Главная Истории от Олеся Бузины Истории от Олеся Бузины: «В такой войне я участвовать не могу»

Истории от Олеся Бузины: «В такой войне я участвовать не могу»

Художник Владимиров. Всю гражданскую
войну провел в родном Петрограде. Фотографически запечатлел страдания простых
горожан от голода и полной безысходности.

Изо всех войн самая страшная — гражданская. То, что происходит сегодня в Донбассе, сразу же вызывает ассоциации с событиями вековой давности.

Художник Владимиров. Всю гражданскую
войну провел в родном Петрограде. Фотографически запечатлел страдания простых
горожан от голода и полной безысходности.
Художник Владимиров. Всю гражданскую войну провел в родном Петрограде. Фотографически запечатлел страдания простых горожан от голода и полной безысходности.

Существует множество теорий причин возникновения войн. Древнегреческий философ-человеконенавистник Платон считал, что «война — это естественное состояние народов». Германский генеральный штаб в первой половине прошлого века был полностью согласен с этим утверждением. Немецкие офицеры любили цитировать классика, что не помешало им проиграть две мировые войны.

Другой философ и писатель, миролюбивый индиец Рабиндранат Тагор, думал совершенно иначе. «К войне, как к крайнему средству, прибегают лишь государства-банкроты, — сказал он. — Война — последний козырь проигравшегося и отчаявшегося игрока, отвратительная спекуляция мошенников и аферистов».

Я же полагаю, что большинство войн начинаются от скуки. Но только на войне человек понимает, что такое настоящая скука. Самая же отвратительная война — гражданская. Когда граждане одного государства, говорящие на одном языке (или на двух взаимопонятных, как в нынешней Украине), перестают слышать друг друга и берутся за оружие, жить становится невыносимо.

Но, к сожалению, так бывает в истории. Как говорится, не мы первые, не мы последние. Что, впрочем, слабое утешение.

Обычно гражданской войне предшествует период яростных идеологических споров. Противоборствующие стороны выдвигают несколько радикальных моделей будущего. Каждая из них исключает другую. Коммунизм или капитализм. Авторитет Церкви или свободное толкование Библии. Монархия или республика. С Западом или с Россией. В общем, или-или. И третьего не дано.

Слово за слово, и вдруг, как бы из ничего, возникает непримиримый конфликт. Из гражданской войны родился Советский Союз. И нынешняя Германия. А Великобритания, отлаженная сегодня, как часовой механизм, пережила в своей истории несколько гражданских войн! Война Роз стала для нее вехой, обозначившей переход от средневекового феодализма к абсолютизму. А то, что наши историки называют английской революцией XVII века, сами британцы именуют English Civil War («Английской гражданской войной»). Она тянулась десятилетиями, затухая и снова разгораясь!

Даже Английские кроты пошли на гражданскую. Сначала англичане свергли короля Карла I, объявив его «деспотом». Потом пожили при настоящей диктатуре Кромвеля. Вернули на трон сына убитого короля — тоже Карла, но с номером «два». Новый король понравился. Но умер бездетным, исчерпав свои силы в половых излишествах. На трон сел его брат Джеймс II. В 1685 году неугомонные подданные устроили против него бунт во главе с герцогом Монмутом. Эта заварушка носила название, которое очень понравилось бы украинскому депутату-радикалу Ляшко: «восстание с вилами». Джеймс бунт подавил, но через три года был свергнут сторонниками парламентаризма уже без вил, в результате совершенно нелегитимного и безобразного мятежа, который по причине его успешности был тут же объявлен «Славной революцией». Чопорные англичане не постеснялись ради ее победы прибегнуть к иностранной помощи и отдали трон голландскому принцу — Вильгельму Оранскому, ибо тот согласился, заняв английский трон, ограничить свои полномочия.

Любопытно, что и эту новую, уже, так сказать, «народную» власть англичане тоже не любили! Когда в 1702 году конь Вильгельма на охоте попал ногой в кротовью нору, а сам король вылетел из седла и вскоре умер, вся Англия пила за здоровье «маленького джентльмена в черном жилете» — то есть этого самого кротика, не подозревавшего, какую выдающуюся роль он сыграл в истории. Видите, до чего островитянам понравилось свергать любое правительство! Даже кротов они зачислили в заговорщики и революционеры.

Это теперь можно с юмором вспоминать те события. Все ведь кончилось, и трупы забылись! А в страшном XVII столетии англичанам было не до смеха. Быть бы живу! Некоторые из них успели родиться и умереть, так и не дождавшись конца ожесточенной гражданской войны, тянувшейся с перерывами примерно полвека. Знаменитый Уинстон Черчилль, чей предок, герцог Мальборо, вовремя перебежал от свергнутого Джеймса к Вильяму в финале гражданской войны, начало ее в своей «Истории англоязычных народов» описал так: «Брат сражался против брата, отец против сына… С обеих сторон люди шли в сражение, испытывая сомнение, но руководимые верой в высокие идеалы. Но по обе стороны были и другие: распутные придворные, амбициозные политиканы, наемники, ищущие заработка, готовые поживиться на национальном разобщении… Боевые столкновения и грабежи охватили всю страну. Конституционный вопрос, религиозные конфликты, бесчисленные местные раздоры — все соединилось в новом всплеске ненависти. Рубеж вражды соответствовал географической границе, которая разделила в XIX веке голосующих за консервативную и либеральную партии. Раскол, наступивший вследствие гражданской войны, давал о себе знать в Англии на протяжении двух столетий, а многие странные примеры его неизживаемости существуют и в нынешней Англии».

Читаешь, и даже на душе легче становится. Не только у нас бывали трудные времена. В Британии тоже, оказывается, не все сразу наладилось. Кстати, юность Даниэля Дефо, написавшего «Робинзона Крузо», пришлась как раз на излет гражданской войны. Он даже успел сдуру поучаствовать в «восстании с вилами», о чем читатели «Робинзона» даже не задумываются. Ценят его совсем за другое.

А большинство остается дома. Но нам ближе и понятнее, конечно же, история собственной гражданской войны — той самой, что началась после падения Российской империи в 1917 году. И события ее происходили на территории нынешней Украины, и описаний осталось множество.

Как ни странно, во время междоусобиц большинство населения остается дома. Бегают от мобилизаций. Пытаются жить привычной довоенной жизнью. Воюют люди идейные — юные энтузиасты, жаждущие переустроить мир, и люди, переживающие кризис среднего возраста. Первые еще не успели оценить прелесть жизни. Вторые — уже несколько устали от ее радостей, но так и не успели достичь того, на что нацелились в юности, и совершают свой последний большой рывок.

К ним присоединяются наемники, воюющие за плату. Бандиты, получающие удовольствие от самого процесса убийства. И те безвольные или невезучие люди, кому не удалось избежать принудительного зачисления в ряды солдат.

Идеалисты обычно вскоре разочаровываются в своих идеалах. Ведь чем благороднее идея, тем быстрее она переходит в свинство.

Сын московского купца Сергей Мамонтов был именно таким идеалистом. Он оставил одну из лучших, на мой взгляд, мемуарных книг, описывавших гражданскую с белой стороны, — «Походы и кони». Мамонтов воевал на Украине, как раз в тех местах, где жили мои предки по отцовской линии, — Гадяч, Зеньков, Полтава. И там, где и сегодня идут бои, — в Донецком каменноугольном бассейне. Славянск, Изюм, Юзовка (нынешний Донецк) значатся в его прямодушном рассказе, как и в нынешних сводках.

Свою армию поручик Мамонтов всеми силами старается обелить: «Красные, упоенные безнаказанностью, доходили до бестиальности, теряли человеческий образ. Мы тоже не были ангелами и часто бывали жестоки. Во всех армиях всегда находятся извращенные типы, были такие и у нас. Но большинство было порядочными людьми. Культурный уровень нашей армии был несравненно выше культурного уровня красной армии. У нас был дух дружбы. Не только среди офицеров, но между офицерами и солдатами. Дисциплина была добровольная. Никаких сысков и доносов у нас не было. Часть превращалась в семью. Полагаю, что и в других частях было то же самое. В этом была громадная разница между нами и красными. Там господствовал сыск, доносы, и чуть что — расстрел».

Но есть одно место в воспоминаниях бравого офицера-артиллериста, которое ставит крест на его рассуждениях о сравнительной чистоте носителей двух борющихся идей: «На войне становишься суеверным. У меня с судьбой установился «договор». Меня не убьют и не ранят, если я не буду делать подлостей и убивать напрасно. Можно было убивать для защиты и при стрельбе из орудий. Это убийством не считалось. Но НЕ РАССТРЕЛИВАТЬ и не убивать бегущих. Я никогда никого не убил самолично, и верно — я не был ранен, и даже лошадь подо мной никогда ранена не была. Страх, конечно, я испытывал, такова уж человеческая природа. Но когда я вспоминал о «договоре», то мне казалось, что пули перестают цыкать около меня».

Но большинство не следовало принципам Мамонтова. Охотники расстреливать пленных всегда находились. Как, например, под Бахмачем, где красные потерпели сокрушительное поражение в 1919 году: «Как репрессия за изуродованные трупы был отдан приказ пленных не брать. И как на грех, никогда так много пленных не брали. Пленных приводили со всех сторон. И их расстреливали. Красные и не думали о сопротивлении, а бежали отдельными толпами и после первого залпа сдавались. Их расстреливали. А на смену вели уже другую партию. Я понимаю, что в пылу боя можно расстрелять пленного, хоть это не годится. Но расстреливать сдающихся систематически, почти без боя — это просто отвратительно. Мы все надеялись, что начальник дивизии отменит свой приказ, но так и не дождались отмены. Думается, что расстреляли несколько тысяч. К счастью, артиллерия освобождена от этого гнусного занятия. Но даже смотреть было невыносимо».

После гражданской войны двадцатидвухлетний поручик-дроздовец Сергей Мамонтов уехал за границу. Выучился на архитектора в Париже. Долго жил в Центральной Африке — тогда французской колонии. Что-то там строил. Умер в Каннах в 1987 году, почти девяностолетним. Видать, судьба действительно благоволила этому «гуманисту» гражданской войны, принципиально отказавшемуся расстреливать пленных.

Гуль во Франции. Мирная жизнь пришлась белогвардейцу
по вкусу.
Гуль во Франции. Мирная жизнь пришлась белогвардейцу по вкусу.

И так было. Это не коммунистическая пропаганда. Это
реалии гражданской войны без прикрас.
И так было. Это не коммунистическая пропаганда. Это реалии гражданской войны без прикрас.

Шкуро. Довоевался до виселицы.
Шкуро. Довоевался до виселицы.

«Желающие на расправу!» Воспоминания прапорщика Романа Гуля, написанные по горячим следам войны, использовали сразу два писателя — Алексей Толстой для «Хождения по мукам» и Михаил Булгаков в «Белой гвардии». Гуль успел поучаствовать и в Ледяном походе вместе с корниловцами, и в киевской эпопее гетмана Скоропадского. Как и Мамонтов, он столкнулся с той же психологической проблемой — вроде и ненавижу большевиков, но убивать людей, говорящих на том же языке, что и ты, не могу. Душа не принимает.

«Желающие на расправу!» — кричит с седла Неженцев. «Что такое? — думаю я, — неужели расстрел? Вот этих крестьян? Быть не может». Нет, так и есть, сейчас будет расстрел этих остановившихся на лугу людей с опущенными руками и головами. Я глянул на офицеров: может быть, откажутся, не пойдут? Я молчаливо решаю за себя: не пойду, даже, если Неженцев прикажет, пусть расстреливают тогда и меня; я чувствую накипающее во мне озлобление против этого подполковника в желтом кавалерийском седле. Из наших рядов выходят офицеры, идут к стоящим у ветрянки пленным; одни смущенно улыбаются, другие идут быстро, с ожесточенными лицами, побледневшие, по ходу закладывают обоймы, щелкают затворами и близятся к кучке незнакомых им русских людей… У мельницы наступает тишина; только три человека еще добивают кого-то штыками. «Вот это и есть гражданская война, — думаю я, глядя на свалившихся на траву окровавленной кучей расстрелянных… И я чувствую, что в такой войне я участвовать не могу».

Читая эти строки, я всегда чувствовал, что прав был мой прадед по женской линии — царский офицер Андрей Бубырь, доблестно провоевавший Мировую и уклонившийся от всех мобилизаций в гражданскую, и семнадцатилетний прадед Григорий Юрьевич Бузина, дезертировавший от красных летом 1919-го. Где-то рядом бродил Гуль, бросивший винтовку и уехавший в Германию, и Мамонтов с его дроздовской батареей. Но не встретились. Не убили друг друга. И слава Богу.

Трусливое бегство от мира. Хорошо на гражданской другим — безбашенным авантюристам, вроде генерала Шкуро, предводителя «Волчьей сотни», дослужившегося в тридцать с небольшим до командира конного корпуса. Вот как описывает его капитан Макаров в мемуарной книге «Адъютант Май-Маевского» — тот самый, что стал прототипом героя фильма «Адъютант его превосходительства»: «Шкуро полулежал на диване, не обращая внимания на Май-Маевского, который одиноко сидел за небольшим столиком и пил водку, бандит запел свою любимую песенку:

Со своею ватагой я разграблю сто городов…
Лейся да лейся, белое вино,
Ты на радость нам дано»…

Шкуро был тем, кого сегодня называют «полевыми командирами». Воюя на стороне белых, он с трудом заставлял себя подчиняться приказам и даже однажды воскликнул, когда его упрекнули за грабежи, пьянство и «полнейшую вакханалию в корпусе»: «Я знаю, что делаю! Хотите, завтра не будет ни Деникина, ни Ленина, ни Троцкого, а только батька Махно и батька Шкуро?»

Настоящая фамилия Шкуро была Шкура. Весьма неблагозвучная. Кубанский казак, потомок запорожцев, он сначала хотел изменить ее на Шкуранский, но потом удовлетворился заменой всего одной буквы и ударения на последний слог на французский манер. В 1919-м ему было только тридцать три года. С одной стороны, возраст Христа. С другой — вся жизнь впереди. И как же он ее потратил? На какие добрые дела?

После гражданской войны бравый генерал работал наездником в цирке, снимался в кино статистом. Певец Александр Вертинский вспоминал, как в Ницце во время съемок «Тысячи и одной ночи» к нему подошел невысокий человек в чалме и турецком костюме, представившийся генералом Шкуро:

— Узнаете меня? — спросил он.

Если бы это был даже мой родной брат, то, конечно, в таком наряде я бы все равно его не узнал.

— Нет, простите.

— Я Шкуро. Генерал Шкуро. Помните?…

— Надо уметь проигрывать тоже! — точно оправдываясь, протянул он, глядя куда-то в пространство.

Свисток режиссера прервал наш разговор. Я резко повернулся и пошел на «плато». Белым мертвым светом вспыхнули осветительные лампы, почти невидные при свете солнца… Смуглые рабы уже несли меня на носилках.

«Из премьеров — в статисты! — подумал я. — Из грозных генералов — в бутафорские солдатики кино!… Воистину — судьба играет человеком».

Но и это еще был не финал! Боевую карьеру Шкуро закончил группенфюрером СС у Гитлера, собравшего под свои знамена разбойников и авантюристов со всей Европы. Атаман Шкуро на службе у атамана Гитлера… Начальником Резерва казачьих войск при Главном штабе войск СС. Бывает же и такое. Повешен в Москве в 1946 году, в которую так мечтал вступить во время гражданской, весело распевая:

У нас теперь одно желание –
Скорей добраться до Москвы,
Увидеть вновь коронование,
Спеть у Кремля – Алла Верды…

А где-то рядом с ним в одной армии воевали франкоговорящий бригаденфюрер СС Леон Дегрель, командовавший дивизией «Валлония» и грезивший восстановлением «Великой Бургундии». И бывший командир полка Черных запорожцев Петр Дьяченко родом из-под Гадяча на Полтавщине — русский, украинский, польский и даже немецкий офицер, командовавший в 1945-м противотанковой бригадой «Вільна Україна» в составе Вермахта.

Как заметил другой авантюрист и писатель — итальянский писатель и кинорежиссер Курцио Малапарте, умудрившийся начать в 1920-е фашистом, а закончить в 1950-е коммунистом: «Для воевавшего война никогда не кончается». Поэтому, как по мне, ее лучше не начинать. Ведь война, по мнению Томаса Манна, всего лишь — «трусливое бегство от проблем мирного времени». Что бы кто ни говорил в ее оправдание.

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+14 #1 Любовь Украинец 26.07.2014 12:15
Спасибо, Олесь за эту статью.
Мне мой дед тоже рассказывал о гражданской войне. Он был сыном украинского селянина и говорил, что добровольно воевать никто не желал. Заходили в село белые, красные и разные банды, кто не успел спрятаться, того и мобилизовывали. Мой дед не увернулся от красных и тоже для себя решил, что намеренно никого убивать не будет, потому что это грех большой. Рассказывал случай - у них в отряде пленных расстреливали по очереди. Однажды пришла и его очередь, и расстрелять нужно было белогвардейца, такого же молодого хлопца, как и он сам. Хорошо дело было в лесу, завел он его подальше, выстрелил вверх и отпустил, предварительно забрав его сапоги (обувь в те времена была большой ценностью).
А другой дед воевал на Великой Отечественной, три раза переплывал Волгу с донесениями во время Сталинградской битвы. Так он рассказывал, что перед боем всегда молился и стрелял только вверх.
Я благодарна обоим своим дедам за эти рассказы. Благодаря им я рано научилась, что нельзя в этой жизни делать ЗЛО, никогда и никому!
 
 
+13 #2 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 26.07.2014 13:53
Хорошая статья! Правильная....
 
 
+15 #3 Наталья 26.07.2014 14:20
Спасибо, Олесь.
Читая Ваши статьи, появляется надежда, что не вся Украина сошла с ума. Особенно потрясает, когда матери погибших участников АТО, рыдая над телами своих детей, тем не менее, не требуют прекращения войны. Кто и как ответит за смерти детей в ДНР и ЛНР, за смерти глупых мальчиков участвующих в АТО, за смерти ополченцев? А ведь ответить придется. И, думаю, каждому из нас.
 
 
+7 #4 влад 26.07.2014 14:25
 
 
+10 #5 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 26.07.2014 14:47
Статья-то хорошая, слов нет....
И возразить нечего....
Вот только....

Знаете, Олесь?!

Не покидает меня ощущение, что статья ваша не закончена.
Она даже не начата.
Это всего лишь пролог к попытке ПОНЯТЬ ту кровавую фантасмагорию, что только НАЧИНАЕТ разворачиваться на НАШЕЙ земле.

Уверен, нет еще в истории аналога тому, что происходит тут.
Вернее, аналоги конечно есть, но не столь близкие, как кажется.
Наши события это не результат сугубо ВНУТРЕННИХ противоречий. Все эти противоречия тщательно выращивались десятилетиями извне. Да и цель не НАША страна. Мы всего лишь место и мясо. А война - то - другая.
Не гражданская - ГЛОБАЛЬНАЯ.

Может я несколько сумбурен и не совсем внятен.... Сам еще толком не могу сформулировать основную мысль.
Вернее могу... Но для этого нужно писать серьезный труд, а не пару абзацев.
А кто же будет читать?
Но суть в том, Олесь, что вы написали не статью, а пролог.
 
 
+11 #6 Nik_antiusch 26.07.2014 15:19
Спасибо за статью, вдумчиво прочитал. История учит.

Цитирую Наталья:
Спасибо, Олесь.
Читая Ваши статьи, появляется надежда, что не вся Украина сошла с ума. Особенно потрясает, когда матери погибших участников АТО, рыдая над телами своих детей, тем не менее, не требуют прекращения войны. Кто и как ответит за смерти детей в ДНР и ЛНР, за смерти глупых мальчиков участвующих в АТО, за смерти ополченцев? А ведь ответить придется. И, думаю, каждому из нас.
Отрезвляют испытания. И сильные потрясения. Конечно не вся Украина сошла с ума. Менее сошедшие протрезвятся быстрее, более сошедшие позднее, совсем сошедшие умрут. Я тоже поддержал лозунги майдана. Но хватило меня только на две недели. Потом протрезвел. Но это не моя заслуга. Такое впечатление что кто-то шептал мне в ухо .." ты что, спятил, посмотри на этих людей, разве они могут добиться всеобщей справедливости для этой страны, ненавидя других людей?". И вскоре всё стало на свои места.
Одного не хочу и немного побаиваюсь. В армию получить повестку. Тогда будет выбор жестокий. Либо воевать на стороне Украины, либо Донбасса. Либо бегать. Бегать не хочется.
 
 
+5 #7 Spectr 26.07.2014 15:22
http://www.youtube.com/watch?v=yi_XB78pmsU&feature=youtube_gdata_player

:lol: :lol: :lol:

Ребята, понимаю, что мой пост не в тему написанного, и кто-то уже видел это видео. Выложила его раньше, но Вы все ушли сюда. И так, для тех, кто не видел на бис.
 
 
+5 #8 mister Holms 26.07.2014 15:27
понятно, что Олесь Бузина - пацифист...но войны, как верно подметил Платон, естественны! первобытные племена воевали между собой, цивилизованные греки и римляне вели войны...к чему писать статейки в стиле детей цветов 60-х годов? люди гибнут! известно, кто устроил бойню в Новороссии и зачем. Олесь, не надо никому рассказывать про Шкуро и Мамонтова, это уже не актуально..людя м Новороссии нужна поддержка! если не материальная, то хотя бы моральная...поч ему бы не написать статью, обосновывающую их право на отделение и самооборону ? Можно сколько угодно писать о мире, но он наступит, когда исчезнет причина войны - "государство" Украина...
 
 
+4 #9 Homo sapiens 26.07.2014 15:34
Цитирую Spectr:
http://www.youtube.com/watch?v=yi_XB78pmsU&feature=youtube_gdata_player

:lol: :lol: :lol:

Ребята, понимаю, что мой пост не в тему написанного, и кто-то уже видел это видео. Выложила его раньше, но Вы все ушли сюда. И так, для тех, кто не видел на бис.
уважаемая Спектр! Это видео было уже на сайте не раз как и пародии на майдан в немецком исполнении. Но, повторение -мать ученья и сейчас это уже воспринимается немного по-иному в контексте событий, которые происходят
https://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg
 
 
+4 #10 Menina brasileira 26.07.2014 15:47
Олесь Алексеевич,вы правильно написали.Фрейд предполагал,что у человека есть стремление к жизни,но также есть тяга к смерти.
Проблемы мирного времени нужно решать стремлением к жизни.
 
 
+4 #11 Калина 26.07.2014 16:07
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
Статья-то хорошая, слов нет....


Уверен, нет еще в истории аналога тому, что происходит тут.
Вернее, аналоги конечно есть, но не столь близкие, как кажется.
Наши события это не результат сугубо ВНУТРЕННИХ противоречий. Все эти противоречия тщательно выращивались десятилетиями извне. Да и цель не НАША страна. Мы всего лишь место и мясо. А война - то - другая.
Не гражданская - ГЛОБАЛЬНАЯ.

Причины Первой мировой войны, если очень схематично и упрощенно - стремление к устранению конкурентов, новые рынки сбыта и источники сырья, будь они неладны, возможность отвлечь собственный народ от внутренних проблем. Для Украины этот "джентльменский набор", в силу ее географического положения, обернулся стремлением крупных игроков (Германия) отторгнуть ее от России. Как следствие - украинцы, разделенные между субъектами геополитическог о противостояния вынуждены были воевать друг с другом. Ну, и где тут противоречие, где вот эта "езда в незнаемое"?.. чего из вышеперечисленн ого Вы не обнаруживаете сегодня? По-моему, что называется - один в один!..
Короче, "украинству" как путеводной звезде исторического развития Украины - КАПУТ!!! (Серёга, привет)))
 
 
+8 #12 Spectr 26.07.2014 16:38
Уважаемый, Олесь Алексеевич, статья хорошая. Но меня не покидает ощущение, что Вы все время, в той или иной форме пытаетесь донести мысль о сохранении целостности Украины как государства. О неприязни братоубийства. Однако, это уже свершившийся факт. И сейчас самое главное - спасти людей и устранить причину "болезни".
 
 
+8 #13 Игорь Мочилов 26.07.2014 16:38
Толковая статья. Мне понравилось. Добавлю про британскую революцию 17 века, носившую религиозно-поли тическую окраску. В период этой революции жители Ирландии не поддержали протестантских революционеров- пуритан из Англии, сохранили верность своей старой католической религии, создали (в 1641 г.) самоуправление в виде Конфедеративной Ирландии и затем объединились с роялистами, из-за чего Кромвель и лондонский парламент в 1649 году отправили в Ирландию карательную экспедицию, устроившую страшную резню, унесшую жизни или приведшую к бегству из страны более 1/2 населения острова. Вам это ничего не напоминает?
 
 
+7 #14 Наталья 26.07.2014 17:36
6 Nik_antiusch
Понимаю, как никто. У сына призывной возраст. Не майданил. Уже 2 дня ругаемся. Не хочет уезжать, не хочет бросать семью. Я его понимаю, но спать ночами не могу.
 
 
+7 #15 Homo sapiens 26.07.2014 17:49
В ДНР сообщают о готовности перейти в контрнаступление

Источник: http://polemika.com.ua/news-150676.html
 
 
+5 #16 Любовь Украинец 26.07.2014 21:25
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
Да и цель не НАША страна. Мы всего лишь место и мясо. А война - то - другая.
Не гражданская - ГЛОБАЛЬНАЯ.
Полностью согласна, Украина для меня ассоциируется с жертвенным барашком...
Вот ещё понравилась статья http://ria.ru/world/20140521/1008734073.html#ixzz3516qSlHM
 
 
+3 #17 Тимакова 26.07.2014 21:49
Статья понравилась. Но, мне кажется, нужно быть всегда на стороне добра.
Душа сама подсказывает, где она.Всё таки за правду стОит сражаться.Стран но, почему то на нашей планете живут такие разные люди. Невозможно представить, если бы люди все были одинаковы. Слишком мы все разные. Отсюда и войны. Если мы созданы Творцом, значит в этом есть смысл ( в войнах ). МАЛЬТУС это подметил. Возможно в его теории что то есть.
 
 
+5 #18 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 26.07.2014 23:01
Цитирую Калина:
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
Статья-то хорошая, слов нет....


Уверен, нет еще в истории аналога тому, что происходит тут.
Вернее, аналоги конечно есть, но не столь близкие, как кажется.
Наши события это не результат сугубо ВНУТРЕННИХ противоречий. Все эти противоречия тщательно выращивались десятилетиями извне. Да и цель не НАША страна. Мы всего лишь место и мясо. А война - то - другая.
Не гражданская - ГЛОБАЛЬНАЯ.

Причины Первой мировой войны, если очень схематично и упрощенно - стремление к устранению конкурентов, новые рынки сбыта и источники сырья, будь они неладны, возможность отвлечь собственный народ от внутренних проблем. Для Украины этот "джентльменский набор", в силу ее географического положения, обернулся стремлением крупных игроков (Германия) отторгнуть ее от России. Как следствие - украинцы, разделенные между субъектами геополитического противостояния вынуждены были воевать друг с другом. Ну, и где тут противоречие, где вот эта "езда в незнаемое"?.. чего из вышеперечисленного Вы не обнаруживаете сегодня? По-моему, что называется - один в один!..
Короче, "украинству" как путеводной звезде исторического развития Украины - КАПУТ!!! (Серёга, привет)))
___________

КАЛИНА!

Я не знаю кто такой Серега, но привет, так привет.

Если рассуждать так как вы, то все войны так или иначе похожи между собой. И все они происходят из-за конкуренции....
Экономической ли, фанатично религиозной ли.... Не важно. Главное из-за конкуренции.
Даже в троянской войне, прекрасная Елена, была не более чем повод. Причина в другом. В религиозной "войне богов" и, немножечко из-за проливов.

Итак, все войны похожи. И уж, гражданские, тем паче.

Но у нас поистине случай уникальный. Вот за что уважаю амерсов, так это за креативность.
Они постоянно что-то выдумывают.
Даже цветные революции не повторяются.
Например, если первая наша померанчевая ориентировалась на средний бизнес (революция лавочников), то вторая была революцией ультрас (футбольной).
Кто бы мог предположить.
Ну а так переделать народ ментально, как сделали амерсы....?!
Да это же конгениально!!!
И заметьте, никаких лучей по Беляеву, никаких излучателей по Стругацким, а работает, сцуко, еще надежней.

В результате амерсы получили то что хотели.

Судите сами :
Русские мочат русских. Европа скулит и подтявкивает америке. Россия получает санкции и "сомали" на своих границах. Авторитет падает. Южный поток буксует. Газошекили скудеют....

И не беда, что Крым ушел. Подумаешь. Тут еще остается более сорока миллионов русских, ненавидящих русских. И территория для баз и ракет. И Россия, которая к вящей радости штатам, никак не торопится навести порядок.
А ждет, ждет, ждет....
А костер разгорается, разгорается, разгорается....
А ненависть все сильнее, сильнее, сильнее.....

________________

Ну а отличие от других гражданских войн, я вижу в том, что нет..., СОВЕРШЕННО НЕТ, причин внутренних.
Во всяком случае, на момент начала девяностых, никаких противоречий.
Даже языковых.
До тех пор, пока кто-то не протащил конституцию, отвергающую РАВНОПРАВИЕ.
Понимаете?
С тех пор и пошло.
Потихонечку, полегонечку, тихой сапой, машина ментального передела набирала обороты.
Но раскручивали ее явно извне.
И смазывали, и толкали, и заправляли горючкой, и заменяли детали....
ИЗВНЕ, ИЗВНЕ, ИЗВНЕ......

А еще, добавьте сюда удивительное безразличие другой стороны.
Той стороны, против которой и затевался весь этот многолетний компот.
При ПОЛНОМ САМОУСТРАНЕНИИ с политического и гуманитарного фронта той стороны, машина сея не встречая сопротивления пошла в разнос.

Плоды этих самых манипуляций с одной стороны и самоубийственно е невмешательство с другой мы сейчас и вкушаем.

А вот капут ли украинству?
Вопрос!

Судя по всему, у России после Крыма опять "развязались берцы".
И если, завязывая их, империя опять десять лет простоит на колене, то.......
 
 
+6 #19 Калина 27.07.2014 11:47
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
[quote name="Калина"].
Очень хорошо Вас понимаю – академический подход – это как-то обыденно, занудновато даже… Куда как увлекательнее, закрутив по-буденновски ус, ворваться с кавалеристским задором «Э-эх!.. шашки наголо!..» У Вас это здорово получается )) С удовольствием читаю Ваши комменты.
Конечно, скучно, уважаемый Созерцатель… а куда деваться?.. если вся наша цивилизация таки развивается по еще более скучным Всеобщим законам?..))
Не могу разделить Вашего восхищения «амерсами». Где Вы разглядели креатив?.. Работают всегда по одному и тому же шаблону, при этом не вникая глубоко в специфику конкретного случая, не прорабатывая вопрос досконально. С одной стороны, я вижу в этом всегдашний американский снобизм, а с другой – крайнюю степень непрофессионали зма. . Вообще, нынешняя Америка – общество показухи, пылевглазапуска ния и низкой компетентности (уровень – критично; причем настолько, что я бы уже называла его «обезьяна с гранатой»). Насчет «революций», которые иначе, как с приставкой «так называемые», даже распространятьс я не хочу – итак все очевидно… очень НЕДОСТОЙНОЕ, мягко сказать, явление…
Вот Обама удивился бы, случись ему прочитатьь Вашу оценку последних событий – «В результате амерсы получили то что хотели.». То есть, ускользнувший из-под носа Крым (ради которого в основном и затевалась нынешняя украинская бодяга), деньги налогоплательщи ков, не один год исчезающие в черной дыре под названием Украина … а на выходе – шиш! нет, даже не так… на выходе – такой «побочный эффект»!.. что неизвестно, как из него теперь выгребаться, а еще - за каждый цент придется отчитываться перед этими конгрессменами shit! И вот эту ж… Вы назвали пределом мечтаний Барака Хуссейна?.. да, он решил бы, что Вы над ним издеваетесь.. а то еще и запустил бы чем-нибудь… поди знай, что у него на уме, с его экспансивностью в крови… вон, он даже ходит, пританцовывая)))
Про то, что для гражданской войны «СОВЕРШЕННО НЕТ, причин внутренних» расскажите тем, кто взял в руки оружие и уже столько ооочень длинных дней и ночей живет под звуки разрывающихся снарядов… Они, видать, со своими экзистенциальны ми страхами так борются… а причин-то нет на самом деле…
«Москаляку на гиляку» - это не достаточная, по-Вашему причина?.. когда беснующиеся многотысячные толпы скандируют «москалей на ножи!», то вот это москаль, который не мифический Емеля из сказки, а Ваш сосед по лестничной клетке – он в конце концов берет в руки АК и считает , что причина для этого у него более, чем веская. За его спиной – те, кого он ДОЛЖЕН защитить… потому что мужик.
Впрочем, чего уж об этом говорить – сами все знаете… лучше меня.
 
 
+2 #20 Калина 27.07.2014 11:55
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
КАЛИНА!

Я не знаю кто такой Серега, но привет, так привет.

Серёга - это активный комментатор на сайте и ему принадлежит тезис "Украинству - капут!". Чтобы долго не объясняться, но вместе с тем, чтобы было понятно, что я не присвоила чужую мысль, а лишь одолжила, я и "помахала ему ручкой". Не очень тактично получилось с моей стороны по отношению к Вам. Извините :-)
 
 
+6 #21 Калина 27.07.2014 13:13
Цит.: "Когда граждане одного государства, говорящие на одном языке (или на двух взаимопонятных, как в нынешней Украине), перестают слышать друг друга и берутся за оружие, жить становится невыносимо."
************
Примеров глухоты одной стороны - выше крыши... А что не услышал юго-восток?... понимаю,формат таков, что не предполагает диалога с автором... возможно, кто-нибудь мне ответит на этот вопрос...
 
 
+6 #22 Калина 27.07.2014 13:20
Цит.:" С Западом или с Россией."
**************
Нельзя одной части целого организма быть где-то в другом месте. Никакого "с Западом" невозможно. Во всяком случае, в условиях, когда "Запад" таков, как сейчас - в активно-агресси вном противостоянии Русскому миру, норовящий нагадить России и развернуться к нам задницей. Возможность для Украины быть частью такого Запада - это лукавство... и этого никогда не будет.
 
 
+4 #23 Калина 27.07.2014 13:24
Олесь, а правда же Вы похожи на гетмана Скоропадского?. .. но, Вы - харизматичней :-)
 
 
+9 #24 ДЕРЕПУПЕНКО ИВАН 27.07.2014 13:37
Возвращался из командивовки в Мариуполь в Амвросиевку.Под Ново Ивановкой остановили на блокпосту.Вывел и всех из автобуса и нгачали досмотр личных вещей.Потом докопались до рук.Видите ли в мозолях.Кто работал на ремонтах монтажником знает какие после этого руки.Ну все думаю каюк
отведут в сторону и расстреляют.При ехал домой постоянные обстрелы .Малую шишовку сравняли с землей.Горят поля с пшеницей .Хлеб не убирают.Людей убивают без суда и следствия по прихоти украинских полевых командиров.В красновке убили молодого парня только за то что у него зазвонил
телефон в кармане жена позвонила.Весь этот беспредел украинских вояк не может не вызывать ярость.
Я не хочу войны но придется наверное взять в руки оружие.Все лучше чем безоружному быть расстреляному на блокпосту по прихоти какого нибудь озлобленного укропа.
 
 
+6 #25 Калина 27.07.2014 13:53
Цитирую ДЕРЕПУПЕНКО ИВАН :
Держитесь, Иван! Правда на Вашей стороне! Помогай Вам Бог!... нам всем пусть поможет...
 
 
+7 #26 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 27.07.2014 16:47
Цитирую Калина:
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
[quote name="Калина"].
Очень хорошо Вас понимаю – академический подход – это как-то обыденно, занудновато даже… Куда как увлекательнее, закрутив по-буденновски ус, ворваться с кавалеристским задором «Э-эх!.. шашки наголо!..» У Вас это здорово получается )) С удовольствием читаю Ваши комменты.
Конечно, скучно, уважаемый Созерцатель… а куда деваться?.. если вся наша цивилизация таки развивается по еще более скучным Всеобщим законам?..))
Не могу разделить Вашего восхищения «амерсами». Где Вы разглядели креатив?.. Работают всегда по одному и тому же шаблону, при этом не вникая глубоко в специфику конкретного случая, не прорабатывая вопрос досконально. С одной стороны, я вижу в этом всегдашний американский снобизм, а с другой – крайнюю степень непрофессионализма. . Вообще, нынешняя Америка – общество показухи, пылевглазапускания и низкой компетентности (уровень – критично; причем настолько, что я бы уже называла его «обезьяна с гранатой»). Насчет «революций», которые иначе, как с приставкой «так называемые», даже распространяться не хочу – итак все очевидно… очень НЕДОСТОЙНОЕ, мягко сказать, явление…
Вот Обама удивился бы, случись ему прочитатьь Вашу оценку последних событий – «В результате амерсы получили то что хотели.». То есть, ускользнувший из-под носа Крым (ради которого в основном и затевалась нынешняя украинская бодяга), деньги налогоплательщиков, не один год исчезающие в черной дыре под названием Украина … а на выходе – шиш! нет, даже не так… на выходе – такой «побочный эффект»!.. что неизвестно, как из него теперь выгребаться, а еще - за каждый цент придется отчитываться перед этими конгрессменами shit! И вот эту ж… Вы назвали пределом мечтаний Барака Хуссейна?.. да, он решил бы, что Вы над ним издеваетесь.. а то еще и запустил бы чем-нибудь… поди знай, что у него на уме, с его экспансивностью в крови… вон, он даже ходит, пританцовывая)))
Про то, что для гражданской войны «СОВЕРШЕННО НЕТ, причин внутренних» расскажите тем, кто взял в руки оружие и уже столько ооочень длинных дней и ночей живет под звуки разрывающихся снарядов… Они, видать, со своими экзистенциальными страхами так борются… а причин-то нет на самом деле…
«Москаляку на гиляку» - это не достаточная, по-Вашему причина?.. когда беснующиеся многотысячные толпы скандируют «москалей на ножи!», то вот это москаль, который не мифический Емеля из сказки, а Ваш сосед по лестничной клетке – он в конце концов берет в руки АК и считает , что причина для этого у него более, чем веская. За его спиной – те, кого он ДОЛЖЕН защитить… потому что мужик.
Впрочем, чего уж об этом говорить – сами все знаете… лучше меня.
________

Я в недоумении!
Калина! Вы РЕШИТЕЛЬНО не услышали ничего из того, что я имел сказать.
Какая там кавалерия?
Именно академически системная и плановая работа.
Системная и плановая!
На десятилетия!
Именно этим и занимаются штаты. Именно это меня и восхищает. Восхищает то, что я вижу РЕЗУЛЬТАТ!
Это не значит, что разделяю их мораль или симпатизирую процессу...
Нет, конечно. Мне это глубоко враждебно.... ОДНАКО!
Однако не могу не восхитится РЕЗУЛЬТАТОМ!
Как говорится ничего личного.
И кавалерийская атака у них тоже присутствует. Например последний месяц майдана. Когда отброшено европейское благодушие, песни и концерты и на авансцену ворвалось истинное лицо революции.
Но, эта атака хороша, когда ложится на, таки хорошо подготовленную базу.

Что получила америка в результате своих титанических трудов?

Всё!

Ну, без Крыма, конечно.... А кто вам сказал, что они хотели ТОЛЬКО Крым?
Крым, это так... вишенка на торте. Амерсы возьмут торт и без вишенки.

Но за вишенку еще и нагрузят Россию по полной. Молчащую Россию. Шнурующую берцы. Вечно шнурующую берцы....

Ну, об этом я уже писал выше.

__________________

Знаете что будет дальше?
А дальше ваши футбольные фаны вдруг начнут петь одну очень пошлую песенку. Даже просто один припевчик : ЛАЛАЛАЛАЛАЛАЛАЛ Ааааааа.....

Думаю начнется с этого.... Хотя, эти пиндосы, они такие выдумщики. Особенно если их игнорируют и не сопротивляются.

__________

Обама (или, скорее госдеп) не удивился бы моим словам, но понимающе кивнул....
Хорошо представляю себе, что думают пиндосы по поводу всей сегодняшней кухни....

- Эти глупые русские совершенно не представляют себе как мы их имеем!
Они думаю, что убивают нас логикой Лаврова.
Идиоты!
Кому сегодня нужна эта логика?
Это веке в девятнадцатом логичный Лавров был бы звездой в дипломатии.
Вот в 19 веке действительно требовались люди благородные и умные!
В веке 20 нужны были другие. Такие, как Громыко. Громыко - господин НЕТ! Так его называли....
Ну а сегодня этого ничего не надо! Сегодня миром правят ПСАКИ!!!!!

Понимаете, Калина?
- ПСАКИ!!!!

И плевать амерсам, что процентов 20 людей думающих будет смеятся над этой дурой. Они работают не на 20 думающих процентов, а на 70 остального стада!
И Чуркин - атавизм.
Саманта Пауэр! Вот кто сейчас нужен в ООН!
И так во всем!
Вы сколько угодно можете смеятся над Псаками, но амерсы в результате посмеются над вами! Потому что работают на большинство!!!!!
И, надо сказать, хорошо работают, судя по результату.....

_________

Очень прошу, не надо обвинять меня в пропаганде пиндосии. Просто показываю в чем опасность!
Думаете они очень хотят затащить Россию в прямую войну на украине?
Кто вам это сказал?
А я вот уверен, что именно этого они и боялись как огня в марте, апреле....
Именно поэтому так неуверенно чувствовала себя хунта.
Вспомните как боялись они даже пукнуть когда Россия объявила свои ПЕРВЫЕ учения?

Но Россию переиграли. Уже в который раз. И вытворяет тут дядюшка Сэм уже совершенно безнаказанно. С полной уверенностью того, что Россия проглотит и промолчит....

Эх, да что там....

Ну, наверное мы с вами отклонились от темы. Не стоит злоупотреблять терпением автора.

Очень жаль, что Олесь не выходит с нами на обратную связь.
------

З.Ы.
Я и сейчас утверждаю, что ВНУТРЕННИХ причин для гражданской войны небыло!
Их, причины, привнесли извне. Привнесли и тщательно пестовали все эти десятилетия. Искуственно вырастили монстра. Монстр, но искусственный!
Искусственный, но УЖЕ вполне себе живой и автономный....

И если, Россия будет продолжать шнуровать берцы, тооооо....
 
 
+7 #27 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 27.07.2014 17:13
Цитирую Калина:
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
[quote name="Калина"].
.........
Не могу разделить Вашего восхищения «амерсами». Где Вы разглядели креатив?.. Работают всегда по одному и тому же шаблону, при этом не вникая глубоко в специфику конкретного случая, не прорабатывая вопрос досконально........................
_________________

На этих словах, хотел бы отдельно.
Ну, если не утомил.

Креатив, хотя бы в футбольных фанах!
Отдельные клубные хулиганы, которые по определению враждуют друг с другом и с властью.... ВДРУГ, объединенными усилиями свергают режим и становятся жандармом патриотизма по всей стране!
Это ли не креатаив? Это конгениально!!!!!

Не вникают в специфику? Говорите?!

- А зачем? Им ведь не стабильность в регионе нужна. А ломать не строить. Громить - не созидать. Под это дело толпу поднять, никакой спицифики не надо.

Не прорабатывают вопрос досконально?

- То есть как это? Именно досконально!! Двадцать пять лет прорабатывали и удосканаливали. .... Начиная от конституции, где заложено НЕ РАВНОПРАВИЕ... И вообще, эти ребятки (пиндосы из госдепа) очень даже хорошо поработали, скажу я вам.
В точности с соответствием древне китайской мудрости :

- ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ТОРЖЕСТВОВАТЬ НАД ВРАГОМ - ВОСПИТАЙ ЕГО ДЕТЕЙ!!!!!

Именно это они и исполнили.
-----------

В России будет все по другому.
Как?

- Не знаю... Может какой-то симбиоз между патриотами и либералами... Фанами и гастерами..... Может этническое что-то....
Но то, что ударной силой по разгрому империи станет сорокамиллионна я украина и ее территория БЫВШЕГО русского мира, я не сомневаюсь....
Конечно, в том случае, если берцы будут все время расшнуровыватьс я....
 
 
+9 #28 Наталья 27.07.2014 18:22
26,27 Созерцатель
Не могу с Вами не согласиться.
Когда, еще в 90 е, начала дорожать печатная продукция, на мои возмущения, друзья отвечали - ерунда. На то, что хорошая литература становится недоступной для рядового читателя, отвечали - кто читал, то и будет читать. Когда, уже в независимой Украине сын пошел в школу, меня и очень немногих друзей потрясал и возмущал тот бред, который печатался в учебниках истории. Да и вообще уровень преподавания как то резко ухудшился. Но возмущаться и протестовать - боже упаси, ведь это может повредить ребенку. С образованием своих детей каждый боролся как мог. И результат на лицо. Имеем то, что имеем. У вчерашнего выпускника полное отсутствие какого либо мышления и железная вера в великих укров. Про наши пед. институты и говорить не хочется - те еще нац. гадюшники.
Мне кажется, что если россияне заглянут в школьные учебники своих детей и внимательно прочитают - их там многое удивит. Не знаю только осталось время что либо исправить. Скорее всего нет.
 
 
+6 #29 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 27.07.2014 20:10
Время, Наталья, кончилось по моим подсчетам в 2012. Аккурат после футбола.
Именно тогда, когда радость и гордость за неплохо сыгранные матчи умелая рука пиндосии превратила в патриотический шабаш....
Именно тогда прошла точка невозврата.

До этого момента еще можно было терапией спасти весь организм.
Длительной, планово системной, но терапией.

___________

До переворота возможно было просто надрезать и зачистить нарыв. И опять же длительная и системная терапия.

__________

Сегодня необходимо кардинальное хирургическое вмешательство. С основательной чисткой всего организма. Возможно и ампутация.
И, опять же, изнурительная, серьезная терапия.

_________________


Но хирург медлит.
И чем меньше у него решительности, тем более вероятен летальный исход.

И все бы ничего...., но только хирург не догоняет.
Во первых, никто кроме него.
Во вторых, если не ты, то тебя.....
Болезнь-то прогрессирует. И соседи уже заражены - УВЕРЕН. Просто идет инкубационный период.
Незаметный.
Подождите....

____________________

Ну и вот еще что. Терапия после операции не очень то и сложна. Ничего нового. Системная, плановая работа.
Судя по полной потере сопротивления к зомбированию, зомбировать массы в другую сторону не составит особого труда.
Будут, конечно и суициды, и ломка...
Но, держу пари!
Если переключить зомбоящик на сто восемьдесят.... Через месяц другой, они будут скакать и орать "Путин наш президент!"....
Надеюсь, вы поняли мою мысль.
 
 
+2 #30 Любовь Украинец 27.07.2014 21:45
А между тем предрекают гражданскую войну и Америке, а также распад этой ИМПЕРИИ ЗЛА https://www.youtube.com/watch?v=SLAp7QSKmM0
 
 
+3 #31 Homo sapiens 27.07.2014 22:25
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 20.06.2019 00:55

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #32 Николай Викторов 28.07.2014 09:48

Мои предки перед отправкой на фронт в 1914 году, слава Богу, в гражданской не участвовали
 
 
0 #33 Тимакова 29.07.2014 00:38
СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Напишите тезисно, что нужно сделать, когда Россия завяжет берцы ?
 
 
+2 #34 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 29.07.2014 09:04
Цитирую Тимакова:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Напишите тезисно, что нужно сделать, когда Россия завяжет берцы ?
______________

Это приказ?
 
 
0 #35 Текинец 29.07.2014 14:40
Цитирую Калина:
Цит.:" С Западом или с Россией."
**************
Нельзя одной части целого организма быть где-то в другом месте. Никакого "с Западом" невозможно. Во всяком случае, в условиях, когда "Запад" таков, как сейчас - в активно-агрессивном противостоянии Русскому миру, норовящий нагадить России и развернуться к нам задницей. Возможность для Украины быть частью такого Запада - это лукавство... и этого никогда не будет.
Иногда и от задницы можно многое поиметь - главное не растеряться...
 
 
-2 #36 AntiZombi 29.07.2014 20:56
Статья - ни о чём!!
Вспомните, как прекращаются гражданские войны!
Но только не переговорами!!
Кто от этих войн выигрывает, вспомните!!
Что делать, считающими себя "порядочными" людьми, в период Гражданской войны?!
Ответа нет! "Абонент не доступен"!!!
Как я люблю пацифистов!!! Из истории очень знаю о их судьбе!
"Ни себе, ни другим"!
Подставьте другую щеку! Чтоб её своротили и вашим детям!!!
 
 
+4 #37 AntiZombi 29.07.2014 21:18
Известный российский актёр, народный артист Белоруссии Владимир Гостюхин, прибывший в Калининградскую область на кинофестиваль "Балтийские дебюты", эмоционально высказался о причинах гражданской войны на Украине.
"Я бы им сказал - возьмитесь за голову. Придите в себя! Придите в себя! У вас крыша поехала. К сожалению, это всё устроили даже не бандеровцы, Бандеровцев использует Америка. Я её называю гнездом сатаны. Они когда-то говорили, что Советский Союз империя зла. Да нет, Америка - это логово зла. Всё самое худшее идёт оттуда! А Россия приходит в себя. Сегодня я радуюсь тому, что происходит на моей Родине - в России, - продолжил народный артист. Люди начинают приходить в себя от этой загипнотизирова нности Западом и Америкой. Возьмите Крым. Народ провёл референдум и решил, как ему жить. Эта самая высокая демократия в мире! А на Украине - диктатура фашистов! Диктатура американофашист ов! У власти - ублюдки, марионетки-прес тупники, которых поставил преступный американский режим. Никакой там демократии нет.... Мне больше в этой ситуации жалко народ".
Источник: http://politikus.ru/v-rossii/25604-akter-vladimir-gostyuhin-na-ukraine-diktatura-amerikanofashistov.html
 
 
+3 #38 Дочь Донбасса 29.07.2014 22:51
Цитирую ДЕРЕПУПЕНКО ИВАН :
Возвращался из командивовки в Мариуполь в Амвросиевку.Под Ново Ивановкой остановили на блокпосту.Вывели всех из автобуса и нгачали досмотр личных вещей.Потом докопались до рук.Видите ли в мозолях.Кто работал на ремонтах монтажником знает какие после этого руки.Ну все думаю каюк
отведут в сторону и расстреляют.Приехал домой постоянные обстрелы .Малую шишовку сравняли с землей.Горят поля с пшеницей .Хлеб не убирают.Людей убивают без суда и следствия по прихоти украинских полевых командиров.В красновке убили молодого парня только за то что у него зазвонил
телефон в кармане жена позвонила.Весь этот беспредел украинских вояк не может не вызывать ярость.
Я не хочу войны но придется наверное взять в руки оружие.Все лучше чем безоружному быть расстреляному на блокпосту по прихоти какого нибудь озлобленного укропа.
в Волновахе тоже думали переседеть войну- не получилось. Теперь пойдут воевать с нами.Лучше сделать как вы сказали , чем тупо умереть.( за Волноваху знаю точно.В других поселках и городах та же мобилизация в укр.армию)
 
 
+3 #39 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 30.07.2014 11:45
Завидую Бузине!

Нет, прав слов, завидую - и ВСЁ!

Завидую тому, что он просто не имеет права брать в руки железо боевое.
Как мастер СЛОВА, как историк, как философ и человек чести, просто не имеет право СТРЕЛЯТЬ!
Его оружие в другом.
И предназначение в другом.

Но вот на что еще не имеет права наш Олесь, так это на молчание!!!!

Конечно, если только оно, молчание, не связано с безопасностью.
Но если Олесь находится вне зоны досягаемости, то молчать - дезертирство!

Заметьте, я специально не советую на чьей стороне должен быть писатель!
В конце концов, есть за что попенять и ту и другую сторону (одну надо пинать значительно больше (хе-хе))....

Но писать надо! И не бояться проклятий от ура - патриотов. Именно этих самых ура-патриотов надо бы потыкать носом в их пафосное дермецо...
Но важней всего, конечно, бороться за сознание людское.
Раскрывать глаза людям на ту ложь, что потчуют их вот уже не одно десятилетие.....
И кто, как не Бузина должен это делать?

Не молчите, Олесь!
Сражайтесь!
Если не можете принять чью-то сторону в гражданской войне, принимайте сторону свою!
Открывайте свой собственный фронт!
Фронт ЗДРАВОМЫСЛИЯ!!!!!
Фронт освобождения людей от зомби-СМИ!
Фронт за возвращение нашим людям способности САМИМ думать и анализировать!
Ну, хоть некоторым из людей!

Не устраняйтесь от борьбы, Олесь!

Открывайте свой собственный ФРОНТ за разум, честь и человечность людскую!
 
 
+3 #40 Viktor 30.07.2014 18:53
Я вижу поразительное сходство Юрия Соломина, сыгравшего роль адьютанта в телефильме "Адьютант его превосходительс тва" с генералом Шкуро.
 
 
+3 #41 Калина 31.07.2014 19:08
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
Не устраняйтесь от борьбы, Олесь!

Открывайте свой собственный ФРОНТ за разум, честь и человечность людскую!
Знаете, Созерцатель, я с Вами соглашусь. Лично мне ОЧЕНЬ не хватает голосов людей творческих, их публично заявленной позиции. Я уже писала об этом на форуме, прям откуда-то из советских времен в памяти всплывает фраза "С кем вы - мастера культуры?", мне казалось. что все они молчат, и как же это возможно в такую минуту?!... Наверное, впервые в жизни мне так важно слышать мнения известных писателей, артистов... Сейчас в комментах посмотрела ролик об антивоенной акции в Харькове 27 июля. Вроде, незамысловатая песня, звучащая там про "русский русскому помогай!" растрогала до слез. Слово творческого человека, как и само искусство воздействует на душу, и сила этого воздействия велика - всяк по себе знает. Да, мне тоже хотелось бы слышать голос Олеся, тем более, что именно интерес к его личности месяц назад привел меня на этот сайт.
 
 
+1 #42 Калина 31.07.2014 19:16
Цитирую Viktor:
Я вижу поразительное сходство Юрия Соломина, сыгравшего роль адьютанта в телефильме "Адьютант его превосходительства" с генералом Шкуро.
Находите?... А мне показалось, что Шкуро больше похож на Виталия Соломина. Юрий Мефодьевич гораздо утонченнее, аристократичнее что-ли... Шкуро вижу в роли денщика капитана Кольцова ... похож, несмотря, что генерал)))
 
 
+3 #43 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 31.07.2014 20:54
Цитирую Калина:
Цитирую СОЗЕРЦАТЕЛЬ:
Не устраняйтесь от борьбы, Олесь!

Открывайте свой собственный ФРОНТ за разум, честь и человечность людскую!
Знаете, Созерцатель, я с Вами соглашусь.............
___________

Это хорошо, что вы со мной согласны, Калина!
Дело за малым.
Нужно, что бы с нами согласился и сам мэтр!

Его молчание напоминает десятилетнее молчание России.

Впрочем, прекрасно понимаю его чувства. Скорее всего, Олесь разрывается пополам.
С одной стороны : КОНЕЧНО ЖЕ!!!!
С другой : НО КАК ЖЕ ТОГДА......?

И это таки трагедия, скажу я вам....

Помню еще зимнюю передачу с Соловьевым.
Олесь тогда, еще когда держался из последних сил беркут, с болью в душе и слезами на глазах рассказывал во что превращается ЕГО город. Его Киев!

Он тогда ждал поддержки. Искал выход.

Но Соловьев, беспристрастный и безразличный как крупье, лишь разводил руками : "САМИ, ТОЛЬКО САМИ".....

Могу лишь предложить маэстро последовать совету Соловьева. Прошло достаточно времени и событий. Можно начать рассуждать вслух о том, какие силы подняты из преисподней. Кем и зачем. Можно спрогнозировать ситуацию. Причем с различными вводными.
Можно покопаться в психологии толпы. В способах манипуляции сознанием.
Можно, и даже нужно, показать зажратым московитянам, что и они не застрахованы от подобного. А то их типа недоумение и презрение к "глупым хохлам" просто умиляет и раздражает.

Многое, многое может мастер......

Единственное что он не может, так это писать через силу... На заказ....
 
 
0 #44 Сергей 04.08.2014 10:15
Цитата:
В России будет все по другому.
Как?

- Не знаю... Может какой-то симбиоз между патриотами и либералами... Фанами и гастерами..... Может этническое что-то....
Но то, что ударной силой по разгрому империи станет сорокамиллионна я украина и ее территория БЫВШЕГО русского мира, я не сомневаюсь....
Конечно, в том случае, если берцы будут все время расшнуровыватьс я....
У России к счастью есть перед глазами Украина. Это только дураки учатся/не учатся на своих ошибках, умные смотрят на ошибки других. Если вспомнить, то сценарий "цветной революции" в 2004 году был готов и для РФ, но не получилось. Насмотревшись на майданный шабаш в Киеве, русские не повелись на призывы выступать "за все хорошее, против всего плохого", были подрезаны крылышки НПО и в результате денежки госдепа выделенные "на демократию" в России ушли в песок.
 
 
0 #45 СОЗЕРЦАТЕЛЬ 05.08.2014 21:38
Цитирую Сергей:
Цитата:
В России будет все по другому.
Как?

- Не знаю... Может какой-то симбиоз между патриотами и либералами... Фанами и гастерами..... Может этническое что-то....
Но то, что ударной силой по разгрому империи станет сорокамиллионна я украина и ее территория БЫВШЕГО русского мира, я не сомневаюсь....
Конечно, в том случае, если берцы будут все время расшнуровыватьс я....
У России к счастью есть перед глазами Украина. Это только дураки учатся/не учатся на своих ошибках, умные смотрят на ошибки других. Если вспомнить, то сценарий "цветной революции" в 2004 году был готов и для РФ, но не получилось. Насмотревшись на майданный шабаш в Киеве, русские не повелись на призывы выступать "за все хорошее, против всего плохого", были подрезаны крылышки НПО и в результате денежки госдепа выделенные "на демократию" в России ушли в песок.
_______________


Сергей!
Вы прикалываетесь так?
Или по натуре уверены в том, что сорок миллионов русских на украине (как их не называй) действительно дурнее русских в России?

Нет, если вы так прикалываетесь, то скажите, посмеемся вместе.
Но если вы серьезно, то тоже скажите....
Тогда я посмеюсь один. Потом. Если смогу смеяться над вашей агонией....

Опять же, это если вы наконец-то там не слезете с печи после Крыма и не выкините вечно развязанные берца. Сапоги кирзовые надежней.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх