Главная Повторение, мать учения Олесь Бузина. Рождение Рождества

Олесь Бузина. Рождение Рождества

rojdenie rojdestva 0001 1000
До Христа боги были небесной бюрократией, которой нужно тащить взятку в виде жертвенного тельца

Принцип Христа «нет ни эллина, ни иудея» означал, что человека нужно оценивать не по графе в паспорте, а по тому, хорош он или плох, — по поступкам.

Я люблю праздник Рождества по-киевски, благодаря Булгакову. Для меня он ассоциируется, прежде всего, с финальной сценой «Дней Турбиных», когда наши собрались под елочкой и твердо знают, что все будет хорошо, несмотря на пушечные выстрелы. Дома покрыты «шапками белых генералов». Мышлаевский с Лариосиком выпивают за кремовыми шторами, а красные гонят петлюровцев, причем и те, и другие мерзнут где-то в степи. Так им и надо! Нечего устраивать революцию и «визвольні змагання» в такую погоду, когда хороший хозяин собаку на двор не выгонит. Хороший праздник, приуроченный к рождению младенца в далекой бесснежной Палестине две тысячи лет назад — второй по важности для православных христиан после Пасхи.

Если честно, то рождение Христа, случившееся якобы 7 января, — дата достаточно условная. Не только день появления Иисуса на свет, но и год с точностью не известен! Согласно Библии, царь Ирод, узнав о рождении Сына Божьего, распорядился прикончить всех младенцев в возрасте до двух лет — чтобы уж наверняка не пропустить маленького Исусика. Но неувязочка состоит в том, что Ирод умер в 4 году до н. э. — т.е. до Рождества Христова, с которого эта эра и начинается. Значит, или не распоряжался никаких младенцев иудейский царь убивать. Или Христа распяли не в 33 года, а когда ему было уже под сорок. Ведь чтобы успеть родиться в царствование Ирода, ему нужно было появиться на свет чуть-чуть раньше 4 года до н.э. Да и разные христианские церкви отмечают Рождество в разные дни. Католики и протестанты — 25 декабря. Православные — 7 января. Но не все — Болгарская, Константинопольская, Греческая, Румынская церкви празднуют Рождество Христа, как и католики, 25 декабря. Это не означает, что Иисуса Христа не было на свете, а просто лишний раз доказывает, как мало интересовала кого-либо подлинная хронология его жизни в те времена, когда он был жив. Ведь ребенок родился не в царской семье, а в семействе какого-то плотника, чью супругу избрал Господь для своего воплощения.

По той же Библии, рождение случилось в пути. Плотник Иосиф вместе с женой Марией пошли из Галилеи в Вифлеем. Римский цезарь Август, которому подчинялся Ирод и вся Иудея, как раз приказал проводить перепись. Вот и двинулся законопослушный Иосиф в Вифлеем, откуда был родом, — так сказать, к месту прописки, чтобы подтвердить властям свое наличие на свете. А по дороге у беременной жены начались роды — ну, а дальше все вы знаете. Написано множество картин на тему рождения Христа. Все они изображают маленького Спасителя, лежащего на сене в хлеву рядом с коровками и овечками. Картинка эта настолько врезалась в сознание, что многие даже в Евангелии ищут соответствующее описание. Увы, там об этом сказано кратко: «Наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице». А о коровках и прочем рогатом скоте — ни слова. Все остальное и до сегодняшнего дня дорисовывает фантазия художников.

Откуда же тогда взялась елочка, свечи на ней, гирлянды? По мере распространения христианства оно достигло севера Европы — Германии. Язычники-германцы зимой поклонялись ели. Вечнозеленое дерево символизировало у них вечную жизнь. Его принято было украшать яблоками — других-то плодов в тогдашней Северной Европе и не было. А свечи — это самый известный символ тающей человеческой жизни. Он лишний раз напоминает: правильно ли мы эту жизнь тратим? Церковь, по сути, максимально подогнала Рождество ко дню Зимнего солнцестояния. Оно выпадает на 21 или 22 декабря. Как раз тогда у нас самые длинные ночи в году. После них дни снова начинают расти, живется сразу легче, человек физически чувствует, благодаря солнечному свету, что весна обязательно вернется. Очень разумно было совместить языческий праздник с христианским — он идеально вписывался в космический ритм.

Но чтобы покорить весь мир, христианство должно было содержать какое-то очень важное для человечества зерно. В какой мир пришел Христос? Несколько раз в году римские амфитеатры окрашивались кровью человеческих жертв. Публика ходила смотреть, как люди на арене убивают друг друга, так же, как мы сегодня ходим на футбольный матч. Будущее пытались узнать, гадая на внутренних органах только что убитых животных. А иногда — и на печени или сердце человека. Свое племя — все. Чужое — ничто. Из черепа врага можно сделать чашу для питья. Самое главное — достичь богатства и власти. И вот на этой Земле появляется человеческое существо, явно наделенное необычными способностями, но не делающее карьеру по бессердечным правилам мира сего и провозглашающее, что Бог есть любовь, и нет ни эллина, ни иудея.

До Христа боги — это небесная бюрократия, которой нужно тащить взятку в виде жертвенного тельца или барана. Просто такая разновидность коррупционеров. Страшно далеки они от народа! Христианскому Богу мясо не нужно. Он его не ест, как Юпитер или Перун. До Иисуса богами объявляли себя некоторые цари. В таком самозванстве был замечен, например, Александр Македонский. Многих римских императоров тоже объявляли богами после смерти. Все это тоже отрывало небо от простого человека. Получалось, что богом может быть только большой начальник. А тут появляется Сын Божий, искупающий своей смертью все грехи человечества. Причем в семье самого простого, ничем не примечательного плотника.

История Христа была просто обречена на пересказ. Кроме всего прочего, это был еще и замечательный литературный сюжет. Он содержал странствия, исцеление больных, создание группы последователей-учеников, изгнание торговцев из храма, неправедный суд, который всегда угрожает человеку, смерть и надежду на будущее воскрешение. Рассказ о Христе был понятен любому неграмотному субъекту, в жизни не видевшему ни одной книги. Это была первая планетарная идеологическая революция. Ведь принцип Христа «нет ни эллина, ни иудея» означал, что человека нужно оценивать не формально, по племенной принадлежности, не по графе в паспорте, говоря современным языком, а по тому, хорош он или плох — по поступкам. По крайней мере, так я этот вопрос понимаю.

До революции главным зимним праздником было Рождество, а не Новый год. И это было правильно. Ведь Новый год отмечали по старому стилю. Рождество его предваряло. А перед этим шел сорокадневный Филиппов пост. Большевики знали, что делали, когда подменяли календарь, а Вифлеемскую звезду на елке заменяли масонской пятиконечной. Салатик «Оливье», мясцо, шампанское с водочкой — всему народу массово вместо поста подсовывают соблазн чревоугодия. И не хочешь, а нажрешься, как свинья, до фейерверка в глазах. Это была такая руководящая установка сверху — оскоромить всех христиан, вогнать их в массовый грех. Тут нужно что-то решать: или Рождество перенести на 25 декабря, как у греков и болгар, или вернуть старый стиль и Новый год передвинуть на то место, где он был раньше, или все-таки, вопреки языческим традициям, не придаваться излишествам за неделю до очередного рождения Спасителя.

Олесь Бузина, 5 декабря 2013 года

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+3 #301 Олег НВ 07.01.2018 23:28
Цитирую Homo sapiens:
Мне бы этого очень не хотелось. Я очень надеюсь, что Вы надолго.
О! Вот это подарок на Рождество. Я было подумал, Вы меня под плинтус веником загнали и закрасили. :-)
 
 
+4 #302 Зося Синицкая 07.01.2018 23:32
В Киеве радикалы облили краской здание Россотрудничества
https://lenta.ru/news/2018/01/07/radivandaly/
 
 
+4 #303 Олег НВ 07.01.2018 23:33
Новый бред: аккумуляторники судоплавної обстановки и гідротехнічних споруд!

Цитирую Зося Синицкая:
Я уже допёрла. Это те люди, которые обслуживают аккумуляторы.
Нет, Зося, где-то разрыв. Аккумуляторщики гидротехнически х сооружений, это пойдет. Аккумуляторщики судоходной обстановки...Мо тористы циклонических масс II разряда. :lol: Нужно предложение полностью.
 
 
+1 #304 Зося Синицкая 07.01.2018 23:35
Цитирую Олег НВ:
Новый бред: аккумуляторники судоплавної обстановки и гідротехнічних споруд!

Нет, Зося, где-то разрыв. Аккумуляторщики гидротехнических сооружений, это пойдет. Аккумуляторщики судоходной обстановки...Мотористы циклонических масс II разряда. :lol: Нужно предложение полностью.
Там нет предложения. Там через запятую те специальности, которым нужен ежегодный медосмотр.
 
 
+2 #305 Олег НВ 07.01.2018 23:37
Цитирую Зося Синицкая:
Там нет предложения. Там через запятую те специальности, которым нужен ежегодный медосмотр.
Тогда это действительный бред. Возможно, опечатка.
 
 
+5 #306 pasha 07.01.2018 23:41
Цитирую Олег НВ:
Тогда это действительный бред. Возможно, опечатка.
Никакого бреда.
Речь идёт о специалистах,об служивающие аварийные электростанции на случай обестачивания установок для поднятия шлюзов или заслонок на гидротехнически х сооружениях.
Такие специалисты проходят ежегодный медосмотр.
 
 
+2 #307 Фишка 07.01.2018 23:42
Рождественское интервью Святейшего Патриарха Кирилла 7.01.18 https://m.youtube.com/watch?v=XX65SoOHHAg&feature=youtu.be
 
 
+1 #308 Зося Синицкая 07.01.2018 23:43
Цитирую pasha:
Никакого бреда.
Речь идёт о специалистах,обслуживающие аварийные электростанции на случай обестачивания установок для поднятия шлюзов или заслонок на гидротехнических сооружениях.
Такие специалисты проходят ежегодный медосмотр.
обестОчивания
 
 
+3 #309 Зося Синицкая 07.01.2018 23:46
Цитирую Зося Синицкая:
обестОчивания
Что такое? Почему минус? С русским языком у кого-то принципиально плохо и это вопрос политический?
 
 
+2 #310 Миранда 07.01.2018 23:46
Цитирую Олег НВ:
О! Вот это подарок на Рождество. Я было подумал, Вы меня под плинтус веником загнали и закрасили. :-)
Фирма веников не вяжет... Хомыч дело знает. ;-)
 
 
-1 #311 pasha 07.01.2018 23:47
Цитирую keeshond:
А кто-нибудь что-то посвятил погибшему армавирскому спецназу?
Ты, вроде как, знаток военной истории на этом ресурсе. По-крайней мере, ее копипастер.
Почему ты ни разу не скопипастил ничего о Вятиче? Или они не достойны упоминания в твоих победных реляциях?
Об армавирском спецназе,6-й роте,Вятиче -решено забыть.
Напрочь.
Ибо действия в те годы войсками РФ сильно напоминали действия ВСУ при АТО на Донбассе.
Значительно превосходящие по разрушениям,жер твам и беженцам.
 
 
+1 #312 Homo sapiens 07.01.2018 23:48
Цитирую Олег НВ:
О! Вот это подарок на Рождество. Я было подумал, Вы меня под плинтус веником загнали и закрасили. :-)
Написал в ЛС
 
 
+3 #313 Олег НВ 07.01.2018 23:50
Цитирую pasha:
Никакого бреда.
Речь идёт о специалистах,обслуживающие аварийные электростанции на случай обестачивания установок для поднятия шлюзов или заслонок на гидротехнических сооружениях.
Такие специалисты проходят ежегодный медосмотр.
Читайте внимательно.
"аккумуляторники судоплавної обстановки и гідротехнічних споруд!"

Ловите разницу между сооружением и обстановкой.
 
 
+2 #314 Alexandr 07.01.2018 23:54
Цитирую pasha:
Об армавирском спецназе,6-й роте,Вятиче -решено забыть.
Напрочь.
Ибо действия в те годы войсками РФ сильно напоминали действия ВСУ при АТО на Донбассе.
Значительно превосходящие по разрушениям,жертвам и беженцам.
Зона АТО. Где сплю там и сру. (+18)
Опубликовано: 24 сент. 2017 г.

https://youtu.be/o6cRwb8a4oA
 
 
#315 pasha 07.01.2018 23:57
Цитирую Олег НВ:
Читайте внимательно.
"аккумуляторники судоплавної обстановки и гідротехнічних споруд!"

Ловите разницу между сооружением и обстановкой.
"Обстановка"0такого слова на мове нет.,есть обстанова
 
 
+3 #316 Миранда 07.01.2018 23:58
Цитирую pasha:
"Обстановка"0такого слова на мове нет.,есть обстанова
ОбстанИвка. :lol:
 
 
-1 #317 pasha 07.01.2018 23:59
Цитирую Alexandr:
Зона АТО. Где сплю там и сру. (+18)
Опубликовано: 24 сент. 2017 г.

https://youtu.be/o6cRwb8a4oA
Дневник Полины Жеребцовой(1999-2002гг.).
http://www.rulit.me/books/dnevnik-zherebcovoj-poliny-read-398859-1.html
 
 
+4 #318 keeshond 08.01.2018 00:01
Армию недружественног о государства надо изучать, а не обсмеивать.
Недооценка может дорого стоить. Чеченские войны - и первая, и вторая - это показали.
 
 
-4 #319 pasha 08.01.2018 00:01
Цитирую Миранда:
ОбстанИвка. :lol:
Сама эту галиматью придумала?
 
 
+7 #320 Дедушка Хо 08.01.2018 00:01
Цитирую Alexandr:
Зона АТО. Где сплю там и сру. (+18)
Опубликовано: 24 сент. 2017 г.

https://youtu.be/o6cRwb8a4oA
Одно дело когда ты приходишь в армию тебя учат, обеспечивают, требуют. Другое когда тебя берут, отправляют и предоставляют самому себе по собственному усмотрению, но в определённых рамках некоторых обязанностей. Только это уже не армия.
 
 
+7 #321 Alexandr 08.01.2018 00:02
Цитирую pasha:
Дневник Полины Жеребцовой(1998-2002гг.).
http://www.rulit.me/books/dnevnik-zherebcovoj-poliny-read-398859-1.html
Только в ВСУ этот бардак полгода назад случился, а Чеченская война Полины Жеребцовой 16 лет назад ;-)
 
 
+8 #322 Дедушка Хо 08.01.2018 00:04
Цитирую pasha:
Дневник Полины Жеребцовой(1999-2002гг.).
http://www.rulit.me/books/dnevnik-zherebcovoj-poliny-read-398859-1.html
Мнение девочки, это мнение девочки, а не солдата или офицера. Павлик ты девочка? Ты про Маресьева почитай.
 
 
+4 #323 Олег НВ 08.01.2018 00:04
Цитирую pasha:
"Обстановка"0такого слова на мове нет.,есть обстанова
Это к составителям положения, или инструкции, или черт-те чего там.
 
 
+7 #324 Alexandr 08.01.2018 00:06
Цитирую Дедушка Хо:
Одно дело когда ты приходишь в армию тебя учат, обеспечивают, требуют. Другое когда тебя берут, отправляют и предоставляют самому себе по собственному усмотрению, но в определённых рамках некоторых обязанностей. Только это уже не армия.
Ну после поставок Американского оружия просрут не только палатку но и Джавелины
 
 
+7 #325 Дедушка Хо 08.01.2018 00:07
Цитирую keeshond:
Армию недружественного государства надо изучать, а не обсмеивать.
Недооценка может дорого стоить. Чеченские войны - и первая, и вторая - это показали.
Вы хоть что то понимаете в причинах последствий, или чисто по предположениям и мнениям делаете выводы?
 
 
+8 #326 Дедушка Хо 08.01.2018 00:09
Цитирую Alexandr:
Ну после поставок Американского оружия просрут не только палатку но и Джавелины
Абхаз сказал мол у него есть информация, что джавелины на передок поставлять запрещено поставщиками после того, как две новые противобатарейн ые системы американцев попали в нужные руки спецов из МО РФ. Верю.
 
 
-5 #327 pasha 08.01.2018 00:13
Цитирую Alexandr:
Только в ВСУ этот бардак полгода назад случился, а Чеченская война Полины Жеребцовой 16 лет назад ;-)
А эпизод с золотыми ложками и вилками уже 8 лет назад:
 
 
+5 #328 Дедушка Хо 08.01.2018 00:20
Цитирую pasha:
А эпизод с золотыми ложками и вилками уже 8 лет назад:
https://www.youtube.com/watch?v=Ve0YZPpXwlw
Павлик ты знаешь слово экипировка? Ты хочешь сказать, что солдаты ходят с автоматами на вражеской территории без збруи? Я не говорю что не было такого, ты просто посмотри и подумай если знаешь на что смотреть. Кстати год ролика и количество просмотров.
 
 
+12 #329 Георгий Победоносец 08.01.2018 00:20
Цитирую pasha:
А эпизод с золотыми ложками и вилками уже 8 лет назад:
https://www.youtube.com/watch?v=Ve0YZPpXwlw
Это что, Пша, вот этим дешевым роликом ты пытаешься отмазать укроповских мародеров? Оправдать их? Может ты хочешь сказать что они не отжимали на Донбассе имущество?
 
 
+3 #330 bob123456 08.01.2018 00:29
Бог ся рождает.
 
 
+7 #331 Армат. 08.01.2018 00:41
Если ты умный, тогда в споре, твои слова всегда мягки, а вот аргументы твёрды.
Но если на оборот, сколько бы ты не кичился, - ты дурак.
Это местным фанфаронам на заметку и память.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:43

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
#332 Миранда 08.01.2018 01:04
Цитирую Армат.:
Если ты умный, тогда в споре, твои слова всегда мягки, а вот аргументы твёрды.
Но если на оборот, сколько бы ты не кичился, - ты дурак.
Это местным фанфаронам на заметку и память.
+++++++++++++++ +++++++++++++++ +++++++++
 
 
+2 #333 keeshond 08.01.2018 08:45
Цитирую Георгий Победоносец:
Это что, Пша, вот этим дешевым роликом ты пытаешься отмазать укроповских мародеров? Оправдать их? Может ты хочешь сказать что они не отжимали на Донбассе имущество?
Вместо того, чтобы разобрать - для читателей хотя бы - видео и показать, в чем оно фейковое, ты опять высрался мимо очка, юг, диванный борец с бандеровцами.
Своим высером ты просто забетонировал хохляцкий принцип спора - А четакова, все мародерят и русским можно...
Хотя мог бы написать, что на видео конкретный фейк и доказать это.
Равняйся на хо, он хотя бы иногда пытается писать по делу.

ДБ. Пару таких спорщиков, как ты, и врагов не надо...
 
 
+6 #334 keeshond 08.01.2018 08:59
Паша, не заиграйся с фейками.

Первые тридцать секунд - типичнейшее местное ополчение в форме а ля Что дали, никогда не носил, но пытаюсь. Короче, это осетины или абхазы - местное сопровождение войск. Это если признать, что видео подлинное, что тоже не доказано.
С 48 секунды...Паша, что именно говорит комментатор в первые пять секунд? Что за Вот так эти боссы жили, почему звучит приветствие Салам? Я правильно все расслышала? Видео действительно 2008 года, демонстрировало сь тогда на грузинском тв. Но...кто на нем изображен?
С 1.42...Паша, никакой гражданский в здравом уме не протянет руки к вооруженному солдату, стоящему на блок-посту. Тем более, репортер с грузинским акцентом не сделает этого, ну раз он так боится русских солдат, как хочет показать.
Я уже не говорю о комментарии того, кто разместил ролик в 2014 году.
Ты читал комментарий?
 
 
+4 #335 Гога 08.01.2018 09:36
Цитирую pasha:
А эпизод с золотыми ложками и вилками уже 8 лет назад:
https://www.youtube.com/watch?v=Ve0YZPpXwlw
Даже если это и фейк, то все равно молодцы! Расхуярили грузин , которых четыре года готовили и вооружали пиндосы в пух и прах( намек поняли???) . Гамарджобы бежали быстрее чем видели. Еще мало взяли - надо было пленных набрать человек 500 , чтоб Цхинвали восстанавливали .
 
 
+2 #337 keeshond 08.01.2018 09:50
Цитирую Гога:
Даже если это и фейк, то все равно молодцы! Расхуярили грузин , которых четыре года готовили и вооружали пиндосы в пух и прах( намек поняли???) . Гамарджобы бежали быстрее чем видели. Еще мало взяли - надо было пленных набрать человек 500 , чтоб Цхинвали восстанавливали.
Грузинские части взяли Цхинвал за несколько часов. Все это произошло при том, что осетины прекрасно знали, что американцы вооружили и обучают некоторую часть грузинской армии.
Если бы не подошедшая российская армия, то хана бы осетинам настала.
Намек понял?
 
 
-1 #338 Гога 08.01.2018 09:56
Цитирую keeshond:
Грузинские части взяли Цхинвал за несколько часов. Все это произошло при том, что осетины прекрасно знали, что американцы вооружили и обучают некоторую часть грузинской армии.
Если бы не подошедшая российская армия, то хана бы осетинам настала.
Намек понял?
Да иди нахуй, со своими намеками! Гитлер тоже почти до Москвы дошел и что? Грузин с их пиндосовскими помошниками расхуярили? В пух и прах! И это главное. А кто там знал , не знал, пришел или ушел - до сраки.
Главное результат, который был ответом за гибель 11 наших миротворцев. Надо было пол Тбилиси расхуярить, чтоб помнили лет 300.
 
 
+2 #339 keeshond 08.01.2018 10:07
Цитирую Гога:
Да иди нахуй, со своими намеками! Гитлер тоже почти до Москвы дошел и что? Грузин с их пиндосовскими помошниками расхуярили? В пух и прах! И это главное. А кто там знал , не знал, пришел или ушел - до сраки.
Главное результат, который был ответом за гибель 11 наших миротворцев. Надо было пол Тбилиси расхуярить, чтоб помнили лет 300.
Ты не психуй, герой. Ума у тебя хватило сравнить поца Саакащвили с Гитлером, а вот ума понять намек на Сербскую Краину и ЛДНР - нет.
Главный результат войны 2008 года не в том, кто и кого расхуячил.
Лучше было вообще не допускать вторжения, ущерба и гибели российских солдат.
Территориальные приобретения после расхучивания сделать все равно не удалось.
 
 
#340 Тамара 08.01.2018 10:12
https://www.youtube.com/watch?v=nbRN0oNVWl8
Грудинин по национальности еврей.
 
 
+4 #341 Гога 08.01.2018 10:16
Цитирую keeshond:
Ты не психуй, герой. Ума у тебя хватило сравнить поца Саакащвили с Гитлером, а вот ума понять намек на Сербскую Краину и ЛДНР - нет.
Главный результат войны 2008 года не в том, кто и кого расхуячил.
Лучше было вообще не допускать вторжения, ущерба и гибели российских солдат.
Территориальные приобретения после расхучивания сделать все равно не удалось.
Смешались в кучу кони, люди. С тобой палемизировать - это толочь воду в ступе. Все было сделано путём: и территориально и регионально, и на международном уровне. Грузия уже давно не субъект международной политики , а объект. Вот с этой точки зрения задачу решили превосходно.
 
 
+4 #342 Veimer 08.01.2018 10:21
Цитирую Тамара:
https://www.youtube.com/watch?v=nbRN0oNVWl8
грудинин по национальности еврей.
Правда? Вот те на! :D
 
 
-1 #343 keeshond 08.01.2018 10:21
Цитирую Гога:
Смешались в кучу кони, люди. С тобой палемизировать - это толочь воду в ступе. Все было сделано путём: и территориально и регионально, и на международном уровне. Грузия уже давно не субъект международной политики , а объект. Вот с этой точки зрения задачу решили превосходно.
Это у тебя в голове все смешалось.
То Тбилиси разбомбить, то отомстить, то Все сделано путем.
Так разбомбить, или все же Все было сделано путем без этого твоего Разбомбить?
Шапкозакидатель.

Ты прочел ответ митрополита Илариона на твои измышления?
В следующий раз, когда будешь писать о Денисенко, почитай сайт Патриархии, а не полуфейки СМИ.
 
 
-3 #344 Тамара 08.01.2018 10:24
Цитирую keeshond:
Это у тебя в голове все смешалось.
То Тбилиси разбомбить, то отомстить, то Все сделано путем.
Так разбомбить, или все же Все было сделано путем без этого твоего Разбомбить?
Шапкозакидатель.

Ты прочел ответ митрополита Илариона на твои измышления?
В следующий раз, когда будешь писать о Денисенко, почитай сайт Патриархии, а не полуфейки СМИ.
У него в голове все нормально. А вот у тебя большие выверты с претензиями.... ....
 
 
+3 #345 Гога 08.01.2018 10:36
Цитирую keeshond:
Это у тебя в голове все смешалось.
То Тбилиси разбомбить, то отомстить, то Все сделано путем.
Так разбомбить, или все же Все было сделано путем без этого твоего Разбомбить?
Шапкозакидатель.

Ты прочел ответ митрополита Илариона на твои измышления?
В следующий раз, когда будешь писать о Денисенко, почитай сайт Патриархии, а не полуфейки СМИ.
Еще раз повторюсь по Денисенко : провокация не прошла и иуда дал заднюю. А ключевое слово в комментах Иллариона: "– В нем содержалась просьба об отмене «всех решений, в том числе о прещениях и отлучениях… ради достижения Богом заповеданного мира между единоверными православными христианами и примирения между народами». Письмо завершалось словами: «Прошу прощения во всем, чем согрешил словом, делом и всеми моими чувствами, и так же от сердца искренне прощаю всем», – пояснил глава ОВЦС.

Так вот "ПРОСЬБА и ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ" и, не прошло, письмо приняли , а рассчитано было что пошлют. Не надо тут Иллариона приплетать - он правильно все сказал , чтоб не лить воду на мельницу ИУды.

И не надо перевирать и искажать. Разбомбить - это мое личное мнение и пленные моё. Не вертись как уж на сковородке, противно, вроде мужик.. или баба? Если баба, то пардоньте, я был не прав. :oops:
 
 
+2 #346 Балу 08.01.2018 11:56
Цитирую Veimer:
Правда? Вот те на! :D
- А это Вы на своей избе повесили портрет, да?
- Ну повесил, а что?
- А с какой целью?
- Без всякой цели. Чтобы красивше было.
- А почему портрет именно вашего председателя?
- Я не знал, что он недостойный (c)
 
 
+5 #347 Задумчивая 08.01.2018 12:41
https://www.segodnya.ua/politics/kravchuk-kogda-ukraina-stanet-chlenom-nato-dlya-rossii-eto-budet-udarom-1103877.html
...и ЭТО говорит бывший член партии, который в своей душе ВСЕГДА был врагом Советского Союза!
 
 
+5 #348 Задумчивая 08.01.2018 12:46
https://riafan.ru/1013856-vernut-rossii-pol-ukrainy-v-gosdume-otvetili-na-slova-o-sovetskoi-okkupacii
;-) :lol:
 
 
+10 #349 Homo sapiens 08.01.2018 12:58
Признавая период нахождения в составе СССР «оккупацией», Украина должна быть готова вернуть России Харьков, Днепропетровск, Донбасс и другие переданные ей в советское время территории, завил председатель Комитета Госдумы по делам СНГ и евразийской интеграции Леонид Калашников.

«Если к этому серьезно относиться, надо будет вернуть пол-Украины сегодняшней в Россию, а не только Крым», – передает его слова РИА «Новости».

Он отметил, что в составе Украины до создания СССР не было ни Харькова, ни Днепропетровска , ни Донбасса. После революции 1917 года Украинская ССР была создана со столицей в Харькове, тогда же ей передали территории, относившиеся в Российской империи не только к Малороссии, но также к Донбассу и Новороссии, в том числе Донбасс, Одессу, Кировоград.

https://vz.ru/news/2018/1/7/902558.html
 
 
+4 #350 Дедушка Хо 08.01.2018 13:00
Цитирую Задумчивая:
https://www.segodnya.ua/politics/kravchuk-kogda-ukraina-stanet-chlenom-nato-dlya-rossii-eto-budet-udarom-1103877.html
...и ЭТО говорит бывший член партии, который в своей душе ВСЕГДА был врагом Советского Союза!
В церкви Филарет, в партии Кравчук. Вполне закономерно, народ он один во всех структурах.
 
 
+2 #351 Задумчивая 08.01.2018 13:03
Цитирую Дедушка Хо:
В церкви Филарет, в партии Кравчук. Вполне закономерно, народ он один во всех структурах.
:sad: :-x
 
 
+11 #352 Дедушка Хо 08.01.2018 13:03
Цитирую Homo sapiens:
Признавая период нахождения в составе СССР «оккупацией», Украина должна быть готова вернуть России Харьков, Днепропетровск, Донбасс и другие переданные ей в советское время территории, завил председатель Комитета Госдумы по делам СНГ и евразийской интеграции Леонид Калашников.

«Если к этому серьезно относиться, надо будет вернуть пол-Украины сегодняшней в Россию, а не только Крым», – передает его слова РИА «Новости».

Он отметил, что в составе Украины до создания СССР не было ни Харькова, ни Днепропетровска, ни Донбасса. После революции 1917 года Украинская ССР была создана со столицей в Харькове, тогда же ей передали территории, относившиеся в Российской империи не только к Малороссии, но также к Донбассу и Новороссии, в том числе Донбасс, Одессу, Кировоград.

https://vz.ru/news/2018/1/7/902558.html
Боюсь если начнётся определение территории украины согласно УНР, то придётся искать вагон и где он стоял в момент признания.
 
 
+2 #353 Задумчивая 08.01.2018 13:09
http://www.rline.tv/podrobnosti/2017-12-28-lovushka-bednosti/
...читаешь такое - понимаешь все больше и больше, что просвета в туннеле не будет. Капитализм везде (ведь и в Китае) и он все больше и больше обнаглеет! :-x
 
 
+2 #354 Задумчивая 08.01.2018 13:12
Цитирую Задумчивая:
http://www.rline.tv/podrobnosti/2017-12-28-lovushka-bednosti/
...читаешь такое - понимаешь все больше и больше, что просвета в туннеле не будет. Капитализм везде (ведь и в Китае) и он все больше и больше обнаглеет! :-x
https://rian.com.ua/columnist/20180105/1031044752/ukraintsy-golodaut.html
 
 
+2 #355 Задумчивая 08.01.2018 13:14
https://rian.com.ua/analytics/20180105/1031066416/mest-PrivatBank-Kolomojskij-obodrat-Ukraine.html

...бедный Беня, скоро будет бомжом :lol: ;-)
 
 
+5 #356 Alexandr 08.01.2018 13:20
Неделю назад в подъезде между третим и четвертом этажом насрали, но в форме трезуба. Ни у кого рука не поднимается убрать - бытовой сепаратизм. Когда мимо ходим (талоны на лифт кончились) всегда поем гимн. Слава Украине! (с) Pavel Shehtman@PanShehtmanGTO 9:55 - 7 янв. 2018 г. https://twitter.com/PanShehtmanGTO/status/950063291539312645

Всем Доброго Дня! :-)
 
 
-6 #357 pasha 08.01.2018 13:23
Цитирую keeshond:
Паша, не заиграйся с фейками.

Первые тридцать секунд - типичнейшее местное ополчение в форме а ля Что дали, никогда не носил, но пытаюсь. Короче, это осетины или абхазы - местное сопровождение войск. Это если признать, что видео подлинное, что тоже не доказано.
С 48 секунды...Паша, что именно говорит комментатор в первые пять секунд? Что за Вот так эти боссы жили, почему звучит приветствие Салам? Я правильно все расслышала? Видео действительно 2008 года, демонстрировалось тогда на грузинском тв. Но...кто на нем изображен?
С 1.42...Паша, никакой гражданский в здравом уме не протянет руки к вооруженному солдату, стоящему на блок-посту. Тем более, репортер с грузинским акцентом не сделает этого, ну раз он так боится русских солдат, как хочет показать.
Я уже не говорю о комментарии того, кто разместил ролик в 2014 году.
Ты читал комментарий?
В этом ролике комментарий НЕ было.
Если вам не нравится свидетельства мародёрств РФ в Грузии,то могу представить ТЕ же деяния РФ и её сателлитов в Донбассе.
Воистинне ,с русским просышленным размахом:
Индустриальное мародёрство: как Россия ворует промышленность Донбасса - Гражданская оборона,
 
 
+2 #358 Задумчивая 08.01.2018 13:25
https://112.ua/interview/s-nami-proishodit-chto-to-rokovoe-i-patologicheskoe-423357.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=112.ua&utm_term=1272208s1689&utm_content=5872142
:lol: ..." я тхо шепчу.....над нами ВСЕ смеются"... :D
 
 
+2 #359 Задумчивая 08.01.2018 13:30
http://www.rotfront.su/patriarh-kirill-prizyvaet-borotsya-s/
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ладно, хватит на сегодня читать о капитализме.... на улице солнышко смеется, правда, при морозе... Зовет природа, которая умнее человека!
 
 
+2 #360 Балу 08.01.2018 13:31
Цитирую pasha:

ЗЫ:самое интересное было то,что в России об этих колядках и щедривках даже не подозревали.
Это точно у вас эхо голодомора, по хатам ходить попрошайничать- христарадничать . :-)
 
 
-8 #361 pasha 08.01.2018 13:36
Цитирую Балуан Шолак:
Это точно у вас эхо голодомора, по хатам ходить попрошайничать- христарадничать. :-)
Не стОит тебе лишний раз демонстрировать свою вопищую ущербность.
Тем более,что твоих земляков немало загнулось из-за Голодомора.
И зубоскалить по этому поводу-значит быть падалью.(
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:43

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+12 #362 Дагестанец 08.01.2018 14:19
Цитирую pasha:
Не стОит тебе лишний раз демонстрировать свою вопищую ущербность.
Тем более,что твоих земляков немало загнулось из-за Голодомора.
И зубоскалить по этому поводу-значит быть падалью.(
Скажите Павел,- для чего Вы пишите такую лабуду? Мои родственники сильно пострадали от голода в Поволжье. Все оставшиеся в живых.....- Воевали с Врагом! И никто из них, не камлал как вы, по поводу и без повода. Ваш посыл был представителю Казахстана. Чётко прослеживается направленность ваших высказываний! А что, голода в у наглосаксов небыло,ай ли, или у велыких амерыканьских штатах?! У
Успокойся Павел. Народ уже понимает х-ню которую вынесёте! А пеплом голову посыпать,- думающие Русские люди не будут! Просто будут жить и чихать на таких как вы! P.S. И ещё,-не голодайте,- еште как можно больше!
 
 
+4 #363 Зося Синицкая 08.01.2018 14:25
Завтра может быть война
10:04 8.01.2018 , Виктор Каменев
http://www.km.ru/world/2018/01/05/situatsiya-na-ukraine/817519-zavtra-mozhet-byt-voina-2018
 
 
+9 #364 Балу 08.01.2018 14:25
Цитирую pasha:
Не стОит тебе лишний раз демонстрировать свою вопищую ущербность.
Тем более,что твоих земляков немало загнулось из-за Голодомора.
И зубоскалить по этому поводу-значит быть падалью.(
А я кроме тебя другой падали тут не вижу.
И кста, голодомор я отрицаю.
 
 
+3 #365 Зося Синицкая 08.01.2018 14:26
Фотофакт: на Рождество одесситы почтили память погибших 2 мая
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=50665
 
 
-11 #366 pasha 08.01.2018 14:31
Цитирую Балуан Шолак:
А я кроме тебя другой падали тут не вижу.
И кста, голодомор я отрицаю.
Понятно,потомок энкавэдэшников, или постоянных посетителей спецмагазинов?
"Доблестных"овчарок по конвою з/к?
Как говорится"сытый голодного не разумеет".
Особенно,если у него руки по локти в крови.
Тем не менее,они друг друга считали падалью.
 
 
+9 #367 Дагестанец 08.01.2018 14:35
Цитирую pasha:
Понятно,потомок энкавэдэшников,или постоянных посетителей спецмагазинов?
"Доблестных"овчарок по конвою з/к?
Как говорится"сытый голодного не разумеет".
Особенно,если у него руки по локти в крови.
Тем не менее,они друг друга считали падалью.
А причём тут потомок, Павел? Вы чётко бьёте в одну точку. И эта точка Россия! Вы являетесь проводником РАСКОЛА. И Ваша цель ,бить в больную точку! Но это сейчас, уже не срабатывает. Ибо, идеальных государств не бывает!
 
 
+9 #368 Зося Синицкая 08.01.2018 14:37
Те кто трагедию довели до абсурда, те кто спеклирует темой и голод называет голодомором, и чьи предки уютно сидели на западной Украине в составе Польши, именно они сейчас стремятся набрать очки.
Вот такие как ты, Павло!
 
 
+6 #369 Балу 08.01.2018 14:42
Цитирую pasha:
Понятно,потомок энкавэдэшников,или постоянных посетителей спецмагазинов?
"Доблестных"овчарок по конвою з/к?
Как говорится"сытый голодного не разумеет".
Особенно,если у него руки по локти в крови.
Тем не менее,они друг друга считали падалью.
Напротив, тебя, тролля-падальщи ка я прекрасно узнал по полету, как грится
А ненавидимую тобой Советскую Власть в наших краях устанавливали твои земляки, пересленцы из Киевской и Полтавской губерний
Они совершили беспримерный подвиг в ходе Черкасской обороны в Семиречье.
 
 
+9 #370 Дагестанец 08.01.2018 14:42
Цитирую Зося Синицкая:
Те кто трагедию довели до абсурда, те кто спеклирует темой и голод называет голодомором, и чьи предки уютно сидели на западной Украине в составе Польши, именно они сейчас стремятся набрать очки.
Вот такие как ты, Павло!
Зося, кто знает где сидел или не сидел Павел! У него,- строго определённая цель,- Посеять вражду и ненависть,т.е. Расколоть! Всё в это упирается. А кто скрывается за этим "ником",- бог его знает!
 
 
+4 #371 Дагестанец 08.01.2018 14:45
Цитирую Балуан Шолак:
Напротив, тебя, тролля-падальщика я прекрасно узнал по полету, как грится
А ненавидимую тобой Советскую Власть в наших краях устанавливали твои земляки, пересленцы из Киевской и Полтавской губерний
Они совершили беспримерный подвиг в ходе Черкасской обороны в Семиречье.
Балуан, хватит чернить всех и вся! У Павла один посыл,- посеять вражду! Вы разве этого не поняли!!!
 
 
-10 #372 pasha 08.01.2018 14:49
Цитирую Балуан Шолак:
Напротив, тебя, тролля-падальщика я прекрасно узнал по полету, как грится
А ненавидимую тобой Советскую Власть в наших краях устанавливали твои земляки, пересленцы из Киевской и Полтавской губерний
Они совершили беспримерный подвиг в ходе Черкасской обороны в Семиречье.
Не кизди.
Советскую власть у вас устанавливали донские казачки во главе с Будённым
А мои вас,чурок,приуч али к цивилизации в 50-е годы.
А вы,суки,неблагодарные,злорадничаете.
Впрочем,ордынцы такого понятия не знают,с незапамятных времён.(
 
 
+7 #373 Балу 08.01.2018 14:57
Цитирую pasha:
Не кизди.
Советскую власть у вас устанавливали донские казачки во главе с Будённым
А мои вас,чурок,приучали к цивилизации в 50-е годы.
А вы,суки,неблагодарные,злорадничаете.
Впрочем,ордынцы такого понятия не знают,с незапамятных времён.(
А вот те хрест, шароварный.
И даже Ивлев подтвердит, что перед революцией ваших к нам понаехало.
Откуда селу Черкасску в наших степях-то взяться, ась?
Ну а в 50-е да, приехали к нам точно, но цэ были русские.
 
 
+5 #374 Дагестанец 08.01.2018 14:57
Цитирую pasha:
Не кизди.
Советскую власть у вас устанавливали донские казачки во главе с Будённым
А мои вас,чурок,приучали к цивилизации в 50-е годы.
А вы,суки,неблагодарные,злорадничаете.
Впрочем,ордынцы такого понятия не знают,с незапамятных времён.(
Ордынцы знают многое, с незапамятных времён! И имеют в своём арсенале,- очень много хорошего! И наверно Вам Павел не понять, что такое хороший боевой союз Ордынцев и Русичей! Там нет витиеватого подхалимажа, там просто есть желание ВЫЖИТЬ! И Вы осознали это на своей шкуре! И ещё осознаете не раз!
 
 
+4 #375 Дагестанец 08.01.2018 15:00
Цитирую Балуан Шолак:
А вот те хрест, шароварный.
И даже Ивлев подтвердит, что перед революцией ваших к нам понаехало.
Откуда селу Черкасску в наших степях-то взяться, ась?
Ну а в 50-е да, приехали к нам точно, но цэ были русские.
Балуан, не переходите на конкретику! Не надо. Вас Вытаскивают на срач! Вот и Всё!
 
 
+5 #376 Балу 08.01.2018 15:04
Цитирую Дагестанец:
Балуан, не переходите на конкретику! Не надо. Вас Вытаскивают на срач! Вот и Всё!
Напротив, уважаемый. Я даю пацану высказаться, проявить себя. Пусть все видят его звериный оскал.
-----
Впрочем, Вы правы. Хватит, в самом деле.
 
 
-8 #377 pasha 08.01.2018 15:04
Цитирую Дагестанец:
Балуан, не переходите на конкретику! Не надо. Вас Вытаскивают на срач! Вот и Всё!
Он для этого и вылез.
Когда нечем крыть(пост№357) ,местная"торсид а"устраивает тот самый срач.
Метод опробованный,и довольно старый.(
 
 
+5 #378 Балу 08.01.2018 15:06
Цитирую pasha:
Он для этого и вылез.
Когда нечем крыть(пост№357),местная"торсида"устраивает тот самый срач.
Метод опробованный,и довольно старый.(
Ну ясен хрен. Тобой и опробованный. :-)
 
 
-8 #379 pasha 08.01.2018 15:07
Цитирую Дагестанец:
Ордынцы знают многое, с незапамятных времён! И имеют в своём арсенале,- очень много хорошего! И наверно Вам Павел не понять, что такое хороший боевой союз Ордынцев и Русичей! Там нет витиеватого подхалимажа, там просто есть желание ВЫЖИТЬ! И Вы осознали это на своей шкуре! И ещё осознаете не раз!
УЖЕ осознали.
Поэтому и отваливаем от вас;подалее.))
 
 
+4 #380 Балу 08.01.2018 15:12
Цитирую Дагестанец:
хороший боевой союз Ордынцев и Русичей!
Извините, не соглашусь. Ну какие из этих паш "русичи"?
Там Дикое Поле на Диком Поле и Диким Полем погоняет. Половцы, торки, берендеи, печенеги. :-)
 
 
+4 #381 Дагестанец 08.01.2018 15:13
Цитирую pasha:
Он для этого и вылез.
Когда нечем крыть(пост№357),местная"торсида"устраивает тот самый срач.
Метод опробованный,и довольно старый.(
Ну, местная" торсида", пусть устраивает,- то что устраивает! Это такое государство. И он представитель, или гражданин,- этого государства. Вам то что,- зачем вспоминать голод, и всё плохое? Что, разве не было плохого на других территориях? С другим, "демократически м",- строем?
 
 
-5 #382 pasha 08.01.2018 15:15
Цитирую Балуан Шолак:
Извините, не соглашусь. Ну какие из этих паш "русичи"?
Там Дикое Поле на Диком Поле и Диким Полем погоняет. Половцы, торки, берендеи, печенеги. :-)
Самые "русичи"(из русичей)для вас-Леонид Калашников и Тёма Шеин.
Как говорится,без примесей.))
 
 
+2 #383 Балу 08.01.2018 15:16
Цитирую pasha:
Самые "русичи"(из русичей)для вас-Леонид Калашников и Тёма Шеин.
Как говорится,без примесей.))
Не знаю таких
А вот ваши хлопци, все как на подбор - биздин жигиттер :lol:
 
 
+6 #384 Дагестанец 08.01.2018 15:17
Цитирую pasha:
УЖЕ осознали.
Поэтому и отваливаем от вас;подалее.))
А никуда Вы от нас не отвалите! Даже если очень захотите! И Ваше мнение, это далеко,не мнение очень многих Малороссов! Так что,- борьба за Истину продолжается! А истина не может быть абстрактной! Она всегда конкретна! Так сказал В.И. Ленин. А я ему верю!
 
 
+3 #385 Дагестанец 08.01.2018 15:23
Цитирую Балуан Шолак:
Извините, не соглашусь. Ну какие из этих паш "русичи"?
Там Дикое Поле на Диком Поле и Диким Полем погоняет. Половцы, торки, берендеи, печенеги. :-)
Не буду с Вами спорить! Это не конструктивно! Таких Паш, за последние 30 лет- выросло очень много! Им говоришь в лоб, они говорят по лбу. Не хотят ни самообразование м заниматься, ни думать. Просто хотят вкусно кушать и сладко пить! А такое долго длится не может!
 
 
+4 #386 Зося Синицкая 08.01.2018 15:28
Паша за эти мерзости зарплату от минстеця получает. Мерзости - это его работа.
 
 
+4 #387 Дагестанец 08.01.2018 15:44
Цитирую Зося Синицкая:
Паша за эти мерзости зарплату от минстеця получает. Мерзости - это его работа.
Это возможно. Но не факт! Встречаю частенько таких людей. К моему удивлению,- эти люди обливают грязью самих себя, дабы быть " на уровне", или в "тренде",- как сейчас говорят.
 
 
+4 #388 Зося Синицкая 08.01.2018 16:18
Цитирую Дагестанец:
Это возможно. Но не факт! Встречаю частенько таких людей. К моему удивлению,- эти люди обливают грязью самих себя, дабы быть " на уровне", или в "тренде",- как сейчас говорят.
Это очень глупые и злые люди. Есть у нас одна девка. При всех - молчит. Но однажды пришла на работу в субботу и обрушила на охранника поток бреда. Там был и карлик, которого она ненавидит. И НКВД, откуда позвонили бабушке и велели явиться на расстрел. Но бабушка опоздала. Расстрел кончился.
Очень похоже на историю с папашей Ющенко и газовой камерой. Правда?
Я не думаю, что ей платят. Она просто для майдана идеальный пластилин.
 
 
+3 #389 Дагестанец 08.01.2018 16:26
Цитирую Зося Синицкая:
Это очень глупые и злые люди. Есть у нас одна девка. При всех - молчит. Но однажды пришла на работу в субботу и обрушила на охранника поток бреда. Там был и карлик, которого она ненавидит. И НКВД, откуда позвонили бабушке и велели явиться на расстрел. Но бабушка опоздала. Расстрел кончился.
Очень похоже на историю с папашей Ющенко и газовой камерой. Правда?
Я не думаю, что ей платят. Она просто для майдана идеальный пластилин.
Всё верно, и на дорогах асфальт,- тоже Путин своровал! Вот жешь вездесущий, всё ему не ймётся! :lol:
 
 
+8 #390 Lexy 08.01.2018 16:26
Цитирую keeshond:
Я довольно пессимистично отношусь к лозунгам, что, например, через год украинцы будут готовы приветствовать Путина с цветами.
Здравствуйте!
Я думаю, очень многие на Украине, даже сейчас встречали бы Путина с цветами, причем искренне.
Общество расколото на части. И существующий режим продолжает делать всё, чтобы подавить выражение мнения несогласных.
Я это наблюдаю уже четвертый год, и вижу, что в этом отношении ничего не изменилось.
За исключением разве того, что несогласная часть давно уяснила, что выражение своего мнения очень опасно при существующем режиме.
 
 
+5 #391 Дагестанец 08.01.2018 16:28
Цитирую Lexy:
Я думаю, очень многие на Украине, даже сейчас встречали бы Путина с цветами, причем искренне.
Общество расколото на части. И существующий режим продолжает делать всё, чтобы подавить выражение мнения несогласных.
Я это наблюдаю уже четвертый год, и вижу, что в этом отношении ничего не изменилось.
За исключением разве того, что несогласная часть давно уяснила, что выражение своего мнения очень опасно при существующем режиме.
Конечно, с Вами согласен! При включении СМИ,- сразу хочется "проблеваться"!
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:43

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #392 Lexy 08.01.2018 16:45
Цитирую Дагестанец:
Конечно, с Вами согласен! При включении СМИ,- сразу хочется "проблеваться"!
Да... А при выходе на улицы с мирным шествием или пикетом под любыми лозунгами, направленными на добрые отношения с РФ, придется харкать кровью. И не факт, что не в избушном подвале.
Поэтому все трется на кухнях и внутриколлектив ных междусобойчиках . Да и там, с осмотрительност ью. "Бытового сепаратиста" еще никто не отменял...
 
 
+2 #393 Дагестанец 08.01.2018 16:54
Цитирую Lexy:
Да... А при выходе на улицы с мирным шествием или пикетом под любыми лозунгами, направленными на добрые отношения с РФ, придется харкать кровью. И не факт, что не в избушном подвале.
Поэтому все трется на кухнях и внутриколлективных междусобойчиках. Да и там, с осмотрительностью. "Бытового сепаратиста" еще никто не отменял...
Да, это констатация существующего "демократическо го",- как назвать даже не знаю. О точно,- наверно.... мракобесия!
 
 
+2 #394 keeshond 08.01.2018 17:15
Цитирую Lexy:
Здравствуйте!
Я думаю, очень многие на Украине, даже сейчас встречали бы Путина с цветами, причем искренне.
Общество расколото на части. И существующий режим продолжает делать всё, чтобы подавить выражение мнения несогласных.
Я это наблюдаю уже четвертый год, и вижу, что в этом отношении ничего не изменилось.
За исключением разве того, что несогласная часть давно уяснила, что выражение своего мнения очень опасно при существующем режиме.
Здравствуйте!
Многие не значит Большинство, правда?
Украинское общество расколото, но пророссийских настроений в нем нет.
Можно привести данные последних опросов по кандидатуре будущего Президента Украины, и становится ясно, что общество дезориентировано.
Я попросила недавно Доктора определить особенность показателей этих опросов, но он отмолчался.
Хотя особенность эта видна невооруженным глазом - почти 40% украинцев не знают, за кого им голосовать.
А те проценты, что набрали Порошенко, Тимошенко или Ляшко просто смешны, с ними второго тура не избежать.
Сразу оговорю, что не будем заниматься опровержениями результатов опроса, ведь никаких других данных у нас все равно нет.

Опрос.
https://www.unian.net/politics/2306929-timoshenko-oboshla-poroshenko-v-prezidentskom-reytinge-opros.html

Так что символизируют собой 40% не определившихся с выбором?
Пророссийские настроения? Я уверена, что не только и не столько. Они, скорее всего, симптом неопределенност и в обществе. Причем эти настроения латентны, они не зовут людей на протест.
В отличие от Украины, в России в 90е годы были сильны деятельные протестные настроения.

Для сравнения нашла статью Долгова от 2012 года. Там интересные комментарии украинцев о том, за кого голосовать на выборах - последних, нормальных, довоенных выборах. Много пофигизма в комментариях, хатаскрайничест ва, но есть и замечания о том, что Русский блог не пройдет в Раду и почему не пройдет. Бузина, кстати, тоже проиграл на тех выборах.
http://www.odnako.org/blogs/vibori-na-ukraine-za-kogo-golosovat-poryadochnomu-impercu/comments/

Мы уже говорили на ленте о Русском блоге. Я считаю внутриполитичес кой ошибкой, что русские на Украине не смогли объединить свои усилия в политическом лобби. И считаю внешнеполитичес кой ошибкой, что Россия не создала такую партию на Украине.
 
 
+8 #395 Lexy 08.01.2018 17:18
Цитирую Дагестанец:
Да, это констатация существующего "демократического",- как назвать даже не знаю. О точно,- наверно.... мракобесия!
Причем, надо заметить, с этого мракобесия, кой-кто имеет хороший гешефт...
Но, если возвратиться к изначальному посту keeshond (Евгении), то думаю, понимаю о чем там. Скорее всего, речь о русофобской части граждан Украины. Эти, да, либо обвяжутся поясами укрошахидов, либо лопнут от злости, либо будут плеваться ядом, в зависимости от степени свиданутости. В этом отношении, я не вижу перспективы...
https://www.youtube.com/watch?v=3zP1th08tWg
 
 
+5 #396 Дагестанец 08.01.2018 17:22
Цитирую keeshond:
Здравствуйте!
Многие не значит Большинство, правда?
Украинское общество расколото, но пророссийских настроений в нем нет.
Можно привести данные последних опросов по кандидатуре будущего Президента Украины, и становится ясно, что общество дезориентировано.
Я попросила недавно Доктора определить особенность показателей этих опросов, но он отмолчался.
Хотя особенность эта видна невооруженным глазом - почти 40% украинцев не знают, за кого им голосовать.
А те проценты, что набрали Порошенко, Тимошенко или Ляшко просто смешны, с ними второго тура не избежать.
Сразу оговорю, что не будем заниматься опровержениями результатов опроса, ведь никаких других данных у нас все равно нет.

Опрос.
https://www.unian.net/politics/2306929-timoshenko-oboshla-poroshenko-v-prezidentskom-reytinge-opros.html

Так что символизируют собой 40% не определившихся с выбором?
Пророссийские настроения? Я уверена, что не только и не столько. Они, скорее всего, симптом неопределенности в обществе. Причем эти настроения латентны, они не зовут людей на протест.
В отличие от Украины, в России в 90е годы были сильны деятельные протестные настроения.

Для сравнения нашла статью Долгова от 2012 года. Там интересные комментарии украинцев о том, за кого голосовать на выборах - последних, нормальных, довоенных выборах. Много пофигизма в комментариях, хатаскрайничества, но есть и замечания о том, что Русский блог не пройдет в Раду и почему не пройдет. Бузина, кстати, тоже проиграл на этих выборах.
http://www.odnako.org/blogs/vibori-na-ukraine-za-kogo-golosovat-poryadochnomu-impercu/comments/

Мы уже говорили на ленте о Русском блоге. Я считаю внутриполитической ошибкой, что русские на Украине не смогли объединить свои усилия в политическом лобби. И считаю внешнеполитической ошибкой, что Россия не создала такую партию на Украине.
Очень правильное слово ,-дезориентиров ано! У большинства населения,с кем мне приходится общаться,- такая каша в голове, что порой думаешь не сошёл ли я сам с ума?
 
 
+6 #397 Дагестанец 08.01.2018 17:25
Цитирую Lexy:
Причем, надо заметить, с этого мракобесия, кой-кто имеет хороший гешефт...
Но, если возвратиться к изначальному посту keeshond (Евгении), то думаю, понимаю о чем там. Скорее всего, речь о русофобской части граждан Украины. Эти, да, либо обвяжутся поясами укрошахидов, либо лопнут от злости, либо будут плеваться ядом, в зависимости от степени свиданутости. В этом отношении, я не вижу перспективы...
https://www.youtube.com/watch?v=3zP1th08tWg
Согласен, ибо живу в данной среде и ощущаю всё это на себе! :cry:
 
 
+4 #398 keeshond 08.01.2018 17:32
Цитирую Lexy:
Причем, надо заметить, с этого мракобесия, кой-кто имеет хороший гешефт...
Но, если возвратиться к изначальному посту keeshond (Евгении), то думаю, понимаю о чем там. Скорее всего, речь о русофобской части граждан Украины. Эти, да, либо обвяжутся поясами укрошахидов, либо лопнут от злости, либо будут плеваться ядом, в зависимости от степени свиданутости. В этом отношении, я не вижу перспективы...
https://www.youtube.com/watch?v=3zP1th08tWg
Да, я пишу о том, что русофобская часть населения достаточно многочисленна. Замирение Украины, силовое принуждение ее к миру - в случае грузинского варианта событий 2008 года - унесет очень много жизней российских солдат.
Мне, как человеку, живущему без фейков и пропаганды, совершенно все равно, были украинцы в 15 веке или их там не стояло. Поэтому исторические дискуссии по событиям ДО 20 века мне не интересны, они не играют никакой роли в современном мире.
В пропагандистско м интернетовском плане эти дискуссии тоже бессмысленны - НЕисторики-укра инцы лаются с НЕисториками-ро ссиянами по поводам, в которых ни черта не смыслят.

На данный момент страна Украина есть и будет.

И мне намного важнее, во что выльется будущее столкновение между Россией и Украиной, и можно ли его избежать, не переложив его на плечи следующего поколения.
 
 
+3 #399 keeshond 08.01.2018 17:40
Цитирую Гога:
Еще раз повторюсь по Денисенко : провокация не прошла и иуда дал заднюю. А ключевое слово в комментах Иллариона: "– В нем содержалась просьба об отмене «всех решений, в том числе о прещениях и отлучениях… ради достижения Богом заповеданного мира между единоверными православными христианами и примирения между народами». Письмо завершалось словами: «Прошу прощения во всем, чем согрешил словом, делом и всеми моими чувствами, и так же от сердца искренне прощаю всем», – пояснил глава ОВЦС.

Так вот "ПРОСЬБА и ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ" и, не прошло, письмо приняли , а рассчитано было что пошлют. Не надо тут Иллариона приплетать - он правильно все сказал , чтоб не лить воду на мельницу ИУды.

И не надо перевирать и искажать. Разбомбить - это мое личное мнение и пленные моё. Не вертись как уж на сковородке, противно, вроде мужик.. или баба? Если баба, то пардоньте, я был не прав. :oops:
Ты видишь только то, что хочешь видеть. Но твои видения не соответствуют реальности.
Я напомню тебе этот твой пост через несколько месяцев. Память у меня хорошая, как ты уже понял.
 
 
+5 #400 Зося Синицкая 08.01.2018 17:46
Как это общество дезориентирован о? Да вы спросите пенсионеров в любом одесском дворе! "Все нормальные люди ждут Путина!"
 
 
+3 #401 gradow 08.01.2018 17:51
Цитирую Зося Синицкая:
Как это общество дезориентировано? Да вы спросите пенсионеров в любом одесском дворе! "Все нормальные люди ждут Путина!"
не убедительно Зось
пенсионеры всегда , чего то ждали / во все времена
без разницы : нормальные/ либо НЕ
;-)
 
 
+5 #402 Дагестанец 08.01.2018 17:52
Цитирую Зося Синицкая:
Как это общество дезориентировано? Да вы спросите пенсионеров в любом одесском дворе! "Все нормальные люди ждут Путина!"
Зося, Житомирское и Ровенское полесье,- думают почти так,- но со своим уклоном!
 
 
+4 #403 Lexy 08.01.2018 18:06
keeshond
Цитата:
Здравствуйте!
Многие не значит Большинство, правда?
Украинское общество расколото, но пророссийских настроений в нем нет.
Да, абсолютно верно, многие не означает большинство.
Просто, я хотел акцентировать Ваше внимание, что поведение граждан Украины (ака "украинцев"), при гипотетическом появлении президента РФ на Украине, далеко не исчерпывается, скажем так, отношением негативным.
"Пророссийские настроения" - тоже понятие довольно ёмкое. Лично для меня, они охватывают спектр от желания быть в культурных, экономических, военно-политиче ских отношениях с Россией до непосредственно го желания быть в составе России. Это огромный спектр. И на выборах 2010 года этот спектр покрывал половину граждан Украины, пришедших на президентские выборы. Этой картине соответствовал и субъективный личный опыт.
Что касается упомянутого опроса, при всем уважении к научным методам социологических опросов, на мой взгляд он совсем не является сколько-нибудь надежной основой для выводов, относительно симпатии или антипатии граждан Украины к РФ и ее президенту.
Для этого нужно задавать другие вопросы, не касающиеся украинских политиков, и, что наиболее невыполнимое, устранить моральное и прочее давление на респондентов, неизбежно витающее ныне в атмосфере украинского социума.
Далее, опрос обязательно должен включать весовые доли респондентов по сферам трудовой занятости. Иными словами, методология обязательно должна включать опрос в трудовых коллективах крупных/средних промышленных предприятий и IT-компаниях, медучреждениях и парикмахерских, работников торговли и ЖКХ -персонала, итд.
А кто за кого будет голосовать на Украине, для ответа в плане симпатий к РФ, это все ни о чем.
У меня в бывшем коллективе, есть люди, которые на ура бы встретили Путина. И четыре года назад и сейчас. Но в 2014-м они голосовали за Порошенко. Почему? Надеялись остановит войну. О чем это говорит?
Да ни о чем. Кроме как о наличии наивных иллюзий. Но не о симпатиях.

Относительно "Русского блока". У них был ряд ошибок, на мой взгляд. Но основной причиной было то, что не будучи финансируемым украинскими олигархами, он был обречен на поражение. Это понимали многие. Мало кто решится ставить на слабую лошадку. Думаю для многих это был журавль в небе, против казалось, надежной (увы, это оказалось не так) ПР-овской синицы в руках.
 
 
+2 #404 Lexy 08.01.2018 18:30
Keeshond
По поводу статьи Долгова в Однако, во многом созвучно тому, что думаю я. Комменты еще не читал.
 
 
-6 #405 pasha 08.01.2018 18:42
Цитирую Балуан Шолак:
Не знаю таких
А вот ваши хлопци, все как на подбор - биздин жигиттер :lol:
Типичные чуреки,тем не менее:"Мы славяне..."
Хоть бы в зеркало посмотрели,урод ы.(
 
 
#406 keeshond 08.01.2018 18:43
Цитирую Lexy:
1."Пророссийские настроения" - тоже понятие довольно ёмкое.
Лично для меня, они охватывают спектр от желания быть в культурных, экономических, военно-политических отношениях с Россией до непосредственного желания быть в составе России.

2. А кто за кого будет голосовать на Украине, для ответа в плане симпатий к РФ, это все ни о чем.

3. Относительно "Русского блока". У них был ряд ошибок, на мой взгляд. Но основной причиной было то, что не будучи финансируемым украинскими олигархами, он был обречен на поражение. Это понимали многие. Мало кто решится ставить на слабую лошадку. Думаю для многих это был журавль в небе, против казалось, надежной (увы, это оказалось не так) ПР-овской синицы в руках.
1. Приведенный Вами разброс мнений показывает мне то, что спектр охватывает, по большей части, мягкие формы сотрудничества с Россией - торговать, не воевать, соблюдать договора.
Я берусь предположить, что эти же самые люди, выступающие за торговлю с Россией, так же выступали и за торговлю с ЕС.
Но ни ЕС, ни Россию в 2014 году эти добродушные экономические шатания украинцев уже не устраивали.
Следовательно, сумму тех, у кого были настроения на Усидеть на двух стульях можете вычеркивать из спектра - они просчитались. Точно так же могут быть вычеркнуты из спектра те, кто надеялся на Таможенный Союз и просто Ассоциацию с ЕС, или на Ассоциацию, но наблюдательный статус в ТС...короче говоря, все мягкие варианты тоже можете вычеркнуть.

Мы начинали разговор с моей фразы Встречать Путина с цветами.
Если мы вернемся именно к этой формулировке, как полной поддержке вторжения, то какой процент Встречающих с цветами Вы бы назвали?


2. Опрос приводился мною для иллюстрации хаоса в политической жизни Украины и отсутствию в ней каких-либо вменяемых по отношению к России партий. Раздробленность внутренняя компенсируется транслируемой вовне общенационально й русофобией. Так я вижу ситуацию со стороны.
Получается, что русофобия это то, что питает и объединяет большую часть украинского населения.

3. Если проигрыш Блока состоялся только потому, что у них не было олиграхов...то русские граждане Украины сами выбрали себе политическую изоляцию. Произошла не консолидация русских, а их мимикрия под Партию регионов.
Результат налицо.
 
 
-7 #407 pasha 08.01.2018 18:52
Цитирую Дагестанец:
А никуда Вы от нас не отвалите! Даже если очень захотите! И Ваше мнение, это далеко,не мнение очень многих Малороссов! Так что,- борьба за Истину продолжается! А истина не может быть абстрактной! Она всегда конкретна! Так сказал В.И. Ленин. А я ему верю!
Пакуй чемоданы,"ариец".
Ведь рано или поздно вычислят,и будет очень больно.
Касательно высказываний картавого:
"Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственн ых денежных средств… такие операции уже ведутся везде…"
"«… надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых» (8 декабря 1911 г.); «в других странах… нет таких полоумных, как Николай» (14 мая 1917 г.); «слабоумный Николай Романов» (22 мая 1917 г.); «идиот Романов» (12 марта, 13 и 29 апреля 1918 г.); «изверг-идиот Романов» (22 мая 1918 г.) и т.д. и т.п.
«…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».

"Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
«…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100—1000 их чиновников и богачей)».

Даже отпетые гопники высказывались мягче.
 
 
#408 Alexandr 08.01.2018 18:53
Анатолий Шарий - Мы опять вступим в ЕС
Опубликовано: 8 янв. 2018 г.

https://youtu.be/MnN2bNOalPU
 
 
+3 #409 Alexandr 08.01.2018 18:58
8 января 1238, 780 лет назад, у Коломны произошло первое сражение русских войск с главными силами Батыя, убит сын Чингисхана https://twitter.com/history_RF/status/950192618243321857






8 января 1910 г. (26 декабря 1909 г.) в Санкт-Петербург е в семье артистов балета Мариинского театра родилась великая русская балерина, Народная артистка СССР Галина Сергеевна Уланова. https://twitter.com/SovrMuse/status/950254510315884544



(8 января 1849 г. (27 декабря 1848 г. по ст.ст.) родился Степан Осипович Макаров — русский флотоводец, океанограф, полярный исследователь, кораблестроител ь, вице-адмирал https://twitter.com/RMedonchuk/status/950261021070934017




8 января 1937 в Ленинграде открыт первый в мире Музей Арктики https://twitter.com/history_RF/status/950232293217636352




8 января 1709 в Москве издан 1-й гражданский календарь – «Брюсов календарь». Предзнаменовани е действий на каждый день https://twitter.com/history_RF/status/950227201760382976




8 января 1942 общее наступление советских войск от Ладожского озера до Черного моря. В общем наступлении участвовали 9 фронтов. Попытка решить вопрос о победе над Германией уже в 1942 https://twitter.com/history_RF/status/950220050400727041




8 января 1942 началась Ржевская битва. 14 месяцев боев под Ржевом решали судьбу Москвы, Ленинграда, Сталинграда https://twitter.com/history_RF/status/950216192945541122





8 января 1943, 75 лет назад, в с.Плиево (Ингушетия) родился первый Герой России Суламбек Осканов. В 1992 смог увести потерявший управление МиГ-29 от с.Хворостянка, сам катапультироват ься уже не успел... Генерал-майор авиации, начальник Липецкого центра боевой подготовки ВВС. https://twitter.com/history_RF/status/950208406278803456





8 января 1878, 140 лет назад, умер Некрасов. Похороны поэта стали 1-м случаем всенародных последних почестей литератору https://twitter.com/history_RF/status/950195930174754817
 
 
+3 #410 Lexy 08.01.2018 19:46
keeshond
Цитата:
1. Приведенный Вами разброс мнений показывает мне то, что спектр охватывает, по большей части, мягкие формы сотрудничества с Россией - торговать, не воевать, соблюдать договора.
Нет, не так. Возможно, мне нужно было уточнить. То, что Вы перечислили (торговать, не воевать, мягкие формы сотрудничества) лежит вне, определяемого мной спектра. Я же писал о культурных, экономических, военно-политических взаимоотношениях. Под экономическими взаимоотношениями, я подразумевал ТС и (или) неприятие направления евроинтеграции. Оба эти варианта априори исключают сидение на двух стульях и шатания.
Все о ком я говорю - это разочаровавшиеся именно в евроинтеграционном повороте ПР. Об этом пишет тот же Долгов.
Таким образом, наш спектр включает в себя не обязательно входящую в состав РФ, Украину, но желающих второй государственный русский, культурное единство, ликвидацию искусственно нагнетаемого антагонизма (в том числе и школьном образовании - дети!), сохранение и расширение рынков в РФ, не приемлющих евроинтеграционное направление.


Цитата:
Я берусь предположить, что эти же самые люди, выступающие за торговлю с Россией, так же выступали и за торговлю с ЕС.
Но ни ЕС, ни Россию в 2014 году эти добродушные экономические шатания украинцев уже не устраивали.
По моему мнению, таких людей было не очень много. Особенно в 2014-м году. Были рьяные евроинтеграторы . Были однозначно настроенные против евроинтеграции, разочарованные в ПР. Последние понимали, что евроинтеграция уничтожает экономическое статус-кво с РФ, не говоря уже о ТС. Были, конечно, не понимающие, что при переходе, по сути в другую экономическую зону, оба полупопия не могут располагаться по обе стороны одновременно. Такие безусловно были. Но их скорее можно было отнести к сторонникам евроинтеграции, поскольку они не были против, не понимая, чем это грозит.

Так что мы говорим именно о тех, кто был разочарован евроинтеграцион ной политикой ПР. Это огромное число людей. Поскольку именно эта политика уничтожала суть, изложенную в предвыборных лозунгах ПР, за которую и голосовали люди.
 
 
+5 #411 Lexy 08.01.2018 19:47
keeshond
Цитата:
Мы начинали разговор с моей фразы Встречать Путина с цветами.
Если мы вернемся именно олк этой формулировке, как полной поддержке вторжения, то какой процент именно Встречающих с цветами Вы бы назвали?
Честно? Не знаю. И уверен, что сейчас уже никто не знает. А если и каким-то образом и угадает этот процент, то не сможет объективно доказать и обосновать эту цифру. Говоря на эту тему, я всегда пытался основываться на ретроспективе (2010-й год), но... Слишком много времени прошло. Минус Крым. Минус часть Донбасса. Минус уехавшие.
И конечно, здесь еще есть один из определяющих моментов. Если бы вдруг по телеку пустили лебединое озеро, а на утро в Верховной Раде вдруг выступил бы Шойгу (утрирую, конечно, но думаю суть ясна) - это одно.
Если же танки и арта будут лупасить на улицах городов - это другое.
Я понимаю, это вопрос к тому, сколько люди готовы заплатить. Готовых платить такую цену, думаю, будет очень немного. Большая часть будет горевать об убитых и разрушенных домах.
Думаю было бы именно так. Просто хочу быть честным.
 
 
+5 #412 Lexy 08.01.2018 19:58
Цитата:
2. Опрос приводился мною для иллюстрации хаоса в политической жизни Украины и отсутствию в ней каких-либо вменяемых по отношению к России партий. Раздробленность внутренняя компенсируется транслируемой вовне общенационально й русофобией. Так я вижу ситуацию со стороны.
Получается, что русофобия это то, что питает и объединяет большую часть украинского населения.
Вменяемых партий на Украине сейчас не может быть по определению. Они и до переворота-то особо шанса не имели появиться, но по другим причинам. Сейчас же это исключено, если исключить влияние извне.
Русофобия, действительно питает большУю часть населения Украины. Но вот бОльшую ли - не факт.
Украинский политикум сильно отделен от общества.
А общество... кто-то будет, плюясь, голосовать за Порошенко, чтобы к власти не пришел какой-нить "Азов", а для новогоднего поздравления включит Путина.
Что можно со стороны узнать в этой мутной воде?
 
 
+5 #413 gradow 08.01.2018 20:03
Цитирую pasha:
Пакуй чемоданы,"ариец".
Ведь рано или поздно вычислят,и будет очень больно.
Касательно высказываний картавого:
"Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств… такие операции уже ведутся везде…"
"«… надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых» (8 декабря 1911 г.); «в других странах… нет таких полоумных, как Николай» (14 мая 1917 г.); «слабоумный Николай Романов» (22 мая 1917 г.); «идиот Романов» (12 марта, 13 и 29 апреля 1918 г.); «изверг-идиот Романов» (22 мая 1918 г.) и т.д. и т.п.
«…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».

"Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
«…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100—1000 их чиновников и богачей)».

Даже отпетые гопники высказывались мягче.
да разные бывают гопники
еслиб не один Человек , который повстречался на пути и видел Ленина в юном возрасте / наверное также бы размышлял , как и Вы Павел / и верил всему бреду . Людей тех уже нет - чего тут докажешь ....

Горькому верите ? :-)
Вскоре после его смерти Максим Горький писал: «Даже некоторые из стана врагов его честно признают: в лице Ленина мир потерял человека, который среди всех современных ему великих людей наиболее ярко воплощал в себе гениальность».

и еще ...Авторы воспоминаний отмечают высокие человеческие качества Ленина: простоту, скромность, неприхотливость , общительность, задушевность, отеческую заботливость о товарищах. Он вел почти аскетический образ жизни. Не курил, не употреблял спиртного. Обстановка в его квартире, будь это в эмиграции или в Кремле, была прямо-таки спартанская. В голодном девятнадцатом году он стыдился есть продукты, которые присылали ему товарищи, солдаты и крестьяне из провинции. Когда в его неуютную квартиру приносили посылки, он морщился, конфузился и спешил раздать муку, сахар, масло больным или ослабевшим от недоедания товарищам.
http://midgard-info.ru/a-byl-li-na-samom-dele-leninoved-latyshev.html
 
 
+3 #414 keeshond 08.01.2018 20:04
Цитирую Lexy:
keeshondНет, не так. Возможно, мне нужно было уточнить. То, что Вы перечислили (торговать, не воевать, мягкие формы сотрудничества) лежит вне, определяемого мной спектра. Я же писал о культурных, экономических, военно-политических взаимоотношениях. Под экономическими взаимоотношениями, я подразумевал ТС и (или) неприятие направления евроинтеграции. Оба эти варианта априори исключают сидение на двух стульях и шатания.
Все о ком я говорю - это разочаровавшиеся именно в евроинтеграционном повороте ПР. Об этом пишет тот же Долгов.
Таким образом, наш спектр включает в себя не обязательно входящую в состав РФ, Украину, но желающих второй государственный русский, культурное единство, ликвидацию искусственно нагнетаемого антагонизма (в том числе и школьном образовании - дети!), сохранение и расширение рынков в РФ, не приемлющих евроинтеграционное направление.
...

Так что мы говорим именно о тех, кто был разочарован евроинтеграционной политикой ПР. Это огромное число людей. Поскольку именно эта политика уничтожала суть, изложенную в предвыборных лозунгах ПР, за которую и голосовали люди.
Теперь я поняла, о какой части спектра Вы писали. Да, Вы правы, это были однозначно пророссийски настроенные люди.
 
 
-7 #415 pasha 08.01.2018 20:05
Разговор глухонемого со слепым.
И оба- в неадеквате.
О каких "цветах Путину"речь?
Ведь не проходит и дня,чтобы не приходили гробы из той войны,которую развязал именно Путин.
И то,что есть в Украине люди,мечтающие, чтобы их край превратился в "лугандонию",со всми вытекающими:
а)артиллерийскими обстрелами,прич ём с обеих сторон;
б)отсиживанием в подвалах ГОДАМИ;
в)беспределом,который НЕУКЛОННО идёт за ОРЛДО(отжатие движимого и недвижимого имущества,убийс тва,грабежи,сид ения в подвалах МВД,голод,безработица,бесправие,нищета;
г)комендантские часы-ГОДАМИ
д)ликвидация,демонтаж и отправка приглянувшихся предприятий.
Так,что цветы неизбежно будут.
Со связкой гранат,впридачу .
 
 
+4 #416 keeshond 08.01.2018 20:09
Цитирую Lexy:
keeshondЧестно? Не знаю. И уверен, что сейчас уже никто не знает. А если и каким-то образом и угадает этот процент, то не сможет объективно доказать и обосновать эту цифру. Говоря на эту тему, я всегда пытался основываться на ретроспективе (2010-й год), но... Слишком много времени прошло. Минус Крым. Минус часть Донбасса. Минус уехавшие.
И конечно, здесь еще есть один из определяющих моментов. Если бы вдруг по телеку пустили лебединое озеро, а на утро в Верховной Раде вдруг выступил бы Шойгу (утрирую, конечно, но думаю суть ясна) - это одно.
Если же танки и арта будут лупасить на улицах городов - это другое.
Я понимаю, это вопрос к тому, сколько люди готовы заплатить. Готовых платить такую цену, думаю, будет очень немного. Большая часть будет горевать об убитых и разрушенных домах.
Думаю было бы именно так. Просто хочу быть честным.
Да, Вы меня поняли. У всего есть своя цена - осязаемая или неосязаемая, но от этого ничуть не меньшая.
Мне странно, когда люди, призывая к чему-то, не просчитывают последствий, потерь и убытка. В любой их форме. Надо быть всегда готовым заплатить за свои планы и их исполнение. И не возмущаться.
 
 
-5 #417 pasha 08.01.2018 20:10
Цитирую gradow:
да разные бывают гопники
еслиб не один Человек , который повстречался на пути и видел Ленина в юном возрасте / наверное также бы размышлял , как и Вы Павел / и верил всему бреду . Людей тех уже нет - чего тут докажешь ....

Горькому верите ? :-)
Вскоре после его смерти Максим Горький писал: «Даже некоторые из стана врагов его честно признают: в лице Ленина мир потерял человека, который среди всех современных ему великих людей наиболее ярко воплощал в себе гениальность».

и еще ...Авторы воспоминаний отмечают высокие человеческие качества Ленина: простоту, скромность, неприхотливость, общительность, задушевность, отеческую заботливость о товарищах. Он вел почти аскетический образ жизни. Не курил, не употреблял спиртного. Обстановка в его квартире, будь это в эмиграции или в Кремле, была прямо-таки спартанская. В голодном девятнадцатом году он стыдился есть продукты, которые присылали ему товарищи, солдаты и крестьяне из провинции. Когда в его неуютную квартиру приносили посылки, он морщился, конфузился и спешил раздать муку, сахар, масло больным или ослабевшим от недоедания товарищам.
http://midgard-info.ru/a-byl-li-na-samom-dele-leninoved-latyshev.html
...и около 20 миллионов погибших,умерши х от голода и болезней из-за гражданской войны,развязанн ой Лениным и К*
ЗЫ:и если бы он оставался простым присяжным поверенным,возм ожно,"отбросил бы коньки"будучи прекрасным человеком.
А в нашем случае-кровопий ца.(
 
 
+3 #418 Lexy 08.01.2018 20:10
Цитата:
3. Если проигрыш Блока состоялся только потому, что у них не было олиграхов...то русские граждане Украины сами выбрали себе политическую изоляцию. Произошла не консолидация русских, а их мимикрия под Партию регионов.
Результат налицо.
Основная причина проигрыша Блока состоялась про причине неконкурентносп особного финансирования. А финансирование политических партий на Украине - это олигархи. Другого не дано. Это объективная реальность. На которую можно топать ногами, материть, но она такая. Конечно может быть внешнее финансирование, но, здесь свои нюансы. И, как Вы понимаете, эти нюансы главным образом про неафиширование.
Русские Украины выбрали единственное, что можно было выбрать в этих условиях. Их, избирателей, мимикрии не было. Была ПР. Была программа и лозунги. Избирателей кинули. Конец истории. Результат, естественно, налицо.
Консолидация не происходит сама по себе. Она происходит при наличии конкуретноспосо бной, во всех отношениях, главным образом, финансовой, политической силы.
Такая сила, например, была представлена некогда покойным Кушнаревым. Именно поэтому его и ликвидировали.

А все остальное а-ля "если б парни всей земли" - разговоры в пользу бедных.
 
 
+3 #419 keeshond 08.01.2018 20:23
Цитирую Lexy:
Основная причина проигрыша Блока состоялась про причине неконкурентноспособного финансирования. А финансирование политических партий на Украине - это олигархи. Другого не дано. Это объективная реальность. На которую можно топать ногами, материть, но она такая. Конечно может быть внешнее финансирование, но, здесь свои нюансы. И, как Вы понимаете, эти нюансы главным образом про неафиширование.
Русские Украины выбрали единственное, что можно было выбрать в этих условиях. Их, избирателей, мимикрии не было. Была ПР. Была программа и лозунги. Избирателей кинули. Конец истории. Результат, естественно, налицо.
Консолидация не происходит сама по себе. Она происходит при наличии конкуретноспособной, во всех отношениях, главным образом, финансовой, политической силы.
Такая сила, например, была представлена некогда покойным Кушнаревым. Именно поэтому его и ликвидировали.

А все остальное а-ля "если б парни всей земли" - разговоры в пользу бедных.
Замкнутый круг.
Простым людям не нужен был Русский блог потому, что
- слаб
- нет денег
- нет политического опыта и связей
- короче говоря, партия на песке.

Олигархам Русский блок не нужен был потому, что
- нет поддержки электората, так как см. часть первую.

И получается, что десятки миллионов русскоязычных избирателей отдали свои голоса кому угодно, только не политической партии Русский блок.
По сути, вторая по численности национальность Украины не имеет своей партии.
Я правильно понимаю?
Причем, в ближайшие годы второй шанс уже не представится.
 
 
+3 #420 gradow 08.01.2018 20:26
Цитирую pasha:
...и около 20 миллионов погибших,умерших от голода и болезней из-за гражданской войны,развязанной Лениным и К*
ЗЫ:и если бы он оставался простым присяжным поверенным,возможно,"отбросил бы коньки"будучи прекрасным человеком.
А в нашем случае-кровопийца.(
любому , кто возглавляет военную кампанию - возможно прицепить ярлык , кровопийцы
как и убийство Царя Ленину / а это неправда
на этот счет , мне запомнилось фраза этого Человека / которую Ленин произнес ( не запомнил , к стыду своему - перед кем сказанное )
так вот , типа так : батенька , какую беду стране наделали , что Царя убили / его должен судить народ , но не мы
убийство Царя , это-Гражданская война !
(услышанное мною , где то в 83-85 годах / точно не помню ) тогда еще трэндом не было , Ленина хулить
 
 
+2 #421 Lexy 08.01.2018 20:34
Цитирую keeshond:
Да, Вы меня поняли. У всего есть своя цена - осязаемая или неосязаемая, но от этого ничуть не меньшая.
Мне странно, когда люди, призывая к чему-то, не просчитывают последствий, потерь и убытка. В любой их форме. Надо быть всегда готовым заплатить за свои планы и их исполнение. И не возмущаться.
Да... только, по-большому счету, подсчитать близкую к реальной, цену, для отдельно взятой ситуации, могут серьезные опытные политики (на уровне руководителей государства), могущие просчитывать на несколько шагов вперед, основываясь на оперативной информации и политическом опыте.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:43

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
#422 pasha 08.01.2018 20:40
Цитирую gradow:
любому , кто возглавляет военную кампанию - возможно прицепить ярлык , кровопийцы
как и убийство Царя Ленину / а это неправда
на этот счет , мне запомнилось фраза этого Человека / которую Ленин произнес ( не запомнил , к стыду своему - перед кем сказанное )
так вот , типа так : батенька , какую беду стране наделали , что Царя убили / его должен судить народ , но не мы
убийство Царя , это-Гражданская война !
(услышанное мною , где то в 83-85 годах / точно не помню ) тогда еще трэндом не было , Ленина хулить
Таких слов В. Ульянов(Ленин)- не говорил.
 
 
+2 #423 Сахалинка 08.01.2018 20:47
Цитирую keeshond:
Да, Вы меня поняли. У всего есть своя цена - осязаемая или неосязаемая, но от этого ничуть не меньшая.
Мне странно, когда люди, призывая к чему-то, не просчитывают последствий, потерь и убытка. В любой их форме. Надо быть всегда готовым заплатить за свои планы и их исполнение. И не возмущаться.
Поэтому прямого столкновения будут избегать всеми имеющимися способами, а вопросы постараются решать через мировое сообщество. У меня надежда, что на каком-то этапе произойдет откат в русофобии, ненависть как и любовь, выгорают, если ничего не меняется.
 
 
+7 #424 Олег НВ 08.01.2018 20:53
"Не стОит тебе лишний раз демонстрировать свою вопищую ущербность.
Тем более,что твоих земляков немало загнулось из-за Голодомора.
И зубоскалить по этому поводу-значит быть падалью.("
( pasha)

Падаль тот, кто подменяет общую беду советского народа в результате голода 1932-1933 г.г. идеологической конструкцией иностранного пр-ва "Голодомор". В этом смысле, сам "Голодомор" является циничным зубоскалом над общей бедой.
Термин «голодомор» появился в геббельсовских листовках 145 и 154 серий. Конкретно, листовки 145RA и 154RA. Но, раскручиваться тема голода, как инструмента борьбы против СССР начала еще до начала II МВ. Итальянские и немецкие дип.представите льства в отчетах уже тогда отмечали важность "раскрутки" в СМИ темы голода. Правда, тогда национальный акцент был на евреях и на украинском крестьянстве. Вялая реанимация темы произошла в 50-х. Конечно, в Штатах. Пытались обвинить СССР в уничтожении крестьянства вообще. Затухло. Второе рождение в начале 80-х. Инициаторы- провод ОУН. Г арвардский проект. Образована целая комиссия при Сенате США. Один из основных авторов- орел наш З.Бжезинский. Основной исполнитель- Д.Мейс. Там же- Р.Конквест, бывший сотрудник МИ-6, Великобритания. Книга «Большой террор». 80.000 долларов- "гонорар" от ОУН. В конце-концов, совместная работа ОУН-УПА, ОУН(з), БНД, МИ-6, ЦРУ реализовалсь в идеологеме, ставшей частью официальной политики при Ющенко.
Следовательно, всякий, кто голод 1932-1933 гг, как общую беду советского народа подменяет "Голодомором", идеей которого есть разрыв единства, противопоставле ние и стравливание русского и украинца, является врагом и падалью. Персонаж под ником "pasha" делает именно это. Значит, pasha есть падаль.
 
 
-6 #425 pasha 08.01.2018 21:21
Цитирую Олег НВ:
Все,стал быть,голодали?
И даже Иосиф Виссарионыч с лазарем Моисеичем?
И по Кремлю были развешаны т.н."чёрные доски"?
НЕ?
А ты знаешь,что в Архангельской,Н овгородской,Пск овской,Московск ой,Ленинградски х областях о голодовке*верне е Голодоморе)-даж е НЕ подозревали?
Отчего ТАК?
Почсему такое неравенство?
Почему только в районах компактного проживания украинцев были:
а)чёрные доски:
б)запрет покидать голодающие области посредством загран-отрядов:
в)почему помимо хлеба у крестьян-украин цев изымались:карто фель,горох,ячме нь,рожь,кукуруз у,если весь упор был на пшеницу?
г)почему большое количество собранного зерна сгнило под открытым небом на станциях, бдительно охраняемое НКВД-шниками,ст релявшими на поражение без предупреждения?
ЗЫ:В Украине,Малорос сии -НИКОГДА не было голода,до тех пор,пока туда не пришла т.н.Севетская власть.С её приходом и началось:
1-я голодовка(из-за продразвёрстки)1918-1920гг.
2-я голодовка(из-за коллективизации)1933-1934гг.
2-я голодовка(из-за того,что усатому понадобилось оказывать помощь т.н."брацким"ре спубликам) 1946-1047гг.
Ты,конечно этого НЕ и признаешь,т.к.я вляешьсЯ потомком тех самых "экспроприаторо в" 20-х,"коллектив изаторов" 30-х,"интернаци оналистов" 40-х,которые от голода не пухли,т.к.изо всех сил одобряли "унутреннюю"и "унешнюю"полити ку ЦК ВКП(б),ЦК КПСС.
Как пели в годы застоя:"Мы не сеем,не пашем,не строим,мы-горди мся абчественным строем".((
 
 
+3 #426 keeshond 08.01.2018 21:23
Цитирую Сахалинка:
Поэтому прямого столкновения будут избегать всеми имеющимися способами, а вопросы постараются решать через мировое сообщество. У меня надежда, что на каком-то этапе произойдет откат в русофобии, ненависть как и любовь, выгорают, если ничего не меняется.
Выгорание не приводит к осознанию совершенных ошибок. Особенно, если это будет выгорание национальной идеи в масштабах страны.
В этом случае выгорание становится катализатором внутренней агрессии своих против своих.
Вспомните наши 90е годы.
 
 
+2 #427 Lexy 08.01.2018 21:27
keeshondЦитата:

Замкнутый круг.
Простым людям не нужен был Русский блог потому, что
- слаб
- нет денег
- нет политического опыта и связей
- короче говоря, партия на песке.
Да, примерно так. К этому я бы добавил бы сомнения, озвученные Долговым в приведенной Вами статье, и сомнения, а не попытка ли это на внутриполитической украинской кухне убрать часть голосов у конкурента в третью "непроходимую" партию.
Ну и действительно, для Украины, слишком радикально их программа выглядела. Я бы больше нажимал на культурное равноправие, а не исключительно защиту только русского. Оно и так понятно, что будет защита, если будет равноправие. И религиозная составляющая тоже сузила целевой электорат. А если кто неверующий, атеист или принадлежит к иной, нежели православие, конфессии? Вообще не нужно им было религиозную составляющую включать.

Цитата:
Олигархам Русский блок не нужен был потому, что
- нет поддержки электората, так как см. часть первую.
Я думаю, что олигархам не нужен был Русский Блок, в первую очередь потому, что его программа не соответствовала их интересам. И еще, она не соответствовала интересам американцев, с которыми обязательно имел дело победивший олигарх.
Создавать из Русского Блока вторую ПР? Зачем, когда уже есть ПР?
После 2010-го, когда они собрали голоса и победили, можно было уже разворачиваться в удобном им направлении.

Цитата:
И получается, что десятки миллионов русскоязычных избирателей отдали свои голоса кому угодно, только не политической партии Русский блок.
Если говорить о парламентских выборах 2012 года, то не десятки, конечно, но 6 миллионов, да.
Хотя я помню растерянность в 2012-м голосовавших в 2010-м за Януковича. Многие мои знакомые и не ходили на выборы 2012.
Вообще-то, как я это ощущал, после разворота ПР, многие уже не верили никому. Ну и опять же, голосовавшие в 2012 за ПР, скорее голосовали этим против остальных тяжеловесов. Русский Блок был не из числа тяжеловесов.
Цитата:
По сути, вторая по численности национальность Украины не имеет своей партии.
Я правильно понимаю?
На мой взгляд, абсолютно правильно. Так и есть.
Более того, я скажу, что в независимой Украине никто и не позволил бы им ей обзавестись. Я имею ввиду настоящую партию, с достаточно мощным финансированием и грамотно ориентированной на целевой электорат, программой. Собственно говоря, партии на Украине, фактически создают под себя олигархи. Все танцы от этого факта.

Цитата:
Причем, в ближайшие годы второй шанс уже не представится.
Да, при существующем режиме это исключено.
 
 
-4 #428 pasha 08.01.2018 21:30
Цитирую pasha:
Все,стал быть,голодали?
И даже Иосиф Виссарионыч с лазарем Моисеичем?
И по Кремлю были развешаны т.н."чёрные доски"?
НЕ?
А ты знаешь,что в Архангельской,Новгородской,Псковской,Московской,Ленинградских областях о голодовке*вернее Голодоморе)-даже НЕ подозревали?
Отчего ТАК?
Почсему такое неравенство?
Почему только в районах компактного проживания украинцев были:
а)чёрные доски:
б)запрет покидать голодающие области посредством загран-отрядов:
в)почему помимо хлеба у крестьян-украинцев изымались:картофель,горох,ячмень,рожь,кукурузу,если весь упор был на пшеницу?
г)почему большое количество собранного зерна сгнило под открытым небом на станциях, бдительно охраняемое НКВД-шниками,стрелявшими на поражение без предупреждения?
ЗЫ:В Украине,Малороссии -НИКОГДА не было голода,до тех пор,пока туда не пришла т.н.Севетская власть.С её приходом и началось:
1-я голодовка(из-за продразвёрстки)1918-1920гг.
2-я голодовка(из-за коллективизации)1933-1934гг.
2-я голодовка(из-за того,что усатому понадобилось оказывать помощь т.н."брацким"республикам) 1946-1047гг.
Ты,конечно этого НЕ и признаешь,т.к.являешьсЯ потомком тех самых "экспроприаторов" 20-х,"коллективизаторов" 30-х,"интернационалистов" 40-х,которые от голода не пухли,т.к.изо всех сил одобряли "унутреннюю"и "унешнюю"политику ЦК ВКП(б),ЦК КПСС.
Как пели в годы застоя:"Мы не сеем,не пашем,не строим,мы-гордимся абчественным строем".((
ЗЫ:тему Голодомора поднял болван шуляк,причём с целью провокации срача:
пост№#360 Балуан Шолак 08.01.2018 13:31
Цитирую pasha:
ЗЫ:самое интересное было то,что в России об этих колядках и щедривках даже не подозревали.
Это точно у вас эхо голодомора, по хатам ходить попрошайничать- христарадничать ,
 
 
+1 #429 Сахалинка 08.01.2018 21:34
Цитирую keeshond:
Выгорание не приводит к осознанию совершенных ошибок. Особенно, если это будет выгорание национальной идеи в масштабах страны.
В этом случае выгорание становится катализатором внутренней агрессии своих против своих.
Вспомните наши 90е годы.
Соглашусь.
Когда происходит выгорание, появляется равнодушие, а оно не способно что о кардинально поменять.
 
 
+3 #430 keeshond 08.01.2018 21:47
Цитирую Сахалинка:
Соглашусь.
Когда происходит выгорание, появляется равнодушие, а оно не способно что о кардинально поменять.
Я писала о выгорании в национальных масштабах в самом начале своего пребывания на сайте. Тогда я задавала вопрос, в каком виде оно начнется, если помощь от ЕС будет недостаточной, а связи с Россией уже будут разорваны.
Считаю, что это будет критический момент в истории украинского государства.
 
 
+3 #431 gradow 08.01.2018 21:56
Цитирую pasha:
Таких слов В. Ульянов(Ленин)-не говорил.
утверждать не буду / рядом не стоял конечно , значит и не слышал
но сужу вот по чем / этот Человек прикрывал по-жизни А.И.Маринэско
они были друзьями
только Его после изолировали , и он не смог помочь Великому Капитану
ОНИ ЖИЛИ В ТУ ЭПОХУ / и правду знали лучше
ну и тех людей конечно
 
 
-5 #432 pasha 08.01.2018 22:02
Цитирую keeshond:
Я писала о выгорании в национальных масштабах в самом начале своего пребывания на сайте. Тогда я задавала вопрос, при каких условиях оно начнется, если помощь от ЕС будет недостаточной, а связи с Россией уже будут разорваны.
Считаю, что это будет критическим моментом в истории украинского государства.
Этот"критически й момент"УЖЕ наступил.
Хотелось бы(и в Украине надеялись),что сам процесс развода будет цивилизованным.
Не получилось.
В причинах лишний раз ковыряться не будем;как получилось,так получилось.
Но считать,что этот процесс-трагеди я,не стОит.
Просто в стране исчезли остатки былых иллюзий:
а)о т.н."брацкой любви".
б)о т.н."триедином народе"
в)о надеждах пожить ещё раз в комуналке (Московия,РИ,СССР,СНГ).
Страница перевёрнута,и окончательно.
 
 
-2 #433 pasha 08.01.2018 22:07
Цитирую gradow:
утверждать не буду / рядом не стоял конечно , значит и не слышал
но сужу вот по чем / этот Человек прикрывал по-жизни А.И.Маринэско
они были друзьями
только Его после изолировали , и он не смог помочь Великому Капитану
ОНИ ЖИЛИ В ТУ ЭПОХУ / и правду знали лучше
ну и тех людей конечно
Владимир Ильич приведенный вами отрывок назвал бы "интеллигентски ми соплями",и крепко бы обиделся,если бы ему при жизни приписали подобное.
Саму интеллигенцию он характеризовал кратко,и довольно ёмко:
«Интеллектуальн ые силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков , лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно»
Ленин в письме Горькому А.М. от 15.09.19
 
 
+3 #434 Сахалинка 08.01.2018 22:08
Цитирую pasha:
Этот"критический момент"УЖЕ наступил.
Хотелось бы(и в Украине надеялись),что сам процесс развода будет цивилизованным.
Не получилось.
В причинах лишний раз ковыряться не будем;как получилось,так получилось.
Но считать,что этот процесс-трагедия,не стОит.
Просто в стране исчезли остатки былых иллюзий:
а)о т.н."брацкой любви".
б)о т.н."триедином народе"
в)о надеждах пожить ещё раз в комуналке (Московия,РИ,СССР,СНГ).
Страница перевёрнута,и окончательно.
Чем заполните новую страницу?
 
 
-2 #435 pasha 08.01.2018 22:14
Цитирую Сахалинка:
Чем заполните новую страницу?
Надеюсь,не вами.)
 
 
+2 #436 Сахалинка 08.01.2018 22:20
Цитирую pasha:
Надеюсь,не вами.)
Значит, не знаете пока.
 
 
-2 #437 pasha 08.01.2018 22:24
Цитирую Сахалинка:
Значит, не знаете пока.
Возможно,и в этом счастье.)
Знать всё наперёд-необыкн овенно скучное занятие.
 
 
+4 #438 gradow 08.01.2018 22:26
Цитирую pasha:
Владимир Ильич приведенный вами отрывок назвал бы "интеллигентскими соплями",и крепко бы обиделся,если бы ему при жизни приписали подобное.
Саму интеллигенцию он характеризовал кратко,и довольно ёмко:
«Интеллектуальн ые силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков , лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно»
Ленин в письме Горькому А.М. от 15.09.19
да я читал и знаю это -это из контекста / что и сегодня происходит
таже мнящая себе интеллигенция - Выб по другому сказали , нынче
сомневаюсь
а в те времена и подавнее
вот при нынешней жизни - да , пишите историю
не предвзятую и не однобокую
тогда - она будет правдой
а за прошлую - мы не имеем на нее , никакого морального права
 
 
+4 #439 keeshond 08.01.2018 22:29
Цитирую pasha:
Этот"критический момент"УЖЕ наступил.
Хотелось бы(и в Украине надеялись),что сам процесс развода будет цивилизованным.
Не получилось.
В причинах лишний раз ковыряться не будем;как получилось,так получилось.
Но считать,что этот процесс-трагедия,не стОит.
Просто в стране исчезли остатки былых иллюзий:
а)о т.н."брацкой любви".
б)о т.н."триедином народе"
в)о надеждах пожить ещё раз в комуналке (Московия,РИ,СССР,СНГ).
Страница перевёрнута и окончательно.
Я понимаю, паша, твою мысль. Иногда мне тоже кажется, что Украина отрезанный ломоть. Но наши страны соседи на вечные времена, с соседом по планете нельзя разосраться и переехать на Луну.
Придется жить рядом.
Это означает, что никто ни от кого никуда не уйдет.
Вот с этой страшной мыслью придется жить тебе и мне :lol:
Хотя будь моя воля да попадись мне под горячую руку - выслала бы всех вас нафиг, границу на замок и краны с газом перекрыла...да засекла бы время, на какой день заорете сначала вы, а потом вас пнут из Европы, ибо вы по сути своего географического нахождения - швейцары у российских дверей.

А теперь тест на европейскость, паша. Ну небольшой такой.
Если вступите в ЕС, то будете получать некоторую, регулярную, финансовую помощь. Это лет так через 10-20.
Во время выплат помощи, к Украине обратится европейское сообщество помочь им в очередном кризисе, может миграционном, может еще каком.
Поможете? Примете 100 тысяч нигерийцев, допустим?

Ты же понимаешь, что любой союз это обязательства? Даже не долги, а просто обязательства. Ну так как, примешь?
 
 
-3 #440 pasha 08.01.2018 22:33
Цитирую keeshond:
Я понимаю, паша, твою мысль. Иногда мне тоже кажется, что Украина отрезанный ломоть. Но наши страны соседи на вечные времена, с соседом по планете нельзя разосраться и переехать на Луну.
Придется жить рядом.
Это означает, что никто ни от кого никуда не уйдет.
Вот с этой страшной мыслью придется жить тебе и мне :lol:
Хотя будь моя воля да попадись мне под горячую руку - выслала бы всех вас нафиг, границу на замок и краны с газом перекрыла...да засекла бы время, на какой день заорете сначала вы, а потом вас пнут из Европы, ибо вы по сути своего географического нахождения - швейцары у российских дверей.

А теперь тест на европейскость, паша. Ну небольшой такой.
Если вступите в ЕС, то будете получать некоторую, регулярную, финансовую помощь. Это лет так через 10-20.
Во время выплат помощи, к Украине обратится европейское сообщество помочь им в очередном кризисе, может миграционном, может еще каком.
Поможете? Примете 100 тысяч нигерийцев, допустим?

Ты же понимаешь, что любой союз это обязательства? Даже не долги, а просто обязательства. Ну так как, примешь?
Нигерійців,араб ів,нубійців- приймемо з радістю.
Тому,що -не москалі.)
ЗІ:союз- це ДОБРОВІЛЬНЕ сполучення двох,або більше НЕЗАЛЕЖНИХ і РІВНОПРАВНИХ країн.
Де нема "молодших","ста рших",тим більш "комуналок".(
 
 
+5 #441 Lexy 08.01.2018 22:35
Цитирую Сахалинка:
У меня надежда, что на каком-то этапе произойдет откат в русофобии, ненависть как и любовь, выгорают, если ничего не меняется.
Это вопрос, насколько они смогут признать и принять правду. В своих ошибках, люди могут винить других всю жизнь. Когда они не хотят их признавать, это единственный способ для них не свихнуться окончательно. Именно таковы свидомляне-русо фобы. Тем более, что они сознательно инициировали пролитие моря крови их же сограждан.
Поэтому такая фобия может тлеть в них, пока не помрут.
 
 
+4 #442 keeshond 08.01.2018 22:39
Цитирую pasha:
Нигерійців,арабів,нубійців- приймемо з радістю.
Тому,що -не москалі.)
Вот жеж...эуропеец :lol:

А если серьезно. Польша с Венгрией вообще берега потеряли, огрызаются. Как деньги ручками мусолить, так рады были. А когда пришло время отплатить за добро, повернулись попами к Европе.
К кому примкнете, когда войдете в ЕС - к младоевропейцам или франко-немецком у союзу?
 
 
+6 #443 Lexy 08.01.2018 22:41
Цитирую keeshond:
Хотя будь моя воля да попадись мне под горячую руку - выслала бы всех вас нафиг, границу на замок и краны с газом перекрыла...
А я бы не стал исключать и такое развитие событий.
 
 
+3 #444 Сахалинка 08.01.2018 22:43
Цитирую Lexy:
А я бы не стал исключать и такое развитие событий.
Путин у нас гуманист. :-)
 
 
+2 #445 Олег НВ 08.01.2018 22:49
Цитирую pasha:
Все,стал быть,голодали?
И даже Иосиф Виссарионыч с лазарем Моисеичем?
И по Кремлю были развешаны т.н."чёрные доски"?
НЕ?
А ты знаешь,что в Архангельской,Новгородской,Псковской,Московской,Ленинградских областях о голодовке*вернее Голодоморе)-даже НЕ подозревали?
Отчего ТАК?
Почсему такое неравенство?
Почему только в районах компактного проживания украинцев были:
а)чёрные доски:
б)запрет покидать голодающие области посредством загран-отрядов:
в)почему помимо хлеба у крестьян-украинцев изымались:картофель,горох,ячмень,рожь,кукурузу,если весь упор был на пшеницу?
г)почему большое количество собранного зерна сгнило под открытым небом на станциях, бдительно охраняемое НКВД-шниками,стрелявшими на поражение без предупреждения?
ЗЫ:В Украине,Малороссии -НИКОГДА не было голода,до тех пор,пока туда не пришла т.н.Севетская власть.С её приходом и началось:
1-я голодовка(из-за продразвёрстки)1918-1920гг.
2-я голодовка(из-за коллективизации)1933-1934гг.
2-я голодовка(из-за того,что усатому понадобилось оказывать помощь т.н."брацким"республикам) 1946-1047гг.
Ты,конечно этого НЕ и признаешь,т.к.являешьсЯ потомком тех самых "экспроприаторов" 20-х,"коллективизаторов" 30-х,"интернационалистов" 40-х,которые от голода не пухли,т.к.изо всех сил одобряли "унутреннюю"и "унешнюю"политику ЦК ВКП(б),ЦК КПСС.
Как пели в годы застоя:"Мы не сеем,не пашем,не строим,мы-гордимся абчественным строем".((
Это достаточно стандартная заготовка, затасканная проф.тролями до дыр. Тем не менее.
То, что Вы пишете, вполне логично. Логично с точки зрения защитника, апологета нынешнего официального режима. Но, официальный режим мало того, что является марионеточным, мало того, что в своей основе он является продолжением идеи Донцовского интегрального национализма, который, в свою очередь является формой неонацизма, он рождался с единственной целью- разрушение. Это означает, что ксенофобия является частью официальной идеологии и набора политик. Кроме того, ни слова не было произнесено против сказанного в моем посте. То есть, Вы согласились, что «Голодомор» продукт идеологический, что это продукт иностранного происхождения, что это продукт не просто иностранного происхождения, но продукт стратегических политик иностранного происхождения, что этот продукт нацелен на разрыв единого русского пространства, развал СССР, а затем и РФ. Следовательно, защищая своей затасканной болванкой-загот овкой официальный киевский режим, Вы подтверждаете свою позицию защитника неонацизма в форме УИН и его основы- ксенофобии. Раз так, то мы еще раз убеждаемся в справедливости вывода, что персонаж pasha является падалью.
 
 
+6 #446 Калина 08.01.2018 22:50
Цитирую pasha:
Все,стал быть,голодали?
Постановление СНК УССР "О борьбе с саботажем в хлебозаготовках " от 06.12.1932, после которого начался голод подписал Председатель СНК УССР Чубарь, который был таким ярым "украинизатором ", что заподозрить его в сознательных действиях против украинского народа невозможно.
От голода и репрессий больше всего пострадали зажиточные Полтавщина и Волынь, где совершенно не было антимосковитски х настроений (даже наоборот; в свое время, автору гимна Чубинскому полтавские крестьяне начистили морду лица за его агитацию).
А с приходом Советской власти много чего началось.
Например, тотальная украинизация.
Насильственная для малороссийского населения, ибо согласия ни у кого не спрашивали.
После войны та же участь постигла карпаторуссов, записанных в украинцы.
В 1919 году один из членов Директории заявил на заседании Рады:"Мы готовы й на совитьску владу, аби вона была украиньска".
Так и случилось. Главный идеолог самостийничеств а Грушевский стал Президентом АН УССР, многие теоретики (и практики) "украинства" вернулись на родину (такие, как Винниченко, Михновский).
Так то, г-н визирь. А вы - геноцид, голодомор... учите матчасть.
А свою литературу - в печку ее! (с)
 
 
-3 #447 pasha 08.01.2018 22:50
Цитирую gradow:
да я читал и знаю это -это из контекста / что и сегодня происходит
таже мнящая себе интеллигенция - Выб по другому сказали , нынче
сомневаюсь
а в те времена и подавнее
вот при нынешней жизни - да , пишите историю
не предвзятую и не однобокую
тогда - она будет правдой
а за прошлую - мы не имеем на нее , никакого морального права
Ошибаешься.)
Ты на протяжениии всекй своей жизни стараешься выглядеть как можно лучше,особенно перед своими потомками.
Так вот и наши предки меньше всего они старались гнусно выглядеть перед нами.
Так вот и Владимир Ильич мечтал привексти рабочий класс к счастливой и красивой жизни.Не заморачиваясь особенно,и не выбирая средства.
И если бы вы ознакомились с его статьями:до и после революцитй,то вы бы поразились их контрасту,в которых он противоречил сам себе.
До революции он выступал защитником угнетаемого рабочего класса,и крестьянства*не разделяя при этои из на бедняков и кулаков).
А после революции призывал расстреливать первых:
«…мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все Чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы».

Ленин
Декабрь (не ранее 23-го) 1919 г
.
и вешать вторых-преступников:
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».

Ленин
19 ноября 1919 г.
В Пензу. 11/VIII-1918 г.

Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.

Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решит[ельный] бой» с кулачьем. Образец надо дать.

Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.

Опубликовать их имена.

Отнять у них весь хлеб.

Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин».

(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57. Вешательная телеграмма впервые опубликована в ноябре 1991 г. РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 6898.)
 
 
+4 #448 Lexy 08.01.2018 22:51
Цитирую Сахалинка:
Путин у нас гуманист. :-)
И это правильно. Но всему есть свой предел.
http://www.vestifinance.ru/articles/95693
 
 
-3 #449 pasha 08.01.2018 22:53
Цитирую Олег НВ:
Это достаточно стандартная заготовка, затасканная проф.тролями до дыр. Тем не менее.
То, что Вы пишете, вполне логично. Логично с точки зрения защитника, апологета нынешнего официального режима. Но, официальный режим мало того, что является марионеточным, мало того, что в своей основе он является продолжением идеи Донцовского интегрального национализма, который, в свою очередь является формой неонацизма, он рождался с единственной целью- разрушение. Это означает, что ксенофобия является частью официальной идеологии и набора политик. Кроме того, ни слова не было произнесено против сказанного в моем посте. То есть, Вы согласились, что «Голодомор» продукт идеологический, что это продукт иностранного происхождения, что это продукт не просто иностранного происхождения, но продукт стратегических политик иностранного происхождения, что этот продукт нацелен на разрыв единого русского пространства, развал СССР, а затем и РФ. Следовательно, защищая своей затасканной болванкой-заготовкой официальный киевский режим, Вы подтверждаете свою позицию защитника неонацизма в форме УИН и его основы- ксенофобии. Раз так, то мы еще раз убеждаемся в справедливости вывода, что персонаж pasha является падалью.
Эклектика и "бла-бла"на пустом месте.
-НИ одного пункта не опровергли
-НИ на один вопрос НЕ ответили.
СпрашиваетсЯ:ра ди ЧЕГО столько ПУСТЫХ слов?
 
 
-4 #450 pasha 08.01.2018 22:59
Хотя будь моя воля да попадись мне под горячую руку - выслала бы всех вас нафиг, границу на замок и краны с газом перекрыла...да засекла бы время, на какой день заорете сначала вы, а потом вас пнут из Европы, ибо вы по сути своего географического нахождения - швейцары у российских дверей.
----------------------------------------------------------------------------------------
Опоздала,матушка.)
Всё дело идёт к тому,что Европе и Украине ваш газ и НА ЖЕР не будет нужен.Как и Китаю,который у себя на шельфе нашёл залежи.
Поэтому,НИКТО не заорёт,и не выпнет.
УЖЕ не швейцары.
На сегодняшний день "бацька"им является,вот и тештесь.)
 
 
+4 #451 keeshond 08.01.2018 23:00
Цитирую Lexy:
А я бы не стал исключать и такое развитие событий.
Я его никогда не исключала. Это, к сожалению, обычная практика - отзыв дипломатов, разрыв отношений, показательные депортации некоторого количества иностранных рабочих, прекращение транспортного сообщения и подачи газа.
Почти все это мы уже проходили. Но если за короткий промежуток времени совершить все перечисленные действия, это уже будет иметь совсем другой резонанс.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:43

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #452 pasha 08.01.2018 23:02
Цитирую Калина:
Постановление СНК УССР "О борьбе с саботажем в хлебозаготовках" от 06.12.1932, после которого начался голод подписал Председатель СНК УССР Чубарь, который был самым ярым "украинизатором". Заподозрить его в сознательной действиях против украинского народа невозможно.
От голода и репрессий больше всего пострадали зажиточные Полтавщина и Волынь, где совершенно не было антимосковитских настроений (даже наоборот).
А с приходом Советской власти много чего началось.
Например, тотальная украинизация.
Насильственная для малороссийского населения, ибо согласия ни у кого не спрашивали.
После войны та же участь постигла карпаторуссов, записанных в украинцы.
В 1919 году один из членов Директории заявил на заседании Рады:"Мы готовы й на совитьску владу, аби вона была украиньска".
Так то, г-н визирь. А вы - геноцид, голодомор... учите матчасть.
А свою литературу в огонь, к чертовой матери (с)
Так Москва,Ленингра д -голодали в 30-е годы?
 
 
+5 #453 keeshond 08.01.2018 23:03
Цитирую pasha:
Хотя будь моя воля да попадись мне под горячую руку - выслала бы всех вас нафиг, границу на замок и краны с газом перекрыла...да засекла бы время, на какой день заорете сначала вы, а потом вас пнут из Европы, ибо вы по сути своего географического нахождения - швейцары у российских дверей.
----------------------------------------------------------------------------------------
Опоздала,матушка.)
Всё дело идёт к тому,что Европе и Украине ваш газ и НА ЖЕР не будет нужен.Как и Китаю,который у себя на шельфе нашёл залежи.
Поэтому,НИКТО не заорёт,и не выпнет.
УЖЕ не швейцары.
На сегодняшний день "бацька"им является,вот и тештесь.)
Не будем торопиться с выводами, паша, посмотрим. Мне тоже интересно, как и кем вы можете заместить Россию в своих головах и кошельках...ну или хотя бы попытаетесь.
 
 
+6 #454 Калина 08.01.2018 23:08
Цитирую pasha:
Так Москва,Ленинград -голодали в 30-е годы?
Я живу в Самаре.
Голод здесь был такой страшный, что словосочетание "голодающие Поволжья" превратилось в фразеологически й оборот.
 
 
+6 #455 Калина 08.01.2018 23:11
Цитирую keeshond:
Олигархат не может не иметь политических интересов внутри страны и за ее пределами. То, что олигархи отказались от личных властных притязаний, не означает, что они не правят через лобби.
Современный олигарх это прежде всего Человек мира, космополит по сути своей и по месту жительства своих капиталов.
Именно поэтому СМИ почти ежедневно пишут о скорой отмене санкций, так как олигархат переносит их с трудом.

Вопрос власти олигархов может быть решен только двумя способами -
1. социалистической революцией, на которую никто уже не пойдет.
2. созданием госкорпоративного строя, когда править будут внепартийные бюрократы.
Но это совсем имхо, конечно.
Кто будет спорить?.. в теории все так и выглядит.
Разумеется, большая экономика и большая политика не могут не быть взаимосвязаны.
Только я об утилитарной стороне вопроса - сермяжной реальности не такого далекого прошлого.
Согласись, что лоббирование - это одно, а пресловутое сращивание капитала с политической, государственной властью - это уже совсем другая история.
В 90е мы видели своими глазами, как российская олигархия "вставала на крыло".
"Четвертая власть" в руках Гусинского.
Березовский, человек с двойным гражданством, торговавший государственным и интересами - зам.секретаря Совбеза РФ.
Подкуп , вернее сказать, покупка, приобретение депутатов всех уровней - пучками и по сходной цене.
Почему и называю то время "стоянием над пропастью".
А так-то да, олигарх - это такой Человек мира, согласна.
Только российские теперь со всем тщанием погрузились в бизнес. Машалла.
 
 
+5 #456 keeshond 08.01.2018 23:16
Цитирую Калина:
Кто будет спорить - в теории все так и выглядит.
Разумеется, большая экономика и большая политика не могут не быть взаимосвязаны.
Только я об утилитарной стороне вопроса - сермяжной реальности не такого далекого прошлого.
Согласись, что лоббирование - это одно, а пресловутое сращивание капитала с политической, государственной властью - это уже совсем другая история.
В 90е мы видели своими глазами, как российская олигархия "вставала на крыло".
Четвертая власть в руках Гусинского.
Березовский, человек с двойным гражданством, торговавший государственными интересами - зам.секретаря Совбеза РФ.
Подкуп , вернее сказать, покупка, приобретение депутатов всех уровней - пучками и по сходной цене.
Почему и называю то время "стоянием над пропастью".
А так-то да, олигарх - это такой Человек мира, согласна.
Только российские теперь со всем тщанием погрузились в бизнес. Машалла.
Интересно, если бы найти список тех, первых, олигархов, миллионеров, авторитетов, сколько их них остались в живых, не эмигрировали и при деньгах? Единицы, наверное.
Всех остальных разметало, разбросало, растоптало. Туда и дорога...
 
 
-4 #457 pasha 08.01.2018 23:18
Цитирую keeshond:
Не будем торопиться с выводами, паша, посмотрим. Мне тоже интересно, как и кем вы можете заместить Россию в своих головах и кошельках...ну или хотя бы попытаетесь.
Мне вообще непонятно ваше переживание в отношении Украины.
Сами вы сдрыснули от России,и как можно далее.И особо не переживали относительно предстоящего"ва куума"в головах.
Видимо,скорее всего,спасаясь от "вакуума"в кошельках.
Так отчего ТАКАЯ тревога?
Украина-первая страна,с которой Россия(СССР)"по била горшки"?
 
 
+5 #458 Калина 08.01.2018 23:24
Цитирую keeshond:
Согласна с формулировками о необходимости добрососедства. Придется пройти долгий путь через воссоздание кольца государств - сначала нейтральных, потом нейтралитет перерастет в партнерские отношения.

Не согласна с твоим утверждением, что независимое украинское государство будет обязательно добрососедским или его не будет вовсе.
Не все в этом мире делается так, как хочется.
Года два назад я уже писала на ленте, что полномасштабная война с Украиной не может исключаться из сценария развития событий.
Если ты имеешь в виду войну, как решение проблемы, то твое предположение логично. Если что-то иное, то не соглашусь - у России нет влияния на внутреннюю политику независимой Украины.
Это значит, что придется сосуществовать в том виде, что сейчас.
Таково мое мнение.
Я написала, что Украина должна быть если не добрым, то по крайней мере, нейтральным соседом.
В том случае. если украинцы хотят, чтобы у них была государственность.
Существование враждебной территории на русских землях - а территория Украины это историческая Русь, которая создавалась всей мудростью и силой многих поколений наших предков - невозможно.
С какой тихой радости мы должны отринуть свои принципы, память и наследие? Похерить, что собирание земель предками не было случайным - и Кавказ, и Крым, и Дальний Восток с Сибирью, Юг и Север - всякая часть имеет свое значение и влияет на архитектонику русского пространства. И не для того эти земли добывались кровью и потом, чтобы бездарные потомки, временщики, а то и вовсе чужаки, их разбазаривали. У украинцев есть свое представление о прекрасном - вон , паша пишет о цивилизованном разводе. Прекрасно, У меня оно тоже есть. Так вот - на русской земле не будет наших врагов. Это не понты, а осознание, что в противном случае и русской земли не будет.
То есть, вопрос физического выживания.
Не знаю, что будет дальше.
Лично мне уже ничьей дружбы не надо.
Могу сказать, что настроения в отношении Украины очень изменились.
В 2014 это было - "да вы че?! мы же братья!" . Сегодня - "Нах они нужны, эти хохлы?! Какие там братья?! Даже если приползут - пошли вон. Не надо прощать."
Думаю, в скором времени соц.опросы отразят подобные умонастроения.
 
 
-4 #459 pasha 08.01.2018 23:25
Цитирую Калина:
Я живу в Самаре.
Голод здесь был таким страшным, что словосочетание "голодающие Поволжья" превратилось в фразеологический оборот.
В Самаре были "чёрные доски",и запрет на поездки в другие города?
ЗЫ:врать нехорошо.
В самой Самаре голода НЕ было.
mikle1.livejournal.com/2085488.html
 
 
+2 #460 keeshond 08.01.2018 23:29
Цитирую Калина:
Я написала, что Украина должна быть если не добрым, то по крайней мере, нейтральным соседом.
В том случае. если украинцы хотят, чтобы у них была государственность.
Существование враждебной территории на русских землях - а территория Украины это историческая Русь, которая создавалась всей мудростью и силой многих поколений наших предков - невозможно.
С какой тихой радости мы должны отринуть свои принципы, память и наследие? Похерить, что собирание земель предками не было случайным - и Кавказ, и Крым, и Дальний Восток с Сибирью, Юг и Север - всякая часть имеет свое значение и влияет на архитектонику русского пространства. И не для того эти земли добывались кровью и потом, чтобы бездарные потомки, временщики, а то и вовсе чужаки, их разбазаривали. У украинцев есть свое представление о прекрасном - вон , паша пишет о цивилизованном разводе. Прекрасно, У меня оно тоже есть. Так вот - на русской земле не будет наших врагов. Это не понты, а осознание, что в противном случае и русской земли не будет.
То есть, вопрос физического выживания.
Не знаю, что будет дальше.
Лично мне уже ничьей дружбы не надо.
Могу сказать, что настроения в отношении Украины очень изменились.
В 2014 это было - "да вы че?! мы же братья!" . Сегодня - "Нах они нужны, эти хохлы?! Какие там братья?! Даже если приползут - пошли вон. Не надо прощать."
Думаю, в скором времени соц.опросы отразят подобные умонастроения.
Помнишь, я писала о войне с Украиной, как о неизбежности? В моем понимании развития ситуации, это так и осталось.
Тогда ты ответила - если мне не изменяет память - что война невозможна.
Что думаешь сейчас?
 
 
+3 #461 Калина 08.01.2018 23:32
Цитирую pasha:
В Самаре были "чёрные доски",и запрет на поездки в другие города?
ЗЫ:врать нехорошо.
В самой Самаре голода НЕ было.
mikle1.livejournal.com/2085488.html
Визирь, вы меня удивляете.
Я вам говорю, что даже язык, как живой организм, отреагировал на сильнейшее по масштабам и трагизму событие - голод в Поволжье, появлением устойчивого оборота речи. А вы мне шлете какие-то посты из ЖЖ!
Совсем уже (покрутила пальцем у виска) (((((
 
 
+4 #462 Калина 08.01.2018 23:42
Цитирую keeshond:
Помнишь, я писала о войне с Украиной, как о неизбежности? В моем понимании развития ситуации, это так и осталось.
Тогда ты ответила - если мне не изменяет память - что война невозможна.
Что думаешь сейчас?
Что возможно все. Если ничего другого не останется.
Кстати, не согласна еще с тем, что украинский вопрос в нынешнем виде - итог действий внешних сил (на что напирает Олег НВ).
Это упрощение проблемы.
Причина глубже и для нас трагичнее - это сепаратизм, который существует на Украине со времен Переяславской рады. (тот самый "воздух", о котором так часто писали в 2014 даже здесь, на сайте - мол, что там у вас распыляют, чем вы там дышите?)
 
 
+2 #463 keeshond 08.01.2018 23:44
Цитирую pasha:
Мне вообще непонятно ваше переживание в отношении Украины.
Сами вы сдрыснули от России,и как можно далее.И особо не переживали относительно предстоящего"вакуума"в головах.
Видимо,скорее всего,спасаясь от "вакуума"в кошельках.
Так отчего ТАКАЯ тревога?
Украина-первая страна,с которой Россия(СССР)"побила горшки"?
Так уж получилось, что вы своими танцами на углях сильно влияете на окружающий вас маленький постсоветский мир. И меня интересует, чем закончится этот спектакль и какими жертвами.
 
 
-2 #464 pasha 08.01.2018 23:44
Цитирую Калина:
Визирь, вы меня удивляете.
Я вам говорю, что язык, как живой организм, отреагировал на сильнейшее по масштабам и трагизму событие - голод в Поволжье, появлением устойчивого оборота речи. А вы мне шлете какие-то посты из ЖЖ!
Совсем уже (покрутила пальцем у виска) (((((
Голод в Поволжье был в СЕЛЬСКОЙ и тольо в СЕЛЬСКОЙ местности.
В городах же Голодомор не отразился в величине пайков для рабочих и служащих.
 
 
+5 #465 Калина 08.01.2018 23:46
Цитирую keeshond:
Интересно, если бы найти список тех, первых, олигархов, миллионеров, авторитетов, сколько их них остались в живых, не эмигрировали и при деньгах? Единицы, наверное.
Всех остальных разметало, разбросало, растоптало. Туда и дорога...
"разметало, разбросало, растоптало" ))
А че так то - в среднем роде?
Эта центробежная сила очень даже в мужском р. :lol:
 
 
-4 #466 pasha 08.01.2018 23:46
Цитирую keeshond:
Так уж получилось, что вы своими танцами на углях сильно влияете на окружающий вас маленький постсоветский мир. И меня интересует, чем закончится этот спектакль и какими жертвами.
я так и думал:спектакль ,не более того.
Так и в 30-е "думала"Европа. (
 
 
+2 #467 keeshond 08.01.2018 23:48
Цитирую Калина:
"разметало, разбросало, растоптало" ))
А че так то - в среднем роде?
Эта центробежная сила очень даже в мужском :lol:
Ну да, эта сила называется ВВП.
 
 
+2 #468 pasha 08.01.2018 23:53
Цитирую Калина:
"разметало, разбросало, растоптало" ))
А че так то - в среднем роде?
Эта центробежная сила очень даже в мужском :lol:
Да никуда не разметало.
Просто одни акулы общипали других.
Тот же кооператив"Озеро".
Тот же Абрамович с ,Тимченко,Усман ов,Алекперов,Фр идман,и прочая,прочая,прочая.
Просто им ВВП обозначил"флажк и"за которые им рекомендовано не соваться.
 
 
+4 #469 keeshond 08.01.2018 23:59
Цитирую pasha:
я так и думал:спектакль,не более того.
Не стоит обижаться.
Я очень серьезно отношусь к тому, что твое правительство готово положить жизнь каждого из вас на алтарь европейской демократии.
Я понимаю, почему вы хотите в Европу.
Но вы не отдаете себе отчета, какие перемены вас ожидают. Выдержите ли вы их? С вашими понтами и загогулинами в голове насчет вольницы - нет, не выдержите.
Начнете психовать на самом интересном месте реформ, свергать и ставить новых лидеров, бодаться между собой, как шляхта на излете Речи.
Вы войдете в неуправляемый занос, как два пальца об асфальт, и станете головной болью всей Европы. И России в первую очередь. А вот это уже чревато...
 
 
+4 #470 Калина 09.01.2018 00:02
Цитирую pasha:
Да никуда не разметало.
Просто одни акулы общирали других.
Тот же кооператив"Озеро".
Тот же Абрамович с ,Тимченко,Усманов,Алекперов,Фридман,и прочая,прочая,прочая.
Просто им ВВП обозначил"флажки"за которые им рекомендовано не соваться.
А вы считаете, что надо было всех расстрелять?
Обозначить флажки - это и есть решить проблему с олигархами.
А вот у вас она буйным цветом - дикость дичайшая Президент ваш .
Вы бы хоть со старших товарищей пример брали. коли самим закон не писан.
Вон, Дональд Фредович завязал с бизнесом, приняв на себя государственный пост.
 
 
+1 #471 keeshond 09.01.2018 00:04
Цитирую pasha:
Да никуда не разметало.
Просто одни акулы общипали других.
Тот же кооператив"Озеро".
Тот же Абрамович с ,Тимченко,Усманов,Алекперов,Фридман,и прочая,прочая,прочая.
Просто им ВВП обозначил"флажки"за которые им рекомендовано не соваться.
А конкретнее можно по персоналиям?
Кто остался из тех, что начинали свой бизнес в 1992-1994 годах?
 
 
+3 #472 pasha 09.01.2018 00:13
Цитирую keeshond:
А конкретнее можно по персоналиям?
Кто остался из тех, что начинали свой бизнес в 1992-1994 годах?
На вскидку,по памяти:
Полторанин,Мордашов,Дерипаска,Абрамович,Усманов,Алекперов,Вексельбарг,
Гуцериев,Мамут...
 
 
#473 pasha 09.01.2018 00:14
Цитирую Калина:
А вы считаете, что надо было всех расстрелять?
Обозначить флажки - это и есть решить проблему с олигархами.
А вот у вас она буйным цветом - дикость дичайшая Президент ваш .
Вы бы хоть со старших товарищей пример брали. коли самим закон не писан.
Вон, Дональд Фредович завязал с бизнесом, приняв на себя государственный пост.
Кто таков-Дональд Фредович,чьих холоп будет?)
 
 
+4 #474 Калина 09.01.2018 00:21
Цитирую pasha:
Кто таков-Дональд Фредович,чьих холоп будет?)
Это вы, однако, к нему в холопы в очередь встали :lol:
 
 
+5 #475 Калина 09.01.2018 00:24
Цитирую pasha:
На вскидку,по памяти:
Полторанин,Мордашов,Дерипаска,Абрамович,Усманов,Алекперов,Вексельбарг,
Гуцериев,Мамут...
Навскидку (наречие)
www.youtube.com/watch?v=7mQY0royWNo ))
 
 
#476 pasha 09.01.2018 00:31
Цитирую Калина:
Это вы, однако, к нему в холопы в очередь встали :lol:
То-то им Парламент как марионеткой вертит.)
 
 
+2 #477 Олег НВ 09.01.2018 02:22
Цитирую pasha:
Эклектика и "бла-бла"на пустом месте.
-НИ одного пункта не опровергли
-НИ на один вопрос НЕ ответили.
СпрашиваетсЯ:ради ЧЕГО столько ПУСТЫХ слов?
Народ читать умеет. Не ответили Вы и никогда не сможете ответить. Все это пустое, pasha. Чего-то там отправляя в Ваш адрес, моей целью были не Ваши уши, а гостевых. Их в тысячи раз больше. Вы- как наглядное пособие. Может, кто-то призадумается. Но, и это не самое главное. Время бодаться с вашим братом на форумах прошло. Вот главное.
 
 
+7 #478 Балу 09.01.2018 05:23
Цитирую pasha:
ЗЫ:тему Голодомора поднял болван шуляк,причём с целью провокации срача:
пост№#360 Балуан Шолак 08.01.2018 13:31
Цитирую pasha:
ЗЫ:самое интересное было то,что в России об этих колядках и щедривках даже не подозревали.
Это точно у вас эхо голодомора, по хатам ходить попрошайничать- христарадничать ,
Ну а как ты хотел?
Или ты хочешь мне сказать, что вы там святее папы римского?
Брось, свидомый. Ты всего лишь обыкновенный нацист, nacisticus vulgaris
А что до колядок. Да, ни в России, ни у нас не принято ходить по домам и попрошайничать, даже в честь праздника.
 
 
-5 #479 pasha 09.01.2018 07:12
Цитирую Балуан Шолак:
Ну а как ты хотел?
Или ты хочешь мне сказать, что вы там святее папы римского?
Брось, свидомый. Ты всего лишь обыкновенный нацист, nacisticus vulgaris
А что до колядок. Да, ни в России, ни у нас не принято ходить по домам и попрошайничать, даже в честь праздника.
Этим ещё раз подтвердил то,что ты провокатор и баба.
Общаться с подобной гнидой-сеья не уважать.
Свободен,как сопля в полёте.)
 
 
-4 #480 pasha 09.01.2018 07:16
Цитирую Олег НВ:
Народ читать умеет. Не ответили Вы и никогда не сможете ответить. Все это пустое, pasha. Чего-то там отправляя в Ваш адрес, моей целью были не Ваши уши, а гостевых. Их в тысячи раз больше. Вы- как наглядное пособие. Может, кто-то призадумается. Но, и это не самое главное. Время бодаться с вашим братом на форумах прошло. Вот главное.
Боже,как возвышенно,и...пусто.
"Бла-бла,бла-бла,одно бла-бла".)
 
 
-4 #481 pasha 09.01.2018 07:23
Цитирую Калина:
Что возможно все. Если ничего другого не останется.
Кстати, не согласна еще с тем, что украинский вопрос в нынешнем виде - итог действий внешних сил (на что напирает Олег НВ).
Это упрощение проблемы.
Причина глубже и для нас трагичнее - это сепаратизм, который существует на Украине со времен Переяславской рады. (тот самый "воздух", о котором так часто писали в 2014 даже здесь, на сайте - мол, что там у вас распыляют, чем вы там дышите?)
Ну,да:давай от "царя Гороха".
Напрочь забыв о том,что первый толчок к тому самому сепаратизму дала РФ на всероссийском съезде народных депутатов."Декл арацию о суверенитете РФ"-принятую в июне 1990г. под бурные и продолжительные не забыли?
А сентенция Бори Ельцина:"Берите столько суверенитета,ск олько можете проглотить?"
Выходит,проще -искать со свечкой по закоулкам,чем на себя оборотиться.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.02.2018 00:43

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+6 #482 Балу 09.01.2018 07:33
Цитирую pasha:
Этим ещё раз подтвердил то,что ты провокатор и баба.
Общаться с подобной гнидой-сеья не уважать.
Свободен,как сопля в полёте.)
Дело твое. Свидомое.
Однак, право макнуть тебя рожей в унитаз оставляю за собой.
 
 
+2 #483 keeshond 09.01.2018 21:09
Цитирую Олег НВ:
Народ читать умеет. Не ответили Вы и никогда не сможете ответить. Все это пустое, pasha. Чего-то там отправляя в Ваш адрес, моей целью были не Ваши уши, а гостевых. Их в тысячи раз больше. Вы- как наглядное пособие. Может, кто-то призадумается. Но, и это не самое главное. Время бодаться с вашим братом на форумах прошло. Вот главное.
И видео, которое я выкладываю ниже, тоже наглядное пособие. Пособие как кричащего Бузину НЕ выбрать в Раду, просто взять и не выбрать.
И не выбрали его не паши и кили, а киевляне.

https://www.youtube.com/watch?v=9G05s6oY5b0

Бедный Писатель, глас одинокого в пустыне Украины.
И не нужно говорить, что выбрать Бузину вам помешали американцы. Прокатить его на выборах было собственным решением киевлян.
Сколько он взял процентов? Пять? Семь?

Писатель постоянно судился, прошел 12 процессов, все выиграл.
Кто-нибудь из так называемых единомышленнико в вообще в курсе этого факта? Думаю, что нет.
 
 
#484 Дагестанец 10.01.2018 00:08
Цитирую keeshond:
И видео, которое я выкладываю ниже, тоже наглядное пособие. Пособие как кричащего Бузину НЕ выбрать в Раду, просто взять и не выбрать.
И не выбрали его не паши и кили, а киевляне.

https://www.youtube.com/watch?v=9G05s6oY5b0

Бедный Писатель, глас одинокого в пустыне Украины.
И не нужно говорить, что выбрать Бузину вам помешали американцы. Прокатить его на выборах было собственным решением киевлян.
Сколько он взял процентов? Пять? Семь?

Писатель постоянно судился, прошел 12 процессов, все выиграл.
Кто-нибудь из так называемых единомышленников вообще в курсе этого факта? Думаю, что нет.
В курсе Женя,- в курсе!
 
 
+1 #485 Lexy 10.01.2018 01:08
Цитирую keeshond:
Сколько он взял процентов? Пять? Семь?

Восемь. По 223-му выборному округу г. Киева, он был на четвертом месте.
https://onore.kiev.ua/wp-content/uploads/2012/11/%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%96%D0%B2-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-2012-%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-223.png
Посмотрел видео с предвыборной речью Олеся... Луч света и глоток свежего воздуха среди всего того змеиного клубка. Эх... :sad:
 
 
+2 #486 keeshond 10.01.2018 01:17
Цитирую Lexy:
Восемь. По 223-му выборному округу г. Киева, он был на четвертом месте.
https://onore.kiev.ua/wp-content/uploads/2012/11/%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%96%D0%B2-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-2012-%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-223.png
Посмотрел видео с предвыборной речью Олеся... Луч света и глоток свежего воздуха среди всего того змеиного клубка. Эх... :sad:
Восемь...я ошиблась всего на процент :sigh:
У меня такое же впечатление от выступления Писателя, как у Вас.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх