Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: 10 миллионов трупов из-за одного эрц-герц-перца

Истории от Олеся Бузины: 10 миллионов трупов из-за одного эрц-герц-перца

Пулеметы к бою! Автоматическое оружие, массово примененное в Первой мировой войне, лишило Европу целого поколения молодых людей
Пулеметы к бою! Автоматическое оружие, массово примененное в Первой мировой войне, лишило Европу целого поколения молодых людей

1 августа 1914 года Россия вступила в Первую мировую. Шли «спасать» маленькую Сербию от большой Австрии. Но скоро уже никто не хотел думать, кто прав — такое безобразие получилось.

Даже поверхностно знакомый с историей человек скажет, что Первая мировая разразилась после того, как в Сараево сербский террорист Гаврила Принцип застрелил из браунинга наследника австро-венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. Австрия выдвинула Сербии ультиматум. Белград его принял, за исключением одного пункта, требовавшего допустить австрийских криминалистов к расследованию этого преступления на территорию самой Сербии. Не удовлетворенная сербским ответом Вена двинулась в поход на Белград.

Русские вступились за сербского «братика» и объявили полную мобилизацию. Германия, связанная союзом с Австро-Венгрией, попросила эту мобилизацию отменить, а когда Николай II отказался, объявила ему войну, несмотря на то, что германский кайзер и русский царь ласково называли друг друга «Вилли» и «Ники». Франция, имевшая союзный договор с Петербургом, тут же объявила войну Германии. А через несколько дней к драке подключилась еще и Великобритания, крайне удивив этим немцев, которые были готовы драться со всеми, кроме англичан, даже не имевших с ними сухопутных границ. В результате через неделю все в Европе дрались со всеми, чтобы мы имели теперь удовольствие читать такие замечательные книжки, как «На Западном фронте без перемен» Ремарка, «Марш Радецкого» Йозефа Рота и «Похождения бравого солдата Швейка» Гашека.

К сожалению, прочесть их никогда не смогут те десять миллионов солдат, угробленных за четыре года войны, которую сначала называли просто Великой, а потом, когда в 1939 году началась ее «вторая серия», — Первой мировой. Они пошли «на удобрение» новой европейской цивилизации, предпочитающей теперь выяснять отношения внутри себя без помощи оружия. Из них, по меткому выражению того же Йозефа Рота, «выросла кукуруза в Галиции», где происходили особенно жестокие бои. Но до сих пор стоит вопрос: неужели эти десять миллионов людей (причем, в основном молодых!) погибли из-за какого-то пожилого австрийского принца и юного сербского дурака?

Пророчество Энгельса. В какой-то мере это правда, как ни анекдотично звучит подобная версия. Но были еще и куда более глубокие причины. Покойный Фридрих Энгельс — один из основоположников марксизма (жаль, что его теперь не цитируют, как раньше цитировали кстати и некстати) — предсказал Первую мировую еще в 80-е годы XIX века. «Для Пруссии — Германии, — писал тогда он, — невозможна уже теперь никакая иная война, кроме всемирной войны. И это была бы всемирная война невиданного раньше размаха, невиданной силы. От 8 до 10 миллионов солдат будут душить друг друга и объедать при этом всю Европу до такой степени дочиста, как никогда еще не объедали тучи саранчи... голод, эпидемии, всеобщее одичание как войск, так и народных масс... безнадежная путаница нашего искусственного механизма в торговле, промышленности и кредите; все это кончается всеобщим банкротством. Крах старых государств и их рутинной государственной мудрости; крах такой, что короны дюжинами валяются по мостовой... Такова перспектива, если доведенная до крайности система взаимной конкуренции в военных вооружениях принесет, наконец, свои неизбежные плоды».

Ленин — еще один марксист, которому нынче в Киеве умеют только отбивать нос малообразованные юнцы, представляющие собой пародию на сараевского террориста Гаврилу, прочитав это предсказание, восхитился: «Какое гениальное пророчество!» И добавил, что многое из предсказанного Энгельсом «идет, как по писаному». Статья его по этому поводу так и называется — «Пророческие слова». Не глуп был, оказывается, Ильич. И не во всем неправы его товарищи по партии.

Ленин в нужнике. Сам Ленин, кстати, тоже чуть не стал жертвой империалистической бойни. Перед войной он жил в политической эмиграции в Кракове — на территории тогдашней Австро-Венгрии. С началом войны его как русского подданного арестовали с целью выяснения, не является ли г-н Ульянов царским шпионом? Имеется рассказ одного австрийского солдата — русина из Галичины, как он конвоировал в нужник какого-то маленького лысого человека с бородкой, и как тот долго не открывал дверь, так, что галичанин подумал, что лысый дернул через туалет на волю, и уже собирался стрелять! Но тут из-за дощатой двери появилась довольная рожа будущего вождя мирового пролетариата, справившего нужду и дожидавшегося, строго по Энгельсу, того момента, когда «короны дюжинами будут валяться по мостовой».

Конвоир не выстрелил. Ленин уехал в Швейцарию. Так из незначительных эпизодов и плетется мировая история.

ЗАБЫТЫЙ КОНФЛИКТ: СЕРБСКИЕ СВИНЬИ ПРОТИВ ЧЕШСКИХ ПУШЕК

Мало кто знает, что в том же сараевском убийстве, кроме сербской террористической организации «Черная рука», направлявшей Принципа, некоторую роль сыграли еще и самые обыкновенные сербские свиньи, экспорт которых запретил незадолго до смерти Франц Фердинанд.

Сербия была страна сельскохозяйственная, с очень ограниченным экономическим бюджетом. Поэтому все внутриполитические проблемы в ней решались крайне жестоко. Патриоты из двух соперничавших королевских кланов — Обреновичей и Карагеоргиевичей — дорываясь до государственного корыта, сводили счеты друг с другом без пощады, уничтожая своих политических конкурентов. Они боролись за право контроля над свиноводческой отраслью. Ведь единственной существенной статьей сербского экспорта был вывоз... свинины, которую очень любили поедать австрийцы, венгры и чехи, входившие в состав Австро-Венгрии.

Вырученные за счет продажи свинины деньги сербы тут же вкладывали в приобретение оружия. Им тоже хотелось быть великой державой! Хотя бы в пределах Балкан. Оружие Белград обычно покупал у той же Австро-Венгрии — на частных заводах «Шкода», расположенных в Чехии. А одним из крупнейших акционеров этого предприятия был все тот же эрцгерцог Франц Фердинанд. Он вообще больше всего любил Чехию и жил там в своем замке Конопиште вместе со своей женой — чешской графиней Хотек. Конопиште — это самый центр Чехии. Замок прекрасно сохранился. Туристы и сегодня могут посмотреть, в какой пошлой роскоши проводил свои дни Франц Фердинанд.

Но незадолго до Первой мировой вредные сербы решили сменить поставщика вооружений. Вместо «Шкоды» они разместили свои заказы во французском концерне «Шнейдер-Крезо». Понесший существенные убытки эрцгерцог пришел в ярость. Как пишет в книге «Моя Россия» Питер Устинов — американский писатель русского происхождения: «Он отомстил, нанеся Сербии самый чувствительный удар: запретил вывоз свиней из Сербии в Австрию. Все эти события, связанные с покупкой Сербией оружия у Франции, запретом на ввоз свиней в Австрию из Сербии, а также раздражение самого Франца Фердинанда и создали атмосферу, в которой стало возможным убийство этого австрийского эрцгерцога».

МРАЧНЫЕ РЕБЯТА ИЗ «ЧЕРНОЙ РУКИ»

«Черная рука». Драгутин Димитриевич — правый в верхнем ряду
«Черная рука». Драгутин Димитриевич — правый в верхнем ряду

Сегодня все боятся арабских террористов. А в начале прошлого века самыми страшными были сербские. Эти мрачные, но горячие ребята умудрились создать целый террористический режим на юге Европы.

Обстановка в мире отличалась нервозностью. Кроме классиков марксизма, ее замечательно характеризовали еще и некоторые консерваторы. Например, канцлер Германской империи Бисмарк, беседуя с русским послом, высказал мнение, что «великие державы похожи на путешественников, не знакомых друг с другом и случайно очутившихся в одном вагоне. Они наблюдают друг за другом и, когда один из них сует руку в карман, то сосед готовит свой револьвер, чтобы иметь возможность выстрелить первым». Это было сказано еще в 1879 году. Но к 1914-му положение только ухудшилось. Во главе трех главных европейских государств — Германии, России и Австро-Венгрии — стояли наследственные монархи. Каждый из них должен был носить личину «отца народа», но относился к подданным не как к живым людям, а как к игрушечным солдатикам, которыми можно по-детски играть.

Кроме того, в Европе существовало мелкое вредное государство — Сербия. Оно очень хотело поживиться кусочком австро-венгерской территории и мечтало втравить в драку ради этого «старшего брата» — Россию. Во главе Сербии стояли самые настоящие разбойники. А наиболее колоритным из этих свиноторговцев был полковник Драгутин Димитриевич по кличке Апис.

Сербия обладала глубокими национальными традициями политического терроризма. На протяжении всего XIX ст. две королевские династии — Карагеоргиевичи и Обреновичи — только то и делали, что последовательно отстреливали друг друга, сменяясь на престоле. Когда в 1903 году сторонники Карагеоргиевичей из тайной организации «Черная рука» пристрелили короля Александра Обреновича прямо с женой в его дворце и выбросили их трупы в окно, убивать внутри страны больше было некого и террор решили экспортировать за границу, как свинину.

Полковник Драгутин Димитриевич буквально опутал весь государственный аппарат своими соратниками из «Черной руки». Членом этого тайного общества был даже новый наследник сербского престола королевич Александр. В 1908 году Австро-Венгрия заявила об аннексии Боснии и Герцеговины, которой управляла по международному мандату уже почти 40 лет. Димитриевич-Апис обиделся и решил шлепнуть кого-нибудь из австрийских принцев. Больше всего на эту роль, на его взгляд, подходил несчастный Франц Фердинанд.

НАСЛЕДНИК, КОТОРЫЙ МЕШАЛ ВСЕМ — И СВОИМ, И ЧУЖИМ

Эрцгерцог. Франц Фердинанд в гусарском мундире
Эрцгерцог. Франц Фердинанд в гусарском мундире

«Убили, значит, Фердинанда-то нашего... того, что жил в Конопиште, того толстого, набожного», — это классическая фраза, которой начинается «Бравый солдат Швейк». По большому счету, ничего больше о наследнике австрийского престола у нас не знают. Между тем, Франц Фердинанд не был толстым, как полагала служанка Швейка пани Мюллерова, и не отличался какой-то особенной набожностью. На момент смерти он уже разменял седьмой десяток. Франц Фердинанд приходился племянником императору Францу-Иосифу — старейшему монарху Европы, правившему дольше, чем Франц Фердинанд жил на свете — с 1848 года. Австро-Венгрия так привыкла к стабильности при этом императоре, что ее чиновники не хотели никаких перемен. Все и так было хорошо. Промышленность быстро развивалась — особенно в Чехии. Культурные права малых национальностей обеспечивались лучше, чем в любой другой стране тогдашнего мира. Правда, хотя Австро-Венгрию населяло 14 этносов, официально страна делилась на две части — Австрийскую империю и Венгерское королевство. Все остальные герцогства и королевства, входившие в страну, не имели фактической автономии.

Но наследник престола считал, что наступает время реформ. Он не любил венгров и испытывал особые симпатии к чехам, учитывая, что каждый вечер залезал в постель к представительнице именно этой нации — своей супруге. Славянофил-эрцгерцог хотел превратить двуединую монархию в триединую и выделить Чехию в отдельный полноправный субъект страны. Другим ее частям — Хорватии, Боснии, где находилось Сараево, Галиции он тоже собирался добавить прав. Это затрагивало интересы Венгрии, но Франца Фердинанда это не смущало. Он считал венгерский язык тарабарским, несколько раз пытался его выучить, страшно злился и признавался министру иностранных дел графу Чернину: «Они мне антипатичны хотя бы просто из-за языка».

Конопиште. Любимый чешский замок наследника
Конопиште. Любимый чешский замок наследника

Франц Фердинанд отличался резкостью, грубоватостью, страстно любил охоту. За свою жизнь он подстрелил больше тысячи оленей. При этом наследник страшно злился, если кто-то топтал его цветы в парке Конопиште, где он знал каждое растение и увлекался садоводством. Существовало пророчество, что Франц Фердинанд станет причиной большой войны, над которым эрцгерцог посмеивался. Несмотря на свою брутальность, он был достаточно добрым человеком и не хотел большой войны, подозревая, что империя ее не переживет. Тем не менее своими реформаторскими планами наследник мешал всем: австрийским милитаристам — развязать войну, венгерским националистам — сохранить прежнее положение вещей, сербским националистам — присоединить Боснию и Герцеговину, славянофилам — усилить русское влияние в Европе и добиться разделения Австро-Венгрии на мелкие славянские государства.

В результате летом 1914 года все в Европе только делали вид, что озабочены злодейским убийством Франца Фердинанда. В тайне Европа страшно хотела повоевать. Она была готова ухватиться за первый попавшийся повод, чтобы расчехлить пушки. Так Франц Фердинанд стал первой жертвой мировой войны. Хотя русским офицерам было очень сложно объяснять своим солдатам, почему они должны умирать из-за какого-то «эрц-герц-перца», титул которого простой мужик даже не мог выговорить.

КОНЕЦ ЗЛОГО ГЕНИЯ ТЕРРОРА

1915 год. Поезд с русскими пленными едет по мосту в Карпатских горах
1915 год. Поезд с русскими пленными едет по мосту в Карпатских горах

Ни одно «доброе» дело не остается безнаказанным. Сербия оказалась среди победителей в Первой мировой, превратилась в Югославию и в политическом отношении заняла место на Балканах покойной Австро-Венгрии, присоединив к себе Хорватию и Боснию. Но она тут же столкнулась с теми же проблемами, что и распавшаяся Австро-Венгрия. Раньше сербы охотились на австрийских принцев. Теперь — собственные сепаратисты стали отстреливать сербских правителей. Правда, кровавый Апис — полковник Димитриевич — до этого не дожил. Он был расстрелян по приказу члена собственной организации «Черная рука» королевича Александра Карагеоргиевича в 1917 году. Естественно, по обвинению в государственной измене. Реабилитировали Аписа только в социалистической Югославии при маршале Тито.

А сам Александр стал королем Югославии и был застрелен в Марселе в 1934 г. хорватскими террористами — точь-в-точь, как Франц Фердинанд, которого убили по его приказу. Александр, как и эрцгерцог, был подстрелен во время прогулки в открытом автомобиле. Думается, ему было о чем поговорить с покойным Францем Фердинандом, когда они встретились на небесах.

Олесь Бузина, 31 июля 2009 года

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+19 #301 Дедушка Хо 02.08.2018 15:36
Цитирую Калина:
Аполитично рассуждаешь (с)
В 1991 было разрушено не только государство, но и советская марксистская идеология.
Сегодня в России православие имеет серьезную поддержку со стороны власти, активно вмешивается во многие сферы жизни страны. Можно говорить о том, что претендует не только на роль главной религии, но фактически становится государственной идеологией, заполняя опустевшую с распадом СССР нишу.

Еще в 2004 А.Зиновьев писал:
"Поиски некой «национальной русской идеи» так или иначе упираются в православие. И ничего другого реального не находят...
 Возникает вопрос: что несет России православие в рассматриваемом социальном качестве фактической государственной идеологии постсоветской России или хотя бы претендента на эту роль?
Несет не на словах, не в обещаниях, а на самом деле. Несет даже может быть не желая этого, может быть не отдавая себе в этом отчета. Иначе говоря, какую роль ему предстоит сыграть в силу исторически данных условий в мире и в России и в силу объективных социальных законов, неподвластных воле и желаниям всех тех, кто так или иначе способствует происходящему его возвышению? Ответ напрашивается весьма неутешительный: роль орудия идеологического оболванивания россиян, роль орудия занижения их интеллектуального и духовного (именно духовного!) уровня, роль орудия лишения россиян статуса активных творцов социального прогресса и превращения их в покорное стадо существ, обреченных на историческую гибель."


А ты говоришь, "пусть сами с собой обсуждают, лишь бы в государев карман не лезли"...
Да, с Зиновьевым иногда не поспоришь, если прав то прав. А по поводу краха идеологии, так это не так, да и не та идеология рухнула, не социалистическа я и никак не марксистская, а скорее некий мелкобуржуазный суррогат, который прикрывали социалистическо й и марксистской идеологией.
 
 
-18 #302 Калина 02.08.2018 15:41
Цитирую Градов :
не недурдом- День ВДВ , сегодня 2 августа
всех сопричастных . сочувствующих и страждущих
Поздравляю всех!
и разгильдяев тоже :lol:
www.youtube.com/watch?v=HRXktLVMW-8
 
 
+19 #303 Миранда 02.08.2018 15:52
Цитирую Дедушка Хо:
Да, с Зиновьевым иногда не поспоришь, если прав то прав. А по поводу краха идеологии, так это не так, да и не та идеология рухнула, не социалистическая и никак не марксистская, а скорее некий мелкобуржуазный суррогат, который прикрывали социалистической и марксистской идеологией.
А почему - не поспоришь?
Кто оно такое? Губернатор острова Борнео? :lol:
Какие вы легковерные, ей-богу...

Добрый и великий день - День святого и грозного пророка Илии.

Недаром с ним совпадает День ВДВ - небесной кары для врага и небесной помощи для терпящих бедствие.

Всех причастных - поздравляю!!!
 
 
+16 #304 keeshond 02.08.2018 15:55
Цитирую Калина:
Аполитично рассуждаешь (с)
В 1991 было разрушено не только государство, но и советская марксистская идеология.
Сегодня в России православие имеет серьезную поддержку со стороны власти, активно вмешивается во многие сферы жизни страны. Можно говорить о том, что претендует не только на роль главной религии, но фактически становится государственной идеологией, заполняя опустевшую с распадом СССР нишу...

А ты говоришь, "пусть сами с собой обсуждают, лишь бы в государев карман не лезли"...
Ельцин их выпустил на волю и обратно, в их собственный мирок, их не загнать.
Мы ведь осознавали, что они хотят реванша на всех фронтах.
Дело не в аполитичности, а в том, что я понимаю - они встроены в этом мир и придется толерантно терпеть. И мне все равно, как они живут в своем мире - я не посягаю на их территорию.
Но выражать свое мнение об этом социальном институте я еще могу. Ну, пока статью обиженные не впаяют. :lol:

Свою социальную роль церковь выполнять не желает - в стране так и не создана масштабная разветвленная сеть православных хосписов, столовых, домов престарелых, больниц, детских домов.
Зато стало много храмов и пиар акций.
Значит смысл своего существования они видят не в служении обществу, а в экспансии в него.
Поэтому я и написала - выросло поколение тех, у кого нет нашей терпимости. А что будет потом - они сами увидят.
 
 
+14 #305 keeshond 02.08.2018 16:04
Цитирую Градов :
День ВДВ , сегодня 2 августа
всех сопричастных . сочувствующих и страждущих
Поздравляю Вас!
Потанцуем? :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=su2OfiqGgRk
 
 
-14 #306 Калина 02.08.2018 16:14
Цитирую keeshond:
Ельцин их выпустил на волю и обратно, в их собственный мирок, их не загнать.
Мы ведь осознавали, что они хотят реванша на всех фронтах.
Дело не в аполитичности, а в том, что я понимаю - они встроены в этом мир и придется толерантно терпеть. И мне все равно, как они живут в своем мире - я не посягаю на их территорию.
Но выражать свое мнение об этом социальном институте я еще могу. Ну, пока статью обиженные не впаяют. :lol:

Свою социальную роль церковь выполнять не желает - в стране так и не создана масштабная разветвленная сеть православных хосписов, столовых, домов престарелых, больниц, детских домов.
Зато стало много храмов и пиар акций.
Значит смысл своего существования они видят не в служении обществу, а в экспансии в него.
Поэтому я и написала - выросло поколение тех, у кого нет нашей терпимости. А что будет потом - они сами увидят.
Меня всегда удивляло, насколько наша церковь далека от милосердия и благотворительности.
Даже официальная статистика говорит что-то невнятное лишь о последних нескольких годах, в количественном выражении - это постыдные цифры.
Что-то неладное происходит в православном сообществе.
Я иногда думаю - а может здешние  "церковные активисты" на самом деле из "конкурирующей организации" и их цель дискредитироват ь  РПЦ?
Ну, в самом деле - любой негодяй, любой маргинал, типа Энтео, Милонова и проч. подобных - достаточно ему объявить себя православным, получает полную и безоговорочную поддержку "единоверцев"; его оправдают, что бы он ни сказал и что бы ни  сделал.
А другой человек - уважаемый, достойный, но иных  взглядов, для этой "братии" как бы и не человек вовсе - "оно". (

ЗЫ. Я тебя там поблагодарила - ну, знаешь где ))
 
 
+11 #307 Дедушка Хо 02.08.2018 16:18
Цитирую Миранда:
А почему - не поспоришь?
Кто оно такое? Губернатор острова Борнео? :lol:
Какие вы легковерные, ей-богу...

Добрый и великий день - День святого и грозного пророка Илии.

Недаром с ним совпадает День ВДВ - небесной кары для врага и небесной помощи для терпящих бедствие.

Всех причастных - поздравляю!!!
А по вашему спорить нельзя только с вельможами и власть имущими?
 
 
+15 #308 Homo sapiens 02.08.2018 16:22
В Украинской православной церкви назвали «абсурдными и нелепыми» притязания главы неканонической церковной структуры Филарета (Денисенко) на собственность церкви.

«Филарет, отлученный от церкви за многочисленные церковные преступления, может распоряжаться только той собственностью, которую они, раскольники, сами создали, например, храм где-то построили, и никто на нее, кстати, не претендует», – передает РИА «Новости» слова главы пресс-службы УПЦ Василия Анисимова, прокомментирова вшего заявления Денисенко.
https://vz.ru/news/2018/8/2/935345.html
 
 
-12 #309 Калина 02.08.2018 16:35
Цитирую Дедушка Хо:
А по вашему спорить нельзя только с вельможами и власть имущими?
Это они рабское смирение тренируют. )

Насчет разрушенной идеологии - очевидно, вы говорите все же о субъективном восприятии.
Объективно - государство, которое А.Зиновьев называет примером лучшего социального устройства, достойнее которого человечество не придумало за всю свою историю - было разгромлено, со своей советской идеологией в том числе.
 
 
+5 #310 keeshond 02.08.2018 17:22
Цитирую Калина:
Меня всегда удивляло, насколько наша церковь далека от милосердия и благотворительности.
Даже официальная статистика говорит что-то невнятное лишь о последних нескольких годах, в количественном выражении - это постыдные цифры.
Что-то неладное происходит в православном сообществе.
Я иногда думаю - а может здешние  "церковные активисты" на самом деле из "конкурирующей организации" и их цель дискредитировать  РПЦ?
Ну, в самом деле - любой негодяй, любой маргинал, типа Энтео, Милонова и проч. подобных - достаточно ему объявить себя православным, получает полную и безоговорочную поддержку "единоверцев"; его оправдают, что бы он ни сказал и что бы ни  сделал.
А другой человек - уважаемый, достойный, но иных  взглядов, для этой "братии" как бы и не человек вовсе - "оно". (

ЗЫ. Я тебя там поблагодарила - ну, знаешь где ))
Ровно три года назад мы все уже говорили о благотворительн ой деятельности церкви. Я рассказывала Владилене о том, что социальная активность церковников не видна вообще и что так не должно быть.
Приводила в пример работу немецких религиозных сообществ и то, что происходит в Краснодарском крае, где батюшек с активной жизненной позицией вообще нет.
Мы остановились с ней на том, что работа идет, подождем.

Прошло три года. Социальные проекты простых людей видны, церковные - нет. Если уж мне, любопытной варваре, не видно, то и людям тоже.

Помню, как мы с тобой ругались из-за Энтео. Ты была против, я - за то, что они имеют место быть в любом обществе. Но потом случилась Матильда, да и вообще много чего - и картина энтеоподобной агрессивной массы встала в полный рост. О Милонове со мной лучше вообще не разговаривать, я икаю. Мне не понять, как такое существо могло стать чьим-то властителем дум и лидером. Если милоновы это социальный имидж современного православия, то у меня нет слов.

Не знаю, что делать.
 
 
#311 Грейс Келли 02.08.2018 17:37
Цитирую Миранда:
Добрый и великий день - День святого и грозного пророка Илии.
Недаром с ним совпадает День ВДВ - небесной кары для врага и небесной помощи для терпящих бедствие.

Всех причастных - поздравляю!!!

https://www.youtube.com/watch?v=su2OfiqGgRk
Спасибо за поздравление, присоединяюсь.. ;-)

P.S. На всякий случай, о реакции на позицию "стороннего наблюдателя"..))

Во-первых, нет ничего дурного в этой позиции, если она изначально честна, и если речь идет о каком-то частном случае, а не о гражданской войне.

Во-вторых, лично для меня совершенно очевидно, что у всех этих выше и ранее упомянутых публичных персонажей, так убедительно изображающих, что они выше "всего этого" в силу высочайшей культуры и святости, скрывается мелкое жгучее вырожденческое желание, чтобы Донбасс все-таки был покорен, унижен и порабощен.
8)
 
 
+3 #312 Миранда 02.08.2018 17:38
Цитирую Дедушка Хо:
А по вашему спорить нельзя только с вельможами и власть имущими?
Умный человек с дураком не спорит - какой бы ранг он не имел.
Он просто делает своё дело - и сама жизнь докажет его правоту.

С праздником Вас!
 
 
+3 #313 Vaal 02.08.2018 17:58
Цитирую keeshond:
Ровно три года назад мы все уже говорили о благотворительной деятельности церкви. Я рассказывала Владилене о том, что социальная активность церковников не видна вообще и что так не должно быть.
Приводила в пример работу немецких религиозных сообществ и то, что происходит в Краснодарском крае, где батюшек с активной жизненной позицией вообще нет.
Мы остановились с ней на том, что работа идет, подождем.

Прошло три года. Социальные проекты простых людей видны, церковные - нет. Если уж мне, любопытной варваре, не видно, то и людям тоже.
....
Не знаю, что делать.
Предлагаю не проводить прямых (параллельных) сравнений между РПЦ и церковными организациями Запада.
 
 
+2 #314 Доктор Павлов 02.08.2018 17:58
Цитирую Homo sapiens:
После признания единой Украинской православной церкви вся недвижимость Московского патриархата перейдут в собственность УПЦ. Об этом в интервью телеканалу Прямой заявил предстоятель УПЦ КП - патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет, передает пресс-служба УПЦ КП.

"Государство передало свою собственность в пользование украинской церкви Московского патриархата. Но когда будет здесь украинская церковь признана, то Лавра - и одна, и вторая - будут переданы украинской церкви", - подчеркнул он.

"Дело в том, что никакой собственности у Московского патриархата в Украине нет. Собственность церкви в Украине является собственностью украинской церкви", - добавил Филарет.

Он отметил, что Киево-Печерская и Почаевская лавры являются украинским святынями, к которым Московский патриархат никакого отношения не имеет.

"А те приходы, которые построили, и свои храмы за свой счет, то это собственность этих приходов, а не России. Поэтому Россия здесь своей собственности церковной не имеет", - пояснил Филарет.

https://korrespondent.net/ukraine/3996396-patryarkh-fylaret-obeschaet-otobrat-vse-khramy-upts-mp.
Вот Вам и вся правда за Украину. Президент в стране действует как барыга и жлоб - все гребет до последнего, его политическая типа "элита" все гребет в свои "карманы", начиная от зарплат с пенсиями и не заканчивая картинами с госучреждений.
И поп-расстрыга Филарет гребет в свои "карманы" имущество православных прихожан.
Я так понимаю, что церкви с имуществом МП принадлежат не Украине, не России, оно все принадлежит православным прихожанам, поскольку построены и приобретены на их подаяния, на их мирские деньги.

Только барыга Филарет забыл не только божьи заповеди, как "НЕ укради", "Не желай дома ближнего своего....", но и народную мудрость "На чужой каравай свой рот не роззявай, не то зубов не досчитаешься!"

Господи Всевышний, неужели ты простишь и не накажешь поПу-расстригу за его Грехи?
 
 
+5 #315 Сахалинка 02.08.2018 18:09
Цитирую keeshond:
О Милонове со мной лучше вообще не разговаривать, я икаю. Мне не понять, как такое существо могло стать чьим-то властителем дум и лидером. Если милоновы это социальный имидж современного православия, то у меня нет слов.

Не знаю, что делать.
Милонов был депутатом на моем участке. На праздник всегда баннер с поздравлением у входа в метро, на 8 марта все женщины на участке получали открытку с поздравлением. Такое внимание +скандальные инициативы принесли известность, остальные кандидаты часто неизвестны широкой публике.
Думаю, что в депутаты ГД его выдвинули чтобы из городской думы вывести, устали от его инициатив :lol:
К чести сказать, что у него многодетная семья, очень приятная и скромная на фото..
Была передача с ним у Анны Шафран, где он выглядел очень разумным в суждениях.
 
 
+1 #316 keeshond 02.08.2018 18:13
Цитирую Vaal:
Предлагаю не проводить прямых (параллельных) сравнений между РПЦ и церковными организациями Запада.
Почему?
Как раз прямые сравнения просто сами напрашиваются -
1. Религиозные организации.
2. Владеют огромными финансовыми ресурсами.
3. Живут - в основном - за счет пожертвований.
4. Как этими пожертвованиями распоряжаются.

Более того, в эпоху интернета информация о том, что может быть иначе, сама дойдет до людей. Я не идеализирую католиков и протестантов, там своего дерьма хватает. Но интеграция в общество у религиозных организаций Запада на порядок понятнее этому обществу.
 
 
+1 #317 keeshond 02.08.2018 18:23
Цитирую Сахалинка:
Милонов был депутатом на моем участке. На праздник всегда баннер с поздравлением у входа в метро, на 8 марта все женщины на участке получали открытку с поздравлением. Такое внимание +скандальные инициативы принесли известность, остальные кандидаты часто неизвестны широкой публике.
Думаю, что в депутаты ГД его выдвинули чтобы из городской думы вывести, устали от его инициатив :lol:
К чести сказать, что у него многодетная семья, очень приятная и скромная на фото..
Была передача с ним у Анны Шафран, где он выглядел очень разумным в суждениях.
После футболки Православие или смерть, естественно, нужно разок постараться выглядеть разумным. Ну хотя бы попытаться...
Я напомнила сама себе, кем был Милонов в 90х годах. Тогда он мне на глаза не попадался, хотя я внимательно следила по газетам и ТВ за его матроной - Старовойтовой.
Я не могу сказать об этом перевертыше ничего хорошего. Возможно, я ошибаюсь и он душка...в футболке.

Недавно читала биографию Яровой. Это просто праздник сердца.
 
 
-1 #318 Тамара 02.08.2018 18:49
Цитирую keeshond:
После футболки Православие или смерть, естественно, нужно разок постараться выглядеть разумным. Ну хотя бы попытаться...
Я напомнила сама себе, кем был Милонов в 90х годах. Тогда он мне на глаза не попадался, хотя я внимательно следила по газетам и ТВ за его матроной - Старовойтовой.
Я не могу сказать об этом перевертыше ничего хорошего. Возможно, я ошибаюсь и он душка...в футболке.

Недавно читала биографию Яровой. Это просто праздник сердца.
Кыша, это для тебя.Причем тебе не раз уже об этом писали.

Кинчев. Разговор по душам
Он не пел песен. Он не давал готовых рецептов. Он не говорил штампами. Он не пытался быть гуру. Он пришел к молодежи поговорить по душам «за жизнь», послушать, услышать, и вместе думать-искать ответы на тысячелетние вопросы.

«Очень душевный получился разговор» – напишут участники встречи в своих блогах через пару часов. Вечер Константина Кинчева, организованный Патриаршим центром по работе с молодежью при Свято-Даниловом монастыре, прошел в Центральном доме журналиста. Зал был переполнен, Кинчева не отпускали.
Слоган «Православие или смерть» — это всего лишь переиначенная фраза Феофана Затворника «Не знаю как кому, но мне без Православия не спастись». И я только этот смысл вижу в этой надписи на футболках, которую признали экстремистской. Это мне без Православия смерть. Вот и все.
 
 
#319 keeshond 02.08.2018 19:19
Цитирую Тамара:
Слоган «Православие или смерть» — это всего лишь переиначенная фраза Феофана Затворника «Не знаю как кому, но мне без Православия не спастись». И я только этот смысл вижу в этой надписи на футболках, которую признали экстремистской.
Ты, как всегда, в своем репертуаре - сплагиатила чужую статью, не написав имя автора.
Ты умеешь изъясняться на своем родном языке или связная речь у тебя проявляется только тогда, когда ты ставишь чужие тексты?
Касательно источника лозунга Православие или смерть!, почему бы тогда не оправдать лозунг Blut und Boden!, который тоже является переиначенной цитатой из книги философа Шпенглера?
Давай, попробуй.
 
 
+1 #320 Тамара 02.08.2018 19:38
Цитирую keeshond:
Ты, как всегда, в своем репертуаре - сплагиатила чужую статью, не написав имя автора.
Ты умеешь изъясняться на своем родном языке или связная речь у тебя проявляется только тогда, когда ты ставишь чужие тексты?
Касательно источника лозунга Православие или смерть!, почему бы тогда не оправдать лозунг Blut und Boden!, который тоже является переиначенной цитатой из книги философа Шпенглера?
Давай, попробуй.
Какой плод мы себе наработали по жизни, узнаем после смерти. Сейчас о плодах рассуждать преждевременно, потому что можно очень сильно обломиться: тебе будет казаться, что ты на арбуз наработал, а окажется, что на семечку от клубники.

Я просто живу и чувствую себя причастным к великой Церкви. Со всеми ее таинствами, ритуалами, послушаниями, аскезой. Мне все в Ней нравится. Другое дело, что я через пень-колоду работаю над собой. И послаблений себе массу даю, по собственной своей слабости. Вообще я, конечно, не очень хороший христианин.

Это тоже Константин Кинчев О Церкви и Православии.
О том, о чем ты на сайте уже несколько тем гнусавила.
И я ему верю, а не тебе.
Свои нацистские лозунги не приписывай русским.,а тем более Православным.
Ты живешь в государстве, в котором фашизм был политикой государства.
Это государство развязало кровавую войну. Исповедовало человеконенавис тническую идеологию.
И стараешься на сайте приписать фашизм русским.
ну да, ты выкопаешь сейчас нечто, которого полно в помойке интернета, и будешь с пеной у рта доказывать опасность русского фашизма. Но мы то живем в России и сами видим. да и сами разберемся что у нас есть и как с этим бороться.
Не утруждай себя. Займись фатерляндом. Ведь у вас проблем достаточно.
 
 
+4 #321 keeshond 02.08.2018 19:43
Томыч опять в домике!
Раз Милонову запретили футболку с лозунгом Православие или смерть!, то значит идет нападение на русских.
Томыч спрятала Милонова за спину русского народа. И спряталась там сама.
:lol:
Смешные вы, националисты-мо нархисты. То богом прикроетесь, то народом, то православием. У вас много покрывал и личин.
 
 
+1 #322 Тамара 02.08.2018 19:49
[quote name="keeshond" ]Томыч опять в домике!
Раз Милонову запретили футболку с лозунгом Православие или смерть!, то значит идет нападение на русских.
Томыч спрятала Милонова за спину русского народа. И спряталась там сама.
:lol:
Смешные вы, националисты-мо нархисты. То богом прикроетесь, то народом, то православием. У вас много [/qо

Кышуля, я тебе ответила про лозунг. который для тебя , как красная тряпка, от которого у тебя глаза краснеют и на шее вены проступают от перенапряга.
Милонов тока тебя возбуждает на подвиги.
Ну и так грешишь ты . в основном, по мелочам..
 
 
-1 #323 keeshond 02.08.2018 19:51
Цитирую Тамара:
[quote name="keeshond"]Томыч опять в домике!
Раз Милонову запретили футболку с лозунгом Православие или смерть!, то значит идет нападение на русских.
Томыч спрятала Милонова за спину русского народа. И спряталась там сама.
:lol:
Смешные вы, националисты-монархисты. То богом прикроетесь, то народом, то православием. У вас много [/qо

Кышуля, я тебе ответила про лозунг. который для тебя , как красная тряпка, от которого у тебя глаза краснеют и на шее вены проступают от перенапряга.
Милонов тока тебя возбуждает на подвиги.
Ну и так грешишь ты . в основном, по мелочам..
Ты нудная, томыч. И упорото-глупая. С тобой разговаривать, что с тем котом отношения выяснять.
Иди мимо. Бог подаст.
 
 
+1 #324 Тамара 02.08.2018 19:54
Цитирую keeshond:
Ты нудная, томыч. И упорото-глупая. С тобой разговаривать, что с тем котом отношения выяснять.
Иди мимо. Бог подаст.
Ты о себе слишком большого мнения. Сама ничего из себя не представляешь. НОЛЬ.
А апломба до фига. Мне ты давно надоела. Даже в спор с тобой вступать не хочется.
но ведь маячишь..отсвеч иваешь......... ....
 
 
-3 #325 pasha 02.08.2018 20:22
#276 Homo sapiens 02.08.2018 11:35
После признания единой Украинской православной церкви вся недвижимость Московского патриархата перейдут в собственность УПЦ. Об этом в интервью телеканалу Прямой заявил предстоятель УПЦ КП - патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет, передает пресс-служба УПЦ КП.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот,что в действительност и говорил Филарет:
Филарет: Заявления о "захвате храмов" - часть гибридной войны против Украины
02.08.2018 18:29
Никакого насилия после Томоса для Украины и "захват храмов" не будет, а имущество будет принадлежать общинам, как и сейчас.
Это подчеркивает Святейший Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет, сообщает пресс-центр Киевской Патриархии.
" Что касается храмов, другого церковного имущества. Здесь тоже происходит манипуляция фактами, распространяетс я ложь, когда сторонники МП (Московского патриархата - ред.) Говорят, что якобы "Киевский Патриархат захватывает храмы Московского Патриархата". Это невозможно в принципе! Потому что нет "храмов Киевского Патриархата" или "храмов" Московского Патриархата ". По украинским законам все храмы и имущество принадлежат общинам - или на правах собственности или на правах пользования или на правах аренды. Общинам - то есть приходам, монастырям, духовным учебным заведениям.
Не церковь как таковой, а конкретным общинам, конкретным сообществам верующих.
А вот уже эти общины, эти сообщества добровольно входят в структуру того или иного патриархата через подчинение определенному религиозному центру ", - рассказал он.
По его словам, если община решила выйти из одного патриархата и войти в другой, то имущество она сохраняет за собой. "Потому что это ее имущество, а не Патриархата!" - отметил Филарет.
Патриарх отметил, что если сейчас к Киевскому патриархату переходят десятки приходов, то после Томоса "переходить будут тысячи".
"Наша позиция такова: если больше двух третей общины решили на общем своем собрании, что надо перейти с одной патриархата к другому, то имущество община сохраняет за собой, а меньшинство имеет право построить себе другой храм или оборудовать помещения. Если решила простое большинство, не две трети, тогда нужно проводить поочередное богослужение, чтобы имели право пользоваться храмом обе части бывшей одной общины - и большинство, и меньшинство ", - отметил он.
www.ukrinform.ua/rubric-society/2510604-filaret-zaavi-pro-zahoplenna-hramiv-castina-gibridnoi-vijni-proti-ukraini.html
 
 
-2 #326 pasha 02.08.2018 20:25
Филарет: Заявления о "захвате храмов" - часть гибридной войны против Украины
Филарет также прокомментирова л ситуацию вокруг Лавр - Киево-Печерсько - и Почаевской: "То же самое могу сказать о Лавры. Они будут украинскими, а не ячейками" русского мира ". Когда - не знаю, Бог знает. Возможно, через несколько месяцев после Томосу, а возможно, через несколько лет. Для нас это не имеет принципиального значения - потому что мы верим, что дело Украинской Церкви является правдивой, а раз на нашей стороне правда, Бог нам поможет осуществить ее. осуществить мирно и добровольно, без всякого насилия. Никто не пойдет "захватывать Лавру", как пугают в МП! Более того мы за эти более четырех лет не раз сами заявляли, что призывы "идти на Лавру" - это провокация, которая играет в пользу Кремля ".
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Очередной фейк,сродни "присвоенных"ми ллионах Порошенко?
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх