Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: командир боя под Крутами закончил в дивизии СС «Галичина»

Истории от Олеся Бузины: командир боя под Крутами закончил в дивизии СС «Галичина»


Мемориал героям Крут

Юбилей мифа. В нынешнем году 90-ю годовщину Крут решили отметить с особой помпой. Сегодня на поле под этой железнодорожной станцией сойдутся даже киевские военно-исторические клубы, изображающие войска УНР и большевиков.

Акцию патронирует лично президент. Но для большинства граждан Украины  это событие так и остается мифическим.

Кроме Крут, в январе 1918 года украинская армия дала множество боев. Она потерпела все поражения, какие только смогла. Потеряла кучу народу. Кстати, не так убитыми, как разбежавшимися от животного ужаса перед "москальскими варварами" с красными ленточками на шапках (ведь известных всем звездочек с серпом и молотом в начале гражданской войны еще не придумали), но в историю вошла почему-то только одна перестрелка – Круты. Почему?

Да, в общем-то, благодаря только одному человеку, погибшему там, -- студенту из очень известной киевской семьи – Владимиру Шульгину. Этот мальчик приходился племянником члену Центральной Рады и министру иностранных дел Украинской Народной Республики Александру Шульгину. Поэтому, когда уже в марте 1918 года Грушевский и его соратники с помощью немцев вернутся в Киев, официальная украинская пропаганда станет раскручивать именно Круты. Как говорится, болело. И председатель Рады, и прочие члены правительства чувствовали вину перед своим близким знакомым. Это была действительно "государственная" трагедия. Министры переживали за министра!

Тела двадцати семи расстрелянных на станции Круты студентов и гимназистов перенесут в Киев и торжественно в присутствии членов правительства и самого "батька нации" Грушевского перезахоронят. А Павло Тычина – тогда еще не советский, а национальный поэт, напишет конъюнктурные стихи: "На Аскольдовій могилі поховали їх, тридцять мучнів українських, славних, молодих"… Что он при этом на самом деле чувствовал, сказать сложно. Может, был искренен. А, может, ловил момент и дешевую популярность, как и тогда, когда в 30-е будет писать "Партія веде" и "В полі трактор дир-дир-дир, ми за працю, ми за мир". Ловкий был человек!

А ДРУГИЕ БОИ ЗАБЫЛИ. Кто теперь вспомнит январские бои за Чугуев, Екатеринослав, Одессу, Ромодан или Гребенку, предшествовавшие Крутам? Героическую попытку поручика Бондаревского организовать сопротивление красным в Сумах и расстрелянного большевиками? Или стоившее больше 50 убитых и 120 раненых трехдневное сражение за Бахмач, в котором украинскими частями руководил командир полка имени Дорошенко хорунжий Хмелевский, погибший годом позже? Не имел бедняга Хмелевский родственников в правительстве! Так что, спите спокойно, пан хорунжий! Никто о вас ни в секретариате Рады в 1918 году, ни в нынешнем президентском секретариате не вспомнит. Как написал другой поэт Александр Олесь:

Державні місії,

Контроль, комісії,

Пілати, дипломати,

Вся Україна тут.

Клопочуться, збираються

Прощаються, вітаються,

Стрівають, виряджають,

А ввечері – вино…

А там десь на позиції,

Без зброї, без муніції,

У полі босі й голі

Вмирають козаки…

Александр Олесь, тоже современник тех событий, не преувеличивал. К примеру, в Екатеринославле во главе группы офицеров на телеграфном узле забаррикадировался подполковник Дмитрий Абрыньба. Он отстреливался от наседавших красных до последнего патрона и слал отчаянные телеграммы в Киев. А там "державні діячі" никак не могли понять, началась уже война с большевиками или еще нет? И отвечали: мы ни с кем не воюем! Так и погиб геройский подполковник – георгиевский кавалер еще с Первой мировой. По одним данным – застрелился. По другим – был застрелен красными. И никто не оценил его подвиг.

РЕЛЬСОВАЯ ВОЙНА. Война между красной Москвой и желто-голубым Киевом разгорелась из-за того, что Центральная Рада поддержала белогвардейцев, скапливавшихся на Дону. Всех, кто уходил в Добровольческую армию генерала Корнилова, она беспрепятственно пропускала через территорию Украины. А отряды красной гвардии, которые Совнарком направлял на подавление контрреволюции, заворачивала. Это вызвало конфликт.

Но Ленин и его приятели оказались энергичнее и организованнее. Пока Рада почивала на лаврах, радуясь, что в ноябре 1917-го ей удалось так легко захватить власть в Киеве и прищучить местных большевиков, их друзья в Москве оперативно сколотили импровизированную армию и двинулись устанавливать на Украине советскую власть.

Войск и у Центральной Рады, и у красных было мало. Военные действия разворачивались не на широком фронте, а вдоль железных дорог, по которым передвигались немногочисленные отряды, которые их сторонники громко именовали "армиями", а противники – "бандами" и "ордами". Поэтому 29 января и разгорелся бой за расположенную на ветке Бахмач – Киев станцию Круты. Захватив ее, можно было двигаться прямо на украинскую столицу.

Карта боя. Бронепоезд красных сдерживала одна пушка на платформе
Карта боя. Бронепоезд красных сдерживала одна пушка на платформе

НАСТРЕЛЯЛИ КРАСНЫХ, КАК РЯБЧИКОВ. Наиболее полный анализ этого боя сделал военный историк Ярослав Тинченко: "Совнарком направил на Украину ряд отрядов в помощь местной красной гвардии, которую разоружали войска Центральной Рады. Это были отряды петроградских, московских и тверских красногвардейцев, отряд балтийский матросов. С немецкого фронта были сняты два наиболее обольшевиченных полка – 60-й и 25-й Сибирские стрелковые. Общее командование осуществлял Антонов-Овсеенко – старый партиец, а до 1905 года кадровый офицер, который перешел на сторону революционеров. Непосредственно под Крутами командовал подполковник Муравьев – тоже офицер бывшей царской армии. Его назначили только после взятия Бахмача.

У красных в бою под Крутами участвовало примерно 3 тыс. чел. и бронепоезд. Оборону против них заняла 1-я Украинская военная школа и отряд Вольного казачества. Вместе их было примерно 400 человек. Так как украинские юнкера понимали, что их явно недостаточно, то в Киев отправили делегацию за помощью. Помощи никакой им не дали. Но когда делегаты зашли в казармы своего училища на Печерске, то обнаружили, что там формируется Студенческий курень. Первоначально его предназначали для охранной службы в самом городе. Но юнкера подбили первую сотню куреня (118 человек) ехать с собой под Круты. Большинство ее членов составляли ученики старших классов Кирилло-Мефодиевской гимназии и студенты. Еще под Крутами со стороны украинцев участвовало одно орудие на железнодорожной платформе, которое по своему почину привел артиллерийский офицер подпоручик Лощенко.

Все эти силы оборонялись очень умело. Перед Крутами справа и слева от железной дороги были отрыты окопы. Установлены и пристреляны пулеметы. Стреляли юнкера очень точно. Орудие на платформе долгое время умелыми выстрелами сдерживало бронепоезд, который мог атаковать только в лоб. Непосредственно в поле украинцами руководил капитан Гончаренко – командир куреня Военной школы им. Хмельницкого. В целом это был очень удачный бой для украинской стороны. На поле под Крутами было убито не меньше трехсот наступавших красных.

ОТСТУПАЮЩИЕ ЮНКЕРА УНЕСЛИ ДАЖЕ ТРУПЫ СВОИХ

Перелом наступил ближе к середине дня. Красные пристрелялись по станции Круты, где находился эшелон с боеприпасами и штаб во главе с сотником Андреем Носенко. К этому времени штаб уже был пьян. И Носенко приказал отвести поезд глубже в тыл. На позициях возникла нехватка патронов. Гончаренко отдал приказ отступать. Защитники Крут организованно двумя отрядами, унеся всех своих раненых и убитых, обошли станцию и соединились за ней в поле со своим эшелоном. После чего погрузились и уехали в Киев. В плен к красным попало только 34 человека – одна чота (взвод) Студенческого куреня, непосредственно в бою не участвовавшая. Она охраняла станцию. Семь раненных большевики пощадили и отправили в Харьков. А остальных пленных раздосадованные огромными потерями в бою расстреляли. Не думаю, что их кто-то пытал. Неглубоко присыпанные землей трупы весной разрыли собаки. Данные эксгумации ничего о пытках не говорят. Все легенды о зверствах возникли уже потом. Они созданы людьми в бою не участвовавшими. Зато известно, что студент Шульгин был захоронен, обнявшись со своим школьным другом Наумовичем. Их тела так и перенесли в Киев. Как вы представляете, можно ли пытать сразу двух обнявшихся людей? Если бы что-то подобное было, их конечно бы разделили. А так они просто обнялись перед расстрелом".

Остальные потери защитников – непосредственно боевые – были мизерными. Всего человек пятнадцать. Да и то больше во время отступления. И около 50 раненых. Их положили в два вагона. Такова реальность. За пятнадцать убитых в бою под Крутами юнкеров красногвардейцы заплатили тремя сотнями своих. А под раздачу попали наименее подготовленные. Те, кого первоначально оставили в тылу и не сумели сориентироваться во время отступления.

ИСТОРИК ЯРОСЛАВ ТИНЧЕНКО: "НАСТЯЩИЙ МЕМОРИАЛ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАПРОТИВ ПРЕЗИДЕНТСКОГО ДВОРЦА!"

Главный миф о Крутах – это то, что несчастных детей злобное правительство бросило на станцию в пасть озверелым большевикам. Но вся гражданская война была вынесена на плечах юнцов! По советской истории мы помним Аркадия Гайдара, который в 16 лет командовал полком в Красной Армии. И в войсках Центральной Рады было много подростков. Мужики, возвращавшиеся с фронтов Первой мировой, воевать больше не хотели. Вот и сражались юноши, "болевшие" различными политическими идеями! Красными, белыми или самостийными.

Одновременно с боем под Крутами в Киеве против Центральной Рады восстала местная красная гвардия. В значительной части она состояла из рабочей молодежи. Многие из юношей-красногвардейцев в те дни погибли. Хочу напомнить, что комендантом обороны Арсенала был студент Киевского политехнического института Саша Горвиц.

Его тело нашли растерзанным в середине февраля 1918 года на киевских склонах. Перед капитуляцией Арсенала часть его защитников по подземным ходам пыталась проникнуть к Днепру. Некоторых из них выловили солдаты Центральной Рады и ликвидировали. По всей видимости, в их числе был пойман и расстрелян и 21-летний Горвиц.

Несколько ранее Крут, во время боев в Киеве между большевиками и сторонниками Временного правительства в конце 17-го года, основную тяжесть боев вынесли с одной стороны молодые красногвардейцы, а с другой – киевские юнкера. Тогда погибло более 60 юнкеров Константиновского училища. Потом именно в здании этого училища была создана 1-я украинская военная школа им. Богдана Хмельницкого, сражавшаяся под Крутами. И в этом же здании формировался Студенческий курень, некоторые из ребят которого были расстреляны после того же боя.

Сейчас, по прошествии 90 лет, есть смысл чтить всех павших в гражданскую войну, независимо от их политических взглядов. Отрицать жертвенность юношей-красногвардейцев и их ровесников-белогвардейцев, которые тоже похоронены в Киеве, не этично.

У нас ведь прямо напротив Мариинского дворца и Верховной Рады целый участок парка им. Ватутина – это громадная братская могила, где покоятся останки погибших в Киеве во время гражданской войны. Это единственное место, которое могло бы стать объединяющим для всех сторон. Над захоронениями большевиков там есть памятник – рабочий со знаменем. А прямо напротив входа в Мариинский дворец находится захоронение, которое довоенные киевляне называли "Могилой 500 неизвестных офицеров". Когда войска Муравьева после Крут пришли в Киев, они учинили массовую расправу на Липках, считавшихся буржуйским кварталом. В первую очередь, погибали офицеры, люди хорошо одетые или имевшие документы от Центральной Рады. Или те, кто пытался помешать погрому. Например, погибла группа рабочих, защищавшая от большевиков свою пекарню. Всего тогда погибло около 2500 человек. В марте 1918 года, после того, как немцы выбили красных из Киева, была проведена эксгумация. Тела, которые опознали, родственники забрали и перезахоронили на различных кладбищах. А 500 неопознанных, в основном в военной форме, снова закопали. Так возникла "Могила 500 офицеров". После Второй мировой войны, когда население Киева на 99 процентов поменялось, о ней забыли. А в 1957 году даже установили урну, якобы в память убитых красных. Рядом есть захоронения сечевых стрельцов, погибших в 18-м году во время антигетманского восстания.


"Госсправедливость". Даже в "Киевской мысли" всем крутянам был только один некролог. А Шульгину сразу три, причем один из них по-русски

КАПИТАН ГОНЧАРЕНКО – ГЕРОЙ КРУТ И СС

Судьбы военных порой складываются очень причудливо. К примеру, капитан Аверклий Гончаренко, непосредственно командовавший в поле под Крутами юнкерами и студентами, прожил долгую 90-летнюю жизнь. Он родился в селе Дощенки Полтавской Губернии в 1890 году. Закончил Прилуцкую гимназию, Чугуевское военное училище и даже не подозревал, что станет офицером УНР. В 1912 году подпоручик Гончаренко служил в 76-м пехотном Кубанском полку, стоявшим в Тульчине. В нем же был помощником начальника учебной команды. Первую мировую встретил командиром роты 260-го Брацлавского полка. К 1916-му он уже штабс-капитан, командир его 4-го батальона. А с лета того же года – курсовой офицер 2-й Киевской школы прапорщиков.

Осенью 1917 года Гончаренко украинизировал свой курс и осуществил первый выпуск украинских офицеров – "старшин", как говорили тогда. Его профессионализму принадлежит организация обороны под Крутами. Его же педагогическим способностям можно приписать меткость пулеметной стрельбы, которую проявили юнкера. По украинской терминологии, их называли "юнаками".

По-видимому, после Крут и уличных боев в Киеве Гончаренко не особенно снова лез в мясорубку. Осенью 1918-го он – Летичевский уездный комендант. Потом – помощник губернского коменданта Подолья, штаб-офицер для поручений военного министра УНР и снова курсовой офицер Каменец-Подольской юнацкой школы. После гражданской войны Гончаренко поселился в Станиславове (ныне Ивано-Франковск) и работал в сельско-хозяйственной кооперации. В 1943 году 53-летний отставник решил тряхнуть стариной и вступил в дивизию СС "Галичина", сформированную из западных украинцев. Окончил службу в ней штабным офицером. А потом эмигрировал в Великобританию и, наконец, в США, где и умер 12 апреля 1980 года, оставив короткие мемуары.

Олесь Бузина, 1 февраля 2008 года

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+1 #301 keeshond 29.01.2018 21:03
Цитирую Lexy:
Не просто фирменный значок, а Мерц, как минимум, осуществляют контроль и отвечают за базар. Производственные цепочки на экспорт и на внутрь могут быть разными даже внутри одной коммерческой структуры, не говоря уж о подрядчиках.
Ладно, не суть важно.
Все началось со сравнения с Украиной.
А там в регистрации та же самая Урса, тот же самый Клоке, и, конечно, тот же самый Мерц.
http://www.drlz.com.ua/ibp/ddsite.nsf/all/shlz1?opendocument&stype=72E344612103AD6DC22580740041614E
Цена только другая :-)
Я собственно об этом.
Да-да, уже написала о том, что украинцев точно разводят.
Ведь они покупают тот же препарат, что и россияне, но платят за него...сколько актуальная украинская цена в евро?

Получается, что российская цена справедливее в любом случае,
будь то продажа генерика или чистка складов.
 
 
+5 #302 Homo sapiens 29.01.2018 21:06
Цитирую НЕСВИДОМЫЙ:
Я прописан к военному госпиталю. Там же лечатся и жены военных. В цивильных больницах сейчас тоже вае бесплатно..
В Крыму сейчас нехватка врачей , особенно узких специальностей. Так же не хватает строителей ,архитекторов и инженеров
после реформы волонтерши к вам толпы будут стоять из узкопрофильных. только успевай проверять
 
 
+6 #303 Oxygen 29.01.2018 21:06
В Харькове возле магазина прогремел взрыв, пострадали 53-летняя женщина и ребенок. Об этом сообщило областное управление Национальной полиции Украины в Facebook.
Инцидент произошел утром на Клочковской улице.
Отмечается, что женщина, которая шла по улице с двухлетним ребенком, увидела у супермаркета пакет и открыла его, после этого раздался взрыв.
Пострадавших госпитализирова ли с рваными ранами.
======
Да...на территории живут спокойно и счастливо.
 
 
+7 #304 злой слесарь 29.01.2018 21:07
И по спОртсменам:
смешно будет, если кому из них вручат каку-никаку медальку.
Приедет такой домой и в Госкомспорт (или как там эта контора обзывается) заявится:
- А выдайте мне премию за медальку!
а ему в ответ:
- Чувак, а мы тебя от имени России не посылали, ты сам от себя ехал.
Кака така премия? Иди броди.
 
 
+6 #305 Lexy 29.01.2018 21:09
Цитирую keeshond:
Получается, что российская цена справедливее в любом случае,
будь то продажа генерика или чистка складов.
Не буду утверждать наверняка, но в свете событий последних четырех лет, терзает смутное сомнение, что может, и этот, как его... реверс... Как пенсильванско-а фриканский уголь... :-)
Хотя и не верится, чтобы вот так откровенно...
ЗЫ: в евро... около 50 евро :-?
 
 
+10 #306 Oxygen 29.01.2018 21:10
На Ровинщине замёрзли на смерть две старушки пенсионерки.
Им отключили электричество за неуплату...
=======
Отключены от отопления ряд дуркаинских ВУЗов. Денег нет.
=======================
уКраина не замерзает и не вымирает. В этом году. как никогда.
 
 
+10 #307 Калина 29.01.2018 21:10
Цитирую keeshond:
Для того, чтобы оценить системную устойчивость российской ОМС, с нею нужно пройти и крым, и рым. Гражданин должен научится пользоваться не только услугами врачей, но и уметь задействовать контрольные органы, изучить прохождение жалоб по вертикали вверх.
Большинство жалоб от людей сводится к правовому нигилизму самих пациентов и их неоправданно высоким ожиданиям.
Я еще раз повторю свою мысль - гражданин должен быть умным.
Не орущим нытиком, а умным.
Рассказываю быль - случилось в Самаре прошлой осенью.
Один человек решил сделать прививку от гриппа.
Пришел в поликлинику по месту жительства, а ему в регистратуре от ворот поворот - нету вакцины и не знаем когда будет.
А человек этот умный, прекрасно образованный и хорошо понимающий, как работает вертикаль, по которой ходят жалобы - короче, все счастливым образом совпало, прям по твоей рекомендации. ))
Взял он, да и отправил письмо в Минздрав.
Что тут началось! Тлф оборвали - придите пожалуйста, все сделаем в лучшем виде.
В поликлинике был встречен заведующей, которая с тех пор является его персональным лечащим врачом.
 
 
+8 #308 Oxygen 29.01.2018 21:12
Цитирую Lexy:
Не буду утверждать наверняка, но в свете событий последних четырех лет, терзает смутное сомнение, что может, и этот, как его... реверс... Как пенсильванско-африканский уголь... :-)
Хотя и не верится, чтобы вот так откровенно...
Что тебя удивляет?
#весьмирпонял...что лохов. которые продались за печеньки, можно доить семь раз на дню)))....причё м откровенно, улыбаясь им в гнилые зубы....
 
 
+3 #309 Олег 29.01.2018 21:12
Цитирую Homo sapiens:
после реформы волонтерши к вам толпы будут стоять из узкопрофильных.толькоуспевай проверять
хм... Миша, я понимаю что вы имеете ввиду медработников, но прозвучало как про дам с ленинградки и ярославки))))
 
 
+8 #310 keeshond 29.01.2018 21:17
Цитирую Калина:
Рассказываю быль - случилось в Самаре прошлой осенью.
Один человек решил сделать прививку от гриппа.
Пришел в поликлинику по месту жительства, а ему в регистратуре от ворот поворот - нету вакцины и не знаем когда будет.
А человек этот умный, прекрасно образованный и хорошо понимающий, как работает вертикаль, по которой ходят жалобы - короче, все счастливым образом совпало, прям по твоей рекомендации. ))
Взял он, да и отправил письмо в Минздрав.
Что тут началось! Тлф оборвали - придите пожалуйста, все сделаем в лучшем виде.
В поликлинике был встречен заведующей, которая с тех пор является его персональным лечащим врачом.
Это я и называю Эволюционная корректировка системы снизу. :-)
Конечно, сарказмом наполнено каждое слово в этом словосочетании.
Я говорю только о том, что знаю точно, на собственном опыте - бороться и еще раз бороться. Чтобы чиновники икали при имени жалобщика.
иногда даже не нужно многого - просто вовремя пишите жалобу. Иначе потом может быть поздно.
 
 
+4 #311 Alexandr 29.01.2018 21:19
PolitWera - "Фигуры расставлены. Торги начались".Вален тин Землянский в прямом эфире (Киев)

https://youtu.be/TUsFS0uCG0w



Эксперт по энергетике -Валентин Землянский (Киев) в прямом эфире проанализирует текущую ситуацию в области энергетики и экономики.
 
 
+5 #312 keeshond 29.01.2018 21:19
Цитирую Lexy:
Не буду утверждать наверняка, но в свете событий последних четырех лет, терзает смутное сомнение, что может, и этот, как его... реверс... Как пенсильванско-африканский уголь... :-)
Хотя и не верится, чтобы вот так откровенно...
ЗЫ: в евро... около 50 евро :-?
Жееесть... :lol: реверс говорите :lol: ничеготакогонез наю.
 
 
-1 #313 Олег 29.01.2018 21:26
Цитирую Alexandr:
PolitWera - "Фигуры расставлены. Торги начались".Валентин Землянский в прямом эфире (Киев)

https://youtu.be/TUsFS0uCG0w



Эксперт по энергетике -Валентин Землянский (Киев) в прямом эфире проанализирует текущую ситуацию в области энергетики и экономики.
Землянского стоит послушать, он в отличии от Марунича не отмораживается по темам выходящим за рамки энергетики... Марунич более осторожен, хотя у Веры тоже раскрепощается и не все держит в себе
 
 
+7 #314 Alexandr 29.01.2018 21:27
СЕГОДНЯ 16:00

Украинский писатель обвинил Булгакова и Пушкина в плагиате

Наш спецкор Дмитрий Стешин раскладывает на составные части очередное громкое заявление, сделанное в Незалежной

ДМИТРИЙ СТЕШИН https://www.kp.ru/daily/author/182/

На днях, директор украинского института национальной памяти уже обозвал Булгакова https://www.kp.ru/daily/26787.5/3821294/ «щупальцем русского мира». После выходных, набравшись вдохновения и цитат, в бой пошла тяжелая артиллерия незалежной литературы.

Обрубленной вражеское щупальце было вдумчиво препарировано неким Юрием Винничуком. С писательской прямотой, как коллега коллеге, Юрий Винничук заявил, что все творчество классика вторично, если не сказать хуже: «Почему француз должен восхищаться Булгаковым, если много образов и сюжетных ходов тот позаимствовал из романа Пьера Мак-Орлана "Ночная Маргарита", изданного в Москве в 1927 году?».

Интересно, сколько еще в мире осталось безумцев, способных читать и наслаждаться дешевым бульварным романом почти столетней давности? И почему из доброго десятка миллионов читателей Булгакова, плагиат увидел лишь пан Винничук?

Досталось от Винничука и самому Пушкину: «обычный эпигон французской поэзии» и «Немало классических стихотворений Пушкина, в том числе, "Письмо Татьяны" — это перепевы с французского».

О том, за что в реальности свидомые великоукраинцы ненавидят двух великих русских писателей, пан Винничук рассказать постеснялся. А зря. Первый донос на Булгакова «украинские писатели» написали аж в 1929 году, когда Михаил Афанасьевич, надо полагать, лихорадочно перелицовывал благородную французскую книгу «Ночная Маргарита» в пошлую москальскую «Мастера и Маргариту». Коллеги требовали запретить постановку пьесы «Дни Турбиных» - за «антиукраинство ». В первую очередь, за яркую цитату из киевского послереволюцион ного быта:

«Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, изволите ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински «кот»? Он отвечает: «кит». Спрашиваю: «А как «кит?» А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется».

Михаил Булгаков, коренной киевлянин, не любил всю эту буффонаду в широких шароварах с чубами, петлюровцев, гайдамаков, самостийников и т.д. Высмеивал зло и точно, ибо искренне не понимал, откуда взялась в Малороссии вся эта «пошлая оперетка»? А вот саму Украину он любил.

Пушкин тоже любил Украину, но, даже не смотря на свое «вольтерьянство » не смог вывести гетмана Мазепу в положительные герои. Пытался в «Полтаве» – не получилось.

ПОЛНОСТЬЮ ТУТ https://www.kp.ru/daily/26787/3821727/
 
 
+5 #315 Калина 29.01.2018 21:29
Цитирую Олег:
разжую вам вашу позицию до состояния манной каши

но странно, что вы не понимаете
что те сложности в жизни которые проявились в жизни россиян в последние пару лет связаны (в значительной части) с рядом внешнеполитических факторов
вы как фактор вашего недовольства властью приводите тут примеры такого ухудшения жизни граждан малых городков за последние пару лет
и при этом
вы призываете к действиям РФ на внешнеполитическом поле которые ОДНОЗНАЧНО усложнят жизнь ваших сограждан в малых городах

и вы не видите противоречия в вашей позиции?

Владилена, либо вы поддерживаете внешнеполитический курс страны и принимаете и не ноете по поводу сложностей которые неизбежны (но преодолимы)
либо вы ноете, но тогда ваше место болотная
либо крестик, либо трусы
иначе не бывает
Я вот думаю, а хорошо было бы возродить движение "двадцатипятиты сячников" - когда страна посылала передовых рабочих из крупных центров на помощь в колхозы, совхозы - в глубинку.
А сегодня надо таким же образом отправить по России москвичей - пусть помогают сказку делать былью.
В стиле барокко, а местами даже рококо.
Заодно в сознание вернутся.
 
 
+9 #316 Alexandr 29.01.2018 21:33
Захар Прилепин

Posted on 29 янв, 2018 at 13:14

Александр Шабуров на СП сделал забавный обзор новейшего российского кино. Это смотрели миллионы людей. А виновным объявили мальчика из Уренгоя.

"«В августе 1944-го» (2000). Экранизаторы известного романа (продюсером был депутат Госдумы В. Семаго) вдруг заявили, что Великая Отечественная на самом деле являлась войной гражданской, против своего народа, и решили из немецкого диверсанта сделать белоруса. Автор первоисточника В. Богомолов воспротивился.

«Последний поезд» А. Германа-младшег о (2003). Герой-немец не такой уж и плохой, добрый доктор, на войну попал случайно. Ау, детишки из Нового Уренгоя!..
«Свои» (2004). Снова непонятно, кто хуже — свой (бежавший пленный, который хочет выдать комиссара-еврея ) или чужой (немецкий староста, готовый всех спрятать).

«Сволочи» (2006, правильней было бы «Сволочь», это и так множественное число). Советские власти придумали делать из детей диверсантов и подрывать с их помощью немецкие склады. А почему бы им беременных женщин на это не привлекать?.. Автор сценария В. Кунин уверял, что описал свою биографию, пока его не прищучили, что так поступали фашисты, никак не наши. Режиссёр и актёр В. Меньшов на какой-то церемонии отказался вручать фильму приз, честь ему и хвала! До этого снимали куда более достойные фильмы о детях на войне, например, «Иваново детство» А. Тарковского (по повести того же В. Богомолова).

«Диверсант-2. Конец войны» (2007). Герои — фронтовые разведчики, доблестно сражавшиеся два сезона, доходят до Берлина, и тут оказывается, что один из них всё это делал, чтобы в конце сбежать за границу. Второй на день отстаёт от расположения части, за что его тут же отправляют в ГУЛАГ и начинают бить табуреткой. Трендец! В результате все уплывают в Бразилию. Конечно, писатель-фронто вик А. Азольский, по чьей книге снимали 1-й сезон, ничего подобного сочинить не мог, но авторы экранизации сказали: «а мы и не стремились к достоверности».

«Штрафбат» (2004, сценарист Э. Володарский). Ни в чём не повинный герой-офицер, чудом выжив после фашистского расстрела, попадает в штрафбат командовать уголовниками и политзаключённы ми. Безжалостные энкавэдэшники в каждой серии посылают их на верную смерть. Они — не меньшие враги, чем фашисты. В конце — бесконечный список штрафных подразделений Великой Отечественной. Создаётся впечатление, что войну выиграли штрафбаты с заградотрядами. Вопреки Ставке, СМЕРШу и НКВД. И что наши деды воевали из-под палки. Что тут сказать? Конечно, существовали и штрафбаты, и штрафроты и даже штрафэскадрильи . Во всех воевавших армиях. Но численность их была незначительна. А дисбаты и сейчас в армии есть.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://prilepin.livejournal.com/970238.html
 
 
+8 #317 Oxygen 29.01.2018 21:33
Над Чёрным морем российский истребитель сопроводил американский самолёт-разведч ик, при этом пролетев всего в полутора метрах от него.
Об этом сообщает телеканал CNN со ссылкой на свой источник в Пентагоне.
=====
И не хер летать пиндосам в Русском море))
 
 
+3 #318 Фишка 29.01.2018 21:48
Простите, не в тему, но ... очень уж напоминает некоторые "тырнетные бои" :-) https://mobile.twitter.com/Mayskolpino/status/957998806641061888/video/1
 
 
+8 #319 Калина 29.01.2018 21:51
Цитирую pasha:
Вообщем так,недавно разговаривал с корешем.
Он живёт в Мурманске.
Недавно менял хрусталик на одном глазе.
Обошлось ему в 40 тыс. рублей
Ждёт шунтирование по квоте,уже два года.
Если вне очереди-200 тыс. рублей.
Вот такая "бесплатная".(
Хрусталик меняют бесплатно.
Кто-то врет - или вы, или друг.

Всем спокойной ночи.
www.youtube.com/watch?v=7qS4rN3Q8Jw
 
 
+7 #320 Владилена 29.01.2018 22:00
Цитирую Калина:
Я вот думаю, а хорошо было бы возродить движение "двадцатипятитысячников" - когда страна посылала передовых рабочих из крупных центров на помощь в колхозы, совхозы - в глубинку.
А сегодня надо таким же образом отправить по России москвичей - пусть помогают сказку делать былью.
В стиле барокко, а местами даже рококо.
Заодно в сознание вернутся.
Хорошая идея! Особенно обратить внимание на тех, кто проживает в Москве из тех регионов, где особенно не хватает специалистов. Обычно они после института остаются в Москве, Питере и других крупных городах, снимая квартиры, но только бы не домой...
Хорошо бы возобновить распределение в бюджетных вузах: когда москвичей отправляли в Самару, а самарцев во Владивосток. Хорошее было ведь правило - страна тебя выучила, поезжай отработай. Кстати, очень много русских именно так на Украину, в Казахстан, Чечню и т.д. попали! По распределению!
 
 
+4 #321 Сахалинка 29.01.2018 22:02
Цитирую Калина:
Хрусталик меняют бесплатно.
Кто-то врет - или вы, или друг.
Не обязательно врет. Просто не захотели ждать очереди.
Очередь еще есть.
 
 
+7 #322 НЕСВИДОМЫЙ 29.01.2018 22:02
Цитирую Homo sapiens:
после реформы волонтерши к вам толпы будут стоять из узкопрофильных.только успевай проверять
Я писал ранее , что в Крыму сейчас при каждом сельсовете строят с нуля амбулатории. Есть целая программа . Вот поэтому и нужны врачи. Молодежь не шибко стремиться в село , даже если оно стоит на берегу моря. При Украине массово закрывались все медучреждения в сельской местности.
А то что к нам поедут врачи с Украины , так это даже хорошо. Ждем
 
 
+1 #323 Олег 29.01.2018 22:03
заголовок и некоторые моменты в русле предвыборной компании, но обратите внимание на цифры и меры
в качестве таблетки для памяти о "святых" 90х

https://dni.ru/polit/2018/1/29/389997.html
 
 
+4 #324 Homo sapiens 29.01.2018 22:03
Цитирую Олег:
хм... Миша, я понимаю что вы имеете ввиду медработников, но прозвучало как про дам с ленинградки и ярославки))))
Прошу прощенья, не так выразился :-)
 
 
+7 #325 Oxygen 29.01.2018 22:09
Цитирую Сахалинка:
Не обязательно врет. Просто не захотели ждать очереди.
Очередь еще есть.
Ну какая очередь....Один оперирующий окулист за рабочий день меняет до 10 хрусталиков. Операция вся (по новейшим технологиям ) идёт максимум 25-30 минут на всё про всё. другое дело, что такие специалисты находятся только в специализирован ных центрах. Так и то...их там несколько специалистов, как правило.
 
 
-4 #326 keeshond 29.01.2018 22:10
Цитирую Владилена:
Хорошая идея! Особенно обратить внимание на тех, кто проживает в Москве из тех регионов, где особенно не хватает специалистов. Обычно они после института остаются в Москве, Питере и других крупных городах, снимая квартиры, но только бы не домой...
Хорошо бы возобновить распределение в бюджетных вузах: когда москвичей отправляли в Самару, а самарцев во Владивосток. Хорошее было ведь правило - страна тебя выучила, поезжай отработай. Кстати, очень много русских именно так на Украину, в Казахстан, Чечню и т.д. попали! По распределению!
А вы студентов спросили, хотят ли они куда-то ехать? Особенно в Чечню.
 
 
+7 #327 Владилена 29.01.2018 22:11
Цитирую keeshond:
А вы студентов спросили, хотят ли они куда-то ехать? Особенно в Чечню.
Ну учится то за счёт государства они хотели.
 
 
-7 #328 pasha 29.01.2018 22:13
Цитирую Калина:
Хрусталик меняют бесплатно.
Кто-то врет - или вы, или друг.
Это в теории,а на практике...как всегда.
Я корешу верю:ему врать нет нужды,он не из правосеков,и тем более-нациков.
Он-вологодский.)
А тебе-не очень.
 
 
+3 #329 Alexandr 29.01.2018 22:13
Вечер с Владимиром Соловьевым (29.01.2018) http://vipvideoclub.ru/video/vecher-s-vladimirom-solovevym-29-01-2018.html
 
 
#330 keeshond 29.01.2018 22:16
Цитирую Владилена:
Ну учится то за счёт государства они хотели.

Невозможно свободного человека никуда отправить насильно. С полицией ловить будете, как уклонистов от армии?
Если хотите что-то взять с таких бюджетников, обозначайте обучение как Кредит. И пусть по окончании вуза выпускники выплачивают этот кредит обратно в казну.

Вы предлагаете идеи, а механизм внедрения идеи в жизнь не продумываете.
Это какой-то общий момент у современных коммунистов или что?

Цитату из отчета белорусского комитета по мониторингу прав студентов хотите почитать?
цитата
Как вы оцениваете существующую в Беларуси систему распределения молодых специалистов и специалисток? (возможен выбор нескольких вариантов)
71,2% - «Государство с помощью системы распределения затыкает дыры там, где никто не хочет работать из-за плохих условий труда и жизни»
35,1% - «С системой распределения можно мириться, так как во многих случаях выпускник сам может принести заявку от работодателя»
5,2% - «Система распределения позволяет администрации вуза свести счеты с неугодными студентами»
12% - «Условия работы по распределению часто тяжелые и унизительные, но это закаляет волю и готовит к самостоятельной жизни»
20,4% - «Это несправедливая система, поскольку студенты и студентки платной формы обучения избавлены от принудительного распределения на низкооплачиваем ые и неудобные места работы»
9,9% - «Это несправедливая система, поскольку студенты и студентки платной формы обучения оплачивали свое обучение, но лишаются льгот молодого специалиста на первом месте работы
7,3% - «Это полезная система, позволяющая гарантировать трудоустройство молодым специалистам.
6% - это рабство.
 
 
+7 #331 Homo sapiens 29.01.2018 22:17
Кстати, о писателях. Зашла сегодня речь об укропейсателе Юрие Винничуке, который обвинил Пушкина и Булгакова в плагиате. Стало интересно что за человек.
Мда.

Писатель живет в городке Винники подо Львовом, он создал своеобразный миф того места, где в свое время прошло детство «отца» мазохизма Леопольда фон Захер-Мазоха, преемственность с которым наблюдается у Винничука, который пишет: «Винники - это земля мазохизма. Винники - это концентрат мазохизма. Здесь все им пышет и дышит. Здесь куры живут только для того, чтобы нести яйца и идти на заклание без колебаний. Незаризана курица страдает и мучается, и бывает, что с отчаяния даже кончает самоубийством. Здесь свиньи никогда не кричат ​​так пронзительно, как в других местах, когда их колют (...). А чтобы они получили больше удовольствия, гуманные ВИННИКОВСКОЕ мясники курят и потрошат их живьем ».

http://1576.ua/people/3646

Без комментариев... .
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:34

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+9 #332 Oxygen 29.01.2018 22:18
В Днепропетровске украинские радикалы напали на ветеранов блокады Ленинграда и детей
29 января 2018, 19:48
Несколько часов назад в Днепропетровске украинские нацисты сорвали мирное мероприятие, приуроченное к 74-ой годовщине снятия блокады Ленинграда. Боевики в балаклавах и масках ворвались в Дом учителя, где проходил концерт для ветеранов, организованный депутатами от Оппозиционного Блока в Днепропетровско м горсовете. Об этом сообщил сопредседатель фракции «Оппозиционный блок» в Верховной Раде Украины Вилкул на своей странице в Facebook.
«Несколько десятков моральных уродов атаковали концерт, на котором присутствовало 65 пожилых людей, переживших блокаду и сейчас проживающих в Днепре. Все эти люди старше 80 лет. Многие из них перенесли в жизни инсульты и инфаркты. Заблокированным и в здании оказались также дети из творческого коллектива, подготовившие для стариков концертную программу», — написал он.
Депутат обратился с правоохранителя м с призывом изолировать «сволочей, нападающих средь белого дня в мирном городе на стариков и детей».
==========================
Это как раз ТЕ, кто вчера маршировал в киеве с чёрными флагами. Как говорит keeshond--это молодёжь...совс ем не винная...для подраться...Ну ну...
-----
фашизма на украине нет...ну конечно же нет...это вам всё кажется...Европ а ведь не видит...И вы не видьте...
===================
 
 
+4 #333 Сахалинка 29.01.2018 22:22
Цитирую Oxygen:
Ну какая очередь....Один оперирующий окулист за рабочий день меняет до 10 хрусталиков. Операция вся (по новейшим технологиям ) идёт максимум 25-30 минут на всё про всё. другое дело, что такие специалисты находятся только в специализированных центрах. Так и то...их там несколько специалистов, как правило.
Поверьте, в нашем городе( Петербурге), где много пожилых, очередь есть.
 
 
+5 #334 Владилена 29.01.2018 22:24
Цитирую keeshond:

Невозможно свободного человека никуда отправить насильно. С полицией ловить будете, как уклонистов от армии?
Если хотите что-то взять с таких бюджетников, обозначайте обучение как Кредит. И пусть по окончании вуза выпускники выплачивают этот кредит обратно в казну.

Вы предлагаете идеи, а механизм внедрения идеи в жизни не продумываете.
Это какой-то общий момент у современных коммунистов или что?
Ну зачем же так. Можно же систему взять из советских времен. Студенты по целевым направлениям, например. Предприятие платит, потом на работу берет.
Вообще-то, отработать три года, это совсем не так тяжело. Отработал, опыт приобрел, больше шансов найти хорошую работу, где хочешь.
Зачем искать с полицией. Диплом, за который не отработали, считается недействительны м. Кстати при уважительных причинах, распределение можно и изменить, или совсем отменить.
Система работала как часы. Все новое, хорошо забытое старое...
 
 
+6 #335 Фишка 29.01.2018 22:24
Цитирую pasha:
Это в теории,а на практике...как всегда.
Я корешу верю:ему врать нет нужды,он не из правосеков,и тем более-нациков.
Он-вологодский.)
А тебе-не очень.
Ваш знакомый не врет. Можно операцию эту сделать бесплатно, но ждать несколько месяцев (как правило), и хрусталик попроще. А можно сразу, и хрусталик подороже. Человек выбирает для себя сам, исходя из возможностей.
А есть ли такой выбор у людей на Украине?
 
 
+10 #336 Oxygen 29.01.2018 22:26
Цитирую Сахалинка:
Поверьте, в нашем городе( Петербурге), где много пожилых, очередь есть.
12 клиник в Питере.
Замена хрусталика--это не экстренная операция. Можно спокойно записаться и прооперироватьс я.
 
 
+7 #337 Alexandr 29.01.2018 22:28
Президент Порошенко поедет в Австрию на Венский бал
15:01, 28 января 2018

https://strana.ua/news/120408-prezident-poroshenko-poedet-na-venskij-bal.html


Совбез ООН предупредили о нехватке продовольствия на Украине
15:19 29.01.2018 (обновлено: 21:40 29.01.2018)

https://ria.ru/world/20180129/1513533711.html


P.s. «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» ( «Qu’ils mangent de la brioche») (с) - Мари́я-Антуане́ тта королева Франции, младшая дочь императора Франца I и Марии-Терезии. Супруга короля Франции Людовика XVI с 1770 года. ;-)
 
 
#338 keeshond 29.01.2018 22:34
Цитирую Владилена:
Ну зачем же так. Можно же систему взять из советских времен. Студенты по целевым направлениям, например. Предприятие платит, потом на работу берет.
Вообще-то, отработать три года, это совсем не так тяжело. Отработал, опыт приобрел, больше шансов найти хорошую работу, где хочешь.
Зачем искать с полицией. Диплом, за который не отработали, считается недействительным. Кстати при уважительных причинах, распределение можно и изменить, или совсем отменить.
Система работала как часы. Все новое, хорошо забытое старое...
Выпускники-целе вики и так вернутся на предприятия.
Частников трогать нельзя, у них с государством совсем другие отношения. Это они платили государству деньги, а не наоборот.
 
 
-1 #339 Олег 29.01.2018 22:35
Цитирую Владилена:
Ну зачем же так. Можно же систему взять из советских времен. Студенты по целевым направлениям, например. Предприятие платит, потом на работу берет.
Вообще-то, отработать три года, это совсем не так тяжело. Отработал, опыт приобрел, больше шансов найти хорошую работу, где хочешь.
Зачем искать с полицией. Диплом, за который не отработали, считается недействительным. Кстати при уважительных причинах, распределение можно и изменить, или совсем отменить.
Система работала как часы. Все новое, хорошо забытое старое...
советская система осталась в СССР
можно вспомнить опыт земской медицины времен империи
результат будет тот же

предприятия уже давно осуществляют целевые направления и им не нужен ничей опыт
но таких предприятий немного
а остальным проще найти спеца (как правило с опытом) на свободном рынке труда, чем тратить на молодого из которого не ясно что вырастет

так что маниловщиной страдаете
 
 
+4 #340 Сахалинка 29.01.2018 22:36
Цитирую Oxygen:
12 клиник в Питере.
Замена хрусталика--это не экстренная операция. Можно спокойно записаться и прооперироваться.
Это правда. Некоторые хотят только в каком-то определенном центре.
 
 
+2 #341 Владилена 29.01.2018 22:39
Цитирую Oxygen:
12 клиник в Питере.
Замена хрусталика--это не экстренная операция. Можно спокойно записаться и прооперироваться.
Очереди есть и в Москве. Но обычно только на плановые операции и ждать совсем не долго, в зависимости от сложности от месяца до трех. Ну не считая замены суставов и другие сложные, там подольше.
Если операция запланирована, но человеку стало хуже, например грыжа или желчный, делают внепланово, без проблем.
Кто-то хочет платно и быстро сам, у таких людей деньги есть, а времени мало или распланировано, пусть платят, это их личный выбор.
Но знаю, что и состоятельные люди часто ждут плановой операции, ведь врачи везде одинаковые.
Ну благодарность врачам - личное дело больного. Это есть.
Но и врачи разные. Все же люди разные...
Сама свидетель, как она пенсионерка протянула врачу на обходе конверт с небольшой суммой. Врач даже не заглянула, вернула конверт со словами,:это вам от меня на фрукты, вам нужнее". Это было ещё 1999 году. Тяжёлое время было. На нас молодых произвело неизгладимое впечатление, мы скинулись на подарок, напрягли родных, чтобы купили, и искренне отблагодарили, тем более врач от Бога. Хирург с золотыми руками. У нас взяла, хотя и отказывалась...
 
 
+6 #342 Владилена 29.01.2018 22:40
Цитирую keeshond:
Выпускники-целевики и так вернутся на предприятия.
Частников трогать нельзя, у них с государством совсем другие отношения. Это они платили государству деньги, а не наоборот.
Я про бюджетников писала изначально!
 
 
+8 #343 Oxygen 29.01.2018 22:41
Цитирую Сахалинка:
Это правда. Некоторые хотят только в каком-то определенном центре.
И что? Пусть оперируются где они хотят. Вы понимаете, что замена хрусталика делается при помутнении последнего. Это называется--кат аракта. Мутнеет она не мгновенно. И времени что бы стать на очередь ДАЖЕ хватает вполне. Другое дело--люди не терплячие либо глупые. Сидят....сидят, а потом горячку порят. Ну да...и по своей глупости платят деньги. Ведь есть программа государственная ? Есть! Ну так и пользуйтесь на здоровье)))
 
 
+2 #344 Владилена 29.01.2018 22:42
Цитирую Олег:
советская система осталась в СССР
можно вспомнить опыт земской медицины времен империи
результат будет тот же

предприятия уже давно осуществляют целевые направления и им не нужен ничей опыт
но таких предприятий немного
а остальным проще найти спеца (как правило с опытом) на свободном рынке труда, чем тратить на молодого из которого не ясно что вырастет

так что маниловщиной страдаете
Проще найти? Да что-то не видно ни врачей, ни учителей, которых легко найти для сельских школ...
А молодежь куда девать, если опыта нет?
Надо смотреть ближе к действительност и...
 
 
-6 #345 pasha 29.01.2018 22:45
Цитирую Владилена:
Очереди есть и в Москве. Но обычно только на плановые операции и ждать совсем не долго, в зависимости от сложности от месяца до трех. Ну не считая замены суставов и другие сложные, там подольше.
Если операция запланирована, но человеку стало хуже, например грыжа или желчный, делают внепланово, без проблем.
Кто-то хочет платно и быстро сам, у таких людей деньги есть, а времени мало или распланировано, пусть платят, это их личный выбор.
Но знаю, что и состоятельные люди часто ждут плановой операции, ведь врачи везде одинаковые.
Ну благодарность врачам - личное дело больного. Это есть.
Но и врачи разные. Все же люди разные...
Сама свидетель, как она пенсионерка протянула врачу на обходе конверт с небольшой суммой. Врач даже не заглянула, вернула конверт со словами,:это вам от меня на фрукты, вам нужнее". Это было ещё 1999 году. Тяжёлое время было. На нас молодых произвело неизгладимое впечатление, мы скинулись на подарок, напрягли родных, чтобы купили, и искренне отблагодарили, тем более врач от Бога. Хирург с золотыми руками. У нас взяла, хотя и отказывалась...
Вы забываете такой аспект как КВОТЫ.
Могут дать,а могут и нет.
Всё зависит от воли поликлиник.
А у тех-свои квоты.
ЗЫ:Питер и Москву не надо пристёгивать:он и вне системы и конкуренции.
 
 
-4 #346 keeshond 29.01.2018 22:46
Цитирую Владилена:
Я про бюджетников писала изначально!
И много их? Если много, тогда придется ловить с полицией. :lol:
 
 
+2 #347 Alexandr 29.01.2018 22:49
Анатолий Шарий - Как Латвия стала Литвой, а Gucci - вышиванкой Порошенко
Опубликовано: 29 янв. 2018 г.

https://youtu.be/9NpxKZUb3RM



Профессионалы за работой
 
 
+7 #348 Фишка 29.01.2018 22:50
Цитирую pasha:
Вы забываете такой аспект как КВОТЫ.
Могут дать,а могут и нет.
Всё зависит от воли поликлиник.
А у тех-свои квоты.
ЗЫ:Питер и Москву не надо пристёгивать:они вне системы и конкуренции.
Квоты существуют только для высокотехнологи чной медицинской помощи (операции на сердце, протезирование суставов, трансплантация и т.п.), и их распределением занимается не поликлиника, а региональный Минздрав.
 
 
+3 #349 Олег 29.01.2018 22:52
Цитирую Фишка:
Квоты существуют только для высокотехнологичной медицинской помощи (операции на сердце, протезирование суставов, трансплантация и т.п.), и их распределением занимается не поликлиника, а региональный Минздрав.
кому вы что то объясняете? он вообще не в курсе российской действительност и (ни о плюсах ни о минусах - ни в зуб ногой0
нахватался фейков и "одна бабка сказала" и рассуждает тут о России
 
 
+5 #350 Владилена 29.01.2018 22:56
Цитирую keeshond:
И много их? Если много, тогда придется ловить с полицией. :lol:
Зачем, если диплом занесут в реестр недействительны х, сами прибегут :D
 
 
-2 #351 Олег 29.01.2018 22:58
Цитирую Владилена:
Зачем, если диплом занесут в реестр недействительных, сами прибегут :D
на каком основании? а если он отличник и сдал все экзамены?
м.б. сразу расстреливать?
 
 
+9 #352 Oxygen 29.01.2018 23:01
Цитата:
Владилена
Очереди есть и в Москве. Но обычно только на плановые операции и ждать совсем не долго, в зависимости от сложности от месяца до трех. Ну не считая замены суставов и другие сложные, там подольше. Если операция запланирована, но человеку стало хуже, например грыжа или желчный, делают внепланово, без проблем.
Да я это всё знаю. Только кастрюлям это не понять))
Замена сустава (тазобедренного ) давно не сложная операция. 40 минут--и сустав стоит. С коленным сложнее. Сложные и технологические операции--это на открытом сердце и трансплантологи я. Там да...И да. Экстренные, неотложные операции естественно делаются неотлагательно. В противном случае--проблем ы начнутся у больницы и врачей.
 
 
+8 #353 Фишка 29.01.2018 23:02
Цитирую Олег:
на каком основании? а если он отличник и сдал все экзамены?
м.б. сразу расстреливать?
Я здесь на стороне Владилены.
Хочет студент работать там где ему хочется - плати за учебу и иди на все четыре стороны.
Хочет учиться бесплатно - или целевое направление, или распределение. Иначе какой смысл и резон государству тратить деньги на его обучение?
 
 
-9 #354 keeshond 29.01.2018 23:03
Цитирую Владилена:
Зачем, если диплом занесут в реестр недействительных, сами прибегут :D
Признание государственных документов недействительны ми может проходить только через суд.
Вы предлагаете цепочку
1.Принудительное распределение.
2. Контроль прибытия на место.
3. В случае неявки к месту распределения - составление протокола, заверение органами власти
4. Определение места судебного разбирательства.
5. Поиск обвиняемого
6. Заочный суд ибо не найдете беглеца.
7. Решение о признании диплома недействительны м с внесением изменений в реестр
8 Дальше что? Чего добились?
Прибегает беглец в ВУЗ, а уже поздно - нужно собирать новый суд и признавать его диплом дейтсвительным, ведь ему надо работать с ним.

Непродуманная идея, убытков для казны больше, чем выгоды. Думайте дальше
 
 
-8 #355 pasha 29.01.2018 23:08
Цитирую Oxygen:
Ты дебилка? Все уже в курсе. Иди обслуживать "гостей" Старухи...Это теперь твои хозяева. Не работают и доят тебя и таких же тупых. Давай давай))))
Расскажи ещё об украинских и прибалтийских надзирателях в Освенциме.
В подробностях.
 
 
+4 #356 Homo sapiens 29.01.2018 23:10
keeshond-предуп реждение
 
 
+4 #357 Владилена 29.01.2018 23:10
Цитирую Олег:
на каком основании? а если он отличник и сдал все экзамены?
м.б. сразу расстреливать?
Вот вы же сами пишите, что ищут специалистов с опытом, а у молодых его нет,.если распределять на три года, поднаберется опыта.
Кстати, очень многие студенты испытывают трудности в поиске работы после вуза и с удовольствием поедут, тем более им положено служебное жилье и надбавки к зарплате. А может кто и останется после трех лет...
Ну, не хочешь отрабатывать, оплати обучение и на все четыре стороны.
Экий вы экстремист - сразу расстреливать.
А у кого хорошие успехи, тех уже частенько пасут работодатели, подадут заявку и без проблем...
 
 
+4 #358 Oxygen 29.01.2018 23:15
Цитирую pasha:
Расскажи ещё об украинских и прибалтийских надзирателях в Освенциме.
В подробностях.
Тебе юродивому знать лучше. мои предки в надзирательях и полицаях не ходили...не прислуживали фашистам и не сжигали в печах людей. Спроси у своего дедушки. Можешь обратиться к кРавчуку или Ющеру...они тебе расскажут подробнее.
 
 
+2 #359 Владилена 29.01.2018 23:16
Цитирую keeshond:
Признание государственных документов недействительными может проходить только через суд.
Вы предлагаете цепочку
1.Принудительное распределение.
2. Контроль прибытия на место.
3. В случае неявки к месту распределения - составление протокола, заверение органами власти
4. Определение места судебного разбирательства.
5. Поиск обвиняемого
6. Заочный суд ибо не найдете беглеца.
7. Решение о признании диплома недействительным с внесением изменений в реестр
8 Дальше что? Чего добились?
Прибегает беглец в ВУЗ, а уже поздно - нужно собирать новый суд и признавать его диплом дейтсвительным, ведь ему надо работать с ним.

Непродуманная идея, убытков для казны больше, чем выгоды. Думайте дальше
Это всё можно сделать дёшево и легко, просто предупредить перед поступлением, а после зачисления на бюджет подписать договор.
Дешевле и проще.
Гораздо труднее отработать систему заявок от организаций, и там обеспечить условия для работы.
Но если государство заинтересовано, то должно отрегулировать. ..
 
 
+8 #360 Oxygen 29.01.2018 23:19
https://youtu.be/nmCeetrvWo8
Директор департамента экологии Украины обвинил бездомных в том, что они лишают прибыли коммунальные предприятия. С этой «бедой» он призывает бороться совместно с полицией. Об этом на украинском телеканале «Телеканал UA: ДОНБАС»
----
Ахренеть....Бомжи мусор воруют уже...Вот это перемога!!!!))))))
Как всё таки хорошо жить на уКрАине))))
 
 
+3 #361 Владилена 29.01.2018 23:22
А в Финляндии победил в первом туре действующий президент. Саули Ниинисте.
Решил учить русский язык, на вопрос как успехи, ответил на русском:"русски й язык очень трудный"...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:34

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-7 #362 pasha 29.01.2018 23:23
Цитирую Владилена:
Это всё можно сделать дёшево и легко, просто предупредить перед поступлением, а после зачисления на бюджет подписать договор.
Дешевле и проще.
Гораздо труднее отработать систему заявок от организаций, и там обеспечить условия для работы.
Но если государство заинтересовано, то должно отрегулировать...
Ещё дешевле посадить их родителей.
А если успели жениться,то жён.
 
 
+9 #363 Oxygen 29.01.2018 23:25
Цитирую pasha:
Ещё дешевле посадить их родителей.
А если успели жениться,то жён.
Ты в своём свинарнике порядок наведи)))
Давай про перемоги и покращщення на Дуркаине квакай.
Я уже устал искать))))
 
 
-3 #364 pasha 29.01.2018 23:27
Цитирую Homo sapiens:
бан на три дня
"Верное реше-е-е-ние!"
 
 
+4 #365 Владилена 29.01.2018 23:29
Цитирую pasha:
Ещё дешевле посадить их родителей.
А если успели жениться,то жён.
СБУ тебе в помощь! Посадить это у вас быстро!
У нас работать надо.
А заключенные в России стоят государству не дёшево, кормят, поят, охраняют.
 
 
+6 #366 Иммия Отчествовна Фамилиева 29.01.2018 23:33
Цитирую keeshond:
И много их? Если много, тогда придется ловить с полицией. :lol:
Думаю, что не придётся ловить с полицией, если заранее предупредить. Например: не добрал на бюджет 1-2 бала, но имеешь два варианта:1)учит ься на платном 2)учиться на бюджетном, но отработать три года после окончания и там, где скажут.
 
 
+7 #367 Oxygen 29.01.2018 23:37
https://youtu.be/_oK94y8d2cs
В Киеве представили официальные уличные отряды нацистов.
(здесь коротко...всего несколько минут. кто не видел взгляните на это)

Нацистская партия Национальный корпус* провела в центре Киева массовую акцию по посвящению новобранцев в свои ряды. Об этом сообщила пресс-служба партии. Соответствующий видеоролик был размещен в Youtube.

Представитель нацистов Чернышев отметил, что «дружинники» будут патрулировать с полицией улицы города. При этом у них пока не будет оружия.

«Это добровольное объединение по поддержанию порядка на улицах… помощи там, где государственные органы или не могут, или не хотят помогать украинскому обществу. Хочу заверить, что с полицией у дружин очень хороший контакт и сотрудничество. Вы понимаете, они (нацдружины) не имеют права требовать документы. Общественный арест имеют право делать, если есть какое-то преступление, но превентивные меры делать не могут, у них нет оружия, и если есть такое требование, то наши ребята вызывают полицию и действуют вместе с ними, — рассказал Чернышев.
==============================
Так кто это???
Просто молодежь? (с бородами?,участ вовавшие в карательных операциях на Донбассе) Просто так ходят по городу ради набить кому то морду??? Ну так нет же....они пришли сегодня в Днепропетровке разогнать мероприятие , посвящённое Блокаде Ленинграда...на котором были ветераны...и дети.
 
 
+6 #368 Oxygen 29.01.2018 23:42
Заплатят самолетами с деньгами и золотом: Россияне ответили на угрозы Запада
Россияне прокомментирова ли угрозы Вашингтона отключить РФ от межбанковской системы SWIFT. Заявления США не смогли напугать граждан: россияне ответили на них иронично - сообщает РИА ФАН.
Пользователи российских социальных сетей заметили, что в случае отключения РФ от SWIFT со сложностями столкнутся в первую очередь сами западные государства. В частности, Европе тогда будет нечем расплатиться за российский газ.
Так, пользователь под ником Rockfor предположил, что Евросоюзу придется отправлять в Москву самолеты с наличными деньгами или рассчитываться золотом.

«Да и не только ЕС пострадает по полной, сами США тоже будут с российскими фирмами рассчитываться или золотом, или налом», — добавил он.

«Нет проблем работать без SWIFT, есть, если банкам-контраге нтам запретят работу с российскими», — высказал свое мнение Александр Строгалев.

Не увидел больших трудностей для жизни российских банков без SWIFT и Alex.

«Хватит уже пугать, ничего страшного не произойдет», — написал он.

В свою очередь Павел Стабильный напомнил, что у России есть и своя платежная система, которая уже готова к работе:

«И отключайте свой SWIFT быстрее! Российская резервная платёжная Система СФПС полностью готова к работе».

Ранее, как сообщала «Газета.ру», заявления США также прокомментирова л вице-премьер РФ Аркадий Дворкович. Такие санкции он назвал агрессией, однако подчеркнул, что когда-то системы SWIFT не существовало, поэтому работать российские банки смогут и без нее.

Напомним, в марте прошлого года отечественный аналог SWIFT – «Система передачи финансовых сообщений Банка России» — был представлен президенту РФ Владимиру Путину. По словам главы Центробанка Эльвиры Набиуллиной, в случае санкций и отключения от SWIFT российская система сможет работать.

Автор: Алексей Громов
=====
Коллективный Запад, как обычно не вдупляет))
 
 
+10 #369 Tanka 29.01.2018 23:44
Цитирую Владилена:
Зачем, если диплом занесут в реестр недействительных, сами прибегут :D
В Беларуси с такого выпускника вуза,не явившегося на место распределения по неуважительной причине ( например, не захотел, нашел работу не по профилю, медики -лекарства продают импортные в столице от инофирм и т. д.)просто взыщут всю сумму за обучение в судебном порядке и , как правило, бесспорно. Суммы получаются большие.

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
 
 
+5 #370 Владилена 29.01.2018 23:47
Цитирую Tanka:
В Беларуси с такого выпускника вуза,не явившегося на место распределения по неуважительной причине ( например, не захотел, нашел работу не по профилю, медики -лекарства продают импортные в столице от инофирм и т. д.)просто взыщут всю сумму за обучение в судебном порядке и , как правило, бесспорно. Суммы получаются большие.

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Добрый вечер, ну да - это лучше всяких реестров!

Как у Вас дела. Правда, что в Минске названия станций метро только на белорусском языке, а русские названия убрали?
Или это уже давно, просто не замечали?
 
 
+9 #371 Зося Синицкая 29.01.2018 23:50
Цитирую Миранда:
Он придуривается - или не знает, что во всей мировой литературе - не более трёх десятков "бродячих" сюжетов?
Он все прекрасно знает. Он считает, что время оболванивания пришло и ориентируется на безграмотную молодежь и таких троллей, как Паша, который потом эту ссылку будет приводить, как безупречный аргумент.
Для того чтобы это опровергнуть или задуматься хотя бы, нужны минимальные знания.
У нас на целый час выключали свет. Плановое выключение. Слава Украине! Майдан именно за это и стоял.
 
 
+5 #372 Tanka 30.01.2018 00:13
Цитирую Владилена:
Добрый вечер, ну да - это лучше всяких реестров!

Как у Вас дела. Правда, что в Минске названия станций метро только на белорусском языке, а русские названия убрали?
Или это уже давно, просто не замечали?
Дела у нас хорошо. Неделя была сложная, не было возможности общаться и сил тоже.

Неправда. как были названия, так и остались на двух языках. Правда площадь Ленина переименована в площадь независимости, но в самом метро прежнее название сохранилось - не убирали т.к. там целая картина огромная на стене и с названием. Поэтому зачем убирать, даже интересно читать сегодня, смотрится как история уже и никому не мешает. Объявляют на белорусском и на русском. Когда что-то мирового масштаба в городе происходит - тогда еще добавляют на английском.

Читала все ваши споры. Помню почему Ельцина избрали - он считался большим демократом, а мы бестолковые, оболваненные этими прямыми эфирами с залов не знали что это такое и перемен нам хотелось ПЕРЕМЕННН! Теперь убеждаюсь как правы пожилые люде, консервативные. Мама моя говорит: а если война будет? Ты то уже пожила , а внучок то малой еще, жизни не видел." Уже тогда испугались за Россию когда Курилы чуть не "ушли" в Японию.
 
 
+2 #373 Владилена 30.01.2018 00:18
Цитирую Tanka:
Дела у нас хорошо. Неделя была сложная, не было возможности общаться и сил тоже.

Неправда. как были названия, так и остались на двух языках. Правда площадь Ленина переименована в площадь независимости, но в самом метро прежнее название сохранилось - не убирали т.к. там целая картина огромная на стене и с названием. Поэтому зачем убирать, даже интересно читать сегодня, смотрится как история уже и никому не мешает. Объявляют на белорусском и на русском. Когда что-то мирового масштаба в городе происходит - тогда еще добавляют на английском.

Читала все ваши споры. Помню почему Ельцина избрали - он считался большим демократом, а мы бестолковые, оболваненные этими прямыми эфирами с залов не знали что это такое и перемен нам хотелось ПЕРЕМЕННН! Теперь убеждаюсь как правы пожилые люде, консервативные. Мама моя говорит: а если война будет? Ты то уже пожила , а внучок то малой еще, жизни не видел." Уже тогда испугались за Россию когда Курилы чуть не "ушли" в Японию.
Спасибо. А то я в интернете прочитала и огорчилась...
В Минске давно не была, с 2011 года, а тогда и внимания не обратила, но казалось, что были на русском.
Что-то наши пожилые родственники в Гомеле, ворчать стали на Лукашенко, раньше как-то не обижались на него, даже хвалили очень...
 
 
+5 #374 Tanka 30.01.2018 00:38
Цитирую Владилена:
Спасибо. А то я в интернете прочитала и огорчилась...
В Минске давно не была, с 2011 года, а тогда и внимания не обратила, но казалось, что были на русском.
Что-то наши пожилые родственники в Гомеле, ворчать стали на Лукашенко, раньше как-то не обижались на него, даже хвалили очень...
Да и я на метро последний раз ездила две недели назад. Но на днях поеду, тогда уж точно скажу. За гомельчан не знаю. Смотря о чем разговор был. Люди разное говорят. С этого года у нас уход на пенсию подвинулся на 1 год, т.е. уже в 56 пенсия наступит для женщин. с 1 июля - еще на полгода. Ну и для мужчин тоже так. Да вроде привыкли, куда денешься, главное, что работа есть, крыша над головой.
А политика она такая штука нехорошая - всем не угодишь. Главное народ ему доверяет. Каждый день практически новости открываешь - уже кто-то " сел" за коррупцию. Иногда даже не по себе, как будто в стране воров каких-то живешь. :-?
 
 
+4 #375 Балу 30.01.2018 09:20
Цитирую Гога:
Я чё-то плохо не понял , админы!!! - обсуждается то , как пацанов отправили на бойню или система здравоохранения в России и Белоруссии?

Я прекрасно понимаю , что свидомым и либерастам это на руку, но и Вы ж следите.
Чего тебе не понятно?
Тут все просто:
- Парни погибли за Родину. Послать цветы их телкам и шлюхам.
"Очень страшное кино-3".
 
 
+5 #376 Arhengel 30.01.2018 09:35
Цитирую pasha:
Вернее"ЧИТАТЬ" не хочется:
Красная чума. Зверства большевицкого ЧК
www.proza.ru/2017/10/30/473
Паша, а ты внизу статьи ссылку видел????? :o
"Библиографию см.: СЛОВО. Серия 6. Кн. 3. Красная чума http://www.proza.ru/2017/05/20/1170"
Довожу до твоего сведения - это не факты, а в лучшем случае "опыт художественного исследования" (по Солженицыну), т.е. враки не подтвержденные документально.
 
 
+5 #377 Arhengel 30.01.2018 09:49
Цитирую pasha:
"Парад пленных"-с публичными избиениями и пытками.
"Пытки", парад говоришь..... Давай посмотрим:
Изысканная, по своей жестокости пытка пищеварительног о тракта - съешь эмблему украинского флага :o , изобретатель - "Гиви"; результат - подопытный рассказал все, мучаясь от запора 8) (Паша, я тебя правильно понял).
Парад пленных, изощренная пытка для неокрепшей психики украинского солдата - подопытный признался в неточном выстреле из арт системы, в результате чего Карл 12 был ранен в ногу, данное признание было "зафиксировано" в результате личных проклятий жителя потерявшего единственное жилье, родных, и вынужденного скитатся от бомбежек по подвалам и т.д. :o
Паша, твой пост это издевательство, думай чего кнопаешь.
 
 
+2 #378 Alexandr 30.01.2018 10:29
PolitWera - "Горячий Кофе" с PolitWera

https://youtu.be/AvL49-VyLiY



Авторский Cпецпроект. Общение с чатом, комментарии и аналитика
 
 
+2 #379 Alexandr 30.01.2018 10:35
С добрым утром! :-)
от 07:07, 30 января 2018
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ - Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

Какая экономика, такие и доходы ! Повышение МРОТ до прожиточного минимума. На ваш взгляд, какими должны быть минимальная пенсия и минимальный доход? - https://youtu.be/Y9hSFfoSJew

Навальный маргинализирова л протест ! "Забастовка избирателей": как всё было. Гость - блогер Илиас Меркури. - https://youtu.be/1syUbaMEd-0

"Кремлевский доклад" - копипаст без разбора ! Минфин США опубликовал "кремлевский доклад" - список должностных лиц, политиков и крупных предпринимателе й с анализом их связей с российскими властями. А с кем теперь американцы буду разговаривать? - https://youtu.be/0lXgGT9A-tI
 
 
+4 #380 Alexandr 30.01.2018 10:36
Блок прямого эфира на телеканале News Front 30.01.2018 https://youtu.be/fJYAvvRYzwY
 
 
+1 #381 Alexandr 30.01.2018 11:00
Федеральный портал ИСТОРИЯ.РФ - Урок Мужества. #МЫСТАЛИНГРАД
Опубликовано: 29 янв. 2018 г.

https://youtu.be/Du_7USqUH4s



К 75-летию разгрома советскими войсками немецко-фашистс ких войск в Сталинградской битве
 
 
#382 Alexandr 30.01.2018 11:26
от 10:07, 30 января 2018
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ - Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

Россия виновата в том, что она - Россия ! Победа Милоша Земана на президентских выборах в Чехии. Меняется ли политическая конъюнктура в ЕС? Трудности в получении гражданства для соотечественник ов. Гость - политолог, публицист Владимир Корнилов. - https://youtu.be/ZtSss33030s
 
 
#383 Alexandr 30.01.2018 12:15
Пресс-конференц ия Г. А. Зюганова (Москва, 30.01.2018) https://youtu.be/WrfE7E0Fkjk
 
 
+3 #384 Я только прохожий 30.01.2018 12:21
Цитирую Alexandr:
С добрым утром! :-)
Наше вам с кисточкой! Шо ви скажете о личном
враге фюрера под №26. В этот день сорок пятого
по его команде из четырех бонб вышло
три калибра. Ас по тоннажу, на базаре грят крал
торф в школе. Слыхали?
 
 
+2 #385 Я только прохожий 30.01.2018 13:53
Понял что у копипастера нема данных. Пошта не дошла. Знайте!
Сего дня 1945 г. экипаж подводной лодки С-13 под командованием Александра Ивановича Маринеско потопил германский суперлайнер "Вильгельм Густлофф". О атаке века и капитане субмарины здеся:
www.itogi.ru/archive/2001/24/105422.html
 
 
+3 #386 Калина 30.01.2018 18:29
Цитирую pasha:
Это в теории,а на практике...как всегда.
Я корешу верю:ему врать нет нужды,он не из правосеков,и тем более-нациков.
Он-вологодский.)
А тебе-не очень.
Ну, дела! только что мурманский был, кореш-то ))
Повторяю - друг врет. Операция по замене хрусталика бесплатная.
Да, надо подождать несколько месяцев.
Но, поскольку операция не относится к числу экстренных, то это не проблема.
 
 
+2 #387 Калина 30.01.2018 18:44
Цитирую Фишка:
Ваш знакомый не врет. Можно операцию эту сделать бесплатно, но ждать несколько месяцев (как правило), и хрусталик попроще. А можно сразу, и хрусталик подороже. Человек выбирает для себя сам, исходя из возможностей.
А есть ли такой выбор у людей на Украине?
Ничего подобного "попроще бесплатно/получ ше за доп.плату" у нас в Самаре нет.
Операция проводится бесплатно. Хрусталик импортный.
Поэтому, других вариантов, которые "подороже", даже не предлагают.
 
 
#388 pasha 30.01.2018 18:48
Цитирую Калина:
Ну, дела! только что мурманский был, кореш-то ))
Повторяю - друг врет. Операция по замене хрусталика бесплатная.
Да, надо подождать несколько месяцев.
Но, поскольку операция не относится к числу экстренных, то это не проблема.
Нехай буде гречка.)
 
 
#389 pasha 30.01.2018 18:50
Цитирую Я только прохожий:
Понял что у копипастера нема данных. Пошта не дошла. Знайте!
Сего дня 1945 г. экипаж подводной лодки С-13 под командованием Александра Ивановича Маринеско потопил германский суперлайнер "Вильгельм Густлофф". О атаке века и капитане субмарины здеся:
www.itogi.ru/archive/2001/24/105422.html
...и эту атаку Маринеско делал,фактическ и,в качестве штрафника.
 
 
#390 pasha 30.01.2018 20:16
Цитирую Arhengel:
Паша, а ты внизу статьи ссылку видел????? :o
"Библиографию см.: СЛОВО. Серия 6. Кн. 3. Красная чума http://www.proza.ru/2017/05/20/1170"
Довожу до твоего сведения - это не факты, а в лучшем случае "опыт художественного исследования" (по Солженицыну), т.е. враки не подтвержденные документально.
Я ВСЁ видел.
Посмотри и ты:
www.gogetnews.info/headnews/89936-zverstva-krasnoy-armii-foto-18.html
Мокрых печатей нет.
 
 
+1 #391 Боец 30.01.2018 21:53
Я думаю Израиль должен предявить Украине требование чтоб Украина выплачивала пособие еврейским семьям у кого от рук ПРИЗНАННОГО УКРАИНСКОЙ ВЛАСТЬЮ БАНДЕРА ЬПОГИБЛИ РОДСТВЕННИКИ И ТЕМ КТО ЕЩЕ ЖИВ.А ТАК ЖЕ ВЫПЛАТУ ЗА ПОТЕРЯННОЕ ИМУЩЕСТВО ЕВРЕЙСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ ОТ РУК БАНДЕРОВЦЕВ.СЧЕ Т ДОЛЖЕН ИДТИ НА 10-20 МИЛЛИАРДОВ ЕВРО!
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:34

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #392 Боец 30.01.2018 21:58
Евреи не забыли о зверствах бандеровцев
Израиль возмущен героизацией Степана Бандеры и напоминает об участии бандеровцев в Холокосте. Они расстреливали "жидов" в Бабьем Яре, убивали еврейских детей в Белой Церкви. Только на Западной Украине националисты уничтожили около 28 тысяч евреев.

Один из крупнейших в мире авторитетов по исследованию Холокоста, бригадный генерал запаса ЦАХАЛА и бывший советский партизан Ицхак Арад осудил решение президента Ющенко присвоить звание Героя Украины Степану Бандере. Израиль напоминает миру о зверствах бандеровцев и их активном участии в истреблении десятков тысяч евреев.

«Государство Израиль должно реагировать на героизацию Степана Бандеры, Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА). Мы должны заявить, что многие из них были убийцами евреев», - заявил порталу IzRus экс-председател ь правления «Яд Вашем» Ицхак Арад. «Организация украинских националистов распространяла антисемитизм в своей пропаганде. Ее лидеры заявляли, что в их Украине не будет места москалям, полякам и жидам», - отметил он.
 
 
+1 #393 Боец 30.01.2018 22:00
Арад добавил, что в рядах УПА, сформированной в 1943 году на базе военизированных подразделений ОУН Бандеры, состояли бывшие украинские полицаи - участники геноцида евреев. Он напомнил, что весной 1943-го эти работавшие на немцев полицаи покинули свои посты и ушли в леса по призыву ОУН. «УПА убивала и еврейских беглецов из гетто, особенно на Волыни», - отметил украинский историк, сражавшийся всю войну с нацистами и коллаборационис тами в лесах Литвы и Белоруссии.

Портал IzRus отдельно напоминает о роли ОУН в Холокосте.

В энциклопедии "Холокост на территории СССР", изданной в 2009 году при участии историков России, Израиля, США и ряда стран ЕС, Организации Украинских Националистов посвящена отдельная статья. Основная часть содержащейся в ней информации касается участия сторонников Степана Бандеры в массовом уничтожении украинских евреев.

Основываясь на архивных документах, перечень которых фигурирует в конце статьи, авторы отмечают, что ОУН начала сотрудничать с германской разведкой еще в начале 1930-х гг. «Перед нападением Германии на СССР украинскими националистами под руководством офицера Абвера (военная разведка Третьего Рейха) были созданы два диверсионных батальона, получившие названия «Нахтигаль» и «Роланд». Общая численность этих подразделений составляла около 700 человек, а их командирами с украинской стороны стали соответственно сотник Роман Шухевич (объявленный в октябре 2007 г. президентом Ющенко Героем Украины) и майор Евгений Побигущий.

Но еще до этого, в феврале 1940 г., ОУН раскололась на две враждующие фракции – официального главы организации Андрея Мельника и молодого лидера Степана Бандеры (объявленного в январе 2010 г. Героем Украины).
 
 
#394 Боец 30.01.2018 22:02
В июне 1941 г., после того как немцы заняли Львов, сторонники Бандеры из ОУН (Б) провозгласили независимость Украины, чем навлекли на себя гнев официального Берлина. Как следствие, в течение последующего года ОУН (Б) было вынужденно перейти на подпольный режим работы. Однако главными врагами для нее оставались коммунисты, поляки и евреи.

Как отмечается в Энциклопедии, с конца 1930-х гг. деятельность ОУН носила не только антипольский и антисоветский, но и антисемитский характер. «Отношение к евреям было окончательно сформулировано на 2-м Великом съезде ОУН (Б) в Кракове» (апрель 1941 г.). В решениях этого съезда говорилось: «Евреи в СССР являются преданнейшей опорой господствующего большевистского режима и авангардом московского империализма в Украине. Организация Украинских Националистов борется с евреями как с оборой московско-больш евистского режима…».

По оценке составителей Энциклопедии, в преддверии нападения Германии на СССР это решение ОУН (Б) имело принципиальный характер. "Оно свидетельствова ло о том, что во время войны деятельность украинских националистов будет направлена не только против представителей советской власти, но и евреев как нации…" Смысл этого решения впоследствии исчерпывающе разъяснил один из руководителей ОУН (Б) Стецко: «Москва и жидовство – главные враги Украины… Оцениваю как вредную и враждебную судьбу жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразност и перенесения на Украину немецких методов экстреминации жидов, исключая их ассимиляцию и т.п.».

30.6.1941 г. глава ОУН (Б) С. Бандера обратился к своим сторонникам: «Ляхов, жидов, коммунистов уничтожай без милосердия». «Неудивительно, - отмечают составители Энциклопедии, - что деятельность повстанческих отрядов ОУН и батальона «Нахтигаль» носили ярко выраженный антиеврейский характер. Жестокие убийства националистами евреев и поляков уже летом 1941 г. происходили повсеместно. Так, батальон «Нахтигаль» под командованием Шухевича принял участие в массовых убийствах евреев во Львове 30.6.1941 г. после взятия города немецкими войсками».

Было немало и других примеров активного участия членов этой организации в уничтожении еврейского населения. Так, группа, организованная членом Буковинского провода ОУН Петром Войновским, 5.7.1941 г. устроила бойню евреев в селе Милиево, убив около 120 человек. В Турбове националисты вырезали всех мужчин-евреев (чему немцы не препятствовали) и хотели сжечь заживо оставшихся женщин и детей (чему воспрепятствова ли немецкие солдаты). «Подобные убийства совершались отрядами националистов повсеместно. Только на Западной Украине украинские националисты уничтожили около 28 тысяч евреев».
 
 
+1 #395 Боец 30.01.2018 22:03
Уже летом на базе отрядов украинских националистов немецкими оккупационными властями стали формироваться батальоны вспомогательной полиции". Украинская полиция принимала участие в расстреле киевских евреев в Бабьем Яре, а также в одном из самых первых массовых расстрелов еврейских детей в Белой Церкви под Киевом. «О масштабах участия украинской полиции в Холокосте свидетельствует сообщение штаба 444-й охранной дивизии от 20.10.1941, в котором отмечается, что «еврейский вопрос» на юге Украины «решен окончательно», а «украинская полиция хорошо зарекомендовала себя при исполнении служебных обязанностей».

Составители Энциклопедии отмечают, что переход ОУН в оппозицию к немцам не повлиял на их крайне негативное отношение к евреям. "Среди задач, которые ставились руководством ОУН (Б) перед подпольщиками, были не только внедрение на командные посты во вспомогательной полиции и местной администрации, но и уничтожение евреев и коммунистов».

После переломной для Второй мировой войны Сталинградской битвы ОУН, стремясь улучшить свой имидж в глазах Запада, отказалась от откровенной антисемитской пропаганды в своих печатных органах (тем более, к тому времени евреев на Украине уже почти не осталось). Однако, «антиеврейская тема по-прежнему фигурировала в пропаганде устной», - отмечают составители Энциклопедии. «В 1943, во время украинско-польс кого конфликта на Волыни, пропагандисты ОУН призывали уничтожать не только местное польское население, но и евреев. Различие между словами делами украинских националистов хорошо отражено в сообщении, направленном в УШПД командиром действовавшего на Волыни крупного советского партизанского соединения Федорова: «Националисты… ведут дикую необузданную кровавую расправу, уничтожая целиком всё польское и еврейское население…»

В заключении авторы отмечают: «ОУН продолжала призывать к уничтожению евреев и после перехода на антинемецкие позиции… Антисемитские настроения ясно проявляются во внутренних документах ОУН и после освобождения Украины Красной армией».

Самые интересные статьи «Росбалта» читайте на нашем канале в Telegram.
 
 
+1 #396 Максим Ивлев 30.01.2018 23:21
Вообще вся эта история боя под Крутами - всего лишь один из рядовых эпизодов Гражданской войны. Таких эпизодов было сотни, если не тысячи. И уж никак нельзя назвать эту небольшую стычку словом "битва".
Были битвы за Одессу, под Уфой, под Орлом, под Киевом, на Урале и на Перекопе, под Волочаевкой и т.д. куда более решающие и значительные.
Видимо когда нынешним властям Украины более похвалиться нечем (когда и хвалиться в общем-то нечем особо), то вытащили из чулана истории эту малозначительну ю стычку.

P.S. Даже под Котюжанами на Подолье было намного более грандиозное сражение между петлюровцами и котовцами, когда Котовский (кстати наиболее приличный из всех красных командиров) нанес сокрушительное поражение войскам т.н. "УНР" и далее преследовал их до Збруча.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх