Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: Петр Великий – украинофил

Истории от Олеся Бузины: Петр Великий – украинофил

30 мая исполняется 335 лет со дня рождения Петра Великого. Жаль, что в Украине об этом забыли.

petr-velikij

Сегодня гигантскую фигуру этого царя у нас пытаются засунуть в тесную шевченковскую формулу: "Це той первий, що розпинав нашу Україну". Так и видится за ней образ какого-нибудь деспота в древнеримском духе, приколотившего к кресту целую страну! Однако Шевченко был поэт, а не историк. К тому же, полуграмотный. За всю жизнь он толком прочитал только несколько десятков книг. Да и писать без ошибок так и не научился – на одной странице слово "бухгалтер" царапал в трех разных вариантах. Верить ему нельзя. Хотя бы потому, что Петр I никогда не практиковал казни распятием, предпочитая ей более привычные способы – повешение, обезглавливание и четвертование.

РЕВОЛЮЦИОНЕР НА ТРОНЕ. Однако этим свою государственную деятельность он не ограничивал. Император был молодчага – храбрец, реформатор, просветитель. Как говорится, деятель мирового масштаба. Недаром даже один из самых критично настроенных современных русских писателей Эдуард Лимонов нашел для него несколько добрых слов: "Он собрал у себя все отбросы Европы, тех, кто еще не уехал в Америку, авантюристов, военных наемников, отпетых мерзавцев, лгунов и просто преступников. Но именно такие и были ему нужны при строительстве нового государства: алчные, наглые, дерзкие, беспардонные эмигранты. Ни один современный лидер не может себе позволить собрать весь европейский сброд и с их помощью создать современное государство. Петр использовал формулу всех без исключения революций: "Кто был ничем – тот станет всем!"…В человеке Петр ценил не происхождение, не место в Бархатной книге сословий, но энергию, силу воли, профессиональность".

Никакого предубеждения к Украине у императора не было. Он обожал все европейское или хотя бы европоподобное. А страна казаков и была такой слегка вестернизированной Азией. Взять хотя бы того же Мазепу. Поначалу юный Петр души в нем не чаял! Он хотел доверять людям, велся на внешний лоск. Будущий гетман-предатель появился при дворе московского царя как ставленник его злейших врагов – царицы Софьи и ее фаворита Васьки Голицына. Было это в 1689 году. Незадолго до того Иван Мазепа купил у Голицына вожделенное гетманство, а тот возьми и проиграй в придворных интригах – с высокого места слетел и оказался в ссылке. По логике Петру I следовало бы намять бока не только коррупционеру Голицыну, но и тому, кто дал ему взятку – хитрецу Ивану Степановичу. А он вместо того Мазепу пригрел и обласкал! Верил ему настолько, что даже не сумел окружить надежными осведомителями. Донос Искры и Кочубея – и тот завернул! По сути, гетман правил на Украине, как хотел, до самого перехода своего к шведам в 1708 году. Два десятилетия самодержавный царский режим никак не вмешивался во внутренние украинские дела. Не взымал налогов, не мешал грабить казацкой старшине народ, а единственное, чего требовал, -- это посылать казачьи полки для поддержки царского войска. Полки эти, кстати, воевали отвратительно – драпали при первой же возможности, а мужичков на Псковщине, где шла война со шведами, обирали так, что фельдмаршал Шереметьев просил их забрать назад: "Лучше умереть, нежели с ними служить, а на добычу и на разорение таких не слыхано".

ЗАЩИТНИК. Несмотря на это, Петр тратил кучу драгоценных царских сил на защиту Украины – построил в Киеве крепость, заставил Мазепу соорудить еще несколько крепостей на границе с татарами, чтобы спасти своих подданных в шароварах от набегов с юга. Еще и армию казачью пытался переучить по новейшему европейскому образцу, дабы она не только водку лопала, а еще и стрелять дружным залпом умела, а рубилась не хуже шведских рейтар! Только Мазепа-вредитель, представьте себе, всеми силами этому опирался. Не хотелось ему иметь под командой боеспособных казаков. А вдруг воевать хорошо научатся да и самого гетмана на место поставят – земли, захваченные у простого люда юридическими подтасовками, заберут назад?

Почему, кстати, в 1709 году украинский народ никак не поддержал Мазепу? Боялся расправы со стороны Петра, как утверждают теперь наши историки? Да ничего подобного! Царь никого не карал – наоборот, даже покаявшихся в предательстве старшин прощал и наделял прежней властью. Иван Скоропадский, например, тоже поначалу сбежал вместе с Мазепой. Но потом одумался, присмотрелся поближе к новым шведским хозяевам, вспомнил о присяге обманутому царю и вернулся. Что же сделал ему Петр? Распял? Отрубил руки и ноги на придорожном пне? Велел затоптать копытами диким калмыцким всадникам? Нет! Провел новые выборы и назначил новым гетманом вместо Мазепы.

А народу на зажравшегося Ивана Степановича было вообще плевать. Он до того надоел всем своей плюшкинской жадностью, взятками и коварством, что все только обрадовались, когда этот проходимец вскочил с перепугу на коня и подался к Карлу XII. Гетманскую гвардию – бездельников-сердюков – простые трудяги просто ненавидели. От врага те не защищали, а грабить своих умели даже лучше, чем гопак танцевать.

ДВА РУССКИХ НАРОДА. Теперь иудин "подвиг" Мазепы называют "антиколоніальним повстанням". И врут, сволочи! Ведь гетман всего лишь договорился передать Украину из московского подданства в шведское. Никакой колонией она не была! Где вы видели колонии, о населении которых "колонизатор" говорил, что там живет единокровный православный народ? А ведь именно так было сказано в Коломацких статьях, которые подписал гетман в 1687 году, когда принимал должность. Согласно этому документу, Мазепа должен был "всеми силами соединять в крепкое и неразрывное согласие оба русских народа". Петр I так и поступал, стараясь сгладить между ними разногласия и выявить все лучшее, что было в их природе. При этом царе украинцев еще не брали в императорскую армию. Зато они заполнили чуть ли не половину всех высших церковных должностей в России. Украинские попы казались реформатору более прогрессивными. Он поднял их авторитет настолько, что даже во главе русской церкви поставил киевлянина Феофана Прокоповича. И никто не кричал при этом в Москве: "Долой хохлацкого батюшку!", как орали совсем недавно наши околоцерковные экстремисты: "Геть московського попа!", когда в начале 90-х во главе украинского православия стал митрополит Владимир.

На вопрос, почему Украина все-таки поддерживала Петра, есть однозначный ответ: он искренне любил и пытался защищать эту страну. Взятие царскими войсками Азова разрезало татарские кочевья. Теперь людоловы значительно реже ходили в набег. Поход на речку Прут в 1711 году, хоть и не принес царю победы, зато отбил у турок охоту мечтать о покорении Киева. Дружить с имперским Петербургом было исключительно выгодно и для малороссийской старшины, и для простых обывателей. Впервые за долгие годы на украинских землях установилась власть и порядок. Уставшие от казачьих междоусобиц люди это ценили и не желали возвращения к хаосу Великой Руины.

ПАНТЕЛЕЙМОН КУЛИШ: "ІМПЕРІЯ – СЕ ВЛАСТЬ НАД ВОРОГАМИ!". Деятельность Петра I открыла уроженцам Украины широкую возможность делать карьеру в Петербурге. От провинциальной ограниченности, мелочной сельской грызни сыновья казаков перешли к имперскому размаху. В столицу империи потянулись тысячи молодых людей из Малороссии. Они становились чиновниками, офицерами, художниками, музыкантами, занимали высшие государственные должности. Несмотря на южный говор, их не считали в Петербурге чужими. Даже наоборот! Простой черниговский казак Алексей Разумовский стал морганатическим мужем дочери Петра I Елизаветы. Он положил начало целому клану своих родственников, на протяжении XVIII-XIX вв. входивших в имперскую элиту.

Еще один клан основали в Петербурге Кочубеи – потомки оболганного Мазепой генерального судьи. Судьба тоже благоволила к ним. Но, пожалуй, наиболее блестящим представителем этой породы малороссиян был граф Алексей Безбородько, руководивший внешнеполитическим ведомством при Екатерине II и Павле I. Во времена Петра его дед был не последним человеком в казачьей старшине, а он сумел подписать Кучук-Карнайджийский договор, по которому весь юг нынешней Украины отбирался у турок и переходил под юрисдикцию империи двух славянских народов – украинцев и русских.

Кроме шевченковского, есть еще одна трактовка деятельности Петра Великого и его преобразований. Она принадлежит другу Тараса Григорьевича известному украинскому писателю Пантелеймону Кулишу. Он высказал ее в стихотворении "Національний ідеал":

Як налягло на Русь татарське лихоліттє,
Зісталось в Києві немовби тільки сміттє.

І всі, що руської єдиності жадали,
На Клязьму й на Москву помалу прибували.

І, покидаючи свою руїнну дикость,
Вбачали під Петром імперії великость.

Імперія – се власть була над ворогами,
Над ханом, турчином, Литвою і ляхами.

І що б там ні було гіркого на Вкраїні,
А густо забуяв наш нарід на руїні.

Де нас десятками за Паліїв лічили,
Там міліонами край рідний ми осіли.

Этот другой взгляд на наше прошлое тоже нужно помнить. И пусть его сегодня замалчивают, но очень скоро он пробьет дорогу в университетские аудитории и школьные программы. Время заидеологизированных неучей кончится.

СДЕЛАЛ ПОЛТАВУ НАШИМ САМЫМ ЗНАМЕНИТЫМ ГОРОДОМ. Через два года исполнится 200 лет со дня знаменитой Полтавской битвы. Справедливости ради, нужно признать: это самое известное Западу историческое событие, которое произошло на Украине. О нем написаны сотни монографий и исследований. Осталась огромная библиотека мемуаров шведских военных. В XVIII веке Швеция была уже поголовно грамотной страной – писать было кому.
Героическая оборона маленькой крепости русско-украинским гарнизоном и однодневное полевое сражение, в котором с двух сторон участвовало около ста тысяч человек, могли бы стать поводом для современной военной реконструкции. Бельгийское Ватерлоо и чешский Аустерлиц регулярно собирают тысячи любителей армейской истории, разыгрывающих костюмированные шоу. Это привлекает туристов, популяризирует стран-хозяев и становится поводом для сближения народов. Там, где когда-то лилась кровь, теперь маршируют "потешные" полки.
Полтава вполне могла бы вписаться в этот перечень. Лучшего способа поднять имидж Украины и приблизить Европу к нам трудно придумать. Имперское прошлое популярно во всем мире. Грех его не использовать.

ЖЕНИЛ ДОЧКУ СКОРОПАДСКОГО НА ГРАФЕ ТОЛСТОМ. Петр I любил всех женить. С удовольствием верховодил на свадьбах. Ему нравилось, когда люди размножаются. Проводя политику сближения украинцев и русских, он охотно приветствовал браки между ними. В 1718 году гетман Скоропадский обратился к царю с просьбой "выдать пятнадцатилетнюю дочь на Украйне из тамошних за кого Бог повелит, желая при старости глубокой и здоровье ослабелом, прежде кончины своей, быть свидетелем ее благополучия".

Император слегка усовершенствовал гетманский проект и повелел, чтобы Скоропадский "в ознаменование верности и по примеру предшественников сговорил и выдал дочь за одного из чиновников великороссийских". Вскоре подыскали и кандидатуру – сына Петра Толстого, одного из самых преданных сподвижников императора, прославившегося тем, что добыл из-за границы сбежавшего царевича Алексея. А чтобы старик-гетман не скучал без дочки, Толстого-младшего отправили служить на Украину, сделав Нежинским полковником.

ЦАРЬ НАКАЗАЛ МЕНЬШИКОВА ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО НА УКРАИНЕ. Если было надо, Петр I не останавливался перед крутыми мерами против своих зарвавшихся соратников. Когда его любимец фельдмаршал Меньшиков стал выпрашивать в Малороссии Почепскую волость, он охотно дал ее, помня об услугах полководца в войне со шведами. Но когда тот же фаворит на радостях "округлил" свои новые владения с помощью продажных землемеров, гетман Скоропадский обратился с жалобой в Петербург. Император тут же встал на защиту справедливости. Меньшиков попал под следствие. Началось многолетнее дело о так называемом "Почепском межевании". Скорее всего, "рейдеру" XVIII века не сносить бы головы. Но его спасла неожиданная смерть Петра в 1725 году. Однако земли владельцам к тому времени успели вернуть.

Олесь Бузина, 25 мая 2007 года

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+16 #1 Доктор Павлов 30.05.2020 12:14
"На вопрос, почему Украина все-таки поддерживала Петра, есть однозначный ответ: он искренне любил и пытался защищать эту страну...."
Пётр-I был во много раз большим ПАТРИОТОМ Украины (и России также), чем все эти продажные типа украинские "правители" Полуботки, Мазепы, Петлюры, Кравчуки, Ющенки, Порошенки, Зеленские.
Во-первых, он также смотрел и ему нравился Запад. Но только НЕ для того, чтобы с ним воссоединиться. А только из-за того смотрел на Запад, чтобы перенять всё самое передовое и лучшее для СОЗИДАНИЯ и строительства в своей стране, для укрепления и усиления своего государства.
Во-вторых, НЕ позволял грабить своё государство и ПРИУМНОЖАЛ его ВЕЛИЧИЕ!!!

Продажные украинские типа "правители" в стране сделали и делают ВСЁ НАОБОРОТ: разворовывают и отдают даром территории; продали и продают иностранцам земли, богатства, людей и т.п.
Вот поэтому они не ценят Пётра-I, а восхваляют себе подобных ПРОДАЖНЫХ и НИКЧЕМНЫХ ублюдков. Чтобы на их фоне выглядеть "правителями".
Поскольку, на фоне Пётра-I они будут выглядеть теми, кем они есть в реальности- продажные и никчемные ублюдки
 
 
+8 #2 Гога 30.05.2020 12:16
Какой Петр Первый? О чем Вы говорите? ( Это так рассуждают свидомые и им подобные): Мы ( в смысле, дуркаиновцы) прородители!!!! !!! всего человечества!!! А , да, еще море Черное вырыли , языки европейские придумали , Адам и Ева щирые хохлы и хохлячки..... Короче , падлы кругом , а Щеневмерланд впереди планеты всей на барже , перевозящей арбузы из Херсона , капитаном на которой Клоун.
 
 
-5 #3 kiev 30.05.2020 12:58
Цитирую Гога:
Какой Петр Первый? О чем Вы говорите? ( Это так рассуждают свидомые и им подобные): Мы ( в смысле, дуркаиновцы) прородители!!!!!!! всего человечества!!! А , да, еще море Черное вырыли , языки европейские придумали , Адам и Ева щирые хохлы и хохлячки..... Короче , падлы кругом , а Щеневмерланд впереди планеты всей на барже , перевозящей арбузы из Херсона , капитаном на которой Клоун.
Вашу воспалительност ь да на псевдо-суд по делу Олеся...
Виртуально каждый может воспалятся... в трубу... виртуальную
 
 
+8 #4 Гога 30.05.2020 13:08
Цитирую kiev:
Вашу воспалительность да на псевдо-суд по делу Олеся...
Виртуально каждый может воспалятся... в трубу... виртуальную
Вместо меня лучше бы Вы воспалились.... , а то засунули язык в дупу.. а , впрочем, как и большинство населения Щеневмерланда.. .....Не знаю, как стадный иммунитет от короновируса на Дуркаине есть или нет , но вот стадный похуизм выработался.
 
 
-6 #5 kiev 30.05.2020 13:14
Цитирую Гога:
Вместо меня лучше бы Вы воспалились.... , а то засунули язык в дупу.. а , впрочем, как и большинство населения Щеневмерланда.......Не знаю, как стадный иммунитет от короновируса на Дуркаине есть или нет , но вот стадный похуизм выработался.
5ую точку свою в кулак и дуй в Киев на суд, я с адвокатом уже контактировал, дальнейшие гипотетические лично мои действия м.б. расценены как давление на суд.
Ты же, грозный тырнет-воен, приедь и докажи, каков ты бузинист
 
 
+2 #6 Одинокий Волк 30.05.2020 13:23
ПЕРЕСТРЕЛКА В БРОВАРАХ. Бандитская Украина

 
 
+9 #7 Я только прохожий 30.05.2020 14:18
И вот вам... Здрасте!
"Истории от" Валентина Пикуля: Мазепа выл
и скребся, отряхивал вшей горстями, но они возникали
вновь с такой непостижимой быстротой, будто организм
старца сам порождал эту нечисть.
 
 
-3 #8 Я только прохожий 30.05.2020 14:22
Парафраз: Плач Ярославны, или «О, дайте, дайте мне свободу»
ukraina.ru/exclusive/20200530/1027841355.html
Классики литературы и злободневность наших дней. Едко и в точку!
 
 
+7 #9 Гога 30.05.2020 14:46
Цитирую kiev:
5ую точку свою в кулак и дуй в Киев на суд, я с адвокатом уже контактировал, дальнейшие гипотетические лично мои действия м.б. расценены как давление на суд.
Ты же, грозный тырнет-воен, приедь и докажи, каков ты бузинист
Я просто уссыкаюсь от вашей логики. Да дело не в адвокатах или в судьях , а дело в том , что вы допустили такую вакханалию в своей стране и сидите долбаете по клавишам вместо того , чтоб что-то делать. Хуйлыга -воин.
 
 
-6 #10 kiev 30.05.2020 14:53
Цитирую Гога:
Я просто уссыкаюсь от вашей логики. Да дело не в адвокатах или в судьях , а дело в том , что вы допустили такую вакханалию в своей стране и сидите долбаете по клавишам вместо того , чтоб что-то делать. Хуйлыга -воин.
Обобщение - есть признак фашизма.
На отучение, болваниус:
www.youtube.com/watch?v=EERhxaO4QPo

Да и потом, ты разве не соображаешь, что есть силы не дремлющие, а только и ждущие чтобы занять 3ий пункт из списка после кипиша:

- Всякую революцию задумывают романтики,
- осуществляют фанатики,
- а пользуются ее плодами отпетые негодяи.
 
 
+3 #11 Миранда 30.05.2020 16:19
Цитирую Гога:
дело в том , что вы допустили такую вакханалию в своей стране и сидите долбаете по клавишам вместо того , чтоб что-то делать.
При всём моём уважении.
Как по мне - то говорим или по делу, или никак.

а) Ваши конкретные предложения?
б) Род занятий и личный пример?
 
 
+11 #12 Гога 30.05.2020 17:58
Цитирую Миранда:
При всём моём уважении.
Как по мне - то говорим или по делу, или никак.

а) Ваши конкретные предложения?
б) Род занятий и личный пример?
Мой пример был 26 февраля 2014 года возле парламента Крыма , где стояли стенка на стенку с Меджлисовцами и бандеровцами.. Затем референдум 16 марта , где я голосовал, не думая о том , что будет с моей работой, что будет с зарплатой, с вкладами в банке, с продуктами , электроэнергией .......... Еще был аэропорт, где самооборону Крыма чуть не расстреляли и нас спасли спецназовцы российские... Мне наплевать , что скажут: "помогли вам" - главное мы проявили себя и добились нужного всем результата - мы в РОССИИ.
 
 
+6 #13 Миранда 30.05.2020 18:14
Цитирую Гога:
Мой пример был 26 февраля 2014 года возле парламента Крыма , где стояли стенка на стенку с Меджлисовцами и бандеровцами.. Затем референдум 16 марта , где я голосовал, не думая о том , что будет с моей работой, что будет с зарплатой, с вкладами в банке, с продуктами , электроэнергией.......... Еще был аэропорт, где самооборону Крыма чуть не расстреляли и нас спасли спецназовцы российские... Мне наплевать , что скажут: "помогли вам" - главное мы проявили себя и добились нужного всем результата - мы в РОССИИ.
Опять же - при всём уважении. Ваша ситуация - не наша ситуация.
У вас был конкретный выбор, у нас - полный туман.

Как во Львове: вчера - информация, что всё устаканилось, майдан расходится.
А поутру они проснулись...

Оружейные арсеналы разграблены, прокуратура разгромлена, суд и милиция - уничтожены пожаром.
Все - перед фактом. Повсюду - рыла с автоматами.
При этом всё работает, транспорт ходит, продавцы вежливы до противности.
Вот Вам реальная картинка - что предлагаете делать нормальному человеку?

У нас было так. В других местах - свои нюансы.
 
 
0 #14 kiev 30.05.2020 18:32
Цитирую Миранда:
...
у нас - полный туман.

Как во Львове: вчера - информация, что всё устаканилось, майдан расходится.
А поутру они проснулись...

Оружейные арсеналы разграблены, прокуратура разгромлена, суд и милиция - уничтожены пожаром.
Все - перед фактом. Повсюду - рыла с автоматами.
При этом всё работает, транспорт ходит, продавцы вежливы до противности.
Вот Вам реальная картинка - что предлагаете делать нормальному человеку?

У нас было так. В других местах - свои нюансы.
Киев:
утром 18 спокойно еду на работу в метро с такими же нормальными киевлянами... только проезжая по мосту удивился и подумал, чего это дым над районом центра издали виден, подумал "какая-то нездоровая фигня началась". Где-то около этой даты по ТВ выступил Виталий Захарченко (глава МВД в спец-одежде и объявляет что "вони взяли в руки зброю!") К вечеру заблокировано все движение метро, благо пустили автобусы, где мы с киевлянами переглядывались и роптали от недоумения и необычности происходящего. Ну и картинка пожара всего центра. Что камнями по МВД кидали - не показали (я не видел). Далее - таранящий броневик баррикады + пожар. 19 - странное ненаступление и тишина на кадрах ТВ Беркут vs майдановцы. Как перемирие и малолюдно. После - 20 утром кадры падающих от пуль майдановцев + пресловутая "чёрная с жёлтыми повязками рота Беркута". ВСЁ. Потом рыло Яроша + Парасюка со сцены майдана. А на ТВ внезапно коротко какой-то сбушник объявляет о начале АТО (о чём вспомнил только спустя 3 года). Ну через неделю другую вывалил с любопытными киевлянами разобраться на место "в чём дело". Здоровые человеческие лица выбрались разобраться + расчищали камни и пожарище. Полное безвластие, каждый сам по себе, каждый сам себе закон. Полно репортёров, берущих интервью у майдановцев.
На тот момент это вся полнота лично у меня и рядовых граждан рядом со мною. Сразу знать "что и где" могли только спецы и режиссёры сего фрик-шоу.




Ах, да!
Через неделю-две: интернет перегрузился у всех сетевые карты сбоили + карты Ндекса, что мосты в Киеве поломаны все единообразно. Интересная пасхалка :)

Как оказалось после, явно залётный* снайперок* развлекается уже от скуки вечером (Солнце вечернее на кадрах далее), после утренних кровавых расстрелов 20 февраля. Если это не фейк! (разыгрывание сценки):

_______
* - аргументация: побратымам чисто психологически трудно по своим шмалять, вроде ж борятся за общее дело плечом к плечу за победу революции гидности
www.youtube.com/watch?v=4_XMXcdrU3Y
www.youtube.com/watch?v=KH72YvbDaRk
 
 
-2 #15 kiev 30.05.2020 19:15
На взгляд Медведева: украинскому обществу ещё предстояло тогда преодолеть тектонический разлом (с) www.youtube.com/watch?v=ftz1VJQHoY8 2013-2014
Кто-то в сентябре 2013 чрезвычайно уверен, что всё схвачено при набранной инерции Украины в сторону ЕС!:
www.youtube.com/watch?v=wt5v_Oi0vsk
========================
- Есть банк глупости... (с) я.
- Меня смотрят очень умные люди... (с) Ш.
- В настоящее время каждый имеет своё право (все равны, дай только каждому из сконцентрироват ься на какой-либо проблеме) (с) Полиграф П.
www.youtube.com/watch?v=aQTAoXovhXg
 
 
-1 #16 kiev 30.05.2020 19:20
 
 
+6 #17 Миранда 30.05.2020 20:36
Маме Олеся:
Дорогая и любимая наша, берегите здоровье - Вы имеете дело не с людьми, а с функциями.
Я в мелком деле, которое тянется уже пятый год, вижу то же самое - искусственное затягивание без всякого стыда. Это их общий стиль.
С меня за судебные издержки взяли вдвое больше, чем с Вятровича, за то, что он продвигает символику фашистов.

Однако будьте спокойны и упорны - суд Божий всегда справедлив.

Гоге:
Всё прекрасно. И всё-таки о роде Ваших занятий и конкретных предложений (в смысле "что-то делать") мы так и не услышали.
 
 
-3 #18 kiev 30.05.2020 20:52
www.youtube.com/watch?v=sO8xifJHUyM*
а всё потому, что у них (можновладцив) в бошках только такая фаза:
Д - Т - Д`
вместо
Т - Д - Т`
www.youtube.com/watch?v=dHH13eR5J1I
_______
* - в конце были бы уместны 2-3 заставочки с Анатолий Анатолийчем с усами и трубкой.
 
 
+3 #19 λόγος 31.05.2020 10:29
Миранда и kiev.
Когда вы, не имею ввиду лично вас двоих, договоритесь, додумаетесь до того, что вам надо - в перспективе, вот только после этого появится и стадный иммунитет к нынешнему бардаку и всеобщее понимание как это исправить.
Именно тогда и не днём ранее, у вас появятся лидеры способные повести массы людей к той цели - которую вы вынашиваете в своих сердцах.
А все эти если бы, да кабы пришли наши и к нам, пустое.
Пришли, подавили, что далее? Уходите, свий пэриг тэпэр сами будэм исты, ведь так будет. Именно так будет, именно по этому ни кто не пришёл и не придёт.
 
 
-2 #20 kiev 31.05.2020 10:36
Цитирую λόγος :
Миранда и kiev.
Когда вы, не имею ввиду лично вас двоих, договоритесь, додумаетесь до того, что вам надо - в перспективе, вот только после этого появится и стадный иммунитет к нынешнему бардаку и всеобщее понимание как это исправить.
Именно тогда и не днём ранее, у вас появятся лидеры способные повести массы людей к той цели - которую вы вынашиваете в своих сердцах.
А все эти если бы, да кабы пришли наши и к нам, пустое.
Пришли, подавили, что далее? Уходите, свий пэриг тэпэр сами будэм исты, ведь так будет. Именно так будет, именно по этому ни кто не пришёл и не придёт.
Извините за нескромность, но в курсе ли Вы, что любых инициативных, чистых духом просто убивают?: Мозговой, укро-патриоты, но адекватные и с добром в звенящем голосе? полно других инициативных. Их потом всех несут в гробах. Что на это напечатаете? Это же тупо зачистка!

Из-за бугра конечно виднее, объективнее, но как говорил Олесь:
А не бойтесь быть Бузиной в Киеве! (с) !!!

Страна "Советов"...
Разе***и вы, взросляки, страну в 1991, а теперь советы направо и налево раздают!
Откеда знать, в каком из 3х пунктов выше мною упомянутых советчик даёт совет:
романтик, фанатик или негодяй. И не подлежит ли он сам после ликвидации негодяями? Решите пож. трилемму!
 
 
-4 #21 Виталий 31.05.2020 10:39
Цитирую λόγος :
Миранда и kiev.
Когда вы, не имею ввиду лично вас двоих, договоритесь, додумаетесь до того, что вам надо - в перспективе, вот только после этого появится и стадный иммунитет к нынешнему бардаку и всеобщее понимание как это исправить.
Именно тогда и не днём ранее, у вас появятся лидеры способные повести массы людей к той цели - которую вы вынашиваете в своих сердцах.
А все эти если бы, да кабы пришли наши и к нам, пустое.
Пришли, подавили, что далее? Уходите, свий пэриг тэпэр сами будэм исты, ведь так будет. Именно так будет, именно по этому ни кто не пришёл и не придёт.
.. скажу по простому .. пока большая часть россиян будут ездить на старых западных авто, сложно что либо менять. Это общая фразы. но я думаю все понимают о чём я хочу сказать.
 
 
0 #22 Виталий 31.05.2020 10:48
Цитирую Виталий:
.. скажу по простому .. пока большая часть россиян будут ездить на старых западных авто, сложно что либо менять. Это общая фразы. но я думаю все понимают о чём я хочу сказать.
Вчера кстати Илон Маск запустил экипаж из двоих человек на орбиту впервые за 9 лет. И "по тролил" Рогозина сказав :), что "батут работает". Представитель РосКосмоса сказал что это новый шаг в использование современных технологий. Илон Маск учит упорно русский. Интересно для чего...... вероятно в США много инженеров русских. Это очень серьёзная тема для размышлений.
 
 
+2 #23 kiev 31.05.2020 10:48
2010:
 
 
-1 #24 Сахалинка 31.05.2020 10:53
Цитирую Гога:
Мой пример был 26 февраля 2014 года возле парламента Крыма , где стояли стенка на стенку с Меджлисовцами и бандеровцами.. Затем референдум 16 марта , где я голосовал, не думая о том , что будет с моей работой, что будет с зарплатой, с вкладами в банке, с продуктами , электроэнергией.......... Еще был аэропорт, где самооборону Крыма чуть не расстреляли и нас спасли спецназовцы российские... Мне наплевать , что скажут: "помогли вам" - главное мы проявили себя и добились нужного всем результата - мы в РОССИИ.
Дорогой соотечественник Гога, если бы весь народ Украины, как вы, стояли стенка на стенку с бандеровцами, то 16 марта вам бы, наверное, не пришлось бы голосовать и ещё вопрос были бы Вы моим соотечественник ом. :-)
(разницу начальных условий в данном посте не рассматриваю)
Доброе утро.
 
 
0 #25 Alexandr 31.05.2020 10:56
С добрым утром!

Хотите как в Америке? Константин Сёмин // АгитПроп 31.05.2020 https://youtu.be/QrJSr77vQRY
 
 
+1 #26 kiev 31.05.2020 10:58
Люблю Физику
 
 
+4 #27 λόγος 31.05.2020 11:11
Нет kiev, нет.
В 1991 году, как раз и произошло то, что называется, - "идея овладела умами масс" со всеми вытекающими. А всё по тому, что своевременно не "ОТРУБИЛИ" головы романтикам, именно это дало возможность всплыть фанатикам и окрепнуть подлецам. Всё закономерно.

Виталий, мы ходили в кирзовых сапогах, ели кукурузный хлеб, а первый спутник на орбиту вывели. Ваше предположение ошибочно. Не пытайтесь на загадочную русскую душу, нацепить элегантный галстук, со стороны видон конечно хороший, но уж очень душно в нём.
 
 
-6 #28 kiev 31.05.2020 11:13
Цитирую λόγος :
Нет kiev, нет.
В 1991 году, как раз и произошло то, что называется, - "идея овладела умами масс" со всеми вытекающими. А всё по тому, что своевременно не "ОТРУБИЛИ" головы романтикам, именно это дало возможность всплыть фанатикам и окрепнуть подлецам. Всё закономерно.

Виталий, мы ходили в кирзовых сапогах, ели кукурузный хлеб, а первый спутник на орбиту вывели. Ваше предположение ошибочно. Не пытайтесь на загадочную русскую душу, нацепить элегантный галстук, со стороны видон конечно хороший, но уж очень душно в нём.
"Пасиб большое" что и мне хотите участи первым... "СоветчеГ". Непонятно только, кто Вы из 3х перечисленных...
Наверное, умеющий(?) управлять обществом-ядерн ым-реактором:
www.youtube.com/watch?v=ifPASVnFKkA
 
 
+2 #29 λόγος 31.05.2020 11:20
Цитирую kiev:
"Пасиб большое" что и мне хотите участи первым... "СоветчеГ". Непонятно только, кто Вы из 3х перечисленных...
Наверное, умеющий(?) управлять обществом-ядерным-реактором:
www.youtube.com/watch?v=ifPASVnFKkA
Я на дальних подступах и сразу отметаю любую мысль или бред о революции, а значит не могу быть и вторым или третьим.
Так понятно, словоблуд?
 
 
-5 #30 kiev 31.05.2020 11:23
Цитирую λόγος :
Я на дальних подступах и сразу отметаю любую мысль или бред о революции, а значит не могу быть и вторым или третьим.
Так понятно, словоблуд?
Советы и я раздаю, находишь лишь отражение себя, а вот сделать - это не ваш конёк.
Адьёс
_____
NotaBene: сегодня как раз Троица. А я случайно о троице и кнопаю. Во как совпало) (католицизм)
 
 
+4 #31 λόγος 31.05.2020 11:29
Цитирую kiev:
Советы и я раздаю, находишь лишь отражение себя, а вот сделать - это не ваш конёк.
Адьёс
_____
NotaBene: сегодня как раз Троица. А я случайно о троице и кнопаю. Во как совпало)
Во договорился словоблуд, уже на машине времени ушёл в 7 июня. :o
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 06.07.2020 13:54

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #32 kiev 31.05.2020 11:30
Цитирую λόγος :
Во договорился словоблуд, уже на машине времени ушёл в 7 июня. :o
Гугл лжет. Виноват
www.google.com/search?q=%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0
У меня пишет
воскресенье, 31 мая
День Святой Троицы 2020


Я мог бы код страницы выдать в подтверждение, да там полно конф. инфы...
А в скриншот можете не поверить. Сейчас полно фотошопов... да даже код страницы можно отредактировать ...
 
 
-4 #33 Виталий 31.05.2020 11:41
Цитирую λόγος :
Нет kiev, нет.
В 1991 году, как раз и произошло то, что называется, - "идея овладела умами масс" со всеми вытекающими. А всё по тому, что своевременно не "ОТРУБИЛИ" головы романтикам, именно это дало возможность всплыть фанатикам и окрепнуть подлецам. Всё закономерно.

Виталий, мы ходили в кирзовых сапогах, ели кукурузный хлеб, а первый спутник на орбиту вывели. Ваше предположение ошибочно. Не пытайтесь на загадочную русскую душу, нацепить элегантный галстук, со стороны видон конечно хороший, но уж очень душно в нём.
.... так когда это было то ? А что после этого сделано ? и это "шапкозакидател ьство" опасная вещь , а нужно очень хорошо понимать реальность чтоб конкурировать с Западом. На данный момент 90% оборудование по добычи нефти и газа сделано на Западе, а если они откажутся поставлять зап. части ?

Сейчас вот меня очень беспокоит что США хотят прикрыть поставку в Китай semiconductor из Тайвани .. а если у Китая и России чем их заменить ? а Вы мне о каких то спутниках которые были запущены в середине прошлого века.
 
 
+3 #34 λόγος 31.05.2020 11:42
Цитирую kiev:
Гугл лжет. Виноват
www.google.com/search?q=%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0
У меня пишет
воскресенье, 31 мая
День Святой Троицы 2020


Я мог бы код страницы выдать в подтверждение, да там полно конф. инфы...
Это и есть национальная идея, овладевшая вашими мозгами - ВИНОВАТ КТО УГОДНО, ТОЛЬКО НЕ Я.
 
 
0 #35 kiev 31.05.2020 11:43
Цитирую λόγος :
Это и есть национальная идея, овладевшая вашими мозгами - ВИНОВАТ КТО УГОДНО, ТОЛЬКО НЕ Я.
По мне точно ошиблись. Убийства - не мой конёк. А перед теми, кем виноват - принёс извинения.
Не обобщайте, иначе тоже отправлю на ликвидацию фашизма внутри себя:
www.youtube.com/watch?v=EERhxaO4QPo
 
 
+6 #36 λόγος 31.05.2020 11:55
Цитирую Виталий:
.... так когда это было то ? А что после этого сделано ? и это "шапкозакидательство" опасная вещь , а нужно очень хорошо понимать реальность чтоб конкурировать с Западом. На данный момент 90% оборудование по добычи нефти и газа сделано на Западе, а если они откажутся поставлять зап. части ?

Сейчас вот меня очень беспокоит что США хотят прикрыть поставку в Китай semiconductor из Тайвани .. а если у Китая и России чем их заменить ? а Вы мне о каких то спутниках которые были запущены в середине прошлого века.
Объясните пожалуйста, для чего нашему народу нужна некая конкуренция с западом?
Вот для чего?
Я знаю, что такое запад и скажу открыто, - 99% наших граждан не смогут жить там, даже имея все блага которые там можно получить. Мы другая цивилизация, не трогайте нас, вот все желания.
Так вот, что бы конкурировать, надо иметь однотипные модели общества и госустройства, законов и прав и т.д.
 
 
-2 #37 kiev 31.05.2020 12:07
Извините за нескромность, но в курсе ли Вы, что любых инициативных, чистых духом просто убивают?: Мозговой, укро-патриоты, но адекватные и с добром в звенящем голосе? полно других инициативных. Их потом всех несут в гробах. Что на это напечатаете? Это же тупо зачистка!

Из-за бугра конечно виднее, объективнее, но как говорил Олесь:
А не бойтесь быть Бузиной в Киеве! (с) !!!

Страна "Советов"...
Разе***и вы, взросляки, страну в 1991, а теперь советы направо и налево раздают!
Откеда знать, в каком из 3х пунктов выше мною упомянутых советчик даёт совет:
романтик, фанатик или негодяй. И не подлежит ли он сам после ликвидации негодяями? Решите пож. трилемму!

Цитирую λόγος :
Нет kiev, нет.
В 1991 году, как раз и произошло то, что называется, - "идея овладела умами масс" со всеми вытекающими. А всё по тому, что своевременно не "ОТРУБИЛИ" головы романтикам, именно это дало возможность всплыть фанатикам и окрепнуть подлецам. Всё закономерно.
Кстати, а о чём это говорит: а то, что независимо от ваших советов, будет не по-вашему. Это очевидная логика вытекает из предыдущего опыта, что вы, ваши мысли, (без)деяния etc.etc.etc. не привели к желаемому вами результату. Значит, все ваши советы - никчёмны, ибо не приводят к желаемому вами. Али бездеятельность лично ваша, упрекая в отсутствии которой уже меня. :) Я же кнопаю: вы получаете зеркальный ответ себя самого.

А смысленно лишь то, что действенно. А не идеальный сферический ум в вакууме в режиме Х.Х.
адьёс#2

 
 
+1 #38 λόγος 31.05.2020 12:14
Цитирую kiev:
Извините за нескромность, но в курсе ли Вы, что любых инициативных, чистых духом просто убивают?: Мозговой, укро-патриоты, но адекватные и с добром в звенящем голосе? полно других инициативных. Их потом всех несут в гробах. Что на это напечатаете? Это же тупо зачистка!

Из-за бугра конечно виднее, объективнее, но как говорил Олесь:
А не бойтесь быть Бузиной в Киеве! (с) !!!

Страна "Советов"...
Разе***и вы, взросляки, страну в 1991, а теперь советы направо и налево раздают!
Откеда знать, в каком из 3х пунктов выше мною упомянутых советчик даёт совет:
романтик, фанатик или негодяй. И не подлежит ли он сам после ликвидации негодяями? Решите пож. трилемму!

Кстати, а о чём это говорит: а то, что независимо от ваших советов, будет не по-вашему. Это очевидная логика вытекает из предыдущего опыта, что вы, ваши мысли, (без)деяния etc.etc.etc. не привели к желаемому вами результату. Значит, все ваши советы - никчёмны, ибо не приводят к желаемому вами. Али бездеятельность лично ваша, упрекая в отсутствии которой уже меня. :) Я же кнопаю: вы получаете зеркальный ответ себя самого.
адьёс#2
Не пытайтесь, Вам не по силам стащить меня на уровень кнопающего идиота. Знаю, Вы в этом амплуа дока.
Главное не ковидь.
ТЧК.
 
 
0 #39 Виталий 31.05.2020 12:15
Цитирую λόγος :
Объясните пожалуйста, для чего нашему народу нужна некая конкуренция с западом?
Вот для чего?
Я знаю, что такое запад и скажу открыто, - 99% наших граждан не смогут жить там, даже имея все блага которые там можно получить. Мы другая цивилизация, не трогайте нас, вот все желания.
Так вот, что бы конкурировать, надо иметь однотипные модели общества и госустройства, законов и прав и т.д.
сама постановка вопроса странная. Зачем жить как на Западе ???
Вопрос в другом.... приведу пример.
после гражданской войны руководство СССР покупала за хлеб и золото западные технологии которые я даже встречал в 80х (токарно и фрезерные станки). в 91г. я точно помню первый китайский компьютер (устаревшие технологии США) который занимал пол стола и был в 10 раз мощнее нашего заводского который занимал три комнаты.
если не развивать технологии то это очень печально закончится и даже не хочу объяснять почему это ж очевидно. И Вас обязательно "тронут" . Если России не будет техническо развитой страной то она не будет независимой.
 
 
-3 #40 kiev 31.05.2020 12:16
Цитирую Виталий:
сама постановка вопроса странная. Зачем жить как на Западе ???
Вопрос в другом.... приведу пример.
после гражданской войны руководство СССР покупала за хлеб и золото западные технологии которые я даже встречал в 80х (токарно и фрезерные станки). в 91г. я точно помню первый китайский компьютер (устаревшие технологии США) который занимал пол стола и был в 10 раз мощнее нашего заводского который занимал три комнаты.
если не развивать технологии то это очень печально закончится и даже не хочу объяснять почему это ж очевидно. И Вас обязательно "тронут" . Если России не будет техническо развитой страной то она не будет независимой.
+
Technology matter
 
 
+3 #41 λόγος 31.05.2020 12:22
Цитирую Виталий:
сама постановка вопроса странная. Зачем жить как на Западе ???
Вопрос в другом.... приведу пример.
после гражданской войны руководство СССР покупала за хлеб и золото западные технологии которые я даже встречал в 80х (токарно и фрезерные станки). в 91г. я точно помню первый китайский компьютер (устаревшие технологии США) который занимал пол стола и был в 10 раз мощнее нашего заводского который занимал три комнаты.
если не развивать технологии то это очень печально закончится и даже не хочу объяснять почему это ж очевидно. И Вас обязательно "тронут" . Если России не будет техническо развитой страной то она не будет независимой.
Виталий, поймите. Для полноценной конкуренции с западными странами, нам как минимум не хватает даже населения, эдак миллионов 150-200.
Такую огромную территорию надо обрабатывать и обслуживать, сейчас мы способны её сохранять, а это уже не мало.
Как будут обстоять дела далее во времени, сказать сложно, скорее всё-же произойдёт предательство и сдача всего что мы имеем на нашей территории за кружевные трусы. Лично я не исключаю такого варианта развития событий.
 
 
-2 #42 Alexandr 31.05.2020 13:08
Галкин пародия диалог Путина с Собяниным о прогулках в Москве 29 мая 2020 г https://youtu.be/IXauJPz5CGI

p.s. https://youtu.be/q0kvF_tojR8
 
 
+4 #43 Одинокий Волк 31.05.2020 13:49
Раз уже пошла тема о переименовании городов, улиц и т.д. Вот был великий гордый город
Днепродзержинск . Все его знали и им гордлились. И вдруг исчез. В прямом смысле исчез. Остались только одни камни.

Знаете как он сейчас называется? КАМЯНСКОЕ!!! Так раньше называлось село, которое было на месте Днепродзержинск а! Вот представляете - целый известный город превратили в село!!! Причём он вообще там затерялся, так как в округе куча населённых пунктов, в названии которых имеется слово "камень" (каменистое, камневое, каменистое и т.д.).

Вот так жители Днепродзержинск а дали унизить целый великий индустриальный (в прошлом) город.
 
 
+2 #44 Гога 31.05.2020 13:58
Цитирую Сахалинка:
Дорогой соотечественник Гоша, если бы весь народ Украины, как вы, стояли стенка на стенку с бандеровцами, то 16 марта вам бы, наверное, не пришлось бы голосовать и ещё вопрос были бы Вы моим соотечественником. :-)
(разницу начальных условий в данном посте не рассматриваю)
Доброе утро.
Если бы , да кабы, то в саду выросли б грибы. Еще могу про дедушку , яйца и бабушку рассказать. Не городите уйни. Если бы не было Мюнхенского сговора , то , наверное и второй мировой войны бы не было.....
 
 
+1 #45 Доктор Павлов 31.05.2020 14:20
Цитирую Одинокий Волк:
Раз уже пошла тема о переименовании городов, улиц и т.д. Вот был великий гордый город
Днепродзержинск. Все его знали и им гордлились. И вдруг исчез. В прямом смысле исчез. Остались только одни камни.

Знаете как он сейчас называется? КАМЯНСКОЕ!!! Так раньше называлось село, которое было на месте Днепродзержинска! Вот представляете - целый известный город превратили в село!!! Причём он вообще там затерялся, так как в округе куча населённых пунктов, в названии которых имеется слово "камень" (каменистое, камневое, каменистое и т.д.).

Вот так жители Днепродзержинска дали унизить целый великий индустриальный (в прошлом) город.
Цитирую Одинокий Волк:
Раз уже пошла тема о переименовании городов, улиц и т.д. Вот был великий гордый город
Днепродзержинск. Все его знали и им гордлились. И вдруг исчез. В прямом смысле исчез. Остались только одни камни.

Знаете как он сейчас называется? КАМЯНСКОЕ!!! Так раньше называлось село, которое было на месте Днепродзержинска! Вот представляете - целый известный город превратили в село!!! Причём он вообще там затерялся, так как в округе куча населённых пунктов, в названии которых имеется слово "камень" (каменистое, камневое, каменистое и т.д.).

Вот так жители Днепродзержинска дали унизить целый великий индустриальный (в прошлом) город.
[quote name="Одинокий Волк"]Раз уже пошла тема о переименовании городов, улиц и т.д. Вот был великий гордый город
Днепродзержинск. Все его знали и им гордились. И вдруг исчез. В прямом смысле исчез. Остались только одни камни.

Знаете как он сейчас называется? КАМЯНСКОЕ!!! Так раньше называлось село, которое было на месте Днепродзержинска! Вот представляете - целый известный город превратили в село!!! Причём он вообще там затерялся, так как в округе куча населённых пунктов, в названии которых имеется слово "камень" (каменистое, камневое, каменистое и т.д.).

Вот так жители Днепродзержинска дали унизить целый великий индустриальный (в прошлом) город.
Абсолютно НЕ согласный с тем, что переименовав Днепродзержинск в Каменское, то тем самым унизили людей. Поскольку, во-первых, это раньше Днепродзержинск был ГОРОДОМ и так назывался за имеющуюся промышленность и нормальную жизнь. А когда всё ТАМ уничтожили, то и населённый пункт должен называться так, как того достоин. Село-оно и есть село!
Во-вторых, людей УНИЗИЛИ ещё с первых годов типа "независимости" , когда проЗападные прошмандовки начали ВСЁ разрушать и разворовывать, а люди за этим спокойно наблюдали.
 
 
+3 #46 Миранда 31.05.2020 14:49
Цитирую kiev:
Извините за нескромность, но в курсе ли Вы, что любых инициативных, чистых духом просто убивают?: Мозговой, укро-патриоты, но адекватные и с добром в звенящем голосе? полно других инициативных. Их потом всех несут в гробах. Что на это напечатаете? Это же тупо зачистка!

Из-за бугра конечно виднее, объективнее, но как говорил Олесь:
А не бойтесь быть Бузиной в Киеве! (с) !!!

Навеяло:
Наш генсек и ихний президент на Красной площади.
Ихний: - Всё же мы - свободнее. У нас перед белым домом каждый может ругать вслух нашего президента.
Наш генсек: - Так и здесь, на Красной площади... каждый может ругать вслух вашего президента!
 
 
0 #47 kiev 31.05.2020 14:50
Цитирую Миранда:
Навеяло:
Наш генсек и ихний президент на Красной площади.
Ихний: - Всё же мы - свободнее. У нас перед белым домом каждый может ругать вслух нашего президента.
Наш генсек: - Так и здесь, на Красной площади... каждый может ругать вслух вашего президента!
Со стороны объективнее (если незаангажирован но ничейную сторону),
а внутри - ощутимее (суть изнутри понимаешь)
;-)

Хоть с Серж 13 я не согласен по капиталистическ ой части и т. заговора, а в остальном - вроде объективненько (пока что), но он - путинист!
 
 
0 #48 Виталий 31.05.2020 14:51
Цитирую λόγος :
Виталий, поймите. Для полноценной конкуренции с западными странами, нам как минимум не хватает даже населения, эдак миллионов 150-200.
Такую огромную территорию надо обрабатывать и обслуживать, сейчас мы способны её сохранять, а это уже не мало.
Как будут обстоять дела далее во времени, сказать сложно, скорее всё-же произойдёт предательство и сдача всего что мы имеем на нашей территории за кружевные трусы. Лично я не исключаю такого варианта развития событий.
.... варианты я думаю есть. китайцы отлично работают но не очень получается у них изобретать , русские наоборот .... а главное любят и умеют изобретать ... 5G, уже на подходе 6G. изобретение китайское но теория говорят питерская. Китай нужно кормить сейчас он покупает по всему миру продукты.
У России много земли. Если будут исполняемые законы и хорошие кредиты В Россию приедут не только западенцы из Польши (отличные крестьяне кстати) но и даже я думаю и американцы из пролётных штатов там сейчас нищете по круче российской. Буры кстати уже писали письмо Путину о переезде массовом из ЮРА а они кстати отличные крестьяне. Да и вообще в мире сейчас ..... много людей с русским пониманием - "что такое белое и что такое черное" как в Европе так и в США. Нужно только правильную миграционную политику правильные исполняемые законы и мудрые кредиты. В США много и инженеров безработных кстати осталось после переноса производств в Китай. Либерасты там всё производство уничтожили. А уж я точно знаю что через поколения они станут все русскими если будет правильная атмосфера в школе и хорошее образования ;-)
 
 
+5 #49 Миранда 31.05.2020 14:58
Цитирую Доктор Павлов:
...людей УНИЗИЛИ ещё с первых годов типа "независимости", когда проЗападные прошмандовки начали ВСЁ разрушать и разворовывать, а люди за этим спокойно наблюдали.
Не "спокойно" - а ОБРЕЧЁННО!
Ибо все, имевшие власть в прошлом, ловко перехватили её - и жаловаться на "новых" приходилось всё тем же "старым"...

Кому из них что досталось - те то и распродавали.
Была свидетелем разговора нашего старого заказчика, генерального директора фирмы "Фарба" (Краска) с женой, начальником производства. Она сказала:
- Отныне - я патриот своего кармана...

И на том производство закончилось. :cry:
 
 
0 #50 kiev 31.05.2020 15:00
Цитирую Гога:
Если бы , да кабы, то в саду выросли б грибы. Еще могу про дедушку , яйца и бабушку рассказать. Не городите уйни. Если бы не было Мюнхенского сговора , то , наверное и второй мировой войны бы не было.....
Что Александру из видео ниже надо было делать? Советчики... Я вообще зашёл с тыла в оцепление, а не через главный ход и этого не видел.
Лично мы с ним удачно пересеклись где-то через год случайно, я ему руку пожал за позицию.
Мало? Приедь и покажи "как надо"
 
 
+7 #51 Фишка 31.05.2020 16:18
Цитирую Виталий:
сама постановка вопроса странная. Зачем жить как на Западе ???
Вопрос в другом.... приведу пример.
после гражданской войны руководство СССР покупала за хлеб и золото западные технологии которые я даже встречал в 80х (токарно и фрезерные станки). в 91г. я точно помню первый китайский компьютер (устаревшие технологии США) который занимал пол стола и был в 10 раз мощнее нашего заводского который занимал три комнаты.
если не развивать технологии то это очень печально закончится и даже не хочу объяснять почему это ж очевидно. И Вас обязательно "тронут" . Если России не будет техническо развитой страной то она не будет независимой.
Выражение про техническое развитие и пр. - оно родом из начала 90-х и в нынешнее время не актуально. :-*
Россия будет независима, пока у неё есть Армия и Флот.
 
 
-1 #52 Виталий 31.05.2020 16:27
Цитирую Фишка:
Выражение родом из начала 90-х и в нынешнее время не актуально. :-*
Россия будет независима, пока у неё есть Армия и Флот.
Армия и Флот у неё будет только тогда когда Россия будет техниче ско развитой страной. Вы помните как в Ираке танке США расстреливали танки Ирака как в тире. А в Вооруженных Силах очень необходимо САМОЕ СОВРЕМЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. Ирак отказался модернизировать в России старые советские танки а купили новые американские которые были отключены из спутника.
... а если не иметь элементную базу, то будет как в Турции , когда самолёты не могли взлететь. Иногда даже задаются вопросом светлые головы в России а ведь могут отключить и атомные станции и добычи природных рессурсов.
 
 
+6 #53 Фишка 31.05.2020 16:34
Цитирую Виталий:
Армия и Флот у неё будет только тогда когда Россия будет техническо развитой страной. Вы помните как в Ираке танке США расстреливали танки Ирака как в тире. А в Вооруженных Силах очень необходимо САМОЕ СОВРЕМЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. Ирак отказался модернизировать в России старые советские танки а купили новые американские которые были отключены из спутника
Вы наверно, газет не читаете. :-) Россия уже всех опередила по техническому оснащению армии.
 
 
-7 #54 Виталий 31.05.2020 16:35
Цитирую Фишка:
Вы наверно, газет не читаете. :-) Россия уже всех опередила по техническому оснащению армии.
на китайской процессорах которые были разработаны в США
 
 
+3 #55 λόγος 31.05.2020 16:37
Цитирую Виталий:
Армия и Флот у неё будет только тогда когда Россия будет техническо развитой страной. Вы помните как в Ираке танке США расстреливали танки Ирака как в тире. А в Вооруженных Силах очень необходимо САМОЕ СОВРЕМЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. Ирак отказался модернизировать в России старые советские танки а купили новые американские которые были отключены из спутника.
... а если не иметь элементную базу, то будет как в Турции , когда самолёты не могли взлететь. Иногда даже задаются вопросом светлые головы в России а ведь могут отключить и атомные станции и добычи природных рессурсов.
Виталий, укажите конкретно, что из вооружения, Россия покупает или планирует это сделать в ближайшем будущем, иначе Вы просто гоните волну.
 
 
+6 #56 Фишка 31.05.2020 16:42
Цитирую Виталий:
на китайской процессорах которые были разработаны в США
И от этого США и Китай сейсчас во всю пытаются нас догнать??
Не смешите. :-)
 
 
+6 #57 Фишка 31.05.2020 16:45
Цитирую λόγος :
Виталий, укажите конкретно, что из вооружения, Россия покупает или планирует это сделать в ближайшем будущем, иначе Вы просто гоните волну.
Виталию простительно. Он живет в Прибалтике, а там, как обычно, запаздывают... :-)
 
 
-1 #58 Виталий 31.05.2020 16:46
Цитирую λόγος :
Виталий, укажите конкретно, что из вооружения, Россия покупает или планирует это сделать в ближайшем будущем, иначе Вы просто гоните волну.
зачем ... России что-то покупать ????? она сама все делает на китайских процессорах. Я лишь говорю о том что Россия должна сама их изобретать и производить А Вы с этим не согласны и верятно не понимаете всю серьёзность вопроса. Вся моя информация из центральных российских СМИ просто многие люди не обращают на это внимания, а я как немного в теме интересуюсь и переживаю чтоб Россия развивалась и говорю (кстати Путин тоже об этом говорил) об этом. Хотя уже сейчас Россия многое делает в этом направлении и я думаю что если что-то не случится то мы уже скоро увидим результаты.
 
 
-2 #59 kiev 31.05.2020 16:47
Цитирую Виталий:
зачем ... России что-то покупать ????? она сама все делает на китайских процессорах. Я лишь говорю о том что Россия должна сама их изобретать и производить А Вы с этим не согласны и верятно не понимаете всю серьёзность вопроса. Вся моя информация из центральных российских СМИ просто многие люди не обращают на это внимания, а я как немного в теме интересуюсь и переживаю чтоб Россия развивалась и говорю (кстати Путин тоже об этом говорил) об этом. Хотя уже сейчас Россия многое делает в этом направлении и я думаю что если что-то не случится то мы уже скоро увидим результаты.
Переходите сразу на квантовые процессоры. И мозговать-мозго вать-мозговать!
 
 
-4 #60 Виталий 31.05.2020 16:47
Цитирую Фишка:
Виталию простительно. Он живет в Прибалтике, а там, как обычно, запаздывают... :-)
очень смешно.... что объяснить нужно много писать и чтоб понятно было.... не так часто я пишу на Русском
 
 
0 #61 Виталий 31.05.2020 16:49
Цитирую Фишка:
И от этого США и Китай сейсчас во всю пытаются нас догнать??
Не смешите. :-)
с Вами сложно дискутировать Вы вероятно гуманитарий
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 06.07.2020 13:54

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #62 Фишка 31.05.2020 16:54
Цитирую Виталий:
с Вами сложно дискутировать Вы вероятно гуманитарий
Так меня ещё никто не называл)))
Почитайте статью ещё аж от 2016 года
https://rg.ru/2016/04/23/smi-ssha-otstali-ot-rossii-i-kitaia-v-sozdanii-tehnologichnogo-oruzhiia.html
 
 
0 #63 Виталий 31.05.2020 16:55
Цитирую Фишка:
Так меня ещё никто не называл)))
Почитайте статью ещё аж от 2016 года
https://rg.ru/2016/04/23/smi-ssha-otstali-ot-rossii-i-kitaia-v-sozdanii-tehnologichnogo-oruzhiia.html
читал.
 
 
+4 #64 Фишка 31.05.2020 16:56
Цитирую Виталий:
читал.
[quote name="Виталий"]

читал.
И что там про китайские процессоры? ;-)
 
 
+7 #65 λόγος 31.05.2020 16:57
Цитирую Виталий:
очень смешно.... что объяснить нужно много писать и чтоб понятно было.... не так часто я пишу на Русском
Виталий, на чужих процессорах, можно собирать лишь игровые приставки, остальное категорически запрещено. Вы же понимаете, что туда втулить можно что угодно и оно в самый не подходящий момент для нас сработает.
А ещё эти штуки могут отправлять информацию в эфир продолжительнос тью не более милли\секунды и отследить такого шпиона, ой как не просто.
Забудьте, это всего лишь либерастическая хня для домохозяек. Лучше будет громоздкая штуковина, даже на лампах, но никогда не чужая.
Научены, плавали - знаем.
 
 
-3 #66 Виталий 31.05.2020 17:01
Цитирую λόγος :
Виталий, на чужих процессорах, можно собирать лишь игровые приставки, остальное категорически запрещено. Вы же понимаете, что туда втулить можно что угодно и оно в самый не подходящий момент для нас сработает.
А ещё эти штуки могут отправлять информацию в эфир продолжительностью не более милли\секунды и отследить такого шпиона, ой как не просто.
Забудьте, это всего лишь либерастическая хня для домохозяек. Лучше будет громоздкая штуковина, даже на лампах, но никогда не чужая.
Научены, плавали - знаем.
зачем громоздкая ? нужна своя (российская) и лучше чем западная. О чём я и пытаюсь сказать.
 
 
-5 #67 Виталий 31.05.2020 17:05
Цитирую Фишка:
И что там про китайские процессоры? ;-)
об этом никогда не напишут. никогда и нигде не пишут что было использовано. я лишь говорю то что слышал по российскому ТВ что необходимо исключить элементы которые не созданы в России и пока этого избежать невозможно.
 
 
+3 #68 λόγος 31.05.2020 17:05
Цитирую Виталий:
зачем громоздкая ? нужна своя (российская) и лучше чем западная. О чём я и пытаюсь сказать.
Да Виталий, Вы скзали:

58 Виталий 31.05.2020 16:46
Цитирую λόγος :

Виталий, укажите конкретно, что из вооружения, Россия покупает или планирует это сделать в ближайшем будущем, иначе Вы просто гоните волну.

зачем ... России что-то покупать ????? она сама все делает на китайских процессорах.


Или это не ваши слова?
 
 
+6 #69 Фишка 31.05.2020 17:08
Цитирую Виталий:
об этом никогда не напишут. никогда и нигде не пишут что было использовано. я лишь говорю то что слышал по российскому ТВ что необходимо исключить элементы которые не созданы в России и пока этого избежать невозможно.
У вас, по всей видимости, российское ТВ с прибалтийским переводом))
 
 
-4 #70 Виталий 31.05.2020 17:24
Цитирую Фишка:
У вас, по всей видимости, российское ТВ с прибалтийским переводом))
У меня хоть с переводом а Вы вероятно вообще ничего не смотрите :)
бесполезно дискутировать.. почитайте про российские процессора и микроэлектроник у. Результаты конечно есть НО скромные результаты для такое страны. До свидания.
хотя бы про Эльбрус почитайте.
 
 
-2 #71 Виталий 31.05.2020 17:27
Цитирую λόγος :
Да Виталий, Вы скзали:

58 Виталий 31.05.2020 16:46
Цитирую λόγος :

Виталий, укажите конкретно, что из вооружения, Россия покупает или планирует это сделать в ближайшем будущем, иначе Вы просто гоните волну.

зачем ... России что-то покупать ????? она сама все делает на китайских процессорах.


Или это не ваши слова?
... я так понимаю от производства Вы человек далёкий. А тогда смысл дискутировать ?
 
 
+5 #72 Фишка 31.05.2020 17:33
Цитирую Виталий:
У меня хоть с переводом а Вы вероятно вообще ничего не смотрите :)
бесполезно дискутировать.. почитайте про российские процессора и микроэлектронику. Результаты конечно есть НО скромные результаты для такое страны. До свидания.
хотя бы про Эльбрус почитайте.
А Вы подискутируйте с американцами. Обрадуйте их, что у нас с технологиями все не настолько хорошо, как им кажется))) Мож, поверят :lol:
 
 
+1 #73 kiev 31.05.2020 17:34
Цитирую Фишка:
А Вы подискутируйте с американцами. Обрадуйте их, что у нас с технологиями все не настолько хорошо, как им кажется))) Мож, поверят :lol:
они сразу смекнули, что санкции надо прежде всего в технологиях ввести. Не дать развиваться
 
 
-1 #74 Виталий 31.05.2020 17:40
Цитирую Фишка:
А Вы подискутируйте с американцами. Обрадуйте их, что у нас с технологиями все не настолько хорошо, как им кажется))) Мож, поверят :lol:
им ничего не кажется они в отличии от Вас очень хорошо понимают в чем они проигрывают России . поэтому и ведут разговоры как Китай "отключить" от производств semiconductor из Тайваня. Надеюсь что России и Китаю есть чем их заменить.
 
 
+3 #75 Фишка 31.05.2020 17:41
Цитирую kiev:
они сразу смекнули, что санкции надо прежде всего в технологиях ввести. Не дать развиваться
Санкции были с расчетом на то, что восстанет недовольная бизнес-элита и снесет власть. Не получилось...
 
 
0 #76 kiev 31.05.2020 17:43
Цитирую Фишка:
Санкции были с расчетом на то, что восстанет недовольная бизнес-элита и снесет власть. Не получилось...
Вы лучше посмотрите "Деньги - Пирамида долгов".
Cтaвки в 6oрь6е с транснациональн ыми 6анкиpaми - колоссальны. Весь мир!
www.youtube.com/watch?v=ZV3y09a4pCI
Банкиры деньгами придают разность потенциалов нужды и какой-либо деятельности в обществе каждого из человека, работающего в этой системе просто чтобы выжить
 
 
+4 #77 Фишка 31.05.2020 17:49
Цитирую Виталий:
им ничего не кажется они в отличии от Вас очень хорошо понимают в чем они проигрывают России . поэтому и ведут разговоры как Китай "отключить" от производств semiconductor из Тайваня. Надеюсь что России и Китаю есть чем их заменить.
Как поётся в одной песне, разговоры стихнут скоро, а любовь наша мощь останется... ;-) :lol:
 
 
0 #78 Виталий 31.05.2020 17:58
Цитирую Фишка:
Как поётся в одной песне, разговоры стихнут скоро, а любовь наша мощь останется... ;-) :lol:
.... любовь ко мне ????? :lol: Спасибо.
 
 
-11 #79 Атеистка-брехочувствитель 31.05.2020 18:23
[quote name="Доктор Павлов"]"На вопрос, почему Украина все-таки поддерживала Петра, есть однозначный ответ: он искренне любил и пытался защищать эту страну...."
Пётр-I был во много раз большим ПАТРИОТОМ Украины (и России также), чем все эти продажные типа украинские "правители" Полуботки, Мазепы, Петлюры, Кравчуки, Ющенки, Порошенки, Зеленские.
Во-первых, он также смотрел и ему нравился Запад. Но только НЕ для того, чтобы с ним воссоединиться. А только из-за того смотрел на Запад, чтобы перенять всё самое передовое и лучшее для СОЗИДАНИЯ и строительства в своей стране, для укрепления и усиления своего государства.
Во-вторых, НЕ позволял грабить своё государство и ПРИУМНОЖАЛ его ВЕЛИЧИЕ!!!

Продажные украинские типа "правители" в стране сделали и делают ВСЁ НАОБОРОТ: разворовывают и отдают даром территории; продали и продают иностранцам земли, богатства, людей и т.п.

...а рассейские "правители" чем лучше украинских????
 
 
0 #80 Зося Синицкая 31.05.2020 21:04
Добрый вечер, товарищи! Прекрасная статья Олеся. Спасибо ему! В двух моментах я бы с ним поспорила, будь он жив. Но как говорил князь Святослав, мертвые сраму не имут. Поэтому воздержусь. Он мне ответить не может, а читать глупости от паразитов не позволяет чувство самосохранения.
 
 
-3 #81 Зося Синицкая 31.05.2020 21:06
Святой Агиос Ватник!
Вы уже принесли Елизавете Эриховне официальные извинения за оскорбительное сообщение на 9 Мая?
 
 
-3 #82 полу-экты 31.05.2020 21:19
Цитирую λόγος :
Не пытайтесь, Вам не по силам стащить меня на уровень кнопающего идиота. Знаю, Вы в этом амплуа дока.
Главное не ковидь.
ТЧК.
:sigh:

 
 
0 #83 полу-экты 31.05.2020 21:22
Цитирую Зося Синицкая:
Святой Агиос Ватник!
Вы уже принесли Елизавете Эриховне официальные извинения за оскорбительное сообщение на 9 Мая?
логос - не святой, и уж (тем более) - не фантик...
 
 
0 #84 Сахалинка 31.05.2020 21:28
Цитирую Виталий:
.... любовь ко мне ????? :lol: Спасибо.
Конечно к Вам!
Надеюсь, что не только мы с вами обеспокоены зависимостью от внешних "сил". По должности ещё кому-то полагается.
Разберут "вражеское", изучат, сделают из своего и доведут до ума. :-)
 
 
-4 #85 Зося Синицкая 31.05.2020 21:32
Цитирую полу-экты:
логос - не святой, и уж (тем более) - не фантик...
Логос, а не агиос?
 
 
-2 #86 полу-экты 31.05.2020 21:36
Цитирую Зося Синицкая:
Логос, а не агиос?
Зосенька, - полу-экты не сильны в греческом письменном...
аналогично - в фонетической транскрипции...
на лице - классовое чутьё-с...
л. мудэнко...
борода...

;-)
 
 
+3 #87 Калина 31.05.2020 21:57
Цитирую Виталий:
.... так когда это было то ? А что после этого сделано ? и это "шапкозакидательство" опасная вещь , а нужно очень хорошо понимать реальность чтоб конкурировать с Западом. На данный момент 90% оборудование по добычи нефти и газа сделано на Западе, а если они откажутся поставлять зап. части ?
Быть может, программное обеспечение и не сейчас, а году в 2014.
Согласно планам Минпромторга России, зависимость от импортного оборудования в нефтегазовой отрасли должна снизиться к концу 2020 года до 43%. Однако уже сейчас доля иностранного оборудования по некоторым видам деятельности достигла этого показателя: например, доля импортного оборудования для нефтепереработк и снизилась до 49%, геологоразведоч ного оборудования — до 48%.
www.neftegaz-expo.ru/common/img/uploaded/exhibitions/neftegaz2020/img/digest/Neftegaz_Digest_2020.14(21).pdf
 
 
-4 #88 Зося Синицкая 31.05.2020 21:58
По происхождению я - пиндоска. Но тоже не сильна в пиндосском наречии. Знаю только, что такое малака. :P
Вы думаете? Я присмотрюсь.
 
 
+9 #89 Калина 31.05.2020 22:09
Цитирую Виталий:
Армия и Флот у неё будет только тогда когда Россия будет техническо развитой страной.
Что значит "будет"?
Технарю из Прибалтики отвечает гуманитарий из Москвы ))
Развитая фундаментальная наука России позволила создать современные виды вооружений, которых нет ни у одной страны мира, заявил президент России Владимир Путин.
«Это факт, абсолютно уже очевидный — у нас бы никогда не было современных видов вооружения, высокотехнологи чных видов, именно высокотехнологи чных, которых пока, во всяком случае, нет ни у одной страны мира.
Как мы это могли сделать, если бы не было ни фундаментальной науки, ни научных школ, ни инженерных кадров», — обратил внимание Путин, добавив, что это было бы невозможно, «но мы это сделали».
 
 
+8 #90 Калина 31.05.2020 22:23
Цитирую Виталий:
на китайской процессорах которые были разработаны в США
Вы шутите?.. речь о производстве вооружения, а не кухонных комбайнов. Все исключительно отечественное, до последней микросхемы, притом произведено под грифом "сов.секретно".
 
 
+6 #91 Калина 31.05.2020 22:35
Цитата:
Сегодня гигантскую фигуру этого царя у нас пытаются засунуть в тесную шевченковскую формулу: "Це той первий, що розпинав нашу Україну".
Малограмотный Шевченко черпал свои исторические познания из "кобзарских дум", да "Истории Русов", написанной поляками.
Не думаю, что у Петра было какое-то особенное отношение к малороссам (украинофильств о). Скорее, отеческая забота царя-батюшки о некогда "отрозненной Руси" (как называл Малороссию П.Кулиш), как части всего русского народа.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 06.07.2020 13:54

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-9 #92 pasha 01.06.2020 07:00
Цитирую Калина:
Что значит "будет"?
Технарю из Прибалтики отвечает гуманитарий из Москвы ))
Развитая фундаментальная наука России позволила создать современные виды вооружений, которых нет ни у одной страны мира, заявил президент России Владимир Путин.
«Это факт, абсолютно уже очевидный — у нас бы никогда не было современных видов вооружения, высокотехнологичных видов, именно высокотехнологичных, которых пока, во всяком случае, нет ни у одной страны мира.
Как мы это могли сделать, если бы не было ни фундаментальной науки, ни научных школ, ни инженерных кадров», — обратил внимание Путин, добавив, что это было бы невозможно, «но мы это сделали».
"Гуманитарий" ранее был саратовским;а теперь стал московским.
"Понаехали".(
 
 
-10 #93 pasha 01.06.2020 07:08
Цитирую Калина:
Малограмотный Шевченко черпал свои исторические познания из "кобзарских дум", да "Истории Русов", написанной поляками.
Не думаю, что у Петра было какое-то особенное отношение к малороссам (украинофильство). Скорее, отеческая забота царя-батюшки о некогда "отрозненной Руси" (как называл Малороссию П.Кулиш), как части всего русского народа.
"Малограмотный" Шевченко закончил академию,в которой малограмотные не учились априори.
Впоследствии стал академиком.
А сведения черпал там где они были: Соловьёв ещё не написал свою историю.что же касается "истории" Карамзина(в миру Кара-мурзы),то в ней не больше правды,чем у "Истории русов",написанн ой отнюдь не поляками,и даже не австрийским генштабом.
Что же касается "украинофильств а" сифилитика Петра,то это очередная попытка Олеся "натянуть сову на глобус"-не более того.)
 
 
+4 #94 Миранда 01.06.2020 18:55
Цитирую pasha:
Что же касается "украинофильства" сифилитика Петра,то это очередная попытка Олеся "натянуть сову на глобус"-не более того.)
Извините, но, как говорится, Петра Великого мы любим не только за это
У Шевченко было в диагнозе примерно то же самое - но грустно то, что его не любит никто.

При жизни он не сумел уговорить (при всей своей славе) ни одну приличную девушку/женщину выйти за него замуж. От изменщицы - кажется, Луши - скрупулёзно требовал "вернуть взад" все подарки... Сельский жлобизм: "Віддай мені все, що з"їла - віддай мені усе ціле..." :sad:

А сейчас - ну кто его читает - просто для себя, для души?!
Очень удивлюсь, если таковые откликнутся.
 
 
-4 #95 pasha 02.06.2020 07:57
Цитирую Миранда:
Извините, но, как говорится, Петра Великого мы любим не только за это
У Шевченко было в диагнозе примерно то же самое - но грустно то, что его не любит никто.

При жизни он не сумел уговорить (при всей своей славе) ни одну приличную девушку/женщину выйти за него замуж. От изменщицы - кажется, Луши - скрупулёзно требовал "вернуть взад" все подарки... Сельский жлобизм: "Віддай мені все, що з"їла - віддай мені усе ціле..." :sad:

А сейчас - ну кто его читает - просто для себя, для души?!
Очень удивлюсь, если таковые откликнутся.
1.Посмертный диагноз Т.Г.Шевченко:"С видетельство Копия дано сие в том, что Академик Тарас Шевченко, 49 лет от роду, дано уже одержим органическим расстройством печени й сердца (vitium organicum hepatis et cordis); в последнее время развилась водяная болезнь (Нydrops), от которой он умер сего 26 февраля.
Подлинник подписал: доктор Эдуард Бари, ординатор при больнице Св. Марии Магдалины..."
2.За ним долгонько гонялась довольно приличная девушка:княгиня Варвара Репнина,с которой имел довольно длительную переписку (вплоть до конца 50-х).Так и осталась старой девой.
Лукерья Полусмакова до конца своих дней замаливала свой грех:с 1904 года она переселилась в Канев,скиталась по чужим квартирам,но ежедневно приходила на могилу поэта -ПОКАЯТЬСЯ.До 1917 г. (а барахло Лушино он сжёг).
Что же касается:"Кто его читает"?-безусл овная "роспись" в собственной серости.((
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх