Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины. Голодомор от 1933-го до 2009-го

Истории от Олеся Бузины. Голодомор от 1933-го до 2009-го

Мемориал в Киеве. За годы
независимости население Украины сократилось больше, чем при Голодоморе
Мемориал в Киеве. За годы независимости население Украины сократилось больше, чем при Голодоморе.

Несмотря на то, что голод 33-го нынешняя власть сделала "модной" темой, подогнав все под "геноцид", до сих пор не ясно даже то, сколько же жителей Украины тогда погибло.

Я никогда не стал бы писать эту статью, если бы не вал спекуляций на тему голода 33-го, который породил нынешний президент. Для меня Голодомор — это не повод для отмывания денег на очередной памятник и не тема для диссертации, которую очень удобно защищать в наши дни. Это часть биографии моей семьи — самое неприятное и тяжелое, что с ней случилось в XX веке. Поэтому, когда сытые, обросшие недвижимостью "новые украинцы" раздувают кампанию о признании Голодомора геноцидом, я не могу испытывать ничего, кроме брезгливости к ним. Потому что, по семейным рассказам, моего раскулаченного прапрадеда Якова Бубыря (1861 года рождения) ставил к стенке хаты его же односельчанин из "комитета бедноты".

Конечно, был еще и Сталин в Кремле, и ВКП(б) — Всесоюзная коммунистическая партия большевиков, определявшая политику коллективизации. Но этого украинца — односельчанина моего прапрадеда, завидовавшего ему за то, что он более умело управляется с землей, почему и числится в налоговой ведомости как "заможняк", мне особенно трудно забыть. Такие, как он, плохо вписываются в понятие "геноцид".

Меня вырастила жертва Голодомора — моя бабушка. В 33-м ей было 12 лет. Все, что ей пришлось пережить, от меня она не скрывала, хотя это был конец 70-х — начало 80-х — самый разгар брежневского застоя, когда о "перегибах" коллективизации никто с трибун не говорил, а в фильмах кулаки появлялись только как отрицательные персонажи с обрезами. А бабушка рассказывала мне о прапрадеде Якове, беспомощно стоявшем под стеной хаты, когда у него искали хлеб (а отдавать было уже вообще нечего!), о его сыне Андрее — бывшем офицере царской армии, которого арестовали за несколько лет до этого, якобы за участие в заговоре, и о своей бабушке, которая умерла от удара (от инсульта по-нынешнему) в разгар всех этих событий, не вынеся ареста сына и полного разорения семьи.

Кстати, арест прадеда спас семью от выселения. Десятка полтора других семей в селе просто вывезли в одну ночь — это была политика депортации кулаков. Я потом смотрел справку, выданную уже в горбачевские годы, о реабилитации своего прадеда Андрея Бубыря (того самого офицера) и о реквизированном у него сельхозинвентаре, двух коровах и лошади. В справку, правда, не попали отобранные личные вещи — они ушли тем, кто его раскулачивал. Это тоже была политика — подобным образом советская власть заинтересовывала энтузиастов раскулачивания своих же односельчан. Оставшиеся без отца дети чуть не умерли от голода — ели в основном варево из крапивы. Другого ничего не было. Бабушка выжила только потому, что ее забрала бездетная тетка, муж которой работал на железной дороге и получал паек. Но голодали в селе не все — те, кто участвовал в раскулачивании, наоборот, вспоминали потом начало 30-х как золотое время — они ели отобранные у соседей продукты и носили их штаны и юбки.

Людоедства, по словам бабушки, на их хуторе Новопетровском Черниговской области не было. Но один из ее рассказов меня потряс. Мальчишка-сосед забрался в чей-то огород и от голода стал вырывать из земли совсем еще крошечную — не больше фасолины — картошку, которая не успела вырасти. Хозяин огорода его убил и труп прикопал тут же на меже.

При этом по хутору действительно гуляли разговоры о людоедстве в других селах. Это был такой массовый страх. Бабушка тоже очень боялась, что ее могут съесть незнакомые люди. При этом она и ее брат, хоть и были детьми раскулаченных, на общих основаниях ходили в семилетнюю школу в соседнее село и там получали порцию жидкого супа, что тоже их отчасти спасло.

Наверное, во многих семьях, чьи корни из села, сохранились подобные рассказы. Поэтому, когда нынешние "историки", делающие карьеру на голоде 33-го, начинают говорить, что в советское время они ничего об этом не знали, я им не верю. Почему я, обычный мальчишка, знал, а какой-нибудь доктор исторических наук, восхвалявший коллективизацию, стал "догадываться" только во время перестройки? Ведь он был на целое поколение, а то и два, старше меня!

К примеру, сейчас чуть ли не главным специалистом по Голодомору считается Станислав Владиславович Кульчицкий — замдиректора Института истории НАН Украины по научной работе. Очень характерный персонаж. Родился в Одессе в памятном 1937 году. В справочнике "Хто є хто в Україні" (2001 г.) о нем сказано: "Росіянин… Батько — Владислав Веніамінович… Мати — Маріанна Карапетівна"… Три десятилетия членствовал в КПСС. Научную карьеру сделал на "трудах" по восхвалению советской власти. Докторская диссертация его называлась "Мобилизация финансовых ресурсов для социалистической индустриализации СССР (1926—1937)". Другие работы тоже имели прекрасные, идеологически выдержанные "вывески". До 1991-го даже служил в идеологической комиссии при ЦК Компартии Украины. Заведовал отделом социалистического строительства Института истории УССР, переименованном после самоликвидации УССР в "Отдел истории Украины 20—30-х годов XX века". Естественно, опровергал трактовку голода-33 как организованной акции, но при независимости полностью поменял свои идеологические приоритеты с точностью до наоборот, опубликовав статью "Сколько нас погибло от Голодомора 1933 года?"

Станислав Владиславович, не примазывайтесь к жертвам! Вас от Голодомора нисколько не погибло! Вы только размножаетесь, плодя "учеников" и до сих пор поражая цветущим видом и умением адаптироваться к любым общественно-политическим условиям — ни одна рептилия так не приспособится! Единственное, что меня пугает, так это то, что пан-товарищ Кульчицкий подготовил более сорока кандидатов и докторов исторических наук — можно только представить, какую "школу" он создал!

Стоит ли удивляться, что сегодня Кульчицкий — убежденный пропагандист Голодомора именно как геноцида? А как же иначе? В советские времена он был самым советским. Теперь — должен быть самым антисоветским. Вот только независимым историком, на мой взгляд, так и не стал.

ГОЛОД СОВПАЛ С ПИКОМ СОВЕТСКОЙ УКРАИНИЗАЦИИ

"Геноцид" в переводе с греческого — уничтожение рода. В начале 30-х искореняли роды трудолюбивых и самостоятельных, а одновременно разводили роды гнилых и угодливых. Почему-то забыли, что одновременно с Голодомором шла политика украинизации. "Вредных" украинцев советская власть уничтожала, а "полезных" оставляла на расплод. А заодно по-украински разговаривать заставляла.

Давайте откроем историю Украины канадского профессора Субтельного. На заре независимости ее издали и переиздали несколько раз. К тому же автор — патентованный, "диаспорный". "Відродження переживала україномовна преса, — радуется Субтельний. — У 1922 р. з усіх публікованих на Україні книжок лише 27% виходили українською мовою, цією ж мовою виходило близько 10 газет і часописів. До 1927 р. українською мовою друкувалася більш як половина книжок, а в 1933 р. з 426 газет республіки 373 виходили рідною мовою".

Обратите внимание: пик советской украинизации как раз совпал с пиком голода. Деревня вымирала, а в Харькове для только что созданного Союза писателей Украины строился отличный кооперативный дом, в котором новые украинские классики с упоением воспевали "радянську владу". Теперь Виктор Андреевич тоже скопом записал их в жертвы геноцида.

ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ЗА СЧЕТ КУЛАКА

К сожалению, объективное изучение событий начала 30-х годов бывшие партийные историки, ставшие теперь "национально свидомыми", по-прежнему подменяют пропагандой. При классическом социализме все подгоняли под формулу успехов индустриализации и социалистического планового хозяйствования, теперь – под "геноцид". И то, и другое – неверно.

Памятник жертвам голода в Казахстане. Эта республика
пострадала в 33-м не меньше, чем Украина
Памятник жертвам голода в Казахстане. Эта республика пострадала в 33-м не меньше, чем Украина

В 1929 году Советский Союз начал первую пятилетку, поставив цель преодолеть промышленное отставание от капиталистического Запада. По этому плану предполагалось продавать на экспорт дешевый хлеб, полученный за счет низких закупочных цен внутри страны, а на вырученную валюту покупать передовые технологии, целые предприятия и нанимать иностранных специалистов для их установки. Из полутора тысяч новых промобъектов четыреста (то есть, почти треть!) планировалось построить в Украине, что и было сделано. Например, такие знаменитые ныне, как Харьковский тракторный завод и самая крупная в Европе электростанция – Днепрогэс.

ДнепроГЭС. Он остается лучшим "памятником"
Голодомору — его построили за счет ограбления крестьян
ДнепроГЭС. Он остается лучшим "памятником" Голодомору — его построили за счет ограбления крестьян

Неожиданно сталинский план столкнулся с двумя трудностями – нежеланием крестьян продавать хлеб по заведомо низким ценам и мировым экономическим кризисом. Цена на хлеб и другое сырье на международных рынках упала. Значит, хлеба нужно было продавать еще больше. Тогда Сталин выбрал путь коллективизации (из колхозов можно было изымать хлеб централизованно) и уничтожения кулака как класса. Именно в это время из Украины было депортировано в северные районы СССР более миллиона самых зажиточных крестьян.

Целью коллективизации была ликвидация кулачества как
класса
Целью коллективизации была ликвидация кулачества как класса

Отобранные у них коровы, лошади и инвентарь передавались колхозам. Проводить эту политику можно было только сделав ставку на зависть самых бедных крестьян к более зажиточным и присылку из городов рабочих-коммунистов (так называемых "двадцатипятитысячников"), которые становились первыми председателями в колхозах. Но присланные из города чаще всего не умели хозяйствовать на селе. Плохо это получалось и у загнанных в колхоз "незаможников" – бедняков. Не обошлось и без очковтирательства. Тогда же появилась шутка: "Колхоз организован. Присылайте колхозников". Заработать нормально колхозы смогли, только когда в них пошли все те же чудом уцелевшие кулаки – например, мой прадед, вернувшийся после отсидки на Беломорканале. Очевидно, что цель "геноцида" – то есть, уничтожения всего народа, не ставилась. Уничтожался социальный класс. Эту цель большевики открыто провозглашали и воплощали в жизнь. Теперь, не желая разбираться в подлинных обстоятельствах той трагедии, ющенковский режим просто творит новый национальный миф, чтобы отвлечь внимание от своей неспособности обеспечить развитие Украины и нынешнего вымирания нашего народа.

КАК СЧИТАЕТ ТРУПЫ В ИНСТИТУТЕ ИСТОРИИ КУЛЬЧИЦКИЙ


Кульчицкий. Замдиректора истории теперь считает потери

До сих пор не ясно и то, сколько же людей действительно умерло в 33 году? Для меня, например, остается загадкой, как считают потери официальные историки. Тот же Кульчицкий рассказывает об этом настолько мутно, что его трудно понять. А когда ты, наконец, находишь у него конкретную цифру, то и она на поверку оказывается… приблизительной. "Если говорить о гибели людей от голода в Украине в 1933 году, — пишет он, — следует называть только одну цифру — 3238 тысяч человек. Или, принимая во внимание неточность статистики, цифры в диапазоне от 3 до 3,5 млн чел.".

Так все-таки: три миллиона или три с половиной? Это же две большие разницы, как говорят в родном городе Кульчицкого. Что это за "неточность" статистики такая? По какой методике считали? И сколько среди них было украинцев? Ведь "в Украине" и "украинцы" — это тоже две большие разницы! Крестьянство, особенно на юге республики, состояло еще и из русских, болгар, молдаван (в состав УССР тогда входила целая Молдавская Автономная Республика — нынешнее Приднестровье) и многочисленных немецких колонистов, от которых сегодня не осталось никого. А на западе и из людей с польскими фамилиями, отдельные потомки которых записались в "русские" и "историки"! Но это стараются не расшифровывать, автоматически превращая все жертвы в "украинцев", а из интернациональной трагедии делая геноцид только "титульной нации".

Читая размышления Кульчицкого и его некоторых коллег, я пришел к выводу, что им сегодня так же невозможно верить, как вчера, когда они воспевали социалистический строй. Меняется их фразеология, но внутренняя сущность и желание соответствовать требованиям очередной политической кампании остаются неизменными.

Меня особенно насторожила следующая фраза в статье Кульчицкого: "Действительно, если естественный прирост населения снизился с 662 тыс. в 1927 году до 97 тыс. в 1933 году (без учета умерших от голода) и 88 тыс. в 1934 году, то разве не следует эти косвенные потери включать в последствия голодомора?" Получается, что, несмотря на Голодомор, в Украине был положительный прирост? Просто с 27-го по 33-й он снизился? Фраза Кульчицкого настолько мутная, что трудно поддается интерпретированию. Такое впечатление, что он что-то прячет от нас. Поэтому даже его цифра 3—3,5 миллиона не внушает доверия. Разве можно верить человеку, в прошлом умело замалчивавшему факты ради карьеры?

Но страшные выводы напрашиваются, если перенести методику Кульчицкого, подсчитывающего "косвенные" потери от Голодомора, — то есть неродившихся — в наши дни. Известно, что с 1991 года население Украины сократилось на 6 миллионов. Это два Голодомора, "по Кульчицкому", если принять за основу цифру 3 миллиона! А сколько тогда составляют косвенные потери — дети, которые могли бы увидеть свет, но так и не родились в условиях экономического развала и хаоса в эпоху от Кравчука до Ющенко? Вопрос остается открытым.

Олесь Бузина, 13 ноября 2009 года

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+8 #1 Oxygen 11.11.2017 15:38
Как раз в те годы на другой стороне планеты так же люди умирали от голода. Интересно...кто морил голодом жителей Америки?
-----------------
Т.н. голодомор---оче редной миф украинствующих выродков.
 
 
+5 #2 Oxygen 11.11.2017 16:07
Тут вот что...)))
США официально признали Донбасс – ДНР и ЛНР https://nahnews.org/998328-shok-dlya-...
 
 
+6 #3 bob123456 11.11.2017 16:52
Нет, конечно украинская розовая свинка сейчас не такая уж и жирная, как сразу после развала СССР, но западноевропейс кие шакалы не прочь полакомиться и остатками...
 
 
+5 #4 Зося Синицкая 11.11.2017 17:50
Добрый вечер, товарищи!
Разделите мою грусть! Послушайте! Я почти плакала.
Михаил Задорнов записал прощальное видео  Далее: https://news.rambler.ru/starlife/38389678/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 
 
+5 #5 Зося Синицкая 11.11.2017 18:04
А теперь, кто хочет поржать? Я думаю все или почти все.
Фотофакт: для воплощения в жизнь процесса украинизации все методы хороши
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=49913

Венера, Даждьбог, селедка.... Прелесть!
 
 
-6 #6 keeshond 11.11.2017 18:23
Цитирую Зося Синицкая:
Добрый вечер, товарищи!
Разделите мою грусть! Послушайте! Я почти плакала.
Михаил Задорнов записал прощальное видео  Далее: https://news.rambler.ru/starlife/38389678/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Видео снято четыре года назад. Он тогда даже не болел. Какое же оно прощальное?
Голову включи. Задорнов просто читает стихотворение Евтушенко.
 
 
+8 #7 Сахалинка 11.11.2017 18:25
Цитирую Зося Синицкая:
Добрый вечер, товарищи!
Разделите мою грусть! Послушайте! Я почти плакала.
Михаил Задорнов записал прощальное видео  Далее: https://news.rambler.ru/starlife/38389678/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Спасибо Зося.
Особенно спасибо Евгению Евтушенко и Михаилу Задорнову за то, что они успели сделать на этом свете для наших душ. Светлая память.
 
 
-3 #8 keeshond 11.11.2017 18:26
Цитирую Oxygen:
Тут вот что...)))
США официально признали Донбасс – ДНР и ЛНР https://nahnews.org/998328-shok-dlya-...
Осташко теперь стал государственным секретарем США?
Вот от дилетантов все беды. Одному мерещится признание США в списке санкций против персон, другому чудятся 20 000 убитых миротворцев...
 
 
+5 #9 Сахалинка 11.11.2017 18:26
Цитирую keeshond:
Видео снято четыре года назад. Какое же оно прощальное?
Голову включи. Задорнов просто читает стихотворение Евтушенко.
Да это не так уж важно.
 
 
-4 #10 keeshond 11.11.2017 18:28
Цитирую Oxygen:
Как раз в те годы на другой стороне планеты так же люди умирали от голода. Интересно...кто морил голодом жителей Америки?
-----------------
Т.н. голодомор---очередной миф украинствующих выродков.
Колесо для хомячка. Поговорим в стопятый раз о голодоморе.
 
 
0 #11 Сибирячка. 11.11.2017 18:36
Создание колхозов имело еще одну цель. Крестьян нужно было временно привязать к деревне, т.к. механизация села высвобождала миллионы свободных рук, которые бы неизбежно потекли в города. Мало кто догадывается, но даже если бы не было большевиков и Первой Мировой войны, то уже к 1925 г. в России был бы такой бунт, что Гражданская война показалась бы милым развлечением. Ведь в 1922 г. Форд стал выпускать свои трактора "Фордзон", по миллиону штук в год, по очень низкой цене, которую могли себе позволить не только помещики, но и кулаки. Один трактор заменял бы сотню рабочих рук на селе. Из деревни в города хлынула бы такая масса озлобленных безработных (в царской России не было заводов, чтобы трудоустроить эти миллионы бегущих из деревни крестьян), что она снесла бы и царскую власть и помещиков. Тогда как Сталин выпускал крестьян в города только по мере развития промышленности и создания рабочих мест - постепенно и дозированно. Поэтому переселение десятков миллионов человек в город за какие то жалкие по историческим меркам 10 лет прошло в СССР совершенно безболезненно.

https://zen.yandex.ru/media/id/599977fc4826775d2020d0a0/strategiia-stalinskogo-ryvka-59b3d2cbad0f226cf556fb2a?
 
 
0 #12 Сибирячка. 11.11.2017 18:39
PS.

Успехи сельского хозяйства в современной России
В 1990 г. РСФСР имела поголовье рогатого скота в 57 миллионов голов (весь СССР с 15 республиками - 118 млн).

К 2001 году в результате либеральных реформ, разрушивших отечественную промышленность и не обошедших стороной российское сельское хозяйство, поголовье скота сократилось до 27 миллионов. "Мальчики в розовых штанишках" (Гайдар-Чубайс) и правительство Черномырдина нанесли нашему селу больший урон, чем войска Гитлера.

Напомню, что за время Великой Отечественной войны, когда Вермахт захватил Украину, Молдавию, Прибалтику, Беларусь, десятки областей РСФСР..., разрушил сотни городов и тысячи колхозов, поголовье советского крупного рогатого скота сократилось с 54 до 47 млн голов - на 7 млн единиц. А за время первых десяти лет "демократии"- на 30 млн! То есть, мирные года "свободного от пут советского тоталитаризма" либерального пути умертвили в 4 раза больше коров, чем военные действия с немцами.

За время вставания с колен (2001-2016) наше стадо уменьшилось еще на 8 млн единиц, составляя теперь 19 млн голов. По этому показателю РФ занимает 15 место в мире, пропустив вперед себя Танзанию, Нигерию, умирающий от голода Судан и еще 11 стран.

Так что либеральный разбой коснулся не только 80% граждан России, но и рогатой животины. При либеральной гайдаро-кудрино мике загибаются не только предприятия и рогатый скот, люди, как мы знаем, тоже вымирают стремительными темпами. Естественная убыль населения в 2017 г. достигла 119,4 тысячи человек.

https://zen.yandex.ru/media/id/599977fc4826775d2020d0a0/strategiia-stalinskogo-ryvka-59b3d2cbad0f226cf556fb2a?
 
 
+3 #13 Сахалинка 11.11.2017 18:47
Евтушенко один из значимых поэтов в моей молодости и Задорнов интересен был. Восприятие, конечно, было бы не таким острым.
 
 
-6 #14 keeshond 11.11.2017 18:51
Цитирую Сахалинка:
Скорее да. Евтушенко один из значимых поэтов в моей молодости и Задорнов интересен был. Восприятие, конечно, было бы не таким острым.
Большинство не кликнуло бы. И поэтому видео получило сейчас наименование Прощальное, это для остроты и привлечения внимания.
 
 
-3 #15 keeshond 11.11.2017 18:59
Цитирую Сибирячка.:
Создание колхозов имело еще одну цель. Крестьян нужно было временно привязать к деревне, т.к. механизация села высвобождала миллионы свободных рук, которые бы неизбежно потекли в города. Мало кто догадывается, но даже если бы не было большевиков и Первой Мировой войны, то уже к 1925 г. в России был бы такой бунт, что Гражданская война показалась бы милым развлечением. Ведь в 1922 г. Форд стал выпускать свои трактора "Фордзон", по миллиону штук в год, по очень низкой цене, которую могли себе позволить не только помещики, но и кулаки. Один трактор заменял бы сотню рабочих рук на селе. Из деревни в города хлынула бы такая масса озлобленных безработных (в царской России не было заводов, чтобы трудоустроить эти миллионы бегущих из деревни крестьян), что она снесла бы и царскую власть и помещиков. Тогда как Сталин выпускал крестьян в города только по мере развития промышленности и создания рабочих мест - постепенно и дозированно. Поэтому переселение десятков миллионов человек в город за какие то жалкие по историческим меркам 10 лет прошло в СССР совершенно безболезненно.

https://zen.yandex.ru/media/id/599977fc4826775d2020d0a0/strategiia-stalinskogo-ryvka-59b3d2cbad0f226cf556fb2a?
Начать борьбу с проблемой еще до того, как она ею стала - это особое качество хорошего правителя.
 
 
-2 #16 Сибирячка. 11.11.2017 19:01
Цитата:
Наверное, во многих семьях, чьи корни из села, сохранились подобные рассказы. Поэтому, когда нынешние "историки", делающие карьеру на голоде 33-го, начинают говорить, что в советское время они ничего об этом не знали, я им не верю. Почему я, обычный мальчишка, знал, а какой-нибудь доктор исторических наук, восхвалявший коллективизацию, стал "догадываться" только во время перестройки? Ведь он был на целое поколение, а то и два, старше меня!
Мои корни не из украинского села. Но из села.
О голодоморе впервые услышала году в 1989 или в 1990 из школьной программы. Делала доклад по индустриализаци и и там же шла тема коллективизации . Помню, как дыбом волосы стояли от ужасов голодомора. Я реально была шокирована.

Что примечательно. От своих предков, которые были сосланы как кулаки в Сибирь - никогда слова плохого в адрес советской власти не слышала. Ни про какие голодоморы они никогда ничего не говорили. А вот бабушка, которая с Кировской области, вспоминала о голоде только военного периода. Очень часто рассказывала о том, как в войну лебеду ели. Память у моей бабули была дивная. Но никогда о голоде иного периода я от неё не слышала. Да и вообще, не знаю никого, кто бы рассказывал семейные истории о голоде в связи с раскулачиванием . При этом, ссылали то к нам. Типа того.

-------------------------
Рассматривая таблички "Естественное движение население до Великой Отечественной Войны по данным демографов Е. М. Андреева, Л. Е. Дарского, Т. Л. Харьковой:[46][ 47]" - видна убыль населения в России в 1932-1934 г. Во-первых, снижена рождаемость - на 400 тыс., 1,1 млн. и 1,5 млн. человек, с 1935 г. рождаемость начала восстанавливать ся. Во-вторых, увеличенная смертность - существенное отклонение только в 1933г. - на 2,5 млн. больше, чем в предыдущие и последующие годы. Таки можно предполагать о том, что голодомор был.
Но. на Украине жертв голодомора не могло быть больше, чем в РФ. Исходя только из того, что население Украины было гораздо меньше российского. Скорее всего - можно говорить где-то о цифре таких жертв на Украине в 1 млн. человек.

Вообще, я думаю, что посчитать достаточно точно эти цифры можно. Статистика рождений/смерте й велась. Переписи делались. Факт голодомора был. А вот заинтересованны х лиц в подсчете реальных жертв голодомора в СССР - НЕТ. И в Москве их нет. А в строящихся государствах - их нет тем более. Скорее, наоборот. Интерес есть в обратном - раздуть число жертв до невменяемого числа. Чем больше - тем выгоднее с точки зрения построения государственнос ти.

Когда Москва, наконец, созреет для наведения исторической правды, тогда и число жертв голодомора на постсоветском пространстве придет в реальное чувство. Предположительн о.
 
 
+4 #17 Alexandr 11.11.2017 19:15
НТВ - "Захар Прилепин. Уроки русского". Урок №1: 100 лет революции
Опубликовано: 10 нояб. 2017 г.

https://youtu.be/XADWkO9MSYI



В премьерном выпуске программы Захар Прилепин обсудил самую актуальную тему последнего времени - Октябрьскую революцию, столетие которой праздновали накануне.

Почему победили красноармейцы, а не белые офицеры? Можно ли считать Октябрьскую революцию русским национальным делом? Какие они - современные белые? И как изменилось отношение либеральной общественности к событиям 1917 года?

Также в гости к Захару Прилепину пришел народный артист Станислав Говорухин, с которым ведущий обсудил его творчество и роль интеллигенции в Октябрьской революции.
 
 
+6 #18 Alexandr 11.11.2017 19:16
TK - Юлия Чичерина выступила в батальоне Захара Прилепина. 09.11.2017, "Панорама"
Опубликовано: 9 нояб. 2017 г.

https://youtu.be/lMjuVPfE_I0



Также певица привезла в Республику концертную программу. Юлия выступила с Владимиром Скобцовым. Посетила Горловку и Донецк. Наша съёмочная группа побывала на выступлении Юлии Чичериной в батальоне Захара Прилепина.
 
 
-1 #19 Сибирячка. 11.11.2017 19:17
А вообще, я считаю очень оскорбительным для памяти и жертв голодомора и жертв политических репрессий то, что на их костях устраивают пляски и ищут политические выгоды.

Считаю, что дело государственной важности произвести учет всех несправедливо пострадавших в те годы. Потомки должны знать цену достигнутому. И, кстати, далеко не факт, что эта цена не сопоставима.
 
 
+2 #20 keeshond 11.11.2017 19:36
Термин Голодомор не использую принципиально и считаю его маркером.
Есть термин Голод. Общее явление для всех в те годы.
 
 
+1 #21 Зося Синицкая 11.11.2017 19:47
Не надо из трагедии делать фарс!
Дет десять назад мой Ежик был еще в начальной школе. И в классе был мальчик отличник по фамилии Ющенко. И вот в конце ноября, когда эти дегенераты ПРАЗДНУЮТ голодомор, учительница из класса вышла и этот мальчик прыгнул на парту и сказал:
- Я Ющенко! Любі друзі! Я вам зараз розповім про голодомор.

И все от смеха усцыкались.
 
 
-8 #22 pasha 11.11.2017 20:06
Цитирую Сибирячка.:
Создание колхозов имело еще одну цель. Крестьян нужно было временно привязать к деревне, т.к. механизация села высвобождала миллионы свободных рук, которые бы неизбежно потекли в города. Мало кто догадывается, но даже если бы не было большевиков и Первой Мировой войны, то уже к 1925 г. в России был бы такой бунт, что Гражданская война показалась бы милым развлечением. Ведь в 1922 г. Форд стал выпускать свои трактора "Фордзон", по миллиону штук в год, по очень низкой цене, которую могли себе позволить не только помещики, но и кулаки. Один трактор заменял бы сотню рабочих рук на селе. Из деревни в города хлынула бы такая масса озлобленных безработных (в царской России не было заводов, чтобы трудоустроить эти миллионы бегущих из деревни крестьян), что она снесла бы и царскую власть и помещиков. Тогда как Сталин выпускал крестьян в города только по мере развития промышленности и создания рабочих мест - постепенно и дозированно. Поэтому переселение десятков миллионов человек в город за какие то жалкие по историческим меркам 10 лет прошло в СССР совершенно безболезненно.

https://zen.yandex.ru/media/id/599977fc4826775d2020d0a0/strategiia-stalinskogo-ryvka-59b3d2cbad0f226cf556fb2a?
Білої кобили сон.
 
 
+6 #23 Aleksej 11.11.2017 20:09
[quote name="Сибирячка ."]Мои корни не из украинского села. Но из села.
О голодоморе впервые услышала году в 1989 или в 1990 из школьной программы. Делала доклад по индустриализаци и и там же шла тема коллективизации . Помню, как дыбом волосы стояли от ужасов голодомора. Я реально была шокирована.

Что примечательно. От своих предков, которые были сосланы как кулаки в Сибирь - никогда слова плохого в адрес советской власти не слышала. Ни про какие голодоморы они никогда ничего не говорили. А вот бабушка, которая с Кировской области, вспоминала о голоде только военного периода. Очень часто рассказывала о том, как в войну лебеду ели. Память у моей бабули была дивная. Но никогда о голоде иного периода я от неё не слышала. Да и вообще, не знаю никого, кто бы рассказывал семейные истории о голоде в связи с раскулачиванием . При этом, ссылали то к нам. Типа того.


Но. на Украине жертв голодомора не могло быть больше, чем в РФ. Исходя только из того, что население Украины было гораздо меньше российского. Скорее всего - можно говорить где-то о цифре таких жертв на Украине в 1 млн. человек.
--------------------
Если исключить из состава Украины Крым и западную Украину ,сюда же прибавить другие народности населявшие в то время Украину,то цифру в 1 млн можно считать наиболее правдоподобной. Это конечно очень много,но еще удивляет и то,что власти не заметили что голод 30-х был во многих странах и с демократическим устройством в том числе. Капиталисты не стали искать виновников голода по той причине что они были у власти. Другое дело незалежная,она во всем винит большевиков и старается на этой трагедии набрать себе очки. Мне бабушка когда была жива говорила,что люди пухли от голода и умирали прямо на улицах,по утрам собирали умерших и увозили на кладбище. И тут бы, помня об этом времени постараться всеми силами не допустить подобной трагедии для ныне живущих,но как видно иным уроки истории не идут в прок.
 
 
0 #24 keeshond 11.11.2017 20:09
Цитирую pasha:
Білої кобили сон.
Паша, ты сегодня такой романтичный.
 
 
-8 #25 pasha 11.11.2017 20:10
Цитирую Сибирячка.:
Мои корни не из украинского села. Но из села.
О голодоморе впервые услышала году в 1989 или в 1990 из школьной программы. Делала доклад по индустриализации и там же шла тема коллективизации. Помню, как дыбом волосы стояли от ужасов голодомора. Я реально была шокирована.

Что примечательно. От своих предков, которые были сосланы как кулаки в Сибирь - никогда слова плохого в адрес советской власти не слышала. Ни про какие голодоморы они никогда ничего не говорили. А вот бабушка, которая с Кировской области, вспоминала о голоде только военного периода. Очень часто рассказывала о том, как в войну лебеду ели. Память у моей бабули была дивная. Но никогда о голоде иного периода я от неё не слышала. Да и вообще, не знаю никого, кто бы рассказывал семейные истории о голоде в связи с раскулачиванием. При этом, ссылали то к нам. Типа того.

-------------------------
Рассматривая таблички "Естественное движение население до Великой Отечественной Войны по данным демографов Е. М. Андреева, Л. Е. Дарского, Т. Л. Харьковой:[46][47]" - видна убыль населения в России в 1932-1934 г. Во-первых, снижена рождаемость - на 400 тыс., 1,1 млн. и 1,5 млн. человек, с 1935 г. рождаемость начала восстанавливаться. Во-вторых, увеличенная смертность - существенное отклонение только в 1933г. - на 2,5 млн. больше, чем в предыдущие и последующие годы. Таки можно предполагать о том, что голодомор был.
Но. на Украине жертв голодомора не могло быть больше, чем в РФ. Исходя только из того, что население Украины было гораздо меньше российского. Скорее всего - можно говорить где-то о цифре таких жертв на Украине в 1 млн. человек.

Вообще, я думаю, что посчитать достаточно точно эти цифры можно. Статистика рождений/смертей велась. Переписи делались. Факт голодомора был. А вот заинтересованных лиц в подсчете реальных жертв голодомора в СССР - НЕТ. И в Москве их нет. А в строящихся государствах - их нет тем более. Скорее, наоборот. Интерес есть в обратном - раздуть число жертв до невменяемого числа. Чем больше - тем выгоднее с точки зрения построения государственности.

Когда Москва, наконец, созреет для наведения исторической правды, тогда и число жертв голодомора на постсоветском пространстве придет в реальное чувство. Предположительно.
В России были т.н."чёрные" доски,загранотр яды,запрещение колхозникам уезжать в города,и другие области?
ЗЫ:Кубань,и Сталинградскую область не упоминать.
 
 
-4 #26 pasha 11.11.2017 20:12
Цитирую Зося Синицкая:
Не надо из трагедии делать фарс!
Дет десять назад мой Ежик был еще в начальной школе. И в классе был мальчик отличник по фамилии Ющенко. И вот в конце ноября, когда эти дегенераты ПРАЗДНУЮТ голодомор, учительница из класса вышла и этот мальчик прыгнул на парту и сказал:
- Я Ющенко! Любі друзі! Я вам зараз розповім про голодомор.

И все от смеха усцыкались.
дебилы,блд.(
 
 
0 #27 keeshond 11.11.2017 20:14
Цитирую pasha:
В России были ...запрещение колхозникам уезжать в города,и другие области?
В Германии по сей день сушествует Запрет на переезд для следующих категорий жителей
1. для беженцев, подавших заявление на убежище.
2. Для беженцев, получивших отказ в предоставлении убежища. Запрет на перемещение в зоне 30 км. от общежития.
3. Для поздних переселенцев - запрет на три года.
4. Для получателей пособия - в виде отказа в приеме документов и помощи на переезд.

В криминальной статистике Германии нарушения мигрантами этого запрета составляет 30% всех уголовных дел против иностарнцев.
 
 
+7 #28 kiev 11.11.2017 20:19

Я ж грил 200МВт (но датчик сбоит постоянно)
 
 
+8 #29 Миранда 11.11.2017 20:23
ПАМЯТИ ЗАДОРНОВА
https://i.mycdn.me/image?id=860824372319&t=0&plc=WEB&tkn=*gmjdyM-eL7UbTS7c_5W-gUBZ9Tc
 
 
+4 #30 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:24
Добрый вечер, люди русские, православные
 
 
-9 #31 pasha 11.11.2017 20:26
Цитирую keeshond:
Термин Голодомор не использую принципиально и считаю его маркером.
Есть термин Голод. Общее явление для всех в те годы.
Ну,да.
Политбюро,со всей остальной партсворой ТАКЖЕ ели лебеду?
И также страдали от каннибализма?
Кого сожрали?
"Общее явление"говоришь?
Почитай записки Мандельштама на Кавказ как раз в 1930г.
И о "царящем"там голоде.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #32 pasha 11.11.2017 20:27
Цитирую keeshond:
В Германии по сей день сушествует Запрет на переезд для следующих категорий жителей
1. для беженцев, подавших заявление на убежище.
2. Для беженцев, получивших отказ в предоставлении убежища. Запрет на перемещение в зоне 30 км. от общежития.
3. Для поздних переселенцев - запрет на три года.
4. Для получателей пособия - в виде отказа в приеме документов и помощи на переезд.

В криминальной статистике Германии нарушения мигрантами этого запрета составляет 30% всех уголовных дел против иностарнцев.
Стал быть украинские колхозники в момент стали беженцами?
Забавно.(
 
 
+7 #33 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:29
Цитирую pasha:
Ну,да.
Политбюро,со всей остальной партсворой ТАКЖЕ ели лебеду?
И также страдали от каннибализма?
Кого сожрали?
"Общее явление"говоришь?
Почитай Мандельштами на Кавказ как раз в 1930г.
И о "царящем"там голоде.
Вы украинцы зачем врёте? А разве в США элита страны и власть, ела то что и умирающие от голода в 1930 ?
 
 
+5 #34 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:31
Цитирую pasha:
Ну,да.
Политбюро,со всей остальной партсворой ТАКЖЕ ели лебеду?
И также страдали от каннибализма?
Кого сожрали?
"Общее явление"говоришь?
Почитай Мандельштами на Кавказ как раз в 1930г.
И о "царящем"там голоде.
украина сейчас переплюнула СССР..На украине сейчас СБУ решает какому артисту можно выступать, а кому нет и какой репертуар иметь)) НЕРАБЫ))
 
 
0 #35 keeshond 11.11.2017 20:31
Цитирую pasha:
Стал быть украинские колхозники в момент стали беженцами?
Забавно.(
Нет, забавный мой, это тебе иллюстрация того, как решают демографические и бюрократические проблемы в современной Европе. Ты готовься.
 
 
-5 #36 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:35
Голодали те кто работать не умел...украинцы голодали, а мы в России ели от пуза и бед не знали
 
 
-4 #37 pasha 11.11.2017 20:37
Цитирую keeshond:
Паша, ты сегодня такой романтичный.
Не,ну а что можно сказать по-поводу той галиматьи,котоу ю проповедует сибирячка?
Если следовать её "логике",то,пре жде всего, в США в которой Форд выпускал Фордзоны"по миллиону штук в год(сибирячка)д олжен был случиться бунт в 1925 году.
А он получился в 1917,но не в США.
И без Фордзонов.
А целину в СССР начали поднимать аж в 1954г.
 
 
-5 #38 pasha 11.11.2017 20:38
Цитирую Ужасный Гамлет:
Вы украинцы зачем врёте? А разве в США элита страны и власть, ела то что и умирающие от голода в 1930 ?
В США ТАКЖЕ были "чёрные "доски?
И фермеры не имели паспрортов?
Погибли миллионы?
 
 
0 #39 Сибирячка. 11.11.2017 20:40
Цитирую pasha:
Білої кобили сон.
Странный ты товарищ.
Вообще-то, слой кулаков создавался намеренно в целях обеспечения потребления продуктов машиностроения. Отсталой Российская империя была в техническом плане и потреблять некому было при имеющихся обстоятельствах . Кулаки могли стать потребителями.

Сталин решил этот вопрос очень быстро и кардинально. Создал колхозы и сделал эти колхозы потребителями машиностроения. Иначе - так все и было бы, как написано в статье. Кулаки набирали силу и рост, и реально в двадцатые годы они стали бы теми самыми потребителями тракторов. Куда должно было бы деться высвободившееся сельское население? Если бы не революция и гражданская война - ровно так и было бы. И что с твоей точки зрения они делали бы в городе?

Если сейчас на Украину вернуть всех граждан, что на поденных заработках трудятся в Европах и в России - ты как видишь развитие событий в своей стране?
 
 
-4 #40 pasha 11.11.2017 20:43
Цитирую Ужасный Гамлет:
Голодали те кто работать не умел...украинцы голодали, а мы в России ели от пуза и бед не знали
Читай,баран Бузину,и повнимательней:
" Но присланные из города чаще всего не умели хозяйствовать на селе. Плохо это получалось и у загнанных в колхоз "незаможников" – бедняков."
(Олесь Бузина "Истории от Олеся Бузины. Голодомор от 1933-го до 2009-го")
 
 
0 #41 Сибирячка. 11.11.2017 20:43
Цитирую Aleksej:
[quote name="Сибирячка."]
Если исключить из состава Украины Крым и западную Украину ,сюда же прибавить другие народности населявшие в то время Украину,то цифру в 1 млн можно считать наиболее правдоподобной. Это конечно очень много,но еще удивляет и то,что власти не заметили что голод 30-х был во многих странах и с демократическим устройством в том числе. Капиталисты не стали искать виновников голода по той причине что они были у власти. Другое дело незалежная,она во всем винит большевиков и старается на этой трагедии набрать себе очки. Мне бабушка когда была жива говорила,что люди пухли от голода и умирали прямо на улицах,по утрам собирали умерших и увозили на кладбище. И тут бы, помня об этом времени постараться всеми силами не допустить подобной трагедии для ныне живущих,но как видно иным уроки истории не идут в прок.
Если отнять население Крыма и Западной Украины - то число жертв голодомора на Украине должно быть меньше миллиона. Ибо по состоянию на 1933 год население составляло около 32 млн. человек (не знаю - с Крымом или без?). В РСФСР численность населения в 1933 г. была 103,6 млн. человек. В 1934 г. - 101,7 млн.
 
 
+1 #42 keeshond 11.11.2017 20:44
Застрелился телеведущий Борис Ноткин.

Сожалею, он был очень милым ведущим.
 
 
+5 #43 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:45
Цитирую pasha:
В США ТАКЖЕ были "чёрные "доски?
И фермеры не имели паспрортов?
Погибли миллионы?
Именно погибли миллионы в США..В мозгу у тебя чёрные доски...Паспорт а еду не заменяли...Пасп орта были у колхозников , хочешь уехать поступать в ВУЗ , получай паспорт и езжай, хочешь ехать работать на стройку и завод, то получай и езжай, поступать в военное училище, так никто не держал
 
 
+2 #44 Oxygen 11.11.2017 20:48
Цитирую kiev:
https://www.youtube.com/watch?v=jABMjD9WU4I
Я ж грил 200МВт (но датчик сбоит постоянно)
Поменяй датчик. Высунь из головы...и поменяй)))
 
 
-7 #45 pasha 11.11.2017 20:49
Цитирую Сибирячка.:
Странный ты товарищ.
Вообще-то, слой кулаков создавался намеренно в целях обеспечения потребления продуктов машиностроения. Отсталой Российская империя была в техническом плане и потреблять некому было при имеющихся обстоятельствах. Кулаки могли стать потребителями.

Сталин решил этот вопрос очень быстро и кардинально. Создал колхозы и сделал эти колхозы потребителями машиностроения. Иначе - так все и было бы, как написано в статье. Кулаки набирали силу и рост, и реально в двадцатые годы они стали бы теми самыми потребителями тракторов. Куда должно было бы деться высвободившееся сельское население? Если бы не революция и гражданская война - ровно так и было бы. И что с твоей точки зрения они делали бы в городе?

Если сейчас на Украину вернуть всех граждан, что на поденных заработках трудятся в Европах и в России - ты как видишь развитие событий в своей стране?
Касательно"Стал ин решил этот вопрос очень быстро и кардинально."
В народе об "реформах"комму няк относительно т.н."ликвидации кулачества","по садок за колоски","налог и на фруктовые деревья","ликви дации т.н."приусадебн ых участков",и живности колхозников,"кв адратно-гнездов ой способ посадок кукурузы","ликв идация травопольной системы",проч.
Говорил:"Надо было сначала на собачках попробовать".
 
 
-7 #46 pasha 11.11.2017 20:50
Цитирую Ужасный Гамлет:
Именно погибли миллионы в США..В мозгу у тебя чёрные доски...Паспорта еду не заменяли...Паспорта были у колхозников , хочешь уехать поступать в ВУЗ , получай паспорт и езжай, хочешь ехать работать на стройку и завод, то получай и езжай, поступать в военное училище, так никто не держал
Документ будет,или ограничимся пиздежом?
 
 
+1 #47 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:52
Цитирую pasha:
В США ТАКЖЕ были "чёрные "доски?
И фермеры не имели паспрортов?
Погибли миллионы?
Это как сейчас на украине..На украине жителей Донбасса и Харьковской области официально лишили прав человека...Конв енция прав человека для жителей этих районов не действуют, пенсии жителям донбасса вообще не выплачивают, переселенцам с донбасса и голосовать запретили на выборах на украине, жителям Донбасса запретили торговые отношения с украиной и объявили блокаду Донбасаа..Прямо по пути Ленина идёте, дебилы
 
 
0 #48 Сибирячка. 11.11.2017 20:53
Цитирую pasha:
В России были т.н."чёрные" доски,загранотряды,запрещение колхозникам уезжать в города,и другие области?
ЗЫ:Кубань,и Сталинградскую область не упоминать.
Я не достаточно компетентна, как оказывается в этом вопросе.
С одной стороны - я всегда знала, что колхозники были типа рабов в колхозах, без паспортов, работали за трудодни, и что за счет их труда была проведена индустриализаци я страны.

С другой стороны, профессором Катасоновым была озвучена такая астрономическая цифра средств, потраченных на индустриализаци ю, причем в сжатые сроки, что село бы это не вывезло. При этом, реально - а куда было бы идти крестьянам в город, если промышленности там как таковой - не было? Ну...согласно логике, по мере построения промышленности, сельское население выпускалось в города. Ибо вновь построенные фабрики и заводы нуждались в рабочей силе. Не так ли?

Всё относительно, оказывается.

Со слов бабушки, которая из Кировской области - жили они бедненько. Не голодали, если не считать период войны. Но ходили в лаптях.
 
 
+3 #49 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:53
Цитирую pasha:
Документ будет,или ограничимся пиздежом?
А ты показал документ о голодоморе в СССР ?))) Какой тебе нужен документ о голодоморе в США ? Вот что надо показать тебе?
 
 
+3 #50 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:55
Цитирую pasha:
Касательно"Сталин решил этот вопрос очень быстро и кардинально."
В народе об "реформах"коммуняк относительно т.н."ликвидации кулачества","посадок за колоски","налоги на фруктовые деревья","ликвидации т.н."приусадебных участков",и живности колхозников,"квадратно-гнездовой способ посадок кукурузы","ликвидация травопольной системы",проч.
Говорил:"Надо было сначала на собачках попробовать".
Так украина пошла дальше и ввела налог на пенсии))) клоун ты, вы то верные ленинцы и всё их заветы повторяете..Нал ог на пенсии это покруче налога на деревья
 
 
-7 #51 pasha 11.11.2017 20:55
Я не достаточно компетентна, как оказывается в этом вопросе.
Ну,и не лезь туда,где ты плаваешь.
Глупо выглядишь.
 
 
+2 #52 Alexandr 11.11.2017 20:56
Я теперь Враг!

АННА ШАФРАН - https://www.facebook.com/Shafran.Anna/ · 10 НОЯБРЯ 2017 Г.

Продолжаем вечер ответов на вопросы наших маленьких слушателей. Слушатели все пишут, пишут свои смешные каракули, а я что-то молчу. Простите, дети, у меня есть уважительная причина. Мы тут оперу ставили: "Алеко-2017". Я весьма успешно дебютировала в качестве худрука и продюсера.

Слово "весьма" я использовала ради скромности, потому что успех был оглушительным. Постановка получилась одновременно академичной и демократичной, а идею в нее мы вложили самую простую: насилие - зло. Как видите, по всем пунктам это противоречит тому, на что молятся наши "либералы".

Да, похоже, я стала Врагом Либерализма. Дело тут, конечно, не в моем отношении к либеральным ценностям (равно как и "либеральным ценностям"). Да кого это волнует? Уж точно, не наших либералов. Потому что они все меряют по тому, как люди относятся к ним самим, либералам. Кто на них не молится, тот и враг. А уж если кто наступил на любимую мозоль - тот Враг с большой буквы. Вот, как я.

Венедиктов, Алексей Алексеевич встретился недавно с Марией Захаровой и, как выяснилось, все уши ей обо мне прожужжал. Сам в этом признался. Нет, я, конечно, прекрасна и удивительна, но руководитель крупной радиостанции на встрече с "лицом МИДа" мог бы обсудить, например, вопросы внешней политики России... Да плевать ему на эти вопросы! Я его потроллила в Фэйсбуке - вот это серьезный вопрос. Для него.

Что уж говорить о Сергей Пархоменко (Serguei Parkhomenko). Он разразился длиннейшей телегой на тему, как он ненавидит, презирает и порицает Анну Шафран. Разбирал по косточкам каждый мой тезис, приводил многоэтажные аргументы моей неправоты. Хотя, конечно, о главном моем тезисе он умолчал и не стал с ним спорить. А тезис я повторю: Пархоменко - неадекват. О чем догадываются и многие его соратники по борьбе с врагами либерализма.

Что они так возбудились? Неужели я их реально чем-то обидела? Вообще-то, в сети часто звучит не просто критика, а откровенная ругань в адрес всех этих деятелей, причем ругань порой весьма изобретательная . Я же вела себя достаточно сдержанно. Видимо, тут не столько обида, сколько попытка наварить политический капитал. Они, как можно догадаться, решили слепить из меня "образ Врага".

Точнее, пополнить совокупный "образ Врага" по имени Соловьев-Киселе в еще и моей персоной. Ну, я не возражаю против того, чтобы оказаться на одном "семантическом поле" с Владимиром Рудольфовичем. Забавно, однако, что оппозиционеры наши постоянно обвиняют власть в конкретных грехах, при этом совершая именно эти грехи - по пунктам.

Полностью ТУТ https://www.facebook.com/note.php?note_id=1924800770871381
 
 
+4 #53 Ужасный Гамлет 11.11.2017 20:58
Цитирую pasha:
Я не достаточно компетентна, как оказывается в этом вопросе.
Ну,и не лезь туда,где ты плаваешь.
Глупо выглядишь.
Девонька, глупо выглядили генералы украины, когда визжали. что РФ применяет чебурашку против киборгов))
 
 
+5 #54 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:01
«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества – в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

( Collapse )И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».
 
 
+4 #55 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:02
В своей статье Борис Борисов рассматривает период Великой депрессии, отмечая при этом удивительное сходство произошедшего в Америке с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Автор даже вводит для США новый термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

В своей работе исследователь использует официальные данные американского статистического ведомства, анализирует численность населения США в годы Великой депрессии, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию. "Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, – отмечает автор, - причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет". Интересно, что в толстом и увесистом тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» никаких объяснений этому факту не дается.
 
 
+2 #56 Лисенок 11.11.2017 21:02
Было время я очень хорошо относилась к Украинцам 'но одно но "мыслю не спрячешь Украина родила Монстров и скоро они себя проявят во всем своём украинствующем разнообразии и национальной не повторимости и те кто сейчас любит и родеет о не счастной Украине смешной мышка кричащий в трубу как огромный мышь ,а на самом деле -это крик из песни ..…" песня была такая
(мы эхо......ООО и все в газовую трубу которая уже не газовая ,а свободная и ржавая железка.а помните то а помните это ....а вот домино оно так славно ....из него можно и город построить но вот из песни это для души пропел и успокоился !а ведь было же ,было не будет уже !не пойте ждите большая стирка -это круто !это бизнес.....это бла -бла -бла.Как говориться я так восхещялся этим меню )))))а оно подгорело блин !так что горелки есть будем!а вы кричите в трубу можно и песню спеть !можно и стих рассказать даже повесть сочинить!с телефона писала чего написала ???? сейчас проверю.
 
 
+4 #57 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:03
Спасением для огромного количества безработных и безземельных американцев стали так называемые «общественные работы», которые ввел президент Рузвельт. Впрочем, и это спасение было весьма иллюзорным, отмечает в своей работе Борис Борисов. Проводимые под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работCivil Works Administration – СВА, работы состояли в строительстве каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах. На таких работах единовременно были заняты до 3,3 миллиона человек, всего же через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 млн. человек – «это не считая собственно заключенных», -отмечает Борисов

«Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя», – отмечает автор, приводя, впрочем, достаточно показательный момент: «причем из 30$ номинальной заработной платы [участника «общественных работ»] обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте». Фактически, люди трудились за еду в условиях, сравнимых со сталинским ГУЛАГом – трудно конвертировать в доллары заработную плату заключенного ГУЛАГ 30-40 годов, но видимо она была сравнима с оценкой работы американского «трудработника» .

«Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» – министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», – пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационны е лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, – пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет
 
 
+1 #58 Alexandr 11.11.2017 21:03
Сергей Михеев - Михеев. Национальная идея для России. Панаринские чтения в МГУ 07.11.17
Опубликовано: 11 нояб. 2017 г.

https://youtu.be/nMGsp1eEajw
 
 
0 #59 Сибирячка. 11.11.2017 21:08
Цитирую pasha:
Касательно"Сталин решил этот вопрос очень быстро и кардинально."
В народе об "реформах"коммуняк относительно т.н."ликвидации кулачества","посадок за колоски","налоги на фруктовые деревья","ликвидации т.н."приусадебных участков",и живности колхозников,"квадратно-гнездовой способ посадок кукурузы","ликвидация травопольной системы",проч.
Говорил:"Надо было сначала на собачках попробовать".
Насколько я понимаю - учет деревьев, скотины и приусадебных участков начался при Хрущеве. Как и кукуруза. Съездил в Америку, вероятно, и привез нововведения.

По поводу посадок в сталинские времена. Соловьев сказал, что нет ни одной семьи в России, где не было бы жертв политических репрессий в сталинский период. У меня многочисленное семейство. С обеих сторон. Со стороны кировской области - у нас там даже слыхом не слыхивала, чтобы у кого-то проблемы были с советской властью. А вот с другой стороны - раскулаченные. Мой дед натурально имел статью "кулаки", причем ему на тот период было 5 (!) лет. Это никак не сказалось на его последующей жизни. Как и на жизни его сестры. Он, кстати, у государства ничего не брал, будучи участником ВОВ. Из потерь - двое маленьких детей в Сибири умерли. В постсоветские годы дед с сестрой реабилитировали сь, получали существенную надбавку к пенсии и большие льготы по коммуналке. Еще двоюродная бабка два года сидела за то, что самовольно ушла с военного завода из Новосибирска. Вот таков перечень жертв.... Все старики у нас были долгожителями. И жили весьма не плохо при жизни.

Недавно где-то слышала, что число содержащихся в местах лишения свободы в тот период в СССР было не большим, чем ныне в США. И типа того - никто в США о культах личности не говорит. А сколько народа у них постоянно отстреливают полицейские? Нормально?

Ну и последнее. Времена тогда другие были. Шло построение государственнос ти. Врагов реально было много. А у государства (любого) имеется монополия на насилие.

Кулаки же....в Сибири они явно не зачахли. Наоборот, подняли регион в том числе. :lol:
У нас тут всяких полно, оказывается. Это в советские годы мы не задумавались о национальностях и фамилиях.
 
 
0 #60 Сибирячка. 11.11.2017 21:09
Цитирую pasha:
Я не достаточно компетентна, как оказывается в этом вопросе.
Ну,и не лезь туда,где ты плаваешь.
Глупо выглядишь.
Ну...я то свою компетенцию пополняю по мере возможностей и с учетом все более расширяющихся возможностей познания.

А вот тебя как перемкнуло на одном - так всё за одно и топишь. Местечковое мышление? :lol:
 
 
+6 #61 Alexandr 11.11.2017 21:12
Америка нский голодомор — тема для Википедии закрытая

Статья Бориса Борисова «Голодомор по-американски» , посвященная оценке потерь США в результате Великой депрессии1932-3 3 годов, оказалась удаленной из свободной энциклопедии «Википедия». В своей работе российский исследователь приводит результаты анализа статистических данных, согласно которым, по его оценкам, число жертв финансового кризиса в США составляет более семи миллионов человек. Это и дало автору право напрямую сравнить американскую трагедию сголодомором в СССР, произошедшим в те же самые годы. Однако, оказалось, что тема обсуждения числа жертв американской Великой депрессии для редакторов «Википедии» закрытая.

И это понятно - имидж великой и свободной державы, как эталона демократическог о общества исключает самобичевание США в таком щекотливом вопросе как уничтожение собственных граждан. Ну, не вяжется это с создаваемым десятилетиями мифом о том, что Соединенные Штаты сумели-таки опустить небеса обетованные на землю грешную на отдельно взятом континенте. А потому и «рисуют шлагбаум» любым попыткам рассказать людям правду о заокеанском «большом брате».

В своей статье Борис Борисов рассматривает период Великой депрессии, отмечая при этом удивительное сходство произошедшего в Америке с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Автор даже вводит для США новый термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

В своей работе исследователь использует официальные данные американского статистического ведомства, анализирует численность населения США в годы Великой депрессии, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию.

"Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, – отмечает автор, - причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет". Интересно, что в толстом и увесистом тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» никаких объяснений этому факту не дается.

В интервью «Русскому обозревателю» Борисов рассказал, что в В 30-е годы прошлого века в США не существовало сплошного учёта населения (вроде наших ЗАГСов), не существовало ни паспортной системы, ни системы регистрации населения по месту жительства, по факту отсутствовала обязательная регистрация фактов рождения и смерти у представителей власти.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ http://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297

A Photo Essay on the Great Depression http://www.english.illinois.edu/maps/depression/photoessay.htm - https://www.agclassroom.org/gan/timeline/1930.htm
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #62 Oxygen 11.11.2017 21:16
1991 год---Нас 52 миллиона!--висе ло на всех столбах.
Далее "Известно, что с 1991 года население Украины сократилось на 6 миллионов. Это два Голодомора, "по Кульчицкому", если принять за основу цифру 3 миллиона!"--это Бузина пишет в 2009 году.Путём не хитрых вычислений имеем 46 миллионов. Хороший темп геноцида. И что интересно нет ни колхозов...ни раскулачивания. ...и Сталина бля нету с коммунистами... .Но вот проходит ещё одна рЫволюция, которая покращела жыття на столько, что Руинда не досчиталась половину населения. Ускорение (по предателю меченному) налицо!
Мне хочется спросить у имбицила пашуни--Кто виноват в современном геноциде и действительно голодоморе жителей некогда страны?
 
 
0 #63 Сибирячка. 11.11.2017 21:17
Цитирую pasha:
В США ТАКЖЕ были "чёрные "доски?
И фермеры не имели паспрортов?
Погибли миллионы?
«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», - говорится в статье.
«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы - оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.
В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

http://maxpark.com/community/129/content/3362815
 
 
+3 #64 южный 11.11.2017 21:18
всем привет///Голодо мором по русским
В западных СМИ поднялась новая волна обвинений в адрес России
Святослав Князев
08.11.2017

Попытки повесить на Москву целенаправленно е уничтожение украинцев по этническому принципу в результате голода 1932 – 1933 годов предпринимались не раз. Однако такой ожесточенной атаки в самых худших традициях холодной войны, как сегодня, пожалуй, еще не было.
Понятно, что формальные обвинения направлены против руководства Советского Союза, но, поднимая этот вопрос, западные пропагандисты пытаются вызвать у своей аудитории ассоциации с современной Россией. Информационная кампания – весьма масштабна и, судя по всему, хорошо спланирована.
Целую книгу («Красный голод: война Сталина против Украины») посвятила так...www.stoletie.ru/zarubejie/golodomorom_po_russkim_570.htm
 
 
-6 #65 pasha 11.11.2017 21:22
[quote name="Сибирячка ."]Насколько я понимаю - учет деревьев, скотины и приусадебных участков начался при Хрущеве. Как и кукуруза. Съездил в Америку, вероятно, и привез нововведения.
--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- -----------------
Киздёжь.
налог на деревья,обязанн ость поставой государству молока,яиц,кожи ,шерсти-было при Сталине,ликвиди ровано Маленковым.
По приусадебным,ку курузе-при Хрущёве
.
--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- ------

По поводу посадок в сталинские времена. Соловьев сказал, что нет ни одной семьи в России, где не было бы жертв политических репрессий в сталинский период. У меня многочисленное семейство. С обеих сторон. Со стороны кировской области - у нас там даже слыхом не слыхивала, чтобы у кого-то проблемы были с советской властью. А вот с другой стороны - раскулаченные. Мой дед натурально имел статью "кулаки", причем ему на тот период было 5 (!) лет. Это никак не сказалось на его последующей жизни. Как и на жизни его сестры. Он, кстати, у государства ничего не брал, будучи участником ВОВ. Из потерь - двое маленьких детей в Сибири умерли. В постсоветские годы дед с сестрой реабилитировали сь, получали существенную надбавку к пенсии и большие льготы по коммуналке.
--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- ----
К чему эти воспоминания?
Ты знаешь,какие"пе нсии"были у колхозников в 60-е?

--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- -
Еще двоюродная бабка два года сидела за то, что самовольно ушла с военного завода из Новосибирска. Вот таков перечень жертв.... Все старики у нас были долгожителями. И жили весьма не плохо при жизни.
--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- ---
И слава Богу.
Коммуняки тут при чём?

--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- ---

Недавно где-то слышала, что число содержащихся в местах лишения свободы в тот период в СССР было не большим, чем ныне в США. И типа того - никто в США о культах личности не говорит. А сколько народа у них постоянно отстреливают полицейские? Нормально?
--------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- --
Угу,у них ещё негров вешают.
Ты в США была?
 
 
+2 #66 Lexy 11.11.2017 21:23
Цитирую keeshond:
Термин Голодомор не использую принципиально и считаю его маркером.
Есть термин Голод. Общее явление для всех в те годы.
Абсолютно верно.
Также, употребляющим это слово, стоит знать, что на Украине, это официальный термин, означающий голод, как способ "умышленного массового уничтожения коренного населения Украины с признаками этнической чистки", т.е. геноцид.
Они избегают употребления фразы "массовый голод", а употребляют официально принятый термин "голодомор", под которым подразумевается акт сознательно организованного умерщвления этнических украинцев правительством СССР.
 
 
+1 #67 Брехочувствитель 11.11.2017 21:24
Утром первый пост-ссылка тут был от меня.... его удалили :sad: :-x
А вот эту ссылку тоже удаляют???
http://vestnikburi.com/%d1%81%d0%b5%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%bd%d1%8f-%d0%b2-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%81%d0%b8%d0%b1%d0%b8%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%b5-%d0%b2%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%bb%d0%b8-%d0%ba%d0%b0%d0%bf%d1%81%d1%83/
 
 
+2 #68 южный 11.11.2017 21:26
Цитирую Сибирячка.:
Считаю, что дело государственной важности произвести учет всех несправедливо пострадавших в те годы. Потомки должны знать цену достигнутому. И, кстати, далеко не факт, что эта цена не сопоставима.
давай не забывать,что у нас капитализм.что имеется правящая прослойка,котор ая в результате распада СССР захватила собственность.е стественно им хочется сохранять существующие положение.для сохранения им нужно доказать,что период СССР был злобной аномалией.что только нынешнее устройство общество правильно.и что даже мысли(особенно обращающиеся к опыту СССР) о более справедливом устройстве-это глупость несусветная или откровенная работа против России.//ну а если начать честно говорить о причинах,о кол-ве жертв,о предпринимаемых мерах по устранению последствий
"голодомора" ,то на следующем шаге придется начать честно говорить о репрессиях.а там уже недалеко и до оф.признания Сталина великим гос.деятелем. понятно,что всё это не нужно правящей прослойке.так что,в ближайшие годы надеяться на "произвести учет всех несправедливо пострадавших в те годы. Потомки должны знать цену достигнутому" думаю не стоит.
 
 
+3 #69 Alexandr 11.11.2017 21:27
Зачем в Украине выпускают серийных убийц и платят им тысячи евро

Евгения Иванова - 10 ноября 2017, 08:29

Впервые в истории Украины на свободу вышел пожизненно осужденный. Апелляционный суд Винницкой области освободил 43-летнего Александра Каверзина https://vesti-ukr.com/strana/264531-v-ukraine-vpervye-dlja-prestupnika-otmenili-pozhiznennoe-zakljuchenie от дальнейшего отбывания наказания. Причина — слепота. Эксперты говорят, что это опасный прецедент.

«Этот мужчина уже на свободе, вышел в понедельник», — сообщил «Вестям» пресс-секретарь замминистра юстиции Юрий Маслак. Он пояснил, что специальная врачебная комиссия, которая принимает решения по больным заключенным, постановила, что мужчина действительно слепой, но это не мешает ему отбывать наказание https://vesti-ukr.com/strana/263753-100-tysjach-ili-milliard-reshit-sudja-kak-naznachajut-zalohi-za-vykhod-iz-tjurmy . Такое же решение принял и винницкий суд первой инстанции, однако заключенный подал аппеляцию: мол, слепота входит в перечень заболеваний, которые позволяют ходатайствовать об изменении приговора. И суд пошел ему навстречу.

Защищал себя сам

Александр Каверзин в 2002 году получил максимальный срок за убийство семи человек, трое были сотрудниками милиции. «Он был участником банды, которая занималась убийствами и разбоями в Каменец-Подольс ком. Позже Каверзин возглавил группировку. Долгое время скрывался в Николаеве, там при нападении на валютчика убил участкового. Потом он прятался в России, Харькове, где женился по поддельным документам на юристке. Там Каверзин и был задержан. И якобы именно во время задержания он и получил травмы глаз, после чего ослеп в СИЗО», — рассказывают экс-милиционеры . Говорят, «визитной карточкой» Каверзина было открывать огонь по правоохранителям.

В тюрьме Каверзин поразил всех удивительными способностями — выучил наизусть все девять томов своего дела. И принялся защищать себя сам. Так, он обратился в Европейский суд по правам человека, где доказал, что ослеп после пыток при задержании. В 2012-м ЕСПЧ обязал Украину выплатить Каверзину 40 тыс. евро моральной компенсации.

Помиловали убийцу милиционеров

Эксперты считают, что этот случай создал очень опасный прецедент. «Другие пожизненно заключенные, узнав об этом решении суда, тоже смогут выйти на свободу. И это очень опасно», — говорит «Вестям» экс-начальник Госпенитенциарн ой службы Сергей Старенький.

Кстати, на днях президент Порошенко помиловал еще одного «пожизненного» — 48-летнего Игоря Назаренко, который отсидел 25 лет. «Его помиловал президент по ходатайству омбудсмена. Мужчина тоже получил максимальную меру за убийство сотрудников милиции.

ПОЛНОСТЬЮ ТУТ https://vesti-ukr.com/strana/264633-opasnyj-pretsedent-zachem-vypuskajut-serijnykh-ubijts
 
 
0 #70 Сибирячка. 11.11.2017 21:28
Цитирую pasha:
Не,ну а что можно сказать по-поводу той галиматьи,котоую проповедует сибирячка?
Если следовать её "логике",то,прежде всего, в США в которой Форд выпускал Фордзоны"по миллиону штук в год(сибирячка)должен был случиться бунт в 1925 году.
А он получился в 1917,но не в США.
И без Фордзонов.
А целину в СССР начали поднимать аж в 1954г.
Вообще-то, к 1917 г. кулаки были ещё не готовы к потреблению продукции машиностроения.
Этот слой проходил этап формирования. Что тут такого крамольного в этой мысли?

Ну а далее - всем известно. Первая мировая, революция, гражданская война. Какие трактора? В России их не делали к тому же. Вот если бы этих потрясений не было, и развитие шло поэтапно - к 1925 году кулачество вызрело бы до того самого потребления тракторов. Если бы Сталин не создал колхозы, в первую очередь - как потребителей тракторов, не было бы никакого машиностроения в РФ. Другими словами сказать - Сталин в первоочередном порядке создал машиностроение и обеспечил колхозами его принудительное потребление. Ну а дальше ты знаешь. Народ по мере механизации сельскохозяйств енного труда и развития промышленности потихоньку перебирался в город.
:lol:

Учись мыслить, темнота украинская.
 
 
0 #71 Сибирячка. 11.11.2017 21:30
Цитирую южный:
давай не забывать,что у нас капитализм.что имеется правящая прослойка,которая в результате распада СССР захватила собственность.естественно им хочется сохранять существующие положение.для сохранения им нужно доказать,что период СССР был злобной аномалией.что только нынешнее устройство общество правильно.и что даже мысли(особенно обращающиеся к опыту СССР) о более справедливом устройстве-это глупость несусветная или откровенная работа против России.//ну а если начать честно говорить о причинах,о кол-ве жертв,о предпринимаемых мерах по устранению последствий
"голодомора" ,то на следующем шаге придется начать честно говорить о репрессиях.а там уже недалеко и до оф.признания Сталина великим гос.деятелем. понятно,что всё это не нужно правящей прослойке.так что,в ближайшие годы надеяться на "произвести учет всех несправедливо пострадавших в те годы. Потомки должны знать цену достигнутому" думаю не стоит.
Дефолт все поправит и все процессы ускорит.

Как-то так. :lol:
 
 
0 #72 Брехочувствитель 11.11.2017 21:31
Цитирую Nobody:
Утром первый пост-ссылка тут был от меня.... его удалили :sad: :-x
А вот эту ссылку тоже удаляют???
http://vestnikburi.com/%d1%81%d0%b5%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%bd%d1%8f-%d0%b2-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%81%d0%b8%d0%b1%d0%b8%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%b5-%d0%b2%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%bb%d0%b8-%d0%ba%d0%b0%d0%bf%d1%81%d1%83/
...и еще противникам революции -бывшим членам КПСС и нынче или боломольными или либерствами на размышление.... http://vestnikb uri.com/pamyat- o-revolyutsii-1 917-2017/
 
 
+3 #73 южный 11.11.2017 21:31
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Европейский союз настаивает на получении Северной Ирландией автономии после выхода Великобритании из состава ЕС (Brexit), сообщает в субботу газета Times.
Акция протеста против прекращения членства Великобритании в ЕС у здания парламента в Лондоне
© AFP 2017 / Tolga Akmen
Уходят в ноль. Британия установила точное время Brexit'а
Как пишет издание, дипломатические источники в ЕС сообщили, что на данный момент изучаются примеры Гонконга и Макао, которые являются частью Китая, но при этом являются отдельными членами Всемирной торговой организации.
Как сообщает газета, согласно плану, который был поддержан Дублином, Северная Ирландия сможет вести автономную торговую политику. Также на территории Северной Ирландии будут продолжать действовать европейские правила и таможенный союз ЕС.

С лета текущего года идут переговоры об условиях выхода Великобритании из Евросоюза, главными их темами являются права граждан "разводящихся" регионов, ирландская граница и урегулирование финансовых обязательств Соединенного Королевства перед ЕС. Пока в переговорах по этим темам не будет прогресса, ЕС не хочет переходить к следующей фазе — обсуждению структуры будущего партнерства Евросоюза с Великобританией , а также возможного переходного периода.
Граница между Северной Ирландией и Республикой Ирландия – единственная сухопутная граница Соединенного Королевства. Британские власти, учитывая долгую и сложную историю ирландского народа, настаивают на необходимости сохранения максимально открытой границы

РИА Новости https://ria.ru/world/20171111/1508606599.html
 
 
0 #74 Сибирячка. 11.11.2017 21:33
Цитирую pasha:
[quote name="Сибирячка."]Насколько я понимаю - учет деревьев, скотины и приусадебных участков начался при Хрущеве. Как и кукуруза. Съездил в Америку, вероятно, и привез нововведения.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Киздёжь.
налог на деревья,обязанность поставой государству молока,яиц,кожи,шерсти-было при Сталине,ликвидировано Маленковым.
По приусадебным,кукурузе-при Хрущёве
.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Это смотреть надо. На память не помню. Знаю, что было - но по периодам не скажу.
Точно помню со слов мамы, что её мама, имея корову в частном хозяйстве, сдавала сколько-то масла государству. При этом, она его не сама делала, а ходила в магазин покупала, и сдавала государству. Но это было стопудово в шестидесятые годы.
 
 
+3 #75 южный 11.11.2017 21:35
Цитирую Сибирячка.:
Дефолт все поправит и все процессы ускорит.

Как-то так. :lol:
ну будем надеяться :-) .главное,чтоб дефолт не был мировым и не поправил всё(включая человечество) под ноль
 
 
0 #76 Сибирячка. 11.11.2017 21:35
Цитирую pasha:
[quote name="Сибирячка."]

По поводу посадок в сталинские времена. Соловьев сказал, что нет ни одной семьи в России, где не было бы жертв политических репрессий в сталинский период. У меня многочисленное семейство. С обеих сторон. Со стороны кировской области - у нас там даже слыхом не слыхивала, чтобы у кого-то проблемы были с советской властью. А вот с другой стороны - раскулаченные. Мой дед натурально имел статью "кулаки", причем ему на тот период было 5 (!) лет. Это никак не сказалось на его последующей жизни. Как и на жизни его сестры. Он, кстати, у государства ничего не брал, будучи участником ВОВ. Из потерь - двое маленьких детей в Сибири умерли. В постсоветские годы дед с сестрой реабилитировались, получали существенную надбавку к пенсии и большие льготы по коммуналке.
----------------------------------------------------------------------------------------------
К чему эти воспоминания?
Ты знаешь,какие"пенсии"были у колхозников в 60-е?

-------------------------------------------------------------------------------------------
А какие были пенсии у крестьян в царской России? А за границей? Какие были пенсии?
 
 
+6 #77 Oxygen 11.11.2017 21:36
Цитирую Сибирячка.:
А какие были пенсии у крестьян в царской России? А за границей? Какие были пенсии?
Тыщавдень!!!)
 
 
+3 #78 Alexandr 11.11.2017 21:36
Цитирую pasha:
--------------------------------------------------------------------------------------------
Угу,у них ещё негров вешают.
Ты в США была?
Суд линча фото видео

https://youtu.be/0-FG9Gv_r_8


P.s. Уже рука Пашу МАКАТЬ устала ...... (с)
 
 
+5 #79 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:37
украина лишила пенсий жителей Донбасса
 
 
+2 #80 южный 11.11.2017 21:38
Польские чиновники на уровне глав воеводств отказываются приезжать на Украину и принимать участие в различных мероприятиях, инициированных «незалежной».

Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил губернатор Закарпатской области Геннадий Москаль, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

По его словам, не приглашают поляки с недавних пор и украинских коллег на свои мероприятия.

«Чувствуется, потому что на приглашение воеводы или маршалка — это как глава областного совета — ответа нет. То есть, они не хотят к нам ехать. Я уже обращался к Дещице (посол Украины в Польше, — авт.), он на международных встречах знакомил меня и с послом, и с маршалком, я их всех приглашал, сам напрашивался туда в гости. Не зовут», — посетовал Москаль.www.politnavigator.net/polsha-nachala-demonstrativnyjj-ignor-banderovcev.html
 
 
0 #81 Зося Синицкая 11.11.2017 21:38
Цитирую Nobody:
...и еще противникам революции -бывшим членам КПСС и нынче или боломольными или либерствами на размышление....http://vestnikburi.com/pamyat-o-revolyutsii-1917-2017/
Сервер не найден.
 
 
-6 #82 pasha 11.11.2017 21:39
Цитирую Сибирячка.:
Вообще-то, к 1917 г. кулаки были ещё не готовы к потреблению продукции машиностроения.
Этот слой проходил этап формирования. Что тут такого крамольного в этой мысли?

Ну а далее - всем известно. Первая мировая, революция, гражданская война. Какие трактора? В России их не делали к тому же. Вот если бы этих потрясений не было, и развитие шло поэтапно - к 1925 году кулачество вызрело бы до того самого потребления тракторов. Если бы Сталин не создал колхозы, в первую очередь - как потребителей тракторов, не было бы никакого машиностроения в РФ. Другими словами сказать - Сталин в первоочередном порядке создал машиностроение и обеспечил колхозами его принудительное потребление. Ну а дальше ты знаешь. Народ по мере механизации сельскохозяйственного труда и развития промышленности потихоньку перебирался в город.
:lol:

Учись мыслить, темнота украинская.
Всё-таки темнота сибирская превалирует.
Ты,хотия бы(от нехер делать(изучила бы столыпинскую аграрную реформу.
Каковы были условия,ссуды,льготы.
Учти,что ехали МИЛЛИОНЫ.
Заодно изучи количество пустующих земель в той же Сибири.
И почему их отдают китайцам.
 
 
+2 #83 южный 11.11.2017 21:40
«Дай «Джавелин», с…ка!»

Тяжела жизнь патриота. Постоянные, с...ка, стрессы. Сначала намечается «перемога», которая практически мгновенно становится «лютой зрадой». Психика основателей европейской цивилизации не выдерживает столь быстрых переходов из одного «агрегатного» состояния в прямо противоположное . Газета Wall Street Journal сообщила в своей передовице, что администрация большого друга Украины Дональда Трампа готова осуществить многовековую мечту...

http://antifashist.com/item/daj-dzhavelin-ska.html#ixzz4y9MtQQAt
 
 
0 #84 Сибирячка. 11.11.2017 21:41
Цитирую pasha:
[
Еще двоюродная бабка два года сидела за то, что самовольно ушла с военного завода из Новосибирска. Вот таков перечень жертв.... Все старики у нас были долгожителями. И жили весьма не плохо при жизни.
---------------------------------------------------------------------------------------------
И слава Богу.
Коммуняки тут при чём?

---------------------------------------------------------------------------------------------

При чем коммуняки? Ну...дед мой, который был осужден в 5 лет за кулачество, коммунистом был. Жизнью при советской власти был доволен. А бабушка, сестра его, которая также была осуждена и по той же статье, кулачка 6-летняя, но мои новые веяния о жертвах коммунизма, сказала: "Если бы не советская власть, ты бы сейчас говно месила в стайке". :lol:

Вот как-то так.
 
 
0 #85 Сибирячка. 11.11.2017 21:45
Цитирую pasha:
Недавно где-то слышала, что число содержащихся в местах лишения свободы в тот период в СССР было не большим, чем ныне в США. И типа того - никто в США о культах личности не говорит. А сколько народа у них постоянно отстреливают полицейские? Нормально?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Угу,у них ещё негров вешают.
Ты в США была?
Угу. На электрический стул сажают поболее, я так слышала. Там то, в колыбели демократии, смертная казнь не отменена....

Чем ржать - возьми проверь. Источники все открыты.

В США не была и не планирую. Чего-либо, чтобы мне хотелось там посмотреть, у меня нет.
И вообще, я шовинистка. :lol:
 
 
+6 #86 Oxygen 11.11.2017 21:46
Цитата:
И почему их отдают китайцам.
пашуня, тебе во сне ещё не приходят китайцы с бурятами отрезающие твой поганый язык? Так жди....скоро будут сниться. Ты о них слишком много думаешь)))
Ты не ответил на вопрос--сколько бедолаг сейчас проживают в прекрасной недостране Дуркаине в настоящий момент? Зачем и с какой целью вы дебилы загенецидили жителей некогда страны?
 
 
+7 #87 Зося Синицкая 11.11.2017 21:47
И. В. Сталин

МАРКСИЗМ И ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ
http://www.philology.ru/linguistics1/stalin-50.htm
Все правильно. Прочитала с удовольствием.
 
 
+4 #88 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:48
Цитирую pasha:
И почему их отдают китайцам.
И РФ применяет Чебурашку на украине..Вами легко управлять, вы верите любому бреду
 
 
0 #89 Сибирячка. 11.11.2017 21:50
Цитирую pasha:
Всё-таки темнота сибирская превалирует.
Ты,хотия бы(от нехер делать(изучила бы столыпинскую аграрную реформу.
Каковы были условия,ссуды,льготы.
Учти,что ехали МИЛЛИОНЫ.
Заодно изучи количество пустующих земель в той же Сибири.
И почему их отдают китайцам.
А где у нас тут китайцам земли отдают? просвети? Знать не знаю. Вот про то, что у китайцев на Украине земель много - про то знаю, что как минимум, не меньше, чем в России. :lol:

Так вот. Основной задачей столыпинской реформы как раз и была задача создать слой потребителей продукции машиностроения. Только наоборот от сталинской. Столыпин сначала начал создавать слой кулаков, что, безусловно, процесс очень долгий и растянутый во времени. А уж потом для них, как сфомировавшихся потребителей, планировалось машиностроение. А Сталин все это запараллелил. Управился за 10 лет буквально. :lol:

Нет! Ну о чем тут спорить? Когда все явно и очевидно???
 
 
+2 #90 Alexandr 11.11.2017 21:51
11 ноября 2017 г.
Бывшие - Гия Саралидзе и Армен Гаспарян на радио "Вести ФМ".

Будни удивительной страны Украина - https://youtu.be/mkvYX5Cyd-I
 
 
-5 #91 pasha 11.11.2017 21:53
Цитирую Сибирячка.:
При чем коммуняки? Ну...дед мой, который был осужден в 5 лет за кулачество, коммунистом был. Жизнью при советской власти был доволен. А бабушка, сестра его, которая также была осуждена и по той же статье, кулачка 6-летняя, но мои новые веяния о жертвах коммунизма, сказала: "Если бы не советская власть, ты бы сейчас говно месила в стайке". :lol:

Вот как-то так.
Умудрённые нелёгким опытом люди.
Знающие,КУДА исчезали люди рассуждающие в те времена о жертвах коммунизма.
А российская история непредсказуема.
Как и её будущее.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #92 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:54
Украинцам сказали. что Окуева чеченка и она , как тупое быдло повторяли это)) И никто не спросил то , а кто у неё отец и мать...И эти люди рассказывают про голодомор, для них и Окуева чеченка
 
 
-6 #93 pasha 11.11.2017 21:55
Цитирую Сибирячка.:
А где у нас тут китайцам земли отдают? просвети? Знать не знаю. Вот про то, что у китайцев на Украине земель много - про то знаю, что как минимум, не меньше, чем в России. :lol:

Так вот. Основной задачей столыпинской реформы как раз и была задача создать слой потребителей продукции машиностроения. Только наоборот от сталинской. Столыпин сначала начал создавать слой кулаков, что, безусловно, процесс очень долгий и растянутый во времени. А уж потом для них, как сфомировавшихся потребителей, планировалось машиностроение. А Сталин все это запараллелил. Управился за 10 лет буквально. :lol:

Нет! Ну о чем тут спорить? Когда все явно и очевидно???
"Всё очевидно"-для идиотов от рождения,либо жертв лоботомии.(
 
 
+3 #94 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:55
Цитирую pasha:
Умудрённые нелёгким опытом люди.
Знающие,КУДА исчезали люди рассуждающие в те времена о жертвах коммунизма.
А российская история непредсказуема.
Как и её будущее.
Это украинская история дебильна)) Окуева у вас чеченка или не чеченка)) вы определитесь, дебилы
 
 
+4 #95 полу-экты 11.11.2017 21:57
;-)
здравствуй, кворум...
 
 
+2 #96 Ужасный Гамлет 11.11.2017 21:58
Цитирую полу-экты:
;-)
здравствуй, кворум...
но пасаран
 
 
-6 #97 pasha 11.11.2017 21:58
Цитирую Зося Синицкая:
И. В. Сталин

МАРКСИЗМ И ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ
http://www.philology.ru/linguistics1/stalin-50.htm
Все правильно. Почитала с удовольствием.
А на практике-физиче ское уничтожение украинского"відродження".
Путём сфабрикованных обвинений в украинском буржуазном"наци онализме".
 
 
0 #98 Сибирячка. 11.11.2017 22:01
Цитирую pasha:
Умудрённые нелёгким опытом люди.
Знающие,КУДА исчезали люди рассуждающие в те времена о жертвах коммунизма.
А российская история непредсказуема.
Как и её будущее.
Да. Россия вечно в творческом поиске. Ищем потихоньку.
Собственно, и вы вместе с нами. Ну а чё делать? Соседи, типа того. История там, менталитет, православие, кровно-родствен ные связи. :lol:

Давайте искать вместе? :lol:
 
 
+2 #99 южный 11.11.2017 22:01
Страны, объединенные договором Транстихоокеанс кого партнерства (ТТП), договорились продолжить разработку соглашения о свободной торговле и после отказа США участвовать в нем. Как следует из проекта совместного соглашения, опубликованного в субботу, 11 ноября, оставшиеся в ТТП 11 стран, готовы к дальнейшим переговорам.
Целью соглашения является ликвидация тарифов на промышленные и сельскохозяйств енные продукты во всем блоке из 11 стран, чей общий объем торговли в 2016 году составил 356 миллиардов долларов. В ТТП участвуют: Австралия, Бруней, Вьетнам, Канада, Малайзия, Мексика, Новая Зеландия, Перу, Сингапур, Чили и Япония.

"Мы преодолели самую тяжелую часть", - сказал на пресс-конференц ии в ходе саммита Азиатско-Тихоок еанского экономического сотрудничества (АТЭС) на вьетнамском курорте Дананг министр торговли и промышленности Вьетнама Чан Туан Ань. По его словам, новое соглашение, будет называться Всеобъемлющим и прогрессивным соглашением для транстихоокеанс кого партнерства (CPTPP).

Министр по восстановлению экономики Японии Тосимицу Мотэги выразил надежду на то, что реализация соглашения подвигнет США возвратиться в ряды участников договора. Токио активно лоббировал проект ТПП отчасти, чтобы противостоять растущему доминированию Китая в Азии.
Договор о ТПП был подписан после многолетних согласований в 2016 году. Однако Дональд Трамп, придя к власти, фактически сразу заявил о выходе из него в пользу своей политики "Америка прежде всего", которая, по его мнению, спасет рабочие места в США.
Вместо участия в ТПП США взяли курс на двусторонние договоры с каждой страной-участни цей соглашения. В результате переговоры по ТПП с января 2017 года были заморожены.www.dw.com/ru/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D1%81%D1%88%D0%B0/a-41336671
 
 
0 #100 Сибирячка. 11.11.2017 22:02
Цитирую pasha:
"Всё очевидно"-для идиотов от рождения,либо жертв лоботомии.(
Ну да, ну да.

Подумай на досуге. Я тебе явно открыла сторону, о которой ты даже не предполагал.

Или ты упоротый? Мысль движению не подвержена? :lol:
 
 
+2 #101 злой слесарь 11.11.2017 22:03
=========

Уинстон Черчилль
Лондон
Мы должны стремиться к получению и сохранению контроля в этой войне, к чему нас обязывает наша сила. Используя ее, мы должны поддержать наших союзников, не давая им возможность потерять уверенность в собственных силах. Мы должны быть осторожны, чтобы не рассеивать свои силы и не опуститься до среднего уровня измученных народов.
Лучше использовать эту силу согласно нашим замыслам, а не слабо рассеивая ее. Решительно расходуя нашу силу для общего дела, мы не должны уклоняться от нашей роли надсмотрщика.
Я выступаю против заключения каких-либо соглашений в отношении боеприпасов и сырья, которые будут аналогичны соглашениям о еде. Напротив, я бы продолжил совершать специальный распределения, когда в них возникает чрезвычайная нужда, требуя взамен другие услуги или одолжения. В любом случае, в 1918 году должна существовать сильная власть, которая сможет без страха смотреть в лицо Германии. Становясь обычными в этих вопросах, связывая себя с какой-то системой, где все существуют на равных правах, и, таким образом, лишая себя возможности давать другим, когда на то возникает необходимость, может быть логичным и даже справедливым, но это не способ победить в этой войне.


Источник: Winston S. Churchill, The World Crisis Vol III: 1916-1918 (London: Bloomsbury Imprint, 2015)
 
 
+4 #102 Oxygen 11.11.2017 22:05
Цитата:
А российская история непредсказуема. Как и её будущее.
Т.н. украинской истории вообще нет--один миф. Какое будущее может быть у территории с мифической историей?))) Да да...никакого.
 
 
-4 #103 pasha 11.11.2017 22:06
Цитирую Сибирячка.:
Да. Россия вечно в творческом поиске. Ищем потихоньку.
Собственно, и вы вместе с нами. Ну а чё делать? Соседи, типа того. История там, менталитет, православие, кровно-родственные связи. :lol:

Давайте искать вместе? :lol:
Проехали.
 
 
+2 #104 южный 11.11.2017 22:06
 
 
-6 #105 pasha 11.11.2017 22:08
Цитирую Сибирячка.:
Ну да, ну да.

Подумай на досуге. Я тебе явно открыла сторону, о которой ты даже не предполагал.

Или ты упоротый? Мысль движению не подвержена? :lol:
Какую"сторону"т ы мне открыла?
Подбери сопли,зелень подкильная.
 
 
+4 #106 Ужасный Гамлет 11.11.2017 22:09
Цитирую pasha:
Какую"сторону"ты мне открыла?
Подбери сопли,зелень подкильная.
Сколько Львов потерял от голодомора ?
 
 
+3 #107 южный 11.11.2017 22:11
Дмитрий Борисенко‏
@AMDN_NEWS
10 ч.10 часов назад

Один из моих любимых драматургов Евгений Гришковец о сериалах, показанных к 100-летию Октябрьской Революции по двум главным каналам России. Очень точное определение.pbs.twimg.com/media/DOVtKYYX0AAbwqA.jpg
 
 
0 #108 Сибирячка. 11.11.2017 22:12
Цитирую pasha:
Какую"сторону"ты мне открыла?
Подбери сопли,зелень подкильная.
Значит упоротый. Мозг костный. Широкому, всестороннему обзору не подвержен.

Скушно при таких раскладах. Может, лет через десять догонишь о чем я тебе глаголила. :lol:
 
 
+2 #109 злой слесарь 11.11.2017 22:12
=========
11 ноября

Совет Народных Комиссаров

Петроград, Смольный
Рабочим временем или числом рабочих часов в сутки считается то время, в течение которого, согласно договору найма, рабочий обязан находиться в промышленном предприятии в распоряжении заведующего оным для исполнения работ.
Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятий, не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения.

В канун Рождества Христова (24 Декабря) и праздника Св. Троицы работа оканчивается в 12 час. дня.

Не более как через 6 часов от начала работ должен быть устанавливаем свободный перерыв в работе для отдыха и для принятия пищи. Перерыв сей не должен быть короче 1 часа.

Общая продолжительнос ть всех перерывов в течение суток не должна превышать двух часов.

Ночным временем считается время от 9 часов вечера до 5 час. утра.

В ночное время воспрещается пользоваться трудом рабочих женского и мужского пола в возрасте до 16 лет.

При найме несовершеннолет них лиц (не достигших 18 лет) кроме изложенных выше применяются следующие правила: а) малолетние, не достигшие 14 лет, к работе по найму не допускаются, б) рабочее время не достигших 18 лет не может быть продолжительнее 6 час. в сутки.

В расписание праздников, в кои не полагается работать… включаются обязательно все воскресные и следующие праздничные дни: 1 Января, 6 Января, 27 Февраля, 25 Марта, 1 Мая, 15 Августа, 14 Сентября, 25 и 26 Декабря, пятница и суббота Страстной недели, понедельник и вторник Пасхальной недели, День Вознесения Господня и второй день праздника Сошествия Св. Духа.

Примечание 1. Для нехристиан допускается внесение в расписание других праздников, взамен воскресных, сообразно закону их веры.

Примечание 2. По желанию большинства рабочих предприятия или хозяйства или какого-либо его отделения праздничные дни 1 и 6 Января, 15 Августа, 14 Сентября, 26 Декабря, суббота Страстной недели и понедельник Пасхальной недели могут быть заменяемы другими свободными днями.

При односменной дневной работе наименьшая продолжительнос ть воскресного и праздничного отдыха, предоставляемог о каждому рабочему, определяется в 42 часа. При двухсменной работе — двумя комплектами рабочих и при трехсменной работе — тремя комплектами рабочих, наименьшая продолжительнос ть воскресного и праздничного отдыха для каждого рабочего определяется по соглашению с рабочими организациями.

Все лица женского пола и лица мужского пола, не достигшие 18 лет, к сверхурочным работам не допускаются...
 
 
+4 #110 Lexy 11.11.2017 22:12
На тему голода в США во время Великой Депрессии:
http://mikle1.livejournal.com/677531.html

...Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационны е лагеря для голодных беженцев и помогающих им бежать из голодной Оклахомы. Власти штатов принимают законы, вводящие уголовную ответственность к "бродягам и их пособникам". В декабре 1932-го в Чикаго толпа голодных учителей штурмует банки, в Оклахоме и Миннеаполисе толпы голодных грабят продовольственн ые магазины. Фермеры, чьи хозяйства должны были продаваться с молотка за долги, брали в руки оружие и срывали аукционы. Назревала война города с деревней - только не в тифозной, голодной России, а в недавно еще благополучной Америке. Призрак второй гражданской войны витал над Соединенными Штатами...
 
 
0 #111 Сибирячка. 11.11.2017 22:13
Цитирую pasha:
Проехали.
Я тебя умоляю))))

Далеко ли собрались? Уж не в Европу ли? За чей счет банкет, позвольте? Уж не европейский ли?
 
 
+1 #112 злой слесарь 11.11.2017 22:14
=========
...Рабочими мужского пола старше 18 лет сверхурочные работы могут быть производимы с разрешения рабочих организаций лишь в следующих случаях:

а) когда сверхурочные работы вызываются необходимостью закончить своевременно начатую работу, которая вследствие непредвиденной и случайной задержки по механическим условиям производства не могла быть окончена в нормальное… рабочее время, и когда прекращение этой работы в урочное время грозило бы опасностью или порчею материалов и механизмов… б) при производстве работ, необходимых для предотвращения опасности, грозящей жизни людей или имуществу, а также для отвращения случайных обстоятельств, нарушивших технические условия, наличность которых необходима для правильности водоснабжения, освещения, канализации или срочных общественных сообщений; в) при работах по необходимому ремонту в случае внезапной порчи котлов, двигателей и приводов, и вообще, непредвиденных расстройств в механизмах, приборах или сооружениях (зданиях, плотинах, буровых скважинах и пр.), вызывающих прекращение работ всего заведения или какого-либо его отделения; г) при производстве временных работ в каком-либо отделе заведения в тех случаях, когда вследствие пожара поломок или непредвиденных обстоятельств, работа того или иного отделения была на некоторое время прекращена или совсем приостановлена и когда работы эти необходимы для сообщения полного хода другим отделам заведения.

На ближайшее время, впредь до окончания военных действий, в предприятиях, работающих на оборону, постановления, ограничивающие продолжительнос ть сверхурочных работ, могут не применяться по соглашению с рабочими и рабочими организациями.
Настоящий закон ввести в действие по телеграфу.
Настоящий закон распространить на все предприятия и хозяйства, независимо от их размера и от того, кому они принадлежат, и на всех лиц, занятых работой по найму.
Виновные в нарушении настоящего закона караются по суду лишением свободы до одного года.


Источник: Собрание узаконений и распоряжений правительства за 1917—1918 гг., Москва, 1942.
 
 
+9 #113 Oxygen 11.11.2017 22:15
Цитирую pasha:
Какую"сторону"ты мне открыла?
Подбери сопли,зелень подкильная.
Ты чё хамишь тут? Охренел совсем что ли?
 
 
0 #114 Ужасный Гамлет 11.11.2017 22:16
Цитирую южный:
Дмитрий Борисенко‏
@AMDN_NEWS
10 ч.10 часов назад

Один из моих любимых драматургов Евгений Гришковец о сериалах, показанных к 100-летию Октябрьской Революции по двум главным каналам России. Очень точное определение.pbs.twimg.com/media/DOVtKYYX0AAbwqA.jpg
Бред сивой кобылы и сравнение с юбилеем Пушкина бред...7 ноября не юбилей Ленина, а юбилей революции..И Ленина в фильме Демон революции показан поболее Парвуса..А про кого надо было показать? Так именно , что при Советах в фильмах не было ни Троцкого и не парвуса, то было бы интересно увидеть сейчас именно их...Это бред когда в советских фильмах молчали про Троцкого и Ленин в шалаше жил один в советских фильмах ..вот это был бред
 
 
+7 #115 Oxygen 11.11.2017 22:18
Цитирую Сибирячка.:
Я тебя умоляю))))

Далеко ли собрались? Уж не в Европу ли? За чей счет банкет, позвольте? Уж не европейский ли?
Ага...)))
===
Теперь представь процесс обратный. На Дуркаине, как очевидно и известно давно промышленность угробили. Куда девать оставшиеся миллионы нерабов? Где работать и с чего питаться? Может ли так случиться, что в этой прекрасной, демократической территории начнут загонять обратно в колхозы?)))
 
 
+3 #116 южный 11.11.2017 22:19
КИЕВ, 10 ноя — РИА Новости Украина. Смарт-Холдинг заявляет об угрозе газоснабжению Харькова из-за обысков правоохранителя ми газодобывающих предприятий. Группа компаний Smart Energy в пятницу заявила об обысках в ее офисах в рамках уголовного дела о фиктивной деятельности. По словам пресс-секретаря Смарт-Холдинга Евгения Загорулько, одна из компаний группы Smart Energy — "Укргазвыдобуто к" входит в харьковское газовое кольцо и "блокировка ее хоздеятельности может привести к остановке добычи и передачи газа, снижению давления в системе и парализовать город-миллионни к на всю зиму". "Смарт-Холдинг заявляет об угрозе газоснабжению Харькова из-за блокирования правоохранителя ми хозяйственной деятельности газодобывающих предприятий холдинга в разгар отопительного сезона… Власть, используя правоохранитель ную систему, продолжает системное давление на бизнес Смарт-Холдинга" , — говорится в заявлении компании, поступившем в распоряжение РИА Новости. В компании отметили, что правоохранители проводят обыски в газодобывающих компаниях Smart Energy, центральном офисе и домах ее топ-менеджеров. Следственные действия проводятся в Харькове и Киеве, а также в Полтавской области. Смарт-Холдинг является одной из крупнейших промышленно-инв естиционных групп Украины. Smart Energy занимается развитием проектов в сфере добычи углеводородов и альтернативной энергетики. Нефтегазовое направление Smart Energy представлено британской компанией Regal Petroleum с активами на Украине и газодобывающими компаниями "Укргазвыдобуто к" и "Пром-Энерго Продукт". Ранее сообщалось, что министр внутренних дел Украины Арсен Аваков предложил запретить правоохранителя м обнародовать материалы с места проведения следственных действий, в частности обысков, без разрешения следователя.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20171110/1029327569/Charkov-Smart-Holding-obisk.html
 
 
+2 #117 злой слесарь 11.11.2017 22:23
Цитирую Ужасный Гамлет:
...Это бред когда в советских фильмах молчали про Троцкого и Ленин в шалаше жил один в советских фильмах ..вот это был бред
Вы пытаетесь намекнуть, что с Лениным в шалаше жил Троцкий?
 
 
0 #118 Сибирячка. 11.11.2017 22:25
Цитирую Oxygen:
Ага...)))
===
Теперь представь процесс обратный. На Дуркаине, как очевидно и известно давно промышленность угробили. Куда девать оставшиеся миллионы нерабов? Где работать и с чего питаться? Может ли так случиться, что в этой прекрасной, демократической территории начнут загонять обратно в колхозы?)))
Прекрасная демократическая страна выбрала свой путь при помощи западных партнеров.
Этот светлый путь в будущее называется деиндустриализа ция.

Колхозов у них не будет. Будет несколько латифундистов. Крестьянское население не нужно, ибо труд современный на земле механизирован продукцией западных машиностроителе й.

Рабочие на заводах и фабриках - тоже не нужны, в свете сокращения заводов и фабрик.

Поэтому, пути только два. Один на запад, другой на восток. Штучно-индивиду ально, на заработки. Европе всегда рабочие руки нужны, в том числе трактора для сельского хозяйства производить. Да и Россия впадает в последствия демографической ямы 90-х. Ждет-не дождется высвобождающихс я на Родине украинцев. Тоже штучно-индивиду ально. Даже специально для украинцев облегчила получение российского гражданства.

Вот такие пути дорожки. С кем вместе, а с кем и врозь. Одни будут русскими, другие поляками. Украинцев останется не так много в скором будущем. :sad:
 
 
+6 #119 Oxygen 11.11.2017 22:25
Цитата:
+5 #112 Lexy 11.11.2017 22:12 На тему голода в США во время Великой Депрессии: mikle1.livejournal.com/.../
Lexy. Специально читал в твоём посте текст , подставляя области Руины и год так это 2019. Читается очень интересно))))
 
 
+1 #120 Ужасный Гамлет 11.11.2017 22:27
Цитирую злой слесарь:
Вы пытаетесь намекнуть, что с Лениным в шалаше жил Троцкий?
Нет..я открыто говорю, что в советских фильмах показывали бред про революцию..Начи ная от штурма Зимнего...Если вы не знаете кто был с Ленином в разливе, то это результат советской школы
 
 
+5 #121 Миранда 11.11.2017 22:28
Цитирую Alexandr:
Суд линча фото видео

https://youtu.be/0-FG9Gv_r_8


P.s. Уже рука Пашу МАКАТЬ устала ...... (с)
Сыграйте на водно-бачковом инструмэнте...( с) :sigh:
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #122 pasha 11.11.2017 22:30
Цитирую злой слесарь:
Вы пытаетесь намекнуть, что с Лениным в шалаше жил Троцкий?
C Лениным жил Зиновьев.
В шалаше.)
 
 
-4 #123 pasha 11.11.2017 22:33
Цитирую Миранда:
Сыграйте на водно-бачковом инструмэнте...(с) :sigh:
По"маэстро"и инструмЕнт.)
 
 
+2 #124 полу-экты 11.11.2017 22:34
Цитирую Миранда:
Сыграйте на водно-бачковом инструмэнте...(с) :sigh:
;-)
финальное глиссандо...
весьма изящным было шедевр...
нынче - таким образом уже не то, что допреждь...
вице-президент общества по распространению звуков - Вольдемар Кыш (со своим квинтетом) - это что-то...
https://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q
 
 
0 #125 Сибирячка. 11.11.2017 22:34
Немного о Белоруссии.

Без злорадства. Но, похоже, капитализм карячится в этот уголок социализма на постсоветском пространстве.

----------------------
Настоятельные рекомендации


...Ранее МВФ требовал от правительства и Национального банка Белоруссии ужесточения денежно-кредитн ой политики и либерализации цен. Белорусские власти согласились проводить соответствующую политику.

Теперь МВФ требует от Белоруссии более серьёзных мер по реформированию экономики, следствием которых могут стать масштабные социальные потрясения. На это руководство Белоруссии пойти не готово.

Однако фонд настоятельно рекомендует белорусскому правительству три приоритетных направления работы.

«Во-первых, Белоруссии необходимо продолжать экономическую политику, ориентированную на макроэкономичес кую стабильность и стабильность финансового сектора. Во-вторых, следует проводить углублённые реформы в секторе государственных предприятий более быстрыми темпами, а также создать условия для частного сектора, чтобы он мог играть более значительную роль, став движущей силой экономического роста. В-третьих, крайне важно, чтобы правительство обеспечило более значительную поддержку тем, кого больше всего затронет переходный период к рыночно ориентированной экономике. Такие меры должны включать временные пособия по безработице, переподготовку кадров и другие программы активных мер на рынке труда», — пояснил Долман.

МВФ также требует скорейшего перехода к 100%-й оплате населением Белоруссии коммунальных услуг. На практике это будет означать резкий рост тарифов ЖКХ.

https://russian.rt.com/ussr/article/448318-belorussiya-mvf-kredit-dolg
 
 
+3 #126 южный 11.11.2017 22:35
Ультраправые, призывающие создать великую католическую Польшу, пришли на марш с лозунгами "Мы хотим Бога".
В Варшаве 100 тысяч человек вышли на марш, приуроченный ко Дню независимости Польши. По данным организаторов, в мероприятии принимают участие национал-патрио тические и ультраправые организации, которые принесли бело-красные национальные флаги и другую патриотическую символику.

Отмечается, что люди пришли на мероприятие с файерами, после чего стали их массово зажигать. Они призывают создать великую католическую Польшу. Для обеспечения порядка на улицах города дежурят тысячи полицейских life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1059637/100_tysiach_natsionalistov_zazhghli_faiiery_v_tsientrie_varshavy ///Дойче Велле точную цифру не называет. пишет "приняли участие десятки тысяч человек" www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B2-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D0%B5-%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/a-41343522
 
 
-6 #127 pasha 11.11.2017 22:35
Цитирую Сибирячка.:
Значит упоротый. Мозг костный. Широкому, всестороннему обзору не подвержен.

Скушно при таких раскладах. Может, лет через десять догонишь о чем я тебе глаголила. :lol:
Абыдна,да?
Про таких как ты,с "широким кругозором"моя бабушка говорила:"І дивиться,і балака,а-дурне! "
 
 
-5 #128 Ужасный Гамлет 11.11.2017 22:40
В советских фильмах Ленин едет в Петроград весной 1917 под видом кочегара поезда...А реально он ехал в опломбированном вагоне под немецким присмотром
 
 
0 #129 Зося Синицкая 11.11.2017 22:42
Одесский суд приговорил к четырём с половиной годам тюрьмы «информатора ДНР»
http://timer-odessa.net/news/odesskiy_sud_prigovoril_k_chetirem_s_polovinoy_godam_tyurmi_informatora_dnr_801.html
 
 
0 #130 Сибирячка. 11.11.2017 22:42
Цитирую pasha:
Абыдна,да?
Про таких как ты,с "широким кругозором"моя бабушка говорила:"І дивиться,і балака,а-дурне!"
Я не обидчива (до поры до времени). Хочешь пребывать в темноте - ну будь в темноте. Я до сведения донесла, а как информацию воспринять - то сугубо твое дело. :-)

Кто спорит. У вас на Украине - бабушки вообще народ мудрый))))
То вот сало от москалей сокрыть решат. 1991 год в виду имею. Хватает нынче бабушкам сала то? То вот пирожки на майдан носят за европейские пенсии и СВЕТЛОЕ будущее своим внукам. Дурному то не научат....

Ох уж этот местечковый менталитет! :lol:

Ладно, Павлик. Я разговаривать люблю больше, когда разговор познание несет.
Ты мне сегодня кроме злобы и агрессии ничего не дал. А в части информативности - так полная пустота.

Копи силы. В другой раз, может, получится. :-)

До встречи.
 
 
+4 #131 Зося Синицкая 11.11.2017 22:44
Цитирую Oxygen:
Ага...)))
===
Теперь представь процесс обратный. На Дуркаине, как очевидно и известно давно промышленность угробили. Куда девать оставшиеся миллионы нерабов? Где работать и с чего питаться? Может ли так случиться, что в этой прекрасной, демократической территории начнут загонять обратно в колхозы?)))
В Украине планируют прекратить пассажирское сообщение с Россией
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=49922

При этом он отметил, что на сегодняшний единственным фактором, который удерживает власть от этого вынужденного, болезненного, но необходимого шага, является именно ожидаемое широкое общественное негодование от такого запрета. Как сообщил представитель Порошенко, полное прекращение пассажирских перевозок и введение выезда граждан Украины в Россию исключительно по биометрическим паспортам — неприятная, но полностью востребованная и необходимая мера.
 
 
+4 #132 Homo sapiens 11.11.2017 22:45
В январе — начале февраля 1933 продовольственн ая помощь отдельным колхозникам и единоличникам оказывалась РПК, РИК, посевкомами (в ряде случаев исходя из информации ГПУ) за счёт мобилизованных внутренних ресурсов колхозов и районов. Вскрытие фактов заболеваний и смертности на почве голода, а также оказание помощи отдельным семьям, проводилось совершенно конспиративно через органы ГПУ и уполномоченных — членов бюро РПК, работающих в тех селах. В январе 1933 года по распоряжению Кагановича Одесской области было выделено 1000 тонн муки из союзных ресурсов.

7 февраля постановлениями Политбюро ЦК ВКП(б) для Одесской и Днепропетровско й области было выделено по 200 тысяч пудов зерна (ржи) на продовольственн ые нужды «рабочих совхозов, МТС, МТМ, а также партийного и беспартийного актива нуждающихся колхозов».

8 февраля ЦК КП(б)У издает постановление, в котором, «ввиду имеющихся случаев голодания в отдельных мелких городах и отдельных семьях колхозников», потребовал от обкомов партии и облисполкомов «не оставлять ни одного такого случая без принятия немедленных мер к локализации, обратив при этом особое внимание на проверку того, нет ли в том или ином случае симуляции или провокации». В этих целях областям было предложено немедленно принять меры к максимально возможной мобилизации ресурсов внутри колхозов, районов, городов и областей и в семидневный срок представить т. Чубарю данные об изысканных областью внутренних ресурсах и о той дополнительной помощи, которую необходимо оказать в централизованно м порядке.

В первой декаде февраля УССР для снабжения хлебом Донбасса было выделено 90 тыс. тонн зерновых, поставленных из Нижне-Волжского края.

18 февраля по постановлению ЦК ВКП(б) было выделено 2,3 млн пудов продовольственн ой помощи, из них Днепропетровска я область должна была получить 1 млн пудов; Одесская — 0,8 млн; Харьковская — 0,3 млн пудов и 0,2 млн пудов были оставлены в резерве. Также было выделено 4 млн пудов фуражной ссуды и 20,3 млн пудов семенной ссуды. В постановлении указывалось, что отгрузку этой помощи необходимо начать «немедленно»[79 ].

20 февраля за подписями Косиора, Постышева и Чубаря Сталину была направлена телеграмма следующего содержания: «На основе проверенных нами данных дополнительную помощь колхозам, главным образом на продовольствие, необходимо предоставить следующим областям: Киевской в объёме 1 млн пудов, Черниговской — 600 000 пудов, Харьковской — 500 000, Винницкой — 500 000, Донецкой — 400 000, всего 3 млн пудов. Также необходимо оказать помощь фуражом в объёме 1,8 млн пудов. Из этого: Киеву — 450 тыс. пудов, Чернигову — 250 тыс., Харькову — 350 тыс., Виннице — 250 тыс., Донбассу — 400 тыс. пудов, Одессе (северные районы) — 100 тыс. пудов. Кроме того, необходимо предоставить помощь единоличникам на посев».

24 февраля из резерва ЦК КП(б)У Киевской области было отпущено 60 тыс. пудов. В конце февраля в наиболее тяжёлых районах (Днепропетровска я и Киевская области) были развёрнуты пункты питания и сеть детских яслей. Кроме централизованно й помощи проводилась работа по мобилизации местных ресурсов.

25 февраля в газете «Правда» было опубликовано постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР (принятое 18 февраля — см. выше) о выделении семенной ссуды: 20,3 млн пудов (320 000 тонн) для УССР и 15,3 млн пудов (240 000 тонн) для Северо-Кавказск ого края[80]

11 марта из резерва ЦК КП(б)У было выделено 140 тыс. пудов: Киевской области — 80 тыс., Донецкой — 40 тыс., АМССР — 20 тыс. пудов.

13 марта было распределено 40291 пудов муки (Киевская — 27472, Винницкая — 9157, Харьковская и АМССР по 1831 пудов).
 
 
+4 #133 Homo sapiens 11.11.2017 22:46
Утверждён проект постановления «О ПРОДОВОЛЬСТВЕНН ОЙ ПОМОЩИ», в котором, в частности, указывалось:

ЦК особо обращает внимание обкомов на необходимость оказания помощи в первую очередь детскому населению. Для этой цели создать особый централизованны й фонд, выделив в первую очередь 700 тонн муки (500 тонн за счёт невыкупленных грузов, 200 тонн за счёт экономии в хлебопекарнях), 170 тонн сахара (150 тонн за счёт Наркомснаба, 20 тонн за счёт невыкупленных грузов), 100 000 банок консервов (за счёт нераспределённо го резерва Наркомснаба), 50 тонн круп и 500 пудов подсолнечного масла, изъяв его из Укрмлина.

Распределить этот фонд по областям следующим образом:

по муке: Киевской области — 450 тонн, Харьковской области — 30 тонн, АМССР — 30 тонн;
по сахару: Киевской области — 50 тонн, Винницкой — 15 тонн, Днепропетровско й — 40 тонн, Одесской — 30 тонн, АМССР — 5 тонн, Харьковской — 10 тонн;
по крупе: Киевской — 15 тонн, Винницкой — 7 тонн, Днепропетровско й — 15 тонн, Одесской — 10 тонн, АМССР — 3 тонны;
по консервам: Киевской — 35 000 банок, Винницкой — 15 тыс. банок, Днепропетровско й — 30 тыс. банок, Харьковской — 10 тыс. банок;
по подсолнечному маслу: Киевской — 250 пудов, Днепропетровско й — 250 пудов.

Обязать ЦК УЧХ (укр. Українського Червоного Хреста) на период март-июнь включительно развернуть сеть детских площадок с пропускной способностью 50 тыс. детей в день с полным обеспечением детей питанием. Всю эту питательную сеть развернуть в течение 10 дней. Обязать общество «Друзья детей» через Красный Крест взять на себя питание 10 тысяч детей. С целью улучшения снабжения рабочих предприятий, снабжаемых по второму и третьему спискам: Тульчина, Проскурова, К.Подольска, Полонное, Дудаевцы, М.Подольска, Шепетовки, Житомира, Умани, Б.Церкви, Коростеня, Фастова, Николаева, Зиновьевска, Первомайска, Херсона, Кременчуга, Лубен, Б.Токмака, Мелитополя, Бердянска, Молочанска — признать необходимым, чтобы обкомы, Наркомснаб и Вукоопспилка взяли под особое наблюдение снабжение этих городов.

Обязать СНК ежедекадно заслушивать сообщение т. Михайлика и Розита о выполнении настоящей директивы и о состоянии снабжения рабочих этих городов:

а) Дополнительно к выделяемым областями централизованны м фондам снабжения выделить из фонда, находящегося в распоряжении ЦК КП(б)У, хлеб, заготовленный после 1 февраля, для снабжения хлебом рабочих и служащих предприятий этих городов 735 тонн (в муке) на март месяц со следующим распределением: Винницкой области — 145 тонн (Тульчин — 15 тонн, Проскуров — 25 тонн, К.Подольск — 25, Шепетовка — 20); Киевской области — 200 тонн (Житомиру — 70 тонн, Умани — 50 тонн, Б.Церкви — 35 тонн, Коростеню — 35 тонн, Фастову — 10 тонн); Одесской области — 120 тонн (Николаеву — 60 тонн, Зиновьевску — 10 тонн, Первомайску — 10 тонн, Херсону — 40 тонн); Харьковской — 135 тонн (Полтаве — 40 тонн, Кременчугу — 80 тонн, Лубнам — 15 тонн); Днепропетровско й области — 135 тонн (Б.Токмаку — 30 тонн, Мелитополь — 60 тонн, Бердянск — 40 тонн, Молочанск — 5 тонн).

б) Выделить дополнительно для рабочих этих городов сверх плана 500 тонн кондитерских изделий.

в) Утвердить постановление ВУСПС о выделении из суммы соцстраха 600 тыс. рублей на улучшение диетпитания рабочих этих городов.

г) Поручить т. Чувырину представить в однодневный срок проект распределения по областям фонда в 6 милл. рублей на улучшение общественного питания в этих городах.

18 марта по постановлению ЦК ВКП(б) выделяется 6 млн пудов продпомощи Киевской области.

19 марта в постановлении Киевского обкома КП(б)У указывалось:

Ввиду того, что в ряде районов: Бабанском, Белоцерковском, Сквирском и др., как это выявилось и при объезде членов бюро, безобразно организовано оказание помощи голодающим,- обязать РПК немедленно представить отчет о мерах воздействия и репрессиях, какие были приняты РПК в отношении сельсоветов, колхозов и отдельных работников за бездушное отношение к нуждающимся в помощи, нереализацию нарядов отпущенных областью и неиспользование местных ресурсов, как-то: молоко, овощи, местные отходы.

20 марта вышло постановление ЦК ВКП(б) об улучшении снабжения городского населения, в котором указывалось:

1. Начиная с апреля уменьшить на 14 тыс. тонн зачет хлеба из гарнцевого сбора в план снабжения Украины, доведя до 10 тыс. тонн в месяц вместо 24 тыс. тонн в марте. 2. Обязать ЦК КП(б)У дополнительный фонд хлеба из централизованны х источников в количестве 14 тыс. тонн в месяц обратить на улучшение снабжения студентов и мелких городов, а также мелких предприятий в крупных городах, в первую очередь в г. Киеве.

25 марта из фонда хлебозаготовок, осуществлённых после 1 февраля, было распределено 322 202 пуда:
Харьковская — 146 949
Днепропетровска я — 71 553
Донецкая — 67 954
Черниговская — 24 400
Винницкая — 8906
АМССР — 2440

27 марта из фонда хлебозаготовок Винницкой и Черниговской было выделено 17690 пудов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(1932%E2%80%941933)
 
 
+3 #134 южный 11.11.2017 22:52
Американский историк разоблачил ложь Владимира Вятровича
Директор Еврейского комитета Украины Эдуард Долинский пишет:

"Когда стало известно о запрете Вятровичу въезда в Польшу, в израильской газете «Haaretz» вышла разгромная статья известного американского историка Джареда МакБрайда разоблачающего очередную вопиющую ложь министра памяти и его Украинского института национальной памяти. Статья называется «Как Украина изобрела еврейско-украин ского националиста, чтобы отбелить свое прошлое периода нацизма». В ней речь идет о некоем Лейба-Ицик Добровском, которого Вятрович и УИНП суют где попало в качестве примера еврея - идейного бойца УПА.
Например...varjag2007su.livejournal.com/1711519.html
 
 
+2 #135 Homo sapiens 11.11.2017 22:54
Среди признавших стран:
-Польша, страны Прибалтики и Грузия, которые признаю что угодно, лишь бы в этом была виновата Россия.
-Страны Южной и Северной америки, Австралия, Испания, Италия, Бельгая, которым было определённо виднее, что тогда происходило в Союзе.
И это подавляющее большинство "признавших". Ничего не хочу сказать, просто забавно.
Страны, чьё признание, на мой взгляд, имело бы весомое значение - Белоруссия и Казахстан.

Следует отметить, что на сегодняшний день Голодомор 1932-33 годов в Украине признали геноцидом более 20 государств. Среди них Австралия, Венгрия, Грузия, Испания, Италия, Канада, Латвия, Литва, Мексика, Польша, США, Эстония и ряд других стран.
Сайт Главред

Согласно международному праву, благодаря постановлению украинского суда 143 государства признали преступление геноцида в Украине, в том числе и Россия.

Международное сообщество признало Голодомор геноцидом благодаря постановлению украинского суда, а через механизмы международного права это автоматически признали в 143 странах мира.

Об этом заявил в эфире одного из телеканалов Валентин Наливайченко, председатель политсовета "Нашей Украины", бывший председатель Службы безопасности. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/oppoziciya-golodomor-priznali-genocidom-143-strany.html

Практическое значение признания мировым сообществом Голодомора геноцидом для Украины — минимальное.
(Константин Бондаренко)
 
 
+6 #136 Homo sapiens 11.11.2017 22:56
Цитирую pasha:
По"маэстро"и инструмЕнт.)
Паша, Вы еще слишком юны и не помните "Необыкновенный концерт"
 
 
+4 #137 полу-экты 11.11.2017 23:01
Цитирую Homo sapiens:
Паша, Вы еще слишком юны и не помните "Необыкновенный концерт"
;-)
под бурные аплодисменты...
пока мы тут сидим - там всё стоит...
сеня провёл съезд своей "народной" фронды, и там ещё был замечен гройсман...
пообещали всем козу со злым хозяином во главе...
(типа - со Сидором)...
судя по фотогъяфиях - сене уже реально решили поменять имидж...
http://news.liga.net/news/politics/14853474-narodnyy_front_poydet_na_sleduyushchie_prezidentskie_vybory_yatsenyuk.htm
 
 
+6 #138 Oxygen 11.11.2017 23:01
Цитирую Homo sapiens:
Паша, Вы еще слишком юны и не помните "Необыкновенный концерт"
Что этот школьник полоумный вообще может помнить? Для того, что бы помнить , нужно серое вещество) и хотя бы минимально интересоваться уже доказанными историческими данными и событиями. Невежество убивает...
=====
Хомо, я ответил.
 
 
+2 #139 южный 11.11.2017 23:01
Демонстрация в поддержку независимости Каталонии и освобождения бывших министров местного парламента, которая проходит в Барселоне, собрала порядка 750 тыс. человек.
Об этом сообщает AFP.

Отмечается, что манифестанты собрались на проспекте рядом со зданием парламента Каталонии, размахивая флажками и скандируя: «Свободу!» Некоторые участники акции подняли баннеры с надписью: «SOS Democracy» (SOS демократия).

5 ноября прокуратура Брюсселя подтвердила задержание экс-главы Каталонии Карлеса Пучдемона, который находится в Бельгии.

Позднее суд освободил его и четырёх соратников на поруки до принятия решения об их выдаче Испании.russian.rt.com/world/news/448615-barselona-akciya-storonnikov-nezavisimost
 
 
+4 #140 Homo sapiens 11.11.2017 23:14
Цитирую полу-экты:
;-)
под бурные аплодисменты...
пока мы тут сидим - там всё стоит...
сеня провёл съезд своей "народной" фронды, и там ещё был замечен гройсман...
пообещали всем козу со злым хозяином во главе...
(типа - со Сидором)...
судя по фотогъяфиях - сене уже реально решили поменять имидж...
http://news.liga.net/news/politics/14853474-narodnyy_front_poydet_na_sleduyushchie_prezidentskie_vybory_yatsenyuk.htm
Стена до сих пор недостроена.... ... :-*
 
 
+2 #141 Зося Синицкая 11.11.2017 23:23
Цитирую Homo sapiens:
Паша, Вы еще слишком юны и не помните "Необыкновенный концерт"
Нет, он слишком стар! Паше как минимум 90 лет. Но уже тогда он был свидомым и ни во что не вникал.
Смотрите эту прелесть! Хосе Аморалес, Венера Пуговкина, Вася Бельведерский, Мари Жють... такие классные.
 
 
+3 #142 южный 11.11.2017 23:24
ОЛЬГА БОГОМОЛЕЦ
Глава Комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения
Государство больше не будет закупать для украинцев препараты для анестезии. Об этом написала глава Комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения Ольга Богомолец на своей странице в Facebook.
«Новые правила вводятся Минздравом с 1 января 2018 года, когда вступит в силу Постановление Кабмина №180, согласно которому закупка за счет госбюджета таких крайне необходимых препаратов как фентанил, натрия оксибутирата и промедол не предусмотрена. Причина – Минздрав не включил эти препараты в Национальный перечень лекарственных средств, и теперь при проведении операций они использоваться не смогут», – сообщила Богомолец.
«Цель таких ограничений – уменьшение стоимости обещанных Минздравом бесплатных для граждан медицинских вмешательств. Если в больницах полноценного наркоза больше не будет, что делать людям? Искать препараты самостоятельно, или терпеть боль? С самостоятельным поиском наркоза однозначно возникнут проблемы, ведь это наркотические препараты, за незаконную покупку которых человека должны привлечь к уголовной ответственности . Псевдореформато ры фактически ставят врачей и пациентов перед выбором: смерть на операционном столе от болевого шока или тюрьма. Интересно, чем они думали, принимая подобное постановление?» – задает вопрос Богомолец.
По ее словам, в больницах уже начинается дефицит препаратов...pharma.net.ua/news/ukraine/18320-bolnicy-ne-smogut-zakupat-preparaty-dlja-anestezii-po-novomu-nacperechnju-lekarstv-minzdrava
 
 
+2 #143 полу-экты 11.11.2017 23:25
Цитирую Homo sapiens:
Стена до сих пор недостроена....... :-*
увы, батенька...
но супостаты уже анонсируют +/- критикуют систему охраны от разных морских поползновений - "Керчь-Тузла-Тамань"...
зело радеют за экономию москальской экономики...
судя по всему - не быть украёнцам морской державой на Азове (это для начала)...
;-)
 
 
+5 #144 BERA 11.11.2017 23:27
Цитирую pasha:
В России были т.н."чёрные" доски,загранотряды,запрещение колхозникам уезжать в города,и другие области?
ЗЫ:Кубань,и Сталинградскую область не упоминать.
Чертило ты говеное,а Белгородскую,Во ронежскую,Курск ую тоже не упоминать.
 
 
+3 #145 полу-экты 11.11.2017 23:29
Цитирую Homo sapiens:
Стена до сих пор недостроена....... :-*
мы поняли Ваш сарказм...
Вы - про Кремлёвскую стену...
сеня пойдёт двойником вождя мирового пролетариата, и его - загонят в самый гроб...
а оригинал - пойдёт на органы...
какое коварство!..
:-?
 
 
+6 #146 Oxygen 11.11.2017 23:34
​В Жёлтых Водах из гранатомёта обстреляли автомобиль, в котором находились двое сотрудников полиции, передаёт пресс-служба полиции Днепропетровско й области.
===
Не...Всё нормально. Это не война. Просто мелкое хулиганство...
 
 
+1 #147 полу-экты 11.11.2017 23:39
Цитирую Oxygen:
​В Жёлтых Водах из гранатомёта обстреляли автомобиль, в котором находились двое сотрудников полиции, передаёт пресс-служба полиции Днепропетровской области.
===
Не...Всё нормально. Это не война. Просто мелкое хулиганство...
ключевые слова:
Жёлтые Воды...
Серогазы...
Конские Раздоры...
угадайте, в каком из вышеозначенных населённых пунктов мы намеренно сделали ошибку?
;-)
 
 
+3 #148 Homo sapiens 11.11.2017 23:40
Цитирую полу-экты:
мы поняли Ваш сарказм...
Вы - про Кремлёвскую стену...
сеня пойдёт двойником вождя мирового пролетариата, и его - загонят в самый гроб...
а оригинал - пойдёт на органы...
какое коварство!..
:-?
Нет, друг мой я о ВЕЛИКОЙ УКРАИНСКОЙ СТЕНЕ. Сеня так и не закончил сей проект.
 
 
-6 #149 pasha 11.11.2017 23:40
Цитирую южный:
Американский историк разоблачил ложь Владимира Вятровича
Директор Еврейского комитета Украины Эдуард Долинский пишет:

"Когда стало известно о запрете Вятровичу въезда в Польшу, в израильской газете «Haaretz» вышла разгромная статья известного американского историка Джареда МакБрайда разоблачающего очередную вопиющую ложь министра памяти и его Украинского института национальной памяти. Статья называется «Как Украина изобрела еврейско-украинского националиста, чтобы отбелить свое прошлое периода нацизма». В ней речь идет о некоем Лейба-Ицик Добровском, которого Вятрович и УИНП суют где попало в качестве примера еврея - идейного бойца УПА.
Например...varjag2007su.livejournal.com/1711519.html
Тут,кажысь,(на прошлой ветке)гауляйтер поместил некую статейку о Бандере(Степан Бандера - Сопля по прозвищу Баба),которая убедительно доказывает,что этот"Степан"(он же Стефан,он же Штефан)-являетс я,по-сути чистокровным евреем.
Ну,а Лев Ребет был,на самом деле -китайцем.)
 
 
+3 #150 Oxygen 11.11.2017 23:42
Цитирую полу-экты:
ключевые слова:
Жёлтые Воды...
Серогазы...
Конские Раздоры...
угадайте, в каком из вышеозначенных населённых пунктов мы сделали ошибку?
;-)
твоя моя не понимает)))
 
 
0 #151 полу-экты 11.11.2017 23:47
Цитирую Oxygen:
твоя моя не понимает)))
плавание в жёлтых водах - так доходчиво?..
да ещё - при конских раздорах?..
с серо-газами...
;-)
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #152 южный 11.11.2017 23:47
Конец мировой мясорубки
99 лет назад закончилась Первая мировая война

Старый, несправедливый, с массой пережитков, но по-своему уютный и трогательный мир получил смертельный удар с первыми залпами пушек в августе 1914-го и окончательно умер осенью 1918 года.

В августе 1914 года Европа выла от восторга и жажды военных побед. Военачальники были уверены, что битвы новой великой войны будут яростными и скоротечными. Правители опрометчиво обещали войскам, что уже к Рождеству они вернутся домой в ореоле славы победителей.

С тех пор прошло более 4 лет. Десять миллионов солдат и офицеров навсегда остались на полях колоссальных битв. Все стороны были истощены до предела материально, демографически и морально, все находились на грани открытых антивоенных мятежей...warhead.su/2017/11/11/konets-mirovoy-myasorubki
 
 
+2 #153 южный 11.11.2017 23:48
pbs.twimg.com/media/DOSl79kWsAAE9eN.jpg спокойной ночи
 
 
-5 #154 pasha 11.11.2017 23:50
Цитирую Homo sapiens:
Утверждён проект постановления «О ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ПОМОЩИ», в котором, в частности, указывалось:

)
Кому,крнкретно, была эта помощь?
Этим?
istmat.info/node/39050
 
 
+2 #155 pasha 11.11.2017 23:52
Цитирую Homo sapiens:
Нет, друг мой я о ВЕЛИКОЙ УКРАИНСКОЙ СТЕНЕ. Сеня так и не закончил сей проект.
О нём сочинили анекдот:
"Яценюка признали самым лучшим строителем:"Из забора построил 25 вилл."
 
 
+3 #156 Lexy 12.11.2017 00:16
Цитирую полу-экты:
;-)
финальное глиссандо...
весьма изящным было шедевр...
нынче - таким образом уже не то, что допреждь...
вице-президент общества по распространению звуков - Вольдемар Кыш (со своим квинтетом) - это что-то...
https://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q
Аллегро фуриозо барбаро.

Таково сегодняшнее мироощчущчение...
Ну и музыка, пардон, звуки, весьма и весьма...
 
 
+2 #157 Sоrrychap Alex 12.11.2017 01:35
Цитирую pasha:
О нём сочинили анекдот:
"Яценюка признали самым лучшим строителем:"Из забора построил 25 вилл."
Ты "топишь" за капитализм или против капитализма?Тво и познания "поражают",ты умеешь пользоваться "гуглом",но по твоим комментариям не понять:ты что-то имеешь против социализма и плановой экономики?Не знаешь,что ВСЯ экономика твоего капитализма-пла новая?Только при капитализме("ди ком",как вна УкРуине и Африке)люди мрут как мухи,а при социализме размножались.
Я думаю,тебя алиены посадили за "клаву":экспери мент,видите ли ,зашёл в тупик:если позволить людям размножаться,то нужно дать им возможность распространятьс я по Галактике ("Млечный Путь"),а это как раз и не входит в планы Эксперементаторов.
Кто выпустит белых мышей из лаборатории?

пс.Есть фильм "Эксперимент"(С ША,2010).
 
 
+4 #158 gradow 12.11.2017 05:29
Цитирую Oxygen:
​В Жёлтых Водах из гранатомёта обстреляли автомобиль, в котором находились двое сотрудников полиции, передаёт пресс-служба полиции Днепропетровской области.
===
Не...Всё нормально. Это не война. Просто мелкое хулиганство...
хулиганство Oxygen-когда борьба с МАФами \ особенно , рядом с твоим домом
за ,,пиво-сигарета ми ,, приходится чапать через квартал, в зябкую осенне-ночную сырость \ словно в Питере чувствуешься
воо-судьба \ ...и врагу не пожелаешь
:sad:
 
 
+1 #159 gradow 12.11.2017 05:39
Цитирую pasha:
По"маэстро"и инструмЕнт.)
вы сродни пианино Павел
...какой скользкий инстумент \ особо , черны клавиши
в глянце ;-)( шучу\ не в обиду вашей службы в СА)
 
 
+3 #160 gradow 12.11.2017 05:52
Цитирую pasha:
Умудрённые нелёгким опытом люди.
Знающие,КУДА исчезали люди рассуждающие в те времена о жертвах коммунизма.
А российская история непредсказуема.
Как и её будущее
.
успокойтесь
меня лично волнует настоящее наших дорог
асфальт , какойто необычно-скороп ортящийся
не с АВТОДОРА случаем ?
хотел бы спросить :sad: где ездить дальше будем
или только на Польшу
 
 
+1 #161 Балу 12.11.2017 07:48
Говорил уже, повторю еще раз.
Был я в этом музее голодомора в Киеве на той же самой улице, что Лавра, пушечка наискосок от Арсенала в шрапнелях, стадион Динамо и собственно Европейская площадь. Ощущение такое, что тебя разводят, на как поиграть в шарик-малик, бросить кости независимой рукой или всучить тебе единичку USD вместо полтинника. Туфта сплошная.
 
 
+3 #162 Ciego 12.11.2017 10:01
Знаете, почему не возможно следующее глобальное столкновение между народами?
По одной простой причине.
По тому, что военное покорение предполагает планирование.
Планирование не возможно без оценки предполагаемого противника и его возможностей.
Теперь есть интернет. И, каждый мудак может, пролистав историю России..даже, с кандачка..понят ь -итогом такой аферы может стать какой нить русский порт в Португалии.
Но, это еще не всё.
В состоянии мира Россия еще сильнее.
 
 
+1 #163 Ужасный Гамлет 12.11.2017 10:24
Украина устроив блокаду Донбасса хотела устроить там голодомор..Это факт..Бойцы ГРУ РФ не питаются из местных магазинов и в аптеки местные не ходят
 
 
0 #164 полу-экты 12.11.2017 10:32
мы для себя решили, что полу-экты тихонько пойдут на выборы...
предвыборная программа (тезис): украёнцы - без нас!..
широко?..
8)
 
 
+1 #165 Ужасный Гамлет 12.11.2017 10:34
Цитирую pasha:
Тут,кажысь,(на прошлой ветке)гауляйтер поместил некую статейку о Бандере(Степан Бандера - Сопля по прозвищу Баба),которая убедительно доказывает,что этот"Степан"(он же Стефан,он же Штефан)-является,по-сути чистокровным евреем.
Ну,а Лев Ребет был,на самом деле -китайцем.)
Так вы хохлики из Окуевой чеченку сделали))) Все СМИ украины рассказывали укробыдлу , что она чеченка и тоскует по далёкой Родине)) дебилы
 
 
+1 #166 Ужасный Гамлет 12.11.2017 10:38
украина родина козлов...и панд
 
 
-2 #167 Veimer 12.11.2017 10:51
Некоторые "православные" россияне, пользователи данного сайта, наверно посещали Государственный исторический музей России, который основан в Москве, в 1872 году. Если кто не был в этом музее, обязательно прогуляйтесь по историческому музею и включив мозги, если остались, обратите внимание на внутренне оформление, орнамент и многое другое. Если сделаете правильные выводы и проявите интерес, займётесь изучением других исторических и культурных архитектурных сооружений России. Может начнете иначе понимать свою историю.
 
 
+2 #168 Ciego 12.11.2017 10:54
Екатерина была против экспансии на Юг.
Потемкин, же напротив убеждал её, что это позволит иметь мир на этих территориях. И позволит народам, живущим в этих краях наконец обрести спокойствие.
Многократность объявления войны со стороны Турции (с подачи Британии) от которой Турция пострадала самым бесславным образом, и настойчивости Потёмкина Екатерина приобрела для нашего государства территории от Дуная до Керчи. Включая правобережье Кубани.
Чему я очень рад..Я думаю, Аккерман по-прежнему будет сиять под флагом России. Вместе с Измаилом, который брали мои предки. Очень этим горжусь, поскольку являюсь потомком запорожцев.
 
 
-1 #169 Ciego 12.11.2017 11:17
Прежде, на правом берегу Кубани не селился ни кто. Тут шныряли только Ногайцы и лихие люди разной этнической принадлежности и отнощения к собственности.
Даже Черкесы (Адыги) не жаловали эти места. Заболоченность здешних мест, наряду с эпидемиями была даже для Турков лишь предметом торга с Россией.
Россия сумела превратить этот край в "карамель", впрочем, как и весь тот свой Юг, который временно не в её юриспруденции.
 
 
0 #170 Ciego 12.11.2017 11:25
Когда Украина говорит о своих претензиях на Кубань, я рассматриваю сей факт, как если бы одна из моих рук заявила правах на содержимое моих карманов, дескать это она тут это трамбовала.
 
 
-1 #171 Ciego 12.11.2017 11:40
Когда мы говорим о государстве Украина, всех исследователей я прошу обращать внимание на тот факт, что легитимность такого факта сильно преувеличена.
Когда Мазепа "кидал" Петра это была то же Россия, только с сильно выраженной автономией, на которую мог рассчитывать только доверенный человек. Такое доверие, как мы знаем было утрачено..в честь такого события была даже выпущена медаль числом в одну штуку..
 
 
-1 #172 Ciego 12.11.2017 11:48
Спустя время сей факт забылся. Как и медаль.. которая была выпущена в одном экземпляре.
 
 
0 #173 полу-экты 12.11.2017 11:48
Цитирую Ciego:
Когда Украина говорит о своих претензиях на Кубань, я рассматриваю сей факт, как если бы одна из моих рук заявила правах на содержимое моих карманов, дескать это она тут это трамбовала.
женофоб!..
:o
 
 
+1 #174 Ужасный Гамлет 12.11.2017 11:51
Цитирую Ciego:
Спустя время сей факт забылся. Богдан Хмельницкий вновь обрел доверие и автономность своего края под флагом русского самодержца. В общем то, делом смывши позор человека, достойного только порицания, ну.. и той медали, которая была выпущена в одном экземпляре.
Вы бредите, батенька...Богд ан Хмельницкий жил до Мазепы и забыться не мог :lol:
 
 
0 #175 Ciego 12.11.2017 11:52
Вот эта медаль
http://www.isfarinka.ru/e107_files/public/1399330582_1_FT33707_5d793f35f3e3.gif
 
 
0 #176 Ciego 12.11.2017 11:55
Цитирую Ужасный Гамлет:
Вы бредите, батенька...Богдан Хмельницкий жил до Мазепы и забыться не мог :lol:
Поправил..это из другого моего опуса
 
 
0 #177 Ciego 12.11.2017 12:09
Иногда копипастю из своих опусов. не очень корректно. Забыл, даже звиткиля...Но, стыдно.
Я слепой и линзы мои не всегда этому порукой
 
 
+1 #178 Ciego 12.11.2017 12:13
По-испански Сиего - это слепой. Правильно сказать ель инвидэнтэ
 
 
+1 #179 kiev 12.11.2017 12:15
Цитирую Ciego:
По-испански Сиего - это слепой. Правильно сказать ель инвидэнтэ
Тут Зрячий тусовался. Ваш антипод стало быть
 
 
0 #180 Ужасный Гамлет 12.11.2017 12:27
Цитирую Ciego:
Иногда копипастю из своих опусов. не очень корректно. Забыл, даже звиткиля...Но, стыдно.
Я слепой и линзы мои не всегда этому порукой
А я вот, батенька, опусы в туалете откладываю..кол ечиками знаете ли...а вы значит тут..
 
 
0 #181 kiev 12.11.2017 12:37
Россия... почему не Руссия? По-англ. Russia (забавно, что созвучно с Rush)
Вот Белоруссия, Беларусь
Вот у нас вна и путается: Чому російською?
Можн было б ответить: Можно на русском
Малороссия, но ведь РУСЬ издревле
Р(у|о)тси
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #182 Alexandr 12.11.2017 12:44
Всем привет! :-)

ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ, РОСЫ И РУСЫ

Константин Щемелинин

21 Сен 13:38

Обединение трех теорий происхождения русов - норманской, славянской и иранской.

Древние славяне, росы и русы

В этом параграфе рассмотрим историю древних славян, росов, русов и русских с точки зрения пассионарной теории этногенеза.

От венедов к русским

1) Предки и пассионарный толчок I века.

Лев Гумилев в книге «Древняя Русь и Великая степь» так пишет о венедах: «Возникшие в ареале пассионарного взрыва в I в. предки славян - венеды к IV в. разделились на склавинов и антов».

Венеды - древнее племя, известное еще древним римлянам во I-II веках до н. э. До пассионарного толчка, случившегося в I веке н. э., венеды никак себя в истории не проявили.

2) Подъем - с 50 до 300 года.

В фазе подъема венеды еще были венедами, но уже несли в себе зерна иных, молодых и гораздо более сильных этносов.

В) Акматическая фаза - с 300 по 600 год.

В этой стадии венеды разделились на несколько этносов, крупнейшими из которых были анты и склавины.

3) Надлом - с 600 по 800 год.

Время распада древнеславянски х этносов антов и склавинов на более мелкие отбельные этносы полян, древлян, вятичей и так далее.

4) Инерционная фаза - с 800 по 1100 год.

В это время древние восточные славяне постепенно были объединены в единое государство - Русь. Датой завершения инерционной фазы следует считать Любечский съезд 1097, на котором юридически был оформлен распад Руси.

5) Обскурация - с 1100 по 1250 год.

В это время отдельные княжества бывшей единой Руси постепенно слабели и попадали в зависимость от Золотой Орды. Этнически единых русов в тот период не стало, а были отдельные этносы киевлян, владимирцев, суздальцев, ростовцев, новгородцев и других.

6) Предки и пассионарный толчок XIII века.

Лев Гумилев в книге «Этногенез и биосфера Земли» так пишет о пассионарном толчке XIII века: «2) Великороссы. Исчезновение Древней Руси, захваченной литовцами (кроме Новгорода). Возвышение Московского княжества. Рост служилого сословия. Широкая метисация славянского, тюркского и угорского населения Восточной Европы».

Пассионарным толчком XIII века были затронуты, в первую очередь жители Московского княжества - москвичи.

7) Подъем - с 1250 по 1500 год.

Этнический подъем, вызванный пассионарным толчком XIII века, привел к тому, что после Куликовской битвы образовался новый этнос - русские.

8) Акматическая фаза - с 1500 по 1850 год.

Это было время активного победоносного расширения русских. Русские не только заняли огромные территории, но также и разделились на два крупнейших этноса - великороссов и малороссов.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) тут http://worldcrisis.ru/crisis/2814495
 
 
+3 #183 Alexandr 12.11.2017 12:47
Русы, росы и роуши

Три имени одной сути: русы, росы, роуши

До сих пор у нас существует разница в произношении названия страны и народа. Страну и государство называют Россия, а образовавший ее этнос – русские. В одном случае корень рос, в другом случае – рус. И обе формы употребляют сами русские, что можно считать довольно редким случаем не только в наше время, но и на протяжении мировой истории. Но это не все. Даже в XIII в. русские люди использовали для самоназвания еще и третью форму – роуси.

В качестве примера можно посмотреть первую страницу Русской Правды по Синодальному списку от 1288 г. [29, т. III, с. 457]. Звуки «с» и «ш» похожи по звучанию и легко заменяют друг друга. В 861 г. Константин Философ в Крыму видел «роушький письмены», которые дали толчок к созданию кириллицы. Три очень похожих, но все же отличных друг от друга слова. И все три используются народом для самоназвания! Удивительный случай!

Несколько веков историки спорили о происхождении термина рос/рус и выдвинули множество версий. В качестве основных можно выделить четыре: сарматская, готская, норманнская, местная славянская. Я в течение ряда лет размышлял на эту тему и сформулировал наконец мысль, что существовало несколько независимых источников, из которых произошли искомые корни, как в качестве топонимов, так и этнонимов.

Историографичес кий поиск выявил, что эта догадка не новация, – впервые ее высказал еще В.А. Брим в сборнике «Россия и Запад» (1923 г.). Но существенного влияния она на поиск истины не оказывала, авторы работ на тему «откуда есть пошла Русская земля» упорно искали один источник происхождения термина Русь, иногда только мельком упоминая В.А. Брима.

Но идея пробилась. Наконец, А.Г. Кузьмин безоговорочно доказал, что территорий и племен с названием рос/рус было не менее десятка, и сейчас с этим, кажется, никто не спорит [101, с. 242–293]. Моя собственная позиция по этому вопросу вытекает из того, что ранее было сказано в первой части о том, как индоевропейцы из ограниченного ареала расселились по обширным пространствам Евразии, отражением этого процесса явилось бытование похожих этнонимов, явно восходящих к одному эпимону как в глубинах Азии, так и в Западной Европе.

Напомню некоторые из этих корней: гат, лат, пер, гал, рос (и их варианты). Расселение индоевропейцев часто происходило в связи с демографическим взрывом на некоторых территориях, при этом размножившееся племя делилось, отделившаяся часть обретала новую родину, затем следовало новое деление. Этнонимы мигрировали вместе со своими носителями.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) тут http://iamruss.ru/rusy-rosy-i-roushi/
 
 
0 #184 kiev 12.11.2017 12:48
Цитирую Alexandr:
Heil Koch!
Тема (о <---> у) не раскрыта
UPD: раскрыта. Т.к. этот пост писался до раскрывающего поста
Дзеньки
 
 
+1 #185 Alexandr 12.11.2017 12:50
Русы, Росы, Русские, Славяне...

Порой возникают недоразумения — а куда же подевались русы, так ярко проявившие себя во II—IV в. ? И откуда они появились потом, чтобы дать имя нашей стране и народу? Нет, они никуда не исчезли. Но бурная эпоха несколько раз разделила их.

Одни остались на Балтике, где они жили до нашествия готов — это племена рарогов, ругиев. Другие отступили в непроходимые леса и болота, возник народ пруссов. Те, кто участвовал в походах готов и гуннов на запад, осели в Австрии, там существовало небольшое королевство, и впоследствии австрийские герцоги вели свое происхождение от «русских королей».

Значительная часть прижилась на юге нынешней России и вошла в союз антов. А после его гибели русы еще раз разделились. Некоторые ушли со словенами на север, основали Старую Руссу у озера Ильмень. А были и такие, кто остался на Дону и Донце, они влились в племенной союз северян.

О том, что русы по-прежнему жили в этих краях, сообщают многие источники. «Церковная история» Захария Ритора, написанная в 555 г., показывает народ «рос» на севере от Азовского моря. На Дону упоминает «роксоланов» анонимный географ VII в., называет там город «Малороса».

Китайский дипломат Сюань Цзан, посетивший в 630 г. ставку тюркского кагана Тун-Джабгу, видел там послов Руси. О южных русах, обитавших по соседству с болгарами, хазарами и печенегами, писали Лиутпранд Кремон-ский, арабский ученый Ибн-Хаукаль. А баварский географ начала IX в. перечислял разные ветви русов — «аттросы», «вилиросы», «забросы», «хозиросы». Основными из них он считал две, балтийскую и южную.

Персидский географ Ибн-Хордабег пояснял, что «русы — племя из славян», но некоторые авторы считали русов и славян разными народами. Такое противоречие легко объяснимо. Ведь между самими русами, разошедшимися далеко друг от друга, со временем накапливались различия. Кто-то сживался и сближался со словенами или северянами. Австрийские русы постепенно «огерманивались ». Рароги соседствовали с датчанами, перенимали какие-то обычаи, слова, роднились в браках. А пруссы смешивались с балтами.

Когда распался Аварский каганат, устранилась помеха, сдерживающая и подавляющая дальнейшее развитие славян. Они заняли господствующее положение в Центральной и Восточной Европе. Цепочка их княжеств протянулась-дор ожному берегу Балтики. У подножия Ютландского полуострова и к востоку от него располагались владения ободрйтов.

Рядом лежала страна вагров. Еще восточнее — ругиев. От Одера до Вислы жили поморяне. А между ними и литовцами — пруссы. На территории современной Германии от Лабы (Эльбы) до Хафеля и Шпрее обитали лютичи (они же вильцы или волки). А южнее их лежали земли лужичан. Нынешнюю Польшу делили между собой племена мазовшан и ляхов.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) тут http://maxpark.com/community/2653/content/920189
 
 
+1 #186 kiev 12.11.2017 12:52
Цитирую Alexandr:
www.youtube.com/watch?v=7xDq_haJtQE который, кстати жил вна
 
 
0 #187 Alexandr 12.11.2017 12:52
Цитирую kiev:
Heil Koch!
Тема (о <---> у) не раскрыта
UPD: раскрыта. Т.к. этот пост писался до раскрывающего поста
Дзеньки
Если я Кох ( а не Александр) то ты кУев - Договорились? ;-) ....... кУева Грусть :-)
 
 
+1 #188 Ужасный Гамлет 12.11.2017 12:53
 
 
0 #189 kiev 12.11.2017 12:54
Цитирую Alexandr:
Если я Кох то ты кУев - Договорились? ;-) ....... кУева Грусть :-)
Тут же вроде историю чтут... поэтому архивчик "Запомнил наши имена", Erich ;)
 
 
0 #190 Сибирячка. 12.11.2017 12:55
Цитирую pasha:
Кому,крнкретно,была эта помощь?
Этим?
istmat.info/node/39050
1. Утвердить проект постановления Совнаркома СССР о переселении на Украину 21 тыс. колхозников.

7. Предложить Наркомвоенмору выделить в распоряжение Центрального переселенческог о комитета (216) 250 походных кухонь с соответствующим количеством военных поваров для обслуживания переселяемых колхозников на Украину.

(216) Всесоюзный переселенческий комитет при Совете народных комиссаров Союза ССР был образован согласно постановлению ЦИК и СНК СССР от 15 августа 1933 г. в целях «полного освоения малозаселенных плодородных районов». На него возлагались следующие функции: а) выработка плана переселения; б) установление районов выхода и подбор организационных групп сельскохозяйств енных переселенцев, а также организация передвижения и обслуживания их в пути; в) установление районов заселения, отведение переселенцам земельных фондов для организации колхозов и МТС в районах заселения и содействие землеустройству и хозяйственному обслуживанию организуемых в этих районах колхозов и МТС (СЗ СССР, 1933. № 53. Ст. 306).
----------------------------
Паша, ты в курсе был, что Советский Союз ооочень вкладывался не только в украинскую промышленность, но и сделал ставку на развитие сельского хозяйства. Забыл про статус: Житница Советского Союза? Вот так и было. Заводы с рабочими перевозили на Украину. И колхозников завозили земли осваивать. Антонова - с Новосибирска перекинули. :lol:
 
 
+2 #192 Ужасный Гамлет 12.11.2017 12:57
images2.dezinfo.net/image/12.2009/goamerik/1013.jpgimages2.dezinfo.net/image/12.2009/goamerik/1012.jpg Посмотрите во что были одеты дети в СШа во время голодомора..Это Сталин виноватwww.rusproject.org/pages/current/current_3/images/usa_migrant_family_great_depression.jpg
 
 
0 #193 Ciego 12.11.2017 13:00
Я тут допустил конфуз..надеюсь , заметили не многие.
Словами Швондира : "это какой то ..позор"
Для меня проблематично набирать слова из клавиатуры.
По этой причине я иногда копипастю уже созданные перлы..
Иногда правлю их.
В позорном для меня случае я скопипастил абзац, из которого исключил не нужные слова..
Коррекция оказалась совсем уж неважной.
В результате я намерен выражать свои мысли только от прямого лица. По этому,
частота моих выступлений сильно снизится, что должно повлиять на трафик не нужных постов на этом сайте.
Только, орфография..осо бенно пунктуация сильно снизят мой имидж...что, впрочем ни что с таким позором
 
 
+1 #194 Миранда 12.11.2017 13:03
Цитирую полу-экты:
;-)
финальное глиссандо...
весьма изящным было шедевр...
нынче - таким образом уже не то, что допреждь...
вице-президент общества по распространению звуков - Вольдемар Кыш (со своим квинтетом) - это что-то...
https://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q
Спасибо Вам и Зосе за "Необыкновенный концерт"!
Вчера не было звука, а сегодня наслаждаюсь.

Как же здорово общаться с людьми своего культурного слоя! Два-три слова - и всем всё понятно.
Это один из главных магнитов, которые держат здесь.

Всех - с воскресеньем!
 
 
-2 #195 Alexandr 12.11.2017 13:05
КУЕВ - всё таки правильней !!!

Имя Киев украинский историк О.Прицак выводил из имени хазарского полководца Ахмада Ибн КУЯ!!!

украинский историк О.Прицак выводил из имени хазарского полководца Ахмада Ибн Куйя. Российский востоковед С.Г. Кляшторный предлагал также тюркскую этимологию для Киева-Куйабы.
Продолжение тут - http://maximus101.livejournal.com/97691.html

История древнего Киева

История древнего хазарского города Самватаса, тюркского Манкермана (Киева) или, говоря проще, древнерусского Киева в свидетельствах средневековых хронистов и путешественнико в. Здесь я собрал некоторые упоминания о Киеве, относящиеся к самому темному периоду его истории, а именно к 13-16 векам, когда город был почти полностью покинут населением, и все его храмы стояли в руинах.

«Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа Черных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан (Киев)» (с) - Рашид-ад-дин «Истории царевичей Дешт-и-Кипчака»

О штурме Киева монголами в 1240 г. Манкеркан (Манкерман), в переводе с тюркского, буквально означает «хвалимый город»

Продолжение Тут http://maximus101.livejournal.com/92830.html?thread=6862238#t6862238


"Большая часть населения Киевской Руси или покинула свою территорию, или была истреблена.
Русское население ушло во Владимиро-Сузда льскую Русь и частично на Запад. Поэтому, ни русских, ни "руських"в Киеве почти не осталось, и естественно русскими хохлы быть не могут.
Хохлы - это славянизированн ое тюркское население юга Руси, потомки половцев, берендеев, черных клобуков, торков, турок и т.д. И до 16 века хохлы,казаки и прочая нечисть еще не сложились в подобие этноса. Только под поляками хохлы стали походить на какую-то народность.
Ну, а современные каклы и подавно, не могут быть русскими, так как это не этнос, а психическое заболевание." - https://youtu.be/MGtEqEedj9Q

http://peremogi.livejournal.com/7590667.html
 
 
+2 #196 kiev 12.11.2017 13:09
Цитирую Alexandr:
Вы когда-нибудь осуществляли погуляйтер в Киеве? Это прекрасный город, не стоит его принижать.
Если бывший ник Вам доставляет дискомф - так и скажите и эту роль не будем к Вам применять на сайте, борящегося за званые высокой культуры быта общения
 
 
-1 #197 Зося Синицкая 12.11.2017 13:12
Здравствуйте, товарищи!
Сегодня будем снимать последний урожай винограда Лидии с окна и с балкона. У нас есть палка с секатором и сачком. Отнесу бабульке соседке. Она что-то забацает.
 
 
0 #198 Зося Синицкая 12.11.2017 13:13
Цитирую kiev:
Вы когда-нибудь осуществляли погуляйтер в Киеве? Это прекрасный город, не стоит его принижать.
Если бывший ник Вам доставляет дискомф - так и скажите и эту роль не будем к Вам применять на сайте, борящегося за званые высокой культуры быта общения
Ужасный город! Кажется, что его Бог покинул.
 
 
+3 #199 kiev 12.11.2017 13:14
Цитирую Зося Синицкая:
Ужасный город! Кажется, что его Бог покинул.
Уиии! С первым снегом у меня за окном! С чем всех и позравляю
 
 
+3 #200 Ciego 12.11.2017 13:19
Цитирую Зося Синицкая:
Здравствуйте, товарищи!
Сегодня будем снимать последний урожай винограда Лидии с окна и с балкона. У нас есть палка с секатором и сачком. Отнесу бабульке соседке. Она что-то забацает.
У меня уже всё давно перебродило, но по большей части "изабэлла".
Невероятного аромата субстанция, которая послужит мне порталом к вдохновению.
 
 
0 #201 Alexandr 12.11.2017 13:21
Цитирую kiev:
Вы когда-нибудь осуществляли погуляйтер в Киеве? Это прекрасный город, не стоит его принижать.
Если бывший ник Вам доставляет дискомф - так и скажите и эту роль не будем к Вам применять на сайте, борящегося за званые высокой культуры быта общения
Вы когда-нибудь осуществляли погуляйтер в Киеве? (с) - С удовольствием ......... через недельку ;-) после того как туда зайдёт Армия ДНР и ЛНР и реализует своё право на правосудие

P.s. https://youtu.be/_n03-loo8lM ;-) ;-) - ШУТКА
 
 
-1 #202 kiev 12.11.2017 13:24
Цитирую Alexandr:
Вы когда-нибудь осуществляли погуляйтер в Киеве? (с) - С удовольствием ......... через недельку ;-) после того как туда зайдёт Армия ДНР и ЛНР и реализует своё право на правосудие

P.s. https://youtu.be/_n03-loo8lM ;-) ;-) - ШУТКА
Дядя Петя и Ко запи(И?)сАли ценные сведения о дате наступления
 
 
0 #203 Зося Синицкая 12.11.2017 13:25
Цитирую kiev:
Уиии! С первым снегом у меня за окном! С чем всех и позравляю
А у нас солнышко, безветрие и +13.
 
 
0 #204 Alexandr 12.11.2017 13:25
Сводки от ополчения Новороссии

12.11.17. Заметка от журналистов.

"ВСУшники в Донбассе отбирают дома у местных жителей, а хозяев сажают «на подвал». Украинские военнослужащие «отжимают» у мирных жителей Донбасса дома. Если хозяин дома отказывается разместить у себя ВСУшников, его обвиняют в сепаратизме и заключают под стражу. Такую информацию во время брифинга сообщил официальный представитель оборонного ведомства ДНР Эдуард Басурин.

«Отмечаются факты мародерства и захвата имущества мирных жителей военнослужащими ВСУ. При этом, чтобы обустроиться в населённых пунктах, украинские подразделения не ограничиваются обычным мародёрством, как это было ранее. Теперь, чтобы очистить помещения от местных жителей, в частности, в населённом пункте Новосёловка, людей обвиняют в сепаратизме и заключают под стражу. Так действуют боевики 1 об МП 36 обр МП.

В настоящее время нам известно об удержании в подвальном помещении штаба батальона морской пехоты не менее пяти жителей Новосёловки. Один из них – Грудий Пётр Сергеевич, 1958 г.р., который отказался предоставлять свой дом для проживания личного состава ВСУ.

Таким образом, беззаконие и анархия, творящиеся на украинской стороне вблизи линии соприкосновения , набирают обороты. Националисты из дислоцированног о в Авдеевке «Правого сектора» зарабатывают на жизнь, практически открыто торгуя оружием и боеприпасами. В частности, по данным, поступающим от местных жителей Авдеевке, на вопрос «К кому можно обратиться за покупкой автомата, пистолета, гранат или боеприпасов?» практически все отправляют к «правосекам», а именно – к некоему Чингизу», − заявил Басурин".

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_165533
 
 
+1 #205 Ciego 12.11.2017 13:27
И в наших краях Лидию снимают поздно..
Однажды я сорвал ягоду Лидии в конце декабря..
Во время заморозков.
Так вот..изабелла была бы просто "уже просто забродившей пережованной жувачкой"
А, этот "фрукт" оказался весьма устойчивым к опозданию
 
 
+1 #206 Миранда 12.11.2017 13:27
Цитирую kiev:
Уиии! С первым снегом у меня за окном! С чем всех и позравляю
И у нас! Только у меня - сразу на голове и плечах, сугробы - каша.
Поживилась поломанными цветами на клумбе.
Жизнь прекрасна! :-)
 
 
-3 #207 pasha 12.11.2017 13:35
Цитирую Сибирячка.:
1. Утвердить проект постановления Совнаркома СССР о переселении на Украину 21 тыс. колхозников.

7. Предложить Наркомвоенмору выделить в распоряжение Центрального переселенческого комитета (216) 250 походных кухонь с соответствующим количеством военных поваров для обслуживания переселяемых колхозников на Украину.

(216) Всесоюзный переселенческий комитет при Совете народных комиссаров Союза ССР был образован согласно постановлению ЦИК и СНК СССР от 15 августа 1933 г. в целях «полного освоения малозаселенных плодородных районов». На него возлагались следующие функции: а) выработка плана переселения; б) установление районов выхода и подбор организационных групп сельскохозяйственных переселенцев, а также организация передвижения и обслуживания их в пути; в) установление районов заселения, отведение переселенцам земельных фондов для организации колхозов и МТС в районах заселения и содействие землеустройству и хозяйственному обслуживанию организуемых в этих районах колхозов и МТС (СЗ СССР, 1933. № 53. Ст. 306).
----------------------------
Паша, ты в курсе был, что Советский Союз ооочень вкладывался не только в украинскую промышленность, но и сделал ставку на развитие сельского хозяйства. Забыл про статус: Житница Советского Союза? Вот так и было. Заводы с рабочими перевозили на Украину. И колхозников завозили земли осваивать. Антонова - с Новосибирска перекинули. :lol:
"В огороді-бузина, а в Києві-дядько".
Землю,стал быть"осваивали"?
Чернозем Украины?
Детка,в стремлении оправдать злодеяния коммуняк,путаеш ь яйцы с лёгкими.
Пора уж и различать.
ЗЫ:для пущего развития:
www.unian.net/common/391314-pereselenie-rossiyan-v-ukrainu-stalo-sledstviem-golodomora-1933-goda.html
 
 
+1 #208 полу-экты 12.11.2017 13:36
Цитирую gradow:
успокойтесь
меня лично волнует настоящее наших дорог
асфальт , какойто необычно-скоропортящийся
не с АВТОДОРА случаем ?
хотел бы спросить :sad: где ездить дальше будем
или только на Польшу
и станут поговорить два братских народа (gradow и полу-экты) на русско-германск ой границе...
и призадумаются - а где же Польша подевались?..
(не говоря уже об остальном...)
:oops:
 
 
-2 #209 pasha 12.11.2017 13:40
Цитирую Alexandr:
Вы когда-нибудь осуществляли погуляйтер в Киеве? (с) - С удовольствием ......... через недельку ;-) после того как туда зайдёт Армия ДНР и ЛНР и реализует своё право на правосудие

P.s. https://youtu.be/_n03-loo8lM ;-) ;-) - ШУТКА
Значит "двинешь кони"не погулявши.)
 
 
-3 #210 pasha 12.11.2017 13:42
Цитирую Alexandr:
Сводки от ополчения Новороссии

12.11.17. Заметка от журналистов.

"ВСУшники в Донбассе отбирают дома у местных жителей, а хозяев сажают «на подвал». Украинские военнослужащие «отжимают» у мирных жителей Донбасса дома. Если хозяин дома отказывается разместить у себя ВСУшников, его обвиняют в сепаратизме и заключают под стражу. Такую информацию во время брифинга сообщил официальный представитель оборонного ведомства ДНР Эдуард Басурин.

«Отмечаются факты мародерства и захвата имущества мирных жителей военнослужащими ВСУ. При этом, чтобы обустроиться в населённых пунктах, украинские подразделения не ограничиваются обычным мародёрством, как это было ранее. Теперь, чтобы очистить помещения от местных жителей, в частности, в населённом пункте Новосёловка, людей обвиняют в сепаратизме и заключают под стражу. Так действуют боевики 1 об МП 36 обр МП.

В настоящее время нам известно об удержании в подвальном помещении штаба батальона морской пехоты не менее пяти жителей Новосёловки. Один из них – Грудий Пётр Сергеевич, 1958 г.р., который отказался предоставлять свой дом для проживания личного состава ВСУ.

Таким образом, беззаконие и анархия, творящиеся на украинской стороне вблизи линии соприкосновения, набирают обороты. Националисты из дислоцированного в Авдеевке «Правого сектора» зарабатывают на жизнь, практически открыто торгуя оружием и боеприпасами. В частности, по данным, поступающим от местных жителей Авдеевке, на вопрос «К кому можно обратиться за покупкой автомата, пистолета, гранат или боеприпасов?» практически все отправляют к «правосекам», а именно – к некоему Чингизу», − заявил Басурин".

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_165533
Обычный приём жуликов:сорвав чужую шапку,кричат;"Д ержите вора!"
 
 
+3 #211 Lexy 12.11.2017 13:48
Цитирую kiev:
Россия... почему не Руссия?
Потому что "Росия" - это греческое название Руси, употреблявшееся в Византии - "Ρωσία" - страна росов. И что более характерно, так называлась территория церковной митрополии.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 23.06.2018 17:29

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #212 Сибирячка. 12.11.2017 13:56
Цитирую pasha:
"В огороді-бузина,а в Києві-дядько".
Землю,стал быть"осваивали"?
Чернозем Украины?
Детка,в стремлении оправдать злодеяния коммуняк,путаешь яйцы с лёгкими.
Пора уж и различать.
ЗЫ:для пущего развития:
www.unian.net/common/391314-pereselenie-rossiyan-v-ukrainu-stalo-sledstviem-golodomora-1933-goda.html
Я не в целях оправдания. Просто опыт "прочтения" и трактовки документов.
Из того документа не вытекает, что людей завозили замещать умерших от голодомора.

Во-первых - там такое почетное сопровождение, полная организация, все чуть не в деталях прописано.

Во-вторых, - в) установление районов заселения, отведение переселенцам земельных фондов для организации колхозов и МТС в районах заселения и содействие землеустройству и хозяйственному обслуживанию организуемых в этих районах колхозов и МТС

Ты понимаешь это о чем? Организация колхозов и МТС! А не замещение выбывших. Или ты хочешь сказать, что украинские деревни вымирали полностью? Где тогда места массовых захоронений? Возможно, если бы не было голодомора, может и внутренним ресурсом обошлись бы. Но не стоит забывать, что промышленность то тоже развивалась бурными темпами. Люди везде были нужны.

В-третьих, 21 тыс. колхозников - это что, как -то могло заменить 3,5 млн. умерших от голодомора? Ничеси, замена, так замена!

-------------------
По статье из этого поста. Там субъективное мнение без приведения обоснований доказательствен ного характера. Народ посчитали как баранов- вагонами. Тогда как, исходя из представленного тобой документа - российских колхозников полностью сопровождали организационно.

Абсурдна оценка там - мол того, 22 тыс. семей обеспечили пророссийскость юго-востока. Ты хоть понимаешь, что такое 22 тыс. семей в сравнении с населением тогдашней Украины в 1933 г - порядка 33 млн. человек? И не забывай, юго-восток всегда имел промышленный уклон, еще с царских времен. Вполне и ещё раз вполне, что имелись малозаселенные земли. не забываем, что истребили козачество, а также выслали кулацкие семьи.

Статья пропагандонская . У нас тоже такие пишут. И не доколь пишут - Госдума РФ там тоже безумные миллионы жертв голодомора выдала. Каялась там перед кем-то. Тогда как - смотрите статистику смертей/рождени й - и совершенно очевидно, что миллионы подлежат сокращению.
 
 
-2 #213 pasha 12.11.2017 14:00
Цитирую Сибирячка.:
Я не в целях оправдания. Просто опыт "прочтения" и трактовки документов.
Из того документа не вытекает, что людей завозили замещать умерших от голодомора.

Во-первых - там такое почетное сопровождение, полная организация, все чуть не в деталях прописано.

Во-вторых, - в) установление районов заселения, отведение переселенцам земельных фондов для организации колхозов и МТС в районах заселения и содействие землеустройству и хозяйственному обслуживанию организуемых в этих районах колхозов и МТС

Ты понимаешь это о чем? Организация колхозов и МТС! А не замещение выбывших. Или ты хочешь сказать, что украинские деревни вымирали полностью? Где тогда места массовых захоронений? Возможно, если бы не было голодомора, может и внутренним ресурсом обошлись бы. Но не стоит забывать, что промышленность то тоже развивалась бурными темпами. Люди везде были нужны.

В-третьих, 21 тыс. колхозников - это что, как -то могло заменить 3,5 млн. умерших от голодомора? Ничеси, замена, так замена!

-------------------
По статье из этого поста. Там субъективное мнение без приведения обоснований доказательственного характера. Народ посчитали как баранов- вагонами. Тогда как, исходя из представленного тобой документа - российских колхозников полностью сопровождали организационно.

Абсурдна оценка там - мол того, 22 тыс. семей обеспечили пророссийскость юго-востока. Ты хоть понимаешь, что такое 22 тыс. семей в сравнении с населением тогдашней Украины в 1933 г - порядка 33 млн. человек? И не забывай, юго-восток всегда имел промышленный уклон, еще с царских времен. Вполне и ещё раз вполне, что имелись малозаселенные земли. не забываем, что истребили козачество, а также выслали кулацкие семьи.

Статья пропагандонская. У нас тоже такие пишут. И не доколь пишут - Госдума РФ там тоже безумные миллионы жертв голодомора выдала. Каялась там перед кем-то. Тогда как - смотрите статистику смертей/рождений - и совершенно очевидно, что миллионы подлежат сокращению.
БЕЗ-НА-ДЕ-ГА.
На этом и закончим.
 
 
0 #214 Alexandr 12.11.2017 14:01
Цитирую pasha:
Обычный приём жуликов:сорвав чужую шапку,кричат;"Держите вора!"
А в ВСУ есть не жулики?
 
 
+1 #215 Alexandr 12.11.2017 14:01
С - стабильность https://pbs.twimg.com/media/DOae1NFW4AABRP8.jpg ;-) :-)
 
 
0 #216 Сибирячка. 12.11.2017 14:05
Цитирую pasha:
БЕЗ-НА-ДЕ-ГА.
На этом и закончим.
Нет! ну если ты реально считаешь, что 21 тыс. колхозников способна заместить 3,5 млн. умерших украинцев в селах, и мало того - русифицировать юго-восточный регион 30 миллионного государства - то конечно! Что и говорить! А ты думал как? - почему русские непобедимый народ? А вот поэтому. Ну ты понимаешь сам все прекрасно. Куда хахлам десятками миллионов тягаться супротив 20 тыс. русских? :lol: У нас ещё буряты есть. И чеченцы.

Сдавайтесь лучше, по добру поздорову, пока ещё есть такая возможность))))
 
 
+1 #217 Alexandr 12.11.2017 14:29
18 ноября Петроградский ВРК уполномочил специальную комиссию произвести розыск похищенных из Зимнего дворца во время его штурма музейных вещей - 12 ноября 1917, 100 лет назад, Зимний дворец в Петрограде объявлен государственным музеем https://twitter.com/history_RF/status/929585674201726982


Брак великого князя Московского с племянницей последнего византийского императора позволил говорить о преемственности с Римской империей. https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/brak-ivana-iii-i-sof-i-palieologh Герб Палеологов – двуглавый орел. Еще Софья подарила Ивану 12 детей - 12 ноя. 1472, 545 лет назад, венчание Ивана III и Софии Палеолог. Россия наследует герб Византии → https://twitter.com/history_RF/status/929570141351874560


12 ноября 1982 решением внеочередного пленума ЦК КПСС Генеральным секретарем ЦК КПСС избран Юрий Владимирович Андропов https://twitter.com/history_RF/status/929560678733615104


12 ноя. 42г. «Пьяные или обезумевшие фашисты лезли напролом», –командующий 62-й армией Чуйков. В 12 часов дня немцы возобновили атаки в Сталинграде. Все атаки немецких частей отбиты https://twitter.com/Voina_41_45/status/929558416552611840


12 ноя. 1803 указом Александра I Карамзин назначен историографом «для сочинения полной Истории Отечества» https://twitter.com/history_RF/status/929549824369856513


12 ноября 1841 указ Николая I об учреждении в России сберегательных касс «для доставления через то средств к сбережению верным и выгодным способом». День работника Сбербанка https://twitter.com/history_RF/status/929548700942249984
 
 
-4 #218 pasha 12.11.2017 14:32
Цитирую Alexandr:
А в ВСУ есть не жулики?
Забирали бизнес и имущество»: жители Донецка рассказали о преступлениях российских наемников
https://ghall.com.ua/2017/08/28/zabirali-biznes-i-imushhestvo-zhiteli-donecka-rasskazali-o-prestupleniyax-rossijskix-naemnikov/
Любовь прошла: почему жители Донбасса бьют и калечат боевиков ДНР-ЛНР
http://inosmi.ru/social/20170825/240113671.html
Российские наемники замечательно чувствуют себя в «отжатых» домах Донбасса. Фот
http://hronika.info/fotoreportazhi/53365-rossiyskie-naemniki-zamechatelno-chuvstvuyut-sebya-v-otzhatyh-domah-donbassa-foto.html
Главная Новости в регионах Новости Донецка
Российский офицер на Донбассе торгует "отжатыми" у местных жителей машинами
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk/rossiyskiy-oficer-na-donbasse-torguet-otzhatymi-u-mestnyh-zhiteley-mashinami-722789.html
Инструкция от ополченцев, как правильно отжимать имущество у народа Донбасса

arkwars.ru/watch/reomMlduS1Q/instrukciya-ot-opolchencev-kak-pravilno-otzhimat-imushhestvo-u-naroda-donbassa-smotret.html
 
 
-3 #219 pasha 12.11.2017 14:39
12 ноя. 1803 указом Александра I Карамзин назначен историографом «для сочинения полной Истории Отечества» twitter.com/.../...
"В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута. "
(А.С.Пушкин)
 
 
+2 #220 Alexandr 12.11.2017 15:05
ГДЕ ПРАВДА?

Автор: Евгений Сухарников 12 ноября 2017


Робин Гуд: правда и вымысел

Большинство из нас знает легенду о благородном разбойнике Робин Гуде. Он крал у богатых и отдавал бедным, которых эти богатые обобрали. В любой легенде есть доля правды и много вымысла. Легенда о Робин Гуде в этом смысле ничем не выделяется. Ученые давно пытаются понять, кто был прототипом этого народного героя. За все время изучения данного вопроса сложилось несколько распространенны х версий. Давайте разбираться.

Робин Добрый Малый

Начнем немного нестандартно и издалека, а именно с фольклора саксов http://w.histrf.ru/articles/article/show/saksy_anghl_saxons и скандинавов – точнее, с лесного духа Пака, или Пэка, или Пука (англ. Puck), которого в самой Англии называют Хобом (англ. Hob). Фольклор саксов тут важен, поскольку часть этого древнегерманско го племени участвовала в формировании этнического состава населения Британских островов. Скандинавы также поучаствовали, но позднее, начиная с эпохи Нормандского завоевания Англии http://w.histrf.ru/articles/article/show/normandskoie_zavoievaniie_anglii_1066 1066–1072 годов.

Собственно, Пак – это лесной дух, который пугает людей и делает так, чтобы те блуждали по чащам. И если в скандинавском фольклоре Пак – существо, ассоциирующееся скорее со злом, то для англичан это шутник и баловник, трикстер (может как помогать, так и вредить). Редьярд Киплинг в «Сказках старой Англии» описывал его как эльфа, одетого во все зеленое.

Помимо цветов одежды (Робин Гуд носил зеленый плащ/накидку с остроконечным капюшоном) и двойственного поведения (разбойник, но хороший разбойник), существует и сходство в имени, так как англичане называют Пака, или Хоба, еще и именем Robin Goodfellow – Робин Добрый Малый. Можно предположить, что на определенном этапе Хоб «воплотился» в персонажа легенды о Робин Гуде, но это не совсем так.

Исторические прототипы

Наиболее распространенна я версия о Робин Гуде – та, в которой разбойник выступает современником короля Ричарда I Львиное Сердце (вторая половина XII века). Об этом сообщается в хронике XVI века. Но тут есть нюанс – знаменитый эпизод из легенды о Робин Гуде, в котором описано его участие в соревнованиях по стрельбе из лука. Дело в том, что такие соревнования в Англии стали проводиться не раньше XIII века. Впрочем, ничто не мешало этому сюжету оказаться в легенде не сразу.

Другие сведения, относящиеся к 1261 году, сообщают нам о некоем разбойнике Робине, хозяйничавшем в лесах Англии в то время. Также существуют данные, согласно которым Роберт Гоуд (Гуд или Ход) родился в 1290 году

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ http://histrf.ru/biblioteka/book/robin-gud-pravda-i-vymysiel
 
 
+2 #221 Alexandr 12.11.2017 15:15
Цитирую pasha:
Забирали бизнес и имущество»: жители Донецка рассказали о преступлениях российских наемников
https://ghall.com.ua/2017/08/28/zabirali-biznes-i-imushhestvo-zhiteli-donecka-rasskazali-o-prestupleniyax-rossijskix-naemnikov/
Любовь прошла: почему жители Донбасса бьют и калечат боевиков ДНР-ЛНР
http://inosmi.ru/social/20170825/240113671.html
Российские наемники замечательно чувствуют себя в «отжатых» домах Донбасса. Фот
http://hronika.info/fotoreportazhi/53365-rossiyskie-naemniki-zamechatelno-chuvstvuyut-sebya-v-otzhatyh-domah-donbassa-foto.html
Главная Новости в регионах Новости Донецка
Российский офицер на Донбассе торгует "отжатыми" у местных жителей машинами
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk/rossiyskiy-oficer-na-donbasse-torguet-otzhatymi-u-mestnyh-zhiteley-mashinami-722789.html
Инструкция от ополченцев, как правильно отжимать имущество у народа Донбасса

arkwars.ru/watch/reomMlduS1Q/instrukciya-ot-opolchencev-kak-pravilno-otzhimat-imushhestvo-u-naroda-donbassa-smotret.html
и ЧЕГО! pasha" это всё УКРО ЛАЖА СМИ ;-) А inosmi.ru ПРИВЕЛА СТАТЬЮ Апострофа Апостроф https://apostrophe.ua/article/society/accidents/2017-08-25/lyubov-proshla-pochemu-jiteli-donbassa-byut-i-kalechat-boevikov-dnr-lnr/14046 , Украина - то есть ЛЖИВАЯ ЛАЖА ;-)

СМИ ГЛОБУСА укрОины формирующие ЛАЖОВУЮ РЕАЛЬНОСТЬ - интересны, в основном, только жителям Глобуса укрОины

P.s pasha Тебе нравится когда тебя макают??? ;-) ............... . анекдот такой есть как хахол на медведя ходил - медведь каждый раз отбирал у хахла ружьё и имел его в седалище! У меня вопрос к тебе, из этого анекдота ............... pasha так ты всё таки охотник или педераст ;-)
 
 
0 #222 Alexandr 12.11.2017 15:25
Цитирую pasha:
Значит "двинешь кони"не погулявши.)
КАК они https://youtu.be/wnmyzAlVybY - https://youtu.be/IFJpg5q5uLE :lol: :lol: :D

https://youtu.be/RObWezbmC6M :lol: pasha учитывая что это вы чемпионы по " двинуть кони" - Я ГУЛЬНУ А ТЫ ИХ ДВИНЕШЬ
 
 
+1 #223 Миранда 12.11.2017 15:26
Цитирую pasha:
12 ноя. 1803 указом Александра I Карамзин назначен историографом «для сочинения полной Истории Отечества» twitter.com/.../...
"В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута. "
(А.С.Пушкин)
Тогда Пушкину было всего 19 лет, он варился в соку революционных настроений. Ко всему ещё в лицее безответно влюбился в жену Карамзина, годящуюся ему в матери... Отношения были сложными.

Но вот, повзрослевший Пушкин 10 июля 1826 года отвечал Вяземскому известными строками, единственным прямым признанием насчет конфликта с Карамзиным:

"Коротенькое письмо твое огорчило меня по многим причинам. Во-первых, что ты называешь моими эпиграммами противу Карамзина? довольно и одной, написанной мною в такое время, когда Карамзин меня отстранил от себя, глубоко оскорбив и мое честолюбие, и сердечную к нему приверженность. До сих пор не могу об этом хладнокровно вспомнить.…
…. Молодые якобинцы негодовали; несколько отдельных размышлений в пользу самодержавия, красноречиво опровергнутые верным рассказом событий, казались им верхом варварства и унижений.
Они забывали, что Карамзин печатал Историю свою в России; что государь, освободив его от цензуры, сим знаком доверенности некоторым образом налагал на Карамзина обязанность всевозможной скромности и умеренности.
Он рассказывал со всею верностию историка, он везде ссылался на источники - чего же более требовать было от него? Повторяю, что «История Государства Российского» есть не только создание великого писателя, но и подвиг честного человека. "
http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpsNLXz00sSgRjvZzMstSs_NKivMQcveT8XH0zA0MzQ72MktwcBgZDU0MDU3MTIGT4nH0vZfPFL-11r37vlf8pZg4Ap6Abiw
 
 
-5 #224 pasha 12.11.2017 15:47
Цитирую Миранда:
Тогда Пушкину было всего 19 лет, он варился в соку революционных настроений. Ко всему ещё в лицее безответно влюбился в жену Карамзина, годящуюся ему в матери... Отношения были сложными.

Но вот, повзрослевший Пушкин 10 июля 1826 года отвечал Вяземскому известными строками, единственным прямым признанием насчет конфликта с Карамзиным:

"Коротенькое письмо твое огорчило меня по многим причинам. Во-первых, что ты называешь моими эпиграммами противу Карамзина? довольно и одной, написанной мною в такое время, когда Карамзин меня отстранил от себя, глубоко оскорбив и мое честолюбие, и сердечную к нему приверженность. До сих пор не могу об этом хладнокровно вспомнить.…
…. Молодые якобинцы негодовали; несколько отдельных размышлений в пользу самодержавия, красноречиво опровергнутые верным рассказом событий, казались им верхом варварства и унижений.
Они забывали, что Карамзин печатал Историю свою в России; что государь, освободив его от цензуры, сим знаком доверенности некоторым образом налагал на Карамзина обязанность всевозможной скромности и умеренности.
Он рассказывал со всею верностию историка, он везде ссылался на источники - чего же более требовать было от него? Повторяю, что «История Государства Российского» есть не только создание великого писателя, но и подвиг честного человека. "
http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpsNLXz00sSgRjvZzMstSs_NKivMQcveT8XH0zA0MzQ72MktwcBgZDU0MDU3MTIGT4nH0vZfPFL-11r37vlf8pZg4Ap6Abiw
Иными словами,А.С.Пуш кин осознал ошибки своей молодости?
И начал писать вирши типа:
«Его я просто полюбил:
Он бодро, честно правит нами;
Россию вдруг он оживил
Войной, надеждами, трудами».
Интересно,что бы он написал,доживи до крымской катастрофы,явив шейся результатом бездарного правления Палкина?
"История же государства российского"-до бросовестно слепленный продукт имперского заказа,не имеющего связей с действительными фактами российской истории.
Впрочем,ничего иного тогда в России нельзя было создать после деяний Петра и Катерины по уничтожению подлинных документов.
 
 
-6 #225 pasha 12.11.2017 15:49
Цитирую Alexandr:
и ЧЕГО! pasha" это всё УКРО ЛАЖА СМИ ;-) А inosmi.ru ПРИВЕЛА СТАТЬЮ Апострофа Апостроф https://apostrophe.ua/article/society/accidents/2017-08-25/lyubov-proshla-pochemu-jiteli-donbassa-byut-i-kalechat-boevikov-dnr-lnr/14046 , Украина - то есть ЛЖИВАЯ ЛАЖА ;-)

СМИ ГЛОБУСА укрОины формирующие ЛАЖОВУЮ РЕАЛЬНОСТЬ - интересны, в основном, только жителям Глобуса укрОины

P.s pasha Тебе нравится когда тебя макают??? ;-) ................ анекдот такой есть как хахол на медведя ходил - медведь каждый раз отбирал у хахла ружьё и имел его в седалище! У меня вопрос к тебе, из этого анекдота ............... pasha так ты всё таки охотник или педераст ;-)
Судя по частоте твоих обращений к "седалищу",ты-т аки педераст.
Поэтому не смеюсь:смеяться -грешно.
 
 
+3 #226 Миранда 12.11.2017 15:56
Цитирую pasha:
Иными словами,А.С.Пушкин осознал ошибки своей молодости?
И начал писать вирши типа:
«Его я просто полюбил:
Он бодро, честно правит нами;
Россию вдруг он оживил
Войной, надеждами, трудами».

Интересно,что бы он написал,доживи до...
Неинтересно.
Он написал то, что написал, и осудил заблуждения юности.

Разумный мыслящий человек поступает именно так, а не застревает в начальной школе с учебниками, которые отменила сама жизнь.
 
 
0 #227 Alexandr 12.11.2017 15:59
Цитирую pasha:
Судя по частоте твоих обращений к "седалищу",ты-таки педераст.
Поэтому не смеюсь:смеяться-грешно.
Судя по частоте твоих обращений к "седалищу" - :eek: Кстати вот ........... https://youtu.be/x5v-g09-1Rk :lol: pasha - так ты охотник или тебе понравилось :D :lol:
 
 
+3 #228 Oxygen 12.11.2017 16:00
https://youtu.be/MpcUD8CAU7Q
Передача автобусов "Донбасс" Горловке
 
 
0 #229 Зося Синицкая 12.11.2017 16:43
Известие о том, что я снимаю урожай винограда 12 ноября, вызвало резко отрицательную реакцию у кого-то на сайте. Подозреваю, что это именно та девушка, которая в лицо мне плевалась о том, что мы случайность своего проживания в местах с хорошим климатом выдаём за личное достижение. Она еще говорила, что Одессу не мои предки построили. Зависть так же трудно скрывать, как зубную боль. А. Дюма.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх