Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: Гоголь. Поединок с Чертом

Истории от Олеся Бузины: Гоголь. Поединок с Чертом

Гоголь и Булгаков — два самых христианских писателя в нашей литературе. По стечению обстоятельств, которое не может, на мой взгляд, быть случайным, оба были потомками священнослужителей.

Мир Гоголя невозможно понять без учета его глубокой религиозности. Он родился в богобоязненной семье. Его первыми точно установленными предками были православные священники Яновские. Полная фамилия писателя — Гоголь-Яновский. Дворянство получил только дед писателя — Афанасий Демьянович (или Дамианович, как он любил себя высокопарно называть). Он дослужился при Екатерине II до майора и вместе с офицерским чином прибавил к своей поповской фамилии прозвище Гоголь.

В это время верхушка малороссийского общества была озабочена поиском благородных корней. Тщеславный Афанасий Дамианович претендовал на происхождение не от кого-нибудь, а от знаменитого полковника Гоголя, жившего во времена самого Хмельницкого! Правда, он не помнил, как точно звали предка, якобы получившего еще при короле Яне-Казимире шляхетство: Остап или Андрей? И в претензиях на дворянство склонялся ко второй версии.

Специалисты по генеалогии еще в XIX веке разоблачили его наивную ложь. Пантелеймон Кулиш, написавший первую биографию знаменитого писателя, справедливо подметил, что никакой Андрей Гоголь в 1674 г. не мог получить от Яна-Казимира шляхетство, как утверждал Афанасий Дамианович, так как этот король… отрекся от престола еще за шесть лет до этого.

Василий Афанасьевич Гоголь-Яновский, отец писателя
Василий Афанасьевич Гоголь-Яновский, отец писателя

Да и вообще "полковника Андрея Гоголя" не существовало в природе! Как выяснил тот же дотошный Кулиш, "ни в одном известном документе не встретилось не только полковника Андрея Гоголя, но и никакого другого полковника, кроме Остапа". Вот тот действительно существовал. Но отношения к предкам Николая Васильевича не имел.

Окончательно точку в вопросе поставила в 1902 г. газета "Полтавские губернские ведомости". Как раз к 100-летнему юбилею автора "Мертвых душ". Разобрав церковные архивы, она выяснила, что первым точно установленным пращуром писателя был некий Иван Яковлевич. Он бежал с Правобережной Украины, все еще принадлежавшей Польше, на русский берег Днепра и был назначен священником в Троицкой церкви города Лубны. От его имени Иван (на польский манер Ян) предки Николая Васильевича и прозвались Яновскими. Все они по наследству служили священниками, вплоть до гордого Афанасия Дамиановича, тоже окончившего семинарию, но выбравшего светскую карьеру.

Этот Афанасий, по-видимому, был настоящим хватом. Он преподавал иностранные языки детям соседних помещиков и похитил прямо из родительского дома свою ученицу Татьяну — дочь местного "олигарха" Семена Лизогуба, внука самого гетмана Скоропадского. А потом тайно обвенчался с ней, вытребовав приданое и сделав неплохую по местным меркам карьеру. Результатом ее и стало дворянство, фальшивая родословная и звучная двойная фамилия Гоголь-Яновский.

Историю этой женитьбы Николай Гоголь использовал в повести "Старосветские помещики", герой которой Афанасий Иванович (даже имя-отчество его только слегка изменено) служил некогда секунд-майором, "был молодцом" и "даже увез довольно ловко Пульхерию Ивановну, которую родственники не хотели отдать за него". Между прочим, Васильевка — имение родителей Гоголя, в котором он вырос, это бабушкино приданое. Предприимчивый женишок получил его от Лизогубов в довесок к украденной Тане.

Мария Ивановна Гоголь — мать знаменитого сына
Мария Ивановна Гоголь — мать знаменитого сына

Две унаследованные от предков струи переплетались в душе Николая Васильевича. Струя авантюрная, мирская, проявившаяся в деде-угонщике. И духовная, идущая от поколений православных священников. На протяжении всей жизни Гоголь боролся с чертями вокруг себя и бесами в себе. Он усмирял плоть, совершал паломничество к Гробу Господню, не обзаводился материальной собственностью, а тратил деньги на путешествия или помощь ближним.

Ужасающие чудовища приходили ему, становясь образами "Вия" и "Страшной мести". Мертвецы вставали из гробов в его голове. Пролитая веками в Украине кровь стекала страницами "Тараса Бульбы", предостерегая о грядущих кровопролитиях. Он мерил себя слишком строгими категориями, которые пока не доступны большинству из нас, и приходил в отчаяние, что не может соответствовать своему идеалу. Главным вопросом для него было спасение души.

В молодости Гоголь верил, что черта можно оседлать, как это сделал кузнец Вакула в "Ночи перед Рождеством", чтобы сгонять на нем в Петербург и раздобыть черевички для Оксаны. Он и сам отправился в город на Неве, бросив своей знакомой: "Прощайте, Софья Васильевна! Вы, конечно, или ничего обо мне не услышите, или услышите что-нибудь весьма хорошее".

Им двигало тщеславие. Он жаждал мирского признания, еще не подозревая, каким тягостным оно будет. В то время он даже внешне больше всего походил на своего Хлестакова. Очевидцы описывают еще нехрестоматийного безусого Гоголя в 27 лет, когда он появлялся на первых репетициях "Ревизора": "Зеленый фрак с длинными фалдами и мелкими перламутровыми пуговицами, коричневые брюки и высокая шляпа-цилиндр, которую Гоголь то порывисто снимал, запуская пальцы в свой тупей, то вертел в руках, все это придавало его фигуре нечто карикатурное".

Тупей — это клок взбитых волос. Очень модная тогда прическа. Гоголь был франт, как и его герой. Незадолго до этого он изведал свою первую петербургскую любовь — загадочное романтическое увлечение. От переживаний юный писатель сбежал на пароходе в Германию, растратив на вояж все деньги, которые мать выслала ему для уплаты процентов в банк по заложенному поместью. Вернувшись, Николай так расстроился, что отказался от своей доли наследства в родовой Васильевке. Предмет обожания в письме матери он описывал как божество, "облаченное слегка в человеческие страсти", и упомянул между прочим, что заболел от любви какой-то страшной болезнью.

Перепуганная родительница вообразила, что Никоша подцепил нечто венерическое, что привело Гоголя в ужас. "Как вы могли, маменька, — писал он, — подумать даже, что я — добыча разврата, что нахожусь на последней ступени унижения человечества! Наконец решились приписать мне болезнь, при мысли о которой всегда трепетали от ужаса даже самые мысли мои!"

Страшный суд. Эта религиозная тема всегда была близка
Гоголю
Страшный суд. Эта религиозная тема всегда была близка Гоголю

"И ЗА ТЫСЯЧУ ЗОЛОТЫХ НЕ ЗАХОЧУ ОСКОРОМИТЬСЯ"

Привыкнув к бесчисленным романам Пушкина, гусарскому разгулу Лермонтова, фразе Толстого о женщинах ("В молодости я был неутомим") и уже привыкая потихоньку к тому, что Шевченко захаживал в публичный дом, мы почему-то не хотим представить, что Гоголь на всю жизнь мог остаться девственником. А ведь так, скорее всего, и было.

Нервная натура автора "Ревизора" в реальности не шла дальше эротических фантазий. Он панически боялся борделя — единственного легального места, в которое в те пуританские времена, когда невесты выходили замуж нетронутыми, можно было сливать излишки сексуальной энергии. Отсутствие презерватива, еще не изобретенного, сулило большие неприятности от встречи с соблазнительными демоницами, населявшими этот антипод рая. Черт тут присутствовал убедительно и зримо. У молодого Гоголя хватало благоразумия избегать этого его воплощения.

"Вий". Из-за образа ожившей панночки Гоголя
даже обвиняли в некрофилии
"Вий". Из-за образа ожившей панночки Гоголя даже обвиняли в некрофилии

Гоголю пытались приписать некрофилию — эротическое влечение к мертвецам. И это на основании того, что в "Вие" он описал, как живую, панночку-ведьму в гробу. Мазохизм — потому что, видите ли, та же ведьма, только в виде старухи, оседлала философа Хому Брута, а он при этом испытывает "бесовски сладкое чувство". Даже — трансвестизм. Для этой догадки хватило всего одной сцены из "Бульбы" — той, где прекрасная полячка надела на голову Андрия "свою блистательную диадему, повесила на губы ему серьги и накинула на него кисейную прозрачную шемизетку".

По этой логике каждый писатель, талантливо изобразивший преступление, сам преступник. Но логика — хромая! Во всех подобных сценах есть только боязнь оказаться под женской властью. Как пишет Гоголь об Андрие в серьгах, "он представлял смешную фигуру". Как говорит гоголевский Хома Брут той же ведьме: "Нет, голубушка! Устарела".

В женщине писателя страшила именно способность превращаться из ангела в ведьму, из молодой красавицы — в уродливую старуху. От нее шла жизнь. И от нее же — смерть. Гоголь был не согласен с этим законом нашего демонического мира. Его герои-мужчины гибнут, теряют достоинство и честь, подчиняясь женщинам. И торжествуют, когда их превосходство отрицают. Торжествуют, начиная от комического проходимца Хлестакова, который соблазняет сразу и жену, и дочь городничего, заканчивая титаном Бульбой, живущим по принципу: "Не слушай, сынку, матери: она — баба, она ничего не знает".

В реальной же жизни у него не было романов. По крайней мере, явных. А если и были, то он очень хорошо умел их скрывать. Возможно, нам еще откроются тайны, не доступные сегодня.

"ИТАЛИЯ — РОСКОШНАЯ СТРАНА!"

Талант Гоголя так велик, что его постоянно хотят растащить по национальным квартиркам. В современной украинской школе его преподают как иностранного писателя. При этом сотни приспособленцев распускают наукообразные бредни, будто Гоголь только то и делал, что ненавидел Петербург и мечтал жить в Украине. Между тем первое напечатанное произведение Гоголя называется "Италия". Оно вышло в Петербурге в журнале с патриотическим названием "Сын Отечества", когда его автору было только двадцать.

Италия — роскошная страна!

По ней душа и стонет, и тоскует;

Она вся рай, вся радости полна,

И в ней любовь роскошная веснует.

Гоголь написал эти строки, еще не побывав в стране своей мечты. Но когда побывал, понял, что не ошибся. "Кто был в Италии, — писал он в 1837 году, — тот скажи "прости" другим землям. Кто был на небе, тот не захочет на Землю". Славословиями Италии переполнены гоголевские письма друзьям: "Мне казалось, что будто я увидел свою родину, в которой несколько лет не бывал я, а в которой жили только мои мысли. Но нет, это все не то: не свою родину, а родину души своей я увидел". Особенно ему нравился Рим. "Кто сильно вжился в жизнь римскую, — признавался Гоголь, — тому после Рима только Москва и может нравиться". Он даже называл итальянский язык вторым родным.

Зинаида Волконская
Зинаида Волконская

ДВА БЕСА В СУТАНАХ ОФИЦЕРСКОГО ЗВАНИЯ

Тут же его поджидало еще одно самое страшное искушение: два беса, принявших вид хитрых католических попиков.

В Риме жила княгиня Зинаида Волконская, принявшая католичество и поселившаяся за границей. Гоголь часто бывал у нее, как и многие другие русские путешественники. Она держала литературный салон. Среди постоянных посетителей его обнаружились два ксендза — Петр Семененко и Иероним Кайсевич. Оба в прошлом польские офицеры, участвовавшие в 1831 году в войне с Россией и разбитые победоносной армией гоголевского земляка фельдмаршала Паскевича. Теперь в эмиграции они надели вместо мундиров сутаны и занялись вербовкой неокрепших православных душ, склоняя их к переходу в католицизм и проповедуя презрение к России.

В Риме. Николай Васильевич часто читал
"Ревизор" землякам за границей
В Риме. Николай Васильевич часто читал "Ревизор" землякам за границей

Николай Васильевич сразу попал в круг внимания этих предприимчивых прелатов. "Познакомились с Гоголем, малороссом, даровитым великорусским писателем, который сразу выказал большую склонность к католицизму и к Польше", — отметил ксендз Кайсевич в дневнике. "Он молод, — вторил собрату о Гоголе Семененко, — если со временем глубже на него повлиять, то, может быть, он не окажется глух к истине и всею душою обратится к ней". На то же надеялась и княгиня Волконская. Тем более что автор "Вечеров" будто бы даже признался, что "польский язык ему кажется гораздо звучнее, чем русский". Так, по крайней мере, утверждали в один голос оба ксендза-офицера в письме своему собрату Богдану Яньскому.

Дурачил ли их Гоголь? Или, в самом деле, ступил одной ногой на ту дорожку, что погубила его Андрия? Возможно, и то, и другое. Но развязка последовала совершенно неожиданная.

На той же вилле Волконской в Риме умирал от туберкулеза друг Гоголя — молодой поэт граф Иосиф Виельгорский. За минуту до смерти княгиня попыталась притащить к нему католического священника, чтобы уговорить сменить веру. Гоголь самым решительным образом восстал против этого и привел для исповеди православного попа. Виельгорский умер в вере отцов, хотя истеричка-княгиня и вопила: "Я видела, что душа вышла из него католическая".

После этого Волконская возненавидела писателя и даже не хотела принимать его. Но Гоголь не унывал. Вместо одной души он спас две — свою и друга.

Черт и на сей раз был посрамлен. Пройдет время, и московский издатель Погодин запишет в дневнике о визите Гоголя: "Православие и самодержавие у меня в доме".

Олесь Бузина, 27 марта 2009 года

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+2 #301 Alexandr 25.03.2018 21:16
PolitWera - Ситуация в Сирии с военкором Олегом Блохиным

https://youtu.be/tm1l3RkiU4U



Военкор Олег Блохин в прямом эфире расскажет о ситуации в Восточной Гуте,Африне и ответит на ваши вопросы
 
 
+3 #302 Миранда 25.03.2018 21:16
Цитирую Миранда:
Своё хозяйство - единственный выход в последние времена, когда уничтожат наличку и заставять брать всякую гадость по карточкам.
Потому глобалисты и стремятся его задушить.

Ещё Бузина в 13-м писал: "ЕС - нашей бабушке конец". Почитайте.
Наши менты - только за уличную торговлю.
На практике это выглядит так: люди с деревенской продукцией стоят на бордюрах, периодически хлопцы их гоняют и, собравши мзду, на время оставляют. Тут уж кому как повезёт, но оживляж постоянный.
Я верю в народ. :-|
Тут такое дело - кто скорей.
 
 
-5 #303 keeshond 25.03.2018 21:16
Цитирую Сибирячка.:
Возможно. Административная мера ответственности - достаточное основание для приведения такой торговли в соответствие с законом. Я просто не с кем никогда не разговаривала на эту тему. Поговорю, если случай выпадет - имеют ли они документацию.
но не думаю, что у нас это жестко запретят, как в Европе. Деревня российская работы нынче не дает жителям. Так что - лишать административными методами людей последнего дохода никто не будет. И, если я не ошибаюсь, то производители молока скупают его в т. ч. у частников. Без документов они этого делать вряд ли будут. Значит - есть основания полагать, что документально это производство оформляется.
Конечно, документально все оформляется. И за торговлю без документов в России штрафуют.

Но оскиген утверждает, что это вред, что документальное оформление есть непосильная задача для украинского крестьянина-дач ника-частника.
 
 
+4 #304 Oxygen 25.03.2018 21:17
Цитата:
Так в чем твой интерес?
Что бы ты вернулась на Землю))
===
Есть много разных сравнительных анализов в разные годы. Я этим вопросом конечно интересовался. Мало того лично разговаривал со специалистами разных стран в том числе из Германии, Англии и др стран. Да это было до войны. Но вряд ли что то кардинально поменялось.
Медицина Англии--практич еская копия с улучшенными вариантами---ме дицина Семашко. И англичане сейчас ну ооочень гордятся своей медициной.
 
 
-3 #305 pasha 25.03.2018 21:19
Цитирую Миранда:
Этот граф и выражался, и действовал достаточно прямолинейно.
Про это есть даже песенка, которую мы, студенты, пели всем автобусом, когда ездили на практику и посетили Ясную Поляну.
Наши преподаватели усиленно смотрели в окно... :lol:
Песенки о преподавании графа в собственной школе?)
 
 
-3 #306 Сибирячка. 25.03.2018 21:20
Цитирую Oxygen:
Опять ты ниже пояса бьёшь?))) По моему это нокаут.)
Да перестань ты. Евгения живет там, где очень жестко с этим вопросом, и правила давно устоявшиеся. Имеет право на видение со своей колокольни. Не согласен с её колокольней - просвети об ином. Аргументированн о только.
----------------

У меня, кстати, есть собственное мнение о том, что в Европе и США запрещено заниматься частным сельским хозяйством не столько по причине эпидемилогичско й, сколько для протекции крупного фермерства. В целях устранения конкуренции, используя для этого закон. Запомнились как-то слова одного русского о своей жизни в США. Нельзя там на своем земельном участке помидоры садить. Грибок может развиться. Соседи донесут - шраф заплатит. А так - пойдет и купит готовые в магазин. Для России это ментально невозможно. У нас полстраны дачи держит и свои помидоры выращивает. В жуткий убыток за сезон - зато "свое", натуральное и без химии. Для Украины - это тоже ценно. Поэтому не знаю, как там можно приживить эти европейские правила.
 
 
-5 #307 Сибирячка. 25.03.2018 21:21
Цитирую keeshond:
Конечно, документально все оформляется. И за торговлю без документов в России штрафуют.

Но оскиген утверждает, что это вред, что документальное оформление есть непосильная задача для украинского крестьянина-дачника-частника.
Он говорил про украинского частника.
Вы просто не совсем поняли друг друга.
 
 
+4 #308 Oxygen 25.03.2018 21:21
Цитирую Veimer:
Я беру только у одной женщины, она чистюля, за 1 литр 25 грн.
А на наших окупированных территориях 3л-30гр.
У нас 1л--40руб=20гр.
 
 
-5 #309 Сибирячка. 25.03.2018 21:23
Цитирую Veimer:
На своей земле с/х назначения.
Молодец. Специалист широкого профиля. Такому пора и покрупнее хозяйства организовывать.
 
 
-5 #310 keeshond 25.03.2018 21:23
Цитирую Homo sapiens:
То есть Вы не являетесь юристом? И все Ваши выкладки о законах просто уровень обывателя? Интересно. Ну да ладно. Возможно, я спутал Вас с Сибирячкой. Прошу прощения.

И продолжу. Принятие нормативных документов как в медицине так и в, допустим, в энергетике, часто происходит на очень горьком опыте. Цена этих документов-жизнь и здоровье. Сейчасна Украине уничтожают профильные институты. Кто будет дальше заниматься этими вопросами да ибудут ли вообще-большой вопрос.

https://ru.narodna-pravda.ua/2018/02/20/otstranenye-rektora-unyversytet-bogomoltsa-popal-v-novyj-skandal/

Цель варягов типа Супрун понятна давно-сломать и уйти. Поэтому ей даже статус министра не дают.

Примечание: когда-то система профилактического здравоохранения СССР считалась лучшей в мире.
Уничтожение профилактическо й системы это плохо. Но ее уже давно нет и в России.

Кстати, пассаж Я вас спутал !выглядит смешно.
Хотя бы потому, что вы часто писали мне в личку на поболтать и на поругаться.
Мои выкладки о законах и их понимание - это мой собственный опыт. Которого у вас нет.
 
 
+1 #311 Homo sapiens 25.03.2018 21:26
Цитирую keeshond:
Уничтожение профилактической системы это плохо. Но ее уже давно нет и в России.

Кстати, пассаж Я вас спутал !выглядит смешно.
Хотя бы потому, что часто писали мне в личку на поболтать и на поругаться.
Мои выкладки о законах и их понимание - это мой собственный опыт. Которого у вас нет.
Верю Вам. Мои комплименты Вашему опыту. Я действительно думал,что Вы имеете отношение к юристпруденции.
И вопрос-Вы немало пишете о ЕСПЧ. Вам приходилось сталкиваться с этой структурой лично?
 
 
+5 #312 Oxygen 25.03.2018 21:26
Цитата:
Но оскиген утверждает, что это вред, что документальное оформление есть непосильная задача для украинского крестьянина-дач ника-частника.
Ты знаешь вообще как сейчас выживают на бывшей украине? Ты и представления не имеешь...но что то там пытаешься утверждать. Цены посмотри на газ, воду, эл энергию, уголь, бензин, диз топливо и т.д. и.т.п. Да. это для простого крестьянина ноша непосильная. Концы с концами еле сводят.
Я не так давно выкладывал доклад ООН о том. что на территории уже начинается нехватка продуктов.
Ну спустись на землю....ты же не паша)))
 
 
-5 #313 keeshond 25.03.2018 21:27
Цитирую Oxygen:
Что бы ты вернулась на Землю))
===
Есть много разных сравнительных анализов в разные годы. Я этим вопросом конечно интересовался. Мало того лично разговаривал со специалистами разных стран в том числе из Германии, Англии и др стран. Да это было до войны. Но вряд ли что то кардинально поменялось.
Медицина Англии--практическая копия с улучшенными вариантами---медицина Семашко. И англичане сейчас ну ооочень гордятся своей медициной.
Уровень твоих знаний мне хорошо знаком. Мне такого не нужно.
И данная тобою ссылка тоже говорит сама за себя. Я писала на ленте намного больше о медицине, чем эта статья.
Я поняла, что ты все знаешь лучше всех - и как на Украине, и как в Европе, и как в России.
Мне интересно, когда именно ты устанешь кричать Украинасдохла.
 
 
+2 #314 keeshond 25.03.2018 21:28
Цитирую Сибирячка.:
Он говорил про украинского частника.
Вы просто не совсем поняли друг друга.
Мы с ним поняли друг друга.
 
 
+1 #315 Veimer 25.03.2018 21:29
Цитирую Oxygen:
А на наших окупированных территориях 3л-30гр.
У нас 1л--40руб=20гр.
У нас можно и за 15 купить, но кота в мешке.
 
 
+6 #316 Oxygen 25.03.2018 21:29
Цитата:
Уничтожение профилактическо й системы это плохо. Но ее уже давно нет и в России.
Да? Профосмотры отменили? Вот это да...И профилактории то же? И санатории? И прививки, как на Дуркаине?
Что там ещё отменили? Дышать ещё не запрещают?
 
 
+4 #317 южный 25.03.2018 21:29
Захарова пообещала "сюрприз" для Лондона на ближайшем брифинге


..."Давайте дождемся, я думаю четверга, и на брифинге я вам обещаю такой исторический подарок и (главе МИД Великобритании) Борису Джонсону и всем. Я надеюсь, что мы успеем подготовить все эти материалы. У нас есть сюрприз для всех, у кого хватает либо совести либо наглости сравнить, хоть как-то проводить параллели между Россией и Третьим рейхом. У нас есть для них достойный и ответ и подарок. Сюрприз", — пообещала Захарова...ria.ru/world/20180325/1517231092.html
 
 
+5 #318 Oxygen 25.03.2018 21:31
Цитата:
Я поняла, что ты все знаешь лучше всех - и как на Украине, и как в Европе, и как в России.
Не не))) это ты у нас тут проффээсссор околовсяческих наук)))
Продолжай оставаться на орбите....рядом с Теслой Маска)))
 
 
-4 #319 Сибирячка. 25.03.2018 21:32
Цитирую Homo sapiens:
Друзья, вопрос-какие мысли по поводу фейсбучного скандала?

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2999006

https://ria.ru/world/20180325/1517214822.html

может, именно делом Скрипаля решили переключить внимание с этого?
На мой взгляд - это процесс сдувания мыльных пузырей.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10352135
 
 
+5 #320 Oxygen 25.03.2018 21:34
Цитата:
У нас есть для них достойный и ответ и подарок. Сюрприз", — пообещала Захарова..
Надо будет обязательно посмотреть.
 
 
+4 #321 Oxygen 25.03.2018 21:35
Цитата:
Уровень твоих знаний мне хорошо знаком.
Уровень моих знаний проверяет комиссия. Не тебе судить.
 
 
0 #322 keeshond 25.03.2018 21:39
Цитирую Oxygen:
Ты знаешь вообще как сейчас выживают на бывшей украине? Ты и представления не имеешь...но что то там пытаешься утверждать. Цены посмотри на газ, воду, эл энергию, уголь, бензин, диз топливо и т.д. и.т.п. Да. это для простого крестьянина ноша непосильная. Концы с концами еле сводят.
Я не так давно выкладывал доклад ООН о том. что на территории уже начинается нехватка продуктов.
Ну спустись на землю....ты же не паша)))
Тяжело выживают. Но на улицы не выходят. И на этом тема для меня лично закрыта.
Доклад ООН указывал,
цитата
В документе отмечается, что 26% жителей оккупированных территорий Донбасса и 15% населения прилегающих к зоне конфликта подконтрольных Киеву территорий испытывают дефицит продовольствия.
 
 
-2 #323 Veimer 25.03.2018 21:39
Если говорить о медицине, официальной, то эта сфера во всех странах
направлена на причинение вреда человеку, поскольку по своей философии и экономики - жидовская, чужая для нормального человека.
Никакое, самое совершенное медицинское оборудование не заменит хорошего врачевателя, а напротив снизит его профессиональны е качества. Кроме того, говорить о медицине отдельно от устройства общества крайне глупо. Истинная медицина, может быть только природной, естественной, как медицина Галена. Сегодняшняя медицина все более ориентирована на гибридов и дегеннратов.
 
 
+1 #324 Миранда 25.03.2018 21:40
Цитирую Veimer:
Да, такие трансформации-метаморфозы, сначала, вроде нормальный человек, а присмотришься - о, ужас! А, мы с Вами, нормальные?)))
Кто-то - марочный, кто-то - ординарный...
Ну, Вы-то - коллекционный :-*
 
 
+1 #325 Veimer 25.03.2018 21:42
Цитирую Миранда:
Кто-то - марочный, кто-то - ординарный...
Ну, Вы-то - коллекционный :-*
Это интересно, но вряд ли, самый обычный, посредственный) ))
 
 
+1 #326 южный 25.03.2018 21:43
МАДРИД, 25 мар — РИА Новости. Массовые акции протеста проходят в Барселоне после задержания в Германии бывшего главы правительства Каталонии Карлеса Пучдемона, которому выдвинуты обвинения в организации восстания.

Бывшего лидера Каталонии Пучдемона задержали в Германии
Недалеко от представительст ва правительства Испании в Каталонии произошли столкновения митингующих с каталонской полицией, передает телеканал 24 Horas. В сторону каталонских сил правопорядка...ria.ru/world/20180325/1517231329.html
 
 
+6 #327 Фишка 25.03.2018 21:46
Цитирую keeshond:
Уничтожение профилактической системы это плохо. Но ее уже давно нет и в России.
Ошибаетесь. В России есть система профилактики. Может быть не такая, как всем хотелось бы, но это уже другая тема.
 
 
+1 #328 Егермейстер 25.03.2018 21:49
Цитирую южный:
Нерусский мир: Казахстан меняет "большого брата"
Мир » Бывший СССР
Казахстан постепенно дистанцируется от России. На днях его МИД отверг требование главы российского внешнеполитического ведомства Сергея Лаврова отменить безвизовый режим с США. Ранее глава республики Нурсултан Назарбаев распорядился перейти с кириллицы на латиницу. И, наконец, чиновникам Казахстана отныне запрещено публично выступать на русском языке.

На первый взгляд ничто не предвещало бури. Глава МИД РФ Сергей Лавров по окончании...www.pravda.ru/world/formerussr/21-03-2018/1376576-astana-0/
Что интересно от местной русской диаспоры не слышно ни звука. Ни протестов никаких ни обращений в ООН.
И в Прибалтике то ж.А их там половина населения
Да. Что то мне это напоминает
 
 
+2 #329 Миранда 25.03.2018 21:50
Цитирую Veimer:
Это интересно, но вряд ли, самый обычный, посредственный)))
Скажем так: самый успешный фермер среди бузинистов - и самый грамотный бузинист среди фермеров.
 
 
+3 #330 Егермейстер 25.03.2018 21:51
Цитирую южный:
МАДРИД, 25 мар — РИА Новости. Массовые акции протеста проходят в Барселоне после задержания в Германии бывшего главы правительства Каталонии Карлеса Пучдемона, которому выдвинуты обвинения в организации восстания.

Бывшего лидера Каталонии Пучдемона задержали в Германии
Недалеко от представительства правительства Испании в Каталонии произошли столкновения митингующих с каталонской полицией, передает телеканал 24 Horas. В сторону каталонских сил правопорядка...ria.ru/world/20180325/1517231329.html
А вот после посадки Савченки никто кроме её съехавшей с катушек русофобки -мамаши не возбудился.
 
 
+1 #331 Veimer 25.03.2018 21:53
Цитирую Миранда:
Скажем так: самый успешный фермер среди бузинистов - и самый грамотный бузинист среди фермеров.
Зачем Вы меня заставляете краснеть? - Вы лучше меня владеете грамотой. Просто мне дано знать то, чего другие так никогда и не поймут. Просто так получилось. Вы тоже обладаете сакральными сведениями. Немножко.)))
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:26

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #332 Oxygen 25.03.2018 21:55
Цитата:
Мне интересно, когда именно ты устанешь кричать Украинасдохла.
А что ? Ще не вмерла? :-?
Как колония да--существует. Но только и всего. Кто её сделал такой?--Банда политиканов из ЕС во главе со Старухой и заокеанскими "друзьями"
украины---больш е нет.
==================
И таки выходят жители на улицу. Выходят. Только они выходят не за тем. Не с теми флагами. И не с теми лозунгами.
 
 
+4 #333 Oxygen 25.03.2018 21:56
Цитирую Фишка:
Ошибаетесь. В России есть система профилактики. Может быть не такая, как всем хотелось бы, но это уже другая тема.
Ну что ты. Она не может ошибаться! Ни ни)) она тут всех поучает. Как жить и что есть...и что вообще говорить. Вот.
 
 
+3 #334 Veimer 25.03.2018 22:01
Цитирую Oxygen:
Вот.
Какие вопросы должен задать врачеватель пациенту, в первую очередь?
Узнать подробно о образе жизни, о питании, и выяснить другие важные вопросы. Правильно? - А уж потом назначать, выписывать, направлять и т.д.
 
 
-3 #335 keeshond 25.03.2018 22:03
Цитирую Фишка:
Ошибаетесь. В России есть система профилактики. Может быть не такая, как всем хотелось бы, но это уже другая тема.
Так и на Украине тоже есть и профилактика, и медицина.
Может быть не такие, как всем хотелось бы...ну то есть совсем другие, но есть.
Мой сарказм сами поймете или надо объяснить?
 
 
+5 #336 Homo sapiens 25.03.2018 22:04
И еще о медицине

Во что превращается Украина усилиями «Доктора Смерть»? Ответ очевиден – в концлагерь для проведения экспериментов над оставшимся населением. Приказ МОЗ №835 «О проведении клинически испытаний лекарственных препаратов и утверждении существенных поправок». Его суть сводится к тому, что на жителях колонии разрешается проводить бесплатное тестирование экспериментальн ых лекарственных препаратов. От рака, шизофрении, пневмонии и так далее. И мы еще должны радоваться, что над нами проводят эксперименты! И действительно больные радуются, поскольку от отчаяния согласны глотать любую экспериментальн ую дрянь, ведь у них элементарно нет денег купить необходимые лекарства. Просто тупо нет денег. А когда врач в белом халате рассказывает о «чудо-лекарстве » из забугорья, причем бесплатном, больные сразу все подписывают, не читая. Доктор Менгеле просто жалкий «любитель» перед настоящими «профессионалам и» из команды «Доктора Смерть». Я не преувеличиваю. Мой отец пришел в клинику, и ему предложили экспериментальн ое лечение. Якобы пришел новый американский препарат. Есть возможность получить. Чуть ли не по блату. Отец мне ничего сначала не говорил. А потом рассказал: «Сынок, надо мной хотят эксперимент провести, наверное, соглашусь, поскольку дорого лекарства покупать». Вы представляете мое состояние?! Хотел набить морду этому «врачу». Потом сдержался. Они тоже заложники, как и все мы. И хотят подзаработать, поскольку предусмотрена премия для руководителей клиник, в которых проводятся эксперименты. От десяти до пятнадцати тысяч долларов.

А разработанный под руководством Супрун проект закона о трансплантации органов? Его даже публиковать полностью пока не решаются, поскольку все украинцы потенциально становятся донорами. Родным будут выдавать полностью распотрошенные трупы. Продать свою почку можно будет чуть ли не киоске, расположенном возле магазина по продаже «айфонов». Продал почку – купил «айфон».

Было бы большим заблуждением рассматривать работу команды изуверов под руководством Супрун как автономное иностранное вторжение. Типа навязали Порошенко свою кандидатуру, он и согласился. Нет, он соучастник. Он получает свою долю от этого «эксперимента». В этом я более чем уверен. Не случайно кандидатуру Супрун даже не вносят на рассмотрение Рады, как предусмотрено Конституцией. Ее никогда не утвердят. Да это, собственно говоря, и не надо. Сговор осуществлен на высшем уровне. Чем меньше людей участвует, тем больше прибыль. Да и «деятельность» е…нутой Ульяны является прямым нарушением Конституции, где предусмотрено право на бесплатную медицину. Все понимают, что придется отвечать. Поэтому у «Доктора Смерть» есть американский паспорт. Когда эксперимент станет необратимым, она спокойно уедет.
http://alternatio.org/articles/articles/item/57448-doktor-smert

На этом откланиваюсь.
 
 
+2 #337 Oxygen 25.03.2018 22:05
Цитирую Veimer:
Какие вопросы должен задать врачеватель пациенту, в первую очередь?
Узнать подробно о образе жизни, о питании, и выяснить другие важные вопросы. Правильно? - А уж потом назначать, выписывать, направлять и т.д.
Совершенно верно...и ещё много чего. И на всё правсё нормативно выделяется 12 минут. И это ещё и записать куда то надо. А потом удивляются почему у врачей плохой почерк)))
 
 
-3 #338 keeshond 25.03.2018 22:06
Цитирую Oxygen:
Ну что ты. Она не может ошибаться! Ни ни)) она тут всех поучает. Как жить и что есть...и что вообще говорить. Вот.
Это твое личное восприятие, основанное на том, что возразить тебе мне нечем.
Ну как насчет доклада ООН?
Ты теперь понял, где фейканул, упоминая его?
 
 
0 #339 kiev 25.03.2018 22:08

Сказка ложь, да в ней намек...
И волки сыты и овцы целы
 
 
+5 #340 Lexy 25.03.2018 22:11
Цитирую южный:
ТАКЕР КАРЛСОН, ведущий Fox News: Наши СМИ уже вдоволь повеселились, продвигая ничём не подкреплённые утверждения об отношениях между Россией и Трампом. Но вот вам ещё одна история, о которой вы, возможно, ещё не слышали: утверждается, что россияне каким-то непонятным образом ещё и внедрились в NRA*.
:)) Неужели в лесу кто-то сдох? )) Ведущих Лисьих Новостей начали посещать озарения аки Веника в студиях Хромацьго?
Аяяяй... таки, истерия, значит. Мндя, сик транзит глория мунди...
А ведь всего год прошел как:
"Лисьи новости атакуют Трампа за то, что он называет отчеты по России "фейковыми новостями"
https://www.youtube.com/watch?v=iVIHXk-KMhI

Как там папаша Мюллер говаривал: "а как быть с этим?... с этим как быть?"
https://youtu.be/OGSeqt4Y7yk?t=2m23s
 
 
+3 #341 Veimer 25.03.2018 22:11
Цитирую Oxygen:
Совершенно верно...и ещё много чего. И на всё правсё нормативно выделяется 12 минут. И это ещё и записать куда то надо. А потом удивляются почему у врачей плохой почерк)))
Я не про действующую систему медицины, а про нормальную, какой она нужна человеку, а не скоту. Еще, я к тому, что врачеватель должен дать пациенту необходимые рекомендации, относительного неправильного образа жизни. Зачастую человек сам может, например, неправильно питаться и этим ухудшать свое состояние, зарабатывать болезни. И получается замкнутый круг - поел дрянь из магазина - выпил лекарство, не поел дрянь - не надо принимать лекарство.
 
 
+5 #342 Фишка 25.03.2018 22:13
Цитирую keeshond:
Так и на Украине тоже есть и профилактика, и медицина.
Может быть не такие, как всем хотелось бы...ну то есть совсем другие, но есть.
Мой сарказм сами поймете или надо объяснить?
Сарказм объяснять нет надобности.
В данном случае важен сравнительный срез "было - стало". И в данном срезе Россия движется в направлении улучшения.
По Украине утверждать об аналогичной динамике может, по-моему, только Супрун.
 
 
+5 #343 Oxygen 25.03.2018 22:14
Цитирую keeshond:
Это твое личное восприятие, основанное на том, что возразить тебе мне нечем.
Ну как насчет доклада ООН?
Ты теперь понял, где фейканул, упоминая его?
Это ты ни хрена не поняла. Многие "сообщения" выдавал тут, как несуразные, не комментируя их. У меня вопрос к ООН--откуда такие данные взялись? Ты почему не спросила и не озаботилась? Откуда данные? Ага ...и я не знаю. Т.к. ООН тут я и близко не видел. Слепоглухонемые --есть. Заседают по саунам и ресторанам. Красный Крест периодически мелькает. ООН ? Не....не видел. Так откуда данные? И почему ООН не вмешивается в беспредел, который устроили на уКраине? Как по мне--все эти организации бесполезны. Ну КК как то ещё шевелится и то из под палки. .....и все шпионят)
 
 
+2 #344 южный 25.03.2018 22:15
Министр по развитию Дальнего Востока Александр Галушка в ходе рабочего визита в Пхеньян (КНДР) предложил создать в одном из регионов российского Дальнего Востока "Торговый дом" для продажи товаров из Северной Кореи, сообщает Минвостокразвит ия.

"Считаю необходимым создание "Торгового дома" северокорейской продукции в одном из регионов Дальнего Востока России. Также необходимо проводить выставки товаров, произведенных в КНДР, на территории ДФО", - отметил Галушка.

Делегация из КНДР посетила ранее Амурскую область, Хабаровский и Приморский края. Россия и КНДР составят список незапрещенных санкциями Совета Безопасности ООН товаров для поставок в Россию и КНДР.

Товарооборот между регионами Дальнего Востока и КНДР составил в 2017 г. $15 млн, что на 84% превышает показатель в 2016 г.
www.vestifinance.ru/articles/99322
 
 
+6 #345 Oxygen 25.03.2018 22:18
Цитирую Veimer:
Я не про действующую систему медицины, а про нормальную, какой она нужна человеку, а не скоту. Еще, я к тому, что врачеватель должен дать пациенту необходимые рекомендации, относительного неправильного образа жизни. Зачастую человек сам может, например, неправильно питаться и этим ухудшать свое состояние, зарабатывать болезни. И получается замкнутый круг - поел дрянь из магазина - выпил лекарство, не поел дрянь - не надо принимать лекарство.
Ты описываешь идеал)). Да в современном мире такого нет, разве, что в китайской практике и то не официальной)
Этой системой правят глобальные фармкомпании. Да и в спорте то же.
 
 
-5 #346 keeshond 25.03.2018 22:23
Цитирую Oxygen:
Это ты ни хрена не поняла. Многие "сообщения" выдавал тут, как несуразные, не комментируя их. У меня вопрос к ООН--откуда такие данные взялись? Ты почему не спросила и не озаботилась? Откуда данные? Ага ...и я не знаю. Т.к. ООН тут я и близко не видел. Слепоглухонемые--есть. Заседают по саунам и ресторанам. Красный Крест периодически мелькает. ООН ? Не....не видел. Так откуда данные? И почему ООН не вмешивается в беспредел, который устроили на уКраине? Как по мне--все эти организации бесполезны. Ну КК как то ещё шевелится и то из под палки. .....и все шпионят)
Верное замечание. Но у меня два вопроса.
Тогда зачем ссылаться на доклад ведомства, которое не имеет никаких данных о положении в республиках?
Зачем кому-то - не тебе, естественно - понадобилось перевирать цифры этого доклада и писать, что 26% населения всей Украины страдают
от нехватки продовольствия?
По моему мнению, если данные доклада не устраивают, то и ссылаться на него не нужно вообще.
Разве не так?
 
 
-2 #347 Сибирячка. 25.03.2018 22:29
Цитирую Егермейстер:
Что интересно от местной русской диаспоры не слышно ни звука. Ни протестов никаких ни обращений в ООН.
И в Прибалтике то ж.А их там половина населения
Да. Что то мне это напоминает
Где половина населения русских? В Прибалтике или Казахстане? В Литве русских никогда много не было. В Латвии - побольше, но никогда даже четверти не составляли. В Казахстане при Советском Союзе русских было до 40 % от населения. Теперь картина поменялась. Основная часть населения - это именно казахи. Русские сами там ещё живут, не смотря на то, что очень многие выехали оттуда. А вот детей своих оставшиеся стараются отправить в Россию. Свои нацпаты есть везде. А им там жить. Хотелось бы с головой на плечах, а не без оной.
 
 
-1 #348 keeshond 25.03.2018 22:30
Цитирую Фишка:
Сарказм объяснять нет надобности.
В данном случае важен сравнительный срез "было - стало". И в данном срезе Россия движется в направлении улучшения.
По Украине утверждать об аналогичной динамике может, по-моему, только Супрун.
Сравнительный срез Было-Стало в период между 2000 - 2013 для России тоже был мрачным.
А если взять срез 1993-2013, то вообще был ужас. Намного хуже, чем сейчас на Украине.
Сколько лет понадобилось России, чтобы привести в некоторый порядок медицинскую сферу? Два месяца или десятилетия?
Вы читаете сейчас в сети отзывы россиян о медицине? Если основываться только на интернетной писанине, то не фонтан.
А если посмотреть на отчеты, то все нормально.
Так кого слушать - людей с их частным обывательским опытом, а порой и отсутствием такового, или статистику?
 
 
+1 #349 Oxygen 25.03.2018 22:31
Цитата:
Верное замечание. Но у меня два вопроса. Тогда зачем ссылаться на доклад ведомства, которое не имеет никаких данных о положении в республиках?
Хороший вопрос. Отвечу конечно. Это было сделано---лично для тебя! Почему? Ну сама догадайся...а? Ведь не я эти данные мастерил, а официальные организации. Официальные власти и организации разных стран много чего выкладывают, а на самом деле это совершенно не так. И этим страдают в подавляющем большинстве СМИ западные и к ним прилегающие. Почему в той же Германии и рядом находящихся странах показывают совершенно не обьективную картину происходящего, тем самым формируя определённые мнения у жителей этих стран. Так что вопрос "Разве не так?"---соверше нно не ко мне.
 
 
0 #350 Сибирячка. 25.03.2018 22:33
Дивнее всего дела в Молдавии обстоят. Половина трудоспособного населения страны находится за пределами государства. Государственный язык - румынский. В Конституционном суде Молдавии сидят граждане Румынии.
А население так и не розродилось до "исторического воссоединения".

----------------------
Экономист Александр Муравский отметил, что акция унионистов в Кишиневе выглядела жалким зрелищем.

КИШИНЕВ, 25 мар — Sputnik. Жители Кишинева в воскресенье делятся в социальных сетях впечатлениями об итогах состоявшегося в этот день в городе митинга сторонников вхождения Молдовы в состав Румынии.



Читать далее: https://ru.sputnik.md/politics/20180325/18083875/unirea-muravskij-kishinev.html
 
 
+3 #351 SVOI 25.03.2018 22:33
Цитирую Сибирячка.:
...

У меня, кстати, есть собственное мнение о том, что в Европе и США запрещено заниматься частным сельским хозяйством не столько по причине эпидемилогичской, сколько для протекции крупного фермерства. В целях устранения конкуренции, используя для этого закон. Запомнились как-то слова одного русского о своей жизни в США. Нельзя там на своем земельном участке помидоры садить. Грибок может развиться. Соседи донесут - шраф заплатит. А так - пойдет и купит готовые в магазин. Для России это ментально невозможно. У нас полстраны дачи держит и свои помидоры выращивает. В жуткий убыток за сезон - зато "свое", натуральное и без химии. Для Украины - это тоже ценно. Поэтому не знаю, как там можно приживить эти европейские правила.
До нас тоже докатился капитализм с волчьим оскалом .
Там где есть Мироторг , запрещают держать скот .
Знаю точно . Родственники хлебнули этого дела , по полной .
 
 
-2 #352 keeshond 25.03.2018 22:36
Цитирую Oxygen:
Хороший вопрос. Отвечу конечно. Это было сделано---лично для тебя! Почему? Ну сама догадайся...а? Ведь не я эти данные мастерил, а официальные организации. Официальные власти и организации разных стран много чего выкладывают, а на самом деле это совершенно не так. И этим страдают в подавляющем большинстве СМИ западные и к ним прилегающие. Почему в той же Германии и рядом находящихся странах показывают совершенно не обьективную картину происходящего, тем самым формируя определённые мнения у жителей этих стран. Так что вопрос "Разве не так?"---совершенно не ко мне.
На вопрос, зачем для пропаганды ссылаться на доклад ООН и полностью перевирать его текст, ты не ответил.
А на меня такие фейки - хоть со стороны ООН, хоть со стороны пропагандистов - не действуют.
 
 
-2 #353 Сибирячка. 25.03.2018 22:38
Цитирую SVOI :
До нас тоже докатился капитализм с волчьим оскалом .
Там где есть Мироторг , запрещают держать скот .
Знаю точно . Родственники хлебнули этого дела , по полной .
В чем это выразилось? Прошлой осенью в Татарстане был вирус какой-то и массоо уничтожали животных. Выявленной причиной оказалось - частники завезли каких-то овец или козлов. Здесь тоже нужна разумность определенная.

---------
По советским временам помню, как у дедов у коровы выявили бруцеллез и животное подлежало сдаче на мясокомбинат. В последствии "диагноз" не подтвердился. Но коровы было уже не вернуть. Дед ругался сильно. "Учитесь на тройки, а потом работаете как попало". Так что - тоже было.
 
 
+3 #354 Oxygen 25.03.2018 22:39
Цитата:
Так кого слушать - людей с их частным обывательским опытом, а порой и отсутствием такового, или статистику?
Конечно же нужно слушать обе стороны. Ты вот зря раскритиковала мои ссылки по сравнительному анализу. Да. Они написаны простыми словами но. суть от этого не меняется. В капиталистическ ом мире социальная сфера в тягость. И медицина в том числе. Вот и лавируют между....
Сравнивать бывшую украину и Россию в этом отношении совершенно не корректно. Сколько Россия ввалила баблища на реформирования медицины? Много. А уКраина сколько? Так каких ты результатов ждёшь хоть через пять, хоть через 15 лет? Их не будет. Потому, что реальных реформ---не происходит. А что происходит? Там Хомо вкратце сообщил. Мрак....Руина. И таки да! за этот геноцид отвечать ни кто не будет. Вот такие реалии.
 
 
+1 #355 Егермейстер 25.03.2018 22:40
Цитирую Сибирячка.:
Где половина населения русских? В Прибалтике или Казахстане? В Литве русских никогда много не было. В Латвии - побольше, но никогда даже четверти не составляли. В Казахстане при Советском Союзе русских было до 40 % от населения. Теперь картина поменялась. Основная часть населения - это именно казахи. Русские сами там ещё живут, не смотря на то, что очень многие выехали оттуда. А вот детей своих оставшиеся стараются отправить в Россию. Свои нацпаты есть везде. А им там жить. Хотелось бы с головой на плечах, а не без оной.
Ну, там есть ещё русскоязычные казахи. Их столько же сколько казахских казахов.
Но с географией не повезло. Так как Украине. С юга тюрки, с востока - китайцы. Так что Назарбаев может смело переходить на латиницу. И даже на египетские иероглифы.
Что касается Прибалтики то в Риге было 40 % русскоязычных. Они легко могут там все ларьки перевернуть и запалить бензоколонки. Но - нет. Значит все устраивает.
 
 
+3 #356 Фишка 25.03.2018 22:42
Цитирую keeshond:
Так кого слушать - людей с их частным обывательским опытом, а порой и отсутствием такового, или статистику?
А Вы то сами как думаете?
 
 
+4 #357 Oxygen 25.03.2018 22:42
Цитирую keeshond:
На вопрос, зачем для пропаганды ссылаться на доклад ООН и полностью перевирать его текст, ты не ответил.
А на меня такие фейки - хоть со стороны ООН, хоть со стороны пропагандистов - не действуют.
Но ты же "клюнула" Только клюнула обвинив меня в не полноте показания информации. Но вопросов у тебя не появилось касательно достоверности цифр. Фэйки говоришь? Ну ну)))
 
 
+2 #358 SVOI 25.03.2018 22:45
Цитирую Сибирячка.:
В чем это выразилось? Прошлой осенью в Татарстане был вирус какой-то и массоо уничтожали животных. Выявленной причиной оказалось - частники завезли каких-то овец или козлов. Здесь тоже нужна разумность определенная.

---------
По советским временам помню, как у дедов у коровы выявили бруцеллез и животное подлежало сдаче на мясокомбинат. В последствии "диагноз" не подтвердился. Но коровы было уже не вернуть. Дед ругался сильно. "Учитесь на тройки, а потом работаете как попало". Так что - тоже было.
А всё очень просто .
Конкуренцию Мироторгу частные хозяйства составить конечно не могут .
А вот стать источником болезней в полне возможно .
Поэтому в радиусе 40-50 км объявляется карантин .
Выявляют очаги всяких разных грипов ...
И что самое главное , находят .
Помните как вырубались леса под Москвой , для строительства дач.
Жук -короед в спичечном коробке , и вот уже борьба с вредителями .
На в полне законных основаниях .
Короче суки .
 
 
+4 #359 южный 25.03.2018 22:46
Похоже, что в российском образовании все-таки будут изменения. На фоне слухов из телеграм-канало в о предстоящей отставке министра образования Ольги Васильевой (которая до сих пор не оправдывала надежд патриотов, не сумев добиться смены и даже коррекции фурсенковско-ли ванского курса на дебилизацию русских детей, несмотря на громкие обещания ), Ольга Юрьевна заявила о разработке поистине революционного ФГОСа, призванного вернуть нас к лучшим традициям русской (советской) школы. Людеардеры в лице главы Высшей школы экономии Ярослава Кузьминова и идеолога «реформы» образования Александра Асмолова по-прежнему уверены в своем всевластии и безграничных полномочиях. Почувствовав запах жареного, либерал-глобали сты заручились поддержкой «продвинутых» преподавателей (в том числе из своих вотчин — ВШЭ, РАО, ФИРО, психфака МГУ) и бросили Васильевой вызов. РИА Катюша представляет обзорный репортаж с учебных полей сражений.

19 марта в Минобрнауки должно было пройти заседание Совета по образовательным стандартам. Главным пунктом в повестке стояло принятие нового ФГОС (федеральный государственный образовательный стандарт) по русскому языку и литературе. Он полностью соответствует предыдущим заявлениям Васильевой по необходимости создания в стране единого образовательног о пространства, унификации учебников, привязки изучаемых произведений к классам обучения, единых критериев для оценки результатов освоения учебного предмета. В проекте ФГОС часто звучат слова «русская культура», «русская литература», «русский язык», характеризуемые как абсолютные ценности...katyusha.org/view?id=9610 ///спокойной ночи
 
 
+1 #360 Егермейстер 25.03.2018 22:47
Цитирую keeshond:
... Но у меня два вопроса...

Зачем кому-то - не тебе, естественно - понадобилось перевирать цифры этого доклада и писать, что 26% населения всей Украины страдают
от нехватки продовольствия?
....
Возьмём например пенсионеров. Скажем с пенсией в 1200 гривен. Вычтем коммуналку и лекарства. И сразу получим нехватку продовольствия. Подход к подсчётам другой, но цифры, я думаю , те же.
 
 
+2 #361 Oxygen 25.03.2018 22:49
Цитирую Егермейстер:
Возьмём например пенсионеров. Скажем с пенсией в 1200 гривен. Вычтем коммуналку и лекарства. И сразу получим нехватку продовольствия. Подход к подсчётам другой, но цифры, я думаю , те же.
Цифры могут быть гораздо хуже.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:26

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #362 SVOI 25.03.2018 22:50
Какой такой доклад ООН , про Украину. ?
 
 
+2 #363 Oxygen 25.03.2018 22:50
Пожары пылают....
Кемерово.
Москва.
 
 
-4 #364 Сибирячка. 25.03.2018 22:51
Цитирую Егермейстер:
Ну, там есть ещё русскоязычные казахи. Их столько же сколько казахских казахов.
Но с географией не повезло. Так как Украине. С юга тюрки, с востока - китайцы. Так что Назарбаев может смело переходить на латиницу. И даже на египетские иероглифы.
Что касается Прибалтики то в Риге было 40 % русскоязычных. Они легко могут там все ларьки перевернуть и запалить бензоколонки. Но - нет. Значит все устраивает.
В риге всех надул "русский мэр". Его избирали в надежде на защиту своих интересов русскоязычное население. А при нем наиболее всего школ русских позакрывали.
Тем не менее. Из послденего: https://www.1tv.ru/news/2018-03-10/342180-v_rige_proshel_marsh_protiv_perevoda_shkol_na_prepodavanie_tolko_na_latyshskom_yazyke

Ноябрь 2017г. https://news-front.info/2017/11/17/marsh-za-russkij-yazyk-sobral-tysyachi-lyudej-v-tsentre-rigi/?utm_referrer=https%3a%2f%2fwww.google.ru%2f

----------Короче, в Риге митингуют периодически.

В Казахстане с русским языком нормально все будет. Он не уйдет из Казахстана никогда. Прижимать - может и будут. Чтоб ублажить "националитстич еских". Но не владеть русским языком там - это не престижно и по деревенски невежественно.
 
 
-4 #365 Сибирячка. 25.03.2018 22:54
Цитирую SVOI :
А всё очень просто .
Конкуренцию Мироторгу частные хозяйства составить конечно не могут .
А вот стать источником болезней в полне возможно .
Поэтому в радиусе 40-50 км объявляется карантин .
Выявляют очаги всяких разных грипов ...
И что самое главное , находят .
Помните как вырубались леса под Москвой , для строительства дач.
Жук -короед в спичечном коробке , и вот уже борьба с вредителями .
На в полне законных основаниях .
Короче суки .
Ну что могу сказать - только посочувствовать . Но...Вы сами все это понимаете.
Если заходит крупный производитель на территорию - конечно он обязан заботиться о здоровье своего поголовья. Что тут сказать? Как я выше описала - и в советское время это было. Ветслужбы блюли.
 
 
+1 #366 Фишка 25.03.2018 22:54
Для хорошего настроения перед началом рабочей недели -
Кот-миротворец :-) https://mobile.twitter.com/MargaritaSavazh/status/977523672612265985/video/1
 
 
-1 #367 keeshond 25.03.2018 22:55
Цитирую Oxygen:
Конечно же нужно слушать обе стороны. Ты вот зря раскритиковала мои ссылки по сравнительному анализу. Да. Они написаны простыми словами но. суть от этого не меняется. В капиталистическом мире социальная сфера в тягость. И медицина в том числе. Вот и лавируют между....
Сравнивать бывшую украину и Россию в этом отношении совершенно не корректно. Сколько Россия ввалила баблища на реформирования медицины? Много. А уКраина сколько? Так каких ты результатов ждёшь хоть через пять, хоть через 15 лет? Их не будет. Потому, что реальных реформ---не происходит. А что происходит? Там Хомо вкратце сообщил. Мрак....Руина. И таки да! за этот геноцид отвечать ни кто не будет. Вот такие реалии.
Раскритиковала ссылку потому, что там минимум информации, абсолютно не описывающий суть системы.
По поводу реформы в России тоже было много сомнений, они есть и сейчас.
Я еще раз повторю - решать о результативност и реформ через три месяца после их начала НЕЛЬЗЯ.
Это понятно, что на Украине правят дебилы. Значит, будем наблюдать дебильную реформу.
Но если убрать коррупцию, то реформа вполне может получиться.
 
 
+1 #368 keeshond 25.03.2018 22:55
Цитирую SVOI :
Какой такой доклад ООН , про Украину. ?
Нет. Доклад Продовольственн ой организации при ООН о мониторинге ситуации с продовольствием в зонах конфликтов.
Там Украине посвящено две страницы.
 
 
+2 #369 Сибирячка. 25.03.2018 22:58
Цитирую Oxygen:
Пожары пылают....
Кемерово.
Москва.
Весь вечер читаю. Дети сгорели. Пишут, что надлежащих проверок не было со стороны контрольных служб.

Кошмар бесконечный.
 
 
+1 #370 Oxygen 25.03.2018 23:00
Цитата:
Но если убрать коррупцию, то реформа вполне может получиться.
Не....Мне реально уже смешно это слушать))))
Вот европейско-амер иканские политики так и "думают"....пот ом получается херня по итогу.
Кого посадили за коррупцию за эти годы не подскажешь?
А суть "медицинской реформы" тебе понятна? Я наблюдаю только уничтожение. И остановки этого маразма пока не видно. Развал идёт по плану.
 
 
0 #371 keeshond 25.03.2018 23:00
Цитирую Oxygen:
Но ты же "клюнула" Только клюнула обвинив меня в не полноте показания информации. Но вопросов у тебя не появилось касательно достоверности цифр. Фэйки говоришь? Ну ну)))
В каком смысле я клюнула? Ты сам пишешь об этом докладе, приводя фейковые цифры. Я тебя поправила, написав, что в докладе НЕТ того, на что ты ссылаешься.
Ты, значит, фейканул, а я, исправив твой фейк, клюнула? :lol:
Достоверность цифр доклада никем официально не оспорена. Поэтому, на данный момент, они будут признаны официальными.
 
 
-2 #372 keeshond 25.03.2018 23:01
Цитирую Oxygen:
А суть "медицинской реформы" тебе понятна? Я наблюдаю только уничтожение. И остановки этого маразма пока не видно. Развал идёт по плану.
Ты практически дословно повторяешь слова россиян десятилетней давности об их медицинской реформе. Да и не только десятилетней давности...
 
 
+2 #373 Oxygen 25.03.2018 23:03
Цитирую Сибирячка.:
Весь вечер читаю. Дети сгорели. Пишут, что надлежащих проверок не было со стороны контрольных служб.

Кошмар бесконечный.
Да....Печально всё это.
Системная каждодневная работа должна проводиться по ОТ и ТБ.
 
 
+4 #374 Зося Синицкая 25.03.2018 23:04
Если запретят частную торговлю, не будет самой вкусной на свете одесской овечьей брынзы. И вообще ничего не будет. Каюк Привозу. А у нас - все самое вкусное. Мы не замечаем, а приезжие говорят. Даже такой примитив, как копченое свиное мясо. Они говорят, что вкуснее нет, чем в Одессе.
 
 
-3 #375 Сибирячка. 25.03.2018 23:06
Цитирую Oxygen:
Да....Печально всё это.
Системная каждодневная работа должна проводиться по ОТ и ТБ.
Для галочки всё и везде. Зять по вахтам ездит. Обязанности там на них возлагают заниматься ТБ. А временных условий для этого не предоставляют.
Все молча расписываются, что "прослушали". Как итог - постоянные несчастные случаи на производстве, включая смертельные исходы.
 
 
+3 #376 Oxygen 25.03.2018 23:07
Цитирую keeshond:
Ты практически дословно повторяешь слова россиян десятилетней давности об их медицинской реформе. Да и не только десятилетней давности...
Я читал и слушал про медицинскую реформу в России. У меня вопросов не возникало изначально. Учитывая какие средства были выделены и контроль реализации этих средств. Меня тогда впечатлили эти цифры и планы. И они таки реализованы. Сколько совершенно новых типичных больниц было построено? Сколько аппаратуры завезено и изготовлено в самой России? Да что там говорить. Мы пользуемся активно медаппаратурой изготовленной в России) Качество--хорош ее.
 
 
+2 #377 Oxygen 25.03.2018 23:10
Цитата:
Все молча расписываются, что "прослушали". Как итог - постоянные несчастные случаи на производстве, включая смертельные исходы.
А ты передай зятю, что бы так не делал...."для галочки" Всегда можно найти время и рассказать что можно делать, а что нельзя.
Лично я "для галочки" такого нее делаю.
 
 
+5 #378 Lexy 25.03.2018 23:11
Цитирую keeshond:
Сколько лет понадобилось России, чтобы привести в некоторый порядок медицинскую сферу? Два месяца или десятилетия?
Все эти сравнения логичны, если принять за непреложный факт то, что на Украине кто-то чего-то хочет привести в порядок.
Здесь, на мой взгляд, есть основное отличие между РФ и Украиной: у РФ была цель. Да, многое мешает, да многое через пень-колоду, но есть цель. К ней идут, пытаются идти.
На Украине же, я вижу, что такой цели нет. И не было никогда.
Всё к чему ни прикасались там власть имущие - в масштабе государства обращалось в разрушение. Начиная с языковой политики, заканчивая промышленностью.
Почему то, что там называют медреформой должно стать исключением?
 
 
-7 #379 Сибирячка. 25.03.2018 23:12
Цитирую Oxygen:
А ты передай зятю, что бы так не делал...."для галочки" Всегда можно найти время и рассказать что можно делать, а что нельзя.
Лично я "для галочки" такого нее делаю.
У тебя не те условия для труда, как на северах с их видами работы и оборудованием. Зятек у меня ответственный. И если он говорит, что возможностей нет - я ему верю в этом. Их просто не создали. Такова система. Но - закон предписывает, поэтому формально его соблюдают, на бумажках.
 
 
+3 #380 Veimer 25.03.2018 23:13
Всем спокойной ночи!
Еще под занавес.
В спортзале пересекаюсь со спортивным доктором, общаемся. Он занимается реабилитацией инвалидов. Так вот, по его наблюдениям, большинство людей настолько невежественны, что не знают даже как правильно на стул сходить и так много чего не знают, что просто поразительно. Именно поэтому ходят по врачам, а врачи тоже ни черта не знают - есть болезнь - получи лекарство. Деградация.
 
 
+6 #381 Миранда 25.03.2018 23:14
Цитирую Зося Синицкая:
Если запретят частную торговлю, не будет самой вкусной на свете одесской овечьей брынзы. И вообще ничего не будет. Каюк Привозу. А у нас - все самое вкусное. Мы не замечаем, а приезжие говорят. Даже такой примитив, как копченое свиное мясо. Они говорят, что вкуснее нет, чем в Одессе.
Это правда.
У нас была база отдыха в Железном Порту, финские домики на берегу и общая кухня с балонным газом. Всё за копейки.
Мы обожали там готовить - рядом был местный базарчик со сказочно вкусными харчами. Сметану можно было резать ножом, а самые простецкие овощи давали такой навар в борще, какого нельзя было помыслить во Львове. А синенькие, а креветки, а вяленая от солнца вишня, а сладчайшие арбузы, а помидоры всех сортов и расцветок, а...

Не к ночи эти воспоминания. Всем - пока!
 
 
+5 #382 Oxygen 25.03.2018 23:16
Цитирую Сибирячка.:
У тебя не те условия для труда, как на северах с их видами работы и оборудованием. Зятек у меня ответственный. И если он говорит, что возможностей нет - я ему верю в этом. Их просто не создали. Такова система. Но - закон предписывает, поэтому формально его соблюдают, на бумажках.
А кто должен создать эти условия? Какие это такие условия? ты это о чём? Даже в системе МЧС и ПБ есть свои ОТ и ТБ. Да везде они есть. Желание нужно исполнять хоть минимально. А то. что он ведёт журналы и бумаги--правиль но делает...дабы в тюрьму не сесть.
 
 
+3 #383 Зося Синицкая 25.03.2018 23:16
Мама наслушалась про Вангу. Я ей говорю, что Ванга была хороший человек, но дар её от дьявола. Привожу аргументы. Не слушает. А потом выдает:
- Бог един!
Я ей отвечаю:
- Это мы потом узнаем, не здесь. А вот если ты попадешь в Турцию, ты пойдешь в мечеть молиться.
Молчание. потом:
- Нет..
 
 
-4 #384 keeshond 25.03.2018 23:17
Цитирую Oxygen:
Я читал и слушал про медицинскую реформу в России. У меня вопросов не возникало изначально. Учитывая какие средства были выделены и контроль реализации этих средств. Меня тогда впечатлили эти цифры и планы. И они таки реализованы. Сколько совершенно новых типичных больниц было построено? Сколько аппаратуры завезено и изготовлено в самой России? Да что там говорить. Мы пользуемся активно медаппаратурой изготовленной в России) Качество--хорошее.
Инвестирование средств в техническое переоснащение имело и оборотную сторону медали - сокращение больниц и поликлиник с целью облегчить бюджету содержание оставшихся.
Это действо называлось Оптимизацией системы. Оно было необходимым.
На Украине должен будет пройти тот же тяжелый процесс.


В России с 2000 года по 2015 год количество медучреждений - больниц -сократилось с 10,7 тыс до 5,4 тыс.
Я давала уже этот доклад в пдф файле. Но тебе легче ничего не помнить, правда?
 
 
0 #385 Зося Синицкая 25.03.2018 23:18
Цитирую Миранда:
Это правда.
У нас была база отдыха в Железном Порту, финские домики на берегу и общая кухня с балонным газом. Всё за копейки.
Мы обожали там готовить - рядом был местный базарчик со сказочно вкусными харчами. Сметану можно было резать ножом, а самые простецкие овощи давали такой навар в борще, какого нельзя было помыслить во Львове. А синенькие, а креветки, а вяленая от солнца вишня, а сладчайшие арбузы, а помидоры всех сортов и расцветок, а...

Не к ночи эти воспоминания. Всем - пока!
Откуда там рачки, то есть креветки?
 
 
-3 #386 keeshond 25.03.2018 23:23
Цитирую Lexy:
Все эти сравнения логичны, если принять за непреложный факт то, что на Украине кто-то чего-то хочет привести в порядок.
Здесь, на мой взгляд, есть основное отличие между РФ и Украиной: у РФ была цель. Да, многое мешает, да многое через пень-колоду, но есть цель. К ней идут, пытаются идти.
На Украине же, я вижу, что такой цели нет. И не было никогда.
Всё к чему ни прикасались там власть имущие - в масштабе государства обращалось в разрушение. Начиная с языковой политики, заканчивая промышленностью.
Почему то, что там называют медреформой должно стать исключением?
Непрерывное падение Украины вниз не дает повода, чтобы считать реформу исключением, Вы правы.
Тридцать с лишним лет падения это действительно может превратиться в стиль жизни, с девизом Хапни и беги!
Но...
если народного восстания не будет,
если вторжения и Путинпридет не будет,
если раздела и уничтожения Украины- в ее актуальных границах- не будет,
если неонацистского переворота не будет,
то никакого другого выхода у десятков миллионов людей нет.
Или они будут делать реформы и резать по живому изнеженному украинскому организму, или не будут.
 
 
-4 #387 Сибирячка. 25.03.2018 23:23
Цитирую keeshond:
Инвестирование средств в техническое переоснащение имело и оборотную сторону медали - сокращение больниц и поликлиник с целью облегчить бюджету содержание оставшихся.
Это действо называлось Оптимизацией системы. Оно было необходимым.
На Украине должен будет пройти тот же тяжелый процесс.


В России с 2000 года по 2015 год количество медучреждений сократилось с 10,7 тыс до 5,4 тыс.
Я давала уже этот доклад в пдф файле. Но тебе легче ничего не помнить, правда?
Короче. У нас чаще так расуждают: "Если хочешь полечиться, то ищи знакомого врача. Иначе смысла нет по больницам бегать". Качественной услуги не получишь.
С другой стороны - всеж тут и там слышно о том, что нормально у людей контакт с больницей прошел. И операции делают, и весьма успешно делают.
Не знаю, что сказать. И, хочу, чтоб и не знать лучше.
Ибо...лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
 
 
0 #388 Миранда 25.03.2018 23:27
Цитирую Зося Синицкая:
Откуда там рачки, то есть креветки?
Звыняйте, увлеклась. Это - в Бердянске. Но и только.
А овощи и молочка - в ЖП, это было село. Спокойной ночи!
 
 
+2 #389 Oxygen 25.03.2018 23:28
Цитирую keeshond:
Инвестирование средств в техническое переоснащение имело и оборотную сторону медали - сокращение больниц и поликлиник с целью облегчить бюджету содержание оставшихся.
Это действо называлось Оптимизацией системы. Оно было необходимым.
На Украине должен будет пройти тот же тяжелый процесс.


В России с 2000 года по 2015 год количество медучреждений сократилось с 10,7 тыс до 5,4 тыс.
Я давала уже этот доклад в пдф файле. Но тебе легче ничего не помнить, правда?
Так я выше там и указывал, что в кап системе соц обьекты нагрузочны для бюджетов, тем более таких социализированн ых, как в России. Ну я же это отметил!!!! И да по всей видимости это было необходимо.
Однако. В России строились совершенно новые здания для больниц. Современные. Ты понимаешь разницу или нет? Конечно старые "конюшни" (приспособленны е под больницы или устаревние здания) нужно было снести. Поэтому за 15 лет сократилось их кол-во. Должна быть эффективность и хорошие условия, как для пациентов, так и для работающих там. Подход к проблемам реформ там (в России) и на Дуркаине---сове ршенно РАЗНЫЙ! И не будет идти "тот же тяжёлый процесс" Не будет. Нет средств. Германия же не помогает))))
 
 
-1 #390 keeshond 25.03.2018 23:29
Цитирую Сибирячка.:
Короче. У нас чаще так расуждают: "Если хочешь полечиться, то ищи знакомого врача. Иначе смысла нет по больницам бегать". Качественной услуги не получишь.
С другой стороны - всеж тут и там слышно о том, что нормально у людей контакт с больницей прошел. И операции делают, и весьма успешно делают.
Не знаю, что сказать. И, хочу, чтоб и не знать лучше.
Ибо...лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Нормально все у российской медицины. Недостатки и системные ошибки есть у всех.
 
 
+1 #391 Егермейстер 25.03.2018 23:30
Цитирую Lexy:
Все эти сравнения логичны, если принять за непреложный факт то, что на Украине кто-то чего-то хочет привести в порядок.
Здесь, на мой взгляд, есть основное отличие между РФ и Украиной: у РФ была цель. Да, многое мешает, да многое через пень-колоду, но есть цель. К ней идут, пытаются идти.
На Украине же, я вижу, что такой цели нет. И не было никогда.
......
В России все то же самое. Та же некомпетентност ь. Или даже не знаю. Пофигизм какой то. Украинские врачи не хуже русских в плане отношения к работе, к больным... в России больше денег и медицина имеет ярко выраженные коммерческие особенности.
У нас были серьезные преступления при закупке зарубежом томографов. Например. Цена техники выросла в 3 раза. Перепродавали там друг другу
...
Некоторые успехи были достигнуты в результате во первых финансирования, внимания к проблеме на самом верху, во вторых, ну и повезло слегка.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:26

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #392 Сибирячка. 25.03.2018 23:34
Цитирую keeshond:
Нормально все у российской медицины. Недостатки и системные ошибки есть у всех.
Наверное.
Чет вспомнилось. Года два назад у одной знакомой женщины случай был.
Медсестра выписывала направление матери её. На УЗИ мошонки. Она медсестру три раза переспросила, уверена ли та, что бабушке это надо? Та выразила неполебимую уверенность. Пока главрач ей не объяснил некую неправоту.
не поверила бы, если бы не видела то направление своими собственными глазами. И это в городе, где один из лучших МедВУЗов по стране!
Ну что делать! Бывает и такое.! :lol:

Ладно. Все на сегодня. Пока всем.
 
 
-3 #393 keeshond 25.03.2018 23:36
Цитирую Oxygen:
Так я выше там и указывал, что в кап системе соц обьекты нагрузочны для бюджетов, тем более таких сосиализированных, как в России. Ну я же это отметил!!!! И да по всей видимости это было необходимо.
Однако. В России строились совершенно новые здания для больниц. Современные. Ты понимаешь разницу или нет? Конечно старые "конюшни" (приспособленные под больницы или устаревние здания) нужно было снести. Поэтому за 15 лет сократилось их кол-во. Должна быть эффективность и хорошие условия, как для пациентов, так и для работающих там. Подход к проблемам реформ там (в России) и на Дуркаине---совершенно РАЗНЫЙ! И не будет идти "тот же тяжёлый процесс" Не будет. Нет средств. Германия же не помогает))))
Украинской реформе только три месяца. Разговаривать начинать можно будет лет через пять, удалась или нет.
Мне давно понятно, что вам плохо верится в хорошее. Но если украинцы это такие русские...то не все потеряно.

Вас с Лекси не поймешь. То вы пишете, что украинцы- братья и точно такие же русские. То вы пишете, что они козлы и ни на что не способны.
Вы определитесь уже.
 
 
+4 #394 Oxygen 25.03.2018 23:37
Покажите мне хоть одну страну, жители которой ДОВОЛЬНЫ своей медициной на 100%
Такой не знаю)
Медицина--дисциплина крайне консервативная. И посему---прежде чем что то сломать---надо хоть что то сделать. Иначе будет как на Дуркаине. Пока ломают. Но ничего не делают. В России было немного наоборот. Сначала строили, а потом ломали. И всё это было постепенно. Есть проблемы? Безусловно. Они есть у всех стран. И рациональность тех или иных реформ, каждая страна проводит по своему. Вот реформы медицинские Абамки новый Трамп перевернул) Но это не привело к большей доступности населения к медицине.
 
 
+4 #395 Oxygen 25.03.2018 23:43
Цитата:
Вас не поймешь. То вы пишете, что украинцы- братья и точно такие же русские. То вы пишете, что они козлы и ни на что не способны. Вы определитесь уже
Давно определились. Больные они. Больные предательством, растянувшемся во времени. Болезнь оказалась смертельной.
Болезнь заразна. Источник инфекции находится на Западе.
 
 
+4 #396 Oxygen 25.03.2018 23:46
Цитата:
Украинской реформе только три месяца. Разговаривать начинать можно будет лет через пять, удалась или нет. Мне давно понятно, что вам плохо верится в хорошее
Ну это же не реформа))) Я не услышал от тебя источника финансирования этой "реформы" Как можно что то реформировать без источников финансирования? ?? Я не знаю, как это может быть? Ты знаешь?
Что может быть хорошего в колонии? Ты видела когда нибудь успешные колонии? Я то же не встречал)))
 
 
+3 #397 Егермейстер 25.03.2018 23:46
Цитирую keeshond:
Украинской реформе только три месяца. Разговаривать начинать можно будет лет через пять, удалась или нет.
Мне давно понятно, что вам плохо верится в хорошее. Но если украинцы это такие русские...то не все потеряно.

Вас не поймешь. То вы пишете, что украинцы- братья и точно такие же русские. То вы пишете, что они козлы и ни на что не способны.
Вы определитесь уже.
Дело не в том братья украинцы или нет
Нужен компетентный управляющий слой . А он отсутствует. Нужен чиновник, умеренно ворующий, грамотный, желающий что то сделать и обладающий при этом полномочиями. Это похоже на сказку , особенно в украинских реалиях, где мэр Киева , например,- Кличко. Поэтому никакие успешные реформы невозможны.
В России тонюсенький слой таких спецов появился, что позволяет относиться к будущему с осторожным оптимизмом. Так что да, не все потеряно.
 
 
-2 #398 keeshond 25.03.2018 23:47
Цитирую Oxygen:
Покажите мне хоть одну страну, жители которой ДОВОЛЬНЫ своей медициной на 100%
Такой не знаю)
Медицина--дисциплина крайне консервативная. И посему---прежде чем что то сломать---надо хоть что то сделать. Иначе будет как на Дуркаине. Пока ломают. Но ничего не делают. В России было немного наоборот. Сначала строили, а потом ломали. И всё это было постепенно. Есть проблемы? Безусловно. Они есть у всех стран. И рациональность тех или иных реформ, каждая страна проводит по своему. Вот реформы медицинские Абамки новый Трамп перевернул) Но это не привело к большей доступности населения к медицине.
Зачем ты повторяешь тексты моих постов? Именно я пишу всем истеричкам на ленте, что проблемы и даже ужасы есть в любой медицинской системе.
Сколько бы в нее не вкладывалось денег, они всегда будут расходоваться неправильно.
 
 
+3 #399 Oxygen 25.03.2018 23:50
Цитирую keeshond:
Зачем ты повторяешь тексты моих постов? Именно я пишу всем истеричкам на ленте, что проблемы и даже ужасы есть в любой медицинской системе.
Сколько бы в нее не вкладывалось денег, они всегда будут расходоваться неправильно.
Не приписывай только себе всем известные истины)))
Ты нашла источники финансирования? Не? Ну как же так :cry:
 
 
-4 #400 keeshond 25.03.2018 23:52
Цитирую Oxygen:
Ну это же не реформа))) Я не услышал от тебя источника финансирования этой "реформы" Как можно что то реформировать без источников финансирования??? Я не знаю, как это может быть? Ты знаешь?
Что может быть хорошего в колонии? Ты видела когда нибудь успешные колонии? Я то же не встречал)))
Проблема в том, что твои бывшие сограждане на ленте почему-то не знают, как будет финансироваться их система.
И нелогично тебе требовать у меня ответа на этот вопрос.
Я вижу, что ты очень уважаешь мою универсальную осведомленность .
Но в данном случае я уже много раз просила у украинцев дать наконец членораздельное описание реформ, на которые они уже жалуются.

Может быть местная высокоайкьюшка поможет нам и переведет с украинского тексты Супрун?
 
 
-2 #401 keeshond 25.03.2018 23:53
Цитирую Oxygen:
Не приписывай только себе всем известные истины)))
Ты нашла источники финансирования? Не? Ну как же так :cry:
Здесь много украинских граждан, говорящих и читающих на украинском. Спроси у них. А я послушаю.
 
 
+3 #402 Oxygen 25.03.2018 23:54
Цитата:
Украинской реформе только три месяца. Разговаривать начинать можно будет лет через пять, удалась или нет.
Ну да)))
Если количество населения ещё сократится на половину----зна чит удалась!!!!
Подождём.....ещ ё пять лет.
 
 
-4 #403 keeshond 25.03.2018 23:56
Цитирую Oxygen:
Что может быть хорошего в колонии? Ты видела когда нибудь успешные колонии? Я то же не встречал)))
ЛНР тоже не самостоятельное государство, правда?
 
 
-3 #404 keeshond 25.03.2018 23:59
Цитирую Oxygen:
Ну да)))
Если количество населения ещё сократится на половину----значит удалась!!!!
Подождём.....ещё пять лет.
Прежде чем начинать хоронить миллионы, пусть твои бывшие сограждане переведут с украинского основные документы реформы.
Чтобы было вообще о чем говорить и что обсуждать.
А то полон форум людьми с высшим образованием, а ставите вместо информации какие-то левые фейки, как дети малые.
 
 
+4 #405 Oxygen 26.03.2018 00:02
Цитирую keeshond:
Проблема в том, что твои бывшие сограждане на ленте почему-то не знают, как будет финансироваться их система.
И нелогично тебе требовать у меня ответа на этот вопрос.
Я вижу, что ты очень уважаешь мою универсальную осведомленность.
Но в данном случае я уже много раз просила у украинцев дать наконец членораздельное описание реформ, на которые они уже жалуются.

Может быть местная высокоайкьюшка поможет нам и переведет с украинского тексты Супрун?
Ну ты же утверждаешь, что всё будет хорошо!!! Ведь правда? Как ты заметила, я уже который месяц так же спрашиваю про покращщеня. перемоги и перспективы развития! Но все молчат суко, как рыбы об лёд! Даже пша молчит, такой всегда красноречивый. Говорят, что на Дуркаине всё хорошо....и войны нет....и ни кто ни кого не убивает там....и свобода слова на высоте....и экономика...Но конкретики никакой. Ну а тексты смертоносной Ульянки можно в переводчике запереводить. Уверяю тебя---нет там и намёка на реформы, как и нет намёка на т.н. "реинтеграцию" нас в умершую Дуркаину.
Ты видела "реформу" полиции в действии? Не? А "судебную реформу"? Тоже нет? А ещё 144 "реформы" о которых вообще ни кто ни в зуб ногой))) Ну а потом говоришь---Чего это я такой весь в пессимизме?)))) Тут не до письма, хоть бы посылка....
 
 
+6 #406 Oxygen 26.03.2018 00:04
Цитирую keeshond:
ЛНР тоже не самостоятельное государство, правда?
Германия то же не самостоятельное государство, правда?
 
 
+5 #407 Oxygen 26.03.2018 00:05
Удачи нам)))
 
 
+2 #408 Олег 26.03.2018 00:07
все за украинскую медицину копья ломаете... ну хоть без оскорблений

по поводу медицины в РФ -
за прошедший год - опыт пользования ОМС трех пожилых женщин (мамы, тещи и бабушки жены) + роды невестки + перелом лодыжки у жены = вполне нормально
денег практически дополнительных не требуется (все по ОМС)

когда считали нужным тратили - бабушка в 96 лет сломала шейку бедра -вопрос ставить отечественную бесплатно (но там после операции еще будет одно вмешательство с наркозом, что для такого возраста критически опасно) или немецкую которую поставили и больше не трогают - еесно был решен на за счет полиса, а за доп плату

нормальная медицина - врачей хороших не хватает, ну так их везде не хватает, везде в смысле на планете земля... прорвемся
 
 
+4 #409 Oxygen 26.03.2018 00:12
Цитата:
бабушка в 96 лет сломала шейку бедра -вопрос ставить отечественную бесплатно (но там после операции еще будет одно вмешательство с наркозом, что для такого возраста критически опасно) или немецкую которую поставили и больше не трогают - еесно был решен на за счет полиса, а за доп плату
Я чё то не понял...А немецкий, что без наркоза устанавливали? А что устанавливали? Пластину или искусственный сустав?
 
 
+5 #410 Lexy 26.03.2018 00:12
Цитирую Егермейстер:
В России все то же самое. Та же некомпетентность. Или даже не знаю. Пофигизм какой то. Украинские врачи не хуже русских в плане отношения к работе, к больным... в России больше денег и медицина имеет ярко выраженные коммерческие особенности.
У нас были серьезные преступления при закупке зарубежом томографов. Например. Цена техники выросла в 3 раза. Перепродавали там друг другу
...
Некоторые успехи были достигнуты в результате во первых финансирования, внимания к проблеме на самом верху, во вторых, ну и повезло слегка.
Дело не в некомпетентност и или коррупции. Я знаю, что на Украине есть очень компетентные врачи. Есть врачи, поистине, на вес золота. Во всяком случае, пока еще есть.
Но дело не в их наличии или отсутствии. Дело в наличии или отсутствии целей, которые ставит перед собой государство как государство. Насколько успешно оно к этой цели идет - вопрос отдельный. Но как минимум, эта цель должна быть.
На так называемой независимой Украине всегда правили временщики и компрадоры. Они априори таких задач перед собой не ставили. В этом отношении, Украина никогда не обладала свойствами государства, в отличии, например, от Белоруссии или Казахстана. Атрибутами - да. Свойствами - едва ли.
О масштабах этого несоответствия можно судить по масштабам похеривания украинскими элитами интересов государства как государства. Одна Ассоциация с ЕС чего стоит.
Можно сколько угодно сравнивать что-то из Украины с чем-то из России. Но сравнение это всегда будет вырвано из контекста сущности государства как такового.
И конечно, основная причина - это, как ни банально, руководство страны.
 
 
+2 #411 Олег 26.03.2018 00:21
Цитирую Oxygen:
Я чё то не понял...А немецкий, что без наркоза устанавливали? А что устанавливали? Пластину или искусственный сустав?
с наркозом, я не врач и не сильно вникал (поэтому наверное коряво объясняю) - там после операции чтото рассасывается, а в нашем протезе нужно снимать крепления через еще одну операцию

врачи конечно рисковали ибо выход из наркоза в таком возрасте вещь непрогнозируема я, вообще после 85 такие операции не делают, но тут ее дочь (сестра жены) поперла буром и добилась операции

ну и еще - операцию ей делали в районной больнице одного из подмосковных городков
 
 
+3 #412 Lexy 26.03.2018 00:30
Цитирую keeshond:
если народного восстания не будет,
если вторжения и Путинпридет не будет,
если раздела и уничтожения Украины- в ее актуальных границах- не будет,
если неонацистского переворота не будет,
то никакого другого выхода у десятков миллионов людей нет.
Или они будут делать реформы и резать по живому изнеженному украинскому организму, или не будут.
Реформы делает не народ. Реформы инициирует, и сопровождает их выполнение, руководство страны.
Для того, чтобы Украине стать государством, там должно появиться вменяемое руководство, хотя бы с зачатками государственног о мышления.
Возможно долгое падение в черную дыру и натолкнет украинский олигархат на эту мысль. Прецеденты ранее были. А может и не натолкнет. В любом случае, дальнейшая судьба этой несчастной территории будет зависеть от ее руководства.
 
 
+1 #413 Егермейстер 26.03.2018 00:31
Цитирую Lexy:
......
О масштабах этого несоответствия можно судить по масштабам похеривания украинскими элитами интересов государства как государства. Одна Ассоциация с ЕС чего стоит.
Можно сколько угодно сравнивать что-то из Украины с чем-то из России. Но сравнение это всегда будет вырвано из контекста сущности государства как такового.
И конечно, основная причина - это, как ни банально, руководство страны.
Согласен, увы
 
 
-2 #414 Егермейстер 26.03.2018 00:35
В двух словах итоги дискуссии

https://youtu.be/N6tOzE6Dj8g
 
 
+6 #415 Балу 26.03.2018 05:29
Цитирую Сибирячка.:
Весь вечер читаю. Дети сгорели. Пишут, что надлежащих проверок не было со стороны контрольных служб.

Кошмар бесконечный.
Мои искренние соболезнования народу России. Ужасная трагедия.
 
 
+4 #416 Балу 26.03.2018 05:33
Цитирую Егермейстер:
Что интересно от местной русской диаспоры не слышно ни звука. Ни протестов никаких ни обращений в ООН.
Забитые и пришибленные Азией. Это правда.

Пысы, чтобы вдруг свидомые не заскакали от счастья по этому поводу уточню- носители записи в паспорте "украинец" или фамилии на "енко" "чук" "юк" и пр., у нас такодже относятся к русским.
 
 
+4 #417 Балу 26.03.2018 05:54
Цитирую Егермейстер:
Ну, там есть ещё русскоязычные казахи. Их столько же сколько казахских казахов.
Но с географией не повезло. Так как Украине. С юга тюрки, с востока - китайцы. Так что Назарбаев может смело переходить на латиницу.
Стоп. Есть, конечно, но их притягивать не стоит. Заложенный ордой уклад жизни казахов, цементирующий родоплеменные связи, не предполагает их разделения по вопросам языка. Они друг против друга не пойдут, потому что родственники. И, напротив, в борьбе между городом и аулом постепенно побеждает...аул . И если позиция сельского нацпата мне понятна, то перекрашивание "асфальтных" (как их у нас называют) казахов бросается в глаза и откровенно раздражает. Это называют возвращением к истокам.
И потом: "с юга тюрки". А казахи по вашему, кто?
Наш регион непростой, верно и тюрки с тюрками тоже могут воевать, верно, но не это здесь главное.
 
 
+1 #418 Зося Синицкая 26.03.2018 07:07
Доброе утро, товарищи!
Люблю такие новости.
В Киеве рекламу спецназа ВСУ разместили на кладбище
https://www.politnavigator.net/v-kieve-reklamu-specnaza-vsu-razmestili-na-kladbishhe.html
 
 
+1 #419 Зося Синицкая 26.03.2018 07:11
«Основы победы в бою»: одесские пограничники изъяли у молдаванина брошюру
http://timer-odessa.net/news/osnovi_pobedi_v_boyu_odesskie_pogranichniki_iz_yali_u_moldavanina_broshyuru_312.html
 
 
0 #420 Veimer 26.03.2018 07:18
Современное общество пребывает в парадигме целеполагания, которое можно объяснить следующим образным примером.
Развивая технологии, построим космический звездолет, найдем пригодную для жизни планету, все туда переселимся и спасемся, поскольку строя звездолет превратили свою планету в безжизненное пространство и сами трансформировал ись, переродились в мерзких монстров. Это уже в процессе, присмотритесь, почитайте себя.
 
 
+2 #421 Veimer 26.03.2018 07:19
"Два процента людей — думает, три процента — думают, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать"
Бернард Шоу
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:26

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #422 keeshond 26.03.2018 07:25
Цитирую Homo sapiens:
И вопрос-Вы немало пишете о ЕСПЧ. Вам приходилось сталкиваться с этой структурой лично?
Как и миллионам людей, мне не пришлось столкнуться с ЕСПЧ лично.
Я уже давала ссылку на российского адвоката, который работает с ЕСПЧ.

Раз уж вы решили спрашивать о личном, тогда и у меня вопрос.
Какой материальный, моральный или физический ущерб нанесла лично вам новая украинская медицина?
 
 
0 #423 keeshond 26.03.2018 07:40
Цитирую Lexy:
Реформы делает не народ. Реформы инициирует, и сопровождает их выполнение, руководство страны.
Для того, чтобы Украине стать государством, там должно появиться вменяемое руководство, хотя бы с зачатками государственного мышления.
Возможно долгое падение в черную дыру и натолкнет украинский олигархат на эту мысль. Прецеденты ранее были. А может и не натолкнет. В любом случае, дальнейшая судьба этой несчастной территории будет зависеть от ее руководства.
Этот вывод на ленте уже был пятьсот раз написан.
То, что на Украине нет государствоозаб оченной элиты - это исторический факт.
Почему она там не выросла - не знаю. Возможно, что страна альтернативно одаренная или воздух особый.
Раз нет державно мыслящей элиты, нет социального движения с левыми идеями, нет общества как источника власти, формирующего социальный заказ, то кто виноват в этой ситуации? Уж точно не Супрун.

Украинских граждан на этом сайте хочется еще раз призвать к тому, что не нужно кормить своих российских братьев враньем из политнавигаторв и прочей дряни.
Хотите рассказать - членораздельно - что происходит в медицине, рассказывайте. А фейковать не нужно. У людей от фейков и так голова набекрень.
 
 
-2 #424 keeshond 26.03.2018 07:51
Цитирую Олег:
все за украинскую медицину копья ломаете... ну хоть без оскорблений

по поводу медицины в РФ -
за прошедший год - опыт пользования ОМС трех пожилых женщин (мамы, тещи и бабушки жены) + роды невестки + перелом лодыжки у жены = вполне нормально
денег практически дополнительных не требуется (все по ОМС)

когда считали нужным тратили - бабушка в 96 лет сломала шейку бедра -вопрос ставить отечественную бесплатно (но там после операции еще будет одно вмешательство с наркозом, что для такого возраста критически опасно) или немецкую которую поставили и больше не трогают - еесно был решен на за счет полиса, а за доп плату

нормальная медицина - врачей хороших не хватает, ну так их везде не хватает, везде в смысле на планете земля... прорвемся
Это очень хороший опыт. Вот на такие рассказы я и ориентируюсь, когда говорю, что все нормально в российской медицине.
И на государственные документы ориентируюсь.
 
 
-3 #425 keeshond 26.03.2018 07:52
Цитирую Oxygen:
Германия то же не самостоятельное государство, правда?
Так является ли ЛНР самостоятельным государством или нет? :lol:

Ты никогда не ставил ссылки на песни MC Val. Почему?
Мне эта нравится
https://www.youtube.com/watch?v=dRrmN4V31Fw
Для тех, кто не знаком с творчеством, скажу сразу - поет девушка из Луганска.
 
 
-3 #426 keeshond 26.03.2018 08:03
Цитирую Oxygen:
Ну ты же утверждаешь, что всё будет хорошо!!! Ведь правда? Как ты заметила, я уже который месяц так же спрашиваю про покращщеня. перемоги и перспективы развития! Но все молчат суко, как рыбы об лёд! Даже пша молчит, такой всегда красноречивый. Говорят, что на Дуркаине всё хорошо....и войны нет....и ни кто ни кого не убивает там....и свобода слова на высоте....и экономика...Но конкретики никакой. Ну а тексты смертоносной Ульянки можно в переводчике запереводить. Уверяю тебя---нет там и намёка на реформы, как и нет намёка на т.н. "реинтеграцию" нас в умершую Дуркаину.
Ты видела "реформу" полиции в действии? Не? А "судебную реформу"? Тоже нет? А ещё 144 "реформы" о которых вообще ни кто ни в зуб ногой))) Ну а потом говоришь---Чего это я такой весь в пессимизме?)))) Тут не до письма, хоть бы посылка....
Я не утверждала, что все будет хорошо.
Я писала, что у россиян реформа тоже заняла более десяти лет и еще не закончилась.
Так что не торопитесь.
Но вы решили поторопиться, так как всегда все было ужасно и никак не должно измениться.
Ну что же, вам лучше знать своих собственных олигархов, политиков. Ведь вы же их избираете.
Вы так привыкли расписывать ужасы реформ, что мне все время приходится напоминать, что россияне пережили намного худшие вещи.
Вместо дельного рассказа о происходящем в стране, украинские граждане на сайте предпочитают ставить фейки, которые ломаются при первой же проверке.

Еще раз повторяю - кормить своих единомышленнико в мелкашней фейковой это глупо. В итоге, через пару лет, никто уже ничему верить не будет.

Естественно, что россияне украинцам сочувствуют, но ничем им помочь не могут.
И обсуждение реформ на этом сайте сводится к нулю, так как разговор идет вокруг Веришь-Не веришь. Фактажа нет от слова совсем. Я могу поставить ссылки на украинский официоз, но вы начнете кричать, что это вранье.
 
 
+2 #427 keeshond 26.03.2018 08:19
Цитирую Балу:
Мои искренние соболезнования народу России. Ужасная трагедия.
Сейчас передают на Россия24, что первая версия следствия - поджог в батутной комнате.
Страшное горе.
 
 
+2 #428 keeshond 26.03.2018 08:23
Цитирую Сибирячка.:
Наверное.
Чет вспомнилось. Года два назад у одной знакомой женщины случай был.
Медсестра выписывала направление матери её. На УЗИ мошонки. Она медсестру три раза переспросила, уверена ли та, что бабушке это надо? Та выразила неполебимую уверенность. Пока главрач ей не объяснил некую неправоту.
не поверила бы, если бы не видела то направление своими собственными глазами. И это в городе, где один из лучших МедВУЗов по стране!
Ну что делать! Бывает и такое.! :lol:

Ладно. Все на сегодня. Пока всем.
УЗИ мошонки. Это прекрасно. Бывает и не такое, бывает намного хуже. Во всех странах.
 
 
0 #430 Николай Марков 26.03.2018 09:17
Цитирую keeshond:
Без регистрации и разрешения - запрещена. Именно поэтому и судят по административке таких продавцов.
Вся "регистрация" и "разрешения" сводятся исключительно к оплате поборов: "за торговое место" и "рыночный сбор"... Как вы понимаете, к качеству продаваемых продуктов это отношения не имеет... Классических "бабусь, торгующих со своего подворья", уже давно нет - их место заняли торгашки-профес сионалы... Практически вся продукция на рынках - тот же фальсификат, что и в магазинах... Купить натуральные молочку, яйца, мед можно только непосредственно у хозяина дома и то, по знакомству... Иначе и в доме можно купить яйца из фермы, молочку из магазина и "мешковой" мёд... То, что раньше называлось совестью, отсутствует начисто... Отсутствием совести даже бравируют, как признаком современности и успешности... Живу в большой станице Краснодарского края, поэтому вся информация верна на 100%.
 
 
+8 #431 Изя Шнеерсон 26.03.2018 09:17
Юлия Витязева написала

55 человек (на данный момент) стали жертвами поwhoизма и халатности. Чьей именно - следствие разберётся. Хочется верить, что истинных виновников этой трагедии найдут и накажут. Причём, так строго и показательно, что владельцы других торговых центров будут лично проверять противопожарную систему и проводить эвакуационные тренировки для персонала. Потому что люди - это не только бабло. Потому что за каждого своего посетителя нужно нести ответственность и отвечать за его безопасность своей головой.
Но это лирика. Проза же жизни демонстрирует нам факты. Чудовищные. Согласно которым мы все - заложники и жертвы чужой глупости, некомпетентност и, жадности и непрофессионали зма.
Честь и хвала спасателям, рисковавшим жизнью и до последнего не оставлявших попытки найти выживших. Низкий поклон тем, кто выводил людей и, превозмогая собственный страх, спас десятки напуганных и дезориентирован ных людей. На этом благодарности и патетика заканчиваются.
И начинается то, что в обычной жизни называется обычным блядством. Которое заключается в том, что для многих эта трагедия стала очередным поводом заработать лайк в твиттере и бонус к политической карме. Нет, скринов не будет. Хотя бы из сострадания к тем, кто вчера пережил самый страшный день в своей жизни. И к тем, чья жизнь закончилась вчера. Ведь погибших намного больше, чем гласят официальные данные. Потому родители, которые вчера потеряли своих детей, они тоже умерли. Нет, не физически. Морально. Что ещё страшнее. У меня от одной только мысли, что такое могло случиться с моими детьми - темнеет в глазах и подкашиваются ноги. Каково тем, чьи дети вчера пошли на свой последний сеанс - словами это описать нереально.
И им сейчас совершенно все равно, каковы были истинные причины пожара. Им нужно отмщение. Которое не облегчит их боль, но которое, возможно, спасёт жизни миллионов других людей, которые ежедневно посещают торговые центры по всей стране.
Что касается виноватых, то большинство «неполжЫвцев со светлыми лицам»,написав дежурный пост с соболезнованиям и, уже дружно оплёвывают Путина. Потому что именно он во всем виноват. Потому что его задача - держать на контроле всю пожарную безопасность страны. Потому что лично он даёт взятки пожарной инспекции. Потому что он закрыл двери кинозалов. Потому что он не оборудовал ТЦ пожарными лестницами. Потому что он...
Да, именно он все это устроил. И именно вчера. Чтоб западные страны не высылали наших дипломатов, а слали телеграммы с соболезнованиям и.
Нет, это не мои извращённые фантазии. Это реальные гипотезы реальных людей.
И нам с этим придётся жить. Как мы уже живём не только с болью утраты, но и спекуляциями и домыслами на тему «Курска», Норд-Оста, Беслана и других трагедий, выпавших на наш с вами век.
Впрочем, сейчас важно не того, сколько раз будет сказано, что виноват Путин и только его отставка спасёт нас от свалок, пожаров, взяток и халатности.
 
 
+8 #432 Изя Шнеерсон 26.03.2018 09:19
Продолжение от Ю.Витязевой

Важно, чтоб расследование было открытым и максимально тщательным. Чтоб никто не ушёл от отвественности и получил по всей строгости закона. Начиная от того, кто проводил последнюю проверку по пожарной части и заканчивая теми, кто орет о том, что бизнес должен работать, а не держать отчёт перед контролирующими и надзорными органами...
... От лица моей семьи и редакции News Front я приношу наши соболезнования родным и близким погибших. Мы скорбим вместе с вами. И переживаем вашу боль. Держитесь...
... И, да! Любите нас, пока мы живы. Слезами мертвых не поднять...
 
 
-2 #433 keeshond 26.03.2018 09:34
Цитирую Николай Марков:
Вся "регистрация" и "разрешения" сводятся исключительно к оплате поборов: "за торговое место" и "рыночный сбор"... Как вы понимаете, к качеству продаваемых продуктов это отношения не имеет... Классических "бабусь, торгующих со своего подворья", уже давно нет - их место заняли торгашки-профессионалы... Практически вся продукция на рынках - тот же фальсификат, что и в магазинах... Купить натуральные молочку, яйца, мед можно только непосредственно у хозяина дома и то, по знакомству... Иначе и в доме можно купить яйца из фермы, молочку из магазина и "мешковой" мёд... То, что раньше называлось совестью, отсутствует начисто... Отсутствием совести даже бравируют, как признаком современности и успешности... Живу в большой станице Краснодарского края, поэтому вся информация верна на 100%.
Все вами написанное я знаю.
Как вы успели заметить, форумчане из Украины жаловались на то, что у них тоже нет контроля. И тут же сетовали на попытки этот контроль ввести.
Разрешительные документы для торговли частников обязаны быть. Государство обязано контролировать безопасность продуктов, покупаемых гражданами.
Саботаж вводимого контроля со стороны самих граждан и чиновников - это преступление.
Могут быть только две формы функционировани я
- жесткий контроль - и тогда вся непроверенная молочка и прочее отправляется в баню вместе с ее производителем.
- отсутствие контроля - и тогда отравления и смерти людей.

Мне вспоминается вопиющий случай.
Одна женщина привезла на рынок мясо на продажу, но не прошла медконтроль и не получила разрешения на продажу на рынке. Вернулась с мясом домой и накормила им соседей. Ну чтобы не пропадало добро.
Сколько тогда умерло? Произошло это на юге России, если мне не изменяет память.
 
 
+3 #434 Alexandr 26.03.2018 10:00
С добрым утром! :-)
от 07:07, 26 марта 2018
ФОРМУЛА СМЫСЛА - Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.

У трагедии в Кемерове есть имя, фамилия, отчество ! Пожар в кемеровском ТЦ: что известно на данный момент. Кто ответит за трагедию в торговом центре? С подробностями – корреспондент "Вестей ФМ" в регионе Ирина Колесникова. - https://youtu.be/43Jm8luIU18

У Лондона рыльце в "Новичке" ! Действия Британии по "делу Скрипаля". Как ведется расследование и почему Лондон не может предоставить Москве полную информацию? Годовщина бомбардировок Югославии. https://youtu.be/LrQsB-WNcGI
 
 
+6 #435 Homo sapiens 26.03.2018 10:15
Мои искренние соболезнования в связи с трагедией. Скорблю.
 
 
+3 #436 Я только прохожий 26.03.2018 10:16
И вот вам... Здрасте!
Цитирую Зося Синицкая:
Даже такой примитив, как копченое свиное мясо. Они говорят, что вкуснее нет, чем в Одессе.
Да Привоз... Правда. Но не вся.))) Вкуснее и
ароматнее копчености в Любашевке. Мимо
проехать не бывает. Стоп-базар обязателен.

www.youtube.com/watch?v=ASKD1ocZQNA
 
 
+2 #437 Я только прохожий 26.03.2018 10:23
Президент «европейской, демократической страны» начал активную фазу сценария «Второй срок».
Вот записи агентов «Волка» и «Зайца», из которых
все это следует.

alternatio.org/articles/articles/item/57677-spisok-valtsmana
 
 
+6 #438 SVOI 26.03.2018 10:41
Цитирую keeshond:
...
Вместо дельного рассказа о происходящем в стране, украинские граждане на сайте предпочитают ставить фейки, которые ломаются при первой же проверке.

Еще раз повторяю - кормить своих единомышленников мелкашней фейковой это глупо. В итоге, через пару лет, никто уже ничему верить не будет.

Естественно, что россияне украинцам сочувствуют, но ничем им помочь не могут.
И обсуждение реформ на этом сайте сводится к нулю, так как разговор идет вокруг Веришь-Не веришь. Фактажа нет от слова совсем. Я могу поставить ссылки на украинский официоз, но вы начнете кричать, что это вранье.
Всё же надо учитывать , что Украина это сейчас один большой фейк .
Грань между суровой правдой и не менее страшной кривдой ,
это как утренний туман . Не верят ни тем кто принимает законы ,
ни тем кто их проводит в жизнь . Ощущение ненастоящего или временного
приводит к апатии и сужает жизнь до своего маленького мирка .
Стоит ли сильно спрашивать с людей , если ничего хорошего
даже не предвидится .
 
 
+2 #439 Егермейстер 26.03.2018 11:02
Цитирую Балу:
Стоп. Есть, конечно, но их притягивать не стоит. Заложенный ордой уклад жизни казахов, цементирующий родоплеменные связи, не предполагает их разделения по вопросам языка. Они друг против друга не пойдут, потому что родственники. И, напротив, в борьбе между городом и аулом постепенно побеждает...аул. И если позиция сельского нацпата мне понятна, то перекрашивание "асфальтных" (как их у нас называют) казахов бросается в глаза и откровенно раздражает. Это называют возвращением к истокам.
И потом: "с юга тюрки". А казахи по вашему, кто?
Наш регион непростой, верно и тюрки с тюрками тоже могут воевать, верно, но не это здесь главное.
Да. Непростая ситуация.
 
 
+2 #440 Alexandr 26.03.2018 11:07
Вести FM - Мир уходит у Запада из-под ног * Формула смысла (26.03.18)
Опубликовано: 26 мар. 2018 г.

https://youtu.be/nRlYk2Ay9PE



Антироссийский фронт на Западе. К чему это все идет? Гость – доцент МГИМО Андрей Безруков.

Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
 
 
+4 #441 Егермейстер 26.03.2018 12:47
Мавроди помер.
Мерзавец
 
 
+1 #442 pasha 26.03.2018 13:01
Цитирую Егермейстер:
Мавроди помер.
Мерзавец
Согласен.)
И фамилия у него,по-моему ,была:"Навроди" ("может быть" по-русски),но перелицевал для форсу.
И получилось,типо ,по-грецки.)
 
 
+3 #443 Я только прохожий 26.03.2018 13:08
Цитирую Homo sapiens:
Мои искренние соболезнования в связи с трагедией. Скорблю.
У нас у всех сегодня понедельники.
И планы новые и даже солнце светит.
Но тут опять - халатности, бездельники,
Опять в коррупции сгорают наши дети.
И снова мечутся в дыму и ждут спасения.
Но нету виноватых, только должности...
И зимней вишней пахнут воскресения,
Тот запах тлеющей вишневой безнадежности.. .
И надо как-то жить теперь до вторника,
За мальчика того, в огне распятого.
Скорбеть о полыхающих затворниках,
Кто так и не покинет двадцать пятого...
И жизнь моя от гари вся поблекла,
Я тоже задыхаюсь, как в дыму.
Ну сколько жизней надо бросить в пекло,
Чтоб мы взялись за ум, я не пойму...

Кемерово.
 
 
+5 #444 Балу 26.03.2018 13:12
Цитирую pasha:
Согласен.)
И фамилия у него,по-моему ,была:"Навроди"("может быть" по-русски),но перелицевал для форсу.
И получилось,типо,по-грецки.)
В вашей версии Вики написано, что его папаша наполовину украинец, а наполовину - донецкий грек.
Как же у вас люблять усе родословныя поднимать, чобы украиньця найти. Больные, блин. )
 
 
+4 #445 Егермейстер 26.03.2018 13:48
Помню я эпопею Мавроди. Народ говорил :" Это ж на самом верху разрешили. Это ж по телику показали". И нес деньги
 
 
+2 #446 Егермейстер 26.03.2018 13:51
Что то Шарий куда то запропал.
Непорядок это.
 
 
+4 #447 keeshond 26.03.2018 14:21
Цитирую SVOI :
Всё же надо учитывать , что Украина это сейчас один большой фейк .
Грань между суровой правдой и не менее страшной кривдой ,
это как утренний туман . Не верят ни тем кто принимает законы ,
ни тем кто их проводит в жизнь . Ощущение ненастоящего или временного
приводит к апатии и сужает жизнь до своего маленького мирка .
Стоит ли сильно спрашивать с людей , если ничего хорошего
даже не предвидится .
Вы правы. Что с них-то спрашивать?

Вот сейчас зайдет Вечный жид и расскажет россиянам на сайте, что они были обязаны предотвратить все, что случилось и не случилось с украинцами...пр авда не расскажет, что именно.
 
 
0 #448 keeshond 26.03.2018 14:25
Цитирую pasha:
Согласен.)
И фамилия у него,по-моему ,была:"Навроди"("может быть" по-русски),но перелицевал для форсу.
И получилось,типо,по-грецки.)
Паша,как там с медициной? Хотелось бы послушать, какой у тебя опыт общения со здравоохранение м на Родине.
 
 
0 #449 pasha 26.03.2018 18:25
Цитирую Балу:
В вашей версии Вики написано, что его папаша наполовину украинец, а наполовину - донецкий грек.
Как же у вас люблять усе родословныя поднимать, чобы украиньця найти. Больные, блин. )
Видишь ли,мне как-то попадалась фамилия "Иногда"-национ альность украинец.
А недавно встретил фамилию "Никада",не выяснял:выпал в осадок.)
 
 
0 #450 pasha 26.03.2018 18:26
Цитирую keeshond:
Паша,как там с медициной? Хотелось бы послушать, какой у тебя опыт общения со здравоохранением на Родине.
Почти никак.
Встречался лишь в момент прохождения годовой комиссии,и травмы.
Лечусь,в основном ,народными средствами:ими и стараюсь лечить родню.
 
 
+2 #451 Lexy 26.03.2018 19:20
Цитирую keeshond:
Этот вывод на ленте уже был пятьсот раз написан.
То, что на Украине нет государствоозабоченной элиты - это исторический факт.
Почему она там не выросла - не знаю. Возможно, что страна альтернативно одаренная или воздух особый.
Ни то, ни другое. Страна самая обычная, и воздух самый обыкновенный.
Изначально сложившаяся совокупность ряда факторов сразу после распада СССР, сделала появление такой элиты невозможной.
Впрочем, да, об этом уже тыщупицот баянов порвали.
Насчет фейков согласен.
Конкретно по поводу реформы Супрун ничего сказать не могу. Мой личный опыт с украинской медициной состоялся еще до эпохи возбуждения укросвидомой гидности.
Но оценивать ее плоды на собственной жизни я бы не рискнул. Я изначально считал и считаю, что украинская евроинтеграция - это путь в никуда.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:26

Не забывайте о правилах хорошего тона.

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх