Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины. Последнее наступление белых: украинцы в армии Врангеля

Истории от Олеся Бузины. Последнее наступление белых: украинцы в армии Врангеля

На этом фото генерал Врангель (в центре) с киевскими гусарами, сражавшимися летом 1920-го с красными на юге Украины. Больше половины врангелевцев составляли украинцы!

Благодаря советской пропаганде хорошо известно героическое взятие Крыма Красной армией — штурм Перекопа, переход через Сиваш, победный марш Первой конной Буденного на Севастополь. Но куда менее известный факт, что почти за полгода до этой операции не менее героический подвиг совершили белые — только в противоположном направлении. Разбитые и ослабленные, запертые на полуострове, без лошадей и подкреплений, они преодолели тот же Перекоп, покрытый неприступными укреплениями, смели превосходившие их в несколько раз силы красных и вырвались в Таврию, дойдя до самого Запорожья, которое тогда называлась Александровском.

Такого от белогвардейцев никто не ожидал. После эвакуации из Новороссийска в Крым остатков вооруженных сил юга России и отставки генерала Деникина, взявшего на себя ответственность за провал наступления на Москву, враги поставили на контрреволюции жирный крест. Однако новый командующий — герой Первой мировой и гражданской войн генерал-лейтенант Врангель, прославившийся в 1919 году взятием "Красного Вердена" — Царицына, — сумел вдохнуть в свои войска волю к победе. Он переименовал армию просто в Русскую, выбил из англичан и французов техническую помощь в виде танков, аэропланов, пушек и обмундирования и 6 июня 1920 года бросился в свое последнее наступление.

Это не было коллективным самоубийством — неким актом отчаяния. За наступательной операцией Врангеля стоял твердый расчет. В апреле-мае красные бежали под натиском поляков, оставив даже Киев. В их тылу зрело недовольство крестьян, раздраженных повальной конфискацией продотрядами. Глухо волновались Дон и Кубань. Казалось, еще один удар, еще одно усилие — и гнусная совдепия Ленина и Троцкого с ее чрезвычайками и обещанием земного рая превратится в прах — в страшное воспоминание в истории России.

Генерал Врангель блестяще спланировал наступательную операцию. Главный удар наносили не части, имитирующие атаку в лоб на Перекоп, а 6-тысячный десантный отряд генерала Слащева. Он незаметно проскользнул через Керченский пролив в Азовское море, высадился под Мелитополем в тылу красных войск и перерезал железную дорогу, по которой тем подходили подкрепления и боеприпасы. Под угрозой окружения армия красных, носившая несчастливое число 13, начала отступление на север. Всего у большевиков на этом участке фронта было около 50 тысяч человек. У Врангеля — только 30 тысяч. Красные сами намечали на 8 июня вторжение в Крым. Однако, опередив на два дня, белые рассекли их на две группировки (одну — на левом берегу Днепра, другую — на правом) и захватили около 10 тысяч пленных, большинство из которых тут же влили в свои ряды.

Кроме того, Врангель постарался учесть политические ошибки Деникина. Зная, что боевые действия будут происходить на Украине, он постарался максимально решить "украинский вопрос". В отличие от Деникина, не признававшего никаких самостийников, барон был готов объединиться с кем угодно ради победы. Еще 8 апреля — за два месяца до прорыва из Крыма — начальник врангелевского штаба генерал Махров подготовил доклад, в котором настаивал на военном союзе с Украиной. Напротив слов "военный союз" Врангель написал: "Необходимо".

Проблема была только в том, что "союзничать" вскоре оказалось не с кем — Петлюра стремительно бежал в Польшу вместе с отступавшими войсками Пилсудского. Да и сил у него было кот наплакал. Поэтому в августе главнокомандующий Русской армии обратился к бывшей петлюровской пастве напрямую, выпустив "Воззвание к украинцам". "Сыны Украины! Братья!.. В нашем единении — наше спасение, — говорилось в нем. — Не восстанавливать старые порядки идем мы, а бороться за то, чтобы дать народу возможность самому быть хозяином своей земли".

А осенью в ставку Врангеля прибыли сразу два конкурирующих украинских посольства. Одно — петлюровское из Польши. А другое — от главы Украинского национального центра Маркотуна из Парижа, на дух не переносившего Петлюру. Так как договориться с теми, кто сам не может договориться с собой, особенно трудно, наиболее прозорливые головы во врангелевском окружении предложили организовать свою Украину и даже восстановить Запорожскую Сечь, к бывшим землям которой вышли белогвардейские части. Полковник Сахно-Устимович предложил Врангелю выпустить грамоту населению Украины о возрождении запорожского казачества, что должно объединить различных повстанческих атаманов, а гражданское управление "на территории Украины по мере освобождения ее от большевиков" установить "в формах, основанных на исторических традициях казачества".

Куда более проработанным был проект генерала Слащева. Он предлагал организовать Украинскую регулярную армию, назначить ей наказного атамана и установить для войсковых и повстанческих частей национальный флаг — "желто-синий с бело-сине-красным углом". Будущую Украину Слащев видел как часть общероссийской федерации, а на флаге украинских войск предлагал соединить петлюровскую символику с русской. К сожалению, как писал Слащев, "проект так и остался без осуществления". Врангель заявил генералу, что ничего не имеет против этой идеи, но из-за "известных политических соображений окончательного ответа в данную минуту дать не может".

Развивать наступление было решено не на Украину, а поворотом на восток к Дону и высадкой десанта на Кубань. Главнокомандующий Русской армией решил снова положиться на надежные казачьи земли как базу пополнения и не ставить на "украинский вопрос", никак не дававший однозначного ответа. Возможно, это было его роковой ошибкой. Ведь Дон и Кубань к тому времени были окончательно обескровлены, а бывших белых казаков красные включили в состав своих войск, воевавших против Польши.

И только 26 октября после длительных переговоров Врангель признал независимость Украинской Народной Республики и правительство атамана Петлюры, который должен был править страной до Созыва Украинского учредительного собрания. Но в это время сам Петлюра контролировал только свой кабинет в Варшаве, а барон Врангель — только Крым, куда его снова загнали красные. Тем не менее Симон Петлюра 30 октября вместе со своими министрами (четыре дня думали!) согласился на заключение соглашения с белыми. Так неожиданно закончилась для Симона Васильевича гражданская война — в статусе союзника Врангеля.

"СВАДЬБА В МАЛИНОВКЕ" — СОЮЗ АТАМАНЩИНЫ С БЕЛОГВАРДЕЙЩИНОЙ

У Грициана Таврического
прототипом был атаман Григорьев, к 1920 году уже давно убитый из-за переговоров
с белыми

У Грициана Таврического прототипом был атаман Григорьев, к 1920 году уже давно убитый из-за переговоров с белыми

Сюжет советской кинокомедии "Свадьба в Малиновке", снятой специально к 50-летию Октября и оказавшейся лидером проката 1967 года, имел реальные корни. Режиссер Тутышкин снимал "Свадьбу..." по одноименной оперетте композитора Бориса Александрова, впервые поставленной еще в 1937-м! Вот ведь какое совпадение — пик репрессий и одновременно такой культурный расцвет! Кто подсказал Александрову тему — собственная муза или начальство (служил он в армии), неизвестно. Но получилось, как в присказке — слова НКВД, музыка народная. Да и сам Александров хорошо помнил гражданскую войну — в 1920-м, когда Врангель развернул наступление в Таврии, будущему композитору как раз исполнилось пятнадцать. Мог он читать и вышедшую после гражданской войны в Харькове документальную книжечку некоего Б. Козельского "Шлях зрадництва й авантур (петлюрівське повстанство)", в которой рассказывалась, естественно, в советском официально-пропагандистском духе история взаимоотношений украинских атаманов с бароном Врангелем.

В фильме атаман Грициан Таврический и его банда ждут эмиссара из врангелевской армии, под видом которого прибывает красный шпион. Сцена, когда он сбрасывает грязную солдатскую шинель и оказывается в элегантной офицерской форме с адъютантскими аксельбантами, — одна из самых эффектных в фильме.

Штабс-капитан Чечиль. Его
прототипом был полковник Грудина, передавший атаманам оружие

Штабс-капитан Чечиль. Его прототипом был полковник Грудина, передавший атаманам оружие

Но все это только киношный дым. А в действительности было еще интереснее. Отступивший с поляками Петлюра оставил на юге Украины множество полусамостийных атаманов, которых он подпитывал оружием и патронами в борьбе с красными. Реалист Врангель не хотел, чтобы эти "батьки" оказались его новыми врагами, наподобие Махно, на подавление которого пришлось отвлекать в прошлом году силы генералу Деникину, и решил с ними договориться. Тем более что земельный закон барона практически отменял помещичье землевладение и передавал сельские угодья тем, кто их обрабатывал. Представители повстанцев приехали к Врангелю лично в Крым. Главнокомандующий белой армией пообещал им: "Украинский народ сам решит свою судьбу. Я докажу это украинскому народу не на словах, а на деле, можете от моего имени сказать это украинскому крестьянину". В подтверждение своих слов Врангель отправил атаманам полтора десятка пулеметов, четыреста винтовок и миллион патронов. Повез их к "батькам" украинец по происхождению, белогвардейский полковник Грудина. Он должен был проследить, что бывшие петлюровцы не пропьют и не продадут это оружие, а используют его по назначению — то есть против красных.

Полковник Грудина и стал прототипом героя "Свадьбы в Малиновке" — большевистского разведчика в личине белого штабс-капитана Чечиля. Но вывернули наизнанку не только этот образ. В кинокомедии красные изображены защитниками украинских крестьян. В действительности же, летом 1920 года на юге Украины как освободителей встречали именно белых. Натерпевшись от продразверстки — по сути, просто грабежа хлеба, — селяне дивились тому, что врангелевцы платят за все деньгами. Вот как описывает прием украинскими крестьянами белой армии врангелевский офицер Левитов: "В полночь обе дивизии, Корниловская и Кубанская, втянулись на ночлег в Чернышевку. Генерал Скоблин пропускал мимо себя входившие в село полки. Около него и офицеров штаба собрались старые пожилые крестьяне. "Видно, что солдаты!" — одобрительно говорил один старик".

У офицера Марковской дивизии В. Павлова, написавшего в Париже двухтомные мемуары, тоже остались самые приятные впечатления о приеме белых в украинских степях: "Как нельзя лучше сложились взаимоотношения с населением, и они оставались такими же после одного смутившего марковцев случая. В сельском театре 3-й полк организовал концерт с выступлением полкового хора, солистов, жонглеров. Когда хор запел "Як умру, то поховайте", все местные жители встали, а марковцы продолжали сидеть. Но концерт прошел спокойно, и добрые взаимоотношения продолжали оставаться". Обратите внимание: полковой хор белогвардейцев исполнил песню на слова Шевченко! Как не вписывается этот эпизод в то, как изображали и изображают у нас белых. А ведь Русская армия Врангеля как минимум наполовину состояла из украинцев! Ее 2-й армией командовал генерал Драценко, окончивший Одесское пехотное училище, Конным корпусом — полтавчанин генерал Барбович, конной группой — генерал Науменко, а командиром 1-го батальона 1-го Марковского полка служил капитан с небезызвестной фамилией Павел Шевченко. Личным же секретарем Врангеля оказался тоже украинец и обладатель не менее известной литературной фамилии — Николай Котляревский, сохранивший для потомков его архив.

ЗАПОРОЖЬЕ С ВОСТОРГОМ ВСТРЕЧАЛО ВРАНГЕЛЕВЦЕВ

Русский тип". Немецкая открытка начала ХХ
столетия

"Русский тип". Немецкая открытка начала ХХ столетия

Новороссию, как тогда называли нынешний юг Украины, населяли и украинцы и русские, а также немцы-колонисты. Тот же Левитов вспоминает встречу на Строгановских хуторах: "Жители, переселенные сюда из Великороссии еще во время крепостного права, оказали полное радушие. Хозяин дома, степенный старик, бывший солдат, осведомился у Скоблина, сколько человек будут обедать. "Вы не беспокойтесь, ничего не готовьте. Мы сами справимся", — сказал ему Скоблин, но старик решительно запротестовал и угостил на славу офицеров и ударников на разных половинах своей хаты".

А в Александровске (нынешнее Запорожье) белых встречали просто с восторгом. "В Александровске о Петлюре, о махновцах отзывались недоброжелательно, — вспоминал Павлов, — при упоминании о "незалежной" Украине пожимали плечами. В городе все дышало "Русью". Особенно радовала молодежь". Тут марковцы тоже дали концерт, который, по словам мемуариста, "прошел блестяще во всех отношениях. Поразило, как восторженно жители города приветствовали на концерте генералов Кутепова, Писарева, Бабиева и молодого генерала Туркула, о котором только что узнали, что он с дивизией буквально разгромил красных и с кубанцами даже занимал станцию Синельниково".

Плохо было только то, что никто из крестьян ничего не слышал про закон о земле, который опубликовал генерал Врангель. Белая пропаганда по размаху явно уступала красной. Большевики не стеснялись сначала врать без удержу, обещая с три короба, а потом запугивать ЧК и частями особого назначения, расстреливавшими всех, кто начинал заявлять об обмане. Сладкая ложь и террор — вот два главных приема большевиков, с помощью которых они выиграли гражданскую войну. Красные действовали насильственными мобилизациями. Белые делали ставку на добровольчество. Поэтому впоследствии большинство белогвардейцев сходились на том, что победили бы, действуй теми же методами, что и коммунисты. Но тогда они просто бы перестали быть белыми, опустившись морально до уровня своих врагов.

Большинство же крестьян приходу белых, конечно, радовались. Но сами воевать не спешили. Как заметил в воспоминаниях командир Корниловского полка Михаил Левитов: "Для деревни все имевшие власть были "паны", и на гражданскую войну они смотрели как на драку "панов", и при комиссарах, и при генералах у мужиков одинаково трещали чубы". За эту свою пассивность и позицию "моя хата с краю" украинское село и расплатилось сполна в 30-е. Но об этом оно еще не подозревало.

Олесь Бузина, 11 июня 2010 года

 

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+5 #1 полу/экты 12.06.2021 19:30
:sigh:
сразу - навеяло...


 
 
+2 #2 Аленький цветочек 12.06.2021 19:56
" А ведь Русская армия Врангеля как минимум наполовину состояла из украинцев!" Ну чистое дело зрада, наверное зраднейшая, ну где же армия чистых порциотов с их украина понад усэ. Наслаждалась прекрасным чтивом вышедшим из под пера нашего Дорогого Мастера. Спасибо админам поставившим сей прекрасный и познавательный материал.
 
 
+3 #3 bob123456 12.06.2021 20:11
Глава ЛНР назвал циничным убийство пяти ополченцев

Глава самопровозглаше нной Луганской народной республики Леонид Пасечник заявил, что убийство пятерых сотрудников Народной милиции, совершённое украинскими диверсантами, является циничным.

«Убийство очень циничное, поскольку все пятеро убиты выстрелами в голову, это говорит о том, что работала диверсионная группа высокой квалификации», — приводит РИА Новости слова Пасечника.

По его словам, нападение было совершено «тщательно подготовленными профессионалами».

Ранее офицер пресс-службы Народной милиции ЛНР Иван Филипоненко заявил, что украинские диверсанты напали на наблюдательный пост в ЛНР и убили пятерых ополченцев.

Нападение произошло в районе населённого пункта Голубовское.

В МИД республики призвали страны — гаранты минского процесса «принять меры к отказу Киева от попыток решить конфликт силовым путём».

https://www.msn.com/ru-ru/news/politics/глава-лнр-назвал-циничным-убийство-пяти-ополченцев/ar-AAKXvM2
 
 
+3 #4 bob123456 12.06.2021 20:23
Белорусы и украинцы смогут получить российское гражданство и статус соотечественник а

В пятницу, 11 июня, в Государственную Думу внесут на рассмотрение закон о репатриации, в котором говорится о том, что белорусы и украинцы без отказа от имеющегося гражданства смогут получить статус соотечественник а и российский паспорт, если у них не было предков на территории современной России.

«Соотечественниками предлагается считать людей, которые сами или чьи родственники по восходящей линии (предки) проживали на территории современной РФ, а также это - украинцы и белорусы, которые сами или их предки могли не жить на территории России», - приводит РИА Новости пояснение одного из авторов проекта закона, первого зампреда комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественник ами Константина Затулина.

По его словам, если белорусы и украинцы хотят и самоидентифицир уют себя как российские соотечественник и, то российское законодательств о «не должно в этом случае их не признавать».

Затулин считает, что особые условия для украинцев и белорусов в законе оправданы, поскольку такая мера может привлечь миллионы соотечественник ов, в первую очередь с Украины.

https://www.msn.com/ru-ru/news/politics/белорусы-и-украинцы-смогут-получить-российское-гражданство-и-статус-соотечественник а/ar-AAKWrh2
 
 
+3 #5 Доктор Павлов 12.06.2021 20:30
Цитирую bob123456:
Глава ЛНР назвал циничным убийство пяти ополченцев

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Леонид Пасечник заявил, что убийство пятерых сотрудников Народной милиции, совершённое украинскими диверсантами, является циничным.

«Убийство очень циничное, поскольку все пятеро убиты выстрелами в голову, это говорит о том, что работала диверсионная группа высокой квалификации», — приводит РИА Новости слова Пасечника.

По его словам, нападение было совершено «тщательно подготовленными профессионалами».

Ранее офицер пресс-службы Народной милиции ЛНР Иван Филипоненко заявил, что украинские диверсанты напали на наблюдательный пост в ЛНР и убили пятерых ополченцев.

Нападение произошло в районе населённого пункта Голубовское.

В МИД республики призвали страны — гаранты минского процесса «принять меры к отказу Киева от попыток решить конфликт силовым путём».

https://www.msn.com/ru-ru/news/politics/глава-лнр-назвал-циничным-убийство-пяти-ополченцев/ar-AAKXvM2
Меня терзают смутные сомнения. Во-первых, это нападение и убийство пяти ополченцев, скорее всего, с украинской стороны преследовало ПРОВОКАЦИОННУЮ цель вызвать ответный огонь для последующих обвинений ДНР/ЛНР в эскалации войны перед встречей Путина и Байдена. Именно эти объясняется такая сдержанная реакция на это убийство 5 человек главы ЛНР.
Во-вторых, мне кажется (перекрестился) , что после встречи пройдёт некоторое время и ополченцы ОТОМСТЯТ за это преступление и будет большой резонанс!
 
 
+3 #6 bob123456 12.06.2021 20:48
Цитирую Доктор Павлов:
Меня терзают смутные сомнения. Во-первых, это нападение и убийство пяти ополченцев, скорее всего, с украинской стороны преследовало ПРОВОКАЦИОННУЮ цель вызвать ответный огонь для последующих обвинений ДНР/ЛНР в эскалации войны перед встречей Путина и Байдена. Именно эти объясняется такая сдержанная реакция на это убийство 5 человек главы ЛНР.
Во-вторых, мне кажется (перекрестился), что после встречи пройдёт некоторое время и ополченцы ОТОМСТЯТ за это преступление и будет большой резонанс!
Я тоже так думаю. Рано или поздно у Народного Ополчения Донбасса не выдержат нервы. И тогда опять будут котлы, в которых будут заживо вариться укрокаратели. Начнётся лечение.
 
 
+2 #7 Зося Синицкая 12.06.2021 21:29
Цитирую Аленький цветочек:
" А ведь Русская армия Врангеля как минимум наполовину состояла из украинцев!" Ну чистое дело зрада, наверное зраднейшая, ну где же армия чистых порциотов с их украина понад усэ. Наслаждалась прекрасным чтивом вышедшим из под пера нашего Дорогого Мастера. Спасибо админам поставившим сей прекрасный и познавательный материал.
Тут еще одна зрада. прямо не знаю, что сказать...

"Говорят, он уже в России". Куда исчез начштаба морской охраны, который имел доступ к секретным планам Украины
https://strana.ua/news/338143-v-odesse-11-j-den-ne-mohut-najti-propavsheho-nachshtaba-morskoj-okhrany-chertkova.html
Уши у него гадостные...
 
 
+3 #8 Голодный 13.06.2021 10:10
Цитирую Зося Синицкая:
Уши у него гадостные...
Точно...
 
 
+3 #9 Грэсъ Келли 13.06.2021 10:25
Цитирую Зося Синицкая:
"Говорят, он уже в России". Куда исчез начштаба морской охраны, который имел доступ к секретным планам Украины
В Ялте он, брошен.. :lol:

Доброе утро :-) ;-)
 
 
0 #10 sword1812 13.06.2021 11:09
Врангелевский закон о земле был непоследователь ным,а врангелевская политика буржуазной.Не понял автор статьи,почему большевики взяли верх.Их главный козырь-последов ательность и честность в отстаивании интересов угнетаемого большинства народа,а не кучки паразитов.Бузин а мечтал о возможном союзе белых и украинских националистов,к рестьян и буржуев и соединял в своём воображении принципиально несоединимое.
 
 
+3 #11 полу/экты 13.06.2021 11:24
Цитирую Грэсъ Келли:
В Ялте он, брошен.. :lol:

Доброе утро :-) ;-)
:-) ;-)

...гипнозом Воланда молнируйте угрозыску подтверждение личности Лиходеев тчк... (с)

 
 
+2 #12 полу/экты 13.06.2021 11:41
Цитирую sword1812:
Врангелевский закон о земле был непоследовательным,а врангелевская политика буржуазной.Не понял автор статьи,почему большевики взяли верх.Их главный козырь-последовательно сть и честность в отстаивании интересов угнетаемого большинства народа,а не кучки паразитов.Бузина мечтал о возможном союзе белых и украинских националистов,крестьян и буржуев и соединял в своём воображении принципиально несоединимое.
последовательно сть и честность?..
ну-ну...


...Сразу же после победы, большевики развернули активное истребление тех, кто, по их мнению, являлся «врагами власти трудящихся» и уже лишь поэтому не заслуживал жизни. Десятками и сотнями красноармейцы 2-й Конной армии доблестного командарма Миронова рубили больных и раненных шашками в захваченных лазаретах. В ночь с 16 на 17 ноября на феодосийском железнодорожном вокзале города по приказу комиссара 9-й дивизии Моисея Лисовского было расстреляно около сотни раненых офицеров Виленского полка, не успевших эвакуироваться... (с)
 
 
+2 #13 полу/экты 13.06.2021 11:51
8)
вызываем - Максима Ивлева...
(ещё один белый штык - в данной словесной баталии будет весьма кстати)...
 
 
+2 #14 Голодный 13.06.2021 11:52
Цитирую sword1812:
Бузина мечтал о возможном союзе белых и украинских националистов,крестьян и буржуев и соединял в своём воображении принципиально несоединимое.
Все люди - части единого Бога. Отсюда - все люди братья. "Принципиальную несоединимость" всех видов придумали нелюди.
 
 
+4 #15 Сахалинка 13.06.2021 12:18
Цитирую полу/экты:
последовательность и честность?..
ну-ну...


...Сразу же после победы, большевики развернули активное истребление тех, кто, по их мнению, являлся «врагами власти трудящихся» и уже лишь поэтому не заслуживал жизни. Десятками и сотнями красноармейцы 2-й Конной армии доблестного командарма Миронова рубили больных и раненных шашками в захваченных лазаретах. В ночь с 16 на 17 ноября на феодосийском железнодорожном вокзале города по приказу комиссара 9-й дивизии Моисея Лисовского было расстреляно около сотни раненых офицеров Виленского полка, не успевших эвакуироваться... (с)
Да, гражданская война-она такая, либо они нас, либо мы их, кто-то должен победить. Нельзя доводить до такой крайности, как гражданская война.
 
 
+2 #16 полу/экты 13.06.2021 12:28
Цитирую Сахалинка:
Да, гражданская война-она такая, либо они нас, либо мы их, кто-то должен победить. Нельзя доводить до такой крайности как гражданская война.
8)

зачем было тупо уничтожать (в том числе - пленных, раненых и даже сестер милосердия)?..
а потом вполне логичный апофеоз - убейте заодно их детей, которые это видели...
иначе когда они вырастут - они будут мстить... (с)
не зря Ленинград переименовали...
обратно в Петербург...
 
 
+4 #17 Миранда 13.06.2021 12:37
Цитирую sword1812:
Врангелевский закон о земле был непоследовательным,а врангелевская политика буржуазной.Не понял автор статьи,почему большевики взяли верх.Их главный козырь-последовательность и честность в отстаивании интересов угнетаемого большинства народа,а не кучки паразитов.Бузина мечтал о возможном союзе белых и украинских националистов,крестьян и буржуев и соединял в своём воображении принципиально несоединимое.
Да, "последовательн ость и честность" - впечатляют.
К сожалению, при наличии внешне прекрасных идей и самоотверженных идеологов, именно "кучка паразитов" взяла власть над большинством народа.

Как известно, в т.н. комбедах было задействовано множество местечковых "пролетариев" - лодырей и пьяниц, которые были рады поквитаться с трудолюбивыми и потому зажиточными односельчанами. И - поживиться за их счёт.

Того же Шолохова почитать внимательно...
 
 
+5 #18 Сахалинка 13.06.2021 13:00
Цитирую полу/экты:
8)

зачем было тупо уничтожать (в том числе - пленных, раненых и даже сестер милосердия)?..
а потом вполне логичный апофеоз - убейте заодно их детей, которые это видели...
иначе когда они вырастут - они будут мстить... (с)
Очень трудно контролировать сверху, особенно вначале, пока не организуется всё в настоящую армию.
Мстить обычно некому, ибо " революция пожирает своих ...", а потом,... время покажет
 
 
+2 #19 полу/экты 13.06.2021 13:06
Цитирую Сахалинка:
Очень трудно контролировать сверху, особенно вначале, пока не организуется всё в настоящую армию. Мстить обычно некому, ибо " революция пожирает своих ...", а потом,... время покажет
где/то из Днепропетровска уже/ещё прозвучало когда-то "а вешать - будем потом"... (с)
не знаем - где схоронили тело Розалии Самуиловны Залкинд (она же Землячка)...
будет оказия - плюньте ей на могилу...
заранее благодарны...

8)
 
 
+6 #20 Сахалинка 13.06.2021 13:11
Цитирую полу/экты:
не знаем - где схоронили тело Розалии Самуиловны Залкинд (она же Землячка)...
будет оказия - плюньте ей на могилу...
заранее благодарны...

8)
Нельзя судить людей с позиции нынешнего времени, неизвестно на какую сторону Вы бы встали, окажись там.
Результат для вас сложился неплохо, будьте за это благодарны.
Вопрос.
Вы сами чуть не ввязались в гражданскую войну, что по вашему надо было сидеть по домам?
 
 
+5 #21 полу/экты 13.06.2021 13:29
Цитирую Сахалинка:
Нельзя судить людей с позиции нынешнего времени, неизвестно на какую сторону Вы бы встали, окажись там.
Результат для вас сложился неплохо, будьте за это благодарны.
Вопрос.
Вы сами чуть не ввязались в гражданскую войну, что по вашему надо было сидеть по домам?
:o

в 2014 годе?..
а мы и не сидели...
готовились, вооружались потихоньку...
при этом знакомые мусульмане предлагали приют...
они так и говорили - не "если вас придут резать", а "когда вас придут резать"...
 
 
+1 #22 полу/экты 13.06.2021 13:31
Цитирую полу/экты:
не знаем - где схоронили тело Розалии Самуиловны Залкинд (она же Землячка)...
будет оказия - плюньте ей на могилу...
заранее благодарны...

8)
ходит слух, что аж - в кремлёвской стене тушку пани Залкинд замуровали...
предложение плюнуть - остаётся в силе...
но - прицельно...
 
 
+5 #23 Сахалинка 13.06.2021 13:41
А к князьям у вас претензий нет?
 
 
+5 #24 Грэсъ Келли 13.06.2021 13:41
Цитирую Голодный:
Все люди - части единого Бога. Отсюда - все люди братья. "Принципиальную несоединимость" всех видов придумали нелюди.
"Отныне ты будешь бумажным... Ха-ха-ха!" :lol:

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1653873/pub_5de19184e6cb9b00b1fc0891_5deb4091c05c7100adba1a87/scale_1200
 
 
+7 #25 полу/экты 13.06.2021 13:48
Цитирую Сахалинка:
А к князьям у вас претензий нет?
поскребли по сусекам - таки к русским князьям вопросов нет...
они не расстреливали бабушку и дедушку (священнослужит еля) - у полу/эктихи...
не раскулачивали дедушку (по матери) - у полу/экта...
прадеда полу/экта (по отцу) не посылали строить Беломор-Канал...
ирония судьбы, но когда прадед полу/экта покидал стройку и выходил на свободу - на смену аккурат привели председателя тройки (того самого, который прадеду приговор выносил)...

дед пограничник полу/экта (по отцу) - уже/ещё и после войны уничтожал бандерлогов...
отец танкист полу/эктихи - всю войну громил фашистов...
такое вот генеалогическое древо...
кровь... (с)

8)
 
 
-2 #26 Голодный 13.06.2021 13:56
Цитирую полу/экты:
поскребли по сусекам - таки к русским князьям вопросов нет...
они не расстреливали бабушку и дедушку (священнослужителя) - у полу/эктихи...
не раскулачивали дедушку (по матери) - у полу/экта...
прадеда полу/экта - не посылали строить Беломор-Канал...
(когда прадед оттуда уходил - его сменил председатель тройки, который туда его приговорил)...
дед полу/экта (по отцу) - уничтожал бандерлогов...
такое вот генеалогическое древо...
кровь... (с)

8)
Таким образом, полуэкты - паразиты в третьем поколении?
 
 
+8 #27 полу/экты 13.06.2021 13:59
Цитирую Голодный:
Таким образом, полуэкты - паразиты в третьем поколении?
чего же сразу - в третьем?..
тем более - у нас ещё и внуки есть...
представляете себе - детонацию такой смеси...
ещё фрагмент мозаики - свёкор нашей дочери (лётчик и отец нашего зятя) отказался присягать Украине...

 
 
+3 #28 полу/экты 13.06.2021 14:10
Цитирую Сахалинка:
8)

 
 
-2 #29 Голодный 13.06.2021 14:33
Цитирую полу/экты:
чего же сразу - в третьем?..
тем более - у нас ещё и внуки есть...
представляете себе - детонацию такой смеси...
ещё фрагмент мозаики - свёкор нашей дочери (отец нашего зятя) отказался присягать Украине...
А внуки тоже паразиты?
 
 
+5 #30 полу/экты 13.06.2021 15:25
Цитирую Голодный:
А внуки тоже паразиты?
хуже...
ундервуды вундеркинды...

;-)
 
 
+3 #31 Зося Синицкая 13.06.2021 18:50
Цитирую Грэсъ Келли:
В Ялте он, брошен.. :lol:

Доброе утро :-) ;-)
Стёпа Лиходеев.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 30.07.2021 11:33

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #32 Зося Синицкая 13.06.2021 20:53
Месть фашистов: Одессита 22 июня будут судить за празднование Дня Победы
https://www.politnavigator.net/mest-fashistov-odessita-22-iyunya-budut-sudit-za-prazdnovanie-dnya-pobedy.html
В Одессу завезли на 9 Мая каких-то уродов под видом полицейских из других регионов Украины.
 
 
+2 #33 Зося Синицкая 13.06.2021 20:58
Цитирую Голодный:
А внуки тоже паразиты?
Паразиты - это кто? Те, кто по лесам бандеровцев ловили?
Ну так вот расскажи о своих предках. Не стесняйся!
 
 
+5 #34 Зося Синицкая 13.06.2021 21:44
Сайт нечувствительно становится свидомым.
 
 
+5 #35 Зося Синицкая 13.06.2021 21:48
А вот скажи, Голодный, ты же не олигофрен, хотя однажды призывал бороться со штамбами. Это стволы деревьев. Ладно, всякое бывает.
Но сто пудов, что ты тролль у Абсолюта Маслова, и тебе копеечка за весь этот халоймис какает. Скажи, что нет!!!!
 
 
+3 #36 Зося Синицкая 13.06.2021 21:51
Спокойной ночи. товарищи! Не могу не похвастаться: кошачий урожай в этом году превысил все ожидания. Смелое было решение: персиянку классика скрестили с рыжим британцем. Ей 10 лет. Ему 6. Это как Пугачева почти с Галкиным. У котов не бывает климакса!
 
 
+1 #37 полу/экты 13.06.2021 22:01
удалено пользователем.. . (с)
 
 
+11 #38 полу/экты 14.06.2021 05:50
8)
кворум...
поздравляйте Севастополь - с днём города!..
 
 
+6 #39 полу/экты 14.06.2021 06:39
Цитирую Грэсъ Келли:
"Отныне ты будешь бумажным... Ха-ха-ха!" :lol:

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1653873/pub_5de19184e6cb9b00b1fc0891_5deb4091c05c7100adba1a87/scale_1200
:-*

таки - загадочная планета...
перевоплощения - это искусство, но...
пан Вольдемар - непрерывный, гибкий и скрытный...
поэтому - больше похож на зарытый в землю резиновый шланг...
 
 
+3 #40 Зося Синицкая 14.06.2021 07:22
Шолом, православные!
Кугуты продули. :lol:
 
 
0 #41 pasha 14.06.2021 10:09
"В сельском театре 3-й полк организовал концерт с выступлением полкового хора, солистов, жонглеров. Когда хор запел "Як умру, то поховайте", все местные жители встали",
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь врангелевский офицер В.Павлов опровергает утверждения А.Бузины в своём "вурдалаке": "Именно в 1939 году товарищ Сталин с присущей ему гигантоманией окончательно утвердил в Советском Союзе культ деда Тараса".(стр.11 ."Вурдалак Тарас Шевченко"Киев "Армй"2008г.)
 
 
+11 #42 Сахалинка 14.06.2021 11:00
Цитирую полу/экты:
8)
кворум...
поздравляйте Севастополь - с днём города!..
" Севастополь, Севастополь - город русских моряков..."
С детства запало.
Поздравляем!
У Петербурга с Севастополем всегда особая связь. :-)
 
 
+3 #43 Сахалинка 14.06.2021 11:01
Цитирую Зося Синицкая:
Шолом, православные!
Кугуты продули. :lol:
По сравнению с нашими, почти чемпионы. :sad:
 
 
+5 #44 полу/экты 14.06.2021 11:32
Цитирую Сахалинка:
" Севастополь, Севастополь - город русских моряков..."
С детства запало.
Поздравляем!
У Петербурга с Севастополем всегда особая связь. :-)
"Зрелище двух эскадр черноморских было великолепно.
- Флот большой, но зачем он нужен здесь России?
На это ворчание Фицгсрбсрта Потёмкин ответил:
- А затем, чтобы никто об этом больше не спрашивал
…" (с)

;-)
 
 
0 #45 sword1812 14.06.2021 11:36
Цитирую полу/экты:
где/то из Днепропетровска уже/ещё прозвучало когда-то "а вешать - будем потом"... (с)
не знаем - где схоронили тело Розалии Самуиловны Залкинд (она же Землячка)...
будет оказия - плюньте ей на могилу...
заранее благодарны...

8)
Прежде,чем судить о человеке,надо знакомиться с его деятельностью не из пропагандистски х перестроечных статей.По факту Землячка не была причастна к казням в Крыму,т.к. занималась партийным строительством в Крымском обкоме в силу занимаемой должности.А её деятельность по борьбе с коррупцией в партийных органах оценена высоко самим фактом захоронения в кремлёвской стене.
 
 
-4 #46 Калина 14.06.2021 11:38
Эх, Олесь, не думается и не пишется нынче о белых да красных.
Сегодня Гражданская   - не та, далекая, где "комиссары в пыльных шлемах" и поручик Голицын.
Рядом она, совсем близко.

Потомки малороссов к 21 веку измельчали, "душами опрыщавели". Хм ельниччина  в 2014 не случилась. Домой вернулся только Крым.  Восьмой год Донбасс сражается с выродившимся потомством некогда славных батькив.
Украинский президент-стенд апер бьется в истерике, умоляет взять его  в НАТО. Никаких сомнений, что это безмозглое ничтожество точно также, со слезами-соплями , будет выпрашивать  у "партнеров" ракеты на украинскую землю. Это  значит,  что завтра  российское оружие будет нацелено на украинские города. И то, что легонький умок Зеленского не способен это осознать, будет уже неважно.  Кровавый клоун переплюнет кровавого пастора и кондитера потрошенко, превратив в пушечное мясо  всю Украину.
Современное украинское общество глупо и невежественно. Хозяева жизни - тупые, безграмотные рагули,  заполонившие все инфо-площадки. Голос разума вязнет в этом мороке.
"Мы допустили коррозию морали", - сказал на днях Е.Червоненко.
Как  нужна сегодняшней  Украине  достойная дискуссия - грамотная, основанная на фактах, с аргументированн ыми мнениями.
Как важно слово умного, образованного, нравственного человека - Ваше слово, Олесь Алексеевич!
О том,  что белые и красные - они все наши.
Что москали и хохлы - это один русский народ.
Что Русь единую и неделимую  создавали и берегли  наши предки, и не каким-то выродкам ее разрушать.
 
 
+2 #47 полу/экты 14.06.2021 11:42
Цитирую sword1812:
Прежде,чем судить о человеке,надо знакомиться с его деятельностью не из пропагандистских перестроечных статей.По факту Землячка не была причастна к казням в Крыму,т.к. занималась партийным строительством в Крымском обкоме в силу занимаемой должности.А её деятельность по борьбе с коррупцией в партийных органах оценена высоко самим фактом захоронения в кремлёвской стене.
Патриарх Тихон (о затоплении канализацией мавзолея с мумией Ленина) - "по мощам и елей"... (с)
при этом присутствовали минимум два свидетеля - Бончъ и его Бруевичъ...
повесь себе на пиджак 10 октябрят (звёздочек), член партии...
чтобы было - круче, чем как у Брежнева...
отпрыск...

;-)
 
 
-5 #48 Калина 14.06.2021 11:47
Цитирую pasha:
"В сельском театре 3-й полк организовал концерт с выступлением полкового хора, солистов, жонглеров. Когда хор запел "Як умру, то поховайте", все местные жители встали",
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь врангелевский офицер В.Павлов опровергает утверждения А.Бузины в своём "вурдалаке": "Именно в 1939 году товарищ Сталин с присущей ему гигантоманией окончательно утвердил в Советском Союзе культ деда Тараса".(стр.11."Вурдалак Тарас Шевченко"Киев "Армй"2008г.)
Ничего не опровергает. Возможно, хор распелся именно к этой песне, и был настолько хорош, в голосе, что не лишенные эстетического чувства селяне выразили свой восторг вставанием, типа "браво!"
Твое глубокомыслие, как всегда, на уровне свинарника, пардон, форсунки.

ПС. В 1939 в СССР с размахом отметили 125-летие Кобзаря.
”Шевченкомания” прокатилась по всему Союзу. На Украине появилось три новых памятника поэту - в Харькове, в Киеве — перед зданием университета и на могиле поэта в Каневе на Черкащине.
В Москве и Ленинграде прошли выставки и литературные вечера. В Казахстане, где Шевченко отбывал ссылку в 1850–1857 годах, его именем назвали город, район, сельсовет, три школы, улицу, и рыбсовхоз. В Тбилиси впервые издали ”Кобзарь” на грузинском. Поэты Каракалпакии перевели 31 стихотворение и отрывки из пяти поэм. ”Правда” назвала Шевченко ”великим сыном украинского народа, поднявшим украинскую литературу к вершинам, достойным народа с богатым историческим прошлым”.
В 1920-ом большевики все университеты превратили в институты народного образования. Киевскому присвоили имя Михаила Драгоманова. Университет опять стал университетом в 1933 году. 6 марта 1939-го во время празднований 125-летия со дня рождения Тараса Шевченко Киевскому университету присвоено его имя. (с)

По-моему, эти факты вполне можно назвать свидетельством того, что к 1939 в Советском Союзе был "окончательно утвержден культ деда Тараса".
 
 
-10 #49 Калина 14.06.2021 11:55
Цитирую Сахалинка:
По сравнению с нашими, почти чемпионы. :sad:
a.radikal.ru/a04/2106/25/f2910ee15f68.jpg :lol:
 
 
+5 #50 Миранда 14.06.2021 12:32
Цитирую Сахалинка:
Нельзя судить людей с позиции нынешнего времени, неизвестно на какую сторону Вы бы встали, окажись там.
Поскольку говорилось о пресловутой Землячке (Залкинд), считаю реплику некорректной.
Обычные люди - обычно и понятно ошибаются.
Но патологический садизм, который не назову звериным, чтоб не обижать зверей - невозможно оправдать ничем.
Это - уже личный демонизм. :-x
 
 
+3 #51 полу/экты 14.06.2021 12:41
Цитирую Миранда:
Поскольку говорилось о пресловутой Землячке (Залкинд), считаю реплику некорректной.
Обычные люди - обычно и ошибаются.
Но садизм, который не назову звериным, чтоб не обижать зверей - невозможно оправдать ничем.
Это - уже личный демонизм. :-x
поддерживаем...
у этой фанатички Залкинд и погремуха партейная была соответствующая - демон...
 
 
+4 #52 Veimer 14.06.2021 12:45
Цитирую Миранда:
Поскольку говорилось о пресловутой Землячке (Залкинд), считаю реплику некорректной.
Обычные люди - обычно и ошибаются.
Но садизм, который не назову звериным, чтоб не обижать зверей - невозможно оправдать ничем.
Это - уже личный демонизм. :-x
Почему не упомянули Галкина, Палкина, Малкина, Чалкина? Всю вину свалили на одну Залкинд...
 
 
+4 #53 полу/экты 14.06.2021 12:51
Цитирую Veimer:
Почему не упомянули Галкина, Палкина, Малкина, Чалкина? Всю вину свалили на одну Залкинд...
среди означенного творческого коллектива - фигурировал также Ник. Сестрин...
мелочь - но всё/таки...
 
 
+7 #54 Veimer 14.06.2021 12:55
Здравствуйте, добрые люди!
 
 
+4 #55 Миранда 14.06.2021 13:02
Самые нехорошие слова "Интернационала " - "Кто был ничем, тот станет всем".

События начала 90-х наглядно показали, как это было тогда.

Был у нас сосед - жековский сантехник - кстати, препоганый, как личность - дебильный, с таким же семейством.
Как только - так сразу напялил жовто-блакытный значок и перестал в упор видеть знакомых. Типа "Мы щось инше, а вы - щось инше".(с)

Далеко, правда, не пошёл - прибил свой же сынок по пьяни.
Но многим другим таким же - пофартило больше. В Раде сидят. :-*
 
 
+5 #56 Сахалинка 14.06.2021 13:52
Цитирую Миранда:
Поскольку говорилось о пресловутой Землячке (Залкинд), считаю реплику некорректной.
Обычные люди - обычно и понятно ошибаются.
Но патологический садизм, который не назову звериным, чтоб не обижать зверей - невозможно оправдать ничем.
Это - уже личный демонизм. :-x
Глупо воевать с прошлым и с уже умершими. Это их жизнь.
Сложно в своей жизни выступать за справедливость и как-то действовать.
Вот в Хабаровске многим людям почему-то всё-равно, что Фургал заказывал убийства.
 
 
+3 #57 Миранда 14.06.2021 14:17
Цитирую Сахалинка:
Глупо воевать с прошлым и с уже умершими. Это их жизнь.
Если говорить о исчадиях типа "Землячки", то это не только "их жизнь", а многие тысячи ими загубленных чужих жизней.
Бороться надо не с конкретными персонами, а с воспеванием возглавленного ими геноцида.
Убивали ведь не на поле боя, а людей практически беззащитных, притом - доверившихся лживым обещаниям амнистии.
 
 
+5 #58 Сахалинка 14.06.2021 14:30
Цитирую Миранда:
Если говорить о исчадиях типа "Землячки", то это не только "их жизнь", а многие тысячи ими загубленных чужих жизней.
Бороться надо не с конкретными персонами, а с воспеванием возглавленного ими геноцида.
Убивали ведь не на поле боя, а людей практически беззащитных, притом - доверившихся лживым обещаниям амнистии.
Что изменилось с тех пор?
Вторая мировая?
2 мая 2014?
Закон о коренных народах Украины?

Кто сделал выводы из той Гражданской?
 
 
0 #59 pasha 14.06.2021 14:48
По-моему, эти факты вполне можно назвать свидетельством того, что к 1939 в Советском Союзе был "окончательно утвержден культ деда Тараса".
"Каждый год украинцы отмечали шевченковские дни. Роковины[1 - Рiк в переводе с украинского значит «год». Шевченко родился 25 февраля 1814 года, умер 26 февраля 1861 года (соответственно , 9 и 10 марта по новому стилю).]. День рождения и день смерти. 25 и 26 февраля по старому стилю. В церквях служили панихиды по «рабу Божьему Тарасу». Сложился культ Шевченко. Великий кобзарь стал если не национальным божеством, то пророком, как Моисей для еврейского народа. Но православие не запрещает визуального искусства, а потому украинцы охотно приобретали портреты и бюсты Шевченко. Спрос был велик.

Маленький Коля Корнейчуков (спустя годы – писатель Корней Чуковский) считал, будто всякий бюст называется Шевченко[2 - Чуковский К.И. Дневник: в 3 т. Т. 3. 1936–1969. М.: ПРОЗАиК, 2011. С. 378.]. А ведь детство Корнея Ивановича прошло в Одессе задолго до ее украинизации. Этим портретам и бюстам только что не молились. Однажды на шевченковском празднике в Полтаве чиновник Государственног о банка по фамилии Орел вышел на сцену, чтобы прочитать стихи. Перед этим он отвесил бюсту Шевченко глубокий поклон[3 - Украiнська iдентичнiсть i мовне питання в Росiйськiй iмперii: спроба державного регулювання (1847–1914): збiрник документiв i матерiалiв. Киiв.: Ін-т iсторii Украiни НАН Украiни, 2013. С. 529–530.].

Простые селяне возжигали лампады перед изображениями Шевченко: «Кто был в украинской деревне, тот видел, что почти в каждой хате красуется портрет Шевченко на самом почетном месте, убранный рушниками и квитками (цветами. – С.Б.)»[4 - Государственная дума. Четвертый созыв. Сессия II. Часть II. Заседание 43. 26 февраля 1914 г.: стенографически й отчет. Стб. 1195.].
Сергей Беляков"Весна народов" часть І Зима глава "Опасній юбилей" стр.7
При єтом Беляков размазывает Бузину:"Это в наши дни о Шевченко судят по пересказам украинского журналиста Олася Бузины"(стр.14)
 
 
+6 #60 Veimer 14.06.2021 14:55
Еще в раннем детстве мне было доподлинно известно, что белый генерал Врангель не имеет отношение к джинсам "Wrangler"...
 
 
-2 #61 pasha 14.06.2021 14:56
Цитирую Сахалинка:
Что изменилось с тех пор?
Вторая мировая?
2 мая 2014?
Закон о коренных народах Украины?

Кто сделал выводы из той Гражданской?
Ты хоть читала это закон,бестолочь ?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 30.07.2021 11:33

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #62 полу/экты 14.06.2021 15:10
Цитирую Сахалинка:
Глупо воевать с прошлым и с уже умершими. Это их жизнь.
Сложно в своей жизни выступать за справедливость и как-то действовать.
Вот в Хабаровске многим людям почему-то всё-равно, что Фургал заказывал убийства.
двойные стандарты - в студию...
когда украёнцы орут "хайль Бандера" - осуждам...
а когда садистка / фанатичка почётно дремлет в кремлёвской стене - одобрям...
 
 
+5 #63 Сахалинка 14.06.2021 15:10
Цитирую pasha:
Ты хоть читала это закон,бестолочь?
Объясни, мне бестолочи, зачем ( с какой целью)этот закон так срочно вам понадобился?
 
 
+5 #64 Сахалинка 14.06.2021 15:14
Цитирую полу/экты:
двойные стандарты - в студию...
когда украёнцы орут "хайль Бандера" - осуждам...
а когда садистка / фанатичка почётно дремлет в кремлёвской стене - одобрям...
Её не сегодня туда поместили.
Создайте движение за перемену места захоронения, за вынос тела Ленина из Мавзолея уже есть движение, присоединитесь.
 
 
+2 #65 полу/экты 14.06.2021 15:19
Цитирую pasha:
Ты хоть читала это закон,бестолочь?
8)

Порядок резервування для представників корінних народів України, що повертаються на територію Автономної Республіки Крим та міста Севастополя, земель сільськогоспода рського та іншого призначення, виділення земельних ділянок та їхній облік встановлюється Кабінетом Міністрів України після проведення консультацій з представницьким и органами (с)

если что - пункт 4 статьи 7 законопроекта.. .
 
 
+3 #66 полу/экты 14.06.2021 15:24
Цитирую Сахалинка:
Её не сегодня туда поместили.
Создайте движение за перемену места захоронения, за вынос тела Ленина из Мавзолея уже есть движение, присоединитесь.
почём стоит похоронить - в память Сигизмунда Лазаревича и сестру его из Кишинёва... (с)
повторимся - нам плевать на место, где лежит прах мадам Залкинд...
но если кто/то туда несёт цветочки?...

:-x
 
 
-2 #67 pasha 14.06.2021 15:31
Цитирую Сахалинка:
Объясни, мне бестолочи, зачем ( с какой целью)этот закон так срочно вам понадобился?
Забыли тебя спросить:зачем.)
Так читала или нет?
 
 
+5 #68 полу/экты 14.06.2021 15:31
Цитирую Сахалинка:
Объясни, мне бестолочи, зачем ( с какой целью)этот закон так срочно вам понадобился?
...враховуючи Постанову Верховної Ради України від 20 березня 2014 року N 1140-VII "Про Заяву Верховної Ради України щодо гарантії прав кримськотатарсь кого народу у складі Української Держави"... (с)

это - из преамбулы законопроекта...
перевести?..


;-)
 
 
+7 #69 Veimer 14.06.2021 15:34
По статье.
Надо понимать, что т.н. Октябрьская революция, была далеко не революцией, а гражданская война совсем не гражданской войной, а сказать, что была некая интервенция - значит вообще ничего не сказать.
1917-1920 - е годы были чудовищными для России, для ее будущего. Последствия тех событий мы еще пожинаем...
 
 
+5 #70 Максим Ивлев 14.06.2021 15:39
Я эту статью Олеся Бузины, "Последнее наступление белых", читал как раз в июне 2010 года в Киеве, в газете "Сегодня". И как раз тогда примерно говорил ему - будь осторожней, убьют тебя украинские нацисты, как Ярослава Галана. Так и случилось((
 
 
+3 #71 Миранда 14.06.2021 15:48
Важен не так "вынос тел" из каких-то захоронений, как вынос их из горячих точек нашего сознания.
А пока - гражданская война скрыто продолжается, и потому никаких явных акций, по крайней мере - в ближайшие годы, не предвидится.
 
 
+4 #72 Сахалинка 14.06.2021 15:48
Цитирую полу/экты:
...враховуючи Постанову Верховної Ради України від 20 березня 2014 року N 1140-VII "Про Заяву Верховної Ради України щодо гарантії прав кримськотатарського народу у складі Української Держави"... (с)

это - из преамбулы законопроекта...
перевести?..


;-)
Не надо, письменно я много что понимаю, устный сложнее. :lol:
Что меня "удивляет", что по Донбассу у них нет предложений, а , последнее время всё о Крыме и о Крыме беспокоятся, знают, что выполнять не придётся.
 
 
+8 #73 Максим Ивлев 14.06.2021 15:58
Цитирую Сахалинка:
Не надо, письменно я много что понимаю, устный сложнее. :lol:
Что меня "удивляет", что по Донбассу у них нет предложений, а , последнее время всё о Крыме и о Крыме беспокоятся, знают, что выполнять не придётся.
Что то о крымских татарах при украинской власти никто и не заботился особо. Ни мечетей не строили, ни школ не открывали. Только на русских их натравливали. А сейчас в Республике Крым три госязыка - русский, украинский и татарский. Так кто же там оккупантом был?
 
 
0 #74 pasha 14.06.2021 16:22
Цитирую Максим Ивлев:
Что то о крымских татарах при украинской власти никто и не заботился особо. Ни мечетей не строили, ни школ не открывали. Только на русских их натравливали. А сейчас в Республике Крым три госязыка - русский, украинский и татарский. Так кто же там оккупантом был?
С крымско-татарск им языком обучения осталось 6(шесть)школ со средним образованием.
С украинским языком обучения-НИ ОДНОЙ.Было 22(двадцать две).
 
 
+10 #75 Максим Ивлев 14.06.2021 16:41
Цитирую pasha:
С крымско-татарским языком обучения осталось 6(шесть)школ со средним образованием.
С украинским языком обучения-НИ ОДНОЙ.Было 22(двадцать две).
Спрос рождает предложения. Значит не востребован в Крыму украинский язык совсем. Тем не менее официально он государственный . На всех бланках органов госвласти на трех зыках написано. Помнится еще Лужков, мэр Москвы, открывал там украинскую школу. Так желающих в нее ходить не было. Пришлось закрыть потом и-за отсутствия учеников. Этот язык видимо для села, где-нибудь в Винницкой или Черкасской областях. А в городах он неинтересен и не нужен никому. Тоже самое с крымско-татарск им. Вроде бы чего ещё надо - идите, учитесь на своём родном языке, школы и классы есть. Так сами татары не хотят, кто же здесь виноват?
 
 
0 #76 pasha 14.06.2021 16:54
Цитирую Максим Ивлев:
Спрос рождает предложения. Значит не востребован в Крыму украинский язык совсем. Тем не менее официально он государственный. На всех бланках органов госвласти на трех зыках написано. Помнится еще Лужков, мэр Москвы, открывал там украинскую школу. Так желающих в нее ходить не было. Пришлось закрыть потом и-за отсутствия учеников. Этот язык видимо для села, где-нибудь в Винницкой или Черкасской областях. А в городах он неинтересен и не нужен никому. Тоже самое с крымско-татарским. Вроде бы чего ещё надо - идите, учитесь на своём родном языке, школы и классы есть. Так сами татары не хотят, кто же здесь виноват?
угу.
украинцы – 24,30%;
крымские татары – 12%;
до 2014 года ХОТЕЛИ,а сейчас "расхотели".
А может быть созданы "спецусловия",п ри которых быть украинцем или крымским татарином -путь в застенки ФСБ?
 
 
+6 #77 Максим Ивлев 14.06.2021 17:01
Ну бред то Паша, насчет застенков ФСБ (НКВД?) не надо нести уже! Застенки СБУ так пострашнее будут, там точно беззаконие творится, во имя Украины.
Вот был в Севастополе, так у меня дочка кажется единственная на весь город в украинской вышиванке ходила. Люди даже оглядывались и говорили ей - о украиночка приехала. Ей самой аж смешно было.
 
 
+5 #78 Сахалинка 14.06.2021 17:03
Цитирую pasha:
угу.
украинцы – 24,30%;
крымские татары – 12%;
до 2014 года ХОТЕЛИ,а сейчас "расхотели".
А может быть созданы "спецусловия",при которых быть украинцем или крымским татарином -путь в застенки ФСБ?
Посудите сами, Украина же не будет после школы бесплатно учить граждан России. Даже для платного обучения нужны добрососедские отношения. Какой родитель в нынешнее время отправит ребёнка на Украину?
Вы бы отправили?
 
 
+1 #79 pasha 14.06.2021 17:21
Цитирую Сахалинка:
Посудите сами, Украина же не будет после школы бесплатно учить граждан России. Даже для платного обучения нужны добрососедские отношения. Какой родитель в нынешнее время отправит ребёнка на Украину?
Вы бы отправили?
Не переводи стрелки,и не имей моды отвечать вопросом на вопрос:чай не жидовка.)
Итак,читала ли закон о ко[quote name="Максим Ивлев"]Ну бред то Паша, насчет застенков ФСБ (НКВД?) не надо нести уже! Застенки СБУ так пострашнее будут, там точно беззаконие творится, во имя Украины.
Вот был в Севастополе, так у меня дочка кажется единственная на весь город в украинской вышиванке ходила. Люди даже оглядывались и говорили ей - о украиночка приехала. Ей самой аж смешно было.
Свежо предание....)
Ты бы ещё(для пущей "достоверности" ) добавляй ,что сам шёл при этом с жовто-блакытным прапором.))
И ничего тебе,типо,не было.
 
 
+1 #80 pasha 14.06.2021 17:23
началось"редактирование".(
Пойду лучше футбол посмотрю.
 
 
+6 #81 Миранда 14.06.2021 17:23
Кстати о птичках - т.е. выносе тел...

⚡️ Вчера в Киеве в Михайловском соборе прошла торжественная церемония прощания с нацистским коллаборантом, ветераном дивизии СС "Галиция" и группы «Байерсдорф» Орестом Васкулом.

Впервые в истории Украины, в последний путь эсесовца с государственным и почестями провожала рота Почетного караула Президентского полка Вооруженных сил Украины, а также активисты националистичес ких организаций, члены "Резерва дивизии СС", священники ПЦУ.

В свое время Васкул стоял в почетном карауле СС во время похорон немецкого вице-губернатор а Отто Бауера во Львове, которого убил Николай Кузнецов, служил в группе "Байерсдорф", боролся с советскими партизанами Ковпака.

P.s. ПЦУ - Порошенковская Церковь Украины.. чего еще от них ожидать? Они и Гитлера с почестями отпевали бы, видимо...

Русский на Украине - присоединяйся! (https://t.me/pycckiu)
 
 
-1 #82 pasha 14.06.2021 17:53
Цитирую Миранда:
Кстати о птичках - т.е. выносе тел...

⚡️ Вчера в Киеве в Михайловском соборе прошла торжественная церемония прощания с нацистским коллаборантом, ветераном дивизии СС "Галиция" и группы «Байерсдорф» Орестом Васкулом.

Впервые в истории Украины, в последний путь эсесовца с государственными почестями провожала рота Почетного караула Президентского полка Вооруженных сил Украины, а также активисты националистических организаций, члены "Резерва дивизии СС", священники ПЦУ.

В свое время Васкул стоял в почетном карауле СС во время похорон немецкого вице-губернатора Отто Бауера во Львове, которого убил Николай Кузнецов, служил в группе "Байерсдорф", боролся с советскими партизанами Ковпака.

P.s. ПЦУ - Порошенковская Церковь Украины.. чего еще от них ожидать? Они и Гитлера с почестями отпевали бы, видимо...
Додя Долинский что-то перепутал.
На момент гибели Отто Бауэра(февраль 1944г.) Васкулу было ровно 15(пятнадцать) лет(рождён 28 мая 1928г.) .
С 15-ти лет в ваффен СС принимали?
Тогда КОГО они отсеивали при приёме(более 50%) -кандидатов ясельного возраста?
 
 
+5 #83 Миранда 14.06.2021 18:18
Цитирую pasha:
Додя Долинский что-то перепутал.
На момент гибели Отто Бауэра(февраль 1944г.) Васкулу было ровно 15(пятнадцать) лет(рождён 28 мая 1928г.) .
С 15-ти лет в ваффен СС принимали?
Тогда КОГО они отсеивали при приёме(более 50%) -кандидатов ясельного возраста?
Недорослю было почти шашнацать. :lol:
Участие в гитлерюгенд начиналось с 10 лет.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Bundesarchiv_Bild_183-J31305%2C_Auszeichnung_des_Hitlerjungen_Willi_H%C3%BCbner.jpg/646px-Bundesarchiv_Bild_183-J31305%2C_Auszeichnung_des_Hitlerjungen_Willi_H%C3%BCbner.jpg
Йозеф Гёббельс вручает Железный крест II Класса 16-летнему бойцу Гитлерюгенда Вилли Хюбнеру после освобождения Лаубана, март 1945
 
 
-1 #84 pasha 14.06.2021 18:47
Цитирую Миранда:
Недорослю было почти шашнацать. :lol:
Участие в гитлерюгенд начиналось с 10 лет.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Bundesarchiv_Bild_183-J31305%2C_Auszeichnung_des_Hitlerjungen_Willi_H%C3%BCbner.jpg/646px-Bundesarchiv_Bild_183-J31305%2C_Auszeichnung_des_Hitlerjungen_Willi_H%C3%BCbner.jpg
Йозеф Гёббельс вручает Железный крест II Класса 16-летнему бойцу Гитлерюгенда Вилли Хюбнеру после освобождения Лаубана, март 1945
Упрямство в тупости не есть хорошо.(
Путаем яйца с лёгкими: в одном "тысячелетний рейх" на последнем издыхании,в другом-формиров ание дивизий СС когда бои шли на территории СССР,когда не брали всех подряд,а вели отбор с отсеиванием.
Улавливаешь разницу,"ручечн ик",или будешь до упора демонстрировать свою дремучесть?)
 
 
-3 #85 Калина 15.06.2021 22:42
Цитирую pasha:
При єтом Беляков размазывает Бузину:"Это в наши дни о Шевченко судят по пересказам украинского журналиста Олася Бузины"(стр.14)
В одном интервью  Сергей  Беляков недоумевал, откуда, мол, берется такое внимание к его работам на украинские темы?
Может, действительно, не понимал, что  повышенное внимание его книжкам обеспечивают интернетные паши , с проснувшейся национальной гордостью великоукров, а равно, их работодатели.
А, может, понимает, но гранты отрабатывает. Знаю я подобную публику (некоторых лично) - из тех, кто "отрабатывает". Притом, в провинции  их не меньше, чем в столицах.
Конечно, Паше по барабану как сам дед Тарас, так и эта книга, одна из многих.
Конечно, он знать не знал о существовании какого-то Белякова из Екатеринбурга.
Разумеется, не читал ни одной его работы.
На пашин язык уральский литератор попал не за "новое слово в науке". Для ныне сухопутного моряка книга Белякова лишь повод качнуть  украинско-наци оналистическую, антирусскую тему. Понятно, не сам придумал, а с подачи авторов "методичек", накидавших цитаток. "От себя" он лишь подтявкнул в сторону Бузины.
Возвращаясь к Шевченко, приведу мнение не провинциального российского критика, и не маленького Коли Корнейчукова из Одессы, но человека весьма компетентного и для Украины совсем не постороннего :
"М. Драгоманов свидетельствует о полном провале попыток довести Шевченко до народных низов. Все опыты чтения его стихов мужикам кончались неудачей. Мужики оставались холодны. ("Громада", 1879)
Шевченко  казался Драгоманову величиной дутой в литературном и в политическом смысле. Революционность его он не высоко ставил и никогда бы не подписался под сочетанием слов «революционер и мыслитель». Он полагал, что с мыслью-то как раз и обстояло хуже всего у Тараса Григорьевича.
Несмотря на все пропагандные усилия самостийническо й клики, вкупе с советской властью, Шевченко был и останется не национальным украинским поэтом, а поэтом националистичес кого движения. " (Н.Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма)
 
 
-3 #86 Калина 15.06.2021 22:52
Цитирую pasha:
угу.
украинцы – 24,30%;
крымские татары – 12%;
до 2014 года ХОТЕЛИ,а сейчас "расхотели".

А может быть созданы "спецусловия",при которых быть украинцем или крымским татарином -путь в застенки ФСБ?
Ты как щирый украинец людей все по крови, да на проценты раскладываешь. (
Видимо, крымчан от "соловьиной мовы" с души воротит, вне зависимости от национальности.
А, коли нет спроса - нет и школ.
 
 
-3 #87 Калина 15.06.2021 23:03
Цитирую pasha:
Ты хоть читала это закон,бестолочь?
Путин читал: "Я видел этот проект. Одна из статей звучит приблизительно так - коренные народы не могу подвергаться дискриминации. Существует общий правовой принцип - разрешено все, что не запрещено. Некоренных, значит, можно дискриминироват ь?"
Русские не являются коренным народом Украины - одного этого достаточно, чтобы оценить этот закон, как уродливый. (
 
 
+3 #88 pasha 16.06.2021 07:21
Цитирую Калина:
В одном интервью  Сергей  Беляков недоумевал, откуда, мол, берется такое внимание к его работам на украинские темы?
Может, действительно, не понимал, что  повышенное внимание его книжкам обеспечивают интернетные паши , с проснувшейся национальной гордостью великоукров, а равно, их работодатели.
А, может, понимает, но гранты отрабатывает. Знаю я подобную публику (некоторых лично) - из тех, кто "отрабатывает". Притом, в провинции  их не меньше, чем в столицах.
Конечно, Паше по барабану как сам дед Тарас, так и эта книга, одна из многих.
Конечно, он знать не знал о существовании какого-то Белякова из Екатеринбурга.
Разумеется, не читал ни одной его работы.
На пашин язык уральский литератор попал не за "новое слово в науке". Для ныне сухопутного моряка книга Белякова лишь повод качнуть  украинско-националистическую, антирусскую тему. Понятно, не сам придумал, а с подачи авторов "методичек", накидавших цитаток. "От себя" он лишь подтявкнул в сторону Бузины.
Возвращаясь к Шевченко, приведу мнение не провинциального российского критика, и не маленького Коли Корнейчукова из Одессы, но человека весьма компетентного и для Украины совсем не постороннего :
"М. Драгоманов свидетельствует о полном провале попыток довести Шевченко до народных низов. Все опыты чтения его стихов мужикам кончались неудачей. Мужики оставались холодны. ("Громада", 1879)
Шевченко  казался Драгоманову величиной дутой в литературном и в политическом смысле. Революционность его он не высоко ставил и никогда бы не подписался под сочетанием слов «революционер и мыслитель». Он полагал, что с мыслью-то как раз и обстояло хуже всего у Тараса Григорьевича.
Несмотря на все пропагандные усилия самостийнической клики, вкупе с советской властью, Шевченко был и останется не национальным украинским поэтом, а поэтом националистического движения. " (Н.Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма)
Что знал Драгоманов о взглядах мужиков на произведения Шевченко,прожив ая в Женеве?
Аж НИЧЕГО.
А то,что он шлёпал нечто критическое на Тараса ,так это простая снобистская зависть:" Отчего у этого простого мужика ТАКАЯ слава,а у него такого правильного ,непьющего,труд олюбивого(испис авшего центнеры бумаги и вёдра чернил её нет?
Таким же образом думали кулиши,семенки , и прочие "почитатели" талантов Тараса.
А между тем ,почти в каждой хате до революции имелся портрет Кобзаря и сам "Кобзарь" в красном углу с Псалтырем.
Как и у моего дедушки.кстати.
 
 
+3 #89 pasha 16.06.2021 07:28
Цитирую Калина:
Путин читал: "Я видел этот проект. Одна из статей звучит приблизительно так - коренные народы не могу подвергаться дискриминации. Существует общий правовой принцип - разрешено все, что не запрещено. Некоренных, значит, можно дискриминировать?"
Русские не являются коренным народом Украины - одного этого достаточно, чтобы ценить этот закон, как уродливый. (
Между тем и в России закон о коренных народах ТАКЖЕ есть,с 1999-го года ,кстати,и в нем россияне ,как ни странно ,ОТСУТСТВУЮТ."
О ГАРАНТИЯХ ПРАВ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ
НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ(30 апреля 1999 года N 82-ФЗ)
Перечень коренных малочисленных народов:https://docs.cntd.ru/document/901757631
Найди там русских,бестолочь.
Сахалинка сразу сориентировалас ь ,а ты купилась на эту туфту ,чушка.((
ЗЫ:"Путин видел этот проект",а ты-вряд ли,иначе бы увидела то ,что он касался Крыма ,и только.
Впрочем ,КОМУ это я?))
 
 
-4 #90 Калина 16.06.2021 08:43
pasha

Я учитываю твой интеллектуальны й уровень и отношусь к нему с пониманием.
Все эти танцы с бубнами - хитрая подготовка Зе к хитрой Крымской платформе. Пусть и дальше думкой богатеет. Щирые в очередной раз сами себя обхитрили. Так размазать украинскую государственнос ть не смог бы ни один человек с мозгами. Может Зеленского даже наградят, посмертно (с)
На этом тернистом пути киевскому "пианисту" крайне важна поддержка Паши.
Верной дорогой идете, дуралеи.
Зе и мова - два убойных оружия против "незалежности". Надо бережно сохранять и одно, и другое.
 
 
+3 #91 Миранда 16.06.2021 11:59
Цитирую Калина:
Верной дорогой идете, дуралеи.
Зе и мова - два убойных оружия против "незалежности". Надо бережно сохранять и одно, и другое.
Никакие "вориженьки" так не вредят Украине, как её "доброжелатели" типа Вятровича и Фарион.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 30.07.2021 11:33

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #92 Сахалинка 16.06.2021 14:30
Цитирую pasha:
Между тем и в России закон о коренных народах ТАКЖЕ есть,с 1999-го года ,кстати,и в нем россияне ,как ни странно ,ОТСУТСТВУЮТ."
О ГАРАНТИЯХ ПРАВ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ
НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ(30 апреля 1999 года N 82-ФЗ)
Перечень коренных малочисленных народов:https://docs.cntd.ru/document/901757631
Найди там русских,бестолочь.
Сахалинка сразу сориентировалась ,а ты купилась на эту туфту ,чушка.((
ЗЫ:"Путин видел этот проект",а ты-вряд ли,иначе бы увидела то ,что он касался Крыма ,и только.
Впрочем ,КОМУ это я?))
В России все россияне. :lol:
А не принять ли нам законы, касающихся русского населения оккупированных Украиной частей Донецкой и Луганской областей(по результату референдума). :eek:
 
 
+4 #93 pasha 16.06.2021 16:31
Цитирую Калина:
pasha

Я учитываю твой интеллектуальный уровень и отношусь к нему с пониманием.
Все эти танцы с бубнами - хитрая подготовка Зе к хитрой Крымской платформе. Пусть и дальше думкой богатеет. Щирые в очередной раз сами себя обхитрили. Так размазать украинскую государственность не смог бы ни один человек с мозгами. Может Зеленского даже наградят, посмертно (с)
На этом тернистом пути киевскому "пианисту" крайне важна поддержка Паши.
Верной дорогой идете, дуралеи.
Зе и мова - два убойных оружия против "незалежности". Надо бережно сохранять и одно, и другое.
Иными словами:крыть НЕЧЕМ."розплющи ла очі" и поняла,что пускала пузыри не по-делу,посвяти в этому бреду аж 3 поста.
 
 
0 #94 pasha 16.06.2021 16:35
Цитирую Сахалинка:
В России все россияне. :lol:
А не принять ли нам законы, касающихся русского населения оккупированных Украиной частей Донецкой и Луганской областей(по результату референдума). :eek:
Да чё тут мелочиться:даёш ь референдум в Аляске "оккупированной "эскимосами,в Польше"оккупиро ванной" поляками,в Финляндии"оккуп ированной " финнами.)
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх