Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины. Секретная миссия Владимира Винниченко

Истории от Олеся Бузины. Секретная миссия Владимира Винниченко

Винниченко и Петлюра. Один в шляпе, другой — в папахе. До разрыва полтора месяца. Киев, декабрь 1918

Винниченко и Петлюра. Один в шляпе, другой — в папахе. До разрыва полтора месяца. Киев, декабрь 1918

Торг уместен. Сегодня Владимир Винниченко — в украинском Пантеоне. Забыто, как 90 лет назад шельмец пытался продать Украину большевикам за должность члена Политбюро и портфель министра.

Есть известные кадры: Петлюра и Винниченко принимают парад в Киеве. Декабрь 1918 года. Город только что взят у гетмана Скоропадского. Идет легкий снежок. Петлюра — в башлыке и папахе. Винниченко по-интеллигентски — в шляпе и пальто. Герои Украины. Вожди! Один — военный вождь — головной атаман. Другой — штатский — глава Директории. Винниченко в этот исторический момент даже главнее Петлюры. Ведь тот только командующий армии. А Винниченко возглавляет ВСЮ украинскую власть. Он самый главный! Самый-самый! И будет им еще целых полтора месяца — до 10 февраля 1919 года, когда Петлюра проведет тихий верхушечный переворот и заставит своего соперника уйти в отставку — примерно, как Ющенко уволил Тимошенко в 2005-м с поста премьера, несмотря на совместное дружное стояние на Майдане.

Кстати, и Винниченко с Петлюрой на фотографии стоят буквально в двух шагах от Майдана — на Софийской площади. И в истории они теперь вместе. Монеты отчеканены в честь и того, и другого. Улицы названы. Учебники заполнены соответствующими пафосными строчками о заклятых друзьях. Вот только в реальности после 10 февраля пути их разошлись в диаметральных направлениях. Симон Васильевич на двух должностях сразу удалится из Киева под настойчивым нажимом Красной армии и будет руководить вместо Винниченко Директорией на колесах, о которой остряки тут же сложат поговорку: «У вагоні — Директорія, під вагоном — територія». А свергнутый Владимир Кириллович сбежит еще дальше — в буржуазную Австрию, хотя как убежденному социалисту ему бы туда драпать не следовало — да еще в разгар великой национальной революции, буквально ждавшей, что он положит на алтарь ее все силы.

«Архиплохиш» Винниченко: «Без участи в Політбюрі в партію не вступаю й з уряду виходжу»...

«Архиплохиш» Винниченко: «Без участи в Політбюрі в партію не вступаю й з уряду виходжу»...

ЭМИГРАНТ-ПАСКВИЛЯНТ. Там, в Австрии, Винниченко займется совсем уж гнусными для бывшего первого лица государства делами — засядет писать трехтомный пасквиль на украинскую освободительную борьбу под названием «Відродження нації». В нем он высмеет и страну, которой руководил, обзывая ее «хуторянкой», и Петлюру, припечатав его непечатными словами. Книга чуть ли не наполовину состоит из политической ругани в адрес бывших товарищей. Причем во время ее написания Винниченко так понесло, что он перевыполнил первоначальный план в целых семь раз — как признается в дневнике, думал всего десять авторских листов накатать. А неожиданно получилось семьдесят!

В том же дневнике Винниченко страшно распереживался за судьбу красной России, со всех сторон осажденной контрреволюционными армиями. Запись от 24 октября 1919 года: «Реакція з усіх боків все тісніше і тісніше стягає петлю на шиї Совєтської Росії. З Сибіру — Колчак; з Дону й України — Денікін; з Заходу — Юденіч. Збоку, як маленький, забитий всіма цуцик, і собі хапа її за ногу Петлюра». В той же записи правительство украинское, его сменившее, Винниченко обзовет «хамом європейського Капіталу». А через неделю 3 ноября с брезгливостью отзовется о бывших коллегах: «Петлюрівщина вистрибнула й у Відні. Нещасна, засмоктана галицька Національна Рада, дізнавшись, мабуть, що в Кам’янці «влада» робить паради на державні теми, рішила й собі попарадувати: учинила свято роковин Самостійної Західної Української Республіки. Тої республіки, якої вже немає, яку вони віддали ляхам за честь служити… сторожами Антантського Капіталу»...

Заметьте, это пишет не штатный пропагандист большевистской газетенки, а бывший «второй президент» Украинской Народной Республики! Да-да! Именно «второй президент». Так его до сих пор именуют в некоторых западных источниках, плохо понимая, что означает должность «глава Директории». Что за «фирма» такая? Совет каких директоров? Даже в Википедии имеется фотография Винниченко в брыле и с отвисшими усами, подписанная «Second President of Ukraine (1918—1919) Volodymyr Vinnichenko», что лишний раз заставляет посмеяться над достоверностью этого «источника».

Розалия Винниченко учила мужа есть ножом и вилкой: готовила к высокому посту

Розалия Винниченко учила мужа есть ножом и вилкой: готовила к высокому посту

Конечно, никаким президентом он не был. Но директором Украины являлся. А значит, читать его скандальные откровения о «петлюровщине, выскакивающей в Вене», для каждого истинного патриота вдвойне обидно. И пусть эти «патриоты» не пеняют на меня. Я ведь о вас забочусь, чтобы очередные «директора» не затащили вас в новую безответственную авантюру, сбежав потом с прикарманенным барахлом в Париж или прикупив тихий хуторок под Каннами, как сделал это предприимчивый «вечный революционер» Винниченко.

Но, отписавшись по поводу своего более удачливого соперника в книге и дневнике, Владимир Кириллович решил не останавливаться в своей моральной деградации. Падать так падать! Он прибегнул к известному трюку многих профессиональных украинцев, проигравших в борьбе с себе подобными — вознамерился перекинуться на сторону идеологических врагов. В данном случае — большевиков. С этой благородной целью Винниченко вышел из Украинской социал-демократической рабочей партии, объявил себя «украинским коммунистом» и открыл в Вене филиал Украинской компартии. Как-то сразу нашлись и денежки на партийный печатный орган под бодрым названием «Нова доба», в котором перекрасившийся «второй президент» призвал несознательную украинскую интеллигенцию срочно переходить на марксистскую платформу. А дальше Винниченко засылает эмиссара к Литвинову — своему давнему знакомому и полпреду советской России в Эстонии, и 3 февраля 1920 г. записывает в дневнике: «З Москви має в цих днях приїхати Стокіз. Послано його було до Літвінова, а той послав його аж у Москву. Цікаво, що за відомості привезе».

В Москве добровольную инициативу изгнанника заметили. Только-только начинался 1920 год. Колчака удалось к этому времени отбить. Юденича — отодвинуть. Деникина — сбросить в Черное море. Но обстановка оставалась крайне нестабильной. Мировая революция могла буквально задохнуться в своей колыбельке. Петлюра снюхался с поляками. А те перешли в наступление. Из Крыма готовился выбраться Врангель. На юге Украины буянил Махно. Тут каждое доброе слово было на счету. Тем более, слово Винниченко — известного до революции писателя, которого не только знал, но и ругал за аморальность произведений сам великий Ленин! Один из романов Владимира Кирилловича — «Заветы отцов» — подсунула Ильичу еще в эмиграции в 1914 году его любовница Инесса Арманд. Ильич долго плевался, обозвав винниченковское творение «архиплохим подражанием архиплохого Достоевского».

Троцкий, Ленин, Каменев. А не пригласить ли нам Винниченко в Москву?

Троцкий, Ленин, Каменев. А не пригласить ли нам Винниченко в Москву?

«АРХИПЛОХОЙ ВИННИЧЕНКО». Но в 1920 году Ленин, чья голова была забита кучей революционных проблем и буквально устала строчить Дзержинскому записочки с санкциями на расстрелы, отчего вскоре и взорвалась в инсульте, вспоминал эмигрантский период с некоторой ностальгией. «Архиплохой» Винниченко навевал приятные воспоминания о той эпохе, когда можно было дискутировать в женевских и краковских кафе с товарищами о теории революции и спорить с любовницей о литературе. Председатель Совнаркома распорядился пригласить «архиплохиша» в Москву на Третий всемирный конгресс Интернационала. А заодно прозондировать его — не желает ли отставное литературно-политическое светило поискать свое место в советской партийной номенклатуре. Светило однозначно желало.

И ведь не скажешь, что Владимир Кириллович был полной бездарностью или патентованным душегубом. На фоне Дзержинских, Кунов, Розалий Землячек или петлюровских атаманов-беспредельщиков он — сущий ангел. Даже мухи не обидел! Правда, ни одной мухи и не спас. К тому же самокритичный. Он хорошо осознавал, что не обладает сильной волей, необходимой для государственного деятеля, любит бросаться в крайности, шарахаться со стороны в сторону и лучше всего чувствует себя вдали от революционных масс и административных проблем — за письменным столом. Еще до старта своей публичной политической карьеры в 1914 году Винниченко записал в дневнике о будущем гегемоне: «Робочий клас увесь п’яний». И о себе: «В мені є багато поганих і шкідливих якостей моєї природи, характеру і ще гірші звички. Я сам себе руйную… Я мушу внести якусь організацію, систему… А для цього насамперед потрібна воля, яка в мене зовсім не вихована, дика, як бур’ян. Вона може кинутись на перепону диким кабаном і зараз же зламатись, як суха билинка».

ДЕЗЕРТИР ПО ПРИЗВАНИЮ. Всю жизнь Владимир Кириллович был убежденным дезертиром. Он бегал от службы в царской армии. Избегал родительских обязанностей, рассматривая женщину только как источник сексуального удовольствия. И всегда в критический момент ломался и прятался от ответственности. Власть невероятно легко далась ему. В 1917 году, унюхав сластолюбивым носом дух времени, он вскочил в Центральную Раду и даже умудрился (буквально из ничего — нигде никогда не служив!) стать первым премьером Украины.

Примечательно, что в своем правительстве Винниченко назначил морским министром Дмитрия Антоновича — своего приятеля по дореволюционным вояжам в Италию. Сын известного историка и автор книги «Естетичне виховання Шевченка», носивший в УСДРП партийную кличку Муха, тот видел море в основном на пляже. Можете представить, что за «адмирал» получился из этой Мухи! Такой же, как и «второй президент»! С подобными кадрами «українські визвольні змагання» просто не могли не прийти к своему логическому концу — полному краху. И если однажды Винниченко заметил, что украинскую историю невозможно читать без брома, то это в полной мере относится и к тому разделу, где фигурируют его скандальные деяния.

Лучше всего у Владимира Кирилловича получалась не практическая политика, а описания природы. Разве не замечательно звучат эти строки: «Свята пустельність дніпрових жовтих пісків з ріденькими кущиками, це широченне небо над нами, — в них страшенні чари! Я плачу й дивлюсь на синувато-зелений обшир по тім боці, що тягнеться в неосяжну далечінь на обрії… Вода в Дніпрі жовта, як перестояний чай, любовно хлюпочеться маленькими короткими хвилями об чистий ніжний пісок берега. Широчінь води поширює душу»…

Чувствуется, что существо, написавшее это, действительно любило поваляться на песке, наслаждаясь блаженным бездельем. Ну зачем ему было желать еще и должности члена Политбюро Украинской компартии, за которую оно соглашалось продать Ленину и его компании идею независимости? А ведь возжелало!

Ксива. «Чешский» паспорт Винниченко на имя Йозефа Симона

Ксива. «Чешский» паспорт Винниченко на имя Йозефа Симона

В мае 1920 года вместе с супругой Розалией Лифшиц Владимир Винниченко по поддельным паспортам, где сладкая парочка значилась как Йозеф и Натали Симон, отбывает на самолете в Москву. Да, именно на самолете — весьма экзотичном тогда виде транспорта. Скоростная транспортировка по воздуху сына крестьянина из-под Елисаветграда, совсем недавно научившегося пользоваться ножом и вилкой, демонстрирует, какой вес придавали в Кремле разложению украинского национального движения. (О ноже и вилке — не преувеличение. В дневнике Винниченко есть запись, где он рассказывает, как Розалия обучает его пользоваться столовым прибором. Кстати, в Елисаветградской гимназии соученики дразнили его за «дикость»).

В Москве путешественнику не очень понравилось: «Промисловість не росте, а падає, розвалюється. Пролетаріат іде частиною в село годуватись, частиною в спекуляцію»… В июле начинается конгресс III Интернационала: «По Москві чути гру музики, на урядових будинках мають червоні прапори і висять плякати з написами і портретами Маркса та Леніна. А вулиці обідрані, брудні, неохайні. Будинки з полупленими стінами, як у лишаях і корості, постріляні й рябі, немов од віспи».

Троцкий. Обещал Винниченко пост военного наркома Украины

Троцкий. Обещал Винниченко пост военного наркома Украины

Но нужно устраиваться. Кремль предлагает Винниченко место в украинском советском правительстве. Тот сразу же требует сместить главу этого правительства — Христиана Раковского — как неукраинца по происхождению. «Замість нього має прийти хтось новий», — пишет Винниченко, явно намекая на себя. Троцкий предлагает ему должность поскромнее — военного министра Украины. После разговора с ним 19 июля «второй президент» записывает: «Тільки що мав розмову з Троцьким… Отже, мої портфелі мені забезпечуються: я буду військовим наркомом і членом воєнревсовєта».

Винниченко соглашается командовать революционной армией Украины, хотя, напоминаю, сам он ни дня не служил ни в какой армии, сбежав от призыва. Но в Политбюро есть и другое мнение. Лев Борисович Каменев буквально через три дня называет при встрече с Владимиров Кирилловичем разговор с Троцким «недоразумением». Каменев недолюбливает Троцкого. Он — видный член Политбюро, председатель Моссовета, будущий временный союзник Сталина. О командовании войсками не может быть и речи. Если Винниченко хочет работать на мировую революцию, он должен согласиться на пост заместителя Совнаркома УССР и наркома иностранных дел республики — по-нынешнему, вице-премьера и министра одновременно. Кроме того, его обещают выдвинуть в члены ЦК. Владимир Кириллович соглашается и выезжает в Харьков. Но портфелей ему все равно мало. Он требует ввести себя еще и в состав Политбюро Компартии Украины. Но места в Политбюро нет. Оно — не резиновый мешок для бывших петлюровцев.

НА ХУТОР ВО ФРАНЦИЮ! И тогда Винниченко снова впадает в свое обычное «поэтическое» настроение. Новый Наркомзаксправ (так переводится на срочно создаваемый бюрократический украинский слово «Наркоминдел») грустит и исповедуется перед собой, записывая в дневнике: «Конфлікт стався… мене не допущено в Політбюро. Себто, єдиного, де хоч трохи можна було б брати участь в дійсній відповідальній роботі, мене позбавлено… Я категорично, рішуче й твердо заявив, що без участі в Політбюрі в партію не вступаю й з уряду виходжу… Бідні українці всяких політичних напрямів: вони так багато надій покладали на мій вступ в уряд».

Чичерин. Легко выдал Винниченко разрешение вернуться в Европу

Чичерин. Легко выдал Винниченко разрешение вернуться в Европу

15 сентября Винниченко пишет письмо Наркоминделу РСФСР Чичерину с просьбой выпустить себя за границу. Он очень боится, что его не пустят и навсегда замаринуют в стране победивших рабочих и крестьян. Но никаких проволочек! Никто не собирается мучить великого человека дальше. Московская бюрократическая машина работает, как часы. Меньше чем через неделю несостоявшегося члена Политбюро буквально пинком выбрасывают обратно в Европу к презираемой им буржуазии и мещанскому уюту. Жену под мышку — и на поезд! На прощание 21 сентября Винниченко сливает свою депрессию в дневничок: «Речі знову упаковані. Через півгодини виїжджаємо на вокзал, на Петроград, Ревель, Берлін і т. д… Ні жалю, ні туги. Чуття втоми й порожнечі… Аж не віриться, що так і не вдалось жити й працювати на Україні для революції»…

Незадачливый революционер умер на своем хуторе во Франции в Мужене возле Канн в 1951 году, пережив и Петлюру, и Ленина, и Чичерина, и Каменева, и даже Троцкого. Он пописывал книги и картины, наслаждался тишиной и уютом, и больше не лез в большую политику. Разве что время от времени нахально доставал сильных мира сего скандальными заголовками своих произведений, вроде «Слово за тобою, Сталіне!». Но вес его был так мал, что никому даже в голову не приходило гоняться за ним с ледорубом. Жизнь ушла в звонкие фразы.

Олесь Бузина, 26 ноября 2010 года

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+17 #1 Доктор Павлов 30.11.2019 12:53
Дневник Винниченко "Аж не віриться, що так і не вдалось жити й працювати на Україні для революції»…(рус ск. "Даже не верится, что так и не удалось пожить и поработать НА Украине для революции...").

Эту фразу с таким же "успехом" могут записать в свои дневнички Ющенко, Янукович, Порошенко и , не побоюсь пророчества, Зеленский.

Но как уже "задолбали" страну и "достали" народ все эти ЛЖЕреволюционер ы и ЛЖЕпатриоты!!!
 
 
+2 #2 bob123456 30.11.2019 13:53
Украина пожаловалась на Apple в Госдеп

Посольство Украины в США обратилось к руководству Apple и в Госдеп из-за российского Крыма в сервисах американской компании. Об этом сообщается на странице посольства в Facebook.

По словам дипломатов, они потребовали от Apple обозначать Крым как часть Украины в своих сервисах и пожаловались на компанию в Госдепартамент США и другие компетентные ведомства.

«Мы полагаем, что украинцы не будут благодарить Apple в этот День благодарения», - отметили в посольстве.

Как сообщал «Рамблер», ранее в Госдуме заявили, что Apple исправила данные о территориальной принадлежности Крыма во всех своих сервисах, в том числе в приложении «Погода». Теперь Севастополь, Симферополь и Ялта там указаны как территория РФ.

После этого экс-глава МИД Украины Павел Климкин призвал украинцев отказаться от гаджетов Apple.

До этого в другой американской компании - Google - сообщили об исправлении ошибки, из-за которой часть пользователей видела Крым как украинскую территорию. Теперь при заходах из России Крым на картах Google отображается как часть РФ, а в других странах – как спорная территория.


https://www.msn.com/ru-ru/news/world/украина-пожаловалась-на-apple-в-госдеп/ar-BBXvmya
 
 
+3 #3 bob123456 30.11.2019 13:55
Цитирую bob123456:
Украина пожаловалась на Apple в Госдеп

Посольство Украины в США обратилось к руководству Apple и в Госдеп из-за российского Крыма в сервисах американской компании. Об этом сообщается на странице посольства в Facebook.

По словам дипломатов, они потребовали от Apple обозначать Крым как часть Украины в своих сервисах и пожаловались на компанию в Госдепартамент США и другие компетентные ведомства.

«Мы полагаем, что украинцы не будут благодарить Apple в этот День благодарения», - отметили в посольстве.

Как сообщал «Рамблер», ранее в Госдуме заявили, что Apple исправила данные о территориальной принадлежности Крыма во всех своих сервисах, в том числе в приложении «Погода». Теперь Севастополь, Симферополь и Ялта там указаны как территория РФ.

После этого экс-глава МИД Украины Павел Климкин призвал украинцев отказаться от гаджетов Apple.

До этого в другой американской компании - Google - сообщили об исправлении ошибки, из-за которой часть пользователей видела Крым как украинскую территорию. Теперь при заходах из России Крым на картах Google отображается как часть РФ, а в других странах – как спорная территория.


https://www.msn.com/ru-ru/news/world/украина-пожаловалась-на-apple-в-госдеп/ar-BBXvmya
Показательн ый пример. Это подтверждает то, что для США бизнес-интересы превыше всего. Соответственно, компания Apple не расматривает нищую Украину как важный рынок сбыта своей продукции.
 
 
+5 #4 Alexandr 30.11.2019 14:07
"Захар Прилепин. Уроки русского": 28 нояб. 2019 г Урок №84. Дорога к храму и статус исторических поселений

https://youtu.be/HA5CFXABNcI
 
 
+13 #5 Атеистка-брехочувствитель 30.11.2019 19:24
Розалия Винниченко учила мужа есть ножом и вилкой:.... :lol: :lol: :lol:

...а до этого он ел тризубом? :D
 
 
+3 #6 Максим Ивлев 30.11.2019 19:32
Какая гадость все эти революционеры! Ленины-Ульяновы , Троцкие-Бронште йны, Каменевы-Розенф ельды, Винниченки, Радеки и прочая международная шушера.
Жаль, что их в свое время не в ссылку отправляли, а на отдых в сибирские села - свежим воздухом дышать и охотится на лесную дичь. Царь Николай был слишком гуманный человек. Поэтому и поплатился своей жизнью и жизнью своей семьи, когда эта свора дорвалась до власти в стране и устроила бойню по всей стране - от Проскурова до Петропавловска- Камчатского.
 
 
-6 #7 pasha 30.11.2019 19:38
Цитирую инопланетянка Коба:
Розалия Винниченко учила мужа есть ножом и вилкой:.... :lol: :lol: :lol:

...а до этого он ел тризубом? :D
Брехня.
Владимир Винниченко 1903г. эмигрировал за границу,бывал в Австро-Венгрии,Франции,Италии...
Работал главным редактором газеты.
Сомневаюсь,что там не научился пользоваться ножом и вилкой.
 
 
+8 #8 Максим Ивлев 30.11.2019 19:39
Цитирую pasha:
Брехня.
Владимир Винниченко 1903г. эмигрировал за границу,бывал в Австро-Венгрии,Франции,Италии...
Работал главным редактором газеты.
Сомневаюсь,что там не научился пользоваться ножом и вилкой.
Однако это не помешало ему быть уродом и изменником Родины.
 
 
-9 #9 pasha 30.11.2019 19:44
Цитирую Максим Ивлев:
Царь Николай был слишком гуманный человек. Поэтому и поплатился своей жизнью и жизнью своей семьи, когда эта свора дорвалась до власти в стране и устроила бойню по всей стране - от Проскурова до Петропавловска-Камчатского.
Царь Николай пострадал,прежд е всего,из-за того,что слишком часто прислушивался к "ночной кукушке",которо й манипулировал безграмотный аферист.
Что касается "доброты"к теоретиками марксизма(социа л-демократов),т о царский режим не считал их особенно опасными;они,пр ежде всего,опасались эсеров-террорис тов и анархистов,кото рых,как правило вешали.
Как им это "помогло",мы знаем.
 
 
+9 #10 Максим Ивлев 30.11.2019 19:56
Паша - ты повторяешь глупые измышления большевицких историков о Императрице Александре и Григории Распутине. Это никак не оправдывает государственной измены Винниченко, Грушевского, Петлюры и иже с ними. А также, впоследствии - Кравчука, Шушкевича, Ющенки, Ельцина и прочей демократическо- либеральной твари.
 
 
+20 #11 Oxygen 30.11.2019 20:03
Так вот и получается на Дуркаине... что не "деятель"- то изменник или предатель. Теперь им памятники мастырят и их именами улицы озвучивают. Парадокс... хотя для хурорянского украинства это нормально. Так они и живут в мифах и сказках.
 
 
+9 #12 Oxygen 30.11.2019 20:07
https://youtu.be/MGOAkDglcFc

Украинские президенты от украинского народа.
 
 
-10 #13 pasha 30.11.2019 20:12
Цитирую Максим Ивлев:
Паша - ты повторяешь глупые измышления большевицких историков о Императрице Александре и Григории Распутине. Это никак не оправдывает государственной измены Винниченко, Грушевского, Петлюры и иже с ними. А также, впоследствии - Кравчука, Шушкевича, Ющенки, Ельцина и прочей демократическо-либеральной твари.
А ты путаешь "яйца с лёгкими":Виннич енко с Петлюрой не были пассажирами того самого опломбированног о вагона.
Не торговали они землями РИ подобно деникиным и колчакам.
Так,что не по-адресу.)
Касательно императрицы и Гришки.
Отнюдь не большевицкие историки утверждали и утверждают,что отстранение Столыпина от власти(о том,что Столыпину грозит отставка писали газеты от 1911г.),а также назначения всяких штюрмеров-иници атива "Алис".
 
 
-5 #14 acinonyx 30.11.2019 20:41
"В эмиграции его политические воззрения трансформировал ись в направлении национал-коммун изма и восприятия советской власти."

Из Википедии,но всё же...Где здесь предательство чего-то или кого-то? Человек развивался ,эволюционировал.
Что было бы с территорией нынешней Украины если бы не индустриализаци я понятно по сегодняшнему состоянию.

Так и не понял почему он включён в украинский Пантеон.
 
 
-10 #15 acinonyx 30.11.2019 20:46
Цитирую Oxygen:
Так вот и получается на Дуркаине... что не "деятель"- то изменник или предатель. Теперь им памятники мастырят и их именами улицы озвучивают. Парадокс... хотя для хурорянского украинства это нормально. Так они и живут в мифах и сказках.
Ты сам-то давно с украинского хутора сбежал?Сам,по своей инициативе,ага.
Ещё 9 лет назад все вы голосовали за Януковича,и не жужжали.И 15 лет назад за него же.Роль обличителя хуторянских язв тебе не к лицу.

А улицы переименовывают дорвавшиеся до власти горстка нацистов.Так без помощи России сними ничего не поделать:силовы е структуры щедро оплачиваются и блюдут.В партизаны идти,с тризубом в посадки на межах полей?
 
 
-8 #16 acinonyx 30.11.2019 20:52
Цитирую Oxygen:
https://youtu.be/MGOAkDglcFc

Украинские президенты от украинского народа.
Это ясно.А ваши ммм-щики от кого зависят?От тебя что ли?Наивный.Без помощи РФ и всеобщего договорняка АТО закончилась бы за пару часов.А теперь ты сидишь и вещаешь о том,какие мы тут на дуркаине все конченные.
 
 
+8 #17 Максим Ивлев 30.11.2019 21:01
Цитирую pasha:
А ты путаешь "яйца с лёгкими":Винниченко с Петлюрой не были пассажирами того самого опломбированног о вагона.
Не торговали они землями РИ подобно деникиным и колчакам.
Так,что не по-адресу.)
Касательно императрицы и Гришки.
Отнюдь не большевицкие историки утверждали и утверждают,что отстранение Столыпина от власти(о том,что Столыпину грозит отставка писали газеты от 1911г.),а также назначения всяких штюрмеров-инициатива "Алис".
Паша - ты опять не понял. Отстранения от власти премьера Столыпина не было. Он умер (погиб) на своем посту премьер-министр а РИ в русском городе Киеве, осенив Императора крестным знамением.
Винниченко и Петлюра конечно не были пассажирами того злопамятного опломбированног о вагона, в котором по территории Германии ехала банда государственных преступников во главе с Лениным-Бланком и прочими Радеками. Но они мысленно были где-то рядом, мечтая вгрызться зубами в остатки Империи.
P.S. И для сведения тебе - ни Деникин, ни Колчак не торговали землями РИ! Хватит повторят измышления советских лже-историков.Р егент Финляндии ген. Маннергейм предложил адмиралу Колчаку двинуть свои войска на красный Петроград, при условии признания Верховным Всероссийским правительством независимости Финляндии. Верховный правитель адмирал Колчак отказался - я русской землей не торгую. Возможно в этом была его главная и трагическая ошибка, стоившая ему жизни, т.к. Финляндия по факту уже была самостоятельной.
Ген. Деникин же вообще никогда не поднимал вопроса о торговле русской землей с союзниками по Антанте.
 
 
-8 #18 acinonyx 30.11.2019 21:02
Цитирую pasha:
Брехня.
Владимир Винниченко 1903г. эмигрировал за границу,бывал в Австро-Венгрии,Франции,Италии...
Работал главным редактором газеты.
Сомневаюсь,что там не научился пользоваться ножом и вилкой.
Там мыться начали при Гитлере,в 1933.Какие вилки и ножи?Ели руками и изобретали шанель№5.А Розалия-это другое дело,эти всегда на шаг впереди гоев.
 
 
-10 #19 Тамара 30.11.2019 21:07
https://www.youtube.com/watch?v=ID_fY8Wpz1w
Министерство оборотней #АлександрЕвдок имов #Минобороны #Рязань #Скопин
Министерство обороны выселяет жителей военного городка в Рязанской области на улицу. На возмущение людей представитель жилищного обеспечения Минобороны предложила рыть пенсионерам землянки.
Это для лицемерок фишки и сахалинки. у которых свиньи колосятся. рожь поросится.А гордость распирает от бомжей-экскурсо водов.
 
 
-10 #20 acinonyx 30.11.2019 21:09
Цитирую Максим Ивлев:
\
Ген. Деникин же вообще никогда не поднимал вопроса о торговле русской землей с союзниками по Антанте.
Зато в 2001 РФ подняла этот вопрос,а теперь и Украина.
Если не говорить о Троцком и его мании сдавать всё в концессию(эту манию вылечили в Мексике),то большевики ближе к Деникину,чем нынешние либералы и монархисты.Всё очень запуталось в голове бедного гоя.
 
 
-12 #21 acinonyx 30.11.2019 21:15
Цитирую Тамара:
Это для лицемерок фишки и сахалинки. у которых свиньи колосятся. рожь поросится.А гордость распирает от бомжей-экскурсоводов.
Фишка и сахалинка не живут в военных городках и рыбачьих посёлках.Для них эта информация-гряз ные измышления врагов России.
 
 
0 #22 Я только прохожий 30.11.2019 21:26
И вот вам... Здрасте!
«У вагоні — Директорія, під вагоном — територія».
У купе типа Зе-льц, а в топку дровишки подкидывают
пиндосники. Таки заживёмо((((
P.S. Впервые за пару постов плюсанул Максима,
типа "белоказака". Да знаю, пацан притворяется,
ветром яму белиберду надуло. Но! Плюсанул!
 
 
-10 #23 acinonyx 30.11.2019 21:28
Цитирую bob123456:
Соответственно, компания Apple не расматривает нищую Украину как важный рынок сбыта своей продукции.
И что?Нам теперь делать?Есть рецепт понравиться Эпплу?
К чему ты клонишь?Пост ради поста?Или хочешь сказать,что не Винниченко предал Украину,а Кравчук с Ельциным и тем третьим,имя которого никто не вспомнит?
 
 
-9 #24 pasha 30.11.2019 21:30
Цитирую Максим Ивлев:
Паша - ты опять не понял. Отстранения от власти премьера Столыпина не было. Он умер (погиб) на своем посту премьер-министра РИ в русском городе Киеве, осенив Императора крестным знамением.
Винниченко и Петлюра конечно не были пассажирами того злопамятного опломбированного вагона, в котором по территории Германии ехала банда государственных преступников во главе с Лениным-Бланком и прочими Радеками. Но они мысленно были где-то рядом, мечтая вгрызться зубами в остатки Империи.
P.S. И для сведения тебе - ни Деникин, ни Колчак не торговали землями РИ! Хватит повторят измышления советских лже-историков.Регент Финляндии ген. Маннергейм предложил адмиралу Колчаку двинуть свои войска на красный Петроград, при условии признания Верховным Всероссийским правительством независимости Финляндии. Верховный правитель адмирал Колчак отказался - я русской землей не торгую. Возможно в этом была его главная и трагическая ошибка, стоившая ему жизни, т.к. Финляндия по факту уже была самостоятельной.
Ген. Деникин же вообще никогда не поднимал вопроса о торговле русской землей с союзниками по Антанте.
Новое Время
29 августа.1911u
КИЕВ. Ровно в 11 ч. утра подошел Императорский поезд. На платформе их величеств встречали министры, высшие придворные чины, генерал-губерна тор и губернатор. Государыня Императрица с Его высочеством наследником Цесаревичем и великими княжнами изволили проследовать внутрь вокзала, где милостиво здоровались и беседовали с собравшимися дамами. Государь Император по выходе из вагона изволил принять рапорты от военных и гражданских властей и обойти фронт почетного караула 120 Бессарабского великого князя Михаила Александровича полка. Пропустив караул церемониальным маршем, Его Величество проследовал внутрь вокзала, где принял хлеб-соль от города, милостиво ответив на приветствия городского головы и выразил удовольствие снова быть в Киеве. [...].
Заметь:премьер-министр П.А.Столыпин НЕ упоминается вообще.Вплоть до самого дня покушения.
О Столыпине-НИ слова.
 
 
-8 #25 pasha 30.11.2019 21:31
Цитирую acinonyx:
Там мыться начали при Гитлере,в 1933.Какие вилки и ножи?Ели руками и изобретали шанель№5.А Розалия-это другое дело,эти всегда на шаг впереди гоев.
Очень смешно.)
 
 
+2 #26 Я только прохожий 30.11.2019 21:35
Цитирую acinonyx:
Или хочешь сказать,что не Винниченко предал Украину,а Кравчук с Ельциным и тем третьим,имя которого никто не вспомнит?
Любезный, я вам не скажу о Винниченко, не понял
пока хто ви есть, но насчёт III-ево, кучера алкаша и кравчука с вами за! Черти в аду их ждут. Прозит!
 
 
+2 #27 Я только прохожий 30.11.2019 21:38
Цитирую pasha:
Новое Время
Ви в адеквате? Какое Новое Время.... не заболели.
Статья о делах давно минувших дней.
 
 
-10 #28 acinonyx 30.11.2019 21:40
Цитирую pasha:
Очень смешно.)
Так смейся.
А мне ваши меряния историческими причендалами-до лампочки.
Вам интерне дали для саморазвития,а вы погрязли в гнилом и местами негнилом прошлом,потому что вам сказали,что его нужно знать,дабы не допустить,не повторить ошибок и т.п. чушь.
Это как окси-что там? вещает под обстрелами укронацистов из подвала.Типичны й тролль на зарплате у всех:этот ни копейки не упустит.
 
 
-9 #29 acinonyx 30.11.2019 21:42
Цитирую Я только прохожий:
Любезный, я вам не скажу о Винниченко, не понял
пока хто ви есть, но насчёт III-ево, кучера алкаша и кравчука с вами за! Черти в аду их ждут. Прозит!
А зачем тебе понимать кто я есть?Плюсуешь меня как кто я есть или смысл моих постов?
 
 
-5 #30 pasha 30.11.2019 21:43
Цитирую acinonyx:
Так смейся.
А мне ваши меряния историческими причендалами-до лампочки.
Вам интерне дали для саморазвития,а вы погрязли в гнилом и местами негнилом прошлом,потому что вам сказали,что его нужно знать,дабы не допустить,не повторить ошибок и т.п. чушь.
Это как окси-что там? вещает под обстрелами укронацистов из подвала.Типичный тролль на зарплате у всех:этот ни копейки не упустит.
Оникс,ты не с того места начинаешь.
Давать с порога характеристики -невелика заслуга,и особого ума не требуется.
 
 
-7 #31 pasha 30.11.2019 21:45
Цитирую Зося Синицкая:
Добрый вечер, товарищи!
У подруги занемог престарелый. шарпей. Придурочный на всю голову. Завтра они идут к ветеринару.
И я вспомнила один из своих самых любимых анекдотов.

Заболел ветеринарный врач и пришел к человеческому врачу.
- Расскажите, что вас беспокоит!
Ветеринарный врач хитро улыбнулся и сказал:
- Как у вас, у людей, все просто!...
Зосик,я тебя заждался...)
А как у нас с Михаилом Афанасьевичем и домкомом дела обстоят?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #32 Максим Ивлев 30.11.2019 21:55
Цитирую pasha:
Новое Время
29 августа.1911u
Заметь:премьер-министр П.А.Столыпин НЕ упоминается вообще.Вплоть до самого дня покушения.
О Столыпине-НИ слова.
И что? В мать городов русских город Киев прибыл Император. Почему надо упоминать, что премьер-министр также прибыл (может быть в другом поезде и наверняка в других газетах информация об этом была).
Меня вот больше другое интересует. Почему в украинской армии оказалось так много изменников и предателей, изменивших принятой когда-то воинской присяге: ген. Юнаков Н.Л. (русский, православный), ген. Греков А.П. (русский, православный), ген. Натиев А.Г., (грузин, православный), ген. Омельянович-Пав ленко М.В. (русский, православный) и прочая и прочая.
Откуда столько предателей и изменников? Им перед смертью что казалось? Вспомнили интересно свою измену России. Я думаю - да!
 
 
+3 #33 Alexandr 30.11.2019 21:58
Чичерина | Бог устал без хороших людей https://youtu.be/FYuCrv5Zd5s
 
 
-8 #34 acinonyx 30.11.2019 22:07
Цитирую Максим Ивлев:
Меня вот больше другое интересует. Почему в украинской армии оказалось так много изменников и предателей, изменивших принятой когда-то воинской присяге: ген. Юнаков Н.Л. (русский, православный), ген. Греков А.П. (русский, православный), ген. Натиев А.Г., (грузин, православный), ген. Омельянович-Павленко М.В. (русский, православный) и прочая и прочая.
Откуда столько предателей и изменников? Им перед смертью что казалось? Вспомнили интересно свою измену России. Я думаю - да!
Почему?Представ ь себя на их месте,подумай о своей жизни,которая может закончиться здесь и прямо сейчас,если не будешь "эволюционирова ть",и о детях,что ты наплодил и готов убить весь мир ради них?Достаточно для тебя вопросов?
А присяга с некоторых пор-это вообще ни о чём,просто клятва верности мафиозным кланам.
И православные все были,но не захотели повторить путь на Голгофу.Надеяли сь выжить,и увидеть внуков,правнуко в....Короче,пол учать удовольствие от жизни.
 
 
+8 #35 Alexandr 30.11.2019 22:12
Цитирую pasha:
А ты путаешь "яйца с лёгкими":Винниченко с Петлюрой не были пассажирами того самого опломбированног о вагона.
Не торговали они землями РИ подобно деникиным и колчакам.
Так,что не по-адресу.)
Касательно императрицы и Гришки.
Отнюдь не большевицкие историки утверждали и утверждают,что отстранение Столыпина от власти(о том,что Столыпину грозит отставка писали газеты от 1911г.),а также назначения всяких штюрмеров-инициатива "Алис".
Винниченко с Петлюрой не были пассажирами того самого опломбированног о вагона.
Не торговали они землями РИ подобно деникиным и колчакам. (с) .......... Правда? Таки Не торговал? А у Германского ГенШтаба было другое мнение о Петлюре ;-)

Обращение Деникина к населению Малороссии https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
 
 
0 #36 Я только прохожий 30.11.2019 22:13
Цитирую acinonyx:
...подумай о своей жизни,которая может закончиться здесь и прямо сейчас,если не будешь "эволюционировать",и о детях,что ты наплодил и готов убить весь мир ради них?
Любезный, ви б не смогли расшифровать и раскрыть
свои думки? Вдруг понял, то я почти усё почти
исполнил. Дерево посадил, колодец выкопал, за
детей и внуков готов всех угробить. Шо не так понял?
 
 
-3 #37 acinonyx 30.11.2019 22:19
Цитирую Я только прохожий:
Любезный, ви б не смогли расшифровать и раскрыть
свои думки? Вдруг понял, то я почти усё почти
исполнил. Дерево посадил, колодец выкопал, за
детей и внуков готов всех угробить. Шо не так понял?
Ты всё правильно понял:Геббельс за своих 5 детей готов был уничтожить всех славян.Ты где-то в этой категории,если не просто лепишь горбатого к стенке по пьяне.Я тебе достаточно раскрыл свои "думки"?
 
 
+6 #38 Максим Ивлев 30.11.2019 22:20
Цитирую acinonyx:
Почему?Представь себя на их месте,подумай о своей жизни,которая может закончиться здесь и прямо сейчас,если не будешь "эволюционировать",и о детях,что ты наплодил и готов убить весь мир ради них?Достаточно для тебя вопросов?
А присяга с некоторых пор-это вообще ни о чём,просто клятва верности мафиозным кланам.
Вообще-то присягу на верность родине нормальные офицеры и солдаты принимают раз в жизни - что присягу РИ, что СССР, что США. Поэтому мне увы, не понять, как некоторые деятели, перечисленные выше, как и недавний министр обороны Украины ген. Полторак (бывший советский офицер) и многие другие могут так легко и просто менять Родину, которой клялись защищать и присягу.
P.S. Настоящие офицеры в таких случаях уходят в отставку.
 
 
-10 #39 pasha 30.11.2019 22:26
Цитирую Максим Ивлев:
И что? В мать городов русских город Киев прибыл Император. Почему надо упоминать, что премьер-министр также прибыл (может быть в другом поезде и наверняка в других газетах информация об этом была).
Меня вот больше другое интересует. Почему в украинской армии оказалось так много изменников и предателей, изменивших принятой когда-то воинской присяге: ген. Юнаков Н.Л. (русский, православный), ген. Греков А.П. (русский, православный), ген. Натиев А.Г., (грузин, православный), ген. Омельянович-Павленко М.В. (русский, православный) и прочая и прочая.
Откуда столько предателей и изменников? Им перед смертью что казалось? Вспомнили интересно свою измену России. Я думаю - да!
Во-первых,переч исленные генералы НЕ изменяли.
По очень простой причине:Николай ІІ-й САМ отрёкся от престола.
А вот великоросс ген.Алексеев,др угие великороссы:Мил юков,Гучков,Льв ов,Беляева-как раз п,приложили МАКСИМУМ усилий для отречения.
ЗЫ:ни одного из перечисленных генералов я не знаю,тем не менее,предателя ми их не считаю
 
 
-10 #40 acinonyx 30.11.2019 22:28
Цитирую Максим Ивлев:
.
P.S. Настоящие офицеры в таких случаях уходят в отставку.
Тебе же сказали:это мафиозные кланы,никто никакого офицера не отпустит .Они уже "замазаны",как и при СССР,при Цезаре или африканском диктаторе.И присягу принимают не за идею,а за сохранение своего потомства и себя ,любимых.
Тебе внушили понятие "идеи"?Тебя (или меня,да любого,кроме олега кошевого)окуни в подвал-как ты думаешь,как скоро ты забудешь о присяге ?
 
 
+7 #41 ДаПошлиВы. 30.11.2019 22:35
Цитирую Максим Ивлев:
Вообще-то присягу на верность родине нормальные офицеры и солдаты принимают раз в жизни - что присягу РИ, что СССР, что США. Поэтому мне увы, не понять, как некоторые деятели, перечисленные выше, как и недавний министр обороны Украины ген. Полторак (бывший советский офицер) и многие другие могут так легко и просто менять Родину, которой клялись защищать и присягу.
P.S. Настоящие офицеры в таких случаях уходят в отставку.
А ты небось государю императору лично присягал и не изменил присяге.Как же вы задрали - власовские гниды,монархист ы,анархисты,либ ероиды и белогандонники. Тьфу на вас.
 
 
0 #42 Я только прохожий 30.11.2019 22:36
Максим! Плюсую!
P.S. Для справки! Не флужу!
В спор и идиётами не вступаю!
Готов вести разговор конкретный,
даже с врагами. Но! Предметный!

www.youtube.com/watch?v=iR_C00T9NJE
 
 
+5 #43 ДаПошлиВы. 30.11.2019 22:38
Цитирую acinonyx:
Тебе же сказали:это мафиозные кланы,никто никакого офицера не отпустит .Они уже "замазаны",как и при СССР,при Цезаре или африканском диктаторе.И присягу принимают не за идею,а за сохранение своего потомства и себя ,любимых.
Тебе внушили понятие "идеи"?Тебя (или меня,да любого,кроме олега кошевого)окуни в подвал-как ты думаешь,как скоро ты забудешь о присяге ?
Ты опять воскрес. И не надоест же.
 
 
+1 #44 Я только прохожий 30.11.2019 22:42
Цитирую ФигВам.:
Ты опять воскрес. И не надоест же.
Звиняйте, хто оно есть? Не узнаю, дурак старый.
 
 
+6 #45 Максим Ивлев 30.11.2019 22:47
Цитирую pasha:
Во-первых,перечисленные генералы НЕ изменяли.
По очень простой причине:Николай ІІ-й САМ отрёкся от престола.
А вот великоросс ген.Алексеев,другие великороссы:Милюков,Гучков,Львов,Беляева-как раз п,приложили МАКСИМУМ усилий для отречения.
ЗЫ:ни одного из перечисленных генералов я не знаю,тем не менее,предателями их не считаю
Ну они изменили хотя бы по тому, что будучи русскими по крови, сражались в рядах т.н. украинской армии против своих же соотечественник ов и сослуживцев в лице Добровольческой армии ген. Деникина (затем ВСЮР).
Как можно быть русским по крови и воевать в рядах армии, которая ненавидит и пытается уничтожить все русское (москальское) на Украине?
На этом фоне стоит героическая и трагическая фигура генерала от кавалерии Ф.А. Келлера, не изменившему присяге Императору и расстрелянному бандой грязных петлюровцев в Киева у памятника Богдану Хмельницкому. Шашка ген. Келлера, отобранная у него была затем преподнесена в виде подарка жалкому изменнику (а ныне герою Украины) бухгалтеру Петлюре.
 
 
+6 #46 Максим Ивлев 30.11.2019 22:56
Цитирую acinonyx:
Тебе же сказали:это мафиозные кланы,никто никакого офицера не отпустит .Они уже "замазаны",как и при СССР,при Цезаре или африканском диктаторе.И присягу принимают не за идею,а за сохранение своего потомства
Ты дурак вообще что-ли? Тебе известно понятие - офицерская честь? Ты хоть в армии служил, несчастный? Хоть что-то об этом знаешь?
 
 
-5 #47 acinonyx 30.11.2019 23:01
Цитирую ФигВам.:
Ты опять воскрес. И не надоест же.
А тебе-то что?Борешься с либералами и монархистами?Бо рись.Ты тоже памятник.
Пока воскресший никого не оскорбил(в отличие от тебя),он может находиться здесь вечно.
 
 
-6 #48 acinonyx 30.11.2019 23:05
Цитирую Максим Ивлев:
Ты дурак вообще что-ли? Тебе известно понятие - офицерская честь? Ты хоть в армии служил, несчастный? Хоть что-то об этом знаешь?
Зафиксировано оскорбление.Спл ошные памятники.
Служил,как и все граждане мужского пола СССР.Присягу не нарушал,потому что рядовой состав не просили присягать Украине или РФ.У меня военный билет СССР.А у тебя,воин-офице р?
 
 
+3 #49 bob123456 30.11.2019 23:10
Цитирую bob123456:
Показательный пример. Это подтверждает то, что для США бизнес-интересы превыше всего. Соответственно, компания Apple не расматривает нищую Украину как важный рынок сбыта своей продукции.
Точно так же как и Россия уже не рассматривает Украину важным покупателем газа.
 
 
-7 #50 pasha 30.11.2019 23:11
Цитирую Максим Ивлев:
Ну они изменили хотя бы по тому, что будучи русскими по крови, сражались в рядах т.н. украинской армии против своих же соотечественников и сослуживцев в лице Добровольческой армии ген. Деникина (затем ВСЮР).
Как можно быть русским по крови и воевать в рядах армии, которая ненавидит и пытается уничтожить все русское (москальское) на Украине?
На этом фоне стоит героическая и трагическая фигура генерала от кавалерии Ф.А. Келлера, не изменившему присяге Императору и расстрелянному бандой грязных петлюровцев в Киева у памятника Богдану Хмельницкому. Шашка ген. Келлера, отобранная у него была затем преподнесена в виде подарка жалкому изменнику (а ныне герою Украины) бухгалтеру Петлюре.
Моё мнение:Келлер погиб,благодаря своей тупости и упрямству.
 
 
+4 #51 Максим Ивлев 30.11.2019 23:11
Цитирую acinonyx:
Зафиксировано оскорбление.
Служил,как и все граждане мужского пола СССР.Присягу не нарушал,потому что рядовой состав не просили присягать Украине или РФ.У меня военный билет СССР.А у тебя,воин-офицер?
Я лейтенант запаса=сотнику Семиреченского казачьего войска. Тебя устраивает?
 
 
+5 #52 Я только прохожий 30.11.2019 23:12
Цитирую Максим Ивлев:
...
присягу на верность родине нормальные офицеры и солдаты принимают раз в жизни - что присягу РИ, что СССР, что США.
Плюсую ещё разок, нет дважды! Трижды, вдруг пойдёт.
Бесспорно, один раз! Оттого ни ген-л Келлер,
ни ген-л Деникин мне не гож, оне были противу
Власти Советов. На том и стоим, присягу раз в жизни
дают. Присягал, дословно помню:
Я, гражданин Союза Советских Социалистически х
Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил,
принимаю присягу и торжественно клянусь быть
честным, храбрым, дисциплинирован ным, бдительным
воином, строго хранить военную и государственную
тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы
и приказы командиров и начальников.

Кнопать разве надобно, выдам по полноте:
 
 
-6 #53 acinonyx 30.11.2019 23:14
Цитирую Максим Ивлев:
Я лейтенант запаса=сотнику Семиреченского казачьего войска. Тебя устраивает?
Устраивает.
 
 
+9 #54 Максим Ивлев 30.11.2019 23:18
Цитирую pasha:
Моё мнение:Келлер погиб,благодаря своей тупости и упрямству.
Ну это твое личное мнение, как и многих тысяч оболваненных украинцев. Обозвать настоящего героя, не изменившего Отечеству и присяге - тупым и упрямым. А его подлых убийц хероями Нэньки-Украины
Бог вам судья!
 
 
-6 #55 acinonyx 30.11.2019 23:19
Цитирую pasha:
Моё мнение:Келлер погиб,благодаря своей тупости и упрямству.
Келлер был туп и упрям?Не,его просто принесли в жертву.
Ваше представление о самопожертвован ии не соответствует природе хомо эректуса.Это как раз и есть мифы и манипуляция.
 
 
-6 #56 acinonyx 30.11.2019 23:24
Цитирую Максим Ивлев:
Ну это твое личное мнение, как и многих тысяч оболваненных украинцев. Обозвать настоящего героя, не изменившего Отечеству и присяге - тупым и упрямым. А его подлых убийц хероями Нэньки-Украины
Бог вам судья!
Причём здесь Бог?
Где ты увидел тысячи оболваненных украинцев?Опять обобщение,заслу живающее бана.Ты не путай официальную пропаганду с мнением людей,украинцев или россиян.
 
 
-2 #57 pasha 30.11.2019 23:26
Цитирую acinonyx:
Зафиксировано оскорбление.Сплошные памятники.
Служил,как и все граждане мужского пола СССР.Присягу не нарушал,потому что рядовой состав не просили присягать Украине или РФ.У меня военный билет СССР.А у тебя,воин-офицер?
"Как вы разгавариваете с падпарудчикам?! "
 
 
-1 #58 Я только прохожий 30.11.2019 23:26
Цитирую acinonyx:
Где ты увидел тысячи оболваненных украинцев?
Ви один из нёх!
P.S. В личном деле записан украинцем, не отказываюся.
 
 
-1 #59 pasha 30.11.2019 23:28
Цитирую acinonyx:
Устраивает.
И медалька за особые заслуги.
Клоун ряженый.(
Самое интересное,что они всерьёз воспринимают всю эту мишуру:лампасы, кокарды,медальк и,знамёна...
 
 
-6 #60 acinonyx 30.11.2019 23:32
Цитирую pasha:
И медалька за особые заслуги.
Клоун ряженый.(
Самое интересное,что они всерьёз воспринимают всю эту мишуру:лампасы,кокарды,медальки,знамёна...
Они на этом кормятся.Одно дело работать хоть слесарем 6-го разряда,другое дело быть грантоедом на обеспечении.И офицером казачьим.
 
 
+12 #61 Балу 30.11.2019 23:36
Цитирую Максим Ивлев:
Я лейтенант запаса=сотнику Семиреченского казачьего войска. Тебя устраивает?
Здорово, добродие. Давненько тебя не было.
Ну а на лейтенантское свое запасное где присягал: в Отаре, Учарале или без отрыва от дома?
Любите же вы понты: сотник, урядник, хорунжий.
- И встать, когда с тобой разговаривает подпоручик (с).
--
Поведай, разведи скуку, чего там нового в станицах?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #62 acinonyx 30.11.2019 23:36
Цитирую bob123456:
Точно так же как и Россия уже не рассматривает Украину важным покупателем газа.
Так выйди на улицу перед Офисом пРезидента.
Посмотрим,как быстро тебя "упакуют".
 
 
-1 #63 Я только прохожий 30.11.2019 23:36
И не введи нас в искушение, но избавь
нас от лукавого
Матф.6:9-13.
Знатоки! Ета реальность али брехня:
Россия и Беларусь в рамках объединения в
Союзное государство создают единые парламент
и правительство.
? Знал, шо Путин не пойдёт
на следующий срок, ну вы поняли противу канституции.
strana.ua/news/236466-posol-belarusi-soobshchil-o-sozdanii-sojuznoho-pravitelstva-i-parlamenta-s-rossiej.html
 
 
0 #64 Я только прохожий 30.11.2019 23:41
Чё творитя со мною, даже Пашу (#59) плюсую,
и не ево токма единого, о белоказаке и речи
нема, таво трижды плюсанул. Но правы то!
 
 
+5 #65 Максим Ивлев 30.11.2019 23:44
Цитирую pasha:
И медалька за особые заслуги.
Дурак ты дураком Паша. Да, у меня есть одна казачья медаль - "80 лет Белой борьбы". Эта последняя награда белых. И она была вручена мне одним из последних бойцов Белого движения, Донским атаманом в эмиграции проф. Н.В. Федоровы (1901-2003).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD)
 
 
-4 #66 acinonyx 30.11.2019 23:50
[quote name="Максим Ивлев"]Дурак ты дураком Паша. Да, у меня есть одна казачья медаль - "80 лет Белой борьбы". Эта последняя награда белых. И она была вручена мне одним из последних бойцов Белого движения, Донским атаманом в эмиграции проф. Н.В. Федоровы (1901-2003).

Ты покажи нам скрин своего военного билета.Ты же не ник,ты реальный человек.И если ты присягал СССР,то ...Сам понимаешь.
 
 
0 #67 pasha 30.11.2019 23:52
Цитирую Максим Ивлев:
Дурак ты дураком Паша. Да, у меня есть одна казачья медаль - "80 лет Белой борьбы". Эта последняя награда белых. И она была вручена мне одним из последних бойцов Белого движения, Донским атаманом в эмиграции проф. Н.В. Федоровы (1901-2003).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD)
А трёхцветный шеврон к чему?
У корниловцев они были,как и у дроздовцев,а вот у колчаковцев не было;у пепеляевцев были,но другой расцветки.
У семиреченского войска таких не было.
В частности,у офицеров анненковцев.
https://mikhael-mark.livejournal.com/67182.html
О медальке 80-я чего-то.
Неважно,кто его тебе повесил,но я бы с ней фоткаться бы постеснялся:вед ь внуки спросят:"За ЧТО,деда?"
За компанию?
ЗЫ:а сейчас 10 летние кадеты(и кадетки) не стесняются сверкать подобными наградами.
Интересно:ЗА ЧТО?
Неужели,за 200-летие Бородинского сражения?
 
 
+7 #68 Oxygen 30.11.2019 23:54
https://youtu.be/qpCfgik9iDk

Петроград. Лето 1917 год.
Кино хроника.
Интересные кадры.
 
 
-1 #69 Я только прохожий 30.11.2019 23:55
Цитирую Максим Ивлев:
И она была вручена мне одним из последних бойцов Белого движения, Донским атаманом в эмиграции проф. Н.В. Федоровы (1901-2003).
Звиняйте, ета не тот смышленный, шо бежал от
батьки Махно из под Перекопа, потем по вызову
брательника переехал через лужу и попал в
Колумбийский верситет? Он? Не?
 
 
+9 #70 Максим Ивлев 01.12.2019 00:01
Цитирую acinonyx:
Ты покажи нам скрин своего военного билета.Ты же не ник,ты реальный человек.И если ты присягал СССР,то ...Сам понимаешь.
А может тебе еще ключ от квартиры, где деньги лежат дать? В отличие от тебя и большинства здесь пасущихся - я не прячусь за никами, а выступаю под своим именем. Я на сайт своего погибшего товарища Олеся Бузины редко захожу, но говорю, что думаю.
 
 
-4 #71 pasha 01.12.2019 00:01
Цитирую acinonyx:
[quote name="Максим Ивлев"]Дурак ты дураком Паша. Да, у меня есть одна казачья медаль - "80 лет Белой борьбы". Эта последняя награда белых. И она была вручена мне одним из последних бойцов Белого движения, Донским атаманом в эмиграции проф. Н.В. Федоровы (1901-2003).

Ты покажи нам скрин своего военного билета.Ты же не ник,ты реальный человек.И если ты присягал СССР,то ...Сам понимаешь.
Вряд ли он служил.
 
 
-6 #72 acinonyx 01.12.2019 00:01
Цитирую Oxygen:
https://youtu.be/qpCfgik9iDk

Петроград. Лето 1917 год.
Кино хроника.
Интересные кадры.
Интересные кадры.Что-то не видно пролетариата здесь.Сплошные "хозяева" жизни.Ты лучше выложи что-нибудь о ДНР.
 
 
-8 #73 pasha 01.12.2019 00:02
Цитирую Максим Ивлев:
А может тебе еще ключ от квартиры, где деньги лежат дать? В отличие от тебя и большинства здесь пасущихся - я не прячусь за никами, а выступаю под своим именем. Я на сайт своего погибшего товарища Олеся Бузины редко захожу, но говорю, что думаю.
Ты не тяни "му-му":время пошло.
 
 
-1 #74 Я только прохожий 01.12.2019 00:02
Цитирую Я только прохожий:

Знатоки! Ета реальность али брехня:
"5 числа глава государства собирает оба созыве.
И, я думаю, он будет делать историческое,
программное заявление, и тогда нам будет понятна
ещё больше степень ответственности и та задача,
которую нам предстоит выполнять"

euroradio.fm/ru/davydko-5-dekabrya-lukashenko-sdelaet-istoricheskoe-zayavlenie
P.S. Толька за шоб Бацка стал Першим Министером!
 
 
-6 #75 acinonyx 01.12.2019 00:06
Цитирую Максим Ивлев:
А может тебе еще ключ от квартиры, где деньги лежат дать? В отличие от тебя и большинства здесь пасущихся - я не прячусь за никами, а выступаю под своим именем. Я на сайт своего погибшего товарища Олеся Бузины редко захожу, но говорю, что думаю.
Понятно.А все остальные говорят то что им навязала пропаганда?
Ты один белый и пушистый.
У тебя есть военный билет СССР?Судя по всему есть.У тебя его не может не быть.
 
 
-5 #76 pasha 01.12.2019 00:07
Цитирую Я только прохожий:
"5 числа глава государства собирает оба созыве.
И, я думаю, он будет делать историческое,
программное заявление, и тогда нам будет понятна
ещё больше степень ответственности и та задача,
которую нам предстоит выполнять"

euroradio.fm/ru/davydko-5-dekabrya-lukashenko-sdelaet-istoricheskoe-zayavlenie
P.S. Толька за шоб Бацка стал Першим Министером!
Думаешь:додавят?
Уверен:вывернется!)
 
 
-6 #77 acinonyx 01.12.2019 00:09
Цитирую pasha:
Ты не тяни "му-му":время пошло.
Не тяни му-му,не топи кота.

В Швейцарии,в некоторых кантонах,едят котов как мы кролей.
У них там это запрещено,поэто му они шифруются.
 
 
-5 #78 pasha 01.12.2019 00:09
Цитирую acinonyx:
Понятно.А все остальные говорят то что им навязала пропаганда?
Ты один белый и пушистый.
У тебя есть военный билет СССР?Судя по всему есть.У тебя его не может не быть.
Разве что белый.
 
 
-2 #79 Я только прохожий 01.12.2019 00:14
Цитирую pasha:
Думаешь:додавят?
Считаю премьером ему в масть, не чета либерасту,
денег нет, но вы держитесь. Свежую струю
вдаст! (скорее да, чем нет)
P.S. И на ВЫ салабон! Цены "андроповки" ви жеж
не познаете. И в киношке вас не ловили, мал и глуп
щё были.
 
 
-6 #80 acinonyx 01.12.2019 00:16
Цитирую pasha:
Разве что белый.
Волчий.
 
 
+8 #81 Максим Ивлев 01.12.2019 00:19
Цитирую pasha:
Ты не тяни "му-му":время пошло.
Паша - раскрой личико! Я в отличие от тебя ведь не прячусь. Ты такой патриот Украины, что гадишь на Россию при каждой возможности, но у тебя это тупо выходит. И живешь ты в РФ кажется, но вдруг осознал себя "украинцем"?
P.S. Я против украинцев, как народа, ничего не имею - у меня жена украиномовная даже. Но каждому надо знать свое место.
 
 
-8 #82 acinonyx 01.12.2019 00:22
Цитирую Я только прохожий:
И в киношке вас не ловили, мал и глуп
щё были.
А на матче "Днепр-Спартак" 1983 года тебя не ловили?
 
 
-8 #83 acinonyx 01.12.2019 00:23
[quote name="Максим Ивлев"Но каждому надо знать свое место.

С этого места поподробней,про шу Вас.
Попахивает всем известной теорией превосходства.
Ты будешь решать кому какое место назначить?
На каком основании?
О жене особо доставило.
 
 
-8 #84 pasha 01.12.2019 00:33
Цитирую acinonyx:
[quote name="Максим Ивлев"Но каждому надо знать свое место.

С этого места поподробней,прошу Вас.
Попахивает всем известной теорией превосходства.
Ты будешь решать кому какое место назначить?
На каком основании?
О жене особо доставило.
У них,почти у каждого жёны-украинки.
Для пущего "брацтволюбия", разумеется.(
 
 
+5 #85 Максим Ивлев 01.12.2019 00:34
Цитирую Я только прохожий:
Звиняйте, ета не тот смышленный, шо бежал от
батьки Махно из под Перекопа, потем по вызову
брательника переехал через лужу и попал в
Колумбийский верситет? Он? Не?
О выдающемся ученом-гидравли ке и Донском атамане в Зарубежье проф. Н.В. Федорове ты можешь найти сведения в сетиЮ а также в док. сериале Никиты Михалкова "Русские без России". Там кажется были последние съемки донского казака и Георгиевского кавалеря Николая Васильевича Федорова.
 
 
-8 #86 acinonyx 01.12.2019 00:35
Цитирую pasha:
У них,почти у каждого жёны-украинки.
Для пущего "брацтволюбия",разумеется.(
У этих ,почти у каждого,жёны -еврейки.По -другому и быть не может.
 
 
-15 #87 keeshond 01.12.2019 00:37
Цитирую Балу:
Здорово, добродие. Давненько тебя не было.
Ну а на лейтенантское свое запасное где присягал: в Отаре, Учарале или без отрыва от дома?
Любите же вы понты: сотник, урядник, хорунжий.
- И встать, когда с тобой разговаривает подпоручик (с).
--
Поведай, разведи скуку, чего там нового в станицах?
В станицах? Нет, берите выше - они насрали в Краснодаре, прямо на Красной. И не собираются прекращать.
https://pikabu.ru/story/oni_schitayut_sebya_vyishe_ostalnyikh_navoz_loshadey_kazakov_nadoel_krasnodartsam_7067332
https://pikabu.ru/story/v_kubanskom_kazachem_voyske_schitayut_chto_ne_obyazanyi_ubirat_loshadinyiy_navoz_v_tsentre_krasnodara_7068696

Комментарии тоже хорошие.
У меня когнитивный диссонанс. :lol: Почему на этом сайте меня призывают ненавидеть украинскую вышиванку и тут же убеждают млеть от кубанской?
Если на сайте высмеивают украинскую одежду, почему бы не начать высмеивать кубанскую?
Почему украинская одежда это фуфу, а русская народная - скрепы?
Почему народные гуляния в России это Возрождение прекрасных традиций прошлого, а в Киеве - Сбор рагулья?
Можно узнать, где прочитать методичку, в которой объясняются эти пропагандистски е различия?
Вопрос любительнице котов и фрекативного Г зосику.

ПС. Модеру, пытавшемуся сегодня рассказать об оскорблении его достоинства мною.
В свете опубликованного вами спича предлагаю устранить на вашем сайте именование вашей страны как Дуркаина или Руина.
Не находите, что эти издевательские клички оскорбляют вас? Призываю вас быть последовательны м в своих заявлениях и действиях.
 
 
-10 #88 acinonyx 01.12.2019 00:41
[quote name="keeshond"]
В станицах? Нет, берите выше - они насрали в Краснодаре, прямо на Красной. И не собираются прекращать.

Тебе здесь никто не ответит,кроме Градова.Нужно подождать пока он проспится.С женой,любовнице й или другом.После авиаперелёта.Чу вак страдает аэрофобией.Это понятно и неподсудно.
 
 
-10 #89 acinonyx 01.12.2019 00:57
Цитирую keeshond:
ПС. Модеру, пытавшемуся сегодня рассказать об оскорблении его достоинства мною.
В свете опубликованного вами спича предлагаю устранить на вашем сайте именование вашей страны как Дуркаина или Руина.
Не находите, что эти издевательские клички оскорбляют вас? Призываю вас быть последовательным в своих заявлениях и действиях.
Уже несколько часов модер спит.Подождём до пробуждения.

А "скрепы" и вышиванки интересуют только нацистов на зарплате.
 
 
+3 #90 Максим Ивлев 01.12.2019 01:02
Цитирую pasha:
А трёхцветный шеврон к чему?
У корниловцев они были,как и у дроздовцев
Ты меня будешь учить к чему? И картинки из журналов подсовывать разные? У меня три гимнастерки от предков остались настоящие. Может ты думаешь, что на них надо никогда не существовавший в истории жовто-блакитный шеврон пришить? Ты дурак вообще что-ли?
 
 
+5 #91 Максим Ивлев 01.12.2019 01:11
Цитирую Балу:
Здорово, добродие. Давненько тебя не было.
Ну а на лейтенантское свое запасное где присягал: в Отаре, Учарале или без отрыва от дома?
Любите же вы понты: сотник, урядник, хорунжий.
- И встать, когда с тобой разговаривает подпоручик (с).
--
Поведай, разведи скуку, чего там нового в станицах?
О Балуан Шолак появился! В Уч-Арале был только в экспедиции, если тебя так это интересует. Все погранзаставы в Джунгарском Алатау тоже знаю, обошел пешком.
Понтов здесь никаких нет - лейтенант=сотни к по казачьи. Я ж не генералом, как вселенский атаман Захаров себя именую.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #92 pasha 01.12.2019 01:18
Цитирую Максим Ивлев:
Ты меня будешь учить к чему? И картинки из журналов подсовывать разные? У меня три гимнастерки от предков остались настоящие. Может ты думаешь, что на них надо никогда не существовавший в истории жовто-блакитный шеврон пришить? Ты дурак вообще что-ли?
Ври да не завирайся.
Он,видите ли ,"гимнастёрки от предков остались".
От анненовских тоже?
Баран,у казаков донских и кубанских не то,что гимнастёрки,от крестов кровью завоёванные старались избавиться во времена т.н."расказачив ания".И старались забыть с тех времён о принадлежности к этому сословию.
После ВОВ было некоторое расслабление,но тем не менее,сам Будённый со своим "иконостасом"вс яческих наград,тем не менее,портретов с царскими я не встречал.
 
 
-7 #93 pasha 01.12.2019 01:20
Цитирую Максим Ивлев:
О Балуан Шолак появился! В Уч-Арале был только в экспедиции, если тебя так это интересует. Все погранзаставы в Джунгарском Алатау тоже знаю, обошел пешком.
Понтов здесь никаких нет - лейтенант=сотник по казачьи. Я ж не генералом, как вселенский атаман Захаров себя именую.
Скана так и не дождались.(
Какой военное училище заканчивал?
 
 
+6 #94 Максим Ивлев 01.12.2019 02:31
Цитирую pasha:
Ври да не завирайся.
Он,видите ли ,"гимнастёрки от предков остались".
От анненовских тоже?
Баран,у казаков донских и кубанских не то,что гимнастёрки,от крестов кровью завоёванные старались избавиться во времена т.н."расказачивания"
Ты овца тупая просто Паша. Напяль на себя вышиванку и иди скакать на Майдан! Ты просто ничего не знаешь, и знать не хочешь. А уж а расказачивании ни тебе, дебилу мне рассказывать!
Я вообще-то даже на этом сайте статью об этом публиковал:

https://buzina.org/golos-naroda/3213-raskazachivanie-v-semirechie.html

И не тебе, свинопасу, выходцу из какого-то свинячьего хутора, судить,, что было у нас в Семиречье сто лет назад!
 
 
+7 #95 Максим Ивлев 01.12.2019 02:39
Цитирую pasha:
Скана так и не дождались.(
Какой военное училище заканчивал?
А ты где учился Паша? Ты разве имеешь какое-то отношение к ВС?
 
 
-4 #96 pasha 01.12.2019 02:56
Цитирую Максим Ивлев:
А ты где учился Паша? Ты разве имеешь какое-то отношение к ВС?
Рядовой.
Никакого,на сегодняшний день.
ЗЫ:а на вопросы надо отвечать,кизяк. (
 
 
-8 #97 pasha 01.12.2019 02:58
Цитирую Максим Ивлев:
Ты овца тупая просто Паша. Напяль на себя вышиванку и иди скакать на Майдан! Ты просто ничего не знаешь, и знать не хочешь. А уж а расказачивании ни тебе, дебилу мне рассказывать!
Я вообще-то даже на этом сайте статью об этом публиковал:

https://buzina.org/golos-naroda/3213-raskazachivanie-v-semirechie.html

И не тебе, свинопасу, выходцу из какого-то свинячьего хутора, судить,, что было у нас в Семиречье сто лет назад!
Не надо мне,уроженцу г.Донецк рассказывать о своём задрипаном хуторе,тем более,что было там 100 лет назад.
 
 
+7 #98 Максим Ивлев 01.12.2019 03:33
Цитирую pasha:
Не надо мне,уроженцу г.Донецк рассказывать о своём задрипаном хуторе,тем более,что было там 100 лет назад.
Паша - ну вломили вам донские и кубанские казаки, вместе с ополченцами донецкими под Иловайском и Саур-могилой по полной программе. Что тут поделать? Ребят конечно жалко с двух сторон. А под Дебальцево еще и наша семиреченская сотня казаков поучаствовала - освобождала городок.
Придет время - будет написано об этом. Я не хочу сейчас об этом. А то ""демократия" сейчас на Украине. Того и глядишь сайт закроют
 
 
+10 #99 Балу 01.12.2019 06:02
Цитирую Максим Ивлев:
О Балуан Шолак появился! В Уч-Арале был только в экспедиции, если тебя так это интересует. Все погранзаставы в Джунгарском Алатау тоже знаю, обошел пешком.
Понтов здесь никаких нет - лейтенант=сотник по казачьи. Я ж не генералом, как вселенский атаман Захаров себя именую.
Не, я имел ввиду, где ты лейтенантские сборы проходил.
Ты же в РК звание получал или, сорян, я чего-то запамятовал.
А на пашку внимания не обращай. Этот на всю голову свидомо-отморож енный.
 
 
+4 #100 полу-экты 01.12.2019 07:25
Цитирую Балу:
Не, я имел ввиду, где ты лейтенантские сборы проходил.
Ты же в РК звание получал или, сорян, я чего-то запамятовал.
А на пашку внимания не обращай. Этот на всю голову свидомо-отмороженный.
здрав буди, БШ...
на всякий случай - у полу-экта последний военный билет 1988 года (образца СССР)...
отец мужа дочери нашей Будур - кем нам приходится?..
вероятно - свояком и/или сватом...
сей свояк и/или сват (боевой лётчик) - отказался пере-присягать Украине...
нынче - столярничает...
краснодеревщик...

8)

 
 
+5 #101 полу-экты 01.12.2019 07:36
Цитирую pasha:
Рядовой.
Никакого,на сегодняшний день.
ЗЫ:а на вопросы надо отвечать,кизяк.(
даже - до ефрейтора не выслужился?..

:-?
 
 
-16 #102 keeshond 01.12.2019 10:09
Цитирую Максим Ивлев:
Паша - ну вломили вам донские и кубанские казаки, вместе с ополченцами донецкими под Иловайском и Саур-могилой по полной программе. Что тут поделать? Ребят конечно жалко с двух сторон. А под Дебальцево еще и наша семиреченская сотня казаков поучаствовала - освобождала городок.
Придет время - будет написано об этом. Я не хочу сейчас об этом. А то ""демократия" сейчас на Украине. Того и глядишь сайт закроют
Секрет Полишинеля. Тут половина форумчан думает, что Путинслил и Россиякинула.
Но вон оказывается как.
Не выпендривайся, ряженый, а скажи людям четко и ясно - сколько своих вы там потеряли.
А то мудями перед ВСУ трясти вы умеете, а называть свои потери так и не научились.
Да и неплохо бы тебе вспомнить публично, сколько техники с расчетами из России получили.

Послушаем Мозгового.
https://www.youtube.com/watch?v=Im_3V5Ii660

А ведь он говорит, что вы применили в Дебальцево методы 1941 года...и что никогда своих потерь не признаете.
Какие пенсии и компенсации вы выплачиваете раненым и семьям погибших? Только не кизди, что у вас таких не было.
 
 
+9 #103 Балу 01.12.2019 10:12
Цитирую полу-экты:
нынче - столярничает...
краснодеревщик...
8)
https://www.youtube.com/watch?v=NokAUJcNw6s
Здорово, Полуэктовы.
Столяр-краснодеревщик - это круто. Уважуха, так сказать.
 
 
+4 #104 Балу 01.12.2019 10:13
Цитирую полу-экты:
даже - до ефрейтора не выслужился?..

:-?
Врет, конечно. Как в данном случае без лычки?
 
 
-2 #105 ДаПошлиВы. 01.12.2019 10:40
Цитирую keeshond:
Секрет Полишинеля. Тут половина форумчан думает, что Путинслил и Россиякинула.
Но вон оказывается как.
Не выпендривайся, ряженый, а скажи людям четко и ясно - сколько своих вы там потеряли.
А то мудями перед ВСУ трясти вы умеете, а называть свои потери так и не научились.
Да и неплохо бы тебе вспомнить публично, сколько техники с расчетами из России получили.

Послушаем Мозгового.
https://www.youtube.com/watch?v=Im_3V5Ii660

А ведь он говорит, что вы применили в Дебальцево методы 1941 года...и что никогда своих потерь не признаете.
Какие пенсии и компенсации вы выплачиваете раненым и семьям погибших? Только не кизди, что у вас таких не было.
И только тут,и только секрет полишинеля.Да - слила,кинула и подставила.Опер ация прикрытия криптобандеровц ами отжима "крымнаш".Секре т полишинеля ещё как то можно было оправдать пять лет назад,но сейчас то обосновывать хитрые планы даже никто и не пытается,кроме парочки пропагандонов.
Помогла гришь? Шоб тебе так помогли когда у тебя аппендицит,а тебе смажут лоб зелёнкой - вот вся помощь.(Старико в - Донбасс должен быть гирей) Монтян это дело здорово описала ещё год назад на шоу у Скабеевых - больше не приглашают.

Я уж молчу об откровениях Стрелкова.И не постесняются потом выставить счёт за зелёнку.Ага - убедила.Когда вы уже свои пасти закроете.Особен но ты - третейский судия,ёпт.
 
 
-3 #106 ДаПошлиВы. 01.12.2019 10:48
Цитирую Балу:
Врет, конечно. Как в данном случае без лычки?
Да.Это вот этот вот деятель и ваш идейный соратник. Лычки он скорее всего получал где то в латинской америке - там всякую шваль привечают.А может уже в Россию перебрался - теперь эта шваль и там в чести.
Вот это не его графомания?
http://beloedelo.com/search/author/?author=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%20%D0%98%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2
Дак это вполне совпадает с официальной идеологией и доктриной обновлённой РФии за которую вы разрываете анус.
Последние шесть лет окончательно развеяли всяческие сомнения и вопросы "почему русские своих бросают" Тут некоторые свои стали чужими. Вот потому и нет больше вопросов.
 
 
+1 #108 ЧУЖОЙ 01.12.2019 11:14
Утро Доброе :-)
 
 
-1 #109 pasha 01.12.2019 11:47
Цитирую полу-экты:
даже - до ефрейтора не выслужился?..

:-?
Отчего же;даже до младсержанта допёр.
Но был разжалован:за язык.
 
 
+3 #110 Балу 01.12.2019 12:01
Цитирую ФигВам.:
Да.Это вот этот вот деятель и ваш идейный соратник. Лычки он скорее всего получал где то в латинской америке - там всякую шваль привечают.А может уже в Россию перебрался - теперь эта шваль и там в чести.
Вот это не его графомания?
http://beloedelo.com/search/author/?author=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%20%D0%98%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2
Дак это вполне совпадает с официальной идеологией и доктриной обновлённой РФии за которую вы разрываете анус.
Последние шесть лет окончательно развеяли всяческие сомнения и вопросы "почему русские своих бросают" Тут некоторые свои стали чужими. Вот потому и нет больше вопросов.
Ты совсем плохой стал.
Речь шла о твоем идейном корефане - пашке. А тот получал лычки в СА СССР.
--
А ваще знаешь, от'бись от меня.
 
 
-1 #111 Veimer 01.12.2019 12:02
Главные мировые новости
1.В Казахстане появились автобусы антихриста
www.youtube.com/watch?v=t4tUyoyZSPc&t=418s
2.Опять очень много НЛО
www.youtube.com/watch?v=eBcpcTuI6ag&t=2080s
 
 
0 #112 Veimer 01.12.2019 12:05
Цитирую ФигВам.:
Да.Это вот этот вот деятель и ваш идейный соратник. Лычки он скорее всего получал где то в латинской америке - там всякую шваль привечают.А может уже в Россию перебрался - теперь эта шваль и там в чести.
Вот это не его графомания?
http://beloedelo.com/search/author/?author=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%20%D0%98%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2
Дак это вполне совпадает с официальной идеологией и доктриной обновлённой РФии за которую вы разрываете анус.
Последние шесть лет окончательно развеяли всяческие сомнения и вопросы "почему русские своих бросают" Тут некоторые свои стали чужими. Вот потому и нет больше вопросов.
Они не только бросили, но уже и забыли про нас.
Еще осталась надежда на Ивлева, может возьмет в атаманы...
 
 
-1 #113 ДаПошлиВы. 01.12.2019 12:16
Цитирую Veimer:
Они не только бросили, но уже и забыли про нас.
Еще осталась надежда на Ивлева, может возьмет в атаманы...
Не забыли - Чужой поздоровался и молчит.
Ивлев атаманит в джунглях амазонии.Хотите присоединиться - присоединяйтесь .
 
 
-5 #114 ДаПошлиВы. 01.12.2019 12:21
Цитирую Балу:
Ты совсем плохой стал.
Речь шла о твоем идейном корефане - пашке. А тот получал лычки в СА СССР.
--
А ваще знаешь, от'бись от меня.
Нененене....ты падла своих идейных корефанов и подруг на меня не навешивай.
Тактика кешонды здесь не канает. Та меня поминает через пост в диалогах с третьими лицами (плиз в прошлую тему).
Даже если вы от..ебётесь я не обещаю вам ответить взаимностью - уж больно дохера вы тут пурги намели.Аж надоели. Так что хавай и не обляпайся пока мне не надоело.
 
 
+3 #115 gradow 01.12.2019 13:30
Цитирую pasha:
Отчего же;даже до младсержанта допёр.
Но был разжалован:за язык.
Длинный язык, враг человечества Паша.
Горбачев примером. :lol:
В Союзе ,армию вспоминаю свою, держались призовами, а не национальностям и. Всех со своими чувствами- в одно стойло. Так вырабатывалось общее единое чувство. Али не так, рядовой?
:-)
 
 
+1 #116 gradow 01.12.2019 13:34
Цитирую ЧУЖОЙ :
Утро Доброе :-)
Доброе разумеется
Солнечное
 
 
+1 #117 gradow 01.12.2019 13:39
Цитирую Андрон:
На очереди КПИ, ликвидируют за ненадобностью.
 
 
-2 #118 pasha 01.12.2019 13:45
Цитирую gradow:
Длинный язык, враг человечества Паша.
Горбачев примером. :lol:
В Союзе ,армию вспоминаю свою, держались призовами, а не национальностями. Всех со своими чувствами- в одно стойло. Так вырабатывалось общее единое чувство. Али не так, рядовой?
:-)
Не совсем так.
В армии я сделал небольшой эксперимент:чег о я добьюсь,если я буду говорить всем правду:кускам,офицерам,сотоварищам..
В итоге объявлено более 50 суток,отсидел половину,был разжалован,неод нократно бит,сам давал сдачи.
А враждовали мы,в основном,на почве футбола с москвичами,драл ись"стенка на стенку"с кавказцами.
Вот такое "единое чувство".)
 
 
+4 #119 gradow 01.12.2019 13:58
Цитирую pasha:
Не совсем так.
В армии я сделал небольшой эксперимент:чего я добьюсь,если я буду говорить всем правду:кускам,офицерам,сотоварищам..
В итоге объявлено более 50 суток,отсидел половину,был разжалован,неоднократно бит,сам давал сдачи.
А враждовали мы,в основном,на почве футбола с москвичами,дрались"стенка на стенку"с кавказцами.
Вот такое "единое чувство".)
О кавказцах ничего не скажу, не служил с ними. Нами управлял инстинкт традиций и погон, одни славяни были и москвичи :lol:
Футбол это не вражда, это фанатовские бесы, типа шахтер-динамо, или спартак -цска. Не фанат футбола, тонкостей не знаю.
 
 
+2 #120 Марина 01.12.2019 14:03
РОССИЯ И БЕЛОРУССИЯ ОБЪЕДИНЯЮТСЯ -ОБЩИЙ ПАРЛАМЕНТ И ОБЩИЙ КАБМИН

АНТИВОЙНА

 
 
+7 #121 ЧУЖОЙ 01.12.2019 14:13
Цитирую pasha:
Не совсем так.
В армии я сделал небольшой эксперимент:чего я добьюсь,если я буду говорить всем правду:кускам,офицерам,сотоварищам..
В итоге объявлено более 50 суток,отсидел половину,был разжалован,неоднократно бит,сам давал сдачи.
А враждовали мы,в основном,на почве футбола с москвичами,дрались"стенка на стенку"с кавказцами.
Вот такое "единое чувство".)
Служба в городе герое Москве 82-84 . Сокольники . Бригада связи в/ч 55338 .
Кавказцев у нас почти где то незаметно . Был один друзьями в карауле по ночам , посты рядом , разговоры разводили . По душам . Замечательно , пока не назначили его старшиной . Была такая традиция . Человека подменили . Я всё понимаю - служба такая . Но из друзей стал сослуживцем . По душам больше не случилось . Был со Львова Серёга С . Замечательной души человек . Даже и не знаю где он сейчас и что .
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #122 ЧУЖОЙ 01.12.2019 14:15
Цитирую gradow:
Доброе разумеется
Солнечное
Снега хочется .
Лыжи смазаны . Бур наточен .
Зима нынче не та .
 
 
+1 #123 pasha 01.12.2019 14:21
Цитирую ЧУЖОЙ :
Служба в городе герое Москве 82-84 . Сокольники . Бригада связи в/ч 55338 .
Кавказцев у нас почти где то незаметно . Был один друзьями в карауле по ночам , посты рядом , разговоры разводили . По душам . Замечательно , пока не назначили его старшиной . Была такая традиция . Человека подменили . Я всё понимаю - служба такая . Но из друзей стал сослуживцем . По душам больше не случилось . Был со Львова Серёга С . Замечательной души человек . Даже и не знаю где он сейчас и что .
"Хочешь узнать человека:дай ему лычки".)
 
 
+2 #124 ЧУЖОЙ 01.12.2019 14:24
Цитирую pasha:
"Хочешь узнать человека:дай ему лычки".)
Да была такая поговорка в СА .
 
 
+3 #125 gradow 01.12.2019 14:26
Цитирую ЧУЖОЙ :
Снега хочется .
Лыжи смазаны . Бур наточен .
Зима нынче не та .
Не огорчайтесь, еще только первый день
Как по мне, чтобы на Новый год, снег выпал
 
 
+2 #126 gradow 01.12.2019 14:28
Цитирую ЧУЖОЙ :
Да была такая поговорка в СА .
это и в жизни так, армия быстрее все это вскрывала. Там было проще
 
 
0 #127 Veimer 01.12.2019 15:05
Настоящие смелые воины, в армии не служили...
 
 
+2 #128 Veimer 01.12.2019 15:19
В РККА, призывали только простолюдинов, другое дело императорская армия России.
 
 
-1 #129 ДаПошлиВы. 01.12.2019 15:31
Цитирую Veimer:
Настоящие смелые воины, в армии не служили...
Например Веймер.Тебе на до сменить ник на Желчный.Что бы выглядело убедительней можно воспользоваться гуглтранслейтом - там куча вариаций.
 
 
+3 #130 Veimer 01.12.2019 15:41
Цитирую ФигВам.:
Например Веймер.Тебе на до сменить ник на Желчный.Что бы выглядело убедительней можно воспользоваться гуглтранслейтом - там куча вариаций.
Для тебя, как архаичного социалиста, я выгляжу желчным, а на самом деле, я просто предан идеалам интеллектуально й монархии.
 
 
-4 #131 pasha 01.12.2019 15:56
Нашли место и время собачиться..
ну,как дети,право.(
 
 
+2 #132 полу-экты 01.12.2019 17:22
Цитирую Veimer:
В РККА, призывали только простолюдинов, другое дело императорская армия России.
ой, а полу-экт (вероятно) просто - Лейб...
без - гвардии...

:oops:
 
 
+3 #133 полу-экты 01.12.2019 17:27
Цитирую ЧУЖОЙ :
Снега хочется .
Лыжи смазаны . Бур наточен .
Зима нынче не та .
а в крымских степях - было нынче...
но - в меру...
не снегопад, одна видимость...
не белые мухи, так - бледненькие дрозофилы...
 
 
+2 #134 Veimer 01.12.2019 17:49
Цитирую полу-экты:
а в крымских степях - было нынче...
но - в меру...
не снегопад, одна видимость...
Знающие люди прогнозируют, что вскоре земной шар несколько сдвинется и на Украине будет субтропический климат, тогда Россию присоединят к Украине, как автономию..
 
 
0 #135 полу-экты 01.12.2019 17:55
Цитирую Veimer:
Знающие люди прогнозируют, что вскоре земной шар несколько сдвинется и на Украине будет субтропический климат, тогда Россию присоединят к Украине, как автономию..
вопрос "чей Крым" - обрастает новыми оттенками?..

;-)
 
 
-3 #136 pasha 01.12.2019 17:56
Цитирую Veimer:
Знающие люди прогнозируют, что вскоре земной шар несколько сдвинется и на Украине будет субтропический климат, тогда Россию присоединят к Украине, как автономию..
..а Крым отдадут Турции-как братской стране.
"И Земля налетит на небесную ось!"
 
 
0 #137 полу-экты 01.12.2019 18:03
Цитирую pasha:
..а Крым отдадут Турции-как братской стране.
"И Земля налетит на небесную ось!"
османы - таки определённо уже проявляют отсутствие терпения в этом международном вопросе?..
брали бы пример с ржечи посполитой, pasha-заде...

;-)
 
 
+4 #138 Сахалинка 01.12.2019 20:00
Цитирую полу-экты:
а в крымских степях - было нынче...
но - в меру...
не снегопад, одна видимость...
не белые мухи, так - бледненькие дрозофилы...
А у нас весь день снежные заряды. Первый снег лег, должен три дня продержаться. :-)
Утку сегодня на озере спасатели спасли, лапа вмерзла в лед.
 
 
+8 #139 Максим Ивлев 01.12.2019 20:35
Цитирую pasha:
..а Крым отдадут Турции-как братской стране.
"И Земля налетит на небесную ось!"
Крым теперь (Таврида) - навеки русский. И ничего вы с этим не сделаете, хоть убейтесь об стенку!
 
 
+7 #140 Максим Ивлев 01.12.2019 21:05
Цитирую pasha:
..а Крым отдадут Турции-как братской стране.
Никогда не отдадут, Паша. И не видеть тебе Крыма, как своих ушей.
И Турция нам не братская страна. Украина была якобы "братской" и то потом подло изменила с целью вступления в ЕС.
У России лишь два союзника - ее армия и флот.
 
 
-8 #141 keeshond 01.12.2019 21:16
Цитирую Максим Ивлев:
Украина была якобы "братской" и то потом подло изменила с целью вступления в ЕС.
У России лишь два союзника - ее армия и флот.
Детский сад какой-то. Хряку в гимнастерке под полсотни лет, а он пыжится, что его соседнее государство предало, так как захотело вступить в ЕС.
То есть, Европа от Владивостока до Лиссабона ему любо, а тот из соседей, кто вперед рыпнется - завалить и задушить.
Таможенными санкциями ограничиться не пробовали? Надо было непременно Дебальцево брать?

Ты ушел от ответа - какие потери в вашей сотне? Кто помогает раненым?
 
 
-3 #142 pasha 01.12.2019 21:19
Как тебя заклинило на Крыме.)
ЧЕМ кончилась сентенция:"У России-два союзника..."-мы УЖЕ знаем как и такую,которую высказал Пётр Чаадаев:
"Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать".
 
 
+5 #143 Максим Ивлев 01.12.2019 21:25
Цитирую pasha:
Как тебя заклинило на Крыме.)
ЧЕМ кончилась сентенция:"У России-два союзника..."-мы УЖЕ знаем как и такую,которую высказал Пётр Чаадаев:
"Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать".
Почему вы так любите предателей, изменников и диссидентов? А Николай Васильевич Гоголь кто по вашему?
 
 
-4 #144 pasha 01.12.2019 21:44
Цитирую Максим Ивлев:
Почему вы так любите предателей, изменников и диссидентов? А Николай Васильевич Гоголь кто по вашему?
"«Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетманщину. Я сам думаю то же сделать и на следующий год махнуть отсюда. Дурни мы, право, как рассудишь хорошенько. Для чего и кому мы жертвуем всем. Едем! "
Из письма М.Максимовичу 1833г.
По-всему видать:СВИДОМЫЙ .)
 
 
-5 #145 pasha 01.12.2019 23:17
Судя по всему ,наш(типо)"сотн ик"снова слился.
Беда с этими лытынантами "запасу" оловянных солдатиков.)
 
 
-7 #146 keeshond 01.12.2019 23:32
Цитирую pasha:
Судя по всему ,наш(типо)"сотник"снова слился.
Беда с этими лытынантами "запасу" оловянных солдатиков.)
С ним такое часто. Загадочно намекнул на взятие Дебальцево и скромно исчез. Рассказ о героях лет через двадцать. Это что же за герои такие, о которых рассказывать нельзя.
 
 
-5 #147 pasha 01.12.2019 23:46
Цитирую keeshond:
С ним такое часто. Загадочно намекнул на взятие Дебальцево и скромно исчез. Рассказ о героях лет через двадцать. Это что же за герои такие, о которых рассказывать нельзя.
Судя по всему,весьма законспирирован ный товарищ.
Так старательно выпячивает свою "публичность",и одновременно у его-автора книг,статей,бро шюр, нет ни в википедии,и в социальных сайтах нет и следов его биографии.
Не исключено,что это его псевдоним,а для чего он мелькает на сайтах,непонятно.
По видимому,из мазохистских соображений.)
 
 
+3 #148 Балу 02.12.2019 09:56
Фига себе, у вас мезальянс образовался.
Вот к чему дефицит живого общения приводит.
Евгения, Вы меня все больше разочаровываете .
Сорри, коль что не так.
 
 
-2 #149 keeshond 02.12.2019 10:18
Цитирую Балу:
Фига себе, у вас мезальянс образовался.
Вот к чему дефицит живого общения приводит.
Евгения, Вы меня все больше разочаровываете.
Сорри, коль что не так.
Живого и виртуального общения у меня достаточно, а вот квасного патриотизма, как у Ивлева, не было никогда.
Проблема добровольцев есть, замолчать ее не удастся - их слишком много, надо их признать и выплачивать им пособия. По-моему, это будет честно.
Ихтамнетов всегда было много, сегодня они признанные войны-интернаци оналисты. Для признания им понадобились десятилетия.
 
 
+7 #150 Балу 02.12.2019 10:48
Цитирую keeshond:
Живого и виртуального общения у меня достаточно, а вот квасного патриотизма, как у Ивлева, не было никогда.
Проблема добровольцев есть, замолчать ее не удастся - их слишком много, надо их признать и выплачивать им пособия. По-моему, это будет честно.
Ихтамнетов всегда было много, сегодня они признанные войны-интернационалисты. Для признания им понадобились десятилетия.
А дело не в Ивлеве, а в упоротом свидомом паше, с которым Вы, кажется, нашли общий язык.
На фоне ваших "ваши", "что вы будете делать", "у вас все плохо" могу сказать, что да "наши", да "нам придется что-то делать" и "да, у нас все плохо, а будет еще хуже". Но это будет без Вас по несчастью или к счастью.
---
Я с предубеждением отношусь к всяким казакам и прочим ряженым, и здесь он мне не союзник, но он мой земляк, а это кое-что да значит. Не верите? А я удостоверился в Сибири. Мне помогали мои бывшие соотечественник и. А на фоне бытовых неурядиц это немаловажно.
 
 
+1 #151 pasha 02.12.2019 12:13
Цитирую Балу:
А дело не в Ивлеве, а в упоротом свидомом паше, с которым Вы, кажется, нашли общий язык.
Иными словами,если не бросаетесь друг в друга какашками,не оскорбляете друг друга,не капаете на оппонента админу,и не обзываетесь при этом,применяя нецензурщину-уж е некий "мезальянс",и "нашли общий язык".
Объясняю ситуацию,дабы не было в дальнейшем недоразумений:
я знаю keeshond(она же рукодельница)до статочно давно.И её взгляды В КОРНЕ не разделяю.
Тем не менее,мне интересно её читать,т.к.она излагает свои материалы строго по СУТИ,при этом опирается на ФАКТЫ,избегая при этом фейков.
За это и ценю.)
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #152 Балу 02.12.2019 12:28
Цитирую pasha:
Иными словами,если не бросаетесь друг в друга какашками,не оскорбляете друг друга,не капаете на оппонента админу,и не обзываетесь при этом,применяя нецензурщину-уже некий "мезальянс",и "нашли общий язык".
Объясняю ситуацию,дабы не было в дальнейшем недоразумений:
я знаю keeshond(она же рукодельница)достаточно давно.И её взгляды В КОРНЕ не разделяю.
Тем не менее,мне интересно её читать,т.к.она излагает свои материалы строго по СУТИ,при этом опирается на ФАКТЫ,избегая при этом фейков.
За это и ценю.)
Слушай, Паша. Ты конечно тролль авторитетный и подкованный сссука, знаешь когда, что и откуда достать и в какой мере выложить. А Рукодельница ака keeshond предоставляет тебе дохрена опций. И если она в силу своей немецкой педантичности выражает цепочку СУТЬ-ФАКТЫ- NO FAKE, то ты лишь этим пользуешься. У меня к тебе же лично никаких претензий. Ты каким был, таким и остался. По факту, она же на твоей стороне, хотя ты лично ее взглядов не разделяешь. Посему у вас и мезальянс.
 
 
-3 #153 pasha 02.12.2019 12:41
Цитирую Балу:
Слушай, Паша. Ты конечно тролль авторитетный и подкованный сссука, знаешь когда, что и откуда достать и в какой мере выложить. А Рукодельница ака keeshond предоставляет тебе дохрена опций. И если она в силу своей немецкой педантичности выражает цепочку СУТЬ-ФАКТЫ- NO FAKE, то ты лишь этим пользуешься. У меня к тебе же лично никаких претензий. Ты каким был, таким и остался. По факту, она же на твоей стороне, хотя ты лично ее взглядов не разделяешь. Посему у вас и мезальянс.
Видишь ли,Балуан,я и тебя ТАКЖЕ давненько знаю.
И помню:каким ты был вначале общения на сайте.
Возможно я ошибаюсь,но мне кажется,что ты намерен занять нишу,которой во "времена оны"владели ЮГ(2013-17гг.),ХО(2015-2017гг.)
-"церберов"этого сайта.
Их "политика" была проста как двери:обрушить на оппонента всю свою "ярость"(достат очно наигранную,но включающую всю "гамму"чуйств
(оскорбления,маты,цинизм,и прочие "прелести"),выз ывая при этом ответную реакцию,за чем следовал НЕИЗБЕЖНЫ бан(админы в курсе и начеку).
За это один из этой парочки был даже награждён:сам стал админом,где развернулся на "полную"едва не похоронив весь сайт.
Ты мечтаешь о подобной "славе"?
 
 
+2 #154 Голодный 02.12.2019 12:47
Цитирую pasha:
Объясняю ситуацию,дабы не было в дальнейшем недоразумений:
я знаю keeshond(она же рукодельница)достаточно давно.И её взгляды В КОРНЕ не разделяю.
У вас есть какие-то взгляды на будущее России?
 
 
-2 #155 pasha 02.12.2019 12:50
Цитирую Голодный:
У вас есть какие-то взгляды на будущее России?
Отвали.
 
 
+1 #156 Балу 02.12.2019 13:54
Цитирую pasha:
Видишь ли,Балуан,я и тебя ТАКЖЕ давненько знаю.
И помню:каким ты был вначале общения на сайте.
Возможно я ошибаюсь,но мне кажется,что ты намерен занять нишу,которой во "времена оны"владели ЮГ(2013-17гг.),ХО(2015-2017гг.)
-"церберов"этого сайта.
Их "политика" была проста как двери:обрушить на оппонента всю свою "ярость"(достаточно наигранную,но включающую всю "гамму"чуйств
(оскорбления,маты,цинизм,и прочие "прелести"),вызывая при этом ответную реакцию,за чем следовал НЕИЗБЕЖНЫ бан(админы в курсе и начеку).
За это один из этой парочки был даже награждён:сам стал админом,где развернулся на "полную"едва не похоронив весь сайт.
Ты мечтаешь о подобной "славе"?
Да ни в коем случае. Если не заметил, я в конце лета ушел с намерением не возвращаться и отсутствовал два месяца. Вернуться пришлось поскольку тут распрыгался реинкарнированн ый ССР2, он же фицмельбоген он же понияд и сайт конкретно зарусофобил. Пришлось вмешаться. По поводу мата и прочего. Я только отвечаю этому члену и его так называемым соратникам.
 
 
-8 #157 pasha 02.12.2019 14:16
У вас есть какие-то взгляды на будущее России?
-------------------------------------------------------
Отвечаю(но не для Голодного)
Итак,что мы имеем на сегодня(только моё мнение)
Считаю,что в России царят реваншистские настроения,сход ные с теми,которые царили в Германии периода 20-30-х годов прошлого столетия.
В Германии переживали катастрофу поражения в 1-й мировой войне,в России-"поражен ие"в т.н."холодной войне".
В Германии начали возрождать т,н."тысячелетн ий рейх",в России-СССР.
При этом в России развернулась такая милитаристкая истерия,которой не было даже при Сталине(телепер едачи,фильмы,де тсадовцы в пилотках,и в камуфляже,кадет ы с медальками,лозу нги:"На Берлин!","Мы можем поВторить!"(обо рону Москвы?))
Но Запад уже был научен горьким опытом "умиротворения" агрессора,поэто му,после растерянности с Крымом последовала та самая реакция,результ аты которой мы имеем сегодня.И если в 2014-2015гг "Искандеры смеялись",то сейчас им не до смеха.
А главное:Кремль был предупреждён:" В случае резких движений-бан всех их вложений ПО ВСЕМУ МИРУ).
Ну,и,ко всему прочему,ко всем невзгодам прибавились т.н."освобождён ные"территории- Крым,Донбасс,Ю. Осетия,Абхазия, Приднестровье,п овисшие неподъёмными "гирями"на экономике России,вроде чемодана без ручки.
Поэтому надежды на будущее России я возлагаю на здравый смысл,который там возобладает.
В ЧЁМ его содержание?
Прежде всего,в отказе от попыток реставрации СССР
любым способом (затея глупая и НЕОСУЩЕСТВИМАЯ).
Какие шаги надо предпринять в будущем?
1.Убрать ВСЕ военные подразделения из Грузии,Молдавии,Украины.
2.Освободить аннексированные территории.
3.Расформировать(и предать суду)организато ров и финансистов всякого рода ВЧК.
4.Восстановить(в полном смысле)отношени я с республиками СНГ.
5.Прекратить практику ввода войск(под ЛЮБЫМ предлогом)на территории иностранных государств.
6.Сократить НА ПОРЯДОК военные расходы в пользу расходов на здравоохранения (практика:собир ать "денюшки" на лечение детей-ПОЗОРИЩЕ).
7.Прекратить практику "прощения"долго в иностранным государствам(то лько через референдум).
8.Заняться,наконец,собственной экономикой,тем более,что в случае выполнения перечисленных пунктов к России отношение изменится,и не будет санкций,а будут инвестиции,совр еменные технологии,без всяких "цап-царап".
Повторяю:если в России победит ЗДРАВЫЙ смысл.
В противном случае-экономич еское удушение,и развал страны.
 
 
-2 #158 pasha 02.12.2019 14:29
Цитирую Балу:
Да ни в коем случае. Если не заметил, я в конце лета ушел с намерением не возвращаться и отсутствовал два месяца. Вернуться пришлось поскольку тут распрыгался реинкарнированный ССР2, он же фицмельбоген он же понияд и сайт конкретно зарусофобил. Пришлось вмешаться. По поводу мата и прочего. Я только отвечаю этому члену и его так называемым соратникам.
Я заметил,что ты(едва появившись)сраз у начинаешь бросаться какашками в мой адрес,хотя я к тебе обращался считанное число раз.
Это из-за личной неприязни("куши ть нэ магу"),или от революционной сознательности: "контру насквозь чую"?
 
 
+3 #159 Балу 02.12.2019 14:35
Цитирую pasha:
Я заметил,что ты(едва появившись)сразу начинаешь бросаться какашками в мой адрес,хотя я к тебе обращался считанное число раз.
Это из-за личной неприязни("кушить нэ магу"),или от революционной сознательности: "контру насквозь чую"?
Ну конечно контру. Все, успокойся.
 
 
-5 #160 keeshond 02.12.2019 15:37
Цитирую Балу:
Слушай, Паша. Ты конечно тролль авторитетный и подкованный сссука, знаешь когда, что и откуда достать и в какой мере выложить. А Рукодельница ака keeshond предоставляет тебе дохрена опций. И если она в силу своей немецкой педантичности выражает цепочку СУТЬ-ФАКТЫ- NO FAKE, то ты лишь этим пользуешься. У меня к тебе же лично никаких претензий. Ты каким был, таким и остался. По факту, она же на твоей стороне, хотя ты лично ее взглядов не разделяешь. Посему у вас и мезальянс.
Значит, паша обязан на мне жениться, раз уж у нас мезальянс наметился. :lol:
Балу, паша не нуждается в моих опциях. Он писал до меня, будет писать и после.
А по факту, мы по разные стороны баррикад поняли, что происходит нечто, с чем мы согласиться не можем.
Обе страны зашли в тупик. Выхода из тупика я лично не вижу. Хотя паша написал условия, но выполнение их невозможно. Кстати, оппоненты на Западе и не требуют этого.
Но то, что пропагандистска я истерия в России идет в полный рост, мне стало заметно очень давно. Я не могу понять и принять фейки и ложь, если они грубо сработаны и бесполезны вследствие этого.
Помните наши разговоры - до того, ессно, как Вы увидели во мне врага - об эмоциональных качелях? Ну вот и смотрите теперь, во что эти качели вылились.

В 2014 году я повторила бы слова Столыпина о 20ти спокойных годах для России, но наверху решили иначе. Как можно было втягиваться в то, что потом произошло, не зная настроений людей на Украине? не имея социального согласия в стране? Не решив вопрос с коррупцией и расслоением в обществе? Как можно было дать в руки оружие десяткам тысяч россиян-доброво льцев и потом сделать вид, что их нет?
Вот все это и вылезает сейчас - томычи, сашки, стрелковы, фигвамы с той стороны. Они ненавидят ту власть, которая обещала им величие и манну, но не смогла дать ничего из обещанного. Им мало Крыма, понимаете?

И главное различие между нами - я не считаю, что Украина обязана всю свою историю идти в фарватере России. Она имеет право жить, как хочет. Украину можно и нужно было учить экономическим удушением, но не оружием и добровольцами. Я не хочу видеть Украину на коленях или разрушенной, как облизываются тут многие.
 
 
+2 #161 bruns 02.12.2019 15:46
Цитирую pasha:
У вас есть какие-то взгляды на будущее России?
-------------------------------------------------------
Отвечаю(но не для Голодного)
Итак,что мы имеем на сегодня(только моё мнение)

В противном случае-экономическое удушение,и развал страны.
Бинго!
Только что вы стали победителем конкурса "Вечные 2-% дерма России" по версии Соловьева.
Поздравляю!
 
 
-1 #162 keeshond 02.12.2019 15:49
Цитирую Балу:
А дело не в Ивлеве, а в упоротом свидомом паше, с которым Вы, кажется, нашли общий язык.
На фоне ваших "ваши", "что вы будете делать", "у вас все плохо" могу сказать, что да "наши", да "нам придется что-то делать" и "да, у нас все плохо, а будет еще хуже". Но это будет без Вас по несчастью или к счастью.
Обозначение "ваши" появилось у меня недавно, после того, как я дистанцировалас ь от непрекращающего ся самодовольства в российской пропаганде.
Крики "Мы всех разбомбим", " Мы самые лучшие", "Приползете на коленях" это не ко мне и не от моего имени.
Такого мощного потока самолюбования, который накрыл общество, мое сознание вынести не может. Для меня логичнее молча создавать блага обществу, нежели орать о том, что это общество - лучше других.
Я не вижу ничего, в чем бы российское общество было лучше остального мира.
 
 
0 #163 bruns 02.12.2019 16:25
Цитирую keeshond:
Обозначение "ваши" появилось у меня недавно, после того, как я дистанцировалась от непрекращающегося самодовольства в российской пропаганде.
Крики "Мы всех разбомбим", " Мы самые лучшие", "Приползете на коленях" это не ко мне и не от моего имени.
Такого мощного потока самолюбования, который накрыл общество, мое сознание вынести не может. Для меня логичнее молча создавать блага обществу, нежели орать о том, что это общество - лучше других.
Я не вижу ничего, в чем бы российское общество было лучше остального мира.
Вы там случаем не отмечаете запуск "Силы Сибири"?
 
 
0 #164 pasha 02.12.2019 18:31
Цитирую bruns:
Вы там случаем не отмечаете запуск "Силы Сибири"?
В Германии шнапс подешевел?
 
 
+3 #165 Сахалинка 02.12.2019 18:35
Цитирую keeshond:
Обозначение "ваши" появилось у меня недавно, после того, как я дистанцировалась от непрекращающегося самодовольства в российской пропаганде.
Крики "Мы всех разбомбим", " Мы самые лучшие", "Приползете на коленях" это не ко мне и не от моего имени.
Такого мощного потока самолюбования, который накрыл общество, мое сознание вынести не может. Для меня логичнее молча создавать блага обществу, нежели орать о том, что это общество - лучше других.
Я не вижу ничего, в чем бы российское общество было лучше остального мира.
По-моему, это издержки интернетного общения.
В жизни этого не наблюдается.
 
 
0 #166 bruns 02.12.2019 18:50
Цитирую Сахалинка:
По-моему это издержки интернетного общения.
В жизни этого не наблюдается.
Только в инфополе.
Видно сегодня Германия отмечает по-русски запуск газопровода Силы Сибири, благодаря которому 09.12.2019 Меркель поставит жирную точку на Украине и уйдёт с поста с гордо-поднятой головой под Прощание славянки. И ведь всё это получилось только благодаря Путину.
 
 
+2 #167 keeshond 02.12.2019 18:57
Цитирую bruns:
Только в инфополе.
Видно сегодня Германия отмечает по-русски запуск газопровода Силы Сибири, благодаря которому 09.12.2019 Меркель поставит жирную точку на Украине и уйдёт с поста с гордо-поднятой головой под Прощание славянки. И ведь всё это получилось только благодаря Путину.
Благодаря Путину и Меркель. Без нее ничего бы не получилось ни с первым потоком, ни со вторым.
 
 
-1 #168 keeshond 02.12.2019 19:00
Цитирую Сахалинка:
По-моему это издержки интернетного общения.
В жизни этого не наблюдается.
Я цитировала российское телевидение и российские социальные сети.
Естественно, что дома адекватные люди не кричат "Если надо, повторим".
А если так, то возникает вопрос - почему в массмедиа говорится одно, а дома - другое?
Напоминает поздний СССР.
 
 
0 #169 bruns 02.12.2019 19:07
Цитирую keeshond:
Благодаря Путину и Меркель. Без нее ничего бы не получилось ни с первым потоком, ни со вторым.
Безусловно. Но Меркель прекрасно понимала, что если не будет второго потока, будут Силы Сибири и 2 и 3, а может и больше.
 
 
+1 #170 Сахалинка 02.12.2019 19:19
Цитирую keeshond:
Я цитировала российское телевидение и российские социальные сети.
Естественно, что дома адекватные люди не кричат "Если надо, повторим".
А если так, то возникает вопрос - почему в массмедиа говорится одно, а дома - другое?
Напоминает поздний СССР.
Нет, в СССР обсуждение было мирным, без ненависти.
В соцсетях высказываются, как и у нас на ленте, те, кто возмущен и не просто возмущен, а воинственно настроен.
Преувеличение чего-то одной стороной провоцирует другую на такой же противоположный ответ с эмоциональной составляющей.
Вот жду, когда придет Сибирячка и объяснит Паше в чем он ошибается. :lol:
 
 
-1 #171 keeshond 02.12.2019 19:24
Цитирую bruns:
Безусловно. Но Меркель прекрасно понимала, что если не будет второго потока, будут Силы Сибири и 2 и 3, а может и больше.
Меркель не интересует, куда тянутся потоки. Ее интересовал только один из них - в сторону Германии. Стремления перетянуть на себя все трубы российского Газпрома она никогда не высказывала.
Поток номер два был запланирован еще во время сооружение первого. Так что к Силе Сибири это не имеет никакого отношения.
 
 
-1 #172 keeshond 02.12.2019 19:27
Цитирую Сахалинка:
Нет, в СССР обсуждение было мирным, без ненависти.
Вы не поняли смысл моего сравнения с поздним СССР. Тогда на трибунах говорилось одно, а в очередях и на кухнях - совсем противоположное . В конце перестройки люди уже не дискутировали между собой, больше пихались на митингах. Так что о мирном обсуждении проблем говорить не приходится.
 
 
+3 #173 Балу 02.12.2019 19:27
Цитирую keeshond:
Как можно было втягиваться в то, что потом произошло, не зная настроений людей на Украине? не имея социального согласия в стране? Не решив вопрос с коррупцией и расслоением в обществе?
Значит, Крым возвращать не надо было. Я правильно понял Вашу мысль.
И прежде чем (вдруг) Вы скажете, что Крым и Донбасс не одно и то же, я скажу, что и Крыма было бы достаточно.
Какое социальное согласие? Его в России нет, никогда не было и скорее всего не будет. Это традиция. Коррупция была и при Советах и при царях и будет в будущем. Знаменитый российский бардак никуда не денется. Просто все это проявляется где-то больше, а где-то меньше. Привыкли, понимаешь там у себя в ивропах )
Сделано то, что сделано. Что будет дальше, поживем - увидим.
 
 
0 #174 pasha 02.12.2019 19:30
Цитирую keeshond:
Меркель не интересует, куда тянутся потоки. Ее интересовал только один из них - в сторону Германии. Стремления перетянуть на себя все трубы российского Газпрома она никогда не высказывала.
Поток номер два был запланирован еще во время сооружение первого. Так что к Силе Сибири это не имеет никакого отношения.
Меркель больше интересовали не нитки,а проблема:куда девать радиактивные отходы.
Эту проблему она решила.
И решит,со временем ,и газовую:
В конце апреля Германия получила 85% энергии из возобновляемых источников.
habr.com/ru/news/t/370459/
 
 
+1 #175 Балу 02.12.2019 19:32
Цитирую keeshond:
Вы не поняли смысл моего сравнения с поздним СССР. Тогда на трибунах говорилось одно, а в очередях и на кухнях - совсем противоположное.
А где сейчас очереди?
Мне кажется, что Вы слишком много внимания уделяете сетям. Мало ли кто и что там напишет.
Говорят, русскоязычных (русских) прибалтов активно вербуют в инфовойска где-то там же. Про украинцев я вообще молчу. Те резвятся на российских сайтах, мама не горюй. И что, давайте каждому будем верить, что кричит "караул"?!
 
 
-1 #176 keeshond 02.12.2019 19:33
Цитирую pasha:
И решит,со временем ,и газовую:
В конце апреля Германия получила 85% энергии из возобновляемых источников.
habr.com/ru/news/t/370459/
Конечно, решит. Иначе зачем бы ей инвестироваться в то, что в России считают детской забавой.
И если не она лично решит, так следующие канцлеры.
 
 
0 #177 keeshond 02.12.2019 19:35
Цитирую Балу:
А где сейчас очереди?
Мне кажется, что Вы слишком много внимания уделяете сетям. Мало ли кто и что там напишет.
Говорят, русскоязычных (русских) прибалтов активно вербуют в инфовойска где-то там же. Про украинцев я вообще молчу. Те резвятся на российских сайтах, мама не горюй. И что, давайте каждому будем верить, что кричит "караул"?!
Подозревать меня в наивности и доверчивости? Да Вы меня обидеть решили :lol:
Речь вообще не об очередях шла. Скорее, об атмосфере оторванности трибун от народа.
 
 
+1 #178 Балу 02.12.2019 19:36
Цитирую keeshond:
Подозревать меня в наивности и доверчивости? Да Вы меня обидеть решили :lol:
Речь вообще не об очередях шла. Скорее, об атмосфере оторванности трибун от народа.
Помню поздний СССР очень хорошо, ярко. Таких ассоциаций не наблюдаю.
 
 
0 #179 Сахалинка 02.12.2019 19:52
Цитирую keeshond:
Вы не поняли смысл моего сравнения с поздним СССР. Тогда на трибунах говорилось одно, а в очередях и на кухнях - совсем противоположное. В конце перестройки люди уже не дискутировали между собой, больше пихались на митингах. Так что о мирном обсуждении проблем говорить не приходится.
Все равно не так. Сейчас все говорят всё, что хочется.
Жириновский с трибуны. :-)
 
 
-1 #180 keeshond 02.12.2019 19:56
Цитирую Балу:
Значит, Крым возвращать не надо было. Я правильно понял Вашу мысль.
И прежде чем (вдруг) Вы скажете, что Крым и Донбасс не одно и то же, я скажу, что и Крыма было бы достаточно.
Какое социальное согласие? Его в России нет, никогда не было и скорее всего не будет. Это традиция. Коррупция была и при Советах и при царях и будет в будущем. Знаменитый российский бардак никуда не денется. Просто все это проявляется где-то больше, а где-то меньше. Привыкли, понимаешь там у себя в ивропах )
Сделано то, что сделано. Что будет дальше, поживем - увидим.
Совершенно неправильно. Крым это то, что вернули себе по справедливости.
Вот только российское представление об исторической справедливости не укладывается в рамки нормального сосуществования государств-соседей.
Я уже сто раз говорила - Запад однозначно против того, что произошло, называет и будет называть это Аннексией.
Но есть хороший рецепт - на их мнение можно наплевать.
Только почему же тогда возмущаетесь санкциям, ведь они совершенно логичны.
И почему считаете, что весь мир русофобы, когда там произносят термин Аннексия?
Никто не обязан понимать и принимать наши понятия об исторической справедливости.
Крым это то, что хотели взять и взяли.Так что вопрос не обсуждается. Главное, чтобы потом сами крымчане не стали орать, что их угнетают.

Республики это действительно другое. Я убеждена в том, что жителям Донбасса в апреле 2014 война спала и ехала. То, что республики покинули почти два миллиона человек, тому доказательство. Я убеждена, что пророссийские силы не получали там никакой массовой поддержки. И вот это главное отличие.
Можете меня не слушать, послушайте самих ополченцев. Я читаю и смотрю их уже пять лет, практически ежедневно.

Коррупция не может быть бесконечной. Когда-нибудь она скукожится. Общество на всех уровнях поддерживает взятки и откаты, разрешает это и принимает, подмигивая. Поэтому да, она вечна, пока есть что воровать.
 
 
0 #181 keeshond 02.12.2019 19:58
Цитирую Балу:
Помню поздний СССР очень хорошо, ярко. Таких ассоциаций не наблюдаю.
Наверное, Вы мало выступали с трибун :lol: Мои яркие впечатления - всем на все было насрать.
Единственное, что слушали многие люди, правда, далеко не все, это трансляции первого съезда. Того, что выбрали на конкурентной основе.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #182 Сахалинка 02.12.2019 20:19
Цитирую keeshond:
Совершенно неправильно. Крым это то, что вернули себе по справедливости.
Вот только российское представление об исторической справедливости не укладывается в рамки нормального сосуществования государств-соседей.
Я уже сто раз говорила - Запад однозначно против того, что произошло, называет и будет называть это Аннексией.
Но есть хороший рецепт - на их мнение можно наплевать.
Только почему же тогда возмущаетесь санкциям, ведь они совершенно логичны.
И почему считаете, что весь мир русофобы, когда там произносят термин Аннексия?
Никто не обязан понимать и принимать наши понятия об исторической справедливости.
Крым это то, что хотели взять и взяли.Так что вопрос не обсуждается. Главное, чтобы потом сами крымчане не стали орать, что их угнетают.

Республики это действительно другое. Я убеждена в том, что жителям Донбасса в апреле 2014 война спала и ехала. То, что республики покинули почти два миллиона человек, тому доказательство. Я убеждена, что пророссийские силы не получали там никакой массовой поддержки. И вот это главное отличие.
Можете меня не слушать, послушайте самих ополченцев. Я читаю и смотрю их уже пять лет, практически ежедневно.

Коррупция не может быть бесконечной. Когда-нибудь она скукожится. Общество на всех уровнях поддерживает взятки и откаты, разрешает это и принимает, подмигивая. Поэтому да, она вечна, пока есть что воровать.
Крым не взять не могли.
На Донбассе войны никто не хотел, надеялись, что всё ограничится народным волнением, захватывающим всю страну. (без присоединения к России) Не сложилось. Подавить Донбасс с помощью ВСУ не могли допустить.
Так я воспринимаю.
 
 
-2 #183 keeshond 02.12.2019 20:24
Цитирую Сахалинка:
Крым не взять не могли.
На Донбассе войны никто не хотел, надеялись, что всё ограничится народным волнением, захватывающим всю страну. (без присоединения к России) Не сложилось. Подавить Донбасс с помощью ВСУ не могли допустить.
Так я воспринимаю.
Вы так воспринимаете потому, что мало читаете источники. Не пропаганду, а источники.

Время подкорректирует ваши воззрения. В истории нет ни одного события, которое бы оставалось неизменным в восприятии.
 
 
+1 #184 Сахалинка 02.12.2019 20:32
То, что случилось, уже не изменить как бы там ни было, сейчас важно как из этого всего выходить.
 
 
-2 #185 pasha 02.12.2019 21:34
Цитирую Сахалинка:
То, что случилось уже не изменить как бы там не было, сейчас важно как из этого всего выходить.
Как знать,как знать.
В своё время гутарили насчёт т.н "тысячелетнем" рейхе.
как и в СССР про "вечное солнце свободы".
ЧЕМ это всё закончилось-мы УЖЕ знаем.
 
 
+1 #186 keeshond 02.12.2019 22:04
Цитирую pasha:
Как знать,как знать.
В своё время гутарили насчёт т.н "тысячелетнем" рейхе.
как и в СССР про "вечное солнце свободы".
ЧЕМ это всё закончилось-мы УЖЕ знаем.
Закон Годвина, паша? ))
Кто первым спустился до аргументации темой немецкого фашизма, тот проиграл спор.

цитата из Вики
Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей.
Сам Майк Годвин считает, что принцип сформулирован не для определения победивших и проигравших в споре, а для уменьшения остроты дискуссий, напоминая участникам о границах допустимых сравнений.
 
 
0 #187 keeshond 02.12.2019 22:11
Цитирую Сахалинка:
То, что случилось уже не изменить как бы там не было, сейчас важно как из этого всего выходить.
Помните, я писала о том, что многие будут мечтать восстановить статус кво? И власти, и люди будут бороться за то, чтобы "Все было как раньше".
Как выйти, чтобы было как раньше? Никак.
Я убеждена только в одном - надо восстановить этот край, обе стороны. Невыполнимо, понимаю. Но разорена жизнь миллионов людей, которые этого никоим образом не хотели.
Я не имею понятия, как из этого выйти. Единственное, что можно сделать в ближайщие годы - присоединить республики.
Да, это полностью разрушит любые надежды на статус кво для России. Но ведь мы все понимали, что делаем? Мы хотели взять Киев и Лондон?
 
 
-3 #188 pasha 02.12.2019 22:35
Цитирую keeshond:
Закон Годвина, паша? ))
Кто первым спустился до аргументации темой немецкого фашизма, тот проиграл спор.

цитата из Вики
Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей.
Сам Майк Годвин считает, что принцип сформулирован не для определения победивших и проигравших в споре, а для уменьшения остроты дискуссий, напоминая участникам о границах допустимых сравнений.
Я этого деятеля не знаю.
И не я начал сравнивать режим СССР и рейха:слишком много схожего.
Поэтому ты его ко мне не тули.
 
 
-1 #189 Сахалинка 03.12.2019 13:26
Цитирую keeshond:
Помните, я писала о том, что многие будут мечтать восстановить статус кво? И власти, и люди будут бороться за то, чтобы "Все было как раньше".
Как выйти, чтобы было как раньше? Никак.
Я убеждена только в одном - надо восстановить этот край, обе стороны. Невыполнимо, понимаю. Но разорена жизнь миллионов людей, которые этого никоим образом не хотели.
Я не имею понятия, как из этого выйти. Единственное, что можно сделать в ближайщие годы - присоединить республики.
Да, это полностью разрушит любые надежды на статус кво для России. Но ведь мы все понимали, что делаем? Мы хотели взять Киев и Лондон?
Мне странны эти Ваши слова.
Многое происходит стихийно и не обязательно в том направлении, в котором хочется. Народ - он такой.
 
 
-1 #190 bruns 03.12.2019 15:25
Цитирую Сахалинка:
Мне странны эти Ваши слова.
Многое происходит стихийно и не обязательно в том направлении, в котором хочется. Народ - он такой.
Сделайте скидку на смену адреса и, соответственно, новый менталитет.
 
 
-2 #191 keeshond 03.12.2019 18:50
Цитирую Сахалинка:
Мне странны эти Ваши слова.
Многое происходит стихийно и не обязательно в том направлении, в котором хочется. Народ - он такой.
Вот как раз стихийности - стихийного восстания хотя бы бОльшей части населения Юго-Востока - не было. Десятки тысяч вышедших на улицы показали только одно - массовой поддержки идеям Новороссии или федерализации, а тем более, присоединения к России НЕТ.
Как пишут сейчас те, кто начинал все это, они не смогли организовать массовые волнения на юго-востоке Украины.
Поэтому никакой стихийности не случилось.
И поэтому кому-то пришло в голову запалить костер Стрелковым.

А как все это воспринимали в России? На ура.
 
 
-1 #192 Сахалинка 03.12.2019 19:54
Цитирую keeshond:
Вот как раз стихийности - стихийного восстания хотя бы бОльшей части населения Юго-Востока - не было. Десятки тысяч вышедших на улицы показали только одно - массовой поддержки идеям Новороссии или федерализации, а тем более, присоединения к России НЕТ.
Как пишут сейчас те, кто начинал все это, они не смогли организовать массовые волнения на юго-востоке Украины.
Поэтому никакой стихийности не случилось.
И поэтому кому-то пришло в голову запалить костер Стрелковым.

А как все это воспринимали в России? На ура.
В России в этот период впитывали текущую информацию и пытались представить куда это приведёт. В то время очень ждали информацию и просто присутствие форумчан с Донбасса.
Помнится, Путин был против проведения референдума.
 
 
0 #193 bruns 03.12.2019 20:55
Цитирую keeshond:
А как все это воспринимали в России? На ура.
Было На ура в 2014, есть на Ура в 2019 и будет На ура и далее.
И проблем нет. Война.
Запад это не видит? Даихуйсним..
 
 
-2 #194 keeshond 03.12.2019 21:07
Цитирую Сахалинка:
В России в этот период впитывали текущую информацию и пытались представить куда это приведёт. В то время очень ждали информацию и просто присутствие форумчан с Донбасса.
Помнится, Путин был против проведения референдума.
В условиях анонимности сложно сказать, кто откуда, не правда ли? Все ждали новостей только одной направленности - ура-патрииотиче ских.
Как только форумчанка яна стала писать, что происходит там и как она этим недовольна - ее тут же сожрали и прокляли на ленте. Не понравились сообществу ее новости. Так что не нужно убеждать себя в том, что вы хотели правдивых новостей. Вы хотели победных реляций?
Кстати, вас никогда не удивляло, что на форуме так мало жителей Донбасса, тех, кто обозначил свое место проживания? Вы написали однажды, что хотели бы услышать мнение живущих там людей. Я вам ответила, что спрашивать нужно не только тех, кто остался но и тех, кто бежали. Если вы хотите правды, то почему же не спросили яну?

Меня здесь не было в 2014 году, но эйфорию я застала. Мои осторожные напоминания о том, что военные преступления совершаются всеми сторонами конфликта принимались воем ярости.
О референдуме сейчас будет рассказывать господин Лягин, который сдался украинским властям. Его показания читать будете или решите, что он врет?
 
 
+1 #195 bruns 03.12.2019 21:22
Цитирую keeshond:
В условиях анонимности сложно сказать, кто откуда, не правда ли? Все ждали новостей только одной направленности - ура-патрииотических.
Как только форумчанка яна стала писать, что происходит там и как она этим недовольна - ее тут же сожрали и прокляли на ленте. Не понравились сообществу ее новости. Так что не нужно убеждать себя в том, что вы хотели правдивых новостей. Вы хотели победных реляций?
Кстати, вас никогда не удивляло, что на форуме так мало жителей Донбасса, тех, кто обозначил свое место проживания? Вы написали однажды, что хотели бы услышать мнение живущих там людей. Я вам ответила, что спрашивать нужно не только тех, кто остался но и тех, кто бежали. Если вы хотите правды, то почему же не спросили яну?

Меня здесь не было в 2014 году, но эйфорию я застала. Мои осторожные напоминания о том, что военные преступления совершаются всеми сторонами конфликта принимались воем ярости.
О референдуме сейчас будет рассказывать господин Лягин, который сдался украинским властям. Его показания читать будете или решите, что он врет?
Российский сегмент сайта ничего из перечисленного вами не ждал, не требовал и не хотел. Обобщить не получиться.
 
 
-1 #196 Сахалинка 03.12.2019 21:24
Цитирую keeshond:
В условиях анонимности сложно сказать, кто откуда, не правда ли? Все ждали новостей только одной направленности - ура-патрииотических.
Как только форумчанка яна стала писать, что происходит там и как она этим недовольна - ее тут же сожрали и прокляли на ленте. Не понравились сообществу ее новости. Так что не нужно убеждать себя в том, что вы хотели правдивых новостей. Вы хотели победных реляций?
Кстати, вас никогда не удивляло, что на форуме так мало жителей Донбасса, тех, кто обозначил свое место проживания? Вы написали однажды, что хотели бы услышать мнение живущих там людей. Я вам ответила, что спрашивать нужно не только тех, кто остался но и тех, кто бежали. Если вы хотите правды, то почему же не спросили яну?

Меня здесь не было в 2014 году, но эйфорию я застала. Мои осторожные напоминания о том, что военные преступления совершаются всеми сторонами конфликта принимались воем ярости.
О референдуме сейчас будет рассказывать господин Лягин, который сдался украинским властям. Его показания читать будете или решите, что он врет?
С начала событий я только начала читать статьи Бузины, иногда проглядывала комментарии, читать регулярно начала с начала острой стадии, впитывая интонации и настроения. Зарегистрировал ась после Вас, летом 2015 по случаю сломанной косточки в стопе. Всегда знала, что гражданская война-это трагедия и никакой эйфории.
Показания сама читать не буду, одно из мнений. Теперь уже всё равно.
 
 
-1 #197 bruns 03.12.2019 21:40
Цитирую Сахалинка:
С начала событий я только начала читать статьи Бузины, иногда проглядывала комментарии, читать регулярно начала с начала острой стадии, впитывая интонации и настроения. Зарегистрировалась после Вас, летом 2015 по случаю сломанной косточки в стопе. Всегда знала, что гражданская война-это трагедия и никакой эйфории.
Показания сама читать не буду, одно из мнений. Теперь уже всё равно.
Меня совсем другое бесит сейчас - появление негров и арабов в России на постоянку.
 
 
-2 #198 keeshond 03.12.2019 21:41
Цитирую bruns:
Российский сегмент сайта ничего из перечисленного вами не ждал, не требовал и не хотел. Обобщить не получиться.
Вы правы, непозволительно обобщать.
Поэтому мы с вами пойдем искать подтверждение моим словам другим путем.
Если вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, всех пишущих на ленте россиян, которые обозначили свое место проживания.
Меня можете не считать.
Перечислили?
А теперь назовите тех, кто хоть раз высказывал сомнение или несогласие с общим ура-настроением на ленте.
И сколько таких вы насчитали?
Вот на этих людей мое обобщение не распространяетс я.
 
 
+1 #199 keeshond 03.12.2019 21:43
Цитирую bruns:
Меня совсем другое бесит сейчас - появление негров и арабов в России на постоянку.
Неужто Меркель на газ обменяла? :lol:
Институт Патриса Лумумбы бы вам в соседи ...в 80х годах
 
 
-2 #200 Сахалинка 03.12.2019 21:47
Цитирую keeshond:
Вы правы, непозволительно обобщать.
Поэтому мы с вами пойдем искать подтверждение моим словам другим путем.
Если вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, всех пишущих на ленте россиян, которые обозначили свое место проживания.
Меня можете не считать.
Перечислили?
А теперь назовите тех, кто хоть раз высказывал сомнение или несогласие с общим ура-настроением на ленте.
И скольких таких вы насчитали?
Вот на этих людей мое обобщение не распространяется.
Промолчал-это не означает что согласился.
 
 
-2 #201 keeshond 03.12.2019 21:50
Цитирую Сахалинка:
С начала событий я только начала читать статьи Бузины, иногда проглядывала комментарии, читать регулярно начала с начала острой стадии, впитывая интонации и настроения. Зарегистрировалась после Вас, летом 2015 по случаю сломанной косточки в стопе. Всегда знала, что гражданская война-это трагедия и никакой эйфории.
Показания сама читать не буду, одно из мнений. Теперь уже всё равно.
Гражданская война это трагедия, особенно, если в нее вмешиваются извне.
Показания Лягина это не просто мнение человека. Он высокий чин и непосредственны й организатор референдума. У него не мнение человека с улицы. Его статус для Истории очень высок. Он может соврать, но вряд ли будет это делать.
Я думаю, что устроители войны с обеих сторон не учли того, что в эпоху интернета ничего невозможно скрыть. Тысячи фотографий с места событий и постов в инете, которые прямо противоречат официальной пропаганде - это новая реальность, к которой никто не был готов.
 
 
-1 #202 keeshond 03.12.2019 21:53
Цитирую Сахалинка:
Промолчал-это не означает что согласился.
Здесь я не соглашусь с вами. Вы заметили, что Промолчать это не для меня. Если у меня есть вопрос, я его задам. Не вижу ничего такого, что заставило бы меня промолчать, если я не согласна с чем-то. Всегда такой была.
 
 
0 #203 bruns 03.12.2019 22:03
Цитирую keeshond:
Вы правы, непозволительно обобщать.
Поэтому мы с вами пойдем искать подтверждение моим словам другим путем.
Если вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, всех пишущих на ленте россиян, которые обозначили свое место проживания.
Меня можете не считать.
Перечислили?
А теперь назовите тех, кто хоть раз высказывал сомнение или несогласие с общим ура-настроением на ленте.
И скольких таких вы насчитали?
Вот на этих людей мое обобщение не распространяется.
Нас, россиян, было процентов 10 в 2014 году. В 2015 году стало процентов 25-30.
Одна Сибирячка с марта 2014 всегда высказывала свое мнение. Другие и я в том числе только слушали (воспитаны мы так).
 
 
0 #204 bruns 03.12.2019 22:05
Продолжаю.
 
 
-1 #205 Сахалинка 03.12.2019 22:10
Цитирую keeshond:
Здесь я не соглашусь с вами. Вы заметили, что Промолчать это не для меня. Если у меня есть вопрос, я его задам. Не вижу ничего такого, что заставило бы меня промолчать, если я не согласна с чем-то. Всегда такой была.
Ну Вы же понимаете, что не все такие? :-)
У Вас патологическая жажда информации :lol:
 
 
-1 #206 bruns 03.12.2019 22:12
Цитирую keeshond:
Здесь я не соглашусь с вами. Вы заметили, что Промолчать это не для меня. Если у меня есть вопрос, я его задам. Не вижу ничего такого, что заставило бы меня промолчать, если я не согласна с чем-то. Всегда такой была.
Ох.
Промолчу.
 
 
-1 #207 bruns 03.12.2019 22:16
Цитирую Сахалинка:
Ну Вы же понимаете, что не все такие? :-)
У Вас патологическая жажда информации :lol:
Изменение скреп - это звиздец что.
 
 
0 #208 keeshond 03.12.2019 22:34
Цитирую bruns:
Изменение скреп - это звиздец что.
Я же сказала - всегда была такой. Может быть мне эти пресловутые скрепы вообще не внедрили, а?
 
 
-3 #209 keeshond 03.12.2019 22:37
Цитирую Сахалинка:
Ну Вы же понимаете, что не все такие? :-)
У Вас патологическая жажда информации :lol:
Понимаю. А еще я уверена, что может быть и хотели спросить, но боялись быть осмеянными.
Юг как раз и создавал здесь с 2014 года ватаги для такой травли.
И еще я точно знаю, что нельзя иметь мнение о чем-то, если даже не пытался изучить о нем все, что смог добыть.
 
 
-2 #210 keeshond 03.12.2019 22:38
Цитирую bruns:
Нас, россиян, было процентов 10 в 2014 году. В 2015 году стало процентов 25-30.
Одна Сибирячка с марта 2014 всегда высказывала свое мнение. Другие и я в том числе только слушали (воспитаны мы так).
Вот на Сибирячку мое обобщение не распространяетс я. На всех остальных - да.
 
 
-3 #211 bruns 03.12.2019 22:49
Цитирую keeshond:
Я же сказала - всегда была такой. Может быть мне эти пресловутые скрепы вообще не внедрили, а?
Не звиздите, не всегда.
А скрепы - они либо есть, либо их нет.
Зазвездились вы в последнее время. Можно и "по шее" получить за это.
Для профилактики, ессно.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #212 keeshond 03.12.2019 23:35
Цитирую bruns:
Не звиздите, не всегда.
А скрепы - они либо есть, либо их нет.
Зазвездились вы в последнее время. Можно и "по шее" получить за это.
Для профилактики, ессно.
Пока я считала - со всеми оговорками - что большинство украинцев поддерживали Россию, то старательно не обращала внимание ни на что другое. Когда стало понятно - довольно быстро - что я ошибалась, то выводы о Русской весне у меня изменились.
Стала собирать разную информацию, и высказываю ее там, где хочу.
Для профилактики я и послать могу тех, кто думает, что все должны ходить строем.
А скрепы они такие - завтра перестанут о них говорить по телеку, ты и забудешь.
Всю свою жизнь ты не сможешь провести в этом воинственном запале, устанешь.
 
 
+1 #213 Калина 04.12.2019 13:08
Цитата:

Считаю,что в России царят реваншистские настроения,сходные с теми,которые царили в Германии периода 20-30-х годов прошлого столетия.
В Германии переживали катастрофу поражения в 1-й мировой войне,в России-"поражение"в т.н."холодной войне".
В Германии начали возрождать т,н."тысячелетний рейх",в России-СССР.
При этом в России развернулась такая милитаристкая истерия,которой не было даже при Сталине(телепередачи,фильмы,детсадовцы в пилотках,и в камуфляже,кадеты с медальками,лозунги:"На Берлин!","Мы можем поВторить!"(оборону Москвы?))
Но Запад уже был научен горьким опытом "умиротворения" агрессора,поэтому,после растерянности с Крымом последовала та самая реакция,результаты которой мы имеем сегодня.И если в 2014-2015гг "Искандеры смеялись",то сейчас им не до смеха.
А главное:Кремль был предупреждён:" В случае резких движений-бан всех их вложений ПО ВСЕМУ МИРУ).
Ну,и,ко всему прочему,ко всем невзгодам прибавились т.н."освобождённые"территории-Крым,Донбасс,Ю.Осетия,Абхазия,Приднестровье,повисшие неподъёмными "гирями"на экономике России,вроде чемодана без ручки.
Поэтому надежды на будущее России я возлагаю на здравый смысл,который там возобладает.
Рукодельнице
- Передел мира в результате 2 мировой и Крым в одном предложении, через запятую;
- Аналогия между войнами - 1 мировой и "холодной" (как пример полета украинской державной мысли с той же логикой, по которой, Русь была "киевской", стало быть, москали украли у киевлян названия Русь, русский, а значит, пусть вертают взад).
Вот эта аллюзия, ведущая от германского реваншизма, умиротворения агрессора, аншлюсов, милитаристской истерии конца 30х, через "горький опыт запада", возвращение Крыма (Донбасс, Приднестровье, Осетия, Абхазия), воинствующих детсадовцев в гимнастерках и школьников с медальками, к закономерности санкций и тождественности коммунизма и фашизма - это "творчество" тебя не напрягает? Тебе по-прежнему кажется остроумным автор "плана на будущее"?
 
 
+1 #214 Калина 04.12.2019 13:16
Цитирую Балу:
Фига себе, у вас мезальянс образовался.
Вот к чему дефицит живого общения приводит.
Евгения, Вы меня все больше разочаровываете.
Сорри, коль что не так.
Почему думаешь, что мезальянс?..
По тому, как оба говорят о России "в вашей стране", скорее, тандем. ))
 
 
0 #215 Калина 04.12.2019 13:30
Цитирую keeshond:
Живого и виртуального общения у меня достаточно, а вот квасного патриотизма, как у Ивлева, не было никогда.
Проблема добровольцев есть, замолчать ее не удастся - их слишком много, надо их признать и выплачивать им пособия. По-моему, это будет честно.
Ихтамнетов всегда было много, сегодня они признанные войны-интернационалисты. Для признания им понадобились десятилетия.
Этот пост - пример "пурги", которую ты несешь, когда ни фига не понимаешь в предмете.
Назвать воинов-интернац ионалистов "ихтамнетами" - верх глупости.
Напоминаю, наш воинский контингент был в Афганистане на законных основаниях.
А еще напоминаю, что там не только советские солдаты сражались с моджахедами, в Афгане работало много наших гражданских специалистов, которые помогали строить больницы, школы, эл.станции, дороги - за что до сих пор местные вспоминают добрым словом шурави.
Я не понимаю, о каком признании и пособиях ты постоянно говоришь?
Если о том, чтобы ранения, инвалидности ополченцев оформлялись по линии МО, то мне странно слышать это от человека, позиционирующег о себя знатоком законов.
 
 
0 #216 Калина 04.12.2019 13:52
Цитирую keeshond:
Но то, что пропагандистская истерия в России идет в полный рост, мне стало заметно очень давно. Я не могу понять и принять фейки и ложь, если они грубо сработаны и бесполезны вследствие этого.

Как можно было втягиваться в то, что потом произошло, не зная настроений людей на Украине? не имея социального согласия в стране? Не решив вопрос с коррупцией и расслоением в обществе? Как можно было дать в руки оружие десяткам тысяч россиян-добровольцев и потом сделать вид, что их нет?

И главное различие между нами - я не считаю, что Украина обязана всю свою историю идти в фарватере России. Она имеет право жить, как хочет. Украину можно и нужно было учить экономическим удушением, но не оружием и добровольцами. Я не хочу видеть Украину на коленях или разрушенной, как облизываются тут многие.
А мне не так давно, но тоже стало заметно, насколько на тебя действует "промывка мозгов".

Именно потому, что изучили настроения, не втянулись и настоятельно советовали не проводить референдум. Или ты забыла майское 2014 г обращение ВВП и то, что в марте 2014 Сов. Федерации разрешил Президенту использовать войска на территории Украины.
"На Украине проживает много русскоязычных и не стоит делать вид, что наша хата с краю". (В.Матвиенко)

Твоя навязчивая мысль про держать-не пущать ценой оружия, про желание России видеть Украину разрушенной и на коленях - это голословное утверждение, не имеющее ничего общего с действительност ью. И присутствует, даже в рамках сайта, лишь в твоей голове (уж, не говоря о реальной жизни, в которой "украинской темы" значительно меньше, почти нет).
 
 
+1 #217 Калина 04.12.2019 13:59
Цитирую Балу:
Значит, Крым возвращать не надо было. Я правильно понял Вашу мысль.
И прежде чем (вдруг) Вы скажете, что Крым и Донбасс не одно и то же, я скажу, что и Крыма было бы достаточно.
Какое социальное согласие? Его в России нет, никогда не было и скорее всего не будет. Это традиция. Коррупция была и при Советах и при царях и будет в будущем. Знаменитый российский бардак никуда не денется. Просто все это проявляется где-то больше, а где-то меньше. Привыкли, понимаешь там у себя в ивропах )
Сделано то, что сделано. Что будет дальше, поживем - увидим.
Не сейчас. так позже скажет, мол, в Крыму все было не так однозначно.
Ведь, договорилась же до того, что Россия спит и видит поставить Украину на колени, что Донбасс в 2014 не встал и, что итоги референдума в мае 2014 были сфальсифицирова ны. (
 
 
0 #218 Калина 04.12.2019 14:04
Цитирую Балу:
А где сейчас очереди?
Мне кажется, что Вы слишком много внимания уделяете сетям. Мало ли кто и что там напишет.
Говорят, русскоязычных (русских) прибалтов активно вербуют в инфовойска где-то там же. Про украинцев я вообще молчу. Те резвятся на российских сайтах, мама не горюй. И что, давайте каждому будем верить, что кричит "караул"?!
А мне кажется, что это пример "промывки мозгов".
Несмотря на то, что у Рукодельницы есть возможность читать на русском, живет то она в Германии. Что, безусловно, влияет на мировосприятие. Жертва пропаганды.
 
 
0 #219 Калина 04.12.2019 14:15
Цитирую keeshond:
Помните, я писала о том, что многие будут мечтать восстановить статус кво? И власти, и люди будут бороться за то, чтобы "Все было как раньше".
Как выйти, чтобы было как раньше? Никак.
Я убеждена только в одном - надо восстановить этот край, обе стороны. Невыполнимо, понимаю. Но разорена жизнь миллионов людей, которые этого никоим образом не хотели.
Я не имею понятия, как из этого выйти. Единственное, что можно сделать в ближайщие годы - присоединить республики.
Да, это полностью разрушит любые надежды на статус кво для России. Но ведь мы все понимали, что делаем? Мы хотели взять Киев и Лондон?
Какие обтекаемые формулировки.
"Разорена жизнь миллионов" - кем?.. сама как-то разорилась?
"Никто этого не хотел, по обе стороны" - тогда, почему все так произошло?

Про "хотели взять Киев и Лондон" - просто бред какой-то. У тебя, на самом деле, передоз тырнета. Чем дальше, тем меньше в твоих рассуждениях жизни, все больше "виртуальной реальности". Ты утратила способность критически оценивать источники. Прям, беда. (
 
 
0 #220 Калина 04.12.2019 14:19
Цитирую keeshond:
Совершенно неправильно. Крым это то, что вернули себе по справедливости.
Вот только российское представление об исторической справедливости не укладывается в рамки нормального сосуществования государств-соседей.
Я уже сто раз говорила - Запад однозначно против того, что произошло, называет и будет называть это Аннексией.
Но есть хороший рецепт - на их мнение можно наплевать.
.
Эти рамки порушил ненормальный сосед.
 
 
-5 #221 keeshond 04.12.2019 14:30
Цитирую Калина:
Эти рамки порушил ненормальный сосед.
Как Украина разрушила эти рамки? Украина не является вашей собственностью и границы России они не нарушали.
Вылезай из соловьевского бреда, ты застряла в нем.
 
 
-4 #222 keeshond 04.12.2019 14:33
Цитирую Калина:
Про "хотели взять Киев и Лондон" - просто бред какой-то. У тебя, на самом деле, передоз тырнета. Чем дальше, тем меньше в твоих рассуждениях жизни, все больше "виртуальной реальности". Ты утратила способность критически оценивать источники. Прям, беда. (
Прям беда в том, что ты не узнаешь цитаты, которые я привожу. А вообще должна была бы узнать, если бы разбиралась в теме.
Возьмем Киев и Лондон это цитата из Захарченко.
Если ты не понимаешь, о чем я пишу, если ты не знаешь, о ком я пищу, зачем ты лезешь комментировать?
Я не нанималась показывать тебе источники информации, которые ты найти не в состоянии.
 
 
-1 #223 keeshond 04.12.2019 14:42
Цитирую Калина:
Какие обтекаемые формулировки.
"Разорена жизнь миллионов" - кем?.. сама как-то разорилась?
"Никто этого не хотел, по обе стороны" - тогда, почему все так произошло?

Формулировки у меня действительно обтекаемые. Да и пишу я далеко не все, что знаю.
 
 
0 #224 Калина 04.12.2019 14:49
Цитирую keeshond:
Вот как раз стихийности - стихийного восстания хотя бы бОльшей части населения Юго-Востока - не было. Десятки тысяч вышедших на улицы показали только одно - массовой поддержки идеям Новороссии или федерализации, а тем более, присоединения к России НЕТ.
Как пишут сейчас те, кто начинал все это, они не смогли организовать массовые волнения на юго-востоке Украины.
Поэтому никакой стихийности не случилось.
И поэтому кому-то пришло в голову запалить костер Стрелковым.

А как все это воспринимали в России? На ура.
О референдуме сейчас будет рассказывать господин Лягин, который сдался украинским властям. Его показания читать будете или решите, что он врет?
У тебя нет критичности восприятия, обоснованности оценок, интерпретаций, поэтому выводы бывают неубедительны. Ты зачастую скачешь по верхам, тебя прет от обилия инфы, ты теряешь способность критически мыслить.

Я предпочитаю верить своим глазам, а не какому-то Лягину, "который сдался украинским властям" (уже смешно про доверие), или каким-то ополченцам. Я сама современница событий, мои знакомые жили в том регионе, что называется, в теме с 2014, и мне не надо рассказывать о референдуме.

Ты серьезно о том, что на Донбассе не было "массовой поддержки идеям Новороссии или федерализации, а тем более, присоединения к России"?.. и высокой явки на референдум - просто, открыли мало избирательных участков?.. и, что Донбасс жил бы себе спокойно, кабы не Гиркин - так-то все там было хорошо?
 
 
+1 #225 Калина 04.12.2019 14:52
Цитирую keeshond:
Как Украина разрушила эти рамки? Украина не является вашей собственностью и границы России они не нарушали.
Вылезай из соловьевского бреда, ты застряла в нем.
Ты следи хотя бы за своей собственной мыслью - рамки нормального сосуществования государств-сосе дей.
 
 
-1 #226 keeshond 04.12.2019 14:54
Цитирую Калина:
А мне кажется, что это пример "промывки мозгов".
Несмотря на то, что у Рукодельницы есть возможность читать на русском, живет то она в Германии. Что, безусловно, влияет на мировосприятие. Жертва пропаганды.
Как бы тебе объяснить, не задев чувство величия, что в немецком инфопространств е русская тема почти незаметна и ничтожна по масштабу.
 
 
0 #227 Калина 04.12.2019 14:59
Цитирую keeshond:
Прям беда в том, что ты не узнаешь цитаты, которые я привожу. А вообще должна была бы узнать, если бы разбиралась в теме.
Возьмем Киев и Лондон это цитата из Захарченко.
Если ты не понимаешь, о чем я пишу, если ты не знаешь, о ком я пищу, зачем ты лезешь комментировать?
Я не нанималась показывать тебе источники информации, которые ты найти не в состоянии.
Ты ведешь себя неприлично.
Ты сделала заявление от лица россиян о том, что "мы хотели взять Киев и Лондон".
Теперь, оказывается, что это сказал Захарченко. Тогда, вопрос - к чему ты ее приплела?

Значит, разбираться в теме - это знать наизусть цитаты, которые ты приводила? :lol:
 
 
0 #228 Калина 04.12.2019 15:02
Цитирую keeshond:
Как бы тебе объяснить, не задев чувство величия, что в немецком инфопространстве русская тема почти незаметна и ничтожна по масштабу.
Значит, работают качественно. Достаточно одной таблэтки (с)
Ну, или ты слишком чувствительна и восприимчива. )

Труба зовет. Ушла.
 
 
-4 #229 keeshond 04.12.2019 15:11
Цитирую Калина:
У тебя нет критичности восприятия, обоснованности оценок, интерпретаций, поэтому выводы бывают неубедительны. Ты зачастую скачешь по верхам, тебя прет от обилия инфы, ты теряешь способность критически мыслить.

Я предпочитаю верить своим глазам, а не какому-то Лягину, "который сдался украинским властям" (уже смешно про доверие), или каким-то ополченцам. Я сама современница событий, мои знакомые жили в том регионе, что называется, в теме с 2014, и мне не надо рассказывать о референдуме.

Ты серьезно о том, что на Донбассе не было "массовой поддержки идеям Новороссии или федерализации, а тем более, присоединения к России"?.. и высокой явки на референдум - просто, открыли мало избирательных участков?.. и, что Донбасс жил бы себе спокойно, кабы не Гиркин - так-то все там было хорошо?
Чнловек, претендуюший на звание Критически мыслящего, обязан проводить градацию источников.
Увидеть все своими глазами невозможно, как историк ты обязана это понимать.
Оценить происходящее с позиции простого человека тоже невозможно.
Даже если ты что-то увидишь или услышишь на улице, ты не сможешь понять масштабов явления.
И вот теперь о Лягине.
Он держал в своих руках ВСЮ организацию референдума и никто не может сравниться с ним в объеме информации, к которой он имел доступ.
Так что никакие Баба бабе сказала не смогут дать столько информации, сколько Лягин.
Я совершенно серьезно выражаю свое мнение, о том, как протекал референдум и какие цели он ставил.Мое мнение сложилось на основе источников, причем республиканских.
Данные о количестве участков, участии ополченцев, итоги - все это есть в открытых публикациях.
Иди и смотри.
Пока будешь смотреть - если вообще решишь затруднить свой мозг изучением темы - вспомни мимоходом. какой вопрос был на референдуме.
О федерализации? О присоединении? О создании Новороссии? Нет.
вопрос был
Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельнос ти Донецкой Народной Республики?

Пока ты не посмотрела доступный объем информации, критиковать меня ты не имеешь никакого права.
Мне уже неловко за тебя, настолько ты рассуждаешь как баба на завалинке. У тебя действительно есть диплом? Что там по Источниковедени ю?
 
 
-4 #230 keeshond 04.12.2019 15:15
Цитирую Калина:
Ты ведешь себя неприлично.
Ты сделала заявление от лица россиян о том, что "мы хотели взять Киев и Лондон".
Теперь, оказывается, что это сказал Захарченко. Тогда, вопрос - к чему ты ее приплела?

Значит, разбираться в теме - это знать наизусть цитаты, которые ты приводила? :lol:
А разве Захарченко не сторонник русского мира? Разницы нет кто, это говорил и Жириновский.
Ну давай теперь и его назови никем.
Ты можешь вилять, сколько хочешь, но такой дискурс есть в СМИ , а значит, и в обществе.
Еще раз повторяю тебе - если ты не знаешь темы, зачем ты критикуешь? Если ты критикуешь, то давай я задам тебе пару вопросов и мы решим, насколько хорошо ты разбираешься в теме ополчения.
 
 
-1 #231 keeshond 04.12.2019 15:20
Цитирую Калина:
Значит, работают качественно. Достаточно одной таблэтки (с)
Ну, или ты слишком чувствительна и восприимчива. )

Труба зовет. Ушла.
Хех, как можно быть чувствительной к тому, чего нет, не расскажешь.
Вы выдумываете себе, что о России говорят на каждом углу планеты. Спуститесь с высот.
 
 
-1 #232 Сахалинка 04.12.2019 15:25
Цитирую keeshond:
Хех, как можно быть чувствительной к тому, чего нет, не расскажешь.
Вы выдумываете себе, что о России говорят на каждом углу планеты. Спуститесь с высот.
А об Украине как часто говорят?
 
 
-2 #233 Сахалинка 04.12.2019 15:29
Цитирую keeshond:
А разве Захарченко не сторонник русского мира? Разницы нет кто, это говорил и Жириновский.
Ну давай теперь и его назови никем.

Жириновский у нас воспринимается мною как фрик
Хотя на нашем сайте таких %50. :sad:
 
 
-1 #234 keeshond 04.12.2019 15:31
Цитирую Сахалинка:
А об Украине как часто говорят?
Еще реже, чем о России. Только когда канцлер едет с визитом.
 
 
-1 #235 Сахалинка 04.12.2019 15:34
Цитирую keeshond:
Еще реже, чем о России. Только когда канцлер едет с визитом.
В Германии большая украинская диаспора?
 
 
-1 #236 keeshond 04.12.2019 15:35
Цитирую Сахалинка:
Жириновский у нас воспринимается мною как фрик
Хотя на нашем сайте таких %50. :sad:
Я не понимаю, почему политический долгожитель, который стабильно проходит в Думу с 10% голосов населения, для вас фрик.
То есть Альтернатива для Германии с ее 13% это для россиян огого какая сила, революция грядет.
А когда смотрите на своего Жириновского , с почти равными показателями, называете его фриком.
Нет, он не фрик. Он выразитель мнения нескольких миллионов россиян.
 
 
0 #237 keeshond 04.12.2019 15:37
Цитирую Сахалинка:
В Германии большая украинская диаспора?
Они не являются Украинской диаспорой. Они либо немцы, либо евреи-беженцы, либо члены их семей. Единственное, что объединяет эти разные категории иммигрантов это место их исхода.
 
 
0 #238 Сахалинка 04.12.2019 15:42
Цитирую keeshond:
Я не понимаю, почему политический долгожитель, который стабильно проходит в Думу с 10% голосов населения, для вас фрик.
То есть Альтернатива для Германии с ее 13% это для россиян огого какая сила, революция грядет.
А когда смотрите на своего Жириновского , с почти равными показателями, называете его фриком.
Нет, он не фрик. Он выразитель мнения нескольких миллионов россиян.
Я не вхожу в эти 10%.
Германию считаю стабильной и не слежу и даже не задумываюсь о ней.
 
 
-1 #239 keeshond 04.12.2019 15:43
Цитирую Сахалинка:
Я не вхожу в эти 10%.
Но кто-то же входит? Калина, не ты ли слУчаем? :lol:
 
 
-1 #240 Сахалинка 04.12.2019 16:05
Цитирую keeshond:
Пока будешь смотреть - если вообще решишь затруднить свой мозг изучением темы - вспомни мимоходом. какой вопрос был на референдуме.
О федерализации? О присоединении? О создании Новороссии? Нет.
вопрос был
Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?

Именно такой вопрос и должен был быть, как первый шаг в правовое поле дальнейшего.
 
 
-3 #241 keeshond 04.12.2019 16:25
Цитирую Сахалинка:
Именно такой вопрос и должен был быть, как первый шаг в правовое поле дальнейшего.
Вопрос референдума я привела не для обсуждения, а для калины, которая забыла, что именно люди поддержали, отдавая свои голоса на полутора тысячах участках.
Кстати, на выборах главы в ноябре 2014 участков было 350.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 18.01.2020 22:19

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #242 Калина 04.12.2019 22:27
Цитирую keeshond:
Увидеть все своими глазами невозможно, как историк ты обязана это понимать.

Пока будешь смотреть - если вообще решишь затруднить свой мозг изучением темы - вспомни мимоходом. какой вопрос был на референдуме.
О федерализации? О присоединении? О создании Новороссии? Нет.
вопрос был
Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?

Пока ты не посмотрела доступный объем информации, критиковать меня ты не имеешь никакого права.
Мне уже неловко за тебя, настолько ты рассуждаешь как баба на завалинке. У тебя действительно есть диплом? Что там по Источниковедению?
А что это меняет? отсутствие диплома у собеседника  избавляет тебя от  ответственност и за свои слова - так, что ли?

Ты невнимательна. Я назвала себя современницей, а не очевидцем событий. Значит, опять передергиваешь (допускаю, что по недомыслию). Полагала, ты сообразишь , что это означает. Нет никаких источников, доступных тебе и не доступных другому, заинтересованно му в них лицу. Прекрати уже делать из себя посмешище и носиться с "источниками", как дурень со ступой (или дедуля Хо с философией)).

Теперь о трех "волеизъявления х" народа Донбасса по интересующей нас теме.
1. Первое - "совещательный опрос", проведенный  в Донецкой и Луганской областях в марте 1994.
Явка 72% и 75 %.
За федерализацию в Донецкой обл проголосовало  более 80%.
За государственный статус русского языка  более 87% (Донецк) и более 90% (Луганск).
За подписание Устава СНГ ок. 89% и более 90% соответственно.
2. Второе - референдум мая 2014 о самоопределении республик.
Донецк - более 89% "за" при явке около 75%
Луганск - более 96 % "за" при явке 75%
3. И третье - опрос, проведенный 7-31 октября 2019 на территории ЛДНР по заказу Украинского института будущего и издания "Зеркало недели".
57,8% опрошенных считают себя украинцами.
При этом, частью Украины видят себя 5,1%, хотят вхождения республик в состав России 64,3%.
Из интересного. Считают, что войну развязала Россия и пророссийские группы - менее 10%, более 90% не согласны с этим.
Называют войну внутриукраински м конфликтом почти 80%.

Так что, милочка, как ни изворачивайся и ни бреши, а тебе не удастся пропихнуть свою гниль, о том, что Донбасс не восстал, что там не было пророссийских настроений, и что республики не хотят быть вместе с Россией.
На Донбассе жили и живут русские люди, которые думают и говорят по-русски и, которые имели в виду таких бакенщиц, как ты с "нероссийским фарватером" для Украины.

По источниковедени ю стоит "отлично".
 
 
+1 #243 Калина 04.12.2019 22:37
Цитирую keeshond:
А разве Захарченко не сторонник русского мира? Разницы нет кто, это говорил и Жириновский.
Ну давай теперь и его назови никем.

Ты можешь вилять, сколько хочешь, но такой дискурс есть в СМИ , а значит, и в обществе.
Еще раз повторяю тебе - если ты не знаешь темы, зачем ты критикуешь? Если ты критикуешь, то давай я задам тебе пару вопросов и мы решим, насколько хорошо ты разбираешься в теме ополчения.
Ты продолжаешь вести себя неприлично - передергивать и съезжать. Не получится.
Возвращаю тебя к твоим словам: "Но ведь мы все понимали, что делаем? Мы хотели взять Киев и Лондон?"
1. Говоришь от лица россиян, используя при этом цитату из Захарченко. - первая брехня
2. Я не называла его "никем". - вторая брехня
3. Жириновский, как и отношение Захарченко к "Русскому миру" здесь ни при чем. - передергивание, не пришей кобыле хвост
Не усугубляй свое, и без того незавидное, положение пустобреха.
 
 
0 #244 Калина 04.12.2019 22:43
Цитирую Сахалинка:
Жириновский у нас воспринимается мною как фрик
Хотя на нашем сайте таких %50. :sad:
Рукодельница соврала.
На самом деле, в том контексте была разница "кто говорил", большая и принципиальная.
Она передернула, вы повелись.
 
 
0 #245 Калина 04.12.2019 22:46
Цитирую keeshond:
Вопрос референдума я привела не для обсуждения, а для калины, которая забыла, что именно люди поддержали, отдавая свои голоса на полутора тысячах участках.
Кстати, на выборах главы в ноябре 2014 участков было 350.
С точностью до наоборот.
Это я отреагировала на твой трындеж о референдуме. Ты завралась.
 
 
-3 #246 keeshond 04.12.2019 22:49
Цитирую Калина:
Ты продолжаешь вести себя неприлично - передергивать и съезжать. Не получится.
Возвращаю тебя к твоим словам: "Но ведь мы все понимали, что делаем? Мы хотели взять Киев и Лондон?"
1. Говоришь от лица россиян, используя при этом цитату из Захарченко. - первая брехня
2. Я не называла его "никем". - вторая брехня
3. Жириновский, как и отношение Захарченко к "Русскому миру" здесь ни при чем. - передергивание, не пришей кобыле хвост
Не усугубляй свое, и без того незавидное, положение пустобреха.
1. цитирую и россиян, и Захарченко, и Жириновского. Претендуешь на знание материала, а фразу не узнала. Для меня это одно и то же - Захарченко, Прилепин, Жириновский, телеканал Царьград, Бородай.
Надеюсь, что ты всех перечисленных слушала и смотрела. Если нет, то говорить не о чем.

2. А кто такой Жириновский для тебя самой?

3.Никакого передергивания нет - дискурс существует в российском обществе. Именно так все выглядит со стороны. Если надо, повторим?
Не усугубляй свое положение поверхностного критикана.
 
 
-3 #247 keeshond 04.12.2019 22:54
Цитирую Калина:
С точностью до наоборот.
Это я отреагировала на твой трындеж о референдуме. Ты завралась.
Ну что же, милая. Начнем с проверки того, как ты знаешь матчасть.
Обсуждать с человеком то, о чем он не имеет понятия, не вижу смысла.

1. Когда, кто и как объявил Акт о провозглашении самостоятельности?
2. Что произошло в ДНР в начале сентября 2015 года и где сейчас находятся главные действующие лица тех событий.?

Ответишь, хорошо. Нет - иди мимо, знаток хренов.
 
 
-2 #248 keeshond 04.12.2019 22:56
Цитирую Калина:
Рукодельница соврала.
На самом деле, в том контексте была разница "кто говорил", большая и принципиальная.
Она передернула, вы повелись.
Мне привести фразу Жириновского о бомбежке Киева и Германии?
Как странно ты реагируешь на фамилию Жириновский. Что-то личное?
 
 
-4 #249 keeshond 04.12.2019 23:09
Цитирую Калина:
1.Ты невнимательна. Я назвала себя современницей, а не очевидцем событий.

2. Референдумы о статусе рус языка и федерализацию.

3. И третье - опрос, проведенный 7-31 октября 2014 на территории ЛДНР по заказу Украинского института будущего и издания "Зеркало недели".
57,8% опрошенных считают себя украинцами.
При этом, частью Украины видят себя 5,1%, хотят вхождения республик в состав России 64,3%.
Считают, что войну развязала Россия и пророссийские группы - менее 10%, более 90% не согласны с этим.
Называют войну внутриукраинским конфликтом почти 80%.

4.и что республики не хотят быть вместе с Россией.
По источниковедени ю у тебя не может быть Отлично, ты элементарно не проверяешь источники, хватаешь первые попавшиеся, подтверждаюшие твою точку зрения. Ты из той породы советских историков, кто может только с трибун выступать и по бумажке зачитывать.
Вас не всех вымели вон?

1. Ты заявляла свое мнение как неопровержимое. Поэтому я и ткнула тебя носом в то, что как историк ты не можешь делать такие заявления, будучи просто современником событий.
Но ты не поняла.
Повторяю еще раз - как современник - удаленный - ты не имеешь никакого права заявлять свое мнение как истинное. Твое личное мнение ничтожно. Для изучения вопроса ты могла бы обратиться к сотням и тысячам источникам в сети. Но ты этого не делаешь.

2. Я знаю о них. Хорошо, что и ты узнала, готовясь к ответу. О чем они были? Правильно - о том. что я и говорила, т. е. о статусе языка и федерализации.

3. Как может Институт, основанный в 2016 году делать опрос в 2014? Уточнись. На твоем месте я бы перепроверила итоги еще раз. Ну или дату напиши правильно ))

4.Соврала ты, милая. Я всегда пишу, что СЕЙЧАС республики ХОТЯТ быть с Россией и БУДУТ с ней. А в 2014м году идея присоединения не была так популярна, как сейчас. Точнее, она вообще никого не интересовала, кроме небольшой группы активистов.
 
 
+1 #250 Калина 05.12.2019 12:05
Цитирую keeshond:

1. Ты заявляла свое мнение как неопровержимое. Поэтому я и ткнула тебя носом в то, что как историк ты не можешь делать такие заявления, будучи просто современником событий.
Но ты не поняла.
Повторяю еще раз - как современник - удаленный - ты не имеешь никакого права заявлять свое мнение как истинное. Твое личное мнение ничтожно. Для изучения вопроса ты могла бы обратиться к сотням и тысячам источникам в сети. Но ты этого не делаешь.

2. Я знаю о них. Хорошо, что и ты узнала, готовясь к ответу. О чем они были? Правильно - о том. что я и говорила, т. е. о статусе языка и федерализации.

3. Как может Институт, основанный в 2016 году делать опрос в 2014? Уточнись. На твоем месте я бы перепроверила итоги еще раз. Ну или дату напиши правильно ))

4.Соврала ты, милая. Я всегда пишу, что СЕЙЧАС республики ХОТЯТ быть с Россией и БУДУТ с ней. А в 2014м году идея присоединения не была так популярна, как сейчас. Точнее, она вообще никого не интересовала, кроме небольшой группы активистов.
А, если бы я написала "жызнь", ты побежала бы искать правило про жи-ши, чтобы доказать, что я неправа? :lol:
В этом ты вся - суеты много, на выходе  пшик.

Разумеется, это описка. Моей целью было продемонстриров ать "глас народа" в цифрах на протяжении всего периода "незалежности" - 1994, 2014 и опрос нынешней осени, конечно, 2019. Для того, чтобы стала очевидна несостоятельнос ть твоих постоянных намеков и открытых заявлений о том, что в 2014 Донбасс  был спокоен, никаких волений, к  России индифферентен  - что, по сути, и стало причиной войны, костер которой подпалила Россия (руками своего "засланца" Гиркина).
Приведенная мной статистика показывает, что Донбасс хотел быть с Россией и за 20 лет до начала войны, и, еще сильнее,  через 5 лет после. Ты заявила, что в 2014 у народа насчет России образовалась некая "черная дыра" в сознании. В обоснование своей позиции сослалась на показания бывшего главы ЦИК ДНР Лягина, который, как ты пишешь "может соврать, но вряд ли будет это делать" (та, ясен пень, что не будет; человек сбежал из Донецка в Москву, из Москвы в Киев, теперь сидит в наручниках в СБУ - действительно, на фига ему врать и оговаривать республики?! а пассаж про то, что "его статус для Истории  очень высок" - ваще, юморина какая-то). То есть, фактически, предложила поверить тебе на слово, такая вот "аргументация".
Ну, и кто  у нас хватает все, что блестит и  бездумно тащит в голову и на ленту?

Если убрать из твоих постов словесную шелуху (личные выпады, неуклюжие попытки острить, иронизировать), там мало чего останется.
Сейчас я даже не уверена, что ты  врешь и передергиваешь. Может, на самом деле, не улавливаешь чего-то и поэтому теряешь нить рассуждений, т.с. добросовестно заблуждаешься.
 
 
-2 #251 keeshond 05.12.2019 14:52
Цитирую Калина:
Разумеется, это описка. Моей целью было продемонстрировать "глас народа" в цифрах на протяжении всего периода "незалежности" - 1994, 2014 и опрос нынешней осени, конечно, 2019. Для того, чтобы стала очевидна несостоятельность твоих постоянных намеков и открытых заявлений о том, что в 2014 Донбасс  был спокоен, никаких волений, к  России индифферентен ...
Приведенная мной статистика показывает, что Донбасс хотел быть с Россией и за 20 лет до начала войны, и, еще сильнее,  через 5 лет после. Ты заявила, что в 2014 у народа насчет России образовалась некая "черная дыра" в сознании. В обоснование своей позиции сослалась на показания бывшего главы ЦИК ДНР Лягина,
Ты опять уклонилась от ответа на мои вопросы. Это уже принимает масштабы игры в прятки. Если ты не знаешь ответов, просто скажи об этом.

Перечисленные тобою акции доказывают, что местные элиты Донбасса добивались федерализации как возможности дерибана. Языковой вопрос шел бонусом, для народа. Активисты, как Цуркан или Пургин, десятилетиями пребывали в маргинальной нише. В регионе с миллионами жителей пророссийские партии не набирали на митингах и тысячи участников.
До весны 2014 года.
Провозглашение Акта в апреле произошло несколькими десятками голосов. Количество митингующих перед зданием не превышало 20 тысяч. Если в твоем городе 80 человек захватят зал заседаний совета и объявят о суверенитете, что ты скажешь? Глас народа или?
А 11 апреля в регион пришел Стрелков. Совпадение? Не думаю.))
Фактом является то, что референдум, решение о проведении которого было принято группой людей, касался самостоятельнос ти Республик.
По словам непосредственно го участника событий Ходаковского, люди не собирались воссоединяться с Россией. И о Стрелкове
"Стрелков первым в Славянске вступил в вооруженную борьбу с украинцами...Он был человеком, который прибыл с конкретной военной задачей."
Ответь мне, зачем военная задача, если местное население и не думает отделяться в первой декаде апреля?

Тебе же известно, что просто так я никогда не подкалываю. Ты не только дату опроса перепутала, но и сам опрос не читала, правда? Не выдержку из российской прессы, которую вам выдали, а настоящий опрос, в подлиннике, на украинском языке.
Почитай. Бравурность твоих постов упадет на порядок.
Когда я советую читать источники, я усиленно намекаю тебе, профессионалу, вылезти из болота и действительно читать ВСЕ источники, а не спорить попусту, кидаясь лозунгами.

А теперь вопрос. Как ты думаешь - ну ты же иногда думаешь? - почему вдруг, впервые за пять лет, руководство ЛДНР допустило проведение социологическог о опроса? И что тебе известно о первом опросе, проведенном летом, и его результатах?
Ну я уже не знаю, как более прозрачно намекнуть тебе, что история этого опроса не такая, как ты ее себе представляешь.
 
 
-2 #252 Калина 07.12.2019 13:45
Цитирую keeshond:
Ты опять уклонилась от ответа на мои вопросы. Это уже принимает масштабы игры в прятки. Если ты не знаешь ответов, просто скажи об этом.

Перечисленные тобою акции доказывают, что местные элиты Донбасса добивались федерализации как возможности дерибана. Языковой вопрос шел бонусом, для народа. Активисты, как Цуркан или Пургин, десятилетиями пребывали в маргинальной нише. В регионе с миллионами жителей пророссийские партии не набирали на митингах и тысячи участников.
Прочитала . Опять сплошной сумбур.
"Если я не знаю ответов на твои вопросы". Собственно, я и вопросов твоих не знаю.
Напомню суть разговора, схематично. На протяжении некоторого времени ты высказывала одну, не бесспорную, мысль. Я с ней не согласилась - не голословно, а обосновав свое мнение (кажется, раза 2-3).
А ты свое нет. Невозможно счесть за ответ рассказ о беглом чиновнике, дающем правдивые показания в СБУ. Или, как теперь, "донбасскую  конспирологию" . Вопрос о языке, видите ли , шел бонусом. Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?.. Правильно, никакого.  Ведь, голосование то состоялось , и люди реально "волеизъявились " - это главное, а не твои "вариации на заданную тему" с уходом хз куда.
Очень спорные заявления по  Стрелкову. Собиралась, было, изложить свои соображения. Но... дочитала до конца, и  желание пропало.
После того, как я сказала, что имела место описка (и доказала это), написать, что я все перепутала, что я в глаза не видела опрос, схватив некую выдержку из российской прессы (интересно зачем? чтобы тебя порадовать?), сижу в болоте и кидаюсь лозунгами (что совершенное вранье) - это, просто, хамство. Которое мне противно.  А мое жизненное кредо - жить в удовольствие.

ПС. Дабы поставить все точки над "и".
Я узнала об опросе из украинского источника. Поскольку он достаточно объемный, логично, что сделала выборку по интересующим меня позициям -  искала аргументы  для обоснования свого мнения в нашем споре.
Ты и тут не поняла, вновь подойдя к другому человеку со своим аршином. В данном случае, речь обо мне и твоей привычке бездумно хватать все, что "блестит".
 
 
-1 #253 keeshond 07.12.2019 14:56
Цитирую Калина:
1.Собственно, я и вопросов твоих не знаю.

2.Очень спорные заявления по  Стрелкову.

3.Я узнала об опросе из украинского источника. Поскольку он достаточно объемный, логично, что сделала выборку по интересующим меня позициям -  искала аргументы  для обоснования свого мнения в нашем споре.
.
1.Мои вопросы, непосредственно касающиеся темы спора о влиятельности пророссийских политических движений ДО 2014 года, были мною перечислены в посте 247.
Не так уж и далеко, чтобы ты не смогла их найти. Ты опять играешь в прятки.

2.В чем спорность? В том, что Стрелков вошел на Украину с оружием в руках, чтобы подтолкнуть вялый процесс и сделать его необратимым? Почитай книгу 85 дней Славянска, где все действующие лицо говорят именно об этом.
Мне слушать их или удаленную тебя?
Ты опять уходишь от ответа на вопрос, что ты скажешь, если 80 человек в твоем городе примут Акт гос. самостоятельнос ти Самары?

3.Если ты нашла опрос в украинском источнике, почему просто не дала ссылку на его pdf файл? Ты предпочла выставить выжимки, которые выгодны тебе. Зачем? Это выглядит странно.
Ты не ответила на вопрос, почему этот опрос был вообще устроен. И, конечно, он никак не касался темы нашего спора. Напоминаю еще раз, мы спорили о том, была ли тема отделения от Украины сколько-нибудь значимой ДО 2014 года.
Ты приводишь что угодно, чтобы только не касаться главного факта - группы пророссийских активистов были неинтересны местному населению и занимали маргинальные позиции.

После вопроса о группе Стрелкова неизбежно вытекает второй вопрос. Каким образом государственную границу России в направлении Украины пересекли десятки тысяч вооруженных граждан России? Кто разрешил?
И самый главный вопрос, в котором нет ни капли конспирологии.
Каким образом на территории России стало возможным организовать скопления вооруженных людей для переброски на Украину? Кто контролировал свободное хождение оружия и открытое рекрутирование? Как оказалось возможным движение такого количества добровольцев БЕЗ контроля органов?
Т.е. на территории России возможно в любой момент, кликнув клич в сети, собрать несколько десятков тысяч мужчин, обладающих навыками обращения с оружием и готовыми воевать.
Логичный вывод?
Именно такого вывода я жду от тебя.

Сохраняю надежду на то, что ты перестанешь говорить лозунгами и ответишь на мои конкретные вопросы. Не ставь себя в смешное положение - просто отвечай. Не захочешь - не надо.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх