Главная Истории от Олеся Бузины Истории от Олеся Бузины: «Руси веселие есть пити»

Истории от Олеся Бузины: «Руси веселие есть пити»

Алкогольные летописи. Тема выпивки появилась в нашей истории уже на первых страницах «Повести временных лет». И с тех пор не просыхает на листах книг и протоколов.

«Руси веселие есть пити» — эта фраза князя Владимира из летописи стала крылатой. Ее помнят даже те, кто вообще ничего не читал, кроме этикеток на бутылках. Так и вижу, как это было. Князь Владимир слушает скучные прения муллы, раввина и попа о вере, начинает засыпать от обещаний посмертных райских удовольствий, и вдруг его осеняет внезапное озарение. Князь берет в руку кубок. Хлобысь! Бодрый звук булькающей жидкости в глотке, как в водостоке. Смачное кряканье. Хорошо! Никакого рая не надо. Тем более что рай нельзя повторить, а чарочку можно.

Напиться
и забыться. Тоже выход. Но выйдя
из этого состояния, все равно вернешься в реальность.
Напиться и забыться. Тоже выход. Но выйдя из этого состояния, все равно вернешься в реальность.

Но что пили наши предки во времена Владимира? Вот вопрос важнее гамлетовского! Как известно, самый знаменитый русский напиток—водка. По-украински — горилка. Но скажу вам сразу: водка — это не русское изобретение. И не украинское. И, возможно, князь Владимир просто разорвал бы на части того, кто впервые завезет это адское изобретение на Русь. Ведь последствия водочного алкоголизма ужасны. Ничего в них веселого нет. Кто видел пьяную женщину с синим лицом (а кто ее не видел в наших краях?) или не менее часто встречающегося синюшного мужика, вряд ли станет спорить со мной.

Но водочный алкоголизм возник сравнительно недавно, только когда появился избыток ржаного и пшеничного зерна — сырья для производства как хлеба, так и водки. Еще 100 лет назад наш пращур стоял перед выбором: есть или пить? На то и на другое одновременно у него просто не хватало средств.

И хотя корчма была обычным явлением в каждом украинском селе (она располагалась прямо на въезде в него), но на постоянное пьянство просто не хватало денег. Многодетная семья и высокие темпы тогдашней рождаемости доказывают, что украинцы пили не так уж много. Алкоголик был исключением, а не правилом. А нынешних бомжей, слоняющихся с бутылкой по улицам Киева, в старом селе просто невозможно было представить.

Но если быть точным, то первым славянским словом, подаренным мировой цивилизации, было название хмельного напитка. Не «спутник». И не «матрешка». А «мед» — «медос», как записал его по латыни византийский дипломат Приск Панийский. Приск отправился в середине V века послом к знаменитому гунну Атилле. По дороге он встретил симпатичных туземцев. Туземцы покатали его на лодке-долбленке, предложили красивых женщин «дня соития» и угостили чудным хмельным пойлом. От соития осторожный византиец отказался, а название напитка запомнил навсегда. И даже передал его потомкам.

Мед — традиционный слабоалкогольный напиток древних славян. Приготавливали его из меда диких пчел путем естественного брожения в деревянной кадке. Для ускорения брожения и увеличения объема пойла в мед добавляли ягодный сок малины или брусники. Готовый продукт получался лет эдак через десятъ-пятнадцать выдержки. Полученный таким путем мед назывался ставленым. Сами понимаете, что при такой технологии (сахар появится в наших краях аж в XVIII веке, а перегонный куб — прообраз самогонного аппарата — где-то в конце ХУ-го!) много не выпьешь и голову не отяжелишь.

Пока славян было мало, меда для ритуального зимнего пьянства хватало на всех. Но для меда нужны пчелы. А славяне плодились куда быстрее, чем бедные пчелы, у которых они отбирали мед. И тут кто-то принес с юга весть, что греки и римляне давно уже охмеляются виноградным вином. Банды славянских богатырей тут же ринулись на завоевание стратегически важных объектов — винных погребов цивилизованных стран. Балканский полуостров упал им в лапы, как перезревшая гроздь. Все вплоть до Альп затопила жаждущая пития славянская рать. Это был наш славянский вклад в эпоху Великого переселения народов.

Встреча с Бахусом. Кто видел пьяную
женщину (а кто ее не видел в наших краях?), знает, что это за счастье
Встреча с Бахусом. Кто видел пьяную женщину (а кто ее не видел в наших краях?), знает, что это за счастье.

Это событие, случившееся в VI веке нашей эры, следует считать эпохальным. Древние славяне впервые разделились на разные группы. Причем основой их разделения стало отношение к спиртным напиткам. Из единого этнического массива выделилась группы южнославянских народов. От собратьев, оставшихся на севере, их отличает важный философский элемент мировоззрения — всем прочим спиртным напиткам южные славяне предпочитают сухое виноградное вино.

То, что именно вино интересовало славян на юге, доказывает поход папы князя Владимира — киевского князя Святослава в Болгарию 400 лет спустя. На новом историческом витке он попытался повторить подвиг пращуров и перенести свою столицу Руси поближе к источникам хмельного веселья. «Не любо мне сидеть в Киеве, — сказал Святослав, — хочу жить на Дунае. Там середина земли моей. Туда стекаются все блага. Из Руси — мед, а из Греческой земли — вина».

Зато после оттока эмигрантов на юг в северных лесах наступило временное равновесие. Сокращение народонаселения помогло восстановиться пчелам. Меда снова стало хватать на всех. Гульба пошла пуще прежнего. «Русы пьют днем и ночью, — упоминал арабский путешественник Ибн Фадлан, – а иногда даже умирают с кубками в руках».

В это же время в технологии приготовления меда произошло важное усовершенствование. Пращуры заметили: если пчелиный мед, смешанный с ягодным соком, подогреть на огне, процесс брожения пойдет быстрее. Ждать 10 лет уже не надо. Варить мед нужно быстро, как пиво, и тут же употреблять.

Как утверждает «Повесть временных лет», князь Владимир, отразив в городе Василеве нашествие печенегов, приказал сварить 300 перевар пива: «Собрал он своих бояр и посадников и старейшин со всех городов. И праздновал князь Владимир тут восемь дней и вернулся в Киев. И тут снова праздник справлял, созвав неисчислимое множество народу». Отзвуком этого Золотого века навсегда осталось слово «пир», которое произошло от «пити».

То, что в таких условиях мы должны были превратиться в христиан, было предопределено свыше. Расспрашивая мусульман об их вере, Владимир, по словам летописи, долго и с удовольствием слушал о рае, где каждого будут ублажать 70 прекрасных дев — «ибо сам любил многоблудие». Но как только дело дошло до запрета пить, тут же изрек то самое, хрестоматийное: «Руси есть веселие пити — не можем без сего быти». И тут же принял христианство.

Европа тоже сползала под стол. Картина
португальского художника Жозе Мальоа из жизни евроалкоголиков
Европа тоже сползала под стол. Картина португальского художника Жозе Мальоа из жизни евроалкоголиков

Уже в княжеские времена установилась иерархия спиртных напитков. Простой народ пил пиво — сваренный из зерна слабоалкогольный напиток. Верхушка общества предпочитала ставленые выдержанные меды. Верхом же изыска считалось заморское вино. Его привозили из далекой Греции. Пиры князя Владимира остались в памяти, потому что для Руси это было время побед. Золотой век. Мед и вино буквально текли рекой.

Почему сами вино не делали? А не было у них такой возможности. На территории Киевской Руси виноград не рос. Ведь южная граница пролегала всего на 100 километров южнее Киева — по речке Рось. Крым контролировали византийцы. Одесскую, Херсонскую, Николаевскую, Запорожскую и Донецкую области населяли кочевники — печенеги и половцы. А большую часть Руси вообще занимали земли Великого Новгорода — очень северные края. Іде тут брать сырье для вина? Первое собственно русское вино появилось только в XIX веке, когда на Дону завели виноградники и стали производить знаменитое цимлянское вино, а князь Голицын заложил основы крымского виноделия. Но для этого было нужно, чтобы Екатерина Вторая завоевала южные степи и Крым.

Так что не напрасно восстановили в Одессе памятник Екатерине Второй. Благодаря этой великой женщине и ее не менее славным «екатерининским орлам» — Потемкину и Суворову, наш народ получил возможность пить благородное вино — сухое. Вклад в это дело запорожских казаков, воевавших в составе армии императрицы с турками, тоже, естественно, не следует забывать. У победы ведь много отцов, в отличие от поражения.

А где-то посредине между этими двумя величайшими взлетами Православной цивилизации — между Владимиром Святым и Екатериной Великой — произошло величайшее падение Руси.

Какие-то сволочи завезли в наши края водку. И убедили нас, что это наш национальный напиток.

Древняя Русь не знала водочного
алкоголизма. Она пила ставленые меды, пиво и изредка импортные вина.
Древняя Русь не знала водочного алкоголизма. Она пила ставленые меды, пиво и изредка импортные вина.

Как ни странно, первыми спирт изобрели арабы. То есть те самые мусульмане, которым Коран запрещает пить. Само слою «алкоголь» арабского происхождения. Оно означает «дух» или «дурман». А еще «тончайшая сущность всех вещей». В общем, богатое слою! Арабский врач и алхимик Рабез, работавший в знаменитом Багдадском госпитале, получил из старого вина нечто спиртоподобное еще в 860 году. На Руси тогда правил еще прадедушка Владимира — легендарный князь Хельги. Он же — Олег.

Чтобы получить спирт, Рабезу был нужен перегонный куб. Этот прибор принципиально ничем не отличался от набора юного химика. Его во времена нашего детства продавали в специализированных магазинах, которые тоже назывались «Юный химик».

Вопрос в другом: почему арабы, которые изобрели спирт, его не пили — ни в чистом виде, ни в разбавленном? Табу на употребление крепких спиртных напитков в арабском мире связано с невероятно жарким климатом тех мест, где возник ислам. Действительно, попробуйте выпить пол-литра на солнцепеке в Аравийской пустыне! Сразу окочуритесь!

Поэтому арабские первооткрыватели спирта использовали его только как закрепитель ароматов при производстве духов. Ведь лучшие духи во времена Средневековья производили не в Париже, а в Аравии — на родине пророка Мохаммеда. Выражение «аравийские благовония» знали все тогдашние европейские дамы.

Западные купцы вывезли эту технологию с Востока. А слово «алкоголь» буквально перевели с арабского на латынь. Спирт — он же «ершив» — тоже означает «дух».

Но вскоре выяснилось, что если в спирт вместо благовоний добавить обычную воду, то этот «дух» можно запустить прямо внутрь себя. Новый напиток содержал страшную энергию. Попав в человека, он действовал, как атомная бомба. Ноги сами пускались в пляс. Языки развязывались. Кровь разгоняла даже жестокий мороз.

А в XV—XVII веках зимой было куда холоднее, чем сегодня. Шел так называемый Малый ледниковый период. В Лондоне замерзала Темза, в Амстердаме — каналы, а на Руси просто зуб на зуб не попадал от холода.

А дальше умные, коммерчески одаренные западные торговые людишки подумали: а почему бы не продавать эту штуку славянам, раз уж они так любят пить? В 1386 году генуэзское посольство завезло спирт в Великое княжество Литовское, под власть которого попала западная часть Киевской Руси. Появление в наших краях «огненной воды» привело к чудовищному падению нравов.

Это в «Тарасе Бульбе» приятно читать, как лежит посреди дороги, раскинув ноги, в шароварах пьяный казак. А представьте, сколько ему нужно было выпить, чтобы так лечь — точнее, ПАСТЬ? И кому ушли его денежки, пропитые до остатка? Конечно же, шинкарю, для описания которого у Гоголя не нашлось таких ярких красок, как для запорожца.

В той части Руси, где образовалось Московское царство, новую разновидность «зеленого змия» быстро взяли под государственный контроль, а иностранных торговцев спиртным выгнали в три шеи. Уже во времена Ивана Грозного там существовали государевы кабаки. Каждый алкоголик не просто пил, а укреплял государственный бюджет, на который обновлялись крепостные стены и возводились каменные палаты.

А по-украински водка недаром называется «горілка». То есть «огненная вода». Кстати, по-польски «горілка» — «гор-залка». Эта часть Руси подпала под власть Польши. И водка тут проявила себя куда горячее! Воистину пронеслась «огнем и мечем» по городам и селам. А также — еврейским местечкам.

И было это совсем не весело. Примерно, как сейчас в зоне АТО. В Украине питейные заведения — корчмы - во времена Речи Посполитой принадлежали преимущественно польской шляхте. Это была ее привилегия. Но сами магнаты и шляхтичи не хотели заниматься хлопотной экономической деятельностью, предпочитая ей попойки и охоту. Свои «наливайки» они сдавали в аренду. Большинство этих арендаторов происходили из еврейских общин, переселившихся в Украину из Германии. Это вызвало в Украине чудовищный взрыв алкогольно-национальных противоречий!

Вот что писал по этому поводу известный еврейский историк Дубнов в книге «Краткая история евреев»: «В Польше выше всех стоял класс землевладельцев (шляхта), а ниже всех — класс земледельцев-крестьян; между ними евреи занимали среднее место, как торгово-промышленный класс... Евреи часто держали в аренде шляхетские поместья и, таким образом, приобретали ту власть над крестьянами, которую имели паны. Сталкиваясь чаще с арендатором-евреем, чем с польским паном, русский крестьянин считал первого главным виновником своих бедствий и стремился отомстить ему. Долго накоплявшееся недовольство привело, наконец, к страшному восстанию казаков и русских крестьян в последний год царствования Владислава IV. Во главе восставших украинцев стоял казацкий сотник из Чигирина Богдан Хмельницкий».

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+3 #1 влад 03.10.2014 13:12
Волна гнева на арендаторов слишком долго накапливается,н о кто знает,может сила волны от этого будет только сильнее..
 
 
+3 #2 Миранда 03.10.2014 13:54
При всём моём уважении к Бузине-историку , с сожалением констатирую, что его трактовка причин Крещения Руси, мягко говоря, крайне сомнительна. Паписты и иудеи, к примеру, не отказывались от спиртного, так что жёсткой альтернативы между православием и исламом у Владимира не было.
И, потом, желание выпить как движущая сила глобальных исторических процессов - идея крайне уязвимая. Просто автору так хочется.
 
 
+8 #3 Советский пенсионер 03.10.2014 14:01
По моим скромным наблюдениям, в России сейчас пьют значительно меньше, чем двадцать-тридца ть лет назад. Во-первых, на предприятиях навели порядок. Раньше с алкашами цацкались - воспитывали, уговаривали, стыдили... А сейчас разговор короткий - чуть запашок, и за ворота.

Во-вторых, всеобщая автомобилизация . За рулём не больно-то попьёшь. Есть, конечно, идиоты, но их мало.

В-третьих, возросший уровень благосостояния. Один мой знакомый прямо говорил: "Раньше зарплату получишь, глянешь на эти копейки, повздыхаешь да и пропьёшь нафиг. А теперь я могу и детей выучить, и дом построить, и за кордон на отдых съездить. Пить неинтересно стало."
 
 
+5 #4 Тиамо 03.10.2014 14:22
Смерды, получившие потом именование "крестьяне", пили брагу.
Древнее праславянское её название - браванда, это слово есть в словаре Даля, это слово имеет арийскую форму.
у самих арьев засвидетельство вано изготовление и использование "сомы", так напиток называли в Ведах и "хаомы" - так называли его в Авесте. Чередование "С" у индийских ариев и "Х" у ариев иранских закономерно. Например название страны "Индия" возникло из персидского его названия Хинду. Сами древниеиндийски е арии называли себя Синду.
Из истории известно что некоторых ариев, саков, даже именовали по варке хаомы, их племена называли "хаомаварга", т.е. "варганящие хаому", варящие её.
Оказывается слово "варганить" очень древнее, досталось нам от наших очень дальних генетических и языковых предков - ариев.

Вот так народ из тысячелетия в тысячелетие и варил себе питьё. Тысячелетия минули, а народ вот он, остался и традиции все сохранил.

Рецептов полно.

А вино, чтож, вино хорошая штука. Вот только греки пили его разведённым водой (просто ужас, смерть вкусу и аромату) и упрекали скифов (это греки так этот народ называли, сами себя они называли сколоты или споры) в том что те пили вино чистым, неразбавленным.

А кто такие скифы, уж не предки ли славян?

Из ПВЛ знаем что часть славян пришла на Русскую равнину с Дуная. Является ли Придунавье (может придумаем такую нацию - придунайцы? Чем они хуже украинцев?) винодельческой областью? Конечно! Все любят токайское? Женщины - наверняка любят. Уж не кочевые скотоводы ли венгры - мигранты из Приуралья научили всех местных славян его делать? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B9-%D0%A5%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D1%8F

Какой вывод напрашивается? А простой, с глубокой древности наши предки арии, скифы, славяне знали вино, умели его делать и правильно употреблять - неразбавленным.

А греки? А что греки? Этож другая гаплогруппа, неарийская, у них обмен веществ иной, многие даже молоко натуральное употреблять не могли из-за непереносимости лактозы, вот и пошли у них кисломолочные продукты и сычужный сыр.
Славяне и их предки молоко и алкоголь переносят гораздо лучше чем другие народы, лактозу переваривают наура, а потому сычужный сыр появился у них лишь в 19 веке, своего свежайшего творожка всегда хватало. Кстати русское слово "творог" очень древнее и сакральное. У уркаинцев наш творог называется "сыр". Вот таким сыр был на Руси всегда, свежим продуктом, а не ферментированны м, сброженным, солёным и высушенным.

Интересно?
 
 
0 #5 Тиамо 03.10.2014 16:00
Кстати добавлю о том что наши пращуры сояли перед дилеммой "либо пить либо есть".
У пращуров такой дилеммы не было. Наоборот, была поговорка о том что на Руси никто от голода не умирал.
Потому что земля наша обильна и богата и всегда такой была.

Повальный голод 20-ых годов 20-го века это закономерный процесс решения крестьянского вопроса большевиками и имел он место повсюду в России. Более антинародного режима страна за всё время своего существования не знала.
 
 
+2 #6 Veimer 03.10.2014 16:02
Нет большей мерзости для русича, чем иудохристианска я чума, от которой и пошло ослабление земель Расеи.
 
 
-4 #7 Достали. 03.10.2014 18:42
Цитирую Советский пенсионер:
По моим скромным наблюдениям, в России сейчас пьют значительно меньше, чем двадцать-тридцать лет назад. Во-первых, на предприятиях навели порядок. Раньше с алкашами цацкались - воспитывали, уговаривали, стыдили... А сейчас разговор короткий - чуть запашок, и за ворота.

Во-вторых, всеобщая автомобилизация. За рулём не больно-то попьёшь. Есть, конечно, идиоты, но их мало.

В-третьих, возросший уровень благосостояния. Один мой знакомый прямо говорил: "Раньше зарплату получишь, глянешь на эти копейки, повздыхаешь да и пропьёшь нафиг. А теперь я могу и детей выучить, и дом построить, и за кордон на отдых съездить. Пить неинтересно стало."
Скажи мне кто твой знакомый и я скажу кто ты.Раньше - это когда? И наверно на советскую пенсию влачили жалкое существование,з ато сейчас уж вам отвалили... Шикуете... И подозрительно долго живёте.
 
 
+1 #8 Достали. 03.10.2014 18:44
Цитирую Тиамо:
Повальный голод 20-ых годов 20-го века это закономерный процесс решения крестьянского вопроса большевиками и имел он место повсюду в России. Более антинародного режима страна за всё время своего существования не знала.
Очень правильно! Это ваш сайт. Здесь собрались все коммуноненавист ники. Зато уж при вашем режиме все повально процветают.
 
 
-1 #9 Достали. 03.10.2014 18:51
P.S Бузина явно не в теме. Незаслуженно обойдена в повествовании украинская бурячиха.Мутная ,вонючая - зато утром голова не болит.Вот уж где воистину национальный продукт.Я бы вообще агрессивно непьющим запретил философствовать на эти темы.
 
 
+4 #10 Советский пенсионер 03.10.2014 19:14
Цитирую Достали.:
Скажи мне кто твой знакомый и я скажу кто ты.Раньше - это когда? И наверно на советскую пенсию влачили жалкое существование,зато сейчас уж вам отвалили... Шикуете... И подозрительно долго живёте.
Боюсь, нынешнее поколение украинцев уровня советских пенсий и не дождётся.
 
 
0 #11 Достали. 03.10.2014 19:30
Цитирую Советский пенсионер:
Боюсь, нынешнее поколение украинцев уровня советских пенсий и не дождётся.
А в этом никто и не сомневается. Хотя есть некая категория....У них свой уровень. Только вот вы противоречите сами себе же. Ну раз советский пенсионер,да ещё и так хорошо сохранившийся.
 
 
0 #12 Тиамо 04.10.2014 00:37
Цитирую Достали.:
Очень правильно! Это ваш сайт. Здесь собрались все коммуноненавистники. Зато уж при вашем режиме все повально процветают.
Речь вроде бы не о процветании была, а о массовой гибели людей от голода. На мой взгляд эти вещи несравнимые.
 
 
-1 #13 Veimer 04.10.2014 11:36
9 Достали. - алкоголик...
 
 
0 #14 Червяк 04.10.2014 20:07
Бузина стал повторяться? Вроде он об этом уже писал.
 
 
0 #15 Тиамо 05.10.2014 01:41
Идей других нет.
 
 
0 #16 Тиамо 05.10.2014 01:46
Стал вчитываться и нашёл очередную тупость: Олег назван прадедушкой Владимира. Владимир имел отчество Святославович, отец его Святослав по отчеству был Игоревичем, дед его Игорь имел отчество Рюрикович. Отец Рюрика неизвестен.

От Бузины можно и не такую глупость услышать и прочитать, ему сказать или написать как в воду пёрнуть.

На Уркаине это сейчас модно, в воду пердеть. Чем вонюче тем круче. Их другому не учили.
 
 
+2 #17 Текинец 05.10.2014 14:42
Цитирую Тиамо:
Стал вчитываться и нашёл очередную тупость: Олег назван прадедушкой Владимира. Владимир имел отчество Святославович, отец его Святослав по отчеству был Игоревичем, дед его Игорь имел отчество Рюрикович. Отец Рюрика неизвестен.

От Бузины можно и не такую глупость услышать и прочитать, ему сказать или написать как в воду пёрнуть.

На Уркаине это сейчас модно, в воду пердеть. Чем вонюче тем круче. Их другому не учили.
Ну вот, Тиамо, Вы предельно точно продемонстриров али, что Вы из себя представляете. Тут добавить просто нечего.
Это я насчёт слона и Моськи...

А Вам, Олесь Алексеевич, за статью спасибо. Пьянство на Руси, т.е. в России и Украине - это реальная беда пострашнее всевозможных санкций.
 
 
-1 #18 Тиамо 06.10.2014 03:53
Вы, Текинец, опровергните комментарий по его существу, а не по его форме.
А если не сможете то будем считать что Вы не знаете для чего нужны очки и как ими пользоваться.
Совсем как та мартышка.

Как я понимаю, русских князей Вы по их именам и отчествам перечислить не в состоянии. Так же как сам Бузина.
 
 
+1 #19 Текинец 06.10.2014 13:43
Цитирую Тиамо:
Вы, Текинец, опровергните комментарий по его существу, а не по его форме.
А если не сможете то будем считать что Вы не знаете для чего нужны очки и как ими пользоваться.
Совсем как та мартышка.

Как я понимаю, русских князей Вы по их именам и отчествам перечислить не в состоянии. Так же как сам Бузина.
Да, я не специалист-исто рик и даже это не моё хобби, как у Вас с Жигяйвисом. И речь здесь как раз о форме обмена информацией. Я считаю, что тот протокол обмена, который Вы используете, абсолютно не допустим - грубый и бессовестный. Что касается Бузины, то, как и любой человек, он имеет право на ошибку. Здесь гораздо важнее другое. У него чувствуется боль за происходящее на Украине и, как умеет, он пытается помочь людям. У Вас такого качества я никак разглядеть не могу. Тут мне Дрёма предлагала провести опрос среди посетителей сайта. Трудно реализуемое предложение, но у Вас я всё-таки спрошу. Вы, Тиамо, с какой целью находитесь (пишите) на этом сайте?
 
 
-1 #20 Тиамо 06.10.2014 17:34
С целью правдивого изложения истории, а не манипулирования её. На этих манипуляциях вырастают девушки, которые в Харькове горло посетителям ресторана перерезают из-за политических разногласий и одесские убийцы-сжигател и, а также миллионная толпа сочувствующим им.

На Уркаине все думают что историю знать не надо, Текинец вот тоже согласен с ними.

Тот кто пишет лживые исторические опусы на самом деле пособник фашистов.

Вот например Бузина пёрнул в воду о том что некто Олег был прадедом Владимира.
И у этого неуча не шевельнулась в голове мысль что он тем самым всех русских князей объявил бастардами, выблядками по той терминологии.

Родоначальником был Рюрик, его сыном был Игорь, его внуком - Святослав, а его правнуком Владимир.

Невежество, безответственно сть и желание переписать истогию под свои естественные (посрать, поссать) потребности это родители фашизма. Эта АнтиТроица, а Бузина её апостол. Вывод свой делаю после прочтения его высеров, а не по его фото.
 
 
0 #21 Тиамо 06.10.2014 17:50
Вы, Текинец, знанием истории пренебрегаете, а это совершенно напрасно.
Убийства на Банковой, Дом Профсоюзов, "копчёная сотня", "самка колорада" и обстрелы городов в День Знаний начались тогда когда русский князь оказался выблядком, когда славяне вина не знали, когда укры основали Трою и вырыли Чёрное море.

Это явления одного порядка для тех кто историю не знает.

Неучи думают что история субъективна, что это сама по себе выдумка, но дело в том что история объективна и она всегда напоминает об этом своём свойстве, однако невежды этого не знают и для них это каждый раз новость. Можно было бы наплевать, но в чудовищных муках гибнут невинные люди, а потому я считаю важным сообщать людям факты, а не вливать им в головы укрское говно.

У меня нет уверенности в том что Вы поняли то что я Вам написал потому что моя цель очевидна, я её не скрываю и всегда писал о том что историю надо знать и никогда не перевирать для удовлетворения примитивных потребностей, которые выше перечислил.
 
 
0 #22 Текинец 06.10.2014 19:31
Цитирую Тиамо:
С целью правдивого изложения истории, а не манипулирования её. На этих манипуляциях вырастают девушки, которые в Харькове горло посетителям ресторана перерезают из-за политических разногласий и одесские убийцы-сжигатели, а также миллионная толпа сочувствующим им.

На Уркаине все думают что историю знать не надо, Текинец вот тоже согласен с ними.

Тот кто пишет лживые исторические опусы на самом деле пособник фашистов.

Вот например Бузина пёрнул в воду о том что некто Олег был прадедом Владимира.
И у этого неуча не шевельнулась в голове мысль что он тем самым всех русских князей объявил бастардами, выблядками по той терминологии.

Родоначальником был Рюрик, его сыном был Игорь, его внуком - Святослав, а его правнуком Владимир.

Невежество, безответственность и желание переписать истогию под свои естественные (посрать, поссать) потребности это родители фашизма. Эта АнтиТроица, а Бузина её апостол. Вывод свой делаю после прочтения его высеров, а не по его фото.
Я, также как и Бузина, считаю историю важнейшей и интереснейшей наукой.
И прежде чем писать такие вещи неплохо было бы сначала почитать Бузину, хотя бы то, что на его сайте выложено. Как зайдёшь - налево.
"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль, кума, на себя оборотиться."
Предлагаю совместно восхититься гениальностью Крылова. :)
Как же Вы себе нравитесь.
 
 
0 #23 Тиамо 06.10.2014 19:48
Если Вы считаете историю интереснейшей наукой то занимались бы здесь не выяснением цели Тиамо, а собственно историей.
Тому кто интересуется историей читать Бузину категорически не советую потому что историю Бузина не знает, но считает возможным её творчески перевирать.

Обычное великоукрское занятие.

Как только увидите перед собой невежду, размазываюшего по истории дерьмо то это точно великоукр.
 
 
+1 #24 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 06.10.2014 20:28
Конечно, был бы тиамо вменяем, можно было бы спросить его пару вопросов...
Ну например.
А кто был Олег, который вещий?
И почему это он вклинился в правление меж "отцом" Рюриком и сыном Игорем?
По малолетству последнего?
Да ну? А откуда он взялся такой весь военный и вещий? Как подмял под свою власть строптивых варяг?
Кто знает куда могут завести такие вопросы, кто знает?...
Но спрашивать некого.
Тиамо невменяем.

Клоун с манечкой плюющий на МЭТРА.
И, что комично, плюет он вверх. Снизу вверх.
Результат на лицо.
На лице.
На его лице.....
 
 
0 #25 Тиамо 06.10.2014 23:04
В ПВЛ например написано что Игорь был сыном Рюрика. А написано это было в пересказе заявления Олега киевским Аскольду и Диру. Сам Олег назвал Игоря сыном Рюрика и именно на этом основании Игорь имел право княжения в городе (любом), а Аскольд и Дир, как не принадлежащие к княжескому роду, этим правом не обладали.

Кроме того, те кто знают историю знают что княжеского сына по существовавшему тогда порядку воспитывал дядя по матери - вуй. По существовавшему тогда обычаю князя с дружиной призывали на землю, в жёны ему давали дочь старейшины самого большого рода в племени или самого крупного племени в племенном союзе, а воспитывал наследника брат этой дочери. Таким образом династия получала сакральную кровную связь с местным населением и воинские традиции княжеской дружины.

Вот вуем Игоря и был Олег, его дядей по матери.

Писать о том что Олег был отцом Игоря могут только неучи и невежды.
 
 
0 #26 Тиамо 06.10.2014 23:06
Олег был регентом при малолетнем князе Игоре Рюриковиче.
Учите историю
И почему я не удивляюсь?
 
 
+1 #27 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 07.10.2014 01:51
Тиамо.
Жизнь гораздо богаче твоих скучных инструкций.
Цепь
Цепь слишком длинна. Рвется. И не в одном месте.
Чего это ради такие ребята как Дир и Аскольд подчинялись какому-то там вуйке?
Не идеализируй варягов, не идеализируй славян, не загоняй их всех в скучный свод правил. И не верь на слово написанному.
И не учи уже историю. Хватит. Все одно бесполезно.
 
 
0 #28 Тиамо 07.10.2014 15:02
Созерцатель, Вы демонстрируете удивительное невежество.

Рюрика пригласил на княжение племенные союзы ильменских словен и чуди. Рюрик прибыл на их землю вместе со всем своим родом-племенем, называвшемся русью что в дальнейшем послужило причиной названия созданного государства Русью или Русской Землёй. Аскольд и Дир были дружинниками Рюрика и через некоторое время отпросились у него в путешествие на юг. Они доехали до Киева, городок им понравился и они остались в нём владетелями. Позже Рюрик, а до того его братья Синеус и Трувор умерли, Рюрик оставил после себя сына Игоря. Олег взял маленького ребёнка с собой и также отправился на юг. Доехал до Киева, пригласил к себе в лодью Аскольда и Дира и вот тут заявил им что они не имеют никаких прав на княжение потому что они "не княжеского рода", а потом предъявил им Игоря и заявил что он - сын Рюрика и именно он имеет право княжить. После этой речи Аскольда и Дира убили, князем был избран Игорь, а Олег стал при нём регентом.

Так написано в ПВЛ.

У сына Игоря - Святослава тоже был воспитатель, даже два. Это Свенельд.и Асмуд.
Когда древляне убили Игоря за попытку взять лишнюю дань то Ольга, жена Игоря отправила дружину во главе с наследником, ставшим князем - Святославом Игоревичем - отомстить древлянам. Когда войска сошлись на поле Игорь бросил копьё первым, но по его малолетству копьё пролетело между ушей коня и упало перед его головой. Свенельд не смутился, а сказал дружине: "Князь уже начал, пора и нам".

Как видим по тексту ПВЛ, Аскольд и Дир ни минуты не находились в подчинении у Игоря или у Олега. Приплыли и убили.
Есть основания полагать что Олег с Игорем появились в Киеве по приглашению киевлян. Тем не понравилось что Аскольд и Дир крестились. Тогда вопрос о давлении христиан на язычников стоял очень остро, в южной прибалтике саксы постоянно ходили завоевательными войнами на славян под видом христианизации. Отношение язычников-славя н к христианам по этой причине было крайне настороженное.

Ольга тоже хотела принять христианство потому что страшилась наказания за массовые казни древлян и разрушение их города. Она пригласила на Русь епископа Адальберта Магдебургского, но ненависть к немцам-христиан ам, уничтожавших русских ещё в прибалтике была так сильна в киевском народе и в дружине что почти все спутники этого Адальберта были перебиты, а он унёс ноги так быстро что считал что спасся только чудом.

Вот такая была цепь событий.
Это история.

Созерцатель, это школьный курс истории.
 
 
0 #29 Тиамо 07.10.2014 15:02
Созерцатель, Вы пытаетесь давать глупые советы умному человеку.

Это очень большая глупость.
 
 
0 #30 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 07.10.2014 20:16
Тиамо!
Я же говорю :

ЕСЛИ БЫ тиамо БЫЛ ВМЕНЯЕМЫМ.........

Еще раз говорю, оплевывая МЭТРА, ты плюешь с низу вверх и против ветра.
Утрись, сынок.
 
 
0 #31 Максим 07.10.2014 21:22
Страх и ненависть в Дебальцево , нет слов... смотрите
Если по украинскому ТВ такое собираются показать - значит Петю точно сливать начали. Юлька, выходи! stranavstrech.ru/groups/glas-naroda-6148/strah-i-nenavist-v-debalcevo-net-slov-smotrite/
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.11.2019 01:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #32 Тиамо 07.10.2014 23:21
Какая страна такие и мэтры у неё.
Может быть такой она стала потому что мэтрами не тех назначила?
 
 
0 #33 Тиамо 07.10.2014 23:24
Созерцатель, в форуме твою писанину перестали воспринимать серьёзно так ты теперь сюда гадишь?
 
 
0 #34 Тиамо 07.10.2014 23:28
Очевидно что по существу предмета ты ничего не знаешь.
Стоило ли рот разевать когда можешь только в воду пердеть?
 
 
+1 #35 kolya.cidorov 07.10.2014 23:31
Один из древнегреческих философов, Зенон, в свое время пытался отучить людей от пьянства.
Вот его высказывание:
"Пьяному никто и никогда не доверит тайны. Человеку же добра тайну доверяют. Значит, человек добра не может быть пьян."
Многих своих соотечественник ов он рассмешил своим хитрым высказыванием. Вот их одно, из некоторых, изречений по этому поводу:
"Спящему человеку никто и никогда не доверит тайны. Человеку же добра тайну доверяют. Значит, человек добра не спит."
 
 
0 #36 Тиамо 09.10.2014 20:00
Возвращаемся к теме:

Найдены отец и дед Рюрика. Причём найдены не где-нибудь под кустом бузины, а в германских генеалогиях:

"В последующей историографии уделялось большое внимание родословию Рюрика. Мекленбургский историк Матиус Иоганн фон Бэр писал, что у «короля рутенов и ободритов» Витислава был сын Годелайв, у которого, в свою очередь, были сыновья Рюрик, Сивар и Трувор. Позднее Рюрик основал Новгород и стал великим князем Руси. Сам Витислав известен по франкским хроникам, будучи союзником Карла Великого."

Источник: http://pereformat.ru/2011/08/nachalo-rusi-i-meklenburgskie-genealogii/

Вот так вот был Рюрик по отчеству Богуславовичем, а отец его Богуслав по отчеству Витиславович, а дед его Витислав, который союзничал не с Нуланд, а с самим Карлом Великим потому что отец Витислава Аритберт Второй (имя германизировано ), был союзником ещё отца Карла Великого - Пипина Короткого. Отцом Ариберта Второго был разумеется Аритберт Первый который был сыном Вышеслава, а тот в свою очередь сыном Радагаста, известного как король вандалов.

Это к теме о том что вандалы были на самом деле славянским племенем, возглавившим славяногерманск ий племенной союз.

Вот такая древняя родословная у Владимира Святославовича.

Никаких бастардов и тёмных личностей, в матерях у каждого из перечисленных королей-князей сплошь принцессы из соседних королевств.
 
 
0 #37 Тиамо 09.10.2014 20:03
Король рутенов в переводе на русский превратится в русского князя.

Вот она, докиевская Русь, на южном побережье Балтики, вернее Варяжского моря, в землях племени варинов которая и поныне называется не как нибудь, а Вагрией.
 
 
0 #38 Эвакс 06.12.2014 16:56
да уж...вот я набрел на кладезь заблуждений...П ИВО,мой темпоральный коллега,напиток к вашему ужасу Болгарский,это национальный напиток и он бывает даже для детей и беременных женщин...и с алкоголем ничего не имеет общего.МЕДОВУХА или Бражий МЁД,это побочный продукт пчеловодства,то есть сладкая вода после чистки воска при мёдогонении(тог да мед выдавливали прессом,а не центрифугой).оч ень рекомендую на досуге посетить Чувашию(ныне).. .то есть ее прошлое...там есть и КИЙ(столб желаний ,атрибут Тэнграистской религии)
 
 
0 #39 Сибирьяк 30.12.2014 11:21
Цитирую Миранда:
жёсткой альтернативы между православием и исламом у Владимира не было.
И, потом, желание выпить как движущая сила глобальных исторических процессов - идея крайне уязвимая. Просто автору так хочется.
Конечно жэ не стоит так критически оценивать изыскания писателя, оно как и Задонова Михал Николаевича, как претендующие на научно исторический труд... Писатель как писатель пишет нам видение автора, под углом рассмотрения довольно творческого человека. Понимаю что такие исторические романы некие люди вполне себе могут воспринять как притчу возницы, особливо подпирая сие своим недюжинным авторитетом... Не на заборе написано а умный человек сказал... Хотя высечены интересные аспекты так что расхожий штамп о пьянстве и особливо с издревле... Тапк жэ хочется отметить и присущую именно сему территориальном у ариалу мотивацию - из всех прочих, подмечен предлог отказа от иных... Так представим что вместо крылатой фразы от ворот поворот был бы дан в просторечной форме - не любо...
 
 
0 #40 Сибирьяк 30.12.2014 11:34
Цитирую Советский пенсионер:
возросший уровень благосостояния. Один мой знакомый прямо говорил: "Раньше зарплату получишь, глянешь на эти копейки, повздыхаешь да и пропьёшь нафиг. А теперь я могу и детей выучить, и дом построить, и за кордон на отдых съездить. Пить неинтересно стало."
Как говорится есть ложь, наглая ложь и статистика... Как и отмечено в статье, что показатель расщитывается по душевой а на практике сие необходимо делить не менее чем на троих ;-) Европеец = русский человек покупая никогда не употребляет в одиночку, тем самым как бы продолжая традицию пирования. А житель побережья Атлантического или Средиземного моря именно индивидуал и сие отражает и статистика и метода расчета...
 
 
0 #41 Сибирьяк 30.12.2014 11:41
Цитирую Тиамо:
Из истории известно что некоторых ариев, саков, даже именовали по варке хаомы, их племена называли "хаомаварга", т.е. "варганящие хаому", варящие её.
Оказывается слово "варганить" очень древнее, досталось нам от наших очень дальних генетических и языковых предков - ариев.

Вот так народ из тысячелетия в тысячелетие и варил себе питьё. Тысячелетия минули, а народ вот он, остался и традиции все сохранил.
"варганить" дак вот из каких варганягов Рюрик-то.... :lol:
 
 
0 #42 Сибирьяк 30.12.2014 11:49
Цитирую Тиамо:
У украинцев наш творог называется "сыр". Вот таким сыр был на Руси всегда, свежим продуктом, а не ферментированным, сброженным, солёным и высушенным.
вот вот Я всегда спрашивал тётку когда она варила сыр почему его варят а он так и остаётся в названии СЫРЫМ...сыром (вааще мокрый)
 
 
0 #43 Сибирьяк 30.12.2014 11:56
Цитирую Тиамо:
либо пить либо есть".

Аха ха-ха-ха вы попробуйте объяснить северо атлантическому жителю что ЗАКУСЫВАТЬ надо :lol:
Это понятие только у одного народа есть что когда пьёшь надо ЕСТЬ!!! Ни немец, ни англичанин, и уж тем паче американец только выпучит глаза на сей опус!!!
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх