Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: Рада против «злуки»

Истории от Олеся Бузины: Рада против «злуки»

Переяславская Рада. Событие,
которое произошло в этом городе 355 лет назад, и сегодня не дает спать многим
«переписывателям истории», злым на Богдана Хмельницкого.
Переяславская Рада. Событие, которое произошло в этом городе 355 лет назад, и сегодня не дает спать многим «переписывателям истории», злым на Богдана Хмельницкого.

В январе сразу два юбилея – 355 лет Переяславской Раде и 90 – "злуке" УНР и ЗУНР. Первое событие нынешние правители Украины пытаются извратить, а второе – раздуть.

Переяславская Рада, как кость в горле, торчит у всех врагов восточно-славянского единства. Если бы существовала машина времени, то, уверен, они забрались бы в нее и летели целыми "науковими інституціями" в Переяслав, дабы на четвереньках умолять гетмана Хмельницкого не принимать подданство русского царя. Что бы они Богдану не целовали! Наверное, даже те места, которые нормальные люди не целуют.

Но так как построить машину времени невозможно, бедолагам приходится ограничиться банальными подделками, объявляя задним числом бывшее не бывшим.

За последние годы случившееся 18 января 1654 г. в Переяславе пытались назвать "временным военным союзом между Хмельницким и Москвой", "трагедией Украины и Европы" (странно, почему не всего мира?), "потерей независимости" и даже "нелегитимным актом", за который проголосовало якобы не больше сотни человек. Наконец, как заметил в юбилейном сюжете журналист одного из центральных каналов, "Нині вчені обох країн сходяться в одному: про що тоді домовилися гетьман Богдан Хмельницький та цар Олексій Михайлович, точно не відомо. Історичних документів поки ніхто не знайшов".

В действительности известно все. И о чем договорились Хмельницкий с Алексеем Михайловичем. И как это было.

И кто присутствовал. И даже документы имеются. Но так уж получилось, что большинство наших "вчених", на скорую руку переделанных из советских докторов и кандидатов исторических наук, больше всего боятся правды. Как увидят ее, так сразу в обморок валятся или начинают нести околесицу про "трагедию Европы". Видимо, у них устройство такое. Мне же остается только вкратце рассказать о тех событиях, предоставив читателю самому судить обо всем остальном.

Начнем с того, что никакой независимой Украины на момент Переяславской Рады не существовало. Юридический статус Богдана Хмельницкого и Войска Запорожского, гетманом которого он являлся, определялся Белоцерковским договором 1651 г. между казаками и польским королем. Он был заключен после поражения Хмельницкого под Берестечко. Согласно ему, территорией, подвластной Запорожскому Войску, признавалось только Киевское воеводство. Шляхте возвращались все поместья на Украине, которыми она владела до начала казачьего бунта. А гетман лишался права любых дипломатических сношений с другими государствами и признавал своими прямыми начальниками коронного и польного гетманов Речи Посполитой.

Таким образом, Белоцерковский договор определял территорию Запорожского войска как автономного субъекта в составе Польско-Литовского государства. Но и в пору наивысших успехов восстания Хмельницкий всегда оставался польским гражданином. В 1648 г. он выступил против своеволия магнатов под… польским знаменем с белым орлом на красном полотнище, которое пожаловал казакам король Владислав IV.

С этим стягом Хмельницкий будет сражаться до самой битвы при Берестечко, подчеркивая, что воюет против злоупотреблений местных властей, но не против государства. Сражался бы, наверное, и дальше, да только при Берестечко польская армия отобрала знамя как трофей у разбитых казаков.

Украина в XVII веке. Столько Украины вошло в состав России в 1654 году
Украина в XVII веке. Столько Украины вошло в состав России в 1654 году
СМОТРИТЕ КАРТУ ДЕТАЛЬНЕЕ

В ПОИСКАХ ПАНА.Но и это еще не все! В 1649 г., в пору своих самых больших успехов, когда Польша согласилась расширить казачий реестр до 40 тысяч человек, Хмельницкий был обязан "просить у польского короля прощения на коленях" и "как польский шляхтич присягнуть на верность Речи Посполитой". Эти пункты были специально внесены в так называемый Зборовский договор. И гетман их выполнил, получив взамен амнистию. Как пишет современник этих событий, секретарь французского посольства в Польше Пьер Шевалье, Хмельницкий "прибыл к королю и, став на колени, произнес со слезами на глазах длинную речь, дабы доказать, что он предпочел бы появиться перед королем для получения похвалы за какую-нибудь значительную услугу его величеству и Речи Посполитой, нежели прибыть туда еще обагренным так густо пролитой кровью". После этого гетман "со всей покорностью попросил прощения за свои прошлые провины" и "пообещал исправить их своим поведением в будущем".

Эти факты показывают, в каком положении был гетман.

О "равноправном союзе" с человеком, стоявшим на коленях, и речи быть не могло. К концу 1653 г. он был буквально приперт к стенке. Его бросили татары, заключив в Каменце-Подольском сепаратное соглашение с королем, к обсуждению которого Хмельницкий не был даже допущен. Он потерял в Молдавии сына Тимоша, убитого в неудачном походе. Да и сами казаки к этому времени смертельно устали от шестилетней войны. Единственным выходом было найти нового сюзерена.

На выбор их имелось только двое – московский царь и турецкий султан.

СЛУГА ЦАРЯ: КАК ХМЕЛЬНИЦКИЙ СТАЛ ВЕРНОПОДДАННЫМ

Кремль. В эти двери Богдан стучался не раз, пока его
впустили.
Кремль. В эти двери Богдан стучался не раз, пока его впустили.

Еще в июне 1653 г. султан прислал к Хмельницкому своего посла с предложением, чтобы "гетман с Войском Запорожским был под его рукой и служил ему, турскому царю, чтобы быть Войску Запорожскому у него в холопех". Так докладывал в Москву подьячий Иван Фомин. Но и сам Хмельницкий тут же сообщил русскому правительству об этом предложении и передал в Посольский приказ (тогдашний аналог МИДа) копии турецких грамот. Предложение султана гетман использовал как очередной повод, чтобы подтолкнуть царя наконец-то выступить против Польши и взять Войско Запорожское под свою защиту. Это было не первое письмо гетмана к царю. С самого начала восстания он просился на московскую службу. Но Россия, побаивавшаяся конфликта с Польшей, которой она проиграла несколько войн, не торопилась. И только в 1653 г. кремлевские тугодумы наконец вняли слезным мольбам.

Нет ничего странного, что не сохранилось копий Переяславского договора. А кто сказал, что там вообще заключался какой-то договор? Хмельницкий приехал в Переяслав не подписывать дипломатические соглашения, а принимать присягу на верность царю. Документ же о вхождении Украины в состав России назывался иначе – решение Земского собора от 1 октября 1653 года. Этот правовой акт хорошо известен специалистам, сохранился в оригинале и не раз публиковался. "Также и запорожского гетмана Богдана Хмельницкого присылки объявили, — гласит он, — что они бьют челом под государеву высокую руку в подданство".

Земский собор перечисляет все обиды, нанесенные царю польским королем ("чего не токмо великим государем християнским, помазанником божиим, и простому человеку слышати и терпети невозможно"), объявляет войну Польше и удовлетворяет многократные просьбы Хмельницкого о принятии в русское подданство: "А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Руси изволил того гетмана Богдана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку".

Подпись Хмельницкого до (снизу) и после Переяславской
Рады (сверху).
Подпись Хмельницкого до (снизу) и после Переяславской Рады (сверху).

На протяжении нескольких месяцев после Переяславской Рады вслед за гетманом и старшиной присягу царю принесли еще 127 тысяч человек — практически все мужское население подвластной Хмельницкому Украины. По словам казачьей летописи Самовидца, "по усей Украине увесь народ з охотою тое учинил". Не присягали только дети и женщины, так как по тогдашним законам не имели на это права.

Сразу же после присяги Хмельницкий направил в Москву благодарственное письмо: "Богу милостивому и вашему царскому величеству велико благодарим, получивши ныне, что от веку жадали есмо: что ваше царское величество пожаловати под крепкую высокую руку свою государскую нас, верных слуг своих, приняти изволил"… Подпись под этим документом не допускает никаких фантазий о подлинном статусе гетмана: "Вашему царскому величеству верные подданные и нанижайшие слуги Богдан Хмельницкий, гетман с Войском вашего царского величества Запорожским".

До Переяславской Рады Богдан ставит факсимиле под документами на польском языке, именуя себя "гетманом Войска Запорожского его королевской милости". После Переяслава он подписывается только по-русски: "гетман Войска Запорожского его царского величества".

"ЗЛУКА" И РАЗЛУКА УНР С ЗУНР

Диктатор ЗУНР Евгений Петрушевич (справа) не
сработался с Петлюрой. Атаман Петлюра (слева) тоже недолюбливал своего коллегу.
Диктатор ЗУНР Евгений Петрушевич (справа) не сработался с Петлюрой. Атаман Петлюра (слева) тоже недолюбливал своего коллегу.

Не меньше, чем Переяславскую Раду, пытаются сегодня мифологизировать и так называемый день "злуки" УНР с ЗУНР – 22 января 1919 г. До этой даты существовало сразу две Украины – Украинская Народная Республика головного атамана Симона Петлюры и Западно-Украинская Народная Республика, которую возглавлял диктатор Евгений Петрушевич – бывший депутат австрийского парламента. Но так как две Украины – это слишком много, то их решили объединить. Благо, к этому все располагало. Чуть больше месяца назад Петлюра с помощью галичан захватил Киев, уничтожив третью Украину – "Украинскую державу" гетмана Скоропадского. Тут он предложил Петрушевичу слиться в желто-голубых националистических объятиях в одно государство, пообещав Галичине широкую автономию.

Галичане воевали с поляками, захватившими Львов и продолжавшими наступать. Они очень рассчитывали на помощь петлюровцев и согласились почти без торга. Акт "злуки" был торжественно провозглашен в Киеве на Софиевской площади. Отныне ЗУНР провозглашалась автономной Западной областью в составе УНР.

Правда, радость верхов омрачало то, что киевляне, наблюдавшие за этим, не испытывали особенного восторга. Большинство из них симпатизировало или белым, или красным, а Петлюру и его хлопцев считали обычными разбойниками, явившимися в Киев по-грабить. Даже автор выпущенной в эмиграции "Історії Української Держави XX століття" Исидор Нагаевский вынужден был признать, что за актом "злуки" Петрушевича с Петлюрой на Софиевской площади "багато глядачів приглядалися збоку без ентузіазму".

Злука в
Киеве. Спиной к зрителям стоит в папахе Симон Петлюра.
Злука в Киеве. Спиной к зрителям стоит в папахе Симон Петлюра.

Еще меньше толку получилось от последствий объединения. Оно осталось только на бумаге. Ни армии, ни правительства так и не объединились на практике. Оказалось, что схидняки и галичане, с XVII века жившие в разных государствах, имеют мало общего.

Петлюра воевал с красными и белыми и не хотел воевать с поляками. А Петрушевич больше всего ненавидел поляков, а с красными и белыми, наоборот, предпочел бы замириться. Результатом таких разногласий стало то, что головной атаман завел тайные переговоры с лидером Польши Пилсудским, а Украинская Галицкая Армия 6 ноября 1919 г. перешла на сторону белого генерала Деникина. Это был один из самых комичных эпизодов гражданской войны. Особенно, если учесть, что по соглашению с "белыми москалями" местом пребывания Галицкого правительства определялась… Одесса. Но и это еще не все! Сразу после провала деникинцев УГА превратилась в ЧУГА – "Червону Українську Галицьку Армію". Об этом позорном факте теперь стараются вообще не вспоминать. Но он был и его не вычеркнешь!

Через два дня после того, как УГА побелела, Петлюра заключил соглашение с Польшей. Он полностью отказывался от претензий на Западную область УНР, признавал Львов польским городом, а взамен за это получал помощь поляков для очередного наступления на Киев, в котором уже были красные.

По сути это было наступление поляков, а не петлюровцев. Ведь вся армия головного атамана на тот момент насчитывала не больше 30 тысяч человек, у которых голова шла кругом от крутых поворотов во внешней политике своего вождя. "Злука" закончилась разлукой. Петрушевич уехал в эмиграцию в Вену и оттуда поносил Симона Васильевича за предательство. А петлюровцы в ответ считали предателями солдат Галицкой Армии, которые сначала стали белыми, а потом красными.

В истории любого государства, кроме нашего, такие кульбиты были бы невозможны. Но мы можем гордиться, что во время "визвольних змагань" 1919 – 1920 гг. все самые "свідомі українці" продали друг друга. Вождей с незапятнанными репутациями после этого просто не осталось. Даже знаменитый соратник Петлюры атаман Юрко Тютюнник вскоре выплыл в красном Харькове, где издал покаянные мемуары "З поляками проти України". Как говорил Мазепа: "Чрез незгоду всі пропали, самі себе звоювали".

Олесь Бузина, 23 января 2009 года

 

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+5 #301 Erich Koch 23.01.2017 12:09
Украинское оружие для сирийских боевиков https://pp.vk.me/c637921/v637921990/32da8/Ji4ugVT2O0U.jpg

colonelcassad
23 января, 11:23

В дополнение к недавнему материалу http://colonelcassad.livejournal.com/3183312.html про поставки болгарского оружия через Саудовскую Аравию террористам в Сирию.
Сирийцы сообщают об обнаружении схожего канала вооружения террористов, теперь уже с территории Украины. Как и в случае с Болгарией, оружие закупается через Саудовскую Аравию, а потом уже покупателем доставляется на территорию Сирии, где передается различным джихадистским группировкам "для борьбы с режимом". https://pp.vk.me/c637921/v637921990/32d90/G_oGgghOKsQ.jpg & https://pp.vk.me/c637921/v637921990/32d97/XLvlfIady9M.jpg



https://vk.com/warpolitik?w=wall-66283435_910327 - полностью здесь

Обращает на себя внимание представленный документ начала 2014 года, где содержится информация о закупке большой партии разнообразного вооружения советского производства, очевидно предназначенног о для войны в Сирии, так как армия Саудовской Аравии тогда еще не увязла в Йеменской войне, да и в целом она ориентирована на оружие западного производства.
Разумеется, данный документ ничего не говорит о том, насколько данный заказ был выполнен и как на его реализацию повлияли последствия государственног о переворота и начавшаяся война на Донбассе, которая в 2014 году привело к отмене части военных контрактов в силу необходимости срочно вооружать ВСУ для войны с собственным населением. Но с учетом того, что сирийцы пишут о том, что оружие из Украины было найдено в освобожденных от боевиков районах, как минимум часть закупки вполне себе дошла до "конечного потребителя".

http://colonelcassad.livejournal.com/3199418.html?utm_source=twsharing&utm_medium=social
 
 
+5 #302 Erich Koch 23.01.2017 12:23
23 Января, 2017 г. 10:07
Формула смысла - Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Гия Саралидзе.

Социальное знание и устройство общества. Гость - философ, член Зиновьевского клуба и Российского союза писателей Тимофей Сергейцев. - https://youtu.be/AaOkjy-mWJ8
 
 
+9 #303 Палыч 23.01.2017 12:34
К нам вернулся хитроумный Улисс Одиссей - слизень тысячеликий многоайпишный.
 
 
+5 #304 Я только прохожий 23.01.2017 12:34
"Исидор Нагаевский вынужден был признать, что за актом "злуки" Петрушевича с Петлюрой на Софиевской площади "багато глядачів приглядалися збоку без ентузіазму"."
timer-odessa.net/statji/den_sobornosti_epohalnaya_peremoga_ili_godovschina_istoricheskogo_anekdota_260.html?utm_vk&utm_medium=Timer&utm_campaign=grup
Украинской народной республики формально просуществовала чуть более года, а фактически не существовала никогда. А подписанному 22 января 1919 года «Акту злуки» придают значение, которого тот не имел.
http://timer-odessa.net/statji/den_sobornosti_epohalnaya_peremoga_ili_godovschina_istoricheskogo_anekdota_260.html?utm_vk&utm_medium=Timer&utm_campaign=grup
 
 
+11 #305 Homo sapiens 23.01.2017 12:47
Цитирую Палыч:
К нам вернулся хитроумный Улисс Одиссей - слизень тысячеликий многоайпишный.
И уходит сразу
 
 
+5 #306 просто Мария 23.01.2017 13:00
Цитирую Homo sapiens:
И уходит сразу
Навсегда?
 
 
+7 #307 Homo sapiens 23.01.2017 13:16
Цитирую просто Мария:
Навсегда?
Боюсь, что до следующей регистрации.
 
 
+8 #308 Я только прохожий 23.01.2017 13:26
Кто то нервировался что Зубченко пропал. Жив курилка! Живёхонек! О революции все пишет:
antifashist.com/item/revolyuciya-vagin.html
Антонина Геращенко, Ганна Гопко (глава комитета ВР по иностранным делам), Таня Черновол (девочка со справкой), Виктория Сюмар (ставит опыты по украинизации не только на кошках, но и на живых людях), Сергей Лещенко (украинский аналог Кончиты Вурст) – все эти великие гендеры должны внести свой вклад в «революцию .....»
http://antifashist.com/item/revolyuciya-vagin.html
Таки у Александра все тип-топ!
 
 
+3 #309 Мойра 23.01.2017 13:58
Всем доброго времени суток!

Читаю новости Украины. Итак, начнем

Чтобы попытаться убедить ОБСЕ в том, что «мы уже ни при чем», на оккупированной территории Донбасса уменьшается присутствие российских регулярных войск. Но это не означает, что в Москве решили «выйти» из «военного конфликта». Скорее, наоборот, задуман хитрый маневр. Об этом заявил советник главы МВД Илья Кива.
http://real-vin.com/rossija-vyvodit-svoih-voennyh-s-donbassa

Запад может разрушить Россию и уничтожить режим президента Владимира Путина за четыре дня.

"Россия очень сильно зависит от мира, и российская экономика настолько к нему привязана, что, если бы мир действительно хотел поставить на место российский режим, это заняло бы четыре дня. Это крушение банковской системы, это отключение от международной системы расчетов SWIFT. Просто мир не хочет с этим связываться. Мир сам дезорганизован, и президент США Барак Обама был к этому не готов", - считает Муждабаев.
http://obozrevatel.com/abroad/53861-zapad-mozhet-unichtozhit-putinskuyu-rossiyu-za-chetyire-dnya-muzhdabaev.htm

Финансовое истощение России работает: РФ в течение четырех месяцев уменьшает финансирование террористов "ДНР" и "ЛНР", - Тука
Тука также отметил, что "инвестиции" РФ в оккупированный Крым также уменьшаются.
Россия уменьшает финансирование террористов "ДНР" и "ЛНР". Об этом в эфире "112 Украина" сообщил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий Георгий Тука, передает Цензор.НЕТ.

"Примерно месяца четыре, уже официально это не скрывается ни страной-оккупан том, ни представителями этих квазиобразовани й ("Л/ДНР". - Ред.), Россия уменьшает с каждым месяцем финансовую помощь этим квазиобразовани ям. То есть, финансовое истощение России работает", - сказал он.
http://censor.net.ua/news/424453/finansovoe_istoschenie_rossii_rabotaet_rf_v_techenie_chetyreh_mesyatsev_umenshaet_finansirovanie_terroristov

Муждабаєв: українських політиків, які побували на інавгурації Трампа, треба розстріляти
http://politic.kiev.ua/politika/22107muzhdabaev-ukrainskih-politikiv-yaki-pobuvali-na-inavguracii-trampa-treba-rozstrilyati.html

Посол Украины в США Валерий Чалый также присутствовал на торжественном мероприятии, об этом сообщили в Twitter-аккаунт е представительст ва нашей страны.
Полный текст читайте здесь: https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/ukrainskih-politikov-poletel-inauguratsiyu-1485165831.html


Посла застрелить, он ни одного броника не пожертвовал
 
 
+1 #310 Марина 23.01.2017 14:10
Новая Статья !! очень грустная мне показалось
о Кулинарии по Европейски!
 
 
-4 #311 pasha 23.01.2017 15:14
Цитирую Гамлет:
Уже даже в США поняли , что в России лучше снег есть станут , но не прогнуться под санкции и пиндосов
В России снегу много.
Вот только он не весь год там "произрастает".)
Но инициатива интересна;думаю ею заинтересуются, со временем,в Думе.
 
 
-4 #312 pasha 23.01.2017 15:15
Цитирую Ольга. olga ch:
Вы читать умеете? Я даже не спрашиваю знаете ли вы хотя бы поверхностно великое наследие и биографию Русского Гения - М.Ю. Лермонтова.

Галуб прервал мое мечтанье,
Ударив по плечу; он был
Кунак мой


"Он был кунак мой". Значение слова"кунак" недоступно для понимания?
Знаю.
И среди чечен тогда были предатели.(
 
 
+7 #313 Veimer 22.01.2019 16:37
 
 
+3 #314 kiev 22.01.2019 16:53
Цитирую Veimer:
https://www.youtube.com/watch?v=LnJj-6sCxxY
https://www.youtube.com/watch?v=gihtxvo03Bs
 
 
+2 #315 Alexandr 22.01.2019 18:38
22 января 1440 года родился Иван III Васильевич. https://pbs.twimg.com/media/DxgkXQAXgAUARWU.jpg Великий князь Иоанн III
Литограф К.Эргон
Россия, Начало XX века
https://twitter.com/StateHistorical/status/1087659330193817600

22 января 1440 в Москве родился Великий князь московский Иван III – великий собиратель русских земель https://twitter.com/history_RF/status/1087566806779338753



22 января 1904, 115 лет назад, во Льгове Курской губернии родился детский писатель Аркадий Гайдар. https://pbs.twimg.com/media/DxfdABZWkAAaxl0.jpg «РВС», «Мальчиш-Кибаль чиш», «Судьба барабанщика», «Тимур и его команда» https://twitter.com/history_RF/status/1087581148962832389





22 января 1908 в Баку родился академик Лев Ландау. Нобелевская премия по физике, три Сталинские и Ленинская премия. «Науки делятся на естественные, неестественные и противоестестве нные» – Ландау https://twitter.com/history_RF/status/1087578650273374209





22 января 1898 в Риге родился великий кинорежиссер Сергей Эйзенштейн. «Броненосец «Потемкин». «Александр Невский». «Иван Грозный». https://pbs.twimg.com/media/DxfTG5lX0AE9d3Z.jpg Две Сталинские премии первой степени https://twitter.com/history_RF/status/1087569986636447745





22 января 1924, на следующий день после смерти вождя мирового пролетариата, на Глуховском ХБК под Москвой открыт первый в мире памятник Ленину – на фото https://twitter.com/history_RF/status/1087565689974595584





22 (9 ст.ст.) января 1905 «кровавое воскресенье». В СССР дата была объединена с днем памяти Ленина – нерабочий день до 1951. https://pbs.twimg.com/media/DxfOXvVW0AAmdel.jpg И.Владимиров. «9 января 1905 года у Зимнего Дворца». 1925. https://twitter.com/history_RF/status/1087564778242039813






22 января 1943 под Сталинградом снайпер Максим Пассар обеспечил успех наступления полка, уничтожив расчеты станковых пулеметов с расстояния 100 м. В этом бою нанаец Пассар погиб. https://pbs.twimg.com/media/DxfJkzHWsAE2rM7.jpg Всего он успел уничтожить 272 фашистов. Герой России (2010) https://twitter.com/history_RF/status/1087559487987290112
 
 
+2 #316 Alexandr 22.01.2019 18:43
Подвиг героев-атаевцев . 29 воинов лейтенанта Атаева двое суток – до 17 часов 22 января 1943 – удерживали господствующую высоту 79.9 у Белой Калитвы. https://pbs.twimg.com/media/DxfG6i9WkAAZInB.jpg Герои выдержали 7 атак, уничтожив около 300 гитлеровцев. Погибли все https://twitter.com/history_RF/status/1087556559033585665





22 января 1942 в «Красной звезде» опубликован очерк «О 28 павших героях». https://pbs.twimg.com/media/DxfExnSX4AABbQO.jpg Впервые названы имена 28 героев-панфилов цев. https://twitter.com/history_RF/status/1087554216225316866






22 января 1758 в ходе Семилетней войны русские войска заняли Кенигсберг – столицу Восточной Пруссии (Калининград). https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/vostochnaia-prussiia-v-sostavie-rossiiskoi-impierii Восточная Пруссия в составе Российской империи https://twitter.com/history_RF/status/1087552831731716098





22 января 1558 Иван Грозный начал Ливонскую войну. В течение года русские заняли всю территорию Прибалтики https://twitter.com/history_RF/status/1087551897861570560






22 января 1944 ночью Ленинград подвергся последнему артиллерийскому обстрелу. Трое раненых и двое убитых. Ленинград немцы обстреливали 611 дней. В каждый из этих дней на город падало в среднем 240 снарядов https://twitter.com/Voina_41_45/status/1087550963609669633





21 января 1944 у села Баксы близ Керчи гвардии старшему сержанту Федору Серебрякову осколком снаряда оторвало правую руку, но он продолжал командовать отражением вражеской атаки. https://pbs.twimg.com/media/DxceTeqXgAEpAD6.jpg Кидал гранаты левой рукой. На следующий день умер от полученных ран в медсанбате https://twitter.com/Voina_41_45/status/1087371178770075650
 
 
+4 #317 Alexandr 22.01.2019 18:47
18:44 22 января

Как объединились две Украины и чем это закончилось

100 лет назад, 22 января 1919 года, Украинской Народной Республикой и Западно-Украинс кой Народной Республикой был подписан знаменитый «Акт Злуки». Два государственных образования, возникших после распада Российской и Австро-Венгерск ой империй на территории современной Украины, объявили о своем объединении. Хотя сейчас на Украине эта дата рассматривается как праздничная, олицетворяющая собой формирование украинской государственнос ти, на самом деле объединение двух украинских республик в 1919 году было вынужденной мерой.

Напомним, что Украинская Народная Республика была провозглашена III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после того, как в результате Октябрьской революции было свергнуто Временное правительство России. 9 (22) января 1918 года IV Универсал Центральной рады провозгласил государственный суверенитет Украинской Народной Республики.

Однако уже в апреле 1918 года в УНР произошел государственный переворот, в результате которого к власти пришел гетман Павел Скоропадский, поддержанный австро-венгерск ими и германскими войсками, находившимися на территории Украины. Скоропадский УНР ликвидировал и переименовал в Украинскую державу.

Лишь в декабре 1918 года войскам Директории удалось свергнуть гетмана Скоропадского, после чего УНР была восстановлена. Но Директории так и не удалось установить контроль над всей территорией, являвшейся в то время предметом претензий УНР. Аппетиты же у киевских властей были весьма неплохие.

Если УНР имела столицей Киев и распространяла свою власть на земли, входившие прежде в состав Российской империи, то ЗУНР – Западно-Украинс кая Народная Республика – была создана на территориях, до 1918 года входивших в состав Австро-Венгрии. 18 октября 1918 года во Львове был созван Украинский национальный совет, который принял решение о создании на территории Галиции, Буковины и Закарпатья украинского национального государства.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://topwar.ru/152864-kak-obedinilis-dve-ukrainy-i-chem-jeto-zakonchilos.html
 
 
+3 #318 Alexandr 22.01.2019 18:51
Бумажная независимость: почему объединение земель в 1919 году нельзя считать становлением украинского государства

15:00 Святослав Князев

100 лет назад Украинская Народная Республика и Западно-Украинс кая Народная Республика подписали акт о создании единого государства. Страна, которая существовала исключительно на бумаге, распалась через несколько месяцев. Настоящее объединение украинских земель произошло лишь в рамках СССР в 1939 году. Тем не менее в наши дни именно в годовщину подписания соглашения между УНР и ЗУНР на Украине отмечают День соборности. Эксперты указывают, что Киев преподносит формальное объединение земель как становление украинской государственнос ти, однако, по мнению специалистов, это далеко от исторической правды.

В Средние века на территории Восточной Европы существовало могущественное государство — Русь. Его границы простирались от Ладожского озера до Чёрного моря, от Карпат до притоков Волги. Основным этническим компонентом населения Руси являлась единая народность, которую современные историки называют древнерусской и от которой впоследствии произошли русские, белорусы и украинцы.

В XIII столетии, после монгольского нашествия, политическое единство было утрачено. Северо-восток Руси, сохранив внутреннее самоуправление, некоторое время находился под властью Орды, но в XIV—XV веках силой вернул себе независимость. На юго-западе около 100 лет правила западная ветвь Рюриковичей — Романовичи. Однако в XIV веке юго-западные княжества Руси были аннексированы Литвой, а в XVI веке в рамках Люблинской унии перешли Польше. Причём всё это время население бывших юго-западных княжеств идентифицировал о себя как русских (руських) и ощущало этнокультурное единство с жителями Российского государства.

Украинский раскол

Поляки пытались искоренить на территориях Поднепровья, Галичины и Волыни православие и полонизировать население. Несогласных ограничивали в правах, пытали и казнили. Это привело к ряду казацких восстаний, последнее из которых, под руководством Богдана Хмельницкого, увенчалось успехом. В результате Переяславской рады территории, находившиеся под контролем Войска Запорожского, перешли в состав России, что вынудило Москву вступить в многолетнюю войну с Польшей. По её итогам левобережье Днепра и Киев отошли России, а правобережье осталось за поляками.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://russian.rt.com/science/article/595238-formalnoe-obedinenie-ukraina
 
 
+2 #319 Alexandr 22.01.2019 18:53
60 минут по горячим следам (вечерний выпуск в 18:50) от 22.01.2019

https://youtu.be/9RZbyilC_cc
 
 
+4 #320 Homo sapiens 22.01.2019 20:02
Пока Петр Порошенко отбыл с визитом в Израиль, оставшийся на церковном хозяйстве почетный патриарх Филарет рассказал о тесной дружбе ПЦУ и СБУ.

«Украинская церковь поддерживает связь со Службой безопасности Украины, но ничего с ней не согласовывает», - заявил экс предстоятель УПЦ Киевского патриархата. Филарет, который никогда не скрывал своего сотрудничества с КГБ, отметил огромную разницу между советской спецслужбой и современной украинской. Демократия и свобода в СБУ независимой Украины зашли так далеко, что они позволяют «духовным отцам» нации плевать на Конституцию, раскалывать православие, захватывать храмы и изгонять «московских попов».
.........
Негативно к нам относился Янукович. Он дал команду по районам переводить приходы Киевского патриархата в Московский. И когда местные власти начали это распоряжение выполнять, мы подняли шум на весь мир и этот процесс остановили», – признался Филарет. Он рассказал, о чем разговаривал с Януковичем. «Он сначала не хотел меня принимать. А потом принимал вместе со Всеукраинским советом церквей, с глазу на глаз меня принимать не хотел. Другие президенты – Кравчук, Кучма, Ющенко, Порошенко – все поддерживали. Кучма сначала не поддерживал, но потом увидел, что наша церковь полезна государству», – заложил бывших гарантов верный друг СБУ.

Подробнее: http://antifashist.com/item/filaret-rasskazal-o-tesnoj-druzhbe-sbu-i-pcu.html#ixzz5dMBMKzkI
 
 
-13 #321 Тамара 22.01.2019 20:44
https://www.youtube.com/watch?v=kHmy3hMAnqQ
Протест у посольства Японии в Москве: «Курильские острова - территория России!» / LIVE 22.01.19
МОСКВА, 22 января. /ТАСС/. Полиция задержала несколько человек, в том числе депутата от КПРФ Алексея Корниенко, устроивших пикеты у здания посольства Японии в России. Об этом ТАСС сообщил источник в правоохранитель ных органах

Комментарии :

Во, японцы Рады, Российская полиция за них встала грудью

спасибо Москвичам но от действий полиции я в шоке они должны народ защищать а они творят беспредил
 
 
+2 #322 Tristezza 22.01.2019 21:11
Заявление Путина по итогам переговоров с Абэ
На встрече в Сингапуре условились с господином Премьер-министр ом выстраивать переговорный процесс на основе Совместной декларации СССР и Японии 1956 года. Она в первую очередь предусматривает заключение мирного договора. Мы еще раз подтвердили нашу заинтересованно сть в подписании этого документа. Координаторами мы назначили глав внешнеполитичес ких ведомств... Задача – обеспечить долгосрочное и всестороннее развитие российско-японс ких отношений на качественном уровне. И, разумеется, решение, которое предложат переговорщики, должно быть приемлемо для народов России и Японии, поддержано общественностью обеих наших стран. Мы условились продолжить усилия по организации совместной хозяйственной деятельности на южных Курильских островах в пяти утвержденных ранее сферах: аквакультура, создание тепличного хозяйства, ветроэнергетика , туризм и обработка мусора, то есть решение экологических вопросов...
р.с.= принципиальных новых договоренностей нет и достичь их сложно.
Белки-истерички своим хайпом вокруг рутинной встречи сделали из этой рутины ещё один "образец несгибаемости Верховного перед внешним давлением и его принципиальност и в вопросах, касающихся российского суверенитета", за что им большое спасибо.
 
 
+12 #323 Tristezza 22.01.2019 21:15
Из-за лишения России права голоса в Парламентской ассамблее Совета Европы в самом СЕ начался кризис. Об этом заявил генсек организации Турбьёрн Ягланд.
Организации придётся пересматривать свой бюджет, если Москва не решит возобновить выплату взносов.
— Сегодня мы тратим время на рассмотрение этого кризиса в то время, как в Европе есть множество правозащитных кризисных ситуаций, которые надо урегулировать, — приводит его слова РИА "Новости".
Он отметил, что давление на Россию в ПАСЕ не ведёт к возвращению Крыма Украине. И нужно разработать новый финансовый план на случай, если Россия к лету не возобновит выплату членских взносов в Совет Европы.
— Мы не можем и дальше сокращать сотрудников, потому что сейчас мы подошли к краю. Если мы пойдём дальше, то я думаю, что это сильно повредит организации и не сделает её работу лучше, — посетовал Ягланд.
п.с. бабло побеждает зло...
 
 
-10 #324 Тамара 22.01.2019 21:18
Тысячи сахалинцев вышли на митинг против передачи островов Японии
время публикации: 20 ноября 2004 г., 09:47 | последнее обновление: 6 декабря 2017 г., 14:05
Участники массового митинга протеста против возможной передачи Южных Курил Японии в субботу призвали руководство РФ не отдавать российские территорииВ митинге, прошедшем субботу в центре Южно-Сахалинска , приняли участие почти 4 тысячи сахалинцев и жителей Курильских островов

В ходе митинга было собрано свыше 3 тысячи подписей под обращением к руководству России с требованием отказаться от планов передачи островов Японии.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/20nov2004/sahal.html
 
 
+4 #325 kiev 22.01.2019 21:19
Да вы что, сговорились там что ли? Копипастите куски выдержек не то, что абзацами, а статьями! Зато личные мнения удаляются... Ну-ну...
 
 
-9 #326 Тамара 22.01.2019 21:19
Единая Россия на митинг не пришла

Воздержалась от участия в акции региональное отделение "Единой России", которое на минувшей неделе также обозначило свою позицию, заявив о необходимости целостности страны, но не стало подтверждать его на митинге. Участники акции собирали подписи под заявлением, в котором говорится об антиконституцио нности заявлений и действий президента Путина о возможности передачи Японии Малой Курильской гряды.

Здесь же говорилось, что "в случае подписания президентом или по его поручению документов о территориальных уступках мы готовы считать его действия государственной изменой и начать сбор подписей за его отставку".

Участники митинга приняли также резолюцию, в которой требуют, чтобы президент Путин отложил свой визит в Японию 7 февраля в связи с тем, что этот день официально отмечается в Японии как день так называемых северных территорий.

Все собранные подписи, письма жителей области, резолюция митинга будут направлены в адрес президента, правительства и Государственную Думу.


Подробнее: https://www.newsru.com/russia/20nov2004/sahal.html
 
 
-9 #327 Тамара 22.01.2019 21:26
https://www.youtube.com/watch?v=qRfdZrLI39I
Протест у посольства Японии в Москве
 
 
+4 #328 Alexandr 22.01.2019 21:27
Вечер с Владимиром Соловьевым (22.01.2019) http://vipvideoclub.ru/video/vecher-s-vladimirom-solovevym-22-01-2019.html
 
 
+14 #329 Зося Синицкая 22.01.2019 21:43
Та никто эти Курилы никогда не передаст. Пустая болтовня. Успокойтесь, Тамара! Надоело уже.
 
 
+9 #330 Зося Синицкая 22.01.2019 21:46
Иерусалим просит Порошенко остановить войну и помириться Януковичем

Секретарь Иерусалимской Патриархии архиепископ Константинский Аристархус 21 января в ходе встречи с президентом Петром Порошенко передал ему в руки письмо с призывом к миру.

Об этом сообщает киевская интернет-газета “Страна”, ссылаясь на источник в окружении Иерусалимского патриарха Феофила III.
Уточняется, что в письме содержится призыв использования “всех возможностей для мира” в Украине, включая возможное участие прежнего президента Украины Виктора Януковича в его достижении, а также говорится о “всепрощении и примирении” в отношениях с Януковичем.

“Вчера Аристарх передал это письмо ему в руки”, – сказал собеседник издания.

Ранее посол Украины в Израиле Геннадий Надоленко объявил фейком письмо Иерусалимского патриарха, о котором сообщалось ранее.

В связи с этим, по словам собеседника “Страны”, Аристархус вынужден был вчера передать письмо лично Порошенко при встрече.
https://www.politnavigator.net/ierusalim-prosit-poroshenko-ostanovit-vojjnu-i-pomiritsya-yanukovichem.html

Нам Янукович уже до одного места. Но это точка зрения со стороны. И ее следует уважать.
 
 
+9 #331 Tristezza 22.01.2019 22:30
Путин договорился с Абэ о передаче Японии Курильским островам... :lol:
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.02.2019 22:00

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #332 Сахалинка 22.01.2019 22:37
Цитирую Tristezza:
Путин договорился с Абэ о передаче Японии Курильским островам... :lol:
Всегда на Хоккайдо претендовали. :lol:
 
 
+4 #333 Tristezza 22.01.2019 22:38
Цитирую Сахалинка:
Всегда на Хоккайдо претендовали. :lol:
А чего мелочиться то? :lol:
 
 
-7 #334 Тамара 22.01.2019 22:38
Цитирую Tristezza:
Путин договорился с Абэ о передаче Японии Курильским островам... :lol:
Помечтайте .. :-?
Всем пока.
 
 
-4 #335 bob123456 22.01.2019 22:39
Цитирую Tristezza:
Заявление Путина по итогам переговоров с Абэ
На встрече в Сингапуре условились с господином Премьер-министром выстраивать переговорный процесс на основе Совместной декларации СССР и Японии 1956 года. Она в первую очередь предусматривает заключение мирного договора. Мы еще раз подтвердили нашу заинтересованность в подписании этого документа. Координаторами мы назначили глав внешнеполитических ведомств... Задача – обеспечить долгосрочное и всестороннее развитие российско-японских отношений на качественном уровне. И, разумеется, решение, которое предложат переговорщики, должно быть приемлемо для народов России и Японии, поддержано общественностью обеих наших стран. Мы условились продолжить усилия по организации совместной хозяйственной деятельности на южных Курильских островах в пяти утвержденных ранее сферах: аквакультура, создание тепличного хозяйства, ветроэнергетика, туризм и обработка мусора, то есть решение экологических вопросов...
р.с.= принципиальных новых договоренностей нет и достичь их сложно.
Белки-истерички своим хайпом вокруг рутинной встречи сделали из этой рутины ещё один "образец несгибаемости Верховного перед внешним давлением и его принципиальности в вопросах, касающихся российского суверенитета", за что им большое спасибо.
Вопрос тогда... А на хрена России эта совместная деятельность, бля? Чтобы Япоши ассимилировали острова? Россия сама в силах справиться тем более, что Курилы - это целый клондайк биоресурсов, нефти и газа. Неужели эти ресурсы лишние??? Да там рыбу голыми руками ловить можно!!!

И что получит взамен Россия от поднисания мирного договора? НИ-ЧЕ-ГО!!! Так на хрена он ей нужен???

P.S. Однозначно, ПРЕДМЕТА ПЕРЕГОВОРОВ С ЯПОШАМИ ВООБЩЕ НЕТ!!! И если произойдёт передача Курил (независимо от того, будет ли она мягкой или жёсткой), то тогда надо будет военным арестовать Путлера и расстрелять за измену Родине!!! Не на тех Путлер сделал ставку. Он сделал ставку на олигархов. А это смерти подобно. strong>
 
 
+1 #336 Аленький цветочек 22.01.2019 22:47
Цитирую Tristezza:
Заявление Путина по итогам переговоров с Абэ
На встрече в Сингапуре условились с господином Премьер-министром выстраивать переговорный процесс на основе Совместной декларации СССР и Японии 1956 года. Она в первую очередь предусматривает заключение мирного договора. Мы еще раз подтвердили нашу заинтересованность в подписании этого документа. Координаторами мы назначили глав внешнеполитических ведомств... Задача – обеспечить долгосрочное и всестороннее развитие российско-японских отношений на качественном уровне. И, разумеется, решение, которое предложат переговорщики, должно быть приемлемо для народов России и Японии, поддержано общественностью обеих наших стран. Мы условились продолжить усилия по организации совместной хозяйственной деятельности на южных Курильских островах в пяти утвержденных ранее сферах: аквакультура, создание тепличного хозяйства, ветроэнергетика, туризм и обработка мусора, то есть решение экологических вопросов...
р.с.= принципиальных новых договоренностей нет и достичь их сложно.
Белки-истерички своим хайпом вокруг рутинной встречи сделали из этой рутины ещё один "образец несгибаемости Верховного перед внешним давлением и его принципиальности в вопросах, касающихся российского суверенитета", за что им большое спасибо.
Ну вот Вы Tristezza, найдите такой материалец где В. В. ПУТИН сказал, ну фиг мы вам Янония отдадим Курилы, а то наши некоторые люди ну совсем не понимают язык дипломатических переговоров.
 
 
+3 #337 Зося Синицкая 22.01.2019 22:47
Исикава Табуоку умер от туберкулеза.

На северном берегу,
Где ветер, дыша прибоем,
Летит над грядою дней,
Цветешь ли ты, как бывало,
Шиповник, и в этом году?

Это про остров Хоккайдо, который и так принадлежит Японии.
 
 
-15 #338 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 22:49
Цитирую Tristezza:
Путин договорился с Абэ о передаче Японии Курильским островам... :lol:
Ещё нет.Но уже начинает обсуждать.Остро ва потихоньку к узкоглазым уплывут...
 
 
+8 #339 Зося Синицкая 22.01.2019 22:51
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Ещё нет.Но уже начинает обсуждать.Острова потихоньку к узкоглазым уплывут...
Там все наоборот!
О передаче Японии Курильским островам! Кого и кому? Над вами стебутся...
 
 
+5 #340 Зося Синицкая 22.01.2019 22:52
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Ещё нет.Но уже начинает обсуждать.Острова потихоньку к узкоглазым уплывут...
Не ведитесь! Вас разводят.
 
 
+4 #341 Сахалинка 22.01.2019 22:52
Цитирую Аленький цветочек:
Ну вот Вы Tristezza, найдите такой материалец где В. В. ПУТИН сказал, ну фиг мы вам Янония отдадим Курилы, а то наши некоторые люди ну совсем не понимают язык дипломатических переговоров.
С японцами так низзя.
 
 
+2 #342 Фишка 22.01.2019 22:55
Цитирую bob123456:
И что получит взамен Россия от поднисания мирного договора? НИ-ЧЕ-ГО!!! Так на хрена он ей нужен???
]
После подписания договора Япония фактически подтвердит отказ от своих притязаний на 2 острова из 4-х, то есть признает за ними юрисдикцию России.
 
 
+2 #343 Сахалинка 22.01.2019 22:56
Цитирую Tristezza:
А чего мелочиться то? :lol:
Ассимилируются плохо. :lol:
 
 
-7 #344 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 22:57
Цитирую Зося Синицкая:
Там все наоборот!
О передаче Японии Курильским островам! Кого и кому? Над вами стебутся...
Зося это вы никак не поймете,что Путин просто пытается выторговать у япошек кусок повкуснее...Есл и бы не было бы у него заинтересованно сти мог бы сразу узкоглазых на хер послать даже дипломатическим языком,а не встречаться постоянно с Абэ..
 
 
+4 #345 Tristezza 22.01.2019 22:58
Цитирую bob123456:
Вопрос тогда... А на хрена России эта совместная деятельность, бля? Чтобы Япоши ассимилировали острова? Россия сама в силах справиться тем более, что Курилы - это целый клондайк биоресурсов, нефти и газа. Неужели эти ресурсы лишние??? Да там рыбу голыми руками ловить можно!!!

И что получит взамен Россия от поднисания мирного договора? НИ-ЧЕ-ГО!!! Так на хрена он ей нужен???

P.S. Однозначно, ПРЕДМЕТА ПЕРЕГОВОРОВ С ЯПОШАМИ ВООБЩЕ НЕТ!!! И если произойдёт передача Курил (независимо от того, будет ли она мягкой или жёсткой), то тогда надо будет военным арестовать Путлера и расстрелять за измену Родине!!! Не на тех Путлер сделал ставку. Он сделал ставку на олигархов. А это смерти подобно.
Разговоры о совместной деятельности это разговоры в пользу бедных... Это тот вариант на который согласна Россия. Сахалинские власти, в чьем ведении находятся сейчас спорные острова, предложили Японии совместные проекты, на которые у них у самих не хватало денег: строительство логистической инфраструктуры, жилья, утилизация бытовых отходов, медицинская диагностика, туризм. Я не думаю, что Япония на это пойдет ( есле только Абэ притекает и он согласится по подписание договора без предварительных условий, как озвучил Путин), и к переговорам вернуться года через два. Но как подергали за усы Китай! :lol: Красавчики...
 
 
+4 #346 Фишка 22.01.2019 22:58
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Ещё нет.Но уже начинает обсуждать.Острова потихоньку к узкоглазым уплывут...
Саша, после того, как к нам приплыл Крым, уплыть уже ничего не сможет)
 
 
+4 #347 Tristezza 22.01.2019 22:59
Цитирую Аленький цветочек:
Ну вот Вы Tristezza, найдите такой материалец где В. В. ПУТИН сказал, ну фиг мы вам Янония отдадим Курилы, а то наши некоторые люди ну совсем не понимают язык дипломатических переговоров.
Завтра.
 
 
+9 #348 Homo sapiens 22.01.2019 23:00
Цитирую Фишка:
После подписания договора Япония фактически подтвердит отказ от своих притязаний на 2 острова из 4-х, то есть признает за ними юрисдикцию России.
Переговоры Путина и Абэ длились три часа, после чего они вышли к журналистам, чтобы ответить на ряд вопросов. Как многие и ожидали, Россия ни при каких условиях не расстанется со своими островами.
https://cont.ws/@shaya/1203081
 
 
+9 #349 Tristezza 22.01.2019 23:01
Цитирую Фишка:
Саша, после того, как к нам приплыл Крым, уплыть уже ничего не сможет)
Это просто не реальное развитие событий... Это, как добровольно сунуть голову в петлю и начать пересмотр всех наших границ по итогам ВОВ.
 
 
0 #350 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:02
Цитирую Фишка:
Саша, после того, как к нам приплыл Крым, уплыть уже ничего не сможет)
От нас Украина на всех парусах(томасах ) прочь мчит...Наша земля,и наши люди там живут,а вы говорите....
 
 
-9 #351 bob123456 22.01.2019 23:02
Цитирую Tristezza:
Разговоры о совместной деятельности это разговоры в пользу бедных... Это тот вариант на который согласна Россия. Сахалинские власти, в чьем ведении находятся сейчас спорные острова, предложили Японии совместные проекты, на которые у них у самих не хватало денег: строительство логистической инфраструктуры, жилья, утилизация бытовых отходов, медицинская диагностика, туризм. Я не думаю, что Япония на это пойдет ( есле только Абэ притекает и он согласится по подписание договора без предварительных условий, как озвучил Путин), и к переговорам вернуться года через два. Но как подергали за усы Китай! :lol: Красавчики...
Вот классно! Сидеть на бочках с золотом, сдыхать и не оприходовать их!!! Мазепинщиной попахивает...

P.S. В истории России уже был прецедент. И С КУРИЛАМИ ПРОИЗОЙДЁТ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ПРОИЗОШЛО С АЛЯСКОЙ. История учит тому, что ничему не учит. Так что не надо вешать лапшу на уши. Мы можем сами осваивать биоресурсы. И суши сами уже научились делать.... Вот только олигархов осталось к стенке прислонить! rong> :-x
 
 
-14 #352 Тамара 22.01.2019 23:03
Цитирую Homo sapiens:
Переговоры Путина и Абэ длились три часа, после чего они вышли к журналистам, чтобы ответить на ряд вопросов. Как многие и ожидали, Россия ни при каких условиях не расстанется со своими островами.
https://cont.ws/@shaya/1203081
Это тоже самое, что "прока я буду президентом. то никакой пенсионной реформы не будет ".............. . :eek:
 
 
-6 #353 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:04
Цитирую Tristezza:
Это просто не реальное развитие событий... Это, как добровольно сунуть голову в петлю и начать пересмотр всех наших границ по итогам ВОВ.
А в 91 году все границы на местах остались? :-|
 
 
+8 #354 Аленький цветочек 22.01.2019 23:05
Великие умы одсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а мелкие людей. Мне кажется это слова Рузвельта. Некоторым человекам пора узнать что в православии есть такие понятия как любовь к ближнему, терпение, смирение. Бороться надобно со своими пороками как гордыня, сомолюбование, самомнение. Почитаешь некоторые перлы, подумаешь, а встретил сей человек Господа, или пробежал мимо.
 
 
-12 #355 Тамара 22.01.2019 23:06
Цитирую bob123456:
Вот классно! Сидеть на бочках с золотом, сдыхать и не оприходовать их!!! Мазепой попахивает...

P.S. В истории России уже был прецедент. И с Курилами произойдёт то же самое, что произошло с Аляской. Так что не надо вешать лапшу на уши. Мы можем сами осваивать биоресурсы. И суши сами уже научились делать.... Вот только олигархов осталось к стенке прислонить!
:-x
[quote name="bob123456"]Вот классно! Сидеть на бочках с золотом, сдыхать и не оприходовать их!!! Мазепой попахивает...

P.S. В истории России уже был прецедент. И с Курилами произойдёт то же самое, что произошло с Аляской. Так что не надо вешать лапшу на уши. Мы можем сами осваивать биоресурсы. И суши сами уже научились делать.... Вот только олигархов осталось к стенке прислонить!
:-x
И не только Аляска. Почти за 30 последних лет много чего передали. А за нашими землями уже и очередь после Курил выстроится.
 
 
+12 #356 Фишка 22.01.2019 23:06
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
От нас Украина на всех парусах(томасах) прочь мчит...Наша земля,и наши люди там живут,а вы говорите....
Поправлю: не Украина, а Порошенко и иже с ними. И не мчат, а только "хочут мчать".
 
 
+4 #357 Аленький цветочек 22.01.2019 23:08
Цитирую Tristezza:
Завтра.
Спасибо, уважили!
 
 
-7 #358 bob123456 22.01.2019 23:09
Цитирую Тамара:
И не только Аляска. Почти за 30 последних лет много чего передали. А за нашими землями уже и очередь после Курил выстроится.
Конечно выстроится. Прецедент пересмотра результатов Второй Мировой Войны налицо.
 
 
+13 #359 Фишка 22.01.2019 23:09
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Зося это вы никак не поймете,что Путин просто пытается выторговать у япошек кусок повкуснее...Если бы не было бы у него заинтересованности мог бы сразу узкоглазых на хер послать даже дипломатическим языком,а не встречаться постоянно с Абэ..
Стучать ботинком по трибуне и показывать "кузькину мать" - не методы Путина.
 
 
-3 #360 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:09
Цитирую Фишка:
Поправлю: не Украина, а Порошенко и иже с ними. И не мчат, а только "хочут мчать".
Хочу вас разочаровать.Ук раинская пропаганда делает свое чёрное дело.Все больше и больше украинцев ненавидит Россию. Это факт..Понадобит ся целая куча времени чтобы переубедить людей....
 
 
+8 #361 Аленький цветочек 22.01.2019 23:11
Цитирую Tristezza:
Это просто не реальное развитие событий... Это, как добровольно сунуть голову в петлю и начать пересмотр всех наших границ по итогам ВОВ.
Это понимают умные люди, а другая категория стенают, все уплывает из рук, все отдаем........
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.02.2019 22:00

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #362 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:13
Цитирую Фишка:
Стучать ботинком по трибуне и показывать "кузькину мать" - не методы Путина.
Россия не Советский Союз с его мощью,а Путин не Хрущев.Кстати Хрущева американцы не могли взять за яйца,так как у Хрущева и членов Политбюро не было имущества за границей и счетов в иностранных банказ,а вот про Путина и его окружение я бы так не сказал...
 
 
+16 #363 Фишка 22.01.2019 23:14
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Хочу вас разочаровать.Украинская пропаганда делает свое чёрное дело.Все больше и больше украинцев ненавидит Россию. Это факт..Понадобится целая куча времени чтобы переубедить людей....
Скажу вам взгляд со стороны, не обижайтесь. Такое ощущение, что и на вас эта пропаганда оставила след.
 
 
-7 #364 Тамара 22.01.2019 23:15
[quote name="Фишка"]Ст учать ботинком по трибуне и показывать "кузькину мать" - не методы Путина.[/quot
 
 
-8 #365 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:16
Цитирую Аленький цветочек:
Это понимают умные люди, а другая категория стенают, все уплывает из рук, все отдаем........
Когда к вам придут нацики отжимать монастыри и церкви ,то вы по другому запоете..
 
 
+9 #366 Аленький цветочек 22.01.2019 23:17
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
От нас Украина на всех парусах(томасах) прочь мчит...Наша земля,и наши люди там живут,а вы говорите....
Ветер может в любой момент развернуть паруса по нужному курсу." Но время и случай для всех их"(Екклесиаст)
 
 
+11 #367 Зося Синицкая 22.01.2019 23:17
Тамара, насчет вселенских масштабов ваших советов и вселенской глупости, когда вы мне говорите, чтобы я свиным рылом не совалась в ваши "великорусские" дела, а вы так и сказали! Так вот! Посоветуйте не соваться Олесю Бузине, его маме, погибшим беркутовцам, погибшим крымчанам под Корсунью, сгоревшим одесситам и погибшим на Донбассе!
Пусть не суются в вашу белую кровь.
И я надеюсь, что вам сейчас стало хоть чуточку стыдно.
 
 
+8 #368 Зося Синицкая 22.01.2019 23:18
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Когда к вам придут нацики отжимать монастыри и церкви ,то вы по другому запоете..
Как? На какую гадость ты намекаешь?
 
 
+14 #369 Фишка 22.01.2019 23:19
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Россия не Советский Союз с его мощью,а Путин не Хрущев.Кстати Хрущева американцы не могли взять за яйца,так как у Хрущева и членов Политбюро не было имущества за границей и счетов в иностранных банказ,а вот про Путина и его окружение я бы так не сказал...
[quote name="Саша-Рожд енный в СССР"]
Кстати, тот же Хрущёв по щедроте душевной и вернул Японии после войны один из островов. Так что отсутствие счетов за границей ещё не показатель патриотизма..
 
 
-10 #370 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:19
Цитирую Фишка:
Скажу вам взгляд со стороны, не обижайтесь. Такое ощущение, что и на вас эта пропаганда оставила след.
Я не обижаюсь.Сам бы так сказал лет 5,6 тому назад. Вы со временем сами все поймете...
 
 
-10 #371 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:23
Цитирую Зося Синицкая:
Как? На какую гадость ты намекаешь?
Я не намекают,а прямым текстом говорю что у московского патриархата заберут все церкви...
 
 
+8 #372 Аленький цветочек 22.01.2019 23:25
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Когда к вам придут нацики отжимать монастыри и церкви ,то вы по другому запоете..
Мы пропоем, С нами Бог, разумейте языци и покоряйтеся яко с нами Бог! Церковь не в бревнах, а в ребрах. Построим новые и будем продолжать молиться.
 
 
-11 #373 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:25
Цитирую Фишка:
[quote name="Саша-Рожденный в СССР"]
Кстати, тот же Хрущёв по щедроте душевной и вернул Японии после войны один из островов. Так что отсутствие счетов за границей ещё не показатель патриотизма..
А присутствие счетов за границей это показатель патриотизма ? :-)
 
 
-11 #374 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:27
Цитирую Аленький цветочек:
Мы пропоем, С нами Бог, разумейте языци и покоряйтеся яко с нами Бог! Церковь не в бревнах, а в ребрах. Построим новые и будем продолжать молиться.
Нацики тоже скажут что с ними Бог...
 
 
-8 #375 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:29
Цитирую Аленький цветочек:
Мы пропоем, С нами Бог, разумейте языци и покоряйтеся яко с нами Бог! Церковь не в бревнах, а в ребрах. Построим новые и будем продолжать молиться.
Песни это конечно хорошо,но они вам не помогут...
 
 
+9 #376 Аленький цветочек 22.01.2019 23:29
Цитирую Зося Синицкая:
Тамара, насчет вселенских масштабов ваших советов и вселенской глупости, когда вы мне говорите, чтобы я свиным рылом не совалась в ваши "великорусские" дела, а вы так и сказали! Так вот! Посоветуйте не соваться Олесю Бузине, его маме, погибшим беркутовцам, погибшим крымчанам под Корсунью, сгоревшим одесситам и погибшим на Донбассе!
Пусть не суются в вашу белую кровь.
И я надеюсь, что вам сейчас стало хоть чуточку стыдно.
Зося, стыдно это когда есть совесть, понятие и азы воспитания, а если оные отсутствуют, то тогда пиши пропало, но есть два путя, али поймет, али нет.
 
 
-14 #377 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:34
Цитирую Зося Синицкая:
Тамара, насчет вселенских масштабов ваших советов и вселенской глупости, когда вы мне говорите, чтобы я свиным рылом не совалась в ваши "великорусские" дела, а вы так и сказали! Так вот! Посоветуйте не соваться Олесю Бузине, его маме, погибшим беркутовцам, погибшим крымчанам под Корсунью, сгоревшим одесситам и погибшим на Донбассе!
Пусть не суются в вашу белую кровь.
И я надеюсь, что вам сейчас стало хоть чуточку стыдно.
Причем здесь Тамара?Она вас примет как своих.А вот всякие разные сибирячки и сахалинки, чужие и прочие вас всегда будут считать за людей второго сорта
 
 
+13 #378 Аленький цветочек 22.01.2019 23:35
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Я не намекают,а прямым текстом говорю что у московского патриархата заберут все церкви...
Саня, кишка тонка у нациков, как говорил Святой князь АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ, Не в силе Бог, а в правде!
 
 
0 #379 Vaal 22.01.2019 23:35
Цитирую Tristezza:
Это просто не реальное развитие событий... Это, как добровольно сунуть голову в петлю и начать пересмотр всех наших границ по итогам ВОВ.
Только есть один маленький момент:
интересы страны VS интересы элиты.
Развал СССР тому пример.
 
 
+14 #380 Миранда 22.01.2019 23:36
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Я не намекают,а прямым текстом говорю что у московского патриархата заберут все церкви...
Во-первых - очень сильно замучаются. :lol:
У нас почти 13 тыс. приходов, а отжали какую-то долю процента - и то не факт, что не отобьются.

Во-вторых - что отберут, то останется пустым, ибо верующих с той стороны как не было, так и нет. Как пришли, так и уйдут.

В-третьих - церковь Христова сильна и в катакомбах, а антихристова - ничтожна и в палатах.

На днях наши батюшки освящали новые храмы в двух сёлах Львовской области: это наши прихожане подарили свои земельные участки и строения на них, осталось только переделать для служб.

Архитектура - дело десятое, была бы благодать Святого Духа.
 
 
+10 #381 Фишка 22.01.2019 23:36
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
А присутствие счетов за границей это показатель патриотизма ? :-)
Постановка вопроса некорректна.
....Все алкоголики пьют алкоголь, но не все, пьющие алкоголь, - алкоголики)))
 
 
-7 #382 bob123456 22.01.2019 23:37
 
 
+9 #383 Аленький цветочек 22.01.2019 23:40
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Причем здесь Тамара?Она вас примет как своих.А вот всякие разные сибирячки и сахалинки, чужие и прочие вас всегда будут считать за людей второго сорта
А где стоит знак о сортности, просветите меня, критерии поведайте сейчас все применим и разберемся, кто первый сорт, а кто второй, а кто пересортица.
 
 
-7 #384 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:40
Цитирую Миранда:
Во-первых - очень сильно замучаются. :lol:
У нас почти 13 тыс. приходов, а отжали какую-то долю процента - и то не факт, что не отобьются.

Во-вторых - что отберут, то останется пустым, ибо верующих с той стороны как не было, так и нет. Как пришли, так и уйдут.

В-третьих - церковь Христова сильна и в катакомбах, а антихристова - ничтожна и в палатах.

На днях наши батюшки освящали новые храмы в двух сёлах Львовской области: это наши прихожане подарили свои земельные участки и строения на них, осталось только переделать для служб.

Архитектура - дело десятое, была бы благодать Святого духа.
Я бы и рад ошибаться,но не зря Порошенко носиться по стране с этим засратым томосом .Мне кажется он проводит обработку людей,перед тем как начать отбирать имущество у РПЦ МП
 
 
-8 #385 Саша-Рожденный в СССР 22.01.2019 23:43
Цитирую Аленький цветочек:
А где стоит знак о сортности, просветите меня, критерии поведайте сейчас все применим и разберемся, кто первый сорт, а кто второй, а кто пересортица.
Это вопрос не ко мне,а тем кто делит людей на сорта)))
 
 
+10 #386 Миранда 22.01.2019 23:49
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Я бы и рад ошибаться,но не зря Порошенко носиться по стране с этим засратым томосом .Мне кажется он проводит обработку людей,перед тем как начать отбирать имущество у РПЦ МП
Не далее как сегодня довелось быть в компании наших "мытцив" - театралов и телевизионщиков , на поминках общего знакомого режиссёра.

Сперва "лепили фигуру", потом - разговорились - и пошёл сплошной сепаратизм, с анекдотами (не очень приличными) о томосе...
В массе народ - даже интеллигенция - и даже на ЗУ - всё понимает правильно...
 
 
+21 #387 Аленький цветочек 22.01.2019 23:51
Саша, в подтверждении слов Миранды скажу за Винницу. В селе священник забрал храм и перешел в сцу. Прихожанам отдала свой родительский дом одна семья, там устроили церковь, владыка Варсанофий назначил на этот приход священника, и молитва продолжается. А сцу храм пуст, ни прихожан, ни молитвы, стены и поп.
 
 
+10 #388 Аленький цветочек 22.01.2019 23:53
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Это вопрос не ко мне,а тем кто делит людей на сорта)))
Простите я думала это Вы знаете, ну за нет, и суда нет.
 
 
+9 #389 Сахалинка 22.01.2019 23:53
Цитирую Tristezza:
Это просто не реальное развитие событий... Это, как добровольно сунуть голову в петлю и начать пересмотр всех наших границ по итогам ВОВ.
По итогам ВОВ Крым и принадлежал РФСР. :-)
 
 
+11 #390 Сахалинка 22.01.2019 23:55
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Причем здесь Тамара?Она вас примет как своих.А вот всякие разные сибирячки и сахалинки, чужие и прочие вас всегда будут считать за людей второго сорта
С собой вначале разберись, Сашок.
 
 
+10 #391 Аленький цветочек 22.01.2019 23:59
Саша, народ в основной своей массе все понимает, но есть и очень патриотычни особи, оне все за томос, в храмы не ходят,но телик смотрят. Если б Вы знали как подбирают масссссовку на эти встречи, о, это даааааа.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.02.2019 22:00

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #392 Tristezza 23.01.2019 00:00
Цитирую bob123456:
Вот классно! Сидеть на бочках с золотом, сдыхать и не оприходовать их!!! Мазепинщиной попахивает...

P.S. В истории России уже был прецедент. И С КУРИЛАМИ ПРОИЗОЙДЁТ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ПРОИЗОШЛО С АЛЯСКОЙ. История учит тому, что ничему не учит. Так что не надо вешать лапшу на уши. Мы можем сами осваивать биоресурсы. И суши сами уже научились делать.... Вот только олигархов осталось к стенке прислонить!
:-x
Вы в курсе, что Франция продала Америке огромную территорию. Сделка по приобретению Соединёнными Штатами французских владений в Северной Америке в 1803 году. Размер приобретённой территории, по приблизительным оценкам, равен 530 миллионам акров (828 000 миль² или 2 100 000 км²). Цена сделки составила 15 миллионов американских долларов или 80 миллионов французских франков (окончательная сумма сделки для США, включая проценты по кредиту, составила 23 213 568 американских долларов). Исходя из этого, цена одного акра составила 3 цента (7 центов за гектар).На отошедших в пользу США по договору 1803 года территориях в настоящее время располагаются современные штаты:

Арканзас,
Миссури,
Айова,
Оклахома,
Канзас,
Небраска,
южная часть штата Миннесота,
бо́льшая часть штата Северная Дакота,
практически весь штат Южная Дакота,
северо-восточная часть штата Нью-Мексико,
бо́льшая часть штата Монтана,
часть штата Вайоминг,
северная часть Техаса,
восточная половина Колорадо,
часть штата Луизиана (по обе стороны реки Миссисипи), включая город Новый Орлеан.
И это по климату не Аляска.
 
 
-8 #393 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 00:10
Цитирую Сахалинка:
С собой вначале разберись, Сашок.
Мы с тобой на брудершафт не пили :-| И слава Богу :lol:
 
 
+8 #394 Tristezza 23.01.2019 00:14
[quote name="Tristezza "] А вы не задумывались над таким вопросом-На кой,извините, хрен нам этот договор? Что нас так за горло держит, что власть готова так подставится? Вся эта истерия-дымовая завеса и отвлечение на негодную цель от истинных целей переговоров. Как для внутренних, так и для внешних... У Путина слишком жесткий график, что бы тратить время на заранее провальные переговоры. Значит речь идет о другом. Кто нибудь обратил внимание на внезапную и секретную поездку лидера Северной Кореи в Китай? О чем и с кем он кроме китайцев говорил 4 дня? Кто нибудь помнит, как обгадилась Япония, когда Корея пуляла в белый свет ракетами( правда в сторону Японии ;-) )? Как Трамп пригнал кораблик к берегам Северной Кореи, но на той жопе и сел? Кто прикрывает эту страну своей ПВО? Москва. 6 декабря. INTERFAX.RU - Россия разместила на Курилах береговые радиолокационны е станции (РЛС) для прикрытия морских рубежей на тихоокеанском направлении. Зачем?
Вот и делайте выводы, а ребят на митингах (думаю не без участия службистов) хорошо использовали в нужных целях... :lol:
 
 
-1 #395 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 00:14
Цитирую Tristezza:
Вы в курсе, что Франция продала Америке огромную территорию. Сделка по приобретению Соединёнными Штатами французских владений в Северной Америке в 1803 году. Размер приобретённой территории, по приблизительным оценкам, равен 530 миллионам акров (828 000 миль² или 2 100 000 км²). Цена сделки составила 15 миллионов американских долларов или 80 миллионов французских франков (окончательная сумма сделки для США, включая проценты по кредиту, составила 23 213 568 американских долларов). Исходя из этого, цена одного акра составила 3 цента (7 центов за гектар).На отошедших в пользу США по договору 1803 года территориях в настоящее время располагаются современные штаты:

Арканзас,
Миссури,
Айова,
Оклахома,
Канзас,
Небраска,
южная часть штата Миннесота,
бо́льшая часть штата Северная Дакота,
практически весь штат Южная Дакота,
северо-восточная часть штата Нью-Мексико,
бо́льшая часть штата Монтана,
часть штата Вайоминг,
северная часть Техаса,
восточная половина Колорадо,
часть штата Луизиана (по обе стороны реки Миссисипи), включая город Новый Орлеан.
И это по климату не Аляска.
Ну и какие выводы? Французы такие же лохи как и мы?
 
 
+13 #396 Аленький цветочек 23.01.2019 00:17
Други, Ангела в ночь, мира в душе, победы всем нам.
 
 
+2 #397 Tristezza 23.01.2019 00:19
Цитирую Vaal:
Только есть один маленький момент:
интересы страны VS интересы элиты.
Развал СССР тому пример.
А "элите" какой резон? Сможете объяснить?
 
 
+1 #398 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 00:20
Цитирую Сахалинка:
По итогам ВОВ Крым и принадлежал РФСР. :-)
Где вас таких одноклеточных штампуют? Крым и до ВОВ принадлежал России..
 
 
-2 #399 Vaal 23.01.2019 00:23
Цитирую Tristezza:
А "элите" какой резон? Сможете объяснить?
Деньги перепрятать (высказывалось такое)
Да и логика у них своя "элитная"
 
 
-6 #400 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 00:31
Цитирую Vaal:
Деньги перепрятать (высказывалось такое)
Да и логика у них своя "элитная"
Путин банально торгуется с Абэ. Но все это преподносится под патриотическим соусом. Ни пяди земли мы мол не отдадим и ТД и ТП..
 
 
+1 #401 Alexandr 23.01.2019 09:40
С добрым утром! :-)
от 07:10, 23 января 2019
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ - Владимир Соловьев и Анна Шафран

Война с Трампом портит имидж США ! Дональд Трамп под антироссийским давлением: противостояние внутри США. Американские СМИ рассказали о победе России над США без "единого выстрела". Эти и другие темы обсуждают с политологом Николаем Злобиным. https://youtu.be/CvTp2uKCA7Q

История геноцида русского населения. Возрождение антирусского тренда сегодня https://youtu.be/1pwgNQRj1iQ


Анатолий Шарий - : 22 янв. 2019 г. Шарий признался в любви к режиму https://youtu.be/CV06bTVhzHY


NEW SONE - Спивак: кураторы из МВФ поручили Коболеву подготовить нас к новому повышению цен на газ
Опубликовано: 22 янв. 2019 г.

https://youtu.be/-xFkQxtiypI


Традиционные "Субъективные итоги" с руководителем "Национальной стратегии развития" Дмитрием Спиваком.

Обсуждаемые темы:

– День соборности в Украине;

– “Укрзализныця” повысила плату на постельное белье;

– ЦИК зарегистрировал а 13 кандидатов в президенты;

– съезды крупных политических партий.
 
 
+6 #402 Veimer 23.01.2019 09:44
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Путин банально торгуется с Абэ. Но все это преподносится под патриотическим соусом. Ни пяди земли мы мол не отдадим и ТД и ТП..
И еще с десятым яйцом надо разобраться, куда делось из коробки десятое яйцо? Сначала одно украли, а вы молчите, значит украдут и второе, и третье... Яйцами либералы не ограничатся, дойдет дело и до шоколадных конфет в коробках. А Вы все про Абэ...
 
 
+3 #403 Tristezza 23.01.2019 10:18
Как говорил Путин-Скучно девочки... :-) . Никто не задал простейший вопрос- А руководство Японии какого рожна участвует в этом карнавале? Руководство Японии в отличии от некоторых- все понимает. И у него все волосы на голове и где то еще от страха дыбом встали...
Оно понимает, что Кореи в течении ближайшей пятилетки объединятся. Как произойдет это объединение не суть важно. Учитывая амбиции северокорейског о лидера, возможно, что то по типу союзного государства. Подвижки в этом направлении, как я понимаю, никто из вас не заметил. Но процесс пошел. Обе страны кровно заинтересованы друг в дружке. У одной технологии , у другой ЯО и боеспособная армия + один народ с родней по обе стороны. В течении этого периода США выведут свои базы из Южной Кореи.. И с кем останется Япония?! Она останется в окружении Китая и Корей. А в этих странах очень хорошо помнят, что творили японцы во Вторую мировую на их территории. У них не было , как у нас ГДР, им не вдалбливали тезис вины фашистов, а не немцев. А память у них очень хорошая и долгая... Солдаты США не будут умирать за Японию. У них в телике уже начали задавать вопросы-Зачем нам умирать за Эстонию? А тем более за японцев, устроивших им Перл Харбор.... Япония ищет хоть какого- то гаранта своей безопасности... Как то так....
 
 
+4 #404 Tristezza 23.01.2019 10:28
Цитирую Vaal:
Деньги перепрятать (высказывалось такое)
Да и логика у них своя "элитная"
Где сейчас при наличии финконтроля США можно перепрятать деньги? Не в чемоданах же с наличной под кроватью? США и англичане спят и видят, как ободрать наших нуворишей..
Все адекваты пойдут на амнистию и вернут деньги в страну. Путин их когда еще "по доброму" предупреждал... ;-) . Деньги должны работать. Вот и будут работать в стране. Путин на последней пресс конференции об этом четко сказал. Им дадут вкладываться в ФКЦП. И как следствие проекты в целевых программах будут ими жестко контролироватьс я на эффективность и попил... И будет всем счастье... Тем естественно, кто понял.. :lol:
 
 
+3 #405 Tristezza 23.01.2019 10:49
Цитирую Аленький цветочек:
Ну вот Вы Tristezza, найдите такой материалец где В. В. ПУТИН сказал, ну фиг мы вам Янония отдадим Курилы, а то наши некоторые люди ну совсем не понимают язык дипломатических переговоров.
"Вот какая идея пришла мне в голову. Давайте заключим мирный договор, но не сейчас, а до конца года. Без всяких предварительных условий", - заявил Путин в среду на пленарном заседании Восточного экономического форума (ВЭФ). После этих слов в зале раздались аплодисменты. "Я даже не просил поддержать аудиторию меня аплодисментами. Благодарю вас за эту поддержку", - отметил Путин.
А все остальное-это дым и дипломатия. Ну нельзя же подставлять Абэ.. :lol: Путин всегда озвучивает то, что будет и добивается озвученного.
 
 
+1 #406 Tristezza 23.01.2019 10:53
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Россия не Советский Союз с его мощью,а Путин не Хрущев.Кстати Хрущева американцы не могли взять за яйца,так как у Хрущева и членов Политбюро не было имущества за границей и счетов в иностранных банказ,а вот про Путина и его окружение я бы так не сказал...
А вывод баз с Кубы?
 
 
+2 #407 Tristezza 23.01.2019 10:57
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Ну и какие выводы? Французы такие же лохи как и мы?
Наличие целесообразност и на тот момент времени.
 
 
+5 #408 Лисенок 23.01.2019 11:10
Товарысщи - да вы просто нищеброды вам нечего украсть …вам завидно ...….Покайтесь )))
Путин , не Ёлка вам…. нарядили и выкинули ,надо доверять своему правительству- законно избранному ,вы же мамке своей доверяете !!!! Майдауны блин . :P
---------------------------------------------------------------------------------------
"Место встречи": Не ждали?! (22.01.2019)

https://www.youtube.com/watch?v=QTFsxtxCGGE
 
 
+8 #409 Tristezza 23.01.2019 11:11
Обратили внимание, как сошел на нет вселенский плачь по поводу захвата китайцами Дальнего Востока? Да, что там, некоторые предрекали до Урала? Если посмотреть заселеность самого Китая, то максимальное число жителей у них на собственном юге.. Они , конечно, с великим удовольствием вырубили бы весь наш лес и выпили весь Байкал, но массово жить в наших условиях дурных не було. Но крику было прямо как сейчас...
 
 
-2 #410 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 11:43
Цитирую Tristezza:
А вывод баз с Кубы?
А вывод американских ракет из Турции?
 
 
+2 #411 Vaal 23.01.2019 11:59
Цитирую Tristezza:
Где сейчас при наличии финконтроля США можно перепрятать деньги? Не в чемоданах же с наличной под кроватью? США и англичане спят и видят, как ободрать наших нуворишей..
Все адекваты пойдут на амнистию и вернут деньги в страну. Путин их когда еще "по доброму" предупреждал... ;-) . Деньги должны работать. Вот и будут работать в стране. Путин на последней пресс конференции об этом четко сказал. Им дадут вкладываться в ФКЦП. И как следствие проекты в целевых программах будут ими жестко контролироваться на эффективность и попил... И будет всем счастье... Тем естественно, кто понял.. :lol:
Касательно финконтроля США согласен (самому странно показалось).
С остальным - сомнительно.
Есть два критерия: социальная эффективность и экономическая (выгода).
И что выберут они?
Наверное второе, а это - рост налогов, урезание социалки и т.д.

Да и живут они там.
Даже патриот Соловьёв (любимец тутошнего старожила) "маленькую дачу" в Италии имеет (про запас).
 
 
+3 #412 Tristezza 23.01.2019 12:24
Цитирую Vaal:
Касательно финконтроля США согласен (самому странно показалось).
С остальным - сомнительно.
Есть два критерия: социальная эффективность и экономическая (выгода).
И что выберут они?
Наверное второе, а это - рост налогов, урезание социалки и т.д.

Да и живут они там.
Даже патриот Соловьёв (любимец тутошнего старожила) "маленькую дачу" в Италии имеет (про запас).
Им дали экономическую выгоду- партнерство в ФКЦП.
Наши олигархи уже по факту не являются олигархами.
ОЛИГАРХИЯ, -и, ж. (сер. XVIII в.). Политическое и экономическое господство небольшой группы представителей финансово-промы шленного капитала, а также сама такая группа. Нефтяная олигархия. Финансовая олигархия. Крупная олигархия.
У нас в стране олигархат отстранен от власти, что бы кто не говорил,раздира я упитанные щеки ухоженными ногтями о страшном падении уровня жизни обожаемогоими народа.
Бизнес согласился участвовать в государственных проектах
.

Помощник президента России Андрей Белоусов, ранее предлагавший изымать сверхдоходы некоторых компаний на исполнение майского указа главы государства, достиг договоренности с их руководителями, передает «Интерфакс». Белоусов заявил, что бизнес согласился добровольно участвовать в приоритетных для государства инвестиционных проектах. «Разговор был позитивный, очень приятно удивило, что компании активно готовы включаться в работу по общественной повестке в ближайшие шесть лет. Речь идет о тех направлениях, которые напрямую влияют на деятельность самих компаний — это инфраструктура, экология, цифровизация, создание, внедрение, распространение критических технологий, которые находятся на переднем рубеже мирового развития», — отметил помощник президента после встречи с главами компаний в Российском союзе промышленников и предпринимателе й. :lol:
Источник: https://www.gd.ru/news/8719-biznes-soglasilsya-uchastvovat-v-gosudarstvennyh-proektah
О чем это говорит? Только о том, что у них не было выбора!
 
 
+3 #413 Arhengel 23.01.2019 12:38
Доброго здоровья всем :-)
 
 
+3 #414 Arhengel 23.01.2019 12:40
По статье:
Таки что могу сказать - повторение все же мать учения.........
Хуже точно не будет.
Все правильно.
 
 
+2 #415 Tristezza 23.01.2019 12:44
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
А вывод американских ракет из Турции?
Да, но база то осталась...
Решение о постройке авиабазы было принято на Второй Каирской конференции в декабре 1943 года, но работы начались только после окончания второй мировой. Весной 1951 года инженерные войска начали строить базу. Вначале предполагалось, что она будет служить запасным аэродромом для средних и тяжёлых бомбардировщико в; а в декабре 1954 года было подписано соглашение о совместном использовании с турецкими ВВС. В феврале 1955 года база была официально названа «авиабаза Адана» и в ней дислоцировалась 7216-я эскадрилья, в 1958 переименована в базу Инджирлик.

Уже в первые годы стала ясна ценность базы как для разведывательны х операций против СССР, так и для быстрого реагирования на кризисы Ближнего Востока. Проект 119L, программа запуска метеорологическ их зондов ВВС США, служила прикрытием разведывательно й деятельности. Программа была запущена в феврале 1956 года, и после нескольких запусков зондов американские U-2 начали полёты из Инджирлика на базы НАТО в северной Норвегии и обратно. Вдобавок, её использовали самолёты, совершавшие разведывательны е полёты над акваториями Чёрного и Каспийского морей, такие как P4M-1Q Mercator и A3D-1Q Skywarrior (палубная авиация США) и Boeing B-47 Stratojet.
После Карибского кризиса, ЦРУ проинформировал о конгресс США о наличии советских военных на Кубе, но определить статус их присутствия на острове было проблематично. Само существование ГСВСК имело больше символическое и политическое значение, чем военное. Но вместе с тем это присутствие подрывало авторитет США. Для самих же кубинцев присутствие на острове Свободы советских солдат выражало дружбу и солидарность советского и кубинского народов перед лицом возможной агрессии.
 
 
+4 #416 Vaal 23.01.2019 12:47
Цитирую Tristezza:
Им дали экономическую выгоду- партнерство в ФКЦП.
Наши олигархи уже по факту не являются олигархами.
ОЛИГАРХИЯ, -и, ж. (сер. XVIII в.). Политическое и экономическое господство небольшой группы представителей финансово-промышленного капитала, а также сама такая группа. Нефтяная олигархия. Финансовая олигархия. Крупная олигархия.
У нас в стране олигархат отстранен от власти, что бы кто не говорил,раздирая упитанные щеки ухоженными ногтями о страшном падении уровня жизни обожаемогоими народа.
Бизнес согласился участвовать в государственных проектах
.

Помощник президента России Андрей Белоусов, ранее предлагавший изымать сверхдоходы некоторых компаний на исполнение майского указа главы государства, достиг договоренности с их руководителями, передает «Интерфакс». Белоусов заявил, что бизнес согласился добровольно участвовать в приоритетных для государства инвестиционных проектах. «Разговор был позитивный, очень приятно удивило, что компании активно готовы включаться в работу по общественной повестке в ближайшие шесть лет. Речь идет о тех направлениях, которые напрямую влияют на деятельность самих компаний — это инфраструктура, экология, цифровизация, создание, внедрение, распространение критических технологий, которые находятся на переднем рубеже мирового развития», — отметил помощник президента после встречи с главами компаний в Российском союзе промышленников и предпринимателей. :lol:
Источник: https://www.gd.ru/news/8719-biznes-soglasilsya-uchastvovat-v-gosudarstvennyh-proektah
О чем это говорит? Только о том, что у них не было выбора!
От участия в дележе бюджета никто не откажется.
На NN% построим, а MM% утилизируем и вывезем.
Пока вывозится больше чем ввозится.

По поводу "цифровизация, создание, внедрение, распространение критических технологий, которые находятся на переднем рубеже мирового развития", есть много скепсиса:
- нано??? Сколково??? - что сделано??
Что на "переднем рубеже мирового развития", прежде всего в производстве? (вооружения не рассматриваю - это по определению затратная отрасль).
 
 
+3 #417 Arhengel 23.01.2019 12:48
Цитирую Tristezza:
О чем это говорит? Только о том, что у них не было выбора!
Стесняюсь спросить о том какая ето страна, где капитал (в вашем случае Алегорхат) отстранен от власти??????
Далее Вы говорите, фактически о сделке между крупным бизнесом и властью, где бизнес участвует в проектах государства, вроде даже инвесторами.... .... это чаво такое??????? :o разве не срастание бизнеса и власти?????
И говорит это о том, что бизнес смотрит далее чем свой нос, а точнее на шесть и более лет с целью поживиться еще немножко за наши кровные.
 
 
+1 #418 Alexandr 23.01.2019 12:50
60 минут по горячим следам от 23.01.2019 Дневной выпуск

https://youtu.be/FUFliTFWC1s или тут https://videomore.ru/online/russia1_hd
 
 
+2 #419 Homo sapiens 23.01.2019 12:52
Цитирую Tristezza:
Как говорил Путин-Скучно девочки... :-) . Никто не задал простейший вопрос- А руководство Японии какого рожна участвует в этом карнавале? Руководство Японии в отличии от некоторых- все понимает. И у него все волосы на голове и где то еще от страха дыбом встали...
Оно понимает, что Кореи в течении ближайшей пятилетки объединятся. Как произойдет это объединение не суть важно. Учитывая амбиции северокорейского лидера, возможно, что то по типу союзного государства. Подвижки в этом направлении, как я понимаю, никто из вас не заметил. Но процесс пошел. Обе страны кровно заинтересованы друг в дружке. У одной технологии , у другой ЯО и боеспособная армия + один народ с родней по обе стороны. В течении этого периода США выведут свои базы из Южной Кореи.. И с кем останется Япония?! Она останется в окружении Китая и Корей. А в этих странах очень хорошо помнят, что творили японцы во Вторую мировую на их территории. У них не было , как у нас ГДР, им не вдалбливали тезис вины фашистов, а не немцев. А память у них очень хорошая и долгая... Солдаты США не будут умирать за Японию. У них в телике уже начали задавать вопросы-Зачем нам умирать за Эстонию? А тем более за японцев, устроивших им Перл Харбор.... Япония ищет хоть какого- то гаранта своей безопасности... Как то так....
По сути соглашусь. Вот только даже наличие островов, которых им никто не обещал, не спасет ситуацию.
Насчет Корей-согласен.
Единственное что думаю-Япония замутила вопрос с островами с одной целью-усилить присутствие США в этом регионе. Уже были просьбы к СШа помочь решить вопрос с островами. И Китай уже выразил протест.
А ларчик просто открывался. ИМХО
 
 
+3 #420 Homo sapiens 23.01.2019 13:03
Глава МИД Украины наконец-то объяснил, почему лозунг националистов о разрыве дипломатических отношений с Москвой не получается претворить в жизнь: некому будет защищать интересы находящихся в России украинцев. Это звучит убедительно, но только в том случае, если не знать ряда подробностей. А если знать, выходит, что Киев опять врет, и вот почему.

По словам главы МИД Украины Павла Климкина, разрывать дипломатические отношения с Москвой Киеву не нужно прежде всего потому, что они и так «минимизированы до абсолютного минимума».
Но есть и еще одна причина. Перед разрывом дипотношений Киеву необходимо переложить ответственность на некое третье государство за два с половиной миллиона находящихся в РФ украинцев и 70 украинских политзаключенны х. «Это безумное количество работы, и ни одно государство не намерено делать хотя бы приблизительные объемы того, чем занимаются наши консулы», – пожаловался он.

сайт Взгляд
 
 
+1 #421 Аленький цветочек 23.01.2019 13:03
Цитирую Homo sapiens:
По сути соглашусь. Вот только даже наличие островов, которых им никто не обещал, не спасет ситуацию.
Насчет Корей-согласен.
Единственное что думаю-Япония замутила вопрос с островами с одной целью-усилить присутствие США в этом регионе. Уже были просьбы к СШа помочь решить вопрос с островами. И Китай уже выразил протест.
А ларчик просто открывался. ИМХО
Всем здравствовать! Почитала интересную подборку про Курылы на блоге Николая Старикова, понравилось, советую.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.02.2019 22:00

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #422 Tristezza 23.01.2019 13:06
Цитирую Vaal:
От участия в дележе бюджета никто не откажется.
На NN% построим, а MM% утилизируем и вывезем.
Пока вывозится больше чем ввозится.

По поводу "цифровизация, создание, внедрение, распространение критических технологий, которые находятся на переднем рубеже мирового развития", есть много скепсиса:
- нано??? Сколково??? - что сделано??
Что на "переднем рубеже мирового развития", прежде всего в производстве? (вооружения не рассматриваю - это по определению затратная отрасль).
Вы не поняли.
1) Ни о каком бюджете речи не идет. Это они скинутся..
2) Не сразу Москва строилась.
"Росатом" запустил реактор первой отечественной плавучей АЭС.Плавучий энергетический блок "Академик Ломоносов" проекта 20870 — это головной проект серии мобильных энергоблоков малой мощности. Энергоблок построили на Балтийском заводе (Санкт-Петербур г). Он предназначен для работы в составе плавучей атомной теплоэлектроста нции (ПАТЭС).
Энергоблок подходит для эксплуатации в районах Крайнего Севера и Дальнего Востока. Его основная цель — обеспечить энергией удаленные промышленные предприятия, портовые города, а также газовые и нефтяные платформы в открытом море. Ввести энергоблок в эксплуатацию планируется в порту Певек на Чукотке в декабре 2019 года.

80% стран в мире не могут простую АЭС построить...
С подборкой другого можно ознакомиться здесь-https://s delanounas.ru/b logs
 
 
+1 #423 Tristezza 23.01.2019 13:08
Цитирую Arhengel:
Стесняюсь спросить о том какая ето страна, где капитал (в вашем случае Алегорхат) отстранен от власти??????
Далее Вы говорите, фактически о сделке между крупным бизнесом и властью, где бизнес участвует в проектах государства, вроде даже инвесторами........ это чаво такое??????? :o разве не срастание бизнеса и власти?????
И говорит это о том, что бизнес смотрит далее чем свой нос, а точнее на шесть и более лет с целью поживиться еще немножко за наши кровные.
Нет. В данном случае не бизнес нагибает, а нагибают его... Заставляют делиться и оплачивать проекты, да, обещают потом прибыль на паях... Правда все понимают сроки окупаемости таких проектов...
 
 
+2 #424 Tristezza 23.01.2019 13:14
Цитирую Homo sapiens:
По сути соглашусь. Вот только даже наличие островов, которых им никто не обещал, не спасет ситуацию.
Насчет Корей-согласен.
Единственное что думаю-Япония замутила вопрос с островами с одной целью-усилить присутствие США в этом регионе. Уже были просьбы к СШа помочь решить вопрос с островами. И Китай уже выразил протест.
А ларчик просто открывался. ИМХО
Япония сейчас кому угодно в ноги готова кинуться... Только у всех накопились к ней претензии. Для Японии уговорить нас на роль гаранта будет дешевле. Штаты семь шкур сдерут. У них уже очередь на ограбление из бывших союзников составлена.
 
 
+5 #425 Аленький цветочек 23.01.2019 13:19
Цитирую Homo sapiens:
Глава МИД Украины наконец-то объяснил, почему лозунг националистов о разрыве дипломатических отношений с Москвой не получается претворить в жизнь: некому будет защищать интересы находящихся в России украинцев. Это звучит убедительно, но только в том случае, если не знать ряда подробностей. А если знать, выходит, что Киев опять врет, и вот почему.

По словам главы МИД Украины Павла Климкина, разрывать дипломатические отношения с Москвой Киеву не нужно прежде всего потому, что они и так «минимизированы до абсолютного минимума».
Но есть и еще одна причина. Перед разрывом дипотношений Киеву необходимо переложить ответственность на некое третье государство за два с половиной миллиона находящихся в РФ украинцев и 70 украинских политзаключенных. «Это безумное количество работы, и ни одно государство не намерено делать хотя бы приблизительные объемы того, чем занимаются наши консулы», – пожаловался он.

сайт Взгляд
О Боже, и сей балбес руководит нашей дипломатией. Громыко переворачиваетс я в гробу.
 
 
+2 #426 Vaal 23.01.2019 13:24
Цитирую Tristezza:
Вы не поняли.
1) Ни о каком бюджете речи не идет. Это они скинутся..
2) Не сразу Москва строилась.
"Росатом" запустил реактор первой отечественной плавучей АЭС.Плавучий энергетический блок "Академик Ломоносов" проекта 20870 — это головной проект серии мобильных энергоблоков малой мощности. Энергоблок построили на Балтийском заводе (Санкт-Петербург). Он предназначен для работы в составе плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС).
Энергоблок подходит для эксплуатации в районах Крайнего Севера и Дальнего Востока. Его основная цель — обеспечить энергией удаленные промышленные предприятия, портовые города, а также газовые и нефтяные платформы в открытом море. Ввести энергоблок в эксплуатацию планируется в порту Певек на Чукотке в декабре 2019 года.

80% стран в мире не могут простую АЭС построить...
С подборкой другого можно ознакомиться здесь-https://sdelanounas.ru/blogs
1) Если они скинутся, то откуда рост их доходов и усиливающееся расслоение общества?
2) Сравните число и количество намечаемого - "будет", с тем, что реально делается "сделано" . Это относится и к Вашим примерам. Хотя я рад, что РФ входит в число 40 стран (20 %), которые могут "простую" (?) АЭС построить.
 
 
+1 #427 Аленький цветочек 23.01.2019 13:25
Цитирую Tristezza:
Япония сейчас кому угодно в ноги готова кинуться... Только у всех накопились к ней претензии. Для Японии уговорить нас на роль гаранта будет дешевле. Штаты семь шкур сдерут. У них уже очередь на ограбление из бывших союзников составлена.
Да грабить на свою лапу они мастера, да и для свитовои спильноты сбрешут, никто так правды не скажет, как оне ложь свою распустят.
 
 
+4 #428 Vaal 23.01.2019 13:30
Цитирую Tristezza:
Нет. В данном случае не бизнес нагибает, а нагибают его... Заставляют делиться и оплачивать проекты, да, обещают потом прибыль на паях... Правда все понимают сроки окупаемости таких проектов...
Вот интересная статья от господина "Вот-вот будет всё хорошо" cont.ws/@krestianin/1202522
Сравните реальный экономический фон и бравурность свершений.
 
 
0 #429 Tristezza 23.01.2019 13:34
Цитирую Vaal:
1) Если они скинутся, то откуда рост их доходов и усиливающееся расслоение общества?
2) Сравните число и количество намечаемого - "будет", с тем, что реально делается "сделано" . Это относится и к Вашим примерам. Хотя я рад, что РФ входит в число 40 стран (20 %), которые могут "простую" (?) АЭС построить.
1) Деньги делают деньги. По расслаению хочу от вас доказательства. \\
2) предоставьте инфу сколько из того, что намечалось ранее не было выполнено. Откуда взялись ваши % по АЭС. Вот ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_АЭС_мира и там явно инфа не в вашу пользу
 
 
+2 #430 Arhengel 23.01.2019 13:36
Цитирую Tristezza:
Нет. В данном случае не бизнес нагибает, а нагибают его... Заставляют делиться и оплачивать проекты, да, обещают потом прибыль на паях... Правда все понимают сроки окупаемости таких проектов...
В Вашем рассуждении отсутствует фактор рисков......
Судите сами:
корпорация сама разрабатывает некоторую плюшку для массового потребителя, тратит токо свои активы в том числе и содержание штата ученых и т.д. чувствуете как в воздухе запахло риском потратить много и не получить ничего в итоге 8)
А Ваша формулировка "на паях" дает понимание того, что затраты будут в части, а плюшками можно будет пользоваться, т.е. за счет нас с Вами бизнес минимизирует риски не получения дохода в будущем.
Паевые сделки они такие, возмездные. И как Вы думаете в паевом участии с государством возможно участвовать Вашему соседу из шестой палаты квартиры??????
 
 
+2 #431 Tristezza 23.01.2019 13:39
Цитирую Vaal:
Вот интересная статья от господина "Вот-вот будет всё хорошо" cont.ws/@krestianin/1202522
Сравните реальный экономический фон и бравурность свершений.
Не читаю Конт, он сравнялся с любым другим отстойником. Достаточно посмотреть на его спонсоров. Хазина перестала воспринимать после прочтения программы его партии на выборах в ГД.
Послужной список т.ж. не вдохновляет.
В 1993—1994 годах Хазин был сотрудником рабочего центра экономических реформ при Правительстве России. С 1994 года работал в министерстве экономики, в 1995—1997 годах возглавлял департамент кредитной политики министерства[1] [6]. По словам Хазина, в 1996 году он должен был стать заместителем министра (на тот момент министерство возглавлял Евгений Ясин), однако назначение заблокировал первый заместитель Ясина — Яков Уринсон. По мнению Михаила Леонидовича, разногласия с Уринсоном возникли из-за доклада Хазина[9], подготовленного для ноябрьской коллегии Министерства экономики по неплатежам, в котором Хазин утверждал, что «сокращение денежной массы в российских условиях ведёт не к уменьшению инфляции, а к увеличению»[4]. С 1997 по июнь 1998 года — заместитель начальника экономического управления Президента России. Стал действительным государственным советником РФ III класса в отставке[1].
 
 
+4 #432 Arhengel 23.01.2019 13:44
Цитирую Homo sapiens:
Глава МИД Украины наконец-то объяснил, почему лозунг националистов о разрыве дипломатических отношений с Москвой не получается претворить в жизнь: некому будет защищать интересы находящихся в России украинцев. Это звучит убедительно, но только в том случае, если не знать ряда подробностей. А если знать, выходит, что Киев опять врет, и вот почему.

По словам главы МИД Украины Павла Климкина, разрывать дипломатические отношения с Москвой Киеву не нужно прежде всего потому, что они и так «минимизированы до абсолютного минимума».
Но есть и еще одна причина. Перед разрывом дипотношений Киеву необходимо переложить ответственность на некое третье государство за два с половиной миллиона находящихся в РФ украинцев и 70 украинских политзаключенных. «Это безумное количество работы, и ни одно государство не намерено делать хотя бы приблизительные объемы того, чем занимаются наши консулы», – пожаловался он.

сайт Взгляд
Добрый день Миша.
Меня терзают смутные сомнения относительно тех двух с половиной украинцев, "оказавшихся" в России......
Поскольку я был (в свое время) активным пользователем поезда "Волынь", то могу предположить, что львинная доля из тех миллионов это лица зарабатывающие деньги для своих семей на пропитание. Не вызвано ли это тем, что родное государство на этих людей и до 14 года, а тем паче после - клало с прибором?????
Вторая категория, как мне представляется это те, которые сбежали от войны, в разных ее проявлениях (скачки от мобилизации, бег от бомбежек), но мне так же сдается что это результат деятельности власти украинской.
А теперь вопрос, мы и в правду должны поверить в то, что власть хочет заботиться о тех, кого она сама предала и кинула?????????
В вопросе с властью врятли стоит ориентироваться на французов (которые ищут женщину), но вот поискать гроши (т.е. ищи кому выгодно) вполне реально.
 
 
+2 #433 Tristezza 23.01.2019 13:55
Цитирую Arhengel:
В Вашем рассуждении отсутствует фактор рисков......
Судите сами:
корпорация сама разрабатывает некоторую плюшку для массового потребителя, тратит токо свои активы в том числе и содержание штата ученых и т.д. чувствуете как в воздухе запахло риском потратить много и не получить ничего в итоге 8)
А Ваша формулировка "на паях" дает понимание того, что затраты будут в части, а плюшками можно будет пользоваться, т.е. за счет нас с Вами бизнес минимизирует риски не получения дохода в будущем.
Паевые сделки они такие, безвозмездные. И как Вы думаете в паевом участии с государством возможно участвовать Вашему соседу из шестой палаты квартиры??????
Нет. Я вижу в этой ситуации только положительные моменты. В том числе и с учетом паев. Согласование проектов будет идти мимо Правительства.
1. Наше чиновничество, которое хочет получить финансирование на развитие своих регионов уже не сможет лепить туфту без экономического обоснования с расчетом только на попил без получения хоть какой- нибудь окупаемости в будущем. Комерс такой проект зарубит на корню.
2. Бизнес в свою очередь так же слепит замечательные проекты с выгодой для себя , рассчитывая на долю вложений от государства. А тут как раз экспертиза другой стороны.
Как говорится разделяй и властвуй. Можно конечно сказать, что они там в результате вась-вась... :lol: Но, включается конкуренция за участие в проектах с участием денег госудаства и наметившееся у комерсов желание сожрать друг друга, т.к. в данный момент из-за санкций осталось очень мало возможностей для вложения бабла. Так что система сдержек и противовесов... .
 
 
+2 #434 Homo sapiens 23.01.2019 13:55
Цитирую Tristezza:
Япония сейчас кому угодно в ноги готова кинуться... Только у всех накопились к ней претензии. Для Японии уговорить нас на роль гаранта будет дешевле. Штаты семь шкур сдерут. У них уже очередь на ограбление из бывших союзников составлена.
Почему-то думаю, что эта вся история и срежиссирована на Капитолийском холме. Почерк уж очень знаком
 
 
+3 #435 Vaal 23.01.2019 14:00
Цитирую Tristezza:
1) Деньги делают деньги. По расслаению хочу от вас доказательства. \\
2) предоставьте инфу сколько из того, что намечалось ранее не было выполнено. Откуда взялись ваши % по АЭС. Вот ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_АЭС_мира и там явно инфа не в вашу пользу
1) "Деньги делают деньги" - то есть вместо марксовского Д-Т-Д имеем Д-Д-Д.
Отсюда и расслоение, физический продукт не увеличивается (нет Д-Т-Д), а количество Д растёт (у кого сами понимаете), следовательно, реальное потребление физических продуктов (еда, одежда, жильё и т.д.) у одних сокращается, у верхушки - увеличивается. О расслоении - Страна бедняков и «золотого процента» rusplt.ru/society/society_17918.html - Это 2015, но если сейчас если цены уменьшаются, тарифы и налоги обнуляются, а зарплаты и пенсии растут, опережая инфляцию, то я живу не в России. (кстати, расслоение - это сейчас мировая тенденция)
2) а 20 % (40 стран) это 100 % минус Ваши 80 %
 
 
+4 #436 Homo sapiens 23.01.2019 14:01
Цитирую Arhengel:
Добрый день Миша.
Меня терзают смутные сомнения относительно тех двух с половиной украинцев, "оказавшихся" в России......
Поскольку я был (в свое время) активным пользователем поезда "Волынь", то могу предположить, что львинная доля из тех миллионов это лица зарабатывающие деньги для своих семей на пропитание. Не вызвано ли это тем, что родное государство на этих людей и до 14 года, а тем паче после - клало с прибором?????
Вторая категория, как мне представляется это те, которые сбежали от войны, в разных ее проявлениях (скачки от мобилизации, бег от бомбежек), но мне так же сдается что это результат деятельности власти украинской.
А теперь вопрос, мы и в правду должны поверить в то, что власть хочет заботиться о тех, кого она сама предала и кинула?????????
В вопросе с властью врятли стоит ориентироваться на французов (которые ищут женщину), но вот поискать гроши (т.е. ищи кому выгодно) вполне реально.
Дело не в этом, ув. Архангел. Дело в том, что авторитет Украинской власти на полит арене настолько упал, что ни одна страна не хочет иметь с ней дело. То, что Украина имела своих граждан в виду-это понятно, другое дело предъявлять прензии третьей стороне в форс мажоорных случаях. А таких вагон и три тележки. Тем более, зная укровласть, которой все должны на 300 лет вперед. Недавно, кстати, исключили укропредставите лей из комиссии ПАСЕ по санкциям.
Я бы провел аналогию с комунальной квартирой, жильцы которой постоянно ссорятся с соседями, между собой, к ним вызывают периодически полицию. И тут кому-то предлагают нести ответственность за эту квартиру.
Понятно, что все просто скажут, что нет времени, заняты, не успевают и пр. И вообще у самих проблем куча.
Не ошибусь, если скажу, что около 90% украинцев, находящихся в России сейчас-заробитч ане. Но, это уже другая история.
 
 
+3 #437 Arhengel 23.01.2019 14:04
Цитирую Tristezza:
Нет. Я вижу в этой ситуации только положительные моменты. В том числе и с учетом паев. Согласование проектов будет идти мимо Правительства.
1. Наше чиновничество, которое хочет получить финансирование на развитие своих регионов уже не сможет лепить туфту без экономического обоснования с расчетом только на попил без получения хоть какой- нибудь окупаемости в будущем. Комерс такой проект зарубит на корню.
2. Бизнес в свою очередь так же слепит замечательные проекты с выгодой для себя , рассчитывая на долю вложений от государства. А тут как раз экспертиза другой стороны.
Как говорится разделяй и властвуй. Можно конечно сказать, что они там в результате вась-вась... :lol: Но, включается конкуренция за участие в проектах с участием денег госудаства и наметившееся у комерсов желание сожрать друг друга, т.к. в данный момент из-за санкций осталось очень мало возможностей для вложения бабла. Так что система сдержек и противовесов....
Вы не видете на какие фильмы дает деньги государство участвуя на паях с иными героями, Матильду помните???????? , Так Вот она в прокате не отбиласть, не говоря о том, что прибыль не поделили??????
 
 
+3 #438 Vaal 23.01.2019 14:07
Цитирую Arhengel:
В Вашем рассуждении отсутствует фактор рисков......
Судите сами:
корпорация сама разрабатывает некоторую плюшку для массового потребителя, тратит токо свои активы в том числе и содержание штата ученых и т.д. чувствуете как в воздухе запахло риском потратить много и не получить ничего в итоге 8)
А Ваша формулировка "на паях" дает понимание того, что затраты будут в части, а плюшками можно будет пользоваться, т.е. за счет нас с Вами бизнес минимизирует риски не получения дохода в будущем.
Паевые сделки они такие, возмездные. И как Вы думаете в паевом участии с государством возможно участвовать Вашему соседу из шестой палаты квартиры??????
Да есть потенциально реальные проекты: построить платную дорогу, торгово-развлек ательный центр, гостиницу, жилой дом (но коммуникации - за чужой счёт)...
 
 
+4 #439 Arhengel 23.01.2019 14:08
Цитирую Homo sapiens:
Дело не в этом, ув. Архангел. Дело в том, что авторитет Украинской власти на полит арене настолько упал, что ни одна страна не хочет иметь с ней дело. То, что Украина имела своих граждан в виду-это понятно, другое дело предъявлять прензии третьей стороне в форс мажоорных случаях. А таких вагон и три тележки. Тем более, зная укровласть, которой все должны на 300 лет вперед. Недавно, кстати, исключили укропредставителей из комиссии ПАСЕ по санкциям.
Я бы провел аналогию с комунальной квартирой, жильцы которой постоянно ссорятся с соседями, между собой, к ним вызывают периодически полицию. И тут кому-то предлагают нести ответственность за эту квартиру.
Понятно, что все просто скажут, что нет времени, заняты, не успевают и пр. И вообще у самих проблем куча.
Не ошибусь, если скажу, что около 90% украинцев, находящихся в России сейчас-заробитчане. Но, это уже другая история.
Таки да.......
Ну так кастовое мышление официально никто не отменял :o
Разговаривать с прислугой не дело господ. Кто по своей воле из приличной публики со шкварным задружится
 
 
+5 #440 Arhengel 23.01.2019 14:14
Цитирую Vaal:
Да есть потенциально реальные проекты: построить платную дорогу, торгово-развлекательный центр, гостиницу, жилой дом (но коммуникации - за чужой счёт)...
Особливо нравится про квартиру......
Рядом со мной (местом моего преимущественно го проживания) возведен жилой комплекс с паевым участием (мин. обороны, муниципалитет и т.д.). по соглашению порядка 30% квартир уходит власти под распределение. Я не буду говорить как распределили, сами догадаетесь, но вот то, что нет алегорхической связки даже на более низких уровнях :o это не так она есть..... И Россия и Украина - типичные алегорхии по форме правления
 
 
+4 #441 Vaal 23.01.2019 14:15
www.dal.by/news/109/19-01-19-10/ :
В 2018 году медианная зарплата подросла до 30 тысяч, но более существенно выросли и цены, а также всевозможные поборы. В итоге коэффициент Джини, который характеризует уровень разброса оплаты труда, достиг критически опасного значения 0,4. Кстати, в Римской империи накануне её падения было такое же неравенство доходов, как сегодня в России.
Сверхнизкие зарплаты сказываются на поведении бедных работников, которые чувствуют себя рабами на фоне высокооплачивае мых начальников и чиновников. Виталий Л., работник электросетей сравнивает свою работу с крепостным правом:…
Таким образом, сегодня мы живем в государстве, в котором жирует узкая группа привилегированн ых (точнее пригретых властью) людей, получающих сверхвысокие зарплаты, совершенно не адекватные их труду. И прозябает многомиллионный массив людей, вынужденных работать за гроши.
Самое ужасное заключается в том, что нынешняя массовая бедность в России порождает нищету в будущем, а это, в свою очередь, не стимулирует инвестиции и создание высокооплачивае мых высокотехнологи ческих рабочих мест. Известные экономисты Конор д’Арси и Джеймс Планкетт в своей работе "Больше, чем минус" показали, что у таких стран нет шансов вырваться из замкнутого круга…

Между тем, в ЕС граждане лучше всего живут в странах "североевропейс кого социализма". Например, в Швеции только 3% рабочих мест относятся к низкооплачиваем ым. Объясняется просто: там нет обласканных властью людей, входящих в "первый круг" — тех самых, которые забирают львиную долю зарплаты своих работников. Причем, исключительно на ярмарку тщеславия
 
 
+2 #442 Tristezza 23.01.2019 14:18
Цитирую Homo sapiens:
Почему-то думаю, что эта вся история и срежиссирована на Капитолийском холме. Почерк уж очень знаком
Наши спецслужбы никогда не отрицали наличие закрытой от прослушки линии связи между путиным и Трампом. Но в этой ситуации я бы посмотрела в сторону нагличан. ;-)
 
 
+2 #443 Tristezza 23.01.2019 14:21
Цитирую Vaal:
Да есть потенциально реальные проекты: построить платную дорогу, торгово-развлекательный центр, гостиницу, жилой дом (но коммуникации - за чужой счёт)...
Вы просто не понимаете что такое ФКЦП.
Севастополь в 2019 году получит из федерального бюджета 29,5 млрд рублей (бюджет принят Госдумой в первом чтении).
Он сможет получить эти деньги только в случае предоставления структурных проектов.
 
 
+2 #444 Tristezza 23.01.2019 14:28
Цитирую Arhengel:
Особливо нравится про квартиру......
Рядом со мной (местом моего преимущественного проживания) возведен жилой комплекс с паевым участием (мин. обороны, муниципалитет и т.д.). по соглашению порядка 30% квартир уходит власти под распределение. Я не буду говорить как распределили, сами догадаетесь, но вот то, что нет алегорхической связки даже на более низких уровнях :o это не так она есть..... И Россия и Украина - типичные алегорхии по форме правления
Еще раз нет. Скорее всего жилой комплекс с паевым( как вы говорите) участием МО и муниципалитета был возведенсоверше нно по другой схеме финансирования. . К тому, о чем я говорю эта ситуация отношения не имеет. у МО свое отдельное финансирование. Муниципалитет получит свою долю в случае 1) был снос;2) муниципалитет профинансировал коммуникации или дал разрешение на присоединение безплатно.
По поводу распределения квартир не нужно домыслов. Давайте конкретику, ее легко найти на сайте администрации. В противном случае это голимый наброс.
 
 
+2 #445 Alexandr 23.01.2019 14:28
Еженедельный брифинг Марии Захаровой — LIVE https://youtu.be/h74cjhMy_Ho

Прямая трансляция. Официальный представитель МИД России Мария Захарова проводит еженедельный брифинг по текущим вопросам внешней политики.
 
 
+2 #446 Tristezza 23.01.2019 14:29
Цитирую Vaal:
www.dal.by/news/109/19-01-19-10/ :
В 2018 году медианная зарплата подросла до 30 тысяч, но более существенно выросли и цены, а также всевозможные поборы. В итоге коэффициент Джини, который характеризует уровень разброса оплаты труда, достиг критически опасного значения 0,4. Кстати, в Римской империи накануне её падения было такое же неравенство доходов, как сегодня в России.
Сверхнизкие зарплаты сказываются на поведении бедных работников, которые чувствуют себя рабами на фоне высокооплачиваемых начальников и чиновников. Виталий Л., работник электросетей сравнивает свою работу с крепостным правом:…
Таким образом, сегодня мы живем в государстве, в котором жирует узкая группа привилегированных (точнее пригретых властью) людей, получающих сверхвысокие зарплаты, совершенно не адекватные их труду. И прозябает многомиллионный массив людей, вынужденных работать за гроши.
Самое ужасное заключается в том, что нынешняя массовая бедность в России порождает нищету в будущем, а это, в свою очередь, не стимулирует инвестиции и создание высокооплачиваемых высокотехнологических рабочих мест. Известные экономисты Конор д’Арси и Джеймс Планкетт в своей работе "Больше, чем минус" показали, что у таких стран нет шансов вырваться из замкнутого круга…

Между тем, в ЕС граждане лучше всего живут в странах "североевропейского социализма". Например, в Швеции только 3% рабочих мест относятся к низкооплачиваемым. Объясняется просто: там нет обласканных властью людей, входящих в "первый круг" — тех самых, которые забирают львиную долю зарплаты своих работников. Причем, исключительно на ярмарку тщеславия
не зачет, помойки не анализирую
 
 
+2 #447 Arhengel 23.01.2019 14:37
Цитирую Tristezza:
Еще раз нет. Скорее всего жилой комплекс с паевым( как вы говорите) участием МО и муниципалитета был возведенсовершенно по другой схеме финансирования.. К тому, о чем я говорю эта ситуация отношения не имеет. у МО свое отдельное финансирование. Муниципалитет получит свою долю в случае 1) был снос;2) муниципалитет профинансировал коммуникации или дал разрешение на присоединение безплатно.
По поводу распределения квартир не нужно домыслов. Давайте конкретику, ее легко найти на сайте администрации. В противном случае это голимый наброс.
Голимый наброс - та за ради бога, Вы как то упустили адресованное именно Вам, что там по поводу Матильды, и князя Владимира...... .
 
 
+1 #448 Arhengel 23.01.2019 14:39
Цитирую Tristezza:
К тому, о чем я говорю эта ситуация отношения не имеет.
И тут с Вами трудно спорить, с уважаемым Ваалом у нас спор несколько об ином
 
 
+5 #449 Tristezza 23.01.2019 14:40
Цитирую Tristezza:
не зачет, помойки не анализирую
Ответьте на вопрос в СССР не было расслоения общества? Люди не жили в бараках? Не было ведомственных санаториев? Не было обкомовских поликлиник и больниц? Не было спец магазинов для партийных работников?
Все это не главное. Главное сколько средств в этом году будет выделено на социальные программы 4,873 трлн рублей


Подробности: https://regnum.ru/news/2519063.html
 
 
+3 #450 Alexandr 23.01.2019 14:41
Программа Михеева «Кто против?» 23.01.2019 - https://youtu.be/cwXdBJa-Oqo
 
 
+4 #451 Tristezza 23.01.2019 14:49
Цитирую Arhengel:
Голимый наброс - та за ради бога, Вы как то упустили адресованное именно Вам, что там по поводу Матильды, и князя Владимира.......
Каюсь, про Матильду упустила.... 25 мил. баксов. Государство в лице Мединского дало 280 000 000 рублей. 1)Для государства это копейки. 2) весь хайп по поводу этого фильма выеденного яйца не стоит. Маленькую Веру полностью оплатили из бюджета и вреда она принесла гораздо больше. ИМХО. Интер девочку забыла....
По поводу Владимира... Что не так? Даешь много и разных памятников в наши города! Хочу красоты и чистоты. Была на новогодних в Первопрестольно й... Обзавидывалась. ..
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.02.2019 22:00

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #452 Arhengel 23.01.2019 14:50
Цитирую Tristezza:
Ответьте на вопрос в СССР не было расслоения общества? Люди не жили в бараках? Не было ведомственных санаториев? Не было обкомовских поликлиник и больниц? Не было спец магазинов для партийных работников?
Все это не главное. Главное сколько средств в этом году будеи выделено на социальные программы 4,873 трлн рублей
Подробности: https://regnum.ru/news/2519063.html
Вы про паек солдат и офицеров забыли, разницу между летным составом и аэродромной прислугой в питании - но только к чему это???? А может Вы хотите поговорить про комедию о блокадном Ленинграде......
Важно не то что реально было разделение слоев население (надо признать на несколько иных основаниях), а то, что данное расслоение не имело такой пропасти как сейчас, так же не имелось такого разбега по процентам как сейчас, почему Вы это не вводите в свой диспут, без этого он не будет обладать объективностью? ???
 
 
-2 #453 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 14:51
Цитирую Tristezza:
Ответьте на вопрос в СССР не было расслоения общества? Люди не жили в бараках? Не было ведомственных санаториев? Не было обкомовских поликлиник и больниц? Не было спец магазинов для партийных работников?
Все это не главное. Главное сколько средств в этом году будеи выделено на социальные программы 4,873 трлн рублей


Подробности: https://regnum.ru/news/2519063.html
В СССР глава почты России не покупал себе квартиру за миллиард рублей. 8) Сколько триллионов дойдет до адресатов?
 
 
+3 #454 Arhengel 23.01.2019 14:54
Цитирую Tristezza:
Каюсь, про Матильду упустила.... 25 мил. баксов. Государство в лице Мединского дало 280 000 000 рублей. 1)Для государства это копейки. 2) весь хайп по поводу этого фильма выеденного яйца не стоит. Маленькую Веру полностью оплатили из бюджета и вреда она принесла гораздо больше. ИМХО. Интер девочку забыла....
По поводу Владимира... Что не так? Даешь много и разных памятников в наши города! Хочу красоты и чистоты. Была на новогодних в Первопрестольной... Обзавидывалась...
А теперь задайте вопрос:
280 000 000 рублей потрачено, а сколько возвращено, а сколько заработано??????
Мы имеем хайп (как Вы выразились), а девиденды в чью кассу, каков имидж государства опосля данного шедевра свободной и уникальной личности.
 
 
+6 #455 Arhengel 23.01.2019 14:57
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
В СССР глава почты России не покупал себе квартиру за миллиард рублей. 8) Сколько триллионов дойдет до адресатов?
Шура, так то еще будет, там щас и пивком торговать хотят........
Я помню по детству, у бабушки в селе, на советской почте не торговали даже порошком стиральным и иными хренями, исключительно марки, открытки, конверты....... мелкая концелярия.
 
 
+3 #456 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 14:58
Цитирую Tristezza:
Каюсь, про Матильду упустила.... 25 мил. баксов. Государство в лице Мединского дало 280 000 000 рублей. 1)Для государства это копейки. 2) весь хайп по поводу этого фильма выеденного яйца не стоит. Маленькую Веру полностью оплатили из бюджета и вреда она принесла гораздо больше. ИМХО.
По поводу Владимира... Что не так? Даешь много и разных памятников в наши города! Хочу красоты и чистоты. Была на новогодних в Первопрестольной... Обзавидывалась...
Если для государства это копейки,то почему тогда на федеральных каналах собирают с людей деньги на лечение умирающих детей?Не целесообразней ли направить деньги в первую очередь на спасение детей,нежели на производство разного говна,которое и фильмом с натяжкой можно назвать..
 
 
0 #457 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 15:00
Цитирую Arhengel:
Шура, так то еще будет, там щас и пивком торговать хотят........
Я помню по детству, у бабушки в селе, на советской почте не торговали даже порошком стиральным и иными хренями, исключительно марки, открытки, конверты....... мелкая концелярия.
Та да.У нас в почтовом отделении и консервы продают ;-)
 
 
+2 #458 Tristezza 23.01.2019 15:00
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
В СССР глава почты России не покупал себе квартиру за миллиард рублей. 8) Сколько триллионов дойдет до адресатов?
Квартира гендиректора «Почты России» Николая Подгузова, о которой 18 января написал The Insider, стоит чуть менее 100 млн руб., передал сам Подгузов через представителя. По его словам, 75% стоимости он оплатил с помощью ипотеки, остальное — за счет сбережений и денег от продажи двух квартир.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/01/18/791853-pochti-rossii-svoei-kvartiri
 
 
+2 #459 Tristezza 23.01.2019 15:01
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Та да.У нас в почтовом отделении и консервы продают ;-)
Так было всегда в маленьких населенных пунктах. Что вам напрягает?
 
 
+3 #460 Arhengel 23.01.2019 15:02
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
Та да.У нас в почтовом отделении и консервы продают ;-)
От и отлично, закусь уже есть :lol:
 
 
+2 #461 Arhengel 23.01.2019 15:04
Цитирую Tristezza:
Так было всегда в маленьких населенных пунктах. Что вам напрягает?
Село....... :o
 
 
0 #462 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 15:05
Цитирую Tristezza:
Квартира гендиректора «Почты России» Николая Подгузова, о которой 18 января написал The Insider, стоит чуть менее 100 млн руб., передал сам Подгузов через представителя. По его словам, 75% стоимости он оплатил с помощью ипотеки, остальное — за счет сбережений и денег от продажи двух квартир.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/01/18/791853-pochti-rossii-svoei-kvartiri
Генеральный директор «Почты России», экс-замминистра экономического развития Николай Подгузов владеет апартаментами в элитном жилом комплексе. Участники рынка оценивают их стоимость в миллиард рублей. В «Почте» говорят, что он приобрел жилье в ипотеку. Каков размер кредита и первоначального взноса, в компании не уточнили. Зарплата Николая Подгузова за 2017 год составила 8,7 млн руб., и она позволяла ему приобрести жилье в кредит не дороже 120 млн руб.
 
 
+4 #463 Tristezza 23.01.2019 15:08
Цитирую Arhengel:
Вы про паек солдат и офицеров забыли, разницу между летным составом и аэродромной прислугой в питании - но только к чему это???? А может Вы хотите поговорить про комедию о блокадном Ленинграде......
Важно не то что реально было разделение слоев население (надо признать на несколько иных основаниях), а то, что данное расслоение не имело такой пропасти как сейчас, так же не имелось такого разбега по процентам как сейчас, почему Вы это не вводите в свой диспут, без этого он не будет обладать объективностью????
Про комедию поговорить не хочу. 1)Ее уже убрали с Ютуба. 2) режиссёр и сценарист Алексей Красовский известный в узких кругах пе.....т. никак не связанный со страной проживания от слова совсем. 3) ее сняли, что бы вы очередной хайп подняли. я в этом не участвую.
По расслоению уже отписалась о направлении средств на изменение ситуации. А вы конкретно, что предлагаете? Или , а поговорить?
 
 
+4 #464 Arhengel 23.01.2019 15:15
Цитирую Tristezza:
Про комедию поговорить не хочу. 1)Ее уже убрали с Ютуба. 2) режиссёр и сценарист Алексей Красовский известный в узких кругах пе.....т. никак не связанный со страной проживания от слова совсем. 3) ее сняли, что бы вы очередной хайп подняли. я в этом не участвую.
По расслоению уже отписалась о направлении средств на изменение ситуации. А вы конкретно, что предлагаете? Или , а поговорить?
1. Я соглашаюсь с Вашей позицией о наличии расслоения в обществе и в советский период времени тоже.
2. я говорю о том, что расслоение общества в советский и нынешний период времени имеет разные причины и разные масштабы, в связи с чем приводит к разным последствиям.
3. согласен, обойдемся без хайпа относительно... .....
 
 
-1 #465 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 15:16
Цитирую Tristezza:
Так было всегда в маленьких населенных пунктах. Что вам напрягает?
На дворе 21 век если че. ВВП рассказывает про атомные самолеты, глава этой конторы покупает себе апартаменты за миллиард(даже представить себе сложно что же за квартиру себе этот хомяк прикупил) а обыкновенные работники почты порошком,печень кой и консервами приторговывает 8)
 
 
+1 #466 Tristezza 23.01.2019 15:18
Цитирую Arhengel:
А теперь задайте вопрос:
280 000 000 рублей потрачено, а сколько возвращено, а сколько заработано??????
Мы имеем хайп (как Вы выразились), а девиденды в чью кассу, каков имедж государства опосля данного шедевра свободной и уникальной личности.
Это Искусство сударь... :lol: Что поделать, им даже хайп не помог.. :lol: Можно подумать все фильмы и всегда дают прибыль в прокате... Жисть бекова....
 
 
+2 #467 Vaal 23.01.2019 15:20
Цитирую Tristezza:
Квартира гендиректора «Почты России» Николая Подгузова, о которой 18 января написал The Insider, стоит чуть менее 100 млн руб., передал сам Подгузов через представителя. По его словам, 75% стоимости он оплатил с помощью ипотеки, остальное — за счет сбережений и денег от продажи двух квартир.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/01/18/791853-pochti-rossii-svoei-kvartiri
Интересно, каков официальный доход уважаемого Подгузова?
 
 
+1 #468 Tristezza 23.01.2019 15:21
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
На дворе 21 век если че. ВВП рассказывает про атомные самолеты, глава этой конторы покупает себе апартаменты за миллиард(даже представить себе сложно что же за квартиру себе этот хомяк прикупил) а обыкновенные работники почты порошком,печенькой и консервами приторговывает 8)
Ну, зачем вводить людей в заблуждение... Это не работники себе в карман подрабатывают. Это называется диверсификация бизнеса.Вы поинтересуйтесь , ладно... А потом обсудим.
 
 
-1 #469 Tristezza 23.01.2019 15:23
Цитирую Vaal:
Интересно, каков официальный доход уважаемого Подгузова?
Николай Подгузов родился в Ленинграде 29 мая 1974 года. В 1997 году окончил Санкт-Петербург ский государственный технический университет, в 2000 — Московский государственный институт международных отношений МИД России.

В 2000 — 2003 годах работал на разных должностях в Министерстве финансов Российской Федерации. С 2003 по 2006 год — вице-президент департамента ОАО «Инвестиционный банк „Траст“». С 2006 по 2010 год — вице-президент, директор управления ООО «Ренессанс капитал-Финансо вый консультант». С 2010 по 2012 год — начальник управления ЗАО «ВТБ Капитал».

С 2012 по 2013 год — заместитель директора Департамента экономики и финансов правительства РФ. С сентября 2013 по июль 2017 года — заместитель министра экономического развития РФ.
Подробнее: https://customsforum.ru/news/business/smotrite-kto-prishel-kollektivu-pochty-rossii-predstavili-novogo-gendira-kompanii-nikolaya-podguzova-546043.html

Думаю, что и до Почты у него с деньгами все было в порядке.
 
 
-4 #470 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 15:33
Цитирую Tristezza:
Николай Подгузов родился в Ленинграде 29 мая 1974 года. В 1997 году окончил Санкт-Петербургский государственный технический университет, в 2000 — Московский государственный институт международных отношений МИД России.

В 2000 — 2003 годах работал на разных должностях в Министерстве финансов Российской Федерации. С 2003 по 2006 год — вице-президент департамента ОАО «Инвестиционный банк „Траст“». С 2006 по 2010 год — вице-президент, директор управления ООО «Ренессанс капитал-Финансовый консультант». С 2010 по 2012 год — начальник управления ЗАО «ВТБ Капитал».

С 2012 по 2013 год — заместитель директора Департамента экономики и финансов правительства РФ. С сентября 2013 по июль 2017 года — заместитель министра экономического развития РФ.
Подробнее: https://customsforum.ru/news/business/smotrite-kto-prishel-kollektivu-pochty-rossii-predstavili-novogo-gendira-kompanii-nikolaya-podguzova-546043.html

Думаю, что и до Почты у него с деньгами все было в порядке.
Так как этот тип экономически развивал Россию мы уже поняли 8)
 
 
+2 #471 Vaal 23.01.2019 15:34
Цитирую Tristezza:
Николай Подгузов родился в Ленинграде 29 мая 1974 года. В 1997 году окончил Санкт-Петербургский государственный технический университет, в 2000 — Московский государственный институт международных отношений МИД России.

В 2000 — 2003 годах работал на разных должностях в Министерстве финансов Российской Федерации. С 2003 по 2006 год — вице-президент департамента ОАО «Инвестиционный банк „Траст“». С 2006 по 2010 год — вице-президент, директор управления ООО «Ренессанс капитал-Финансовый консультант». С 2010 по 2012 год — начальник управления ЗАО «ВТБ Капитал».

С 2012 по 2013 год — заместитель директора Департамента экономики и финансов правительства РФ. С сентября 2013 по июль 2017 года — заместитель министра экономического развития РФ.
Подробнее: https://customsforum.ru/news/business/smotrite-kto-prishel-kollektivu-pochty-rossii-predstavili-novogo-gendira-kompanii-nikolaya-podguzova-546043.html

Думаю, что и до Почты у него с деньгами все было в порядке.
Вы не ответили на вопрос, где-то мелькала сумма его доходов.
О том, что было ранее написано Вами:
25 млн. вполне может покрыть сумма от продажи + сбережения.
Значит по ипотеке выплачивать 75 млн., если без учёта % и с учётом макс. срока - это выплата 2.5 млн в год. Вот и вопрос мой был - уровень дохода (ну и дополнительно - предполагаемый срок работы), а Вы - о месте рождения. Зачем?
Это если верить заявленной стоимости
 
 
+4 #472 Arhengel 23.01.2019 15:35
Цитирую Tristezza:
Это Искусство сударь... :lol: Что поделать, им даже хайп не помог.. :lol: Можно подумать все фильмы и всегда дают прибыль в прокате... Жисть бекова....
Вот и Сколково, оно такое........Ру сское :lol:
Вот Вы и начинаете противоречить сами себе......
Деньги государевы где?????????? ушли в карманы по зарплатным и расходным ведомостям, а где результат...... .., где возврат денег в казну.......... где ответственность директора, режиссера сего шедевра за отсутствие коммерческого успеха......... .. "Где я Вас спрашиваю????" (Ликвидация, Жуков), а ее нету......
И получается что деньги налогоплательщи ков ушли безвозвратно, оставив на последок два часа гавна.
Вот это и есть последствия паевого участия государства с коммерцией - и это Вам не алегорхат??????
 
 
+1 #473 Homo sapiens 23.01.2019 15:38
Цитирую Tristezza:
Наши спецслужбы никогда не отрицали наличие закрытой от прослушки линии связи между путиным и Трампом. Но в этой ситуации я бы посмотрела в сторону нагличан. ;-)
Я бы связал ситуацию с Тайванем еще. Там много чего завязано. Речь идет о балансе в регионе.
Япония-просто кукла на веревочке.
 
 
+2 #474 Vaal 23.01.2019 15:44
Цитирую Tristezza:
не зачет, помойки не анализирую
Вот Вам официальный источник: isp.hse.ru/data/2018/05/28/1149493427/Мониторинг_ВШЭ_2018_1квартал.pdf от ВШЭ.
Обратитесь сразу к рис.1 на стр.8.
Только не обольщайтесь ростом кривых на графике. Прочтите внимательно подпись - "% к соответствующем у месяцу предыдущего года", так что если посчитать то доход в 2018 не превысил доход в 2013 (это по бухгалтерии - начисления). Это без учёта инфляции и роста дороговизны и налогов, НДС и т.п.
Очень забавная пила на рис.3 на стр.10. Ждём продолжения.
 
 
+2 #475 Vaal 23.01.2019 15:46
Цитирую Vaal:
Вот Вам официальный источник: isp.hse.ru/data/2018/05/28/1149493427/Мониторинг_ВШЭ_2018_1квартал.pdf от ВШЭ.
Обратитесь сразу к рис.1 на стр.8.
Только не обольщайтесь ростом кривых на графике. Прочтите внимательно подпись - "% к соответствующему месяцу предыдущего года", так что если посчитать то доход в 2018 не превысил доход в 2013 (это по бухгалтерии - начисления). Это без учёта инфляции и роста дороговизны и налогов, НДС и т.п.
Очень забавная пила на рис.3 на стр.10. Ждём продолжения.
Кстати, там декларируется "В номинальном выражении среднемесячная начисленная
заработная плата в первом квартале 2018 года составила, по предварительным оценкам
Росстата, 40 495 рублей в месяц". А медианное значение (да ещё и с квантилями) - не найдёте (большой-большо й секрет)
 
 
+1 #476 Tristezza 23.01.2019 15:48
Цитирую Vaal:
Вы не ответили на вопрос, где-то мелькала сумма его доходов.
О том, что было ранее написано Вами:
25 млн. вполне может покрыть сумма от продажи + сбережения.
Значит по ипотеке выплачивать 75 млн., если без учёта % и с учётом макс. срока - это выплата 2.5 млн в год. Вот и вопрос мой был - уровень дохода (ну и дополнительно - предполагаемый срок работы), а Вы - о месте рождения. Зачем?
Это если верить заявленной стоимости
Ну во-первых найдите его сумму доходов сами... Главное, что вы понимаете, что деньги на покупку он не из Почты России вынул...И отсыл к тому, что продают в отделениях почты просто наброс.И да, там кроме даты рождения есть места работы... По должностям занимаемым в банках можно прикинуть величину его сбережений.
Во-вторых я не знаю, как у вас на Украине, у нас с 2014 все крупные покупки проверяет налоговая на легальность имеющихся средств у покупателя. Вы думаете, если бы у него все не было чисто, он бы стал рисковать. Что вас всех в этой ситуации больше всего волнует? что у него есть, а у вас нет?
 
 
+1 #477 Vaal 23.01.2019 15:49
Цитирую Tristezza:
Николай Подгузов родился в Ленинграде 29 мая 1974 года. В 1997 году окончил Санкт-Петербургский государственный технический университет, в 2000 — Московский государственный институт международных отношений МИД России.

В 2000 — 2003 годах работал на разных должностях в Министерстве финансов Российской Федерации. С 2003 по 2006 год — вице-президент департамента ОАО «Инвестиционный банк „Траст“». С 2006 по 2010 год — вице-президент, директор управления ООО «Ренессанс капитал-Финансовый консультант». С 2010 по 2012 год — начальник управления ЗАО «ВТБ Капитал».

С 2012 по 2013 год — заместитель директора Департамента экономики и финансов правительства РФ. С сентября 2013 по июль 2017 года — заместитель министра экономического развития РФ.
Подробнее: https://customsforum.ru/news/business/smotrite-kto-prishel-kollektivu-pochty-rossii-predstavili-novogo-gendira-kompanii-nikolaya-podguzova-546043.html

Думаю, что и до Почты у него с деньгами все было в порядке.
Отвечу как Вы - Не зачёт. Коррупционное издание (в защиту).
 
 
+3 #478 Tristezza 23.01.2019 15:53
Цитирую Arhengel:
Вот и Сколково, оно такое........Русское :lol:
Вот Вы и начинаете противоречить сами себе......
Деньги государевы где?????????? ушли в карманы по зарплатным и расходным ведомостям, а где результат........, где возврат денег в казну.......... где ответственность директора, режиссера сего шедевра за отсутствие коммерческого успеха........... "Где я Вас спрашиваю????" (Ликвидация, Жуков), а ее нету......
И получается что деньги налогоплательщиков ушли безвозвратно, оставив на последок два часа гавна.
Вот это и есть последствия паевого участия государства с коммерцией - и это Вам не алегорхат??????
Ну зачем эмоционально то? Я вам уже писала, что не все сразу. Серебренникова за жабры взяли, Райкин забился под шконку и не отсвечивает? Хотите раскачку с другой стороны? :lol: .Сейчас все эти ахеджакнутовые такой вой поднимут по 37 год.... Все будет и всем перепадет. Сколько их в местах отдаленных уже, а сколько на подходе... Ленин и то на НЭП пошел, не от большой радости надо полагать...
 
 
+4 #479 Vaal 23.01.2019 15:54
Цитирую Tristezza:
Ну во-первых найдите его сумму доходов сами... Главное, что вы понимаете, что деньги на покупку он не из Почты России вынул...И отсыл к тому, что продают в отделениях почты просто наброс.И да, там кроме даты рождения есть места работы... По должностям занимаемым в банках можно прикинуть величину его сбережений.
Во-вторых я не знаю, как у вас на Украине, у нас с 2014 все крупные покупки проверяет налоговая на легальность имеющихся средств у покупателя. Вы думаете, если бы у него все не было чисто, он бы стал рисковать. Что вас всех в этой ситуации больше всего волнует? что у него есть, а у вас нет?
Да я из Москвы, живу я там.
 
 
+1 #480 Tristezza 23.01.2019 15:54
Цитирую Homo sapiens:
Я бы связал ситуацию с Тайванем еще. Там много чего завязано. Речь идет о балансе в регионе.
Япония-просто кукла на веревочке.
Сейчас и Китай у нас кукла на веревочке, но в тихую гадить пытается...
 
 
+2 #481 Tristezza 23.01.2019 15:55
Цитирую Vaal:
Да я из Москвы, живу я там.
Тьфу, не посмотрела.... :-x
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.02.2019 22:00

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #482 Tristezza 23.01.2019 15:58
Цитирую Vaal:
Вот Вам официальный источник: isp.hse.ru/data/2018/05/28/1149493427/Мониторинг_ВШЭ_2018_1квартал.pdf от ВШЭ.
Обратитесь сразу к рис.1 на стр.8.
Только не обольщайтесь ростом кривых на графике. Прочтите внимательно подпись - "% к соответствующему месяцу предыдущего года", так что если посчитать то доход в 2018 не превысил доход в 2013 (это по бухгалтерии - начисления). Это без учёта инфляции и роста дороговизны и налогов, НДС и т.п.
Очень забавная пила на рис.3 на стр.10. Ждём продолжения.
Жду ваших коментов
 
 
+2 #483 Tristezza 23.01.2019 15:59
Цитирую Vaal:
Отвечу как Вы - Не зачёт. Коррупционное издание (в защиту).
Ну уменя же инфа, а не аналитика...
 
 
+1 #484 Саша-Рожденный в СССР 23.01.2019 16:01
Цитирую Tristezza:
Сейчас и Китай у нас кукла на веревочке, но в тихую гадить пытается...
У кого на веревочке? у рептилоидов ? :lol:
 
 
+5 #485 Veimer 23.01.2019 16:17
Пятое место, в рейтинге самых умных животных, у воронов. Они - хитрецы: в частности, они собирают орехи, а затем приносят их на дорогу, чтобы проезжающие по ней машины раздавили твёрдую скорлупу. Чтобы забрать свой обед и не попасть при этом под колёса, вороны, как воспитанные пешеходы, ждут, когда загорится зелёный свет. Для общения они используют определенные звуки, а ещё любят подтрунивать друг над другом.

В конкурсе на звание самого умного животного на планете первое место получили шимпанзе.
Они могут сами решать свои текущие проблемы, изучить язык жестов и использовать его для общения с людьми. Они превосходят людей в тестах на запоминание чисел, и их даже можно научить использовать компьютер для решения простых математических задачек.
-----------------------------------------------------------------------------------
Рейтинг составляли люди поэтому сами в конкурсе не участвовали.
Ученые утверждают, что организм людей более всего родственен свинячьему, а свинья по рейтингу умности на 7 месте после овец, но, мозг у людей побольше.
 
 
0 #486 Tristezza 23.01.2019 16:19
Цитирую Саша-Рожденный в СССР:
У кого на веревочке? у рептилоидов ? :lol:
А давайте посмеемся вместе... :lol:
ДЭВИД РОКФЕЛЛЕР: «ПРИЗНАЮ СЕБЯ ВИНОВНЫМ И ГОРЖУСЬ!»

«В течение уже более ста лет идеологические экстремисты на всех концах политического спектра с энтузиазмом (…) пытаются обвинить семью Рокфеллеров во всеохватывающем угрожающем влиянии, которое, как они заявляют, мы оказываем на американские политические и экономические институты. Некоторые даже верят, что мы являемся частью секретной политической группы, работающей против интересов Соединенных Штатов, и характеризуют мою семью и меня как „интернационали стов“, вступивших в сговор с другими группами по всему миру для построения более интегрированной глобальной политической и экономической структуры — единого мира, если угодно. Если обвинение заключается в этом, то я признаю себя виновным, и я этим горжусь».
 
 
+4 #487 Зося Синицкая 23.01.2019 16:54
Здравствуйте, товарищи!
Козы умнее овец. Коза может одна пасти овечьею отару, как собака. Овцы ее слушаются.
 
 
+2 #488 Миранда 23.01.2019 16:54
Цитирую Tristezza:
А давайте посмеемся вместе... :lol:
ДЭВИД РОКФЕЛЛЕР: «ПРИЗНАЮ СЕБЯ ВИНОВНЫМ И ГОРЖУСЬ!»

«В течение уже более ста лет
...
Если обвинение заключается в этом, то я признаю себя виновным, и я этим горжусь».
Сто лет заблуждений :eek: ...
Навеяло, Чехов "Жалобная книга".

«... Иванов 7-й».
«Хоть ты и седьмой, а дурак».
 
 
+1 #489 Tristezza 23.01.2019 17:04
Украина и Израиль готовятся к подписанию соглашения о "свободной торговле"
п.с.
соглашение оно конечно стопроцентно гарантирует инвестиции и сохранность шекелей))
украинцы уже прищурились и заранее перекапывают все поле чудес в стране дураков
 
 
+1 #490 Alexandr 23.01.2019 17:15
Вести FM - 23 янв. 2019 г. Украина: историческая память или историческое одичание? * От двух до пяти с Евгением Сатановским https://youtu.be/PbklY_n788A
 
 
+1 #491 Tristezza 23.01.2019 17:21
Цитирую Homo sapiens:
Я бы связал ситуацию с Тайванем еще. Там много чего завязано. Речь идет о балансе в регионе.
Япония-просто кукла на веревочке.
Помните нашу дискуссию по НАТО?
Германия и Франция договорились защищаться без НАТО
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон подписали новый договор о сотрудничестве и интеграции двух стран. Об этом сообщает Associated Press.
Как передает РИА Новости, канцлер отметила, что страны будут оказывать друг другу поддержку, в том числе военную, в случае вооруженного нападения.
https://lenta.ru/news/2019/01/22/dogovor/
 
 
+3 #492 Vaal 23.01.2019 17:27
Цитирую Tristezza:
Жду ваших коментов
А что комментировать?
Реальные доходы падают.

А о скачках количества населения с доходами ниже установленного прожиточного минимума, пилообразно от 11 млн до 23 млн в течение года хотелось бы видеть Ваш комментарий.
 
 
+2 #493 Tristezza 23.01.2019 17:34
Цитирую Vaal:
А что комментировать?
Реальные доходы падают.

А о скачках количества населения с доходами ниже установленного прожиточного минимума, пилообразно от 11 млн до 23 млн в течение года хотелось бы видеть Ваш комментарий.
Мне хватило Резюме, что бы понять, что не так страшен черт, как его малюют
 
 
0 #494 Vaal 23.01.2019 17:43
Цитирую Tristezza:
Мне хватило Резюме, что бы понять, что не так страшен черт, как его малюют
А ведь источник сугубо либерастический.
Вы мне резюме ("в Багдаде всё спокойно"), а я Вам их же статистику. Не вяжется с резюме.
 
 
+1 #495 Tristezza 23.01.2019 18:06
Цитирую Vaal:
А ведь источник сугубо либерастический.
Вы мне резюме ("в Багдаде всё спокойно"), а я Вам их же статистику. Не вяжется с резюме.
А там и в статистике не ужас-ужас-ужас. .. Там по каждому разделу достаточно позитивные выводы. А с учетом ( как вы правильно заметили) сугубо либерастическог о источника я затрудняюсь с выводами.. В таком сложном и хайповом вопросе надо разбираться внимательно ,отделять мух от котлет. У меня некоторое предубеждение по отношению к результатам опросов всех без исключения агенств, рейтингам и статитическим выкладкам... Но я так же против огульных основанных на эмоциях и ББС обобщений . Самостоятельно заниматься анализом этой темы не хочу. Это большой труд... Мне больше интересна геополитика. И как бы некоторые не ерничали, именно это увлечение помогало мне и моей семье вовремя принимать верные решения...
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх