана на лжи. Постоянной, ежедневной лжи.
У "червяков" безусловно с духовностью всегда были проблемы - как в те времена, так и в настоящие. Насчет врали нам правители в советские времена.... Да во всех странах и во все времена правители врут, а укроправители вообще врут в десятки раз больше! Посему помалкивали бы на эту тему, Червяк! Вы тут то же - образец лгуна-перекручи вателя - и не вам обличать кого-то....
 
 
+38 #199 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 17:24
Уважаемые Рождённый в СССР и Красвоенлёт! Подписываюсь под каждым Вашим предложением - Вы объективны в своих коментах. Правда ничего нового Вы не сообщили - на этом сайте подобные аргументы приводились сотни раз огппонентам - Гарику энд его компани... Но для них, исповедующих принцип "Потребляй и хрюкай" вряд ли дойдут повторенные Вами аргументы - у них остатки мозгов заплыли жиром, а совесть и мораль спрятаны за толстой "броней" цинизма и пофигизма.... Но Ваши коменты не пропали зря - Ваших единомышленнико в тут намного больше и мы рады что здравомыслящих людей еще хватает....
 
 
+38 #200 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 17:28
Ошибаетесь, Леонид! Яна как раз , несмотря на свою молодость, очень даже хорошо все понимает и здраво мыслит! Дай Бог каждому такую светлую голову, как у Яны!
 
 
+33 #201 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 18:00
Цитирую Гарик:
а по-моему, этот принцип чисто капиталистический. В совке была уравниловка. Можно было из трусов выпрыгивать, а получать стокажэ скока и все
Сейчас тоже самое... Даже еще хуже. Большинство населения паолучают зарплаты и пенсии на уровне минималки, которая даже не обеспечивает прожиточный минимум! Для большинства населения Украины именно сейчас уровниловка!
 
 
+35 #202 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 18:07
Цитирую Гарик:
Игум первым отмазался. Ему комфортней отстаивать свои права на сайте Бузины, комментя Гарика, чем выйти на улицу с куском арматуры. Всё правильно, Игум. Все революции делались не с оружием в руках, а шёпотом по кухонным углам.
Признавайся где свою тачку держишь? И какой у неё номер? Придем с ломиком громить! Только потом чтоб не обижался! Вот тогда и посмотрим на твою реакцию - может перестанешь тут провокационные призывы гундеть....
 
 
+38 #203 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 18:20
Умничка Яночка! Как всегда уделала пыхатого циника Гарика по всем статьям! Насколько после этого диспута туповатым и примитивно-никч емным выглядит Гарик! Стоит как оплеванный, обтекает... Так ему и надо засранцу-укрооб ывателю.....
 
 
+39 #204 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 18:28
Цитирую Гарик:
1. я никогда не писАл о 2,5 тыщ своих работнеков. Круто канеш, но ещё до такого не дорос
2. Так и не увидел ответа на свой главный вопрос: после развала ссср ваша свобода ограничена? вам не дают духовно развиваться?
Гарик, наша поколение по сравнению с нынешним было и есть куда более эрудированным, образованным и читающим. Посему не о нас речь. А речь о поколении, которое выросло в период незалежности - оно в основном ущербное в большинстве.... А про технические возможности вроде Интернета, многоканального ТВ, мобилках и пр. вообще ты дурость сморозил! Причем тут незалежна Украина? Если бы Союз продолжал сейчас существовать - это все было бы сейчас... В России ведь естьсейчас тоже самое, как и в других постсоветских странах - посему никакой заслуги украправителей в этом нет. Что ты все время тупишь и оглядываешься на то что было 30-50 лет назад? Так тогда и в других странах не было этих технических достижений....
 
 
+43 #205 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 18:32
Цитирую Гарик:
в очередной раз Великий Гарик разогнал комунячью маёвку своей стальной логекой
Более жалкого и туповато-убогог о индивида чем ты тут не было в этом диспуте.... Ты полный никчема и самоуверенный индюк выглядишь в глазах нормальных людей примитивным снобом, не более....
 
 
+57 #206 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.01.2013 18:46
Цитирую Странник:
Чего Вы тут собачитесь. С 1945 по 1967 Украина и построила, и
выросла численно. Не взирая , а может благодаря ТЕМ руководителям и тому РЫНКУ. С 1990 по 2013 доедает прошлые запасы и нет Рынка, а есть БАЗАР. Мы с упоением копаемся в прошлом грязном белье и тонем в болоте национализма. Пыль от цивилизационного прогресса давно осела и мы стоим у обочины с протянутой рукой и продолжаем
собачиться! Может хватит.
Ну во-первых, надо собачится! Хотя бы для того, чтобы давать отпор "гарикам" и всяким гадам, исповедующих укронацисткие идеологии и затрахавшие всех своим тупым свидомизмом.... А во-вторых, пусть другие читатели, не участвующие в дискуссиях, видят, что есть и другая точка зрения, чтобы они понимали что с нами произошло и происходит в новейшей истории и делали осознанно свой выбор, а мне велись на популисткие речи кукловодов и их укромарионеток, которые ведут Украину в пропасть.... Гарики и покрупнее буржуи в случае полной "жопы" попросту свалят за бугор, предварительно переведя туда свои средства, а народ останется подыхать в державе-руине.. ..
В третьих, не правильно говорить что тут "собачаться" - это противостояние называется "третьей мировой войной", которое ведется на информационном поле сражения - потому всем небезразличным не стоит отсиживаться в "своей хате с краю", а противостоять наглому нашествию "оккупантов", которые ведут войну за разрушение наших умов... В качестве примера такого глобального влияния на массы - это во времена "перестройки" дали возможность писать все и вся - и без войны разрушили огромную страну, прозомбировав мозги населению.... Посему не надо недооценивать значение слова и упрощать... Мы тут не для того, чтобы словесными "какашками" перекидываться - здесь посущественней вещи..... если кто не понял еще....
 
 
+3 #207 Червяк 08.01.2013 20:36
Я, если и бывал в последние 25лет в книжных магазинах, то только в "технической книге" и т.п. В этом вопросе что-то толковое есть. А молодых украинских писателей я знаю только Бузину и Забужко. Бузина мне нравится, забужко нет. Насколько они велики выяснится лет через сто.
 
 
-4 #208 Червяк 08.01.2013 20:46
Что мешало тогда забить полки магазинов? Да просто не хватало некоторых товаров. Например мяса и мясопродуктов. Чтобы увеличить производство нужно вложить бабки, но тогда это мясо будет стоить больше, чем 1,90. И социально незащищенные люди (номенклатура всякая), его купить не смогут. А сейчас мясо стоит столько, сколько оно стоит - поэтому всем хватает.
 
 
-5 #209 Червяк 08.01.2013 20:50
да при чем здесь правители. Да все врали. Вон Красвоенлет видел мясной отдел в каждом гастрономе. Если и вы Юг, скажете, что в вашем крымском селе в 70-е был мясной магазин с мясом по 1.90...
 
 
+34 #210 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 09.01.2013 13:27
Цитирую Червяк:
Что мешало тогда забить полки магазинов? Да просто не хватало некоторых товаров. Например мяса и мясопродуктов. Чтобы увеличить производство нужно вложить бабки, но тогда это мясо будет стоить больше, чем 1,90. И социально незащищенные люди (номенклатура всякая), его купить не смогут. А сейчас мясо стоит столько, сколько оно стоит - поэтому всем хватает.
Ну что с вами, Червяк, делать? Вы своими "перекрутасами" снова тупите! Если сейчас мясо есть во всех магазинах - кто тогда мешал этого же достигнуть? Наращивать производство, закупать в других странах, в конце концов.... Как это делает сейчас Украина - ведь мяса собственного производства недостаточно - много закупается в других странах... Особенно это было распространено в 90-е годы - мясокомбинаты вообще работали на привозном мясе из Польши и др. стран. А ножки Буша? А говядина из Аргентины? Я снова повторяю - дефицит многих продуктов был создан искусственно в СССР. Это была вполне решаемая задача.... Но кому-то невыгодно было её решать....
 
 
+37 #211 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 09.01.2013 13:33
Цитирую Червяк:
да при чем здесь правители. Да все врали. Вон Красвоенлет видел мясной отдел в каждом гастрономе. Если и вы Юг, скажете, что в вашем крымском селе в 70-е был мясной магазин с мясом по 1.90...
Червяк, вы вообще адекватный чел? В селах народ держал свои подсобные хозяйства и какой смысл был покупать мясо в магазинах, если свое натуральное было у всех? А отделы в магазинах и гастрономах были. Правда в начале 80-х в сельских магазинах колбаса была нечасто. А в крупных городах была - ну правда не столько сортов, как сейчас, но не проблема было купить. В гастрономах типа "Кооператор" всегда была - чуть дороже, чем в магазинах, но была....
Так что опять вы облажались.... А то что сейчас в магазинах продают - так колбаса непонятно из чего сбодяжена, а мясо такое, что когда его готовишь и мясом не пахнет и вкус инертный.... Кроме вреда такая пища ничего не приносит...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.05.2019 21:17

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-4 #212 Червяк 09.01.2013 15:16
может и решаемая. Но чтобы ее решить, нужны были бабки. Даже за рубежом купить - тоже нужны были. А где взять? СССР практически не занимал своей ниши в международном разделении труда. Этов 90-е начали продавать металл, удобрения и т.п.

**

Кстати о ножках буша. Украина их почти не ела. Когда из-за какого-то ветеринарного скандала Украина (вместе с другими странами) запретила ввоз сей продукции, то нашей страны даже не было в американском черном списке. А россия по сей дель 35% используемой курятины покупает именно с США.
 
 
-4 #213 Червяк 09.01.2013 15:22
Все, Юг, убедили. В СССр в 70-е были молочные регки с кисельными берегами. Народ жрал колбасы от пуза. Только почему народ так рабовался поначалу приходу горбачева? Почему народу так опротивели старые пердуны?
 
 
+37 #214 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 09.01.2013 18:47
Цитирую Червяк:
Все, Юг, убедили. В СССр в 70-е были молочные регки с кисельными берегами. Народ жрал колбасы от пуза. Только почему народ так рабовался поначалу приходу горбачева? Почему народу так опротивели старые пердуны?
А кто защищает старых пердунов из ЦК КПСС и вообще номенклатурщико в всех уровней? Потому народ и поверил поначалу, что Горбатый что-то изменит и все по уму будет делаться.... Никто ж тогда не сказал правду - что номенклатурщики слившись с мафией и криминалом попросту под "перестройкой" запудрили мозги недалекому пиплу, внушили ему преимущества частной собственности и под это дело разворовали страну, точнее её лакомые кусочки... А у народа обесценили вклады и сунули лохам ваучеры стоимостью 10 грн.... Если бы тогда люди знали чем все закончится - то нахрен послали бы горбатого и его шестерок и хрен бы столько поддержали развал СССР....
 
 
+37 #215 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 09.01.2013 19:28
Цитирую Червяк:
может и решаемая. Но чтобы ее решить, нужны были бабки. Даже за рубежом купить - тоже нужны были. А где взять? СССР практически не занимал своей ниши в международном разделении труда. Этов 90-е начали продавать металл, удобрения и т.п.

**

Кстати о ножках буша. Украина их почти не ела. Когда из-за какого-то ветеринарного скандала Украина (вместе с другими странами) запретила ввоз сей продукции, то нашей страны даже не было в американском черном списке. А россия по сей дель 35% используемой курятины покупает именно с США.
Червяк, денег у СССР было куда больше чем сейчас у всех бывших советских республик вместе взятых! СССР содержал десятки, если не сотни коммунистически х режимов по всему миру, безвозмездную помощь оказывал на многие миллиарды.... Уж поверьте, чтобы закупить дополнительно мясо или иное продовольственн ое сырье - этого вполне бы хватило... Только не надо было оказывать всяческие "братские помощи" народам, которые затем оказались засранцами-пред ателями... Эти средства надо было направить на собственное развитие и на удовлетворение нужд советского народа - тогда и недовольства бы такого не было....
А насчет завоза куриного мяса из США в Россию - откуда вы взяли эти 35%?
 
 
-1 #216 Червяк 10.01.2013 11:31
О ножках Буша взял из википедии. Но после вашего вопроса погуглил. Вроде не брешутвикипедик и
 
 
+56 #217 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 10.01.2013 13:48
Цитирую West:
Про "бесплатные" квартиры уже говорили. Но, увы, Бузина свой сайт не читает.
Что вы там говорили? Вы врали со своими соратниками и искажали как могли эту информацию. А ответ с нашей стороны прост - посмотрите сколько жилья, и в частности, квартир, было построено при СССР - и подавляющая часть их была бесплатно отдано населению. Исключение составляют разве что кооперативные квартиры, которые граждане покупали по своему желанию, чтобы сократить срок получения. Но таких квартир очень маленький процент был....
 
 
+4 #218 Влалимир 10.01.2013 15:17
При этом (борьбе) создавая водородную бомбу для СССР
 
 
+6 #219 Влалимир 10.01.2013 15:19
Думаю да
 
 
0 #220 Червяк 13.01.2013 00:28
так зачем было менять. если молочные реки в кисельных берегах?
 
 
-2 #221 deny 15.01.2013 19:56
если вас такая жизнь не устраивает, то поделитесь пожалуйста, что вы сделали для ее устранения, помимо демагогии о том, как прекрасно было в союзе?
 
 
-4 #222 deny 15.01.2013 19:58
по сути, Бузина и сейчас является тем же "партийным писакой", потому как отстаивает отстаивает однобокую и довольно бесполезную позицию, но конечно беспроигрышную позицию "говняния настоящего".
 
 
-3 #223 deny 15.01.2013 20:01
Цитирую ulysses:
Мечтайте и дальше, я же знаю, что весь этот поход за синей птицей скоро закончится в силу полного исчерпания советских ресурсов и полной неспособности создать что-то новое. Нас ждет "ночь средневековья", как это было после развала Римской империи.".
любая критика настоящего должна сопровождаться планом по его усовершенствова нию, чтобы считаться объективной. вы не верите в "поход за синей птицей"? а что вы предлагаете? лечь и умереть или построить машину времени и перенестись в союз?
 
 
+1 #224 deny 15.01.2013 20:07
хм... в России ситуация не лучше, так что вот не только лично в украинском народе дело
 
 
-11 #225 deny 15.01.2013 20:09
а кстати странно, что на сайте такого откровенного хама как Бузина, нельзя оскорблять и хамить... просто парадокс какой-то...
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх