Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: Конотоп – день великой победы крымско-татарского народа

Истории от Олеся Бузины: Конотоп – день великой победы крымско-татарского народа

Мифическая атака. На самом деле в
Конотопском сражении ее провело не войско Выговского, а татары
Мифическая атака. На самом деле в Конотопском сражении ее провело не войско Выговского, а татары

Президент собирается отмечать «победу казаков», которую одержали татары.

Почему так зашевелились наши нынешние власти с празднованием мифического Конотопского сражения – понятно. На следующий год выпадает 300-летие Полтавской битвы, которую на недавнем съезде в Северодонецке депутаты-антиющенковцы решили отметить как общую русско-украинскую победу над изменником Мазепой и примкнувшим к нему Карлом XII.

В ответ Виктор Андреевич, чувствуя, что у него вырывают инициативу, задумал поднять на щит Конотоп. Благо этой драчке в следующем году тоже выпадает юбилей – 350-я годовщина. К тому же за оба события сегодня можно "квасить" одновременно. Раскрученная победа Петра Первого над шведами приходится на 8 июля 1709 года по новому стилю, а малоизвестная кавалерийская стычка под Конотопом – на тот же день только 1659-го! Для алкоголиков, конечно, расстройство – два повода выпить накладываются друг на друга. А с точки зрения пиарщиков – наоборот очень выгодно. Можно телероликами об одном событии "глушить" другое.

Битвы политиков за историю продолжаются. Мне же хочется просто разобраться, что в действительности произошло под Конотопом и кто там кого "победил"?

ЛЖЕГЕТМАН. Нынешний украинский учебник для 8-го класса о Конотопе гласит следующее: "Наприкінці березня 1659 р. понад 100-тисячна російська армія на чолі з князем О. Трубецьким рушила на Україну. 20 квітня її було зупинено під Конотопом… Майже два місяці козаки тримали облогу. Виговський протягом цього часу готувався до вирішального бою. Гетьман домовився з кримським ханом про допомогу 40-тисячної орди і загалом мав близько 60 тис. вояків. Незабаром союзницьке військо виступило на допомогу обложеним".

Итак, даже из того куцего материала, который преподают в школе, становится ясно, что под Конотоп пришла 20-тысячная армия гетмана Выговского и вдвое больше татар! Следовательно, они и были главной действующей силой события. И вряд ли можно сказать, что эта гетман "имел" все это воинство. Точнее, оно его "имело". Ведь во главе татар стоял лично крымский хан Мухаммед-Гирей III. Юридически он считался легитимно признанным главой независимой страны – полноправным монархическим правителем Крымского ханства. Что же касается Выговского, то он под Конотоп явился не понятно в каком статусе. Сам себя называл "гетманом". Но на должность эту его никто не выбирал. И даже большая часть Украины не признавала власть самозванца, ориентируясь на московского царя. Странно было бы, чтобы хан находился в подчинении у этого авантюриста. Скорее, уж Выговский шел под Конотоп на подхвате у хана.

"ИНОСТРАННЫЙ ЛЕГИОН". Что же касается состава лично его "армии", то и в ней, вряд ли, украинцы были в большинстве. Откроем сверхнационалистическую, изданную во Львове в довоенном 1936 году "Історію українського війська" Ивана Крипякевича. Вот что в ней можно прочитать о так называемых вооруженных силах "победителя" под Конотопом: "Реєстрове військо у своїй масі не піддавалося гетьманській кермі, тимто Виговський залюбки користувався найманими військовими відділами. Під його прапорами служили серби, волохи, німці, а то й поляки. Вони жили на гетьманському утриманні, мали своїх окремих полковників і иншу старшину й були залежні тільки від гетьмана. Вони творили часом гетьманську прибічну гвардію, то знову їх висилали на небезпечні позиції, де гетьман не дуже міг покладатися на козацькі війська".

С сербами, немцами и поляками – все ясно. Последних наш лжегетман получил, перебежав на сторону Польши. Немцы и сербы – обычные наемники. Представители двух этих народов в XVII веке охотно соглашались служить тому, кто больше заплатит. А волохами в те времена на Украине называли молдаван. Получается, что на Конотопское сражение Выговский вышел в качестве командира вспомогательного корпуса татарской армии, навербованного на скорую руку из солдат удачи немецкого, сербского и молдавского происхождения. Говоря по современному, он привел туда "иностранный легион".

Как же этот сомнительный тип попал в "герои" украинской псевдоистории, которую впаривают сегодня нашим гражданам?

ВЫГОВСКИЙ СМЕНИЛ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ОРИЕНТАЦИЮ И ПОХИТИЛ НЕВЕСТУ. По происхождению, Иван Выговский был киевлянином в первом поколении. В этом городе поселился его отец Остап, происходивший из шляхетского рода, имевшего тот же герб, что и Богдан Хмельницкий – Абданк. Выговские были связаны с Киевом и Волынью. Точная дата рождения Ивана Остаповича – не известна. Первое упоминание о нем в документах датируется 1631 годом. Через два года он устроился на работу наместником Луцкого подстароства, а потом стал киевским городским писарем. Службу эту его заставили покинуть, как говорили, из-за каких-то скандальных правонарушений.

Накануне освободительной войны Хмельницкого против Польши Выговский вынужден был освободить теплое место чиновника и завербоваться в польскую армию. В сражении под Желтыми Водами он попал в плен к татарам, у которых его выкупил сам Хмельницкий, как пишет историк Иосиф Ролле, "за старую кобылу". По-видимому, гетман Богдан знал бойкого авантюриста еще по довоенному времени. Он нуждался в грамотных людях, невзирая на их репутацию, и вскоре провел Выговского в войсковые писари.

Свою жену Иван Остапович украл у родителей. Она происходила из шляхетского сенаторского рода Стеткевичей, бывших в родстве с князьями Четвертинскими, Сангушками, Огинскими и целой кучей других громких польских фамилий. Отдавать барышню за какого-то писаря-полубандита Войска Запорожского Стеткевичи не желали, хоть та и засиделась в девках, достигнув почти тридцати лет. Но перезревшей девице так хотелось замуж, что она сбежала из дому и обвенчалась в Киеве со своим колоритным суженым, находившимся в сложных отношениях с законом. Впоследствии родня Выговского по линии жены примирилась с ним и немало поспособствовала пропольской ориентации этого деятеля.

Еще одной брачной аферой Выговского стало устройство судьбы его младшего брата Даниила. Этого хлопца будущий "победитель" при Конотопе сумел женить на любимой дочери Хмельницкого Екатерине. Коррупция и кумовство в украинской элите процветали уже тогда. Вскоре удачно женившийся Даниил получил под команду целый полк.

НА КРАДЕНЫЕ СОКРОВИЩА НАВЕРБОВАЛ АРМИЮ. В 1657 году умер Богдан Хмельницкий. В живых из его сыновей на этот момент оставался только несовершеннолетний Юрась. Казаки, из уважения к покойному гетману, очень хотели чтобы именно в его роду осталась булава. На раде в Суботове собравшийся народ стал кричать, чтобы "сын Хмельницкого остался гетманом". Но по причине недееспособности нового политического вожака возник вопрос, кому временно передать реальную власть?

Тут пригодились крючкотворские таланты писаря Выговского. Недаром до войны протирал он штаны в киевской администрации. Он нашел хитрую юридическую лазейку – упросил войско дать ему право подписываться под документами "На той час гетман Войска Запорожского" – то есть, временно исполняющий обязанности. И избиратели, пишет "Летопись Самовидца", позволили ему это, "яко простые люде". Выговский должен был как бы одалживать гетманские права у малолетнего Юрася на момент подписания бумаг. Но так получилось, что "временная" булава вместе с правом подписи прилипла к его рукам.

Имеется старинный портрет Выговского, на котором он выглядит сущим проходимцем: хитрый взгляд, лихо закрученные тараканьи усы, отороченная мехом разбойничья шапка. На столике перед ним – чернильница, символически намекающая на источник карьеры изображенного. А булаву портретируемый держит так, словно украл. И на лице написано: отберут или еще подержу?

На все хлебные места временно исполняющий обязанности гетмана рассадил своих родственников. Второй его брат Константин, вслед за первым, получил под свое управление полк. Двоюродный брат Юрий – тоже полк. Многочисленные племянники Илья, Самуил и прочие оказались в придворной охране. Даже престарелый папа Выговского – Остап – перебрался в гетманскую столицу Чигирин, чтобы быть поближе к сыну.

Распределение должностей вызвало бешеное неудовольствие отстраненных от власти родственников покойного Богдана. "Хмельницкий оставил значительные сокровища, спрятанные в разных местах, -- пишет в опубликованной в 1894 году в "Киевской старине" статье Иосиф Ролле. – Только Выговский знал тайну, и, когда получил власть, сразу же использовал на потребности края миллион талеров, припрятанных в подземелье Гадячского дворца, что возмутило наследников Богдана, особенно Юрия, который считал эти средства собственностью своей семьи".

КАКАЯ ЖЕ ЭТО ПОБЕДА, ЕСЛИ ПОБЕДИТЕЛЬ СБЕЖАЛ. Результаты этой "великой победы" были боле, чем скромными. Ромодановский снял блокаду с Конотопа, но ни татары, ни Выговский не осмелились его преследовать. Разнесся слух, будто хан двинется в набег на Москву. Но все закончилось только сплетнями. По-видимому, войско Ромодановского сохранило полную боеспособность, а эффект внезапности, способствовавший первоначальному успеху хана, был утрачен. К тому же, татары понесли настолько серьезные потери, что не желали дальше воевать – разозленный сопротивлением русских Мухаммед-Гирей в припадке ярости приказал отрубить голову пленному воеводе Пожарскому и повернул в Крым.

Конотоп был только локальным временным успехом Выговского, полученным к тому же из чужих рук. Война шла на широком фронте. Последствием этой "удачи" стало то, что русская армия уже осенью перешла в контрнаступление! Причем, успешное. Наемники гетмана были рассредоточены по городам на постой. Местные жители попросту называли их "ляхами" и ненавидели за грабежи. В сентябре казаки начали восстание против этих приблуд в Переяславе, Нежине, Чернигове и по всем местам, где только они расположились. Погиб даже командир этих солдат "региментарь пан Немирич", которого убили вместе со всем эскортом.

Восставшие послали гонцов в Путивль к князю Трубецкому, чтобы он наступал на Нежин со своими войсками. Заняв этот город, тот тут же двинулся на Переяславль. С юга на Выговского выступил атаман Серко с запорожцами. Выговский оказался в клещах и, по словам "Самовидца", так быстро бежал в Польшу, что даже бросил в Чигирине свою краденую жену. Конец его был печален – в 1664 году поляки расстреляли его по приговору военно-полевого суда, заподозрив в очередной измене.

В сущности, жалеть его не за что. Он был дважды изменник. Сначала – Речи Посполитой, перейдя на сторону казаков 1648 году. А потом – России, присягнув ей на Переяславской Раде и, изменив чуть не сразу после смерти Хмельницкого. Что же касается Украины, то ей Выговский никогда не служил. Только себе и своим многочисленным родственникам.

А Конотоп… Это татарская победа. Они ее пусть и празднуют. А так же те, кому, как Выговскому, не терпится быть у них на подхвате.

ГЛАВНЫЕ ТРОФЕИ – ДВОЕ ВОЕВОД – ДОСТАЛИСЬ ХАНУ МУХАММЕД-ГИРЕЮ. "Потребности края" новый правитель понимал по-своему. Присвоенные деньги он потратил на вербовку наемной армии из иностранцев, с помощью которой собирался поддерживать свою власть. А политическим ориентиром избрал возвращение в состав Польши, которая была ему роднее по духу, чем православная Россия. Сейчас это пытаются трактовать как "европейский курс". Но так как сама Польша пребывала в состоянии полураспада, вызванном шведским нашествием – знаменитым Потопом – то пришлось идти на поклон к азиатам – татарам. Так Выговский и оказался под Конотопом. "Гетман Выговский, – пишет "Летопись Самовидца", – зо всею старшиною, а полковники и сотники зо всею черню присягали хану кримському на том, жеби его не отступать, там же и хан з султанами и усіми мурзами присягал козаком, жеби їх не отступити в той войні, як ударятся з воском московським".

Конотоп находится в нынешней Сумской области на речушке Езучь. Тут на переправе возле деревни Сосновка и произошло столкновение татарской орды и вспомогательного корпуса Выговского с русским войском князя Ромодановского.

Московская кавалерия, пытаясь форсировать речку, бросилась в наступление на наемную пехоту гетмана, которая по причине низкого боевого духа могла сражаться только в окопах. Тут бы сербам, немцам и молдаванам, находившимся на службе у Выговского, и пришел конец, но татары пошли в глубокий обход, талантливо осуществленный ханом Мухаммед-Гиреем. Царские войска не ожидали такого коварства и поспешно начали отход. В сумятице в плен к татарам попали двое воевод – князья Пожарский и Львов. Но основная часть армии вместе с Ромадановским благополучно отошла от Конотопа.

Олесь Бузина, 21 марта 2008 года

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+9 #301 Oxygen 19.03.2017 22:30
Цитирую Homo sapiens:
А вот интересно узнать Ваше мнение насколько велики шансы, что эта жизнь может вернуться к уровню 2000?
Насчет достижений-вижу. Но, честно говоря, не хочу я таких достижений. У меня ведь родственники в Италии, Германии, Испании и т.д. Рассказывают много о "достижениях". Только никакие "достижения" не могут умалить нынешних проблем, возникших как в Европе так и с помощью Европы.
Когда то была Украина неплохой страной. Но, кто теперь вспоминает о достижениях?
Ну как же,Хомо? А продвижение " демократических ценностей" ,навязанных извне!? Они же там бля все умные черезчур. Теперь не знают что с этим " умищем" делать:-) Только все время забывают историю...что не надо идти буром на Восток. Сколько раз звиздюлей получали и не каются. Тупые?или наглые? И то и другое.
 
 
+6 #302 Ужасный Гамлет 19.03.2017 22:32
Цитирую Homo sapiens:
Скорей всего, Россия предоставит Европу самой себе. Гегемония подразумевает предводительство, управление, руководство. Этого не будет.
Зачем оно России?
Другого выхода не будет .Хаос в европе России не нужен .И рынок европы для россии нужен и бабло..богатый но хилый.
 
 
-1 #303 keeshond 19.03.2017 22:49
Цитирую SVOI :
Да о такой оппозиции мечтает любая власть , даже в трижды демократичной и толерантной стране . Не оппозиционер , а именины сердца .
За столько лет не построить свою партию , существовать исключительно на гранды , и даже не скрывать этого . Навального , известного исключительно в иненте и там же построившего свои воздушные замки . В реале даже гвоздя не вбил . Наивная вера что сотни тысяч подписчиков в контакте реализуются на улицах , и что самое главное проголосуют за него любимого . Лучшая реклама для навального получить резиновой дубинкой по башке , вообщем то и всё - и вся предвыборная программа . Ну может быть ещё Кремль приступом взять , но здесь без собчак и рыльски . ну никак не обойтись . Да отремонтируй ты улицу или мост построй , так нет же на медведева попёр . Да кому это в России надо . Тупорылые оппозиционеры . Да наши коррупционеры - чиновники такие же как и оппозиция . Воруют миллиардами , а куда потратить не знают . Золото скупают . серьги и кольца , часы и дорогие машины . Бабки мешками хранят - для чего , ... бл..ть что бы удобней конфисковать было . Что же вы тупые такие - постройте дорогу , она людям останется и не конфискуют . ... Так и оппозиция . Партийное строительство - это не фейки распространять и не в кассе американского посольства в очередь записываться , - это дело делать , ручками . Да ВВП их беречь будет и коллективному западу показывать - эх навальному бы ещё ориентацию сменить , во попёрло бы ... :P
Все именно так. Но националист и патриот Стрелков видит в нем опасность. И мне показалось, немного завидует ему.

И Навальный, и Стрелков, и неонацисты, пытавшиеся влезть в движение сопротивления и подняться на нем - все они представляют опасность. Учитывая, что громить их не будут, так как много чести, они будут встроены в современную демократическую систему.
То есть, наблюдать их будем долго, в разных персоналиях.
Пока они не начнут действовать.

Если привести исторические аналогии, то пока на них не сделает ставку олигархат и чиновничество, успеха им не видать.
Неонацисты, получившие боевое крещение в 2014 году, наиболее мотивированный и подготовленный сектор противников современной России.
Они вызывают у меня серьезные опасения. Сколько бы их ни было...
 
 
-2 #304 keeshond 19.03.2017 22:50
Цитирую Гамлет:
Другого выхода не будет .Хаос в европе России не нужен .И рынок европы для россии нужен и бабло..богатый но хилый.
То есть, бомбить пока не будете? :lol:
 
 
0 #305 Тамара 19.03.2017 22:55
Цитирую keeshond:
Все именно так. Но националист и патриот Стрелков видит в нем опасность. И мне показалось, немного завидует ему.

И Навальный, и Стрелков, и неонацисты, пытавшиеся влезть в движение сопротивления и подняться на нем - все они представляют опасность. Учитывая, что громить их не будут, так как много чести, они будут встроены в современную демократическую систему.
То есть, наблюдать их будем долго, в разных персоналиях.
Пока они не начнут действовать.

Если привести исторические аналогии, то пока на них не сделает ставку олигархат и чиновничество, успеха им не видать.
Неонацисты, получившие боевое крещение в 2014 году, наиболее мотивированный и подготовленный сектор противников современной России.
Они вызывают у меня серьезные опасения. Сколько бы их ни было...
Откуда такие выводы о зависти ? Да и кому? Навальному?
Неонацисты это не сила в России, а скорее недоумение. Не путать нацистов с националистам.
Не опасайтесь. Ваш удел заботиться о Германии.И наблюдать людей, которым не безразлично будущее России (например, Стрелка), вы будите всегда. Такие люди в России не переведутся.
 
 
-3 #306 keeshond 19.03.2017 22:56
Цитирую Oxygen:
Опять менторский бред включила?
Что значит мы ничего не знали о жизни в мире и в частности в Европе? Мы вообще то на одной планете живем...с людьми из разных стран общаемся...Может это вы впрыгнули не в тему?
Да не гони. Ничего ты не знал. Ни о русофобии, ни о настроениях в обществах.
Один пример.
О девочке Лизе узнал?Возмутилс я? Успокоился? Забыл.
А о мальчике Алексее Полевом, обвиненном в массовом убийстве под Парижем, слышал? Ну и кто его защищал? Где был министры в 1995 году с нотами протеста?
Вот так...
 
 
+8 #307 Homo sapiens 19.03.2017 22:59
Тамара не даст соврать о библейской притче о сне фараона, который толковал Иосиф.
Так вот, сейчас и в Европу и на Украину пришли тощие коровы. ИМХО
 
 
+9 #308 Homo sapiens 19.03.2017 23:00
Цитирую keeshond:
Да не гони. Ничего ты не знал. Ни о русофобии, ни о настроениях в обществах.
Один пример.
О девочке Лизе узнал?Возмутился? Успокоился? Забыл.
А о мальчике Алексее Полевом, обвиненном в массовом убийстве под Парижем, слышал? Ну и кто его защищал? Где был министры в 1995 году с нотами протеста?
Вот так...
А Вы защищали? Расскажите о своем участии, очень интересно. Какие были протесты в 1995 году и как на них реагировали власти?
 
 
-7 #309 keeshond 19.03.2017 23:05
Цитирую Палыч:
Рукодельница, я не могу найти своего сообщения о встрече Трампа и Меркель, но я не помню что бы я там писал , ''заставили'' или'' испугалась'' .. Так что не выдумывайте.. и вообще, я писал там об отсутствии заключительного рукопожатия между ними.
Вы бы поменьше сочиняли и приписывали другим слова и мысли , которых у них и близко не было.
И еще, Вы тут всем тычете незнанием жизни в Европе, но сами то знаете не намного больше. Все Ваши знания о Германии в частности, или выдумка, мягко говоря, или из интернета. ..
Пост 55.
Хоть фрау Меркель в гостях у мистера Трампа за чашечкой виски и согласилась быть примером для остальных европейцев - должников и платить в фонд НАТО 2% ВВП , но руку для фото для прессы Дональд в заключение не пожал.. Может после борьбы с Клинтон зарок дал - с женщинами никаких контактов..


И хватит врать. В остальном мой призыв все тот же - идите в жопу, общайтесь с единомышленника ми.
 
 
+9 #310 Oxygen 19.03.2017 23:10
Цитирую keeshond:
Да не гони. Ничего ты не знал. Ни о русофобии, ни о настроениях в обществах.
Один пример.
О девочке Лизе узнал?Возмутился? Успокоился? Забыл.
А о мальчике Алексее Полевом, обвиненном в массовом убийстве под Парижем, слышал? Ну и кто его защищал? Где был министры в 1995 году с нотами протеста?
Вот так...
Не гоню. Я всегда знал о русофобии со стороны Запада. Ничего хорошего от туда на приходит. Одни пакости и мерзости со стороны " демократическог о" союза русофобов.
О девочке Лизе ты тут распиналась,что типа ничего не было с ней,а это ее фантазии. Таки все наоборот. Не забыли.
Давай вспомним еще где я был в 1913 году:-) В 95ом выживали все и не до новостей было. К 2000м слегка очухались...А где были министры ( о чьих министрах речь?)? Спроси у министров:-)
 
 
-6 #311 keeshond 19.03.2017 23:10
Цитирую Homo sapiens:
А Вы защищали? Расскажите о своем участии, очень интересно. Какие были протесты в 1995 году и как на них реагировали власти?
Я очень хорошо помню этот случай по сообщениям прессы.
МИД России практически не интересовался им. Вот и вся реакция.

А то. что сейчас по свистку формируется толпа якобы сочувствующих и обсуждающих, которые понятия не имеют о сути дела - это видно хорошо.
Через неделю люди обо всем забывают.
 
 
-6 #312 keeshond 19.03.2017 23:11
Цитирую Oxygen:
Не гоню. Я всегда знал о русофобии со стороны Запада. Ничего хорошего от туда на приходит. Одни пакости и мерзости со стороны " демократического" союза русофобов.
О девочке Лизе ты тут распиналась,что типа ничего не было с ней,а это ее фантазии. Таки все наоборот. Не забыли.
Давай вспомним еще где я был в 1913 году:-) В 95ом выживали все и не до новостей было. К 2000м слегка очухались...А где были министры ( о чьих министрах речь?)? Спроси у министров:-)
Опять обычная отмазка - не знаю, времени не было.
 
 
+8 #313 Homo sapiens 19.03.2017 23:14
Цитирую keeshond:
Я очень хорошо помню этот случай по сообщениям прессы.
МИД России практически не интересовался им. Вот и вся реакция.

А то. что сейчас по свистку формируется толпа якобы сочувствующих и обсуждающих, которые понятия не имеют о сути дела - это видно хорошо.
Через неделю люди обо всем забывают.
Заметьте, эта практика применяется по всей Европе, я уже не говорю за США. Помнит ли Запад о сирийском мальчике, распиаренном не так давно? А о сирийской девочке?

https://news-front.info/2016/11/22/devochka-green-tea/
 
 
-8 #314 keeshond 19.03.2017 23:14
Цитирую Тамара:
Откуда такие выводы о зависти ? Да и кому? Навальному?
Неонацисты это не сила в России, а скорее недоумение. Не путать нацистов с националистам.
Не опасайтесь. Ваш удел заботиться о Германии.И наблюдать людей, которым не безразлично будущее России (например, Стрелка), вы будите всегда. Такие люди в России не переведутся.
Почему бы тебе не пообщаться с единомышленника ми, в таком случае.
Вы сможете результативно поговорить о том, что свастика на бандеровце это плохо, а свастика на Раевском - это хорошо.
 
 
+7 #315 Тамара 19.03.2017 23:16
Цитирую keeshond:
Я очень хорошо помню этот случай по сообщениям прессы.
МИД России практически не интересовался им. Вот и вся реакция.

А то. что сейчас по свистку формируется толпа якобы сочувствующих и обсуждающих, которые понятия не имеют о сути дела - это видно хорошо.
Через неделю люди обо всем забывают.
МИД России в то время практически не интересовался ничем. Но времена изменились. И за девочку Лизу придется держать ответ.
 
 
-5 #316 keeshond 19.03.2017 23:17
Цитирую Homo sapiens:
Заметьте, эта практика применяется по всей Европе, я уже не говорю за США.
Правильно, применяется. Потому, что это обычная пропаганда.
Наконец-то вы дошли до этого вывода сами.
Пропаганда это манипуляция. Пропаганда обычная вещь. Тогда почему вас возмущает пропаганда против и не возмущает пропаганда за?
Я отношусь отрицательно ко всякой плохо сделанной пропаганде, как к бракованному продукту.
 
 
+5 #317 Тамара 19.03.2017 23:17
Цитирую keeshond:
Почему бы тебе не пообщаться с единомышленниками, в таком случае.
Вы сможете результативно поговорить о том, что свастика на бандеровце это плохо, а свастика на Раевском - это хорошо.
А по-моему, тебе самой нравится такой расклад.
 
 
+11 #318 Homo sapiens 19.03.2017 23:18
Цитирую keeshond:
Почему бы тебе не пообщаться с единомышленниками, в таком случае.
Вы сможете результативно поговорить о том, что свастика на бандеровце это плохо, а свастика на Раевском - это хорошо.
А на марше недавно в Прибалтике свастика какая была хорошая или плохая? Я как то запутался.
 
 
-8 #319 keeshond 19.03.2017 23:19
Цитирую Тамара:
МИД России в то время практически не интересовался ничем. Но времена изменились. И за девочку Лизу придется держать ответ.
Ну да, за оральный секс по согласию с несовершеннолет ней гражданину Германии придется держать ответ.
В рамках уголовного законодательств а Германии.
Но ответ по этому делу для МИДа уже интереса не имеет. Не так ли?
 
 
+6 #320 Тамара 19.03.2017 23:19
Цитирую keeshond:
Правильно, применяется. Потому, что это обычная пропаганда.
Наконец-то вы дошли до этого вывода сами.
Пропаганда это манипуляция. Пропаганда обычная вещь. Тогда почему вас возмущает пропаганда против и не возмущает пропаганда за?
Я отношусь отрицательно ко всякой плохо сделанной пропаганде, как к бракованному продукту.
У Гитлера была хорошо сделанная пропаганда. Вы в восторге ?
 
 
-6 #321 keeshond 19.03.2017 23:20
Цитирую Тамара:
А по-моему, тебе самой нравится такой расклад.
Неонацизм и патриотизм смешиваются только в твоей голове.
Я отдаю себе отчет в том, чем они отличаются.
 
 
+9 #322 Homo sapiens 19.03.2017 23:20
Цитирую keeshond:
Правильно, применяется. Потому, что это обычная пропаганда.
Наконец-то вы дошли до этого вывода сами.
Пропаганда это манипуляция. Пропаганда обычная вещь. Тогда почему вас возмущает пропаганда против и не возмущает пропаганда за?
Я отношусь отрицательно ко всякой плохо сделанной пропаганде, как к бракованному продукту.
То есть Вы за качественно сделанную пропаганду? Как Вы считаете, пропаганда против Фийона качественная или нет? А пропаганда против Трампа какой была?
А за беженцев была пропаганда или это были порывы души европейцев?
 
 
-6 #323 keeshond 19.03.2017 23:20
Цитирую Тамара:
У Гитлера была хорошо сделанная пропаганда. Вы в восторге ?
Почему с тобой не обмениваются мнением твои единомышленники ? Давай подождем, пока они с тобой заговорят.
 
 
+9 #324 Ужасный Гамлет 19.03.2017 23:21
Цитирую keeshond:
Ну да, за оральный секс по согласию с несовершеннолетней гражданину Германии придется держать ответ.
В рамках уголовного законодательства Германии.
Но ответ по этому делу для МИДа уже интереса не имеет. Не так ли?
Эко вы так извернулись про согласие ..это есть педофилия
 
 
+7 #325 Тамара 19.03.2017 23:22
Цитирую keeshond:
Неонацизм и патриотизм смешиваются только в твоей голове.
Я отдаю себе отчет в том, чем они отличаются.
Не считай других глупее себя.
 
 
-7 #326 keeshond 19.03.2017 23:23
Цитирую Homo sapiens:
То есть Вы за качественно сделанную пропаганду? Как Вы считаете, пропаганда против Фийона качественная или нет? А пропаганда против Трампа какой была?
Против Фийона - качественная. Начата вовремя, затрагивает вопрос социальной справедливости и не проверяемая за необходимый период времени.
Против Трампа - некачественная, грубо сделанная, проведенная впопыхах.
 
 
+8 #327 Ужасный Гамлет 19.03.2017 23:24
Это и есть конец Германии , когда педофилов стыдливо называют про согласие ...и еще оправдание ему находят
 
 
+11 #328 Homo sapiens 19.03.2017 23:25
Вот Эрдоган обвинил Германию и Нидерланды в фашизме.

федеральный канцлер Австрии Кристиан Керн призвал вести запрет на ведение турецкими политиками пропагандистски х кампаний во всех странах ЕС.

http://vesti-ukr.com/mir/228405-erdohan-obvinil-hermaniju-v-fashizme-

А ведь в свое время европолитики очень искренне поддерживали майдан на Украине. Где пропаганда?
 
 
-6 #329 keeshond 19.03.2017 23:25
Цитирую Гамлет:
Эко вы так извернулись про согласие ..это есть педофилия
Тебе, юристу, должно быть известно, что градация сроков происходит и по факту применения насилия. Поэтому, педофилия. Но без насилия. Срок будет меньше.
 
 
+12 #330 Oxygen 19.03.2017 23:26
Цитирую keeshond:
Опять обычная отмазка - не знаю, времени не было.
Не понял....
Что я должен был делать лично?
Сейчас разрушена практически Сирия...Разруше ны другие страны Ближнего Востока...масса трупов и беженцев...Вас, ивропейцев,это прчему то мало парит. Только когда хлынул поток мигрантов по " приглашению Гели" только тогда возмущаться стали и то не все! А тех,кто возмущается бездарной политикой канцлершы обзывают фашистами!! Фееричный 3,14zдец! Ну а " гости" Европе еще в жопу холода надуют...не сомневайтесь. Ассимиляции не произойдет. ....Ассимиляции столетиями проходят. Европа муслимизируется . И в этом виновны войны и агрессия " цивилизованного " и " демократическог о" мира во главе пиндоссии и локоматива Европы- Германии.
 
 
+9 #331 Homo sapiens 19.03.2017 23:28
Цитирую keeshond:
Против Фийона - качественная. Начата вовремя, затрагивает вопрос социальной справедливости и не проверяемая за необходимый период времени.
Против Трампа - некачественная, грубо сделанная, проведенная впопыхах.
Значит, Вы поддерживаете пропаганду, которая направлена против Фийона? Сами французы признают, что эта кампания самая грязная за всю историю.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 14.12.2019 23:21

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+9 #332 Тамара 19.03.2017 23:28
Цитирую keeshond:
Против Фийона - качественная. Начата вовремя, затрагивает вопрос социальной справедливости и не проверяемая за необходимый период времени.
Против Трампа - некачественная, грубо сделанная, проведенная впопыхах.
Короче говоря, весь вопрос о качественной или некачественной клевете.
Вот оно как на самом деле. :cry:
 
 
+12 #333 Tanka 19.03.2017 23:29
Цитирую Я только прохожий:
Занятно, аналитика, видео, рекомендую.
А что же бацька?
infopolk.ru/1/E/2017/03/19/plan-majdanutyh-zapadnikov-v-belorussii-letit-pod-otkos/#ef72d686-5397-8810-a742-8783df165b5f
Белоруссы может расскажут о достоверности событий.
Знаете, у опытных экспертов-крими налистов есть такая поговорка:"Хоро шему эксперту вещдок не нужен ;-) Так и здесь. Предложенная статья какая-то мутная. У нас Макея вообще никто и никуда не рассматривает. Что касается Шуневича (министр МВД, раньше в КГБ работал, родом из Луганска)- его позиция и поведение мне лично очень импонирует. Он не похож на бывших руководителей аппарата, он другой -умный, сдержанный как впрочем большинство представителей органов госбезопасности . То, что подавляющшее большинство граждан РБ настроены пророссийски - тоже не новость. О Президенте нашем как-то не хочется мне говорить, я ему верю и вы меня не осуждайте за это. Кредит нам от МВФ нужен, сейчас их представители в республику приехали. Кредит нужен проценты погасить по взятому у РФ кредиту, иначе придется ЗВР тратить, там - не очень, чтобы очень.
В 2015 году Президентом был издан Декрет №3, касающийся неработающих граждан. Нормальный НПА, во всяком случае тогда к нему отнеслись - принят, ну и принят. Я это так пишу, возможно, что нормы данного декрета ни меня ни моих родных и близких не коснулись. В моем окружении все попались какие-то работающие ;-) . А сейчас ситуация в экономике усугубилась и народ, тот кто получил извещения от налоговой инспекции об уплате налога (200 дол. в год) вышел на улицы. Как Вы понимаете, сам народ выйти не мог. Его кто-то организовал. Я где-то месяца два-три назад писала здесь, что как-то мне не нравятся комментарии в наших сетях в последнее время, они стали другими, злыми. Через сети это всё нагнеталось, нагнеталось и люди пошли. Были шествия во многих городах РБ. В двух городах - Молодечно и Минске на шествиях были замечены представители "новой волны"- анархисты типа. Всё очень активно освещалось в сетях. Интернет-зрител и обсуждали-негод овали, и пр. ,были более агрессивные вбросы тоже (это заметно), целью которых - формирование общественного мнения о том, какая плохая власть и милиция и какие няшечки анархисты и иже с ними. Правоохранителя ми задержано много (около ста) активистов, журналистов и блогеров. Анархистов задержали сразу после марша в Минске. Как Вы понимаете в заряженной и нагретой речевками толпе задержать их было сложно. Основной митинг у змагаров намечается 25 марта - это суббота, выходной день.
Сегодня была в деревне (весенние разные работы) и когда приехала, вечером увидела информацию, что якобы к 25 марта в Минск прибудут представители Белого легиона(?) из Украины и России с оружием в руках защищать бедных белорусов. Оппы назвали эту информацию "фальшыукай", вроде как ее не было, а кто-то взломал аккаунт змагара и разместил там данную информацию. И сегодня народ целый день это обсуждает.
Раньше я не заходила на наши новостные порталы, сейчас иногда захожу и меня там уже отдельные пользователи за мою позицию назвали представителем администрации президента :-? . Что сказать в общем. В общем народ наивный и доверчивый, даже в сетях. Некоторые хотят разобраться, некоторые нагнетают. Есть активные, есть особо активные и есть молодежь. Она разная. С молодежью вообще общаться в сетях очень не просто. Но у нас есть один большой плюс - никто не ругается матом. Забанят сразу и надолго или навсегда. Вижу по сетям, что не хватает людей, которые бы доступно и доходчиво разъясняли молодежи то, что происходит и что может произойти. Есть грамотные "разъясняльщики ", но их на всех не хватает, есть не очень грамотные - те быстро сдуваются, особенно, если попадут на какого-нибудь "доставалу". Вот такие у нас дела. Но Майдана здесь не будет, в этом уверена. Насчет провокаций не уверена.

А вы что думаете?
 
 
+2 #334 Тамара 19.03.2017 23:30
Цитирую keeshond:
Тебе, юристу, должно быть известно, что градация сроков происходит и по факту применения насилия. Поэтому, педофилия. Но без насилия. Срок будет меньше.
Вот оно и есть по русской пословице : "Закон , что дышло, как повернул, так и вышло"
Хошь с насилием, хошь без него. :eek:
 
 
+11 #335 Дважды Ушелец Старый Алекс 19.03.2017 23:30
Цитирую Oxygen:
Не понял....
Что я должен был делать лично?
Сейчас разрушена практически Сирия...Разрушены другие страны Ближнего Востока...масса трупов и беженцев...Вас,ивропейцев,это прчему то мало парит. Только когда хлынул поток мигрантов по " приглашению Гели" только тогда возмущаться стали и то не все! А тех,кто возмущается бездарной политикой канцлершы обзывают фашистами!! Фееричный 3,14zдец! Ну а " гости" Европе еще в жопу холода надуют...не сомневайтесь. Ассимиляции не произойдет. ....Ассимиляции столетиями проходят. Европа муслимизируется. И в этом виновны войны и агрессия " цивилизованного" и " демократического" мира во главе пиндоссии и локоматива Европы- Германии.
Щас скажет опять, шо мигранты все в шоколаде, оне белыя и пушыстыя, потому как она их почти не видит, а если видит, то они пашут на бургера.
Три! два! Раз!
Понеслась!
 
 
+7 #336 bob123456 19.03.2017 23:31
Цитирую Ушелец Старый Алекс:
Шыдэвральное видио!!!
Воробьев - звизда намба уан!!! Вообще наблюдать, как это чмо хочет из геническа перебраться в киев умилительно! И Путину кулачком грозил, и погранцов пужал... А щеки как надувает!!! Ну прямо муссолини!
Но не пролезет. Шоб в киев попасть нужно щеки не надувать, а использовать. Пусть у ляшка поспрашивает.

Всем добрый день!
Вообще бывших украинских свидомых военных я не перевариваю. Привыкли воровать в армии, а потом лезут в политику и думают, что там тоже армия. И жополизтвом занимаются точно так же как в армии - хотят ухватить кусочек дерьма. А раньше жопу лизали, чтобы звёздочку себе на погоны повесить. :-*
 
 
+7 #337 Oxygen 19.03.2017 23:31
Цитирую keeshond:
Ну да, за оральный секс по согласию с несовершеннолетней гражданину Германии придется держать ответ.
В рамках уголовного законодательства Германии.
Но ответ по этому делу для МИДа уже интереса не имеет. Не так ли?
Во тя несет...Секс с несовершеннолет ней...по согласию...@※¥€ ть!
 
 
+5 #338 ЧУЖОЙ 19.03.2017 23:42
Други , объясните мне почему у меня вместо видео с ютуба , просто белое поле . причём здесь на ленте чужое видео вижу , а на форуме ни своего и чужого нет ...... только без матов спокойно :-)
 
 
+5 #339 Vaal 19.03.2017 23:45
Цитирую Tanka:
Знаете, у опытных экспертов-криминалистов есть такая поговорка:"Хорошему эксперту вещдок не нужен ;-) Так и здесь. Предложенная статья какая-то мутная. У нас Макея вообще никто и никуда не рассматривает. Что касается Шуневича (министр МВД, раньше в КГБ работал, родом из Луганска)- его позиция и поведение мне лично очень импонирует. Он не похож на бывших руководителей аппарата, он другой -умный, сдержанный как впрочем большинство представителей органов госбезопасности. То, что подавляющшее большинство граждан РБ настроены пророссийски - тоже не новость. О Президенте нашем как-то не хочется мне говорить, я ему верю и вы меня не осуждайте за это. Кредит нам от МВФ нужен, сейчас их представители в республику приехали. Кредит нужен проценты погасить по взятому у РФ кредиту, иначе придется ЗВР тратить, там - не очень, чтобы очень.
В 2015 году Президентом был издан Декрет №3, касающийся неработающих граждан. Нормальный НПА, во всяком случае тогда к нему отнеслись - принят, ну и принят. Я это так пишу, возможно, что нормы данного декрета ни меня ни моих родных и близких не коснулись. В моем окружении все попались какие-то работающие ;-) . А сейчас ситуация в экономике усугубилась и народ, тот кто получил извещения от налоговой инспекции об уплате налога (200 дол. в год) вышел на улицы. Как Вы понимаете, сам народ выйти не мог. Его кто-то организовал. Я где-то месяца два-три назад писала здесь, что как-то мне не нравятся комментарии в наших сетях в последнее время, они стали другими, злыми. Через сети это всё нагнеталось, нагнеталось и люди пошли. Были шествия во многих городах РБ. В двух городах - Молодечно и Минске на шествиях были замечены представители "новой волны"- анархисты типа. Всё очень активно освещалось в сетях. Интернет-зрители обсуждали-негодовали, и пр. ,были более агрессивные вбросы тоже (это заметно), целью которых - формирование общественного мнения о том, какая плохая власть и милиция и какие няшечки анархисты и иже с ними. Правоохранителями задержано много (около ста) активистов, журналистов и блогеров. Анархистов задержали сразу после марша в Минске. Как Вы понимаете в заряженной и нагретой речевками толпе задержать их было сложно. Основной митинг у змагаров намечается 25 марта - это суббота, выходной день.
Сегодня была в деревне (весенние разные работы) и когда приехала, вечером увидела информацию, что якобы к 25 марта в Минск прибудут представители Белого легиона(?) из Украины и России с оружием в руках защищать бедных белорусов. Оппы назвали эту информацию "фальшыукай", вроде как ее не было, а кто-то взломал аккаунт змагара и разместил там данную информацию. И сегодня народ целый день это обсуждает.
Раньше я не заходила на наши новостные порталы, сейчас иногда захожу и меня там уже отдельные пользователи за мою позицию назвали представителем администрации президента :-? . Что сказать в общем. В общем народ наивный и доверчивый, даже в сетях. Некоторые хотят разобраться, некоторые нагнетают. Есть активные, есть особо активные и есть молодежь. Она разная. С молодежью вообще общаться в сетях очень не просто. Но у нас есть один большой плюс - никто не ругается матом. Забанят сразу и надолго или навсегда. Вижу по сетям, что не хватает людей, которые бы доступно и доходчиво разъясняли молодежи то, что происходит и что может произойти. Есть грамотные "разъясняльщики", но их на всех не хватает, есть не очень грамотные - те быстро сдуваются, особенно, если попадут на какого-нибудь "доставалу". Вот такие у нас дела. Но Майдана здесь не будет, в этом уверена. Насчет провокаций не уверена.

А вы что думаете?
Даже если замайданят, Лукашенко - это не Янукович; разгонят и задержат.
Но есть сдерживающий Лукашенко фактор - реакция Запада.
Чем быстрее Лукашенко договорится или не договорится с МВФ, тем быстрее будет решена проблема: можно будет сажать, а пока лишь административно е задержание.
 
 
+8 #340 Oxygen 19.03.2017 23:47
Цитирую Tanka:
А вы что думаете?
А что тут думать???
Смотрите на уКраину и думайте сами. Вам такЭ життя надо???
Разрушить страну,как оказалось,очень легко,если не думать головой своей,а слушать ивропейскопиндо совских проституток.
 
 
0 #341 Тамара 19.03.2017 23:48
Цитирую Vaal:
Даже если замайданят, Лукашенко - это не Янукович; разгонят и задержат.
Но есть сдерживающий Лукашенко фактор - реакция Запада.
Чем быстрее Лукашенко договорится или не договорится с МВФ, тем быстрее будет решена проблема: можно будет сажать, а пока лишь административное задержание.
Да счас! Кто-то из МВФ и разрешит Лукашенко разгон устраивать!
 
 
+4 #342 Tanka 19.03.2017 23:49
Цитирую Vaal:
Даже если замайданят, Лукашенко - это не Янукович; разгонят и задержат.
Но есть сдерживающий Лукашенко фактор - реакция Запада.
Чем быстрее Лукашенко договорится или не договорится с МВФ, тем быстрее будет решена проблема: можно будет сажать, а пока лишь административное задержание.
Я поэтому и начала с кредита,но не закончила мысль. Согласна с Вами.
 
 
+8 #343 Tanka 19.03.2017 23:55
Цитирую Oxygen:
А что тут думать???
Смотрите на уКраину и думайте сами. Вам такЭ життя надо???
Разрушить страну,как оказалось,очень легко,если не думать головой своей,а слушать ивропейскопиндосовских проституток.
Вы не представляете, как иногда меняется вектор вбросов в интернет и некоторые пишут, что на Украине - "шчасця нямерана" и всё там хорошо и вышли люди на майдан за свободу. К счастью таким возражают и много, люди не хотят войны. Пишут, что не хотят столкновений и провокаций, а просто мирно пройтись и заявить власти свои требования :-x Наивные, какой митинг хоть когда-нибудь что-нибудь решал..
 
 
+10 #344 Дочь Донбасса 19.03.2017 23:58
Донбасс Украина отдала . Все. Но реванш будет. Пойдут , используя последние боеприпасы. Надо же оправдать себя.
Тяжело нам или легко сейчас , да тяжело. С этим не спорят.
Те кто уже перешел - нормально . Шахта мужа уже около года в ДНР. Остальным надо подождать .
 
 
0 #345 Тамара 19.03.2017 23:58
Цитирую Tanka:
Вы не представляете, как иногда меняется вектор вбросов в интернет и некоторые пишут, что на Украине - "шчасця нямерана" и всё там хорошо и вышли люди на майдан за свободу. К счастью таким возражают и много, люди не хотят войны. Пишут, что не хотят столкновений и провокаций, а просто мирно пройтись и заявить власти свои требования :-x Наивные, какой митинг хоть когда-нибудь что-нибудь решал..
Конечно, решал! Но вот чьи проблемы??!!
И нужно думать прежде всего. Поздно будет списывать все на наивность!!
 
 
+7 #346 ЧУЖОЙ 19.03.2017 23:59
Цитирую Тамара:
Да счас! Кто-то из МВФ и разрешит Лукашенко разгон устраивать!
Есть у меня опасение что Лукашенко уже ничего не решает . Упустил он свой шанс . Он так "удачно" поругался с Москвой , что МВФ из него верёвки вить будет . И будет он потихоньку сдавать позиции . Тем более кони снаряжённые , а хлопцы проплачены ждут отмашки на народный гнев против диктатуры ...
 
 
+6 #347 Тамара 20.03.2017 00:00
Цитирую Дочь Донбасса:
Донбасс Украина отдала . Все. Но реванш будет. Пойдут , используя последние боеприпасы. Надо же оправдать себя.
Тяжело нам или легко сейчас , да тяжело. С этим не спорят.
Те кто уже перешел - нормально . Шахта мужа уже около года в ДНР. Остальным надо подождать .
Выход один : войти в состав России.
 
 
+8 #348 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:01
Цитирую Тамара:
Выход один : войти в состав России.
Мы не против и доказали это. Но пока так
 
 
+1 #349 Тамара 20.03.2017 00:02
Цитирую SVOI :
Есть у меня опасение что Лукашенко уже ничего не решает . Упустил он свой шанс . Он так "удачно" поругался с Москвой , что МВФ из него верёвки вить будет . И будет он потихоньку сдавать позиции . Тем более кони снаряжённые , а хлопцы проплачены ждут отмашки на народный гнев против диктатуры ...
Да ,уж! Только речи с серьезным видом толкает! В кабалу к МВФ лезет! А чем отдавать будет наивный !?
 
 
+3 #350 Тамара 20.03.2017 00:03
Цитирую Дочь Донбасса:
Мы не против и доказали это. Но пока так
Вопрос времени. Вы же наши !
 
 
+11 #351 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:04
Цитирую Тамара:
Вопрос времени. Вы же наши !
Да. И не отступим !
 
 
+4 #352 Homo sapiens 20.03.2017 00:07


Видео идет. https://www.youtube. com/watch?v=xMs 2pxEr7PI[/youtu be] s убирать не надо
 
 
+4 #353 Олег 20.03.2017 00:10
по Белоруссии вариант развития событий будет зависеть от того, что выберет Лукашенко - власть ради власти или власть ради народа
закавыка в том, что в обоих случаях он власть потеряет, но в первом случае его проклянут, а во втором он войдет в историю
----------
По Украине - я просмотрел новостные укро каналы и что то не вижу обсуждения отмены (переноса) транша МВФ (а это счас вопрос выживания режима)... понятно что цензура и они не знают что сказать и как эту зраду обозвать перемогой.... или есть обсуждение на укро тв и я просто не увидел?
 
 
-6 #354 ЧУЖОЙ 20.03.2017 00:14
Не будет Донбасса в составе России . Три года тянется всё , а надо что бы в один миг , как с Крымом . Поэтому Украине быть самостоятельным и независимым государством . Независимым прежде всего от фашизма и русофобии . Так что всё ещё только начинается .
 
 
+10 #355 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:15
Нельзя заставить народ любить , используя армию . И не просто армию , а карателей. Мародеров и мразь. Больше вас здесь не будет. Вырезать население не получится.
 
 
+3 #356 Homo sapiens 20.03.2017 00:15
Цитирую SVOI :
Други , объясните мне почему у меня вместо видео с ютуба , просто белое поле . причём здесь на ленте чужое видео вижу , а на форуме ни своего и чужого нет ...... только без матов спокойно :-)
Проблему на форуме увидел, завтра спрошу админа
 
 
+12 #357 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:17
Цитирую SVOI :
Не будет Донбасса в составе России . Три года тянется всё , а надо что бы в один миг , как с Крымом . Поэтому Украине быть самостоятельным и независимым государством . Независимым прежде всего от фашизма и русофобии . Так что всё ещё только начинается .
Тут вы ошибаетесь. В Украину эти территории уже не войдут. Просто знаю.
 
 
+6 #358 Тамара 20.03.2017 00:17
Цитирую SVOI :
Не будет Донбасса в составе России . Три года тянется всё , а надо что бы в один миг , как с Крымом . Поэтому Украине быть самостоятельным и независимым государством . Независимым прежде всего от фашизма и русофобии . Так что всё ещё только начинается .
Украина не способна быть самостоятельной.
Если она будет "самостоятельно й", то никогда не избавиться от фашизма и русофобии , ибо и создана она была только для этого.
 
 
+2 #359 ЧУЖОЙ 20.03.2017 00:19
Цитирую Олег:
по Белоруссии вариант развития событий будет зависеть от того, что выберет Лукашенко - власть ради власти или власть ради народа
закавыка в том, что в обоих случаях он власть потеряет, но в первом случае его проклянут, а во втором он войдет в историю
----------
По Украине - я просмотрел новостные укро каналы и что то не вижу обсуждения отмены (переноса) транша МВФ (а это счас вопрос выживания режима)... понятно что цензура и они не знают что сказать и как эту зраду обозвать перемогой.... или есть обсуждение на укро тв и я просто не увидел?
Вна Украине ничего не решается , поэтому Вы ничего там и не найдёте про транши . Они могут блокаду замутить , маршем прошагать , ну вообщем и всё .
 
 
+1 #360 ЧУЖОЙ 20.03.2017 00:21
Цитирую Дочь Донбасса:
Тут вы ошибаетесь. В Украину эти территории уже не войдут. Просто знаю.
Вы меня не поняли - я уже около года доказываю что именно Украина в состав Донбасса , но никак наоборот . Это согласитесь две большие разницы .
 
 
+8 #361 Oxygen 20.03.2017 00:21
Цитирую SVOI :
Не будет Донбасса в составе России . Три года тянется всё , а надо что бы в один миг , как с Крымом . Поэтому Украине быть самостоятельным и независимым государством . Независимым прежде всего от фашизма и русофобии . Так что всё ещё только начинается .
О чем ты тут гутаришь?? украины уже нет. Никакой. Тем более самостоятельной . И самостоятельной эти територии никогда не были.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 14.12.2019 23:21

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #362 Тамара 20.03.2017 00:22
Цитирую SVOI :
Вы меня не поняли - я уже около года доказываю что именно Украина в состав Донбасса , но никак наоборот . Это согласитесь две большие разницы .
Большие разницы. :cry:
А лучше без разницы........ .....в состав России и та , и другая.
 
 
+9 #363 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:23
Цитирую SVOI :
Вы меня не поняли - я уже около года доказываю что именно Украина в состав Донбасса , но никак наоборот . Это согласитесь две большие разницы .
Этого тоже не будет. Да это было .. давно . ДКР и спасение Украины. Все . Хватит
 
 
-4 #364 ЧУЖОЙ 20.03.2017 00:24
Цитирую Oxygen:
О чем ты тут гутаришь?? украины уже нет. Никакой. Тем более самостоятельной. И самостоятельной эти територии никогда не были.
Я пытаюсь нормально говорить . А Вы пытайтесь понять , можно похоронить власть , не жалко , а страну за что ?
 
 
+12 #365 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:27
Цитирую SVOI :
Я пытаюсь нормально говорить . А Вы пытайтесь понять можно похоронить власть , не жалко , а страну за что ?
Страны нет. И я ненавижу эту территорию. Вы вообще представляете , что здесь происходило и происходит !!!!)))
 
 
+10 #366 Oxygen 20.03.2017 00:27
Цитирую SVOI :
Я пытаюсь нормально говорить . А Вы пытайтесь понять можно похоронить власть , не жалко , а страну за что ?
Страну похоронили украинцы...на мандане. Я то тут причем? Хватит лепить горбатого к стенке. Я всецело согласен с моей землячкой. ХВАТИТ спасать идиотов! Пусть спасают себя теперь сами. Не будет никакой украины в составе Донбасса!!! Если кто будет примыкать к нам-- украиной это называться не будет! Понятно так?
 
 
+14 #367 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:35
Когда вы в реале увидите , как падают фосфорные бомбы , когда вы услышите запах смерти , когда ваши дети будут в подвалах . А ваш дом будут накрывать Ураганом. Вот тогда вы мне и расскажите .. О Украине.
 
 
-6 #368 ЧУЖОЙ 20.03.2017 00:43
Цитирую Дочь Донбасса:
Когда вы в реале увидите , как падают фосфорные бомбы , когда вы услышите запах смерти , когда ваши дети будут в подвалах . А ваш дом будут накрывать Ураганом. Вот тогда вы мне и расскажите .. О Украине.
Да я не видел как падают фосфорные бомбы , но я живу в России , в стране которая помогает Вам выжить . Значит и я помогаю . На этом основании , я надеюсь, у меня есть право высказать своё мнение ? Или всё таки нет ?
 
 
+8 #369 Дочь Донбасса 20.03.2017 00:46
Цитирую SVOI :
Да я не видел как падают фосфорные бомбы , но я живу в России , в стране которая помогает Вам выжить . Значит и я помогаю . На этом основании , я надеюсь, у меня есть право высказать своё мнение ? Или всё таки нет ?
Да , имеете. Мне оправдываться , доказывать любовь ?
 
 
+8 #370 Тамара 20.03.2017 00:50
Цитирую SVOI :
Да я не видел как падают фосфорные бомбы , но я живу в России , в стране которая помогает Вам выжить . Значит и я помогаю . На этом основании , я надеюсь, у меня есть право высказать своё мнение ? Или всё таки нет ?
Россия просто обязана это делать.
Одно только "жить в России" не значит помогать......м акаревичи тоже живут в России......... ...
 
 
+11 #371 Lexy 20.03.2017 01:08
Цитирую SVOI :
Не будет Донбасса в составе России . Три года тянется всё , а надо что бы в один миг , как с Крымом .
Не факт. Три года не показатель. Сейчас потрескивает прежнее мироустройство и очень много чего меняется в глобальном плане. Потенциальное вхождение Донбасса в состав РФ - это всего лишь капля в море этих сдвигов.
Всё может быть.
 
 
-6 #372 Сибирячка. 20.03.2017 01:19
Цитирую SVOI :
Вы меня не поняли - я уже около года доказываю что именно Украина в состав Донбасса , но никак наоборот . Это согласитесь две большие разницы .
Да, друг мой. Именно так. И никак по другому.
Существовать отдельным украинским княжествам никто не позволит. В т. ч. - ЛДНР.
ЛДНР на сегодняшний день - это единственный четко обозримый ключ к переформатирван ию Украины. Которое, кстати, очень нужно РФ.

А граждане ЛДНР, из числа сомневающихся, должны внимательно припомнить - что транслирует во вне тов. Захарченко. И подумать - почему он это транслирует. Явно не из потребностей общения с гражданами Украины.

как-то так.

Любопытно. Транш всё-таки отменили? Ужель Украина так и не решилась отдать свои земли сельхоз назначения в свободный оборот???? Ведь именно удовлетворение именно этого условия являлось гарантией выдачи миллиарда долларов в январе?

Ну...молодцы всёж власти. (?). Не продали таки родину. Пока....и тем более - так дешево, всего за миллиард долларов кредита. К тому же - ну надо понимать, что после принятия такого закона - никто уже более ничего Украине на даст. Ни кредитного, никакакого иного доллара. Ибо - а зачем?
 
 
-5 #373 Сибирячка. 20.03.2017 01:37
Цитирую Oxygen:
Не понял....
Что я должен был делать лично?
Сейчас разрушена практически Сирия...Разрушены другие страны Ближнего Востока...масса трупов и беженцев...Вас,ивропейцев,это прчему то мало парит. Только когда хлынул поток мигрантов по " приглашению Гели" только тогда возмущаться стали и то не все! А тех,кто возмущается бездарной политикой канцлершы обзывают фашистами!! Фееричный 3,14zдец! Ну а " гости" Европе еще в жопу холода надуют...не сомневайтесь. Ассимиляции не произойдет. ....Ассимиляции столетиями проходят. Европа муслимизируется. И в этом виновны войны и агрессия " цивилизованного" и " демократического" мира во главе пиндоссии и локоматива Европы- Германии.
Ну....как бы помягче сказать.....
В РФ не русского населения поболее будет в процентном соотношении к русским - это из числа граждан РФ. Въезжающих ЕЖЕГОДНО в Россию МИЛЛИОНАХ узбекав, таджиков, киргизов.... - собственнно, даже не учитываем. Немцам - и в страшном сне такое количество мигрантов-мусул ьман не снилось. Азербайджанцев - даже не считаем, за явной малочисленность ю, измеряемой в десятках, но скорее в сотнях тысячах въезжающих в РФ.

---------------------------------
Согласно исследованию ОЭСР, сегодня Германия располагается на втором месте в мире после США по количеству новых иммигрантов, прибывших в ФРГ на длительные сроки, превышающие один год, в число которых не входят иностранные студенты и сезонные рабочие[8][9] По официальным данным, в 2013 году в Германии проживало 16,5 миллионов мигрантов и их потомков (в том числе 9,7 миллионов мигрантов, обладающих немецким гражданством), что составляет 20,5 % населения ФРГ. Из них около 6 миллионов человек являются потомками мигрантов и были рождены уже в Германии[10]. К 31 декабря 2014 года в Германии официально насчитывалось 8.152.968 жителей, имеющих лишь иностранное гражданство, что является наибольшим значением за всю историю ФРГ[11].

Крупнейшими странами происхождения мигрантов в Германии являются Турция (12,8 %), Польша (11,4 %), Россия (9,0 %), Казахстан (6,9 %), Румыния (4,4 %), Италия (4,0 %) и Греция (2,1 %)[10]. Большинство иностранцев (мигрантов без немецкого гражданства) происходит из Турции (24,4 %), Италии (7,9 %), Польши (6,2 %), Греции (4,1 %) и Хорватии (3,4 %). По состоянию 2011 года около 4,3 миллионов немецких граждан обладали паспортом другого государства, в том числе около 690 тысяч — Польши, 570 тысяч — России и 530 тысяч — Турции[12].

Крупнейшим этническим меньшинством в Германии являются турки, количество которых составляет около 2,99 миллионов человек. При этом около 1,7 миллионов из них являются гражданами Турции и около 1,3 миллиона — гражданами Германии[13]. Тем не менее, с 2006 года наблюдается постоянный отток населения турецкого происхождения. Так, например, в 2012 году в Германию прибыло 28.641 человек из Турции, в то же время покинуло 32.788 турок[13].

В 2013 году 112.350 иностранцев приняло немецкое гражданство, из них 28 тысяч граждан Турции, 5,5 тысяч — граждан Польши и 4,5 тысяч — граждан Украины. Граждане России с 2,8 тысячами занимают 8-е место в списке натурализации в 2013 году[14][15].

Начиная с 1988 г. в ФРГ из постсоветских государств на постоянное место жительства прибыли 2,2 млн переселенцев немецкого происхождения[1 6] и 220 тыс. человек контингентных беженцев[17] (включая членов их семей), составив таким образом одну из крупнейших русскоязычных диаспор мира[18][19].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8#.D0.AD.D1.82.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2

Вот и считай.....
 
 
-6 #374 Сибирячка. 20.03.2017 01:44
Цитирую Oxygen:
Во тя несет...Секс с несовершеннолетней...по согласию...@※¥€ ть!
Ну...Лолиту чтоль почитай....

Вообще-то, взрослым людям знать положено о том, что девочки вступают в сексуальные отношения с мужчинами, как правило, раньше, чем наступает у них совершеннолетие . Соответсвенно.. ..выводы сам делай о возрасте сексуального партнера и соотносимости к уголовной ответственности .
 
 
+4 #375 ---- 20.03.2017 05:13
Цитирую Дочь Донбасса:
Когда вы в реале увидите , как падают фосфорные бомбы , когда вы услышите запах смерти , когда ваши дети будут в подвалах . А ваш дом будут накрывать Ураганом. Вот тогда вы мне и расскажите .. О Украине.
Лена я знаю что такое фосфорные бомбы и что это такое когда ребятишки сидят в подвалах и даже больше знаю что творят маньячные всу-шники в Донбассе
--------------- --------------- --------------- --------------- ---
и я не верю в земной суд и в России маньяков много и их много везде и они все лезут на глаза !!
но вот ради одного праведника, Бог сохранил целый город, потому и говорим об Украине и Украинцах и ни какой любви , но война не нужна ни вам ни мне! Мир нужен, всем здравомыслящим людям!!!!!
-------------------------
и я очень сопереживаю и понимаю многое ... но сопереживать до инфаркта ,тоже ведь нельзя и говорить нужно, и многие ради правды этой, рискуют своей жизнью ...только что бы сказать ,остановить преступления своими силами! своим вкладам в мир для наших детей !!! А вот так , как действуют Террористы ,- это не выход из преступных действий ОМАНЬЯЧЕННЫХ ВЛАСТЕЙ! - поэтому оскатинившиюся массу Россия пытается остановить Дипломатическим путем иначе было - бы иначе ! вообще ждали Клинтон на Ядерной Метле, а она может и еще станцевать ей не привыкать!!!
----------------------------------

Все мы из СССР вы должны это понимать!

простите меня Лена ,если не то написала ...я бы вообще не писала если - бы не Война на Донбассе .
и на сайте Олеся Бузины !! не Маньяки(( потому и не молчим) ) ...неужели мы будем продолжать эту войну как её остановить? Дай Господи Мира!!!!!! и Любви нашим дорогим и самым любимым!!!!! а это мы все!!!!
 
 
+3 #376 ---- 20.03.2017 05:49
Цитирую SVOI :
Не будет Донбасса в составе России . Три года тянется всё , а надо что бы в один миг , как с Крымом . Поэтому Украине быть самостоятельным и независимым государством . Независимым прежде всего от фашизма и русофобии . Так что всё ещё только начинается .
Что по вашему только начинается? начинаться можно по разному !!! если вы живете в тундре для вас начинается Лето однозначно!!! если Вы ,на Украине не живете ,то и ни чего там для вас конкретно не начинается!!! для вас там Война и вы не гадалка. Займитесь ка своими розетками :lol: :lol:
 
 
+3 #377 Ужасный Гамлет 20.03.2017 07:37
В парламент нидерландов прошла мусульманская партия..Европе привет .Если в белорусь банят за мат , то в этом проблема.., без мата не обьяснить доходчиво молодым. В ответ на фосфорные бомбы должны падать атомные..все .Доклад окончил.
 
 
+5 #378 Alexandr 20.03.2017 08:25
Анатолий Шарий - Путин уходит, Янукович приходит
Опубликовано: 19 мар. 2017 г.

https://youtu.be/EvfgWW2KJCs


Российские эксперты - о том, что вам было непонятно.
 
 
-4 #379 keeshond 20.03.2017 08:27
Цитирую Homo sapiens:
А на марше недавно в Прибалтике свастика какая была хорошая или плохая? Я как то запутался.
Это для вас есть хорошие нацисты и плохие нацисты. Хорошие нацисты это те, кто ваши. Плохие это те, кто не ваши.
Это ваша позиция.
 
 
-2 #380 keeshond 20.03.2017 09:06
Цитирую Homo sapiens:
То есть Вы за качественно сделанную пропаганду? Как Вы считаете, пропаганда против Фийона качественная или нет? А пропаганда против Трампа какой была?
А за беженцев была пропаганда или это были порывы души европейцев?
Опять у вас шельмование и перекручивание поста.
Вы спокойно разговаривать можете или вас несет?
Зачем два раза задавать один и тот же вопрос?

Качественная пропаганда означает оценку ее результативност и. А не мое личное к ней отношение. Это у вас эмоции через край, у меня с оценками событий все нормально, я в раж не впадаю.
Кстати, что-то вы за Фийона так волнуетесь...ра зве не Ле Пен было ваше фсе?

Насчет беженцев повторю еще раз, если написанное мною в течении двух лет вам не запомнилось.
Пропаганда была качественной, но перешла границы повторяемости. Немцы приняли беженцев в массе своей спокойно, ибо не в первый раз уже подобное происходит.
Волонтерство было массовым. И если в 2012 году волонтеров всех видов было 12 миллионов человек, то в 2016 году их 14,4 миллиона. То есть, кризисное увеличение волонтерства - более двух миллионов человек.
Спросите у своей племянницы, она просто не может этого не знать. А если все же не знает, то появляется вопрос, насколько она в курсе происходящего на ее новой родине.
То, что количество волонтеров будет меняться-сокращ аться, это нормально. Невозможно при рабочей неделе дополнительно работать бесплатно годами.

Добавлю от себя.
Я оцениваю события и процессы по их статистической распространенно сти и фиксированной повторяемости. Меня не интересуют слухи или дамские паникерские настроения.
Вы, например, часто пишете о том, что либералов в России поддерживает только один процент россиян. Правильно. Следовательно, оценивать их влияние как очень опасное смысла нет.
Говоря об отношении немцев к беженцам я исхожу из таких же оценок.
Нацисты в Германии есть, недовольные тоже есть. Но их массовость и влиятельность все еще под вопросом.
И вам стоит обратить внимание на то, что немцы в массе своей критикуют не сам факт появления беженцев - этим немцев не удивить. Они критикуют то, как чиновники НЕ смогли вовремя решить проблемы оказания помощи и контроля за ними. О чем я писала не раз и не два.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/173632/umfrage/verbreitung-ehrenamtlicher-arbeit/
 
 
0 #381 keeshond 20.03.2017 09:10
Цитирую Homo sapiens:
Значит, Вы поддерживаете пропаганду, которая направлена против Фийона? Сами французы признают, что эта кампания самая грязная за всю историю.
Если Фийон действительно сделал то, в чем его обвиняют, то он должен ответить по закону. Воровать в открытую госденьги французы не позволят, не тот менталитет.
 
 
+3 #382 ЧУЖОЙ 20.03.2017 09:14
Цитирую Лисенок:
Что по вашему только начинается? начинаться можно по разному !!! если вы живете в тундре для вас начинается Лето однозначно!!! если Вы ,на Украине не живете ,то и ни чего там для вас конкретно не начинается!!! для вас там Война и вы не гадалка. Займитесь ка своими розетками :lol: :lol:
За розетки спасибо . Что не живу вна Украине понимаю , это сейчас грех . Но я живу в России , от которой что то все требуют и ждут . И на этом основании молчать не буду , в угоду таким как Вы , всё знающим и всё видевшим .
Посмеяться хотел , да на клоуна Вы не похожи , потому и причины нет .
 
 
+3 #383 Тамара 20.03.2017 09:21
Цитирую Сибирячка.:
Ну...Лолиту чтоль почитай....

Вообще-то, взрослым людям знать положено о том, что девочки вступают в сексуальные отношения с мужчинами, как правило, раньше, чем наступает у них совершеннолетие. Соответсвенно....выводы сам делай о возрасте сексуального партнера и соотносимости к уголовной ответственности.
Какой удачный пример Лолитта!!! Это ,когда взрослые дядьки уродуют детей!
И не надо извращенные исключения представлять, "как правило".....
Далее по Лаврову. :o
 
 
+2 #384 Тамара 20.03.2017 09:24
Цитирую keeshond:
Если Фийон действительно сделал то, в чем его обвиняют, то он должен ответить по закону. Воровать в открытую госденьги французы не позволят, не тот менталитет.
Правильно!! Воровать ,очевидно, втихоря можно ?
И выбивать из президентской гонки по надуманным и спровоцированны м обвинениям менталитет французский позволяет ?
 
 
-4 #385 keeshond 20.03.2017 09:26
Цитирую Ушелец Старый Алекс:
Щас скажет опять, шо мигранты все в шоколаде, оне белыя и пушыстыя, потому как она их почти не видит, а если видит, то они пашут на бургера.
Три! два! Раз!
Понеслась!
Вот если бы ты не занимался истеричными выкриками и брехней по теме чужих постов, за человека бы сошел.
Вы с палычем договоритесь уже, что вам милее читать. А то палыч возмущается, когда я пишу, как сотни тысяч беженцев проходят через интеграционные курсы, а потом учатся. А тебе пришло в голову обвинить меня в том, что я утверждаю, что беженцев нет.
К твоему сведению, абсолютное большинство беженцев пока работать не может, статус не позволяет.
Захотят работать или нет - никто спрашивать не будет. Система бирж труда не позволит сидеть на пособии вечно и постоянно. Хоть немного, но поработает каждый, кто обязан это сделать.
Так что не переживай.
 
 
-3 #386 keeshond 20.03.2017 09:37
Цитирую Oxygen:
Во тя несет...Секс с несовершеннолетней...по согласию...@※¥€ ть!
Это тебя несет и такое ощущение создается, что ты с печки упал.
Ну почитай тогда блок статей с 131 по 135 УК РФ. Судя по всему, удивление тебе гарантировано.
И да, Оксиген, если девочка сама искала сексуальных партнеров в сети, сообщая им свой возраст и договариваясь о встрече - то это трактуется как отсутствие по отношению к ней насилия и ее согласие.
 
 
+3 #387 Тамара 20.03.2017 09:45
Цитирую keeshond:
Опять у вас шельмование и перекручивание поста.
Вы спокойно разговаривать можете или вас несет?
Зачем два раза задавать один и тот же вопрос?

Качественная пропаганда означает оценку ее результативности. А не мое личное к ней отношение. Это у вас эмоции через край, у меня с оценками событий все нормально, я в раж не впадаю.
Кстати, что-то вы за Фийона так волнуетесь...разве не Ле Пен было ваше фсе?

Насчет беженцев повторю еще раз, если написанное мною в течении двух лет вам не запомнилось.
Пропаганда была качественной, но перешла границы повторяемости. Немцы приняли беженцев в массе своей спокойно, ибо не в первый раз уже подобное происходит.
Волонтерство было массовым. И если в 2012 году волонтеров всех видов было 12 миллионов человек, то в 2016 году их 14,4 миллиона. То есть, кризисное увеличение волонтерства - более двух миллионов человек.
Спросите у своей племянницы, она просто не может этого не знать. А если все же не знает, то появляется вопрос, насколько она в курсе происходящего на ее новой родине.
То, что количество волонтеров будет меняться-сокращаться, это нормально. Невозможно при рабочей неделе дополнительно работать бесплатно годами.

Добавлю от себя.
Я оцениваю события и процессы по их статистической распространенности и фиксированной повторяемости. Меня не интересуют слухи или дамские паникерские настроения.
Вы, например, часто пишете о том, что либералов в России поддерживает только один процент россиян. Правильно. Следовательно, оценивать их влияние как очень опасное смысла нет.
Говоря об отношении немцев к беженцам я исхожу из таких же оценок.
Нацисты в Германии есть, недовольные тоже есть. Но их массовость и влиятельность все еще под вопросом.
И вам стоит обратить внимание на то, что немцы в массе своей критикуют не сам факт появления беженцев - этим немцев не удивить. Они критикуют то, как чиновники НЕ смогли вовремя решить проблемы оказания помощи и контроля за ними. О чем я писала не раз и не два.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/173632/umfrage/verbreitung-ehrenamtlicher-arbeit/
Вот именно! Не решен вопрос "контроля за ними". Типа беженцы "что хотят, то и воротят"......
Оболваненные мульткультурали змом и толерантностью немцы начинают прозревать.....
Со временем прозреют ;-)
 
 
+4 #388 Тамара 20.03.2017 09:47
Цитирую keeshond:
Это тебя несет и такое ощущение создается, что ты с печки упал.
Ну почитай тогда блок статей с 131 по 135 УК РФ. Судя по всему, удивление тебе гарантировано.
И да, Оксиген, если девочка сама искала сексуальных партнеров в сети, сообщая им свой возраст и договариваясь о встрече - то это трактуется как отсутствие по отношению к ней насилия и ее согласие.
Поработав качественно с ребенком "психологам",мо жно повернуть дело в угодном властям направлении.
 
 
+5 #389 Тамара 20.03.2017 09:52
Цитирую keeshond:
Это для вас есть хорошие нацисты и плохие нацисты. Хорошие нацисты это те, кто ваши. Плохие это те, кто не ваши.
Это ваша позиция.
Это вы затираете мои разоблачительные посты о русских неонацистах, не я.
Так что вопрос этот задавайте себе.

Для меня свастика, как символ фащизма, неприемлема вообще.
И я написала об этом раз двадцать.
Перестаньте перекручивать чужие фразы, мой вам совет.
Это чистой воды западная и либерастическая пропаганда о русском нацизме.Когда русские начинают осознавать, что они русские и только посмеют заявить об этом, то им шьется национализм в самой извращенной его форме с переходом в нацизм. Эта песенка не нова. А вот стремительная фашизация Гейропы вроде бы и не замечается...
 
 
+4 #390 Oxygen 20.03.2017 09:53
Цитирую Сибирячка.:
Ну...Лолиту чтоль почитай....

Вообще-то, взрослым людям знать положено о том, что девочки вступают в сексуальные отношения с мужчинами, как правило, раньше, чем наступает у них совершеннолетие. Соответсвенно....выводы сам делай о возрасте сексуального партнера и соотносимости к уголовной ответственности.
Тааак...Я не понял. Ты чё нарушаешь свои "игнор" в отношении меня? А?
Я в хорошие времена с извращенцами на дружил и не читал. Мне хватило высказываний тех, кто удосужился читать то чтиво...
Лично ты когда втупила в связь с мужчинами? В 10 или в 12? Или ты до сих пор virgo? Точно знаю, что жительницы Сибири гораздо позже созревают,нежел и их южные сосёстры) Так что свои "выводы" оставь при себе. Ты вообще взрослая?
 
 
+7 #391 Oxygen 20.03.2017 10:03
Цитирую keeshond:
Это тебя несет и такое ощущение создается, что ты с печки упал.
Ну почитай тогда блок статей с 131 по 135 УК РФ. Судя по всему, удивление тебе гарантировано.
И да, Оксиген, если девочка сама искала сексуальных партнеров в сети, сообщая им свой возраст и договариваясь о встрече - то это трактуется как отсутствие по отношению к ней насилия и ее согласие.
Хватит тут меня поучать и отсылать к УК! Что значит "девочка сама искала" приключений? Да ты дура конченная, пытающаяся оправдать мерзость взрослых дяденек и тётенек с извращённой психикой. Взрослый он потому и взрослый,которы й ДОЛЖЕН думать головой , а не головкой или клиторным зудом!!! В Ивропе там все ебанутые, как ты? Не думаю. Есть нормальные взрослые, которых пидерестическая Ивропа ломает через колено идиотскими законами про "детскую сексуальность" и нормальность педерастии.
У тебя и отмороженной дети есть?? Похоже, что нет.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 14.12.2019 23:21

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-4 #392 keeshond 20.03.2017 10:06
Цитирую Oxygen:
Хватит тут меня поучать и отсылать к УК! Что значит "девочка сама искала" приключений? Да ты дура конченная, пытающаяся оправдать мерзость взрослых дяденек и тётенек с извращённой психикой. Взрослый он потому и взрослый,который ДОЛЖЕН думать головой , а не головкой или клиторным зудом!!! В Ивропе там все ебанутые, как ты? Не думаю. Есть нормальные взрослые, которых пидерестическая Ивропа ломает через колено идиотскими законами про "детскую сексуальность"
У тебя и отмороженной дети есть?? Похоже, что нет.
Ты рот закрой с утра, продует, истеричка.
Если тебе не нравится открывшийся с Лизой расклад, это твои проблемы.
МИД просил о выяснении случая.
Случай выяснен.
Больше МИД им не интересуется.
Суть дела такова, какова она есть.

Как трактует УК РФ связь без насилия? Ст. 135.
Точно так же, как и немецкое законодательств о.
 
 
+7 #393 Oxygen 20.03.2017 10:15
Я истерю? :-)
Нет. Это ты тут "топишь" за всякую мерзость и пытаешься обелить пдефиров и гомосеков.
Статьи могут смягчать наказание. Но наказание за педофилию есть в России и оно не отвратимо, а не оправдание. И в народе насильники и извращенцы, мягко говоря не в почёте в отличии от извращённого общества Ивропы...
 
 
+1 #394 ---- 20.03.2017 10:19
Цитирую keeshond:
Это тебя несет и такое ощущение создается, что ты с печки упал.
Ну почитай тогда блок статей с 131 по 135 УК РФ. Судя по всему, удивление тебе гарантировано.
И да, Оксиген, если девочка сама искала сексуальных партнеров в сети, сообщая им свой возраст и договариваясь о встрече - то это трактуется как отсутствие по отношению к ней насилия и ее согласие.
послушай человечик я говорю честно не поняла чего ты хочеш ты хочеш лицо своё разбить о табуретку .
МОГУ СКАЗАТЬ ПО БИБЛИИ МОГУ ПО ПРОСТОМУ Уродец с маленькой головой какая бы девочка не была подожди пока она вырастит и станет Девушкой взрослой!
 
 
-3 #395 keeshond 20.03.2017 10:21
Цитирую Oxygen:
Я истерю? :-)
Нет. Это ты тут "топишь" за всякую мерзость и пытаешься обелить пдефиров и гомосеков.
Статьи могут смягчать наказание. Но наказание за педофилию есть в России и оно не отвратимо, а не оправдание. И в народе насильники и извращенцы, мягко говоря не в почёте в отличии от извращённого общества Ивропы...
Где тебе привиделось оправдание педофилии в моих постах?
Ты, повторяю, с печки упал.
Написать о том, что следствие установило отсутствие физического насилия и собственную инициативу у несовершеннолет ней - значит оправдывать педофила?
Ты идиот?
Педофил будет отвечать по закону.
 
 
+6 #396 Oxygen 20.03.2017 10:31
Цитата:
И да, Оксиген, если девочка сама искала сексуальных партнеров в сети, сообщая им свой возраст и договариваясь о встрече - то это трактуется как отсутствие по отношению к ней насилия и ее согласие.
...так девочку могут обвинить в том, что это она взрослого дяденьку изнасиловала по согласию...
Звиздец!!!
Ивропейские "ценности" такие ивропейские....
 
 
-8 #397 keeshond 20.03.2017 10:38
Цитирую Oxygen:
...так девочку могут обвинить в том, что это она взрослого дяденьку изнасиловала по согласию...
Звиздец!!!
Ивропейские "ценности" такие ивропейские....
Оееее...ну дремучий ты...
О чем говорит отсутствие факта насилия? Только об отсутствии факта насилия.
Успокойся ты уже, не фонтанируй фантазиями. Почитай 135 статью и разберись, как что трактуется.
 
 
+9 #398 Палыч 20.03.2017 10:46
В Раде готовят новый закон о защите украинского языка.. С языковыми инспекторами и сотнями штатных помощников. Закон серьёзен по мерам защиты- от штрафов, до уголовно - тюремной ответственности за публичное осмеивание украинского языка.
 
 
+10 #399 Палыч 20.03.2017 11:04
Ух, ты как тут весело с утра.. Что ,Рукодельница , уже Ваши слова о беженцах "потащат на работу"надо понимать как "Хоть немного, но поработает каждый, кто обязан это сделать."И что это "немного" в часах в неделю..? А почему беженец обязан работать? А если он против , не согласен? То дальше ,что? Вышлют? Или дальше будут распиливать, опять по Вашему высказыванию ,23 млрд . бюджетных денег.? ( Это в Германии -то с сильнейшим контролем налоговиков за каждый евроцентик..!)
Я , извиняюсь , но хочется попросить всех , кто спорит с Рукодельницей.. она сильна длинными пустословными сообщениями , в которых заваливает словами сам предмет спора и протаскивает свои либерастные идеи. Просто задавайте ей конкретные вопросы и не отвечайте на её базарную ругань - главное , зачем она сюда приходит..
И она в конце концов , хоть иногда признает свою ложь, хоть и назовёт это неправотой.. Потом вытрет даже эти свои слова из сообщения и опять будет честная..
 
 
+1 #400 ---- 20.03.2017 11:08
Палыч ! - как Вы нас Баб вобще терпите :lol: :lol: :lol:
мы такие какие есть!!!)))
 
 
+7 #401 Oxygen 20.03.2017 11:10
Цитирую keeshond:
Оееее...ну дремучий ты...
О чем говорит отсутствие факта насилия? Только об отсутствии факта насилия.
Успокойся ты уже, не фонтанируй фантазиями. Почитай 135 статью и разберись, как что трактуется.
Конечно я дремучий и отказываюсь понимать, когда факт (даже факт) сексуального контакта с несовершеннолет ними детьми пытаются оправдать отсутствием факта насилия. Так же я отказываюсь понимать, когда на государственном уровне в некоторых странах ЕС извращенцы от власти педалируют "законы" либерализируют и оправдывают педофилию и другие ненормальности, прикрываясь какими то псевдонаучными данными. Нам такие "ценности" нах не нужны. И хватит тут нас поучать.
Иди кормить бармалеев)))) они ждут. И смотри не применяй насилие. А если насиловать будут тебя--терпи толерантненько!
 
 
+9 #402 Палыч 20.03.2017 11:18
Цитирую Лисенок:
Палыч ! - как Вы нас Баб вобще терпите :lol: :lol: :lol:
мы такие какие есть!!!)))
Почему терплю - я вас люблю..
неужели Вы думаете , что из за пары - тройки злобных хитрых дам-с , присутствующих порою здесь , я буду лишать себя удовольствия общения с умными, красивыми душою, и уверен не только душою, прекрасными женщинами, пишущими на сайте. Вы иногда , просто цены себе не знаете..
 
 
+5 #403 Палыч 20.03.2017 11:33
Цитирую Oxygen:
Конечно я дремучий и отказываюсь понимать, когда факт (даже факт) сексуального контакта с несовершеннолетними детьми пытаются оправдать отсутствием факта насилия. Так же я отказываюсь понимать, когда на государственном уровне в некоторых странах ЕС извращенцы от власти педалируют "законы" либерализируют и оправдывают педофилию и другие ненормальности, прикрываясь какими то псевдонаучными данными. Нам такие "ценности" нах не нужны. И хватит тут нас поучать.
Иди кормить бармалеев)))) они ждут. И смотри не применяй насилие. А если насиловать будут тебя--терпи толерантненько!
Точно.. Если это плохо и мерзко , но по закону- то это уже правильно и прилично..
в том то и дело - что когда общество нормальное , критически отвергающее всякие виды отклонений , то может девочки из этого общества и не будут писать в Интернете предложения о встречах с указанием возраста..
А когда вокруг гей парады, и награждается призом в конкурсе по пению бородатое женщино , то как то не хочется соглашаться с людьми, говорящими здесь , что это всё по закону..
 
 
-6 #404 Сибирячка. 20.03.2017 11:35
Цитирую Oxygen:
Тааак...Я не понял. Ты чё нарушаешь свои "игнор" в отношении меня? А?
Я в хорошие времена с извращенцами на дружил и не читал. Мне хватило высказываний тех, кто удосужился читать то чтиво...
Лично ты когда втупила в связь с мужчинами? В 10 или в 12? Или ты до сих пор virgo? Точно знаю, что жительницы Сибири гораздо позже созревают,нежели их южные сосёстры) Так что свои "выводы" оставь при себе. Ты вообще взрослая?
Ну...раз мои выводы тебе не подходят....озн акомься с выводами ученых.

"К настоящему времени более 40% школьниц в возрасте 15 лет уже лишились девственности — в 1990-е этот показатель составлял порядка 30%. Об этом говорится в выпущенной в этом году первой коллективной монографии Научного центра здоровья детей, монография «Медико-социаль ные проблемы воспитания подростков» (экземпляр есть у «Известий») объединила все последние исследования организации.

Так, в исследовании Максима Коломейцева говорится, что среди анкетированных по всей стране девушек выявлено 41% тех, кто уже к 15 годам потерял девственность. При этом каждая пятая из них (8% от общего числа) лишилась невинности еще до 13 лет.

Как пояснила «Известиям» замдиректора Института гигиены и охраны здоровья детей и подростков Научного центра здоровья детей (НЦЗД, подчиняется Российской академии медицинских наук) профессор Людмила Сухарева, с аналогичного анкетирования школьниц со всей России, прошедшего в 1995 году, показатель вырос на треть. Тогда исследование выявило 30% маленьких женщин — и доля девственниц продолжает падать.

В 1975 году доля девушек, чей дебют в половой жизни состоялся в 15 лет и ранее, официально составлял 3,7%. Далее, к 1980 году, число девственниц уменьшилось до 90%, к 1990-му был зафиксирован скачок «дебютанток» до 33% (то есть доля девственниц снизилась до 67%).

Как замечает Сухарева, во многом этот рост обязан школьницам из Москвы и Московской области. В частности, в результате опроса учащихся старшей школы и профучилищ Подмосковья оказалось, что к 17 годам все 100% из 650 респонденток уже имели опыт половой жизни. По данным ВЦИОМа, средний возраст начала половой жизни в России (на 2006 год) составляет 16 лет (в 1993-м — 19,5 года). При этом среднемировой показатель равен 17 годам.

Ранняя сексуальная активность, объяснила Сухарева, привела к росту показателей по гинекологическо й заболеваемости. С 2000 года, как говорится в другом исследовании из монографии НЦЗД, доля 15-летних школьниц с менструальными расстройствами выросла почти в два раза, достигнув отметки в 40% от общего числа обследованных девушек. 14 лет назад исследование НЦЗД в восьми десятках субъектов страны выявило 24% нездоровых 15-летних девушек (среди достигших совершеннолетия — более 50%). У живущих половой жизнью подростков частота гинекологически х патологий в разы выше, чем у их сверстниц, не вступавших в половую связь, говорится в исследовании."
http://izvestia.ru/news/571437
---------------------------------------------
Когда в спор с людьми вступаешь, не мешало бы знать о том, как на самом деле дела обстоят. Двумя путями: либо в процессе общения с людьми, либо посредством изучения материала по теме. :-)

"И жить торопится, и чувствовать спешит".
 
 
-4 #405 Сибирячка. 20.03.2017 11:40
Цитирую Палыч:
Почему терплю - я вас люблю..
неужели Вы думаете , что из за пары - тройки злобных хитрых дам-с , присутствующих порою здесь , я буду лишать себя удовольствия общения с умными, красивыми душою, и уверен не только душою, прекрасными женщинами, пишущими на сайте. Вы иногда , просто цены себе не знаете..
выходит....самы е умные и красивые душою - Рукодельница, Сибирячка, Калина.... :lol: ?

Ибо не замечен ты в части общения с женщинами иными. Вот, Палыч, ты и попался....
Согласна с тобой. На сайте очень много женщин злобных, хитрых. ;-)
 
 
+8 #406 Oxygen 20.03.2017 11:42
Цитата:
Когда в спор с людьми вступаешь, не мешало бы знать о том, как на самом деле дела обстоят. Двумя путями: либо в процессе общения с людьми, либо посредством изучения материала по теме. :-)
Ты сама хоть прочитала. что накнопала?чудо...
О каком "споре" ты тут базлаешь?
Ответь на вопрос--о твоём личном первом контакте. Ты же девочка лихих либератсноивроп ейских 90х? Ты укладываешься в "рамки" идиотизма ранних половых связей, которые активно пропагандируют ивропейские педерасты, проститутки и другие извращенцы*?
Отвечай.
 
 
-4 #407 Сибирячка. 20.03.2017 11:44
Цитирую Тамара:
Какой удачный пример Лолитта!!! Это ,когда взрослые дядьки уродуют детей!
И не надо извращенные исключения представлять, "как правило".....
Далее по Лаврову. :o
Как правило, Тома. За некоторыми небольшими исключениями. :-)
Не приплетай сюда Лаврова. Не уместно совершенно.
 
 
+7 #408 Палыч 20.03.2017 11:48
Цитирую Сибирячка.:
выходит....самые умные и красивые душою - Рукодельница, Сибирячка, Калина.... :lol: ?

Ибо не замечен ты в части общения с женщинами иными. Вот, Палыч, ты и попался....
Согласна с тобой. На сайте очень много женщин злобных, хитрых. ;-)
Сибирячка, общение -это не значит разоблачение лжи и свидомости.. Общение- это когда общее что то есть..в мыслях, в словах, взглядах на происходящее.. а что у меня может быть общее с тобой ? Ничего..
 
 
-6 #409 Сибирячка. 20.03.2017 11:53
Цитирую Oxygen:
Ты сама хоть прочитала. что накнопала?чудо...
О каком "споре" ты тут базлаешь?
Ответь на вопрос--о твоём личном первом контакте. Ты же девочка лихих либератсноивропейских 90х? Ты укладываешься в "рамки" идиотизма ранних половых связей, которые активно пропагандируют ивропейские педерасты, проститутки и другие извращенцы*?
Отвечай.
Ты предлагаешь мне публично обнародовать подробности моей сексуальной жизни? Зачем тебе это? :lol: Что персонально тебе даст мой опыт? Один, как известно, в поле не воин, и не показатель....

Довольствуйся исследованиями российских ученых. Даже в твои времена, "в 1975 году доля девушек, чей дебют в половой жизни состоялся в 15 лет и ранее, официально составлял 3,7%. Далее, к 1980 году, число девственниц уменьшилось до 90%, к 1990-му был зафиксирован скачок «дебютанток» до 33% (то есть доля девственниц снизилась до 67%)."

Но... в современные времена все еще "продвинутее" с этим делом. "Так, в исследовании Максима Коломейцева говорится, что среди анкетированных по всей стране девушек выявлено 41% тех, кто уже к 15 годам потерял девственность. При этом каждая пятая из них (8% от общего числа) лишилась невинности еще до 13 лет."

Так что ж теперь - удел мужиков поголовная уголовная ответственность ? Между прочим, очень не просто возбудить дело об изнасиловании. Оооочень не просто. Ибо есть реально такой фактор: "сама дала".
 
 
-5 #410 Сибирячка. 20.03.2017 11:56
Цитирую Палыч:
Сибирячка, общение -это не значит разоблачение лжи и свидомости.. Общение- это когда общее что то есть..в мыслях, в словах, взглядах на происходящее.. а что у меня может быть общее с тобой ? Ничего..
Ты написал, что получаешь "удовольствие от общения с умными, красивыми душою, и уверен не только душою, прекрасными женщинами, пишущими на сайте". Я точно знаю - с кем из женщин ты здесь общаешься.
Не выкручивайся! :lol:
 
 
+8 #411 Oxygen 20.03.2017 12:01
Цитата:
Так что ж теперь - удел мужиков поголовная уголовная ответственность ? Между прочим, очень не просто возбудить дело об изнасиловании. Оооочень не просто. Ибо есть реально такой фактор: "сама дала".
Если "самадала" накатает заяву....то тот кто "взял"--получит срок однозначно! Тебе последние события в России не пример?
Ещё раз спрашиваю--ты внимательно прочитала информацию предоставленную тобой же со ссылкой на исследования? Тебя ничего не смущает?
Мы не знаем настоящего твоего имени и фамилии. Мне лично это не надо. Если не хочешь поведать свой,личный опыт--имеешь полное право.
 
 
+5 #412 Homo sapiens 20.03.2017 12:02
Цитирую keeshond:
Это для вас есть хорошие нацисты и плохие нацисты. Хорошие нацисты это те, кто ваши. Плохие это те, кто не ваши.
Это ваша позиция.
Это позиция Европы. Где осуждение прибалтов, где возмущения по украинских нацистах? Где санкции по этому поводу?
Нет их. Более того, европейцы бок о бок стояли на майдане с этими самыми нацистами. И в упор не видели. Или не хотели видеть?
Или может не поддерживали?

http://cs320630.vk.me/v320630362/6631/oNBGtnTDM0M.jpg
 
 
+8 #413 Палыч 20.03.2017 12:02
Цитирую Сибирячка.:
Ты написал, что получаешь "удовольствие от общения с умными, красивыми душою, и уверен не только душою, прекрасными женщинами, пишущими на сайте". Я точно знаю - с кем из женщин ты здесь общаешься.
Не выкручивайся! :lol:
Не мечтай.. ты ни в одну категорию не входишь. И телепат из тебя никудышний- '' я точно знаю''
' А зацепило.. да? Хочется быть умной и красивой , да еще и душою...ничем не могу помочь - я слишком давно тебя читаю.. не получится..
 
 
+8 #414 Дедушка Хо 20.03.2017 12:05
Цитирую Сибирячка.:
Ты написал, что получаешь "удовольствие от общения с умными, красивыми душою, и уверен не только душою, прекрасными женщинами, пишущими на сайте". Я точно знаю - с кем из женщин ты здесь общаешься.
Не выкручивайся! :lol:
Что ты как языком по заднице гладишь? Знаешь скажи, все посмеются над твоей извращённой фантазией да и пожалуй забудут. Или ты думаешь что людей с красивой душой и такой же внешностью нет? Ты по себе то не суди, это ты тупая и страшная, а все другие умные и красивые, причём каждый по своему. Оно всегда так, все уроды тебе подобны и одинаковы, а хорошие люди все разные, чем собственно интересны и хороши.
 
 
-6 #415 Сибирячка. 20.03.2017 12:09
Цитирую Oxygen:
Если "самадала" накатает заяву....то тот кто "взял"--получит срок однозначно! Тебе последние события в России не пример?
Ещё раз спрашиваю--ты внимательно прочитала информацию предоставленную тобой же со ссылкой на исследования? Тебя ничего не смущает?
Мы не знаем настоящего твоего имени и фамилии. Мне лично это не надо. Если не хочешь поведать свой,личный опыт--имеешь полное право.
Нет, не внимательно. только "верхний слой". но...я же живу в этом мире, соответственно - имею некоторые знания и представления о действительност и - настоящей и прошлой. Нашла ту статью, которая подтверждает мои личные познания. Не более того. Статистика....

Никакого "получит срок однозначно" - нет и быть не может. Не часто подаются такие заявления вообще, ибо не принято выставлять сексуальную жизнь напоказ. Во-вторых, зачастую "пострадавшая" и так называемый "насильник" - попросту сговариваются и дело прекращается, не доходит до суда.

При этом, факты насилия как такового в прямом понимании этого слова, разумеется есть. Этого никто не отрицает.
 
 
+6 #416 Палыч 20.03.2017 12:11
Цитирую Дедушка Хо:
Видимо она из тоговок, от сюда и этот стиль засерать словами предмет разговора .
Похоже.. есть такие на Благбазе- болтовнею прикрывают гниль своей картошки..
 
 
-3 #417 Сибирячка. 20.03.2017 12:13
Цитирую Палыч:
Не мечтай.. ты ни в одну категорию не входишь. И телепат из тебя никудышний- '' я точно знаю''
' А зацепило.. да? Хочется быть умной и красивой , да еще и душою...ничем не могу помочь - я слишком давно тебя читаю.. не получится..
Моя ты рыбка! да что ж с тебя сегодня признания то как из рога изобилия сыплятся????
Ты ещё и ДАВНО меня читаешь? Спасибо за комплимент. Всегда приятно знать, что твоим словам есть благодарный слушатель....

Я не телепатирую. Я констатирую. Ну..честно же - не только я, но и все видят с кем именно ты тут общаешься! Зачем кривить душой??? :lol:
 
 
+3 #418 Homo sapiens 20.03.2017 12:14
новая статья
 
 
+2 #419 Alexandr 20.03.2017 12:19
Всем привет! :-)
20 марта 2017 г.
Формула смысла с Дмитрием Куликовым и Ольгой Подолян

Темы: День счастья. VIP-гонщики. "Машину купил - парковку не купил". - https://youtu.be/f_1yg0W5aHg

Выборы президента-2018 : какие нововведения ждут россиян?Гость - председатель Комитета Совета Федерации по конституционном у законодательств у и государственном у строительству Андрей Клишас - https://youtu.be/NYqUlseoio0

Гости - ведущие программы "60 минут" на телеканале “Россия 1” Евгений Попов и Ольга Скабеева. - https://youtu.be/eDC4pqZFnXI
 
 
+2 #420 Палыч 20.03.2017 12:22
Цитирую Сибирячка.:
Моя ты рыбка! да что ж с тебя сегодня признания то как из рога изобилия сыплятся????
Ты ещё и ДАВНО меня читаешь? Спасибо за комплимент. Всегда приятно знать, что твоим словам есть благодарный слушатель....

Я не телепатирую. Я констатирую. Ну..честно же - не только я, но и все видят с кем именно ты тут общаешься! Зачем кривить душой??? :lol:
Я повторю- слово общение обозначает общее . А что у нас общее - ничего.
Мне очень противно переписку вести с тобой.
 
 
-2 #421 Сибирячка. 20.03.2017 12:26
Цитирую Палыч:
Я повторю- слово общение обозначает общее . А что у нас общее - ничего.
Мне очень противно переписку вести с тобой.
Количество посвященных твоих слов мне - говорит об обратном. Ну зачем отрицать явное, тем более в свете заявленного тобой сегодня о приятности общения с женщинами на сайте. К тому же - читаешь?
Ну кто будет читать перлы не приятного тебе лица, ещё и признаваться в этом? Зачем читаешь то? От удовольствия или для просвещения?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 14.12.2019 23:21

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #422 Homo sapiens 20.03.2017 12:32
Хочу подвести черту. Эта история девочки Лизы показала всю суть системы, которую пытаются навязать извне. И это наглядно демонстрирует то, что больно само общество, где моральные ценности сместились совсем не туда. Они извратились. Извращены сами нормы морали. Это общество убивает само себя.

http://politikus.ru/events/44917-padenie-v-bezdnu.html

Что касается системы правосудия, то она наглядно продемонстриров ала свою заангажированно сть. Я имею в виду международную систему. Допускаю, что на уровне местностей эта система еще действует. Но, когда 12 абсолютно не разбирающихся в юридических тонкостях людей решают виноват ли человек или нет, то ......
Международные суды политизированы полностью. Как и комиссии разного рода.
Эта Европа сломалась. Несите следующую.
 
 
+1 #423 Oxygen 20.03.2017 12:48
Цитата:
Нет, не внимательно. только "верхний слой". но...я же живу в этом мире,
Всем давно видна твоя поверхностность ....В верхних слоях знаешь, что плавает и не тонет? :lol:
 
 
-1 #424 Сибирячка. 20.03.2017 12:55
Цитирую Oxygen:
Всем давно видна твоя поверхностность....В верхних слоях знаешь, что плавает и не тонет? :lol:
Долго думал. Это - твои "факты и аргументы"? Не густо....

Зря наехал на Рукодельницу. Мир меняется. И нельзя этого не знать.

"Лолита" Набокова, кстати, лишь обнажила скрытое от широкой общественности. Нимфетки есть, были и будут. Но...связь с ними взрослых дяденек, по счастью, всё ещё уголовно наказуемое деяние.

Пока, дискуссант...
 
 
+1 #425 Oxygen 20.03.2017 13:28
Цитата:
Пока, дискуссант...
Гудбай, недалёкая...
 
 
-3 #426 keeshond 20.03.2017 15:25
Цитирую Oxygen:
Конечно я дремучий и отказываюсь понимать, когда факт (даже факт) сексуального контакта с несовершеннолетними детьми пытаются оправдать отсутствием факта насилия. Так же я отказываюсь понимать, когда на государственном уровне в некоторых странах ЕС извращенцы от власти педалируют "законы" либерализируют и оправдывают педофилию и другие ненормальности, прикрываясь какими то псевдонаучными данными. Нам такие "ценности" нах не нужны. И хватит тут нас поучать.
Иди кормить бармалеев)))) они ждут. И смотри не применяй насилие. А если насиловать будут тебя--терпи толерантненько!
Обратись в Верховный суд России.
Так и напиши -
Наличие в УК РФ статьи 135 оскорбляет мое понимание жизни. Убрать ее.

Или ты хочешь сказать, что 135 статья пропагандирует педофилию? :lol:

А за сирийцев не беспокойся. Кстати, ты тоже их ожидал со дня на день на Украине? Не пришли?
 
 
-3 #427 keeshond 20.03.2017 15:39
Цитирую Homo sapiens:
Хочу подвести черту. Эта история девочки Лизы показала всю суть системы, которую пытаются навязать извне. И это наглядно демонстрирует то, что больно само общество, где моральные ценности сместились совсем не туда. Они извратились. Извращены сами нормы морали. Это общество убивает само себя.

http://politikus.ru/events/44917-padenie-v-bezdnu.html

Что касается системы правосудия, то она наглядно продемонстрировала свою заангажированность. Я имею в виду международную систему. Допускаю, что на уровне местностей эта система еще действует. Но, когда 12 абсолютно не разбирающихся в юридических тонкостях людей решают виноват ли человек или нет, то ......
Международные суды политизированы полностью. Как и комиссии разного рода.
Эта Европа сломалась. Несите следующую.
Черту подведете не вы, а немецкий суд.
Еще раз обратите внимание на то, что МИДу уже дела до этого нет. А вы все что-то стремитесь доказать. Кому?
И не нужно восклицать Европа сломалась. Президент России настаивает на общем экономическом пространстве от Владивостока до Лиссабона. Как же вы в этом пространстве жить собираетесь с такими возгласами? Тем более, если ваше желание сбудется и Европа сломается, то все ваши родные должны будут вернуться домой. Че в сломанной-то Европе жить?
 
 
-2 #428 keeshond 20.03.2017 16:00
Цитирую Сибирячка.:
Долго думал. Это - твои "факты и аргументы"? Не густо....

Зря наехал на Рукодельницу. Мир меняется. И нельзя этого не знать.

"Лолита" Набокова, кстати, лишь обнажила скрытое от широкой общественности. Нимфетки есть, были и будут. Но...связь с ними взрослых дяденек, по счастью, всё ещё уголовно наказуемое деяние.

Пока, дискуссант...
Да ну, какой наезд? Упал с печки и попробовал обвинить меня в пропаганде педофилии на основании того, что немецкое следствие установило нелицеприятные факты в деле.
Вот и все.
 
 
+5 #429 Homo sapiens 20.03.2017 16:31
Цитирую keeshond:
Черту подведете не вы, а немецкий суд.
Еще раз обратите внимание на то, что МИДу уже дела до этого нет. А вы все что-то стремитесь доказать. Кому?
И не нужно восклицать Европа сломалась. Президент России настаивает на общем экономическом пространстве от Владивостока до Лиссабона. Как же вы в этом пространстве жить собираетесь с такими возгласами? Тем более, если ваше желание сбудется и Европа сломается, то все ваши родные должны будут вернуться домой. Че в сломанной-то Европе жить?
Ув. Рукодельница, моральный и экономический аспекты-вещи разные. За станками могут и роботы стоять.
А учитывая пропаганду либеральных ценностей - мигранты будущее Германии. Европа сломалась и это правда.
http://argumentua.com/novosti/erdogan-prizval-turkov-v-evrope-aktivno-razmnozhatsya

И, кстати,

http://www.ntv.ru/novosti/1675237/
http://ren.tv/novosti/2016-09-19/iz-bezhencev-v-hozyaeva-nemcy-begut-iz-germanii-ne-v-silah-zashchitit-sebya-ot
На этом я сказал все, что хотел. Хорошего дня ;-) .

http://inosmi.ru/social/20170320/238913455.html

http://russianingermany.blogspot.com/2016/01/blog-post.html

https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/
 
 
+3 #430 Я только прохожий 20.03.2017 17:18
И в понедельник снова здрасте вам!
Цитирую Олег:
По Украине - я просмотрел новостные укро каналы и что то не вижу обсуждения отмены (переноса) транша МВФ
"В субботу вопрос Украины исчез из сегодняшней повестки дня совета директоров МВФ. И сегодня у нас состоятся интенсивные переговоры министра финансов, главы НБУ, Премьер-министр а, и я в этом буду участвовать для того, чтобы мы исправили те результаты, которые были вызваны безответственны м поведением украинских политиканов... Мы совместно должны объединяться, чтобы в ближайшее время получить транш",-
- гетман Шакаладу им. Ленинской кузни.
cs7065.userapi.com/c638824/v638824710/2965f/FW8O9i66TDo.jpg
 
 
+2 #431 Я только прохожий 20.03.2017 17:24
Цитирую keeshond:
Че в сломанной-то Европе жить?
Таки да, вперед мадам, и с песней:
cs7065.userapi.com/c638721/v638721208/2b7ec/esHjnRSpeMY.jpg
 
 
+2 #432 Зося Синицкая 20.03.2017 17:45
Мусорный коллапс: во Львове могут закрыться школы и детские сады
По состоянию на 20 марта около 59 мусорных площадок в учебных заведениях Львова переполнены, а вывозить отходы некуда.

Об этом сообщила журналистам директор департамента гуманитарной политики Львовского горсовета Галина Сличная.

«Во Франковском районе переполнены 19 площадок, в Шевченковском и Железнодорожном районах — по 13 площадок. При плюсовой температуре эти отходы разлагаются, а это является ухудшением санитарно–эпиде миологической ситуации во Львове», — доложила чиновница.

По её словам, если проблема не решится, занятия в школах и детских садах могут прекратиться.

«Такие вопросы рассматриваются на комиссии по чрезвычайным ситуациям. Если есть такая угроза, учебные процессы должны останавливаться . Если будет потепление и мусор не вывезут, это будет серьёзная проблема», — сокрушается Сличная.

Добавим, что в настоящее время не освобождены от мусора 413 контейнерных площадок Львова.
http://timer-odessa.net/news/musorniy_kollaps_vo_lvove_mogut_zakritsya_shkoli_i_detskie_sadi_485.html
 
 
+1 #433 Зося Синицкая 20.03.2017 17:47
Журналист: одесский нардеп Дейдей был обычным гопником и имеет судимость за разбой
Украинский журналист Владимир Бойко «раскопал» нелицеприятную подробность из жизни одесского народного депутата и участника АТО на Донбассе Евгения Дейдея («Народный фронт»).

По данным Бойко, нынешний украинский парламентарий до того, как пойти в политику, был осуждён за разбойное нападение.
http://timer-odessa.net/news/jurnalist_odesskiy_nardep_deydey_bil_obichnim_gopnikom_i_imeet_sudimost_za_razboy_144.html
 
 
+2 #434 Зося Синицкая 20.03.2017 17:50
В Херсоне сутенёр вовлёк в занятие проституцией 12-летнюю девочку
http://timer-odessa.net/news/v_hersone_sutener_vovlek_v_zanyatie_prostitutsiey_12_letnyuyu_devochku_492.html

Девочка сама виновата! Правда, либералы?
 
 
0 #435 keeshond 20.03.2017 20:24
Цитирую Homo sapiens:
Ув. Рукодельница, моральный и экономический аспекты-вещи разные. За станками могут и роботы стоять.
А учитывая пропаганду либеральных ценностей - мигранты будущее Германии. Европа сломалась и это правда.
http://argumentua.com/novosti/erdogan-prizval-turkov-v-evrope-aktivno-razmnozhatsya

И, кстати,

http://www.ntv.ru/novosti/1675237/
http://ren.tv/novosti/2016-09-19/iz-bezhencev-v-hozyaeva-nemcy-begut-iz-germanii-ne-v-silah-zashchitit-sebya-ot
На этом я сказал все, что хотел. Хорошего дня ;-) .

http://inosmi.ru/social/20170320/238913455.html

http://russianingermany.blogspot.com/2016/01/blog-post.html

https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/
Вы не можете понять одну вещь - мигрантская ксенофобия у паникеров это обычная вещь, которую иногда перерастают, иногда нет.
Каждый мигрант проходит через свои круги понимания мира вокруг себя.
Человек, не покидавший своего дома или страны никогда не сможет это понять в полной мере.
В какой-то момент мигранты еще привирают о своей жизни, стараясь либо удивить родных на родине, либо напугать их чем-нить.
Потом это проходит.
Все, что вы мне пытаетесь рассказать, ссылаясь на слова родных - это обычные мигрантские байки. Это все у них пройдет. Будут жить в сломанной Европе, назад не вернутся...
 
 
-2 #436 keeshond 20.03.2017 20:27
удалено админом
 
 
-2 #437 Сибирячка. 21.03.2017 04:41
Цитирую Зося Синицкая:
В Херсоне сутенёр вовлёк в занятие проституцией 12-летнюю девочку
http://timer-odessa.net/news/v_hersone_sutener_vovlek_v_zanyatie_prostitutsiey_12_letnyuyu_devochku_492.html

Девочка сама виновата! Правда, либералы?
Подозреваемому грозит до 15 лет лишения свободы.
Мужчине объявлено о подозрении за совершение уголовных правонарушений, предусмотренных ч.2 ст.156 Уголовного кодекса Украины «Развращение несовершеннолет них», ч.3 ст.302 «Создание или содержание мест разврата и сводничество» и ч.4 ст.303 «Сутенёрство или вовлечение лица в занятие проституцией».

Более всего начало впечатлило: "В Херсоне работники отдела по борьбе с преступлениями, связанными с торговлей людьми Главного управления Национальной полиции в Херсонской области задокументирова ли противоправную деятельность 48-летнего мужчины, который вовлекал девушек в занятие проституцией."...

Может ребенка мать продала? Ты в курсе, надеюсь, что у вас там цветет и процветает торговля людьми....?

И поверь мне на слово....русски е либерасты к этому не имеют ни малейшего отношения.
 
 
-2 #438 Сибирячка. 21.03.2017 05:03
Цитирую Homo sapiens:
Ув. Рукодельница, моральный и экономический аспекты-вещи разные. За станками могут и роботы стоять.
А учитывая пропаганду либеральных ценностей - мигранты будущее Германии. Европа сломалась и это правда.
http://argumentua.com/novosti/erdogan-prizval-turkov-v-evrope-aktivno-razmnozhatsya

И, кстати,

http://www.ntv.ru/novosti/1675237/
http://ren.tv/novosti/2016-09-19/iz-bezhencev-v-hozyaeva-nemcy-begut-iz-germanii-ne-v-silah-zashchitit-sebya-ot
На этом я сказал все, что хотел. Хорошего дня ;-) .

http://inosmi.ru/social/20170320/238913455.html

http://russianingermany.blogspot.com/2016/01/blog-post.html

https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/
"Около миллиона беженцев-мусуль ман приняла Германия в прошлом году. (2015 г. имеется в виду)
"В итоге Ангела Меркель изменила своей политике толерантности. Она пообещала на съезде, что приток мигрантов 2015 года больше "не повторится". Также она заговорила о запрете паранджи и верховенства светских законов над шариатом. Хотя несколько лет назад из уст Меркель звучали слова, что ислам является частью Германии. "Мы должны быть в этом вопросе абсолютно открытыми и сказать: да, это часть нас самих", — подчеркнула Ангела Меркель в 2012 году."


Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/
https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/

А вот самая суть этой статьи: Немки начали массово рожать детей от мигрантов

В прошлом году уровень рождаемости в Германии повысился в полтора раза, достигнув рекордного показателя для женщин возрастом 33 года.

"Иностранцы дали Германии то, что ей нужно: больше детей". С таких слов начинается материал Bloomberg о том, что принявшая волну беженцев ФРГ теперь переживает настоящий беби-бум: в прошлом году рождаемость в стране поднялась сразу на 50%, сообщает Лайф.

По данным государственной статистической службы, рекордно высокие показатели выдают именно иностранки. Они в 2015 году родили каждого пятого ребёнка в стране.

--------------------------------------------------------
Если хорошо поразмыслить - политика Германии то правильна в отношении мигрантов с точки зрения интересов государства. Лично мне, конечно, не понятно - почему мигранты -мусульмане, а не украинцы, например? Но тем не менее - факт есть факт. За счет мигрантов Германия реально пополняет свою демографию. Однозначно!

А шум с мигрантами - разумеется, утихнет со временем. конечно, это чувствительно сразу миллион когда на голову падает. И явно заметно. Но...все притрутся друг к другу и будет толерантная тишина.

Сдается мне, что это больше надуманная проблема. Раздутая иными словами. Я ещё в 2015 году недоумевала, когда РФ в августе 2014 года приняла миллион беженцев с Украины - и не пикнула. Обеспечив людей и жильем и питанием. Ну...а немцам то с этого миллиона что? Адаптируют и вовлекут в экономику. Ибо - никто им пожизненных пособий платить не будет.
 
 
+1 #439 Homo sapiens 21.03.2017 10:46
Цитирую Сибирячка.:
"Около миллиона беженцев-мусульман приняла Германия в прошлом году. (2015 г. имеется в виду)
"В итоге Ангела Меркель изменила своей политике толерантности. Она пообещала на съезде, что приток мигрантов 2015 года больше "не повторится". Также она заговорила о запрете паранджи и верховенства светских законов над шариатом. Хотя несколько лет назад из уст Меркель звучали слова, что ислам является частью Германии. "Мы должны быть в этом вопросе абсолютно открытыми и сказать: да, это часть нас самих", — подчеркнула Ангела Меркель в 2012 году."


Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/
https://www.pravda.ru/news/world/europe/16-12-2016/1320403-german-0/

А вот самая суть этой статьи: Немки начали массово рожать детей от мигрантов

В прошлом году уровень рождаемости в Германии повысился в полтора раза, достигнув рекордного показателя для женщин возрастом 33 года.

"Иностранцы дали Германии то, что ей нужно: больше детей". С таких слов начинается материал Bloomberg о том, что принявшая волну беженцев ФРГ теперь переживает настоящий беби-бум: в прошлом году рождаемость в стране поднялась сразу на 50%, сообщает Лайф.

По данным государственной статистической службы, рекордно высокие показатели выдают именно иностранки. Они в 2015 году родили каждого пятого ребёнка в стране.

--------------------------------------------------------
Если хорошо поразмыслить - политика Германии то правильна в отношении мигрантов с точки зрения интересов государства. Лично мне, конечно, не понятно - почему мигранты -мусульмане, а не украинцы, например? Но тем не менее - факт есть факт. За счет мигрантов Германия реально пополняет свою демографию. Однозначно!

А шум с мигрантами - разумеется, утихнет со временем. конечно, это чувствительно сразу миллион когда на голову падает. И явно заметно. Но...все притрутся друг к другу и будет толерантная тишина.

Сдается мне, что это больше надуманная проблема. Раздутая иными словами. Я ещё в 2015 году недоумевала, когда РФ в августе 2014 года приняла миллион беженцев с Украины - и не пикнула. Обеспечив людей и жильем и питанием. Ну...а немцам то с этого миллиона что? Адаптируют и вовлекут в экономику. Ибо - никто им пожизненных пособий платить не будет.
Все будет хорошо

https://pp.userapi.com/c637128/v637128607/3d4d5/xSu21c2WGno.jpg

«Рожайте не троих, а пятерых детей, потому что вы - это будущее Европы», - заявил Эрдоган во время своего выступления в Эскишехире на западе Турции, - «и это станет лучшим ответом на наглость, враждебность и несправедливост ь, с которыми вам приходится сталкиваться».
Источник: https://germania.one/2017/03/20/jerdogan-prizval-prozhivajushhih-v-evrope-turkov-rozhat-bolshe-detej/#comment-4136 » Эрдоган призвал проживающих в Европе турков рожать больше детей © GERMANIA.ONE
 
 
+1 #440 Homo sapiens 21.03.2017 11:59
В Думе рассказали, как немецкие СМИ дискредитируют русскую диаспору в Германии

Об этом сегодня на слушаниях в Госдуме РФ заявила председатель Координационног о совета организации российских соотечественник ов Лариса Юрченко.

«Уже в 2012 году в немецких СМИ исчезли положительные материалы про Россию. Сейчас негативная пропаганда работает и против русскоязычных за рубежом. Особенно сегодня шельмуют российских немцев, потому что эти люди обладают избирательным правом и всегда голосовали за ведущую партию, но сегодняшняя внешняя политика Германии оценивается ими критически», — сказала Юрченко.

http://www.politnavigator.net/v-dume-rasskazali-kak-nemeckie-smi-diskreditiruyut-russkuyu-diasporu-v-germanii.html
 
 
0 #441 Homo sapiens 21.03.2017 12:18
Несколько фактов о двойном гражданстве в Германии
Источник: https://germania.one/2017/03/18/neskolko-faktov-o-dvojnom-grazhdanstve-v-germanii/ » Несколько фактов о двойном гражданстве в Германии © GERMANIA.ONE
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх