Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: В Берлин за смазкой

Истории от Олеся Бузины: В Берлин за смазкой

Берлин начала ХХ века. Сегодня в этот
помпезный императорский город, разрушенный во Второй мировой войне до
основания, можно попасть только на старинной открытке
Берлин начала ХХ века. Сегодня в этот помпезный императорский город, разрушенный во Второй мировой войне до основания, можно попасть только на старинной открытке

Как и Виктор Ющенко, последний гетман Украины Павло Скоропадский любил зарубежные визиты. Правда, ездить ему было особенно некуда – в Европе полным ходом шла мировая война.

И все же один вояж международного уровня за время своего куцего семимесячного "царювання" гетман совершил – в Берлин за смазкой.

Как раз на днях этому "эпохальному" дипломатическому событию исполнилось 90 лет. Да и вообще это был первый в истории независимой Украины государственный визит на высшем уровне. Грушевский в пору председательствования в Центральной Раде никуда не ездил. Почему? Просто потому, что не имел соответствующего статуса, числясь всего лишь спикером парламента, а не главой государства. Эдаким Яценюком с бородой. (Миф о его "президентстве" придумает задним числом украинская эмиграция, а растиражирует совсем уж недавно наш известный "ученый" Леонид Кучма – "историк-ракетчик" и автор "капитальнейшего" труда "Украина – не Россия". До сих пор, кстати, спорят, сам ли написал?)

Большевистское правительство Украинской социалистической советской республики – "фирмы", конкурирующей с Украинами националистическими, – в 1919 г. тоже никуда не поедет. Как по причине своей полной подчиненности красной Москве – Совдепии. Так и потому, что ее импровизированных вождей (главой УССР числился болгарский жулик Кристю Станчев, которому придумали звучный политический псевдоним Христиан Раковский) мигом изгнали из Харькова белогвардейцы генерала Деникина. А вот гетман съездил! И провел не без удовольствия на территории Германского рейха почти две недели. Даже в оперу сходил.

В НОВЫЙ ЦЕНТР. В своих мемуарах Скоропадский не скрывает, что отправиться в Берлин его вынудили трения с новым руководством немецкой оккупационной армии. 30 июля 1918 г. в Киеве был убит генерал-фельдмаршал Эйхгорн, с которым у гетмана сложились прекрасные отношения. Погибшего старика сменил на посту командующего группой армий "Киев" генерал граф Кирбах. Но в "мать городов русских", ставшую в одночасье столицей Украины, новый хозяин не поехал, засев в литовском Вильно.

Зато, как вспоминает гетман, он "привык распоряжаться, не считаясь ни с каким местным правительством". Немцы стали запускать руки туда, куда раньше не совались. Особенно Скоропадского раздраконила бумага от Кирбаха, которая предлагала все проекты законов, "имеющих существенное значение", направлять предварительно ему на рассмотрение. "Это была вещь недопустимая, – пишет Скоропадский, – я решительно протестовал".

Немецкий посол барон Мумм, которого тоже раздражала дуболомная прямолинейность генералов собственной страны, поддержал Павла Петровича. Он считал, что с Украиной следует обращаться мягче, не унижая прогерманское украинское правительство.

Мы помним выражение советских времен "съездить в центр", означавшее на бюрократическом жаргоне путешествие по служебной надобности из Киева в Москву. Избавление от руки "центра", зажавшей власть в кулак, было одним из лозунгов эпохи провозглашения независимости в начале 90-х. Но понятие "центр", символизировавшее подчиненное положение Украины, существовало задолго до эпохи брежневского застоя. Рассказывая о своей поездке в Берлин, гетман пишет: "Мне казалось, что раз я побываю в центре, то это не повторится, со мной уже так свободно действовать не станут. Они будут считаться с тем, что в центре я могу всегда найти поддержку". В 1918 г. Скоропадский повторил тот же прием, который задолго до него применяли казацкие гетманы. Только те ездили на поклон в белокаменную, а для Павла Скоропадского "центром" стал Берлин.

Навытяжку перед начальством. Сразу видно, кто тут главный
Навытяжку перед начальством. Сразу видно, кто тут главный

КТО НАСЛЕДНИК? Хлопоты по линии немецкого посольства завершились успешно. В конце августа Мумм шепнул гетману, что император Вильгельм II готов принять его 5 сентября. Правда, оставалось еще решить вопрос о форме управления, как пишет гетман, "в случае моей смерти, серьезной болезни или временного отъезда за пределы Украины".

Но и с этим легко разобрались. Так как Скоропадия была государством простым, беспарламентским, то соответствующий закон разработали прямо в гетманской канцелярии. И гетман его утвердил. Согласно ему, если бы главу Украинской державы шлепнули по дороге в Берлин или он подцепил бы инфекцию, полностью подрывавшую его дееспособность, власть до избрания нового гетмана переходила к Верховной Коллегии из трех лиц.

Имена этого триумвирата хранили в тайне, запечатав в особые конверты, дабы не смущать умы прежде времени. Один из них спрятал митрополит в Софиевском соборе, второй – держали в Сенате (высшем судебной органе), и третий – у председателя Совета министров. Гетман не без удовольствия повествует: "Я торжественно устроил передачу этих конвертов, пригласивши митрополита, Сенат и Совет министров к себе. Предварительно я обратился с речью к собравшимся, в которой указал идею, которую я этим хочу провести. Старая история Украины вся наполнена всевозможными осложнениями именно из-за того, что со смертью гетмана власти не было и начинались партийные раздоры из-за выбора нового гетмана, выборы которого обычно приводили к анархии".

КИЕВЩИНА ВО ВЛАСТИ АТАМАНОВ

Произнося эту речь, Павел Петрович, по-видимому, казался себе очень мудрым государственным деятелем, задумавшимся даже о том, что ждет Украину в случае его преждевременной кончины. А задуматься об этом следовало, ибо путь в Берлин пролегал через места дикие и опасные, где уже пошаливали местные повстанческие атаманы, плевавшие и на гетмана, и на немцев, но с первобытной жадностью взиравшие из своих лесных "схованок" на проносившиеся мимо них в Германию эшелоны с украинским салом и хлебом.

В конце лета, когда Скоропадский подписал свой закон о престолонаследии, на Киевщине уже вовсю разгоралась партизанщина в самых колоритных и грубых ее проявлениях. Как докладывал еще в августе киевский губернский староста Чарторыжский, "до настоящего времени в Звенигородском, Таращанском, а также в частях Каневского и Уманского уездов Киевской губернии, прилегающих к Звенигородскому, не восстанавливаются порядок и нормальные условия жизни… Вся северная часть Звенигородского уезда и большая часть Таращанского находятся в руках повстанцев. Ведущаяся в настоящее время германскими военными властями с большим напряжением борьба с повстанцами, к сожалению, не достигает цели".

Афиша
Афиша

Повстанцы захватывали пароходы на Днепре и катались на них в свое удовольствие, перерезали телеграфные линии и нападали на отряды гетманской полиции. Гульня шла на всю губернию! Сводки киевского губернского старосты только успевали отмечать размах этого разгула: "По Уманському повіту. 15 липня загін партизанів в м. Буках заарештував надсмотрщика Іваньківської поштово-телеграфної контори, який виїхав для праці на лінію. Надсмотрщик з-під аресту втік, інструменти і телеграфний дріт партизани забрали з собою і заборонили всяку працю на лінії, загрожуючи всім службовцям пошт Буків і Іваньок разстрілом… По Радомишльському повіту. Настрій населення в Повіті спокійний, за винятком Коростишівської волості, де появилась озброєна банда в кілька сот чоловік і були випадки перестрілки з германськими солдатами і державною вартою". А сводка за 20-28 июля 1918 г. гласила, что антигетманские "отряди мають гармати, кулемети та обоз, строга дисципліна, є офіцери-отамани. Повстанці населення не граблять, кажуть, що йдуть проти німців та пана гетьмана".

ВПЕРЕД ЗА ОРДЕНОМ КРАСНОГО ОРЛА

И вот через эти бандитские дебри предстояло ехать в Берлин его ясновельможности! Однако поездка прошла не без пользы. В Украине любят дурить начальство хорошими новостями. Дескать, все в порядке – спите спокойно. Дурили ими и Скоропадского. У гетмана был министр путей сообщения – большой украинский патриот Бутенко. И гетман думал, что, кроме министра, он имеет еще и пути сообщения. Но только по дороге в Германию, ознакомившись на практике с состоянием своих железных дорог, гетман узнал, что они скоро станут. Кончалась смазка. До революции в Украине ее не производили – ввозили из других мест Российской империи. Но так как в тех местах теперь сидели большевики, смазка стала важным государственным вопросом. "Во время путешествия до Голоб, -- пишет гетман, -- меня сопровождал Кирилович, начальник Юго-Западных железных дорог. Я довольно долго беседовал с ним и узнал от него многое, что до меня не доходило раньше. Я лично мог убедиться, проезжая по линии, что передвижение почти прекратилось из-за недостатка смазочных веществ. Это было у меня записано как один из особенно важных вопросов, о которых нужно было особенно хлопотать в Германии".

Награда нашла героя! Окрыленный гетман после вручения Красного Орла
Награда нашла героя! Окрыленный гетман после вручения Красного Орла

Что же касается других вопросов, то гетмана предупредили, что с императором не стоит говорить о делах, так как никакого значения это иметь не будет. "Я это намотал себе на ус, -- вспоминал Павел Петрович, -- и совершенно не старался говорить о тех вопросах, которые меня в то время интересовали". Поэтому сначала главы государств поболтали о здоровье немецкой императрицы, некстати захворавшей, потом о службе гетмана во время войны с Германией в бытность генералом царской армии. Наконец, адъютант кайзера принес футляр с орденом Красного Орла, и Вильгельм II "с большой серьезностью" сам нацепил его ленту на гетмана.

Потом отправились завтракать. "Император очень много говорил о лошадях и охоте", -- запомнил Скоропадский. А после завтрака вся компания вышла на террасу дворца, где "сейчас же появился кинематограф, и нас снимали во всех видах". Эти снимки обошли немецкие и украинские журналы. Каждая сторона преследовала свои пропагандистские цели. Гетман убеждал своих врагов в Украине, что он "круто стоит" в Берлине и трогать его не стоит. А Германия демонстрировала миру явные признаки своей победы на Восточном фронте, результатом которой стало возникновение нового вассального государства. В условиях продолжающейся войны с Антантой это тоже выглядело нелишним.

КАЙЗЕРЫ НЕ СДАЮТСЯ

Самым интересным моментом из беседы с кайзером был разговор о расстрелянном большевиками Николае II. Это случилось 16 июня. В Киеве вскоре после этого были отслужены панихиды по царской семье. Но в смерть царя и царицы никто не хотел верить. Немецкому кайзеру о екатеринбургском расстреле было известно не больше, чем Павлу Петровичу. И тогда гетман сказал, что император, может быть, "рано отказался от власти, раз почти все войска были не тронуты". "Я считаю, -- сказал гетман, -- что царь может лишь тогда отказаться от власти, когда все средства уж исчерпаны, а что до этого он не имеет права этого делать".

Фраза Скоропадского так врезалась кайзеру в память, что в ноябре, когда в Германии произойдет революция и отречения потребуют уже от Вильгельма, он упрямо будет повторять, что как император не имеет права отрекаться и, что на этом также настаивал гетман.

Критики Скоропадского не раз упрекали его в предательстве России. Первым в череде этих ненавистников стал Василий Шульгин. До революции он издавал газету "Киевлянин". А в 1918 г. редактировал белогвардейскую газетку на подконтрольном Деникину юге России. После визита гетмана в Берлин он написал: "Скоропадский обещал повергнуть к ногам его величества Украину, мы знаем теперь, к ногам какого величества он поверг страну". Только Шульгин почему-то забыл, что это он лично как депутат Государственной думы был направлен в ставку царя, чтобы … принять его отречение! И в числе других уговаривал императора отречься. Как говорится, в чужом глазу видна и соринка, а в своем – не увидишь и бревна.

Ныне у Николая II много поклонников. Но, если кто и был предателем, так это он. Царь предал сам себя и свою Россию. За что и поплатился смертью в екатеринбургском подвале. А мог бы победить, как его прадед Николай I декабристов, и спасти свою страну от кровавой бани. Или, по крайней мере, погибнуть с оружием в руках.

Два развала империи – в 1917-м и в 1991-м году – произошли в ее столицах – Петербурге и Москве. Оба раза империю прикончили русские. После этого у окраин возникало такое же законное право выбора на будущий путь, как и у погрязшего в междоусобице "центра". Упрекать после этого Украину "центр" не имеет права. Как гласит другая русская поговорка: "На зеркало нечего пенять, коли рожа крива".

Что же касается смазки, то ее из Берлина Павел Скоропадский так и не привез. К декабрю от несмазанного государственного механизма Украинской державы остались одни руины. Потому что центр для Украины (да и для всего восточного славянства) должен быть в Киеве.

Олесь Бузина, 12 сентября 2008 года.

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+8 #301 gradow 22.11.2015 02:09
#292 Игорь Мочилов 22.11.2015 00:38
Но почему-то в статье нет указания на главных виновников февральского переворота - олигархов и политиканов. Помните знаменитую фразу Николая Второго: "Кругом предательство и измена..."
Они собрали по окраинам народное ополчение и под руководством Минина и Пожарского вышибли и ляхов и предателей из Кремля и освободили страну. А могли бы вместо этого провозгласить незалежность Нижегородского княжества, Казанского ханства и т. п. образований и свалить в "вольное" сепаратистское плавание. Как это сделали Киев, Тбилиси и Тал-лин-н-н.
-----------------
перевожу все в нынешнюю плоскость
наверное в первом случае с Николаем , это лишний раз показывает на события по Украине ..олигархи/поли тиканы ( политиков, как-то и не видно )
а в случае Минин-Пожарский ...и не знаю что сказать...
даже намека на фамилии / куда уж до личностей
впрочем ,не моими мозгами ...речь держать в этой дороге. За свежий ветер , благодарен !
 
 
+8 #302 Игорь Мочилов 22.11.2015 02:17
Всё. Я ещё и после бани и поэтому в сон жутко клонит.
Всем спокойной ночи.
 
 
+5 #303 gradow 22.11.2015 02:20
Цитирую Игорь Мочилов:
Добрый вечер (или доброй ночи), уважаемый Градов.
Да я особо не исчезал. Времени не хватает. Дома только поздно вечером бываю. Работа. Ремонт (перманентное состояние в доме). Официальные мероприятия (конференции). Да ещё и статьи (по философии) надо готовить - обещал для наших местных журналов. Словом - вечный завал.
---------------------------
скорее ., ночь добрая наступила.
а на суд Божий - для сообщества , в планах Ваших , ничего не предвидеться Игорь ?
так на всякий случай / интерес с намеком
 
 
+13 #304 gradow 22.11.2015 03:14
Цитирую Славянка:
Возьмёте патроны подносить? Я маленькая - меня не заметят.
--------------------
я не,,истина последней инстанции ,, чтоб чего-нибудь рекомендовать ....
грустно будет , когда с уходом участника , который вошел в память - надеяться на ожидание нового .
каждый участник, который стоит на тех же принципах, что и Писатель - это личность уже,личность на этом сайте . И его ждут ... и будут ждать ... даже когда он и не вернется / никогда.
Да появятся яркие личности и не очень ... но таких , что были прежде -уже не будет.
Перестанет блистать тот колорит, который они привносили....
ЭТО НАДО ВСЕМ ПОМНИТЬ И ПОНИМАТЬ !
и читателям и модераторам и прочим вершителям судьб сайта и участников действа !
---------
думаю к месту подойдут слова песни Олега Митяева :

Качнется купол неба большой и звездно-снежный,
Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.!
Ты что грустишь, бродяга, а ну-ка, улыбнись.
И кто-то очень близкий тебе тихонько скажет -
Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.!


и песня на эти слова , даже две - кому какая подойдет
но смысл один и тот же
Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.!

https://www.youtube.com/watch?v=UG_PSqq1upY

https://www.youtube.com/watch?v=w6kAjM4fGTE

всем спокойной ночи !
 
 
+18 #305 Донецкий 22.11.2015 03:17
Активисты» захватили сцену и сорвали проведение концерта, запланированног о властью в центре Киева по случаю второй годовщины начала Евромайдана.

Объявив, что власть установила «сцену на крови», чтобы «отвлечь концертами», «активисты» начали выступления с пригнанной машины с озвучкой.

Отсюда люди под символикой «Автомайдана» и «Правого сектора»* озвучили ультиматум Петру Порошенко и Арсению Яценюку.

«Терпеть этих подонков уже невозможно. Разве мы стремились, чтобы порошенки-яценю ки пришли к власти? Мы для этого стояли на Майдане? К сожалению, выборы ничего в этой стране не сделают. Революцию делали 10% населения Украины — настоящие патриоты. Выбирают порядочных депутатов и нормальных людей — 10%. А 90% — это быдло, которое покупается и голосует из года в год для продажных.

Единственный выход — переворот, когда те, кто находится на площади, сядут в кресла и будут заботиться о нашей Украине. Это единственный путь — на выборах могут победить только олигархи. Порядочных людей туда никогда не допустят. Никакие выборы ничего не изменят — только революция!» — объявил оратор.

Собравшиеся ответили скандированием «Революция» и «Геть!», пишет «ПолитНавигатор ».
 
 
+36 #306 старая обезьяна 22.11.2015 03:45
Поздно, но я пришла.
По поводу поста Валерия.
Я бы сказала это чуть более цензурно.
Олесь был человеком талантливым, азартным и увлекающимся. Искренним и амбициозным. И получавшим образование /и формировавшим мировоззрение/ в условиях позднего СССР и недоброй памяти перестройки. Он был талантливым и хулиганистым литератором. В истории он был азартным дилетантом, И, главное, был добрым и искренним человеком. В его творчестве /особенно в публицистике/ можно поэтому встретить прямо противоположные оценки и точки зрения, то, что писалось под влиянием какой-либо поразившей его воображение исторической параллели. Поэтому и мы, форумчане, как видно из наших постов - большая часть нас ментально остались гражданами СССР, и деятели типа Ивлевых и Полесовых - все найдут в его наследии то, что подтвердит их точку зрения, то на что можно опереться.
И еще одно. Олесь пришел к тому, что "разбудил в себе русского", но в то же время - в нем было то, что можно определить, как легкую форму "украинства". А как иначе? Он жил в Киеве, жил в период яростного поиска официальной идеологии украины "своей национальной идентичности", причем антирусской, русофобской идентичности. И это бытие не могло не влиять /пусть и в небольшой степени/ на его сознание.
Как человек, копавшийся в истории - он знал, как изобрели украину. Но живя большую часть своей взрослой жизни в "независимом государстве", и как человек, любящий свою родину, он не мог, как бы ему этого ни хотелось "парить над схваткой". И та самая идеология украинства /которой - капут/ все-таки, пусть и в небольшой степени, но повлияла на его мировоззрение. О том, как он не мог, не хотел признать очевидное - явление укрофашизма, мы все помним. И они убили его...
Теперь об окнах овертона. То, что было у Олеся в небольшой степени - в куда большей есть, как мне кажется у Ивана Славинского. Может быть, мне это только кажется. Мне и самой было и больно, и обидно в девяностые, когда моя страна была и несуверенна, и духовно полностью порабощена идеологией "десоветизации" и "покаяния за большевистский совок". Больно и позорно было тогда. Ибо это была духовная почти-победа кривды. И любой, ткнувший мне в лицо эту горькую правду - автоматически воспринимался, как враг и мой, и моей Родины. Может быть, у Ивана тоже так.
Но возможно и другое. Ведь не случайно он очень не любит, когда говорят об идеологии украинства, как русофобской и антирусской. Не зря же он забанил Петровича, говорившего об этом. Да, повод был, весомый, все помнят. Но причина - она в другом.
Ведь постоянно на сайте появляются статьи, авторы которых говорят "о примирении украины с Донбассом", как будто это самое естественное дело - примирения жертв укрофашизма и их палачей, исповедующих украинство. И вот если сложилось так, что хозяин сайта идейно не согласен с большой частью своего контингента - то какой выход из этой ситуации? Или вести постоянную подспудную борьбу /что и есть/, или постепенно избавляться от наиболее заметных оппонентов /тоже/, или самому менять что-то в своем мировоззрении /бывает очень редко/...
А еще можно сделать вид, что это все мерзкие фантазии противной и глупой тетки.

Украинствующему лицемерию - капут!

И подаю заявление о приеме в отряд Дедушки Хо. :-) .
 
 
+8 #307 Максим 22.11.2015 04:53
СРОЧНО! Из-за терактов на Украине Крым обесточен
Неизвестные в Херсонской области взорвали две остававшиеся целыми опоры линии электропередач (ЛЭП), по которым шло энергоснабжение Республики Крым. Об этом в Facebook сообщил руководитель подразделения противодействия нарокопреступно сти МВД Украины Илья Кива. "Только что взорвали опоры", - написал он. Гражданская позиция © http://stranavstrech.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/srochno-iz-za-teraktov-na-ukraine-krim-obestochen/
 
 
+5 #308 ---- 22.11.2015 07:38
[youtube]http:/ /www.youtube.co m/watch?v=X3mqV X2YGTQ[/youtube ]
 
 
+15 #309 ---- 22.11.2015 07:47
Новостной портал
Заря Новороссии
Прорыв информационной блокады


От редакции "Россия навсегда": Фото: 1914 г.. Работа карателей в Галиции. Массовая казнь русинских крестьян за то, что они считали себя русскими.


Дай волю украинским националистам, они бы опустились на тот же уровень, что и ваххабиты. Они и есть ваххабиты. "Ваххабитствующ ее" украинство — это украинство, не терпящее малейшей критики и грозящееся убить любого, кто вздумает усомниться в его целесообразност и. "Ваххабитствующ ее" украинство сразу переходит на истошный визг, когда следует вести умеренный диалог. Своих оппонентов оно умеет только ненавидеть и предавать мучительной смерти.
Иностранные оккупанты, при содействии национал-украин ствующей публики, подвергли Галицкую Русь ужасающим истязаниям, во время которых носители галицко-русских взглядов были вырезаны практически под корень. В их опустевшие хаты и усадьбы въехали "правильные" украинцы. А что мы видим сегодня? Идейные наследники национал-украин ствующих сатрапов, которые умерщвляли юную Марию Мохнацкую и её сотоварищей по несчастью, теперь мечтают заселить Донбасс "правильными" украинцами.
*****************************************************************************************
Как и сто лет назад, люди с общерусским самосознанием видят своё спасение только в России, и надеются на её помощь.

Военный конфликт в Новороссии, по своим политико-цивили зационным параметрам, служит современным отражением кровавых процессов, которые сотрясали территорию сегодняшней Украины век назад. И тогда, и сейчас мы имеем дело с противостоянием между национал-украин ствующей и общерусской идеологией.

Только теперь воинствующее национал-украин ство не ограничено, как это было раньше, границами Галичины, а уселось в чиновничьих креслах в высоких киевских кабинетах, уставилось мутно-шизофрени ческим взором в свой народ, вынюхивая тех, кто не подпадает под категорию "правильных" украинцев.
http://rossiyanavsegda.ru/read/2222/
 
 
-10 #310 Москаль 22.11.2015 07:48
Стрелков : За ДНР воюют бомжи и полу-бомжи. Повальное пьянство и наркомания (видео)

http://etoonda.livejournal.com/1664497.html
 
 
+33 #311 ---- 22.11.2015 07:57
 
 
+32 #312 Гога 22.11.2015 08:17
Докладываю на счет отключения электричества в Крыму.
Симферополь , Московское кольцо. Отключили электроэнергию в 0.20, включили в 7.55. За время отсутствия электроэнергии водоснабжение работало , газ в квартиры поступал. Немного охладились батареи отопления, но уже опять набирают . Но в связи с тем , что на улице +15 до фени все эти отключения. Собираюсь в магазин. По приходу рапортую.
 
 
+8 #313 Владимир 22.11.2015 08:21
Цитирую Олег:
я не думаю что тут есть прямая связь
скорее это вопрос таланта КОНКРЕТНО человека, а система образования это лишь добавка в "плюс" или "минус"
С точностью до наоборот - НИКАКАЯ система не позволит никакому таланту выйти за ее рамки... Шаг вправо, шаг влево - ...
 
 
+2 #314 ---- 22.11.2015 08:40
.
.

 
 
+36 #315 Человек 22.11.2015 08:50
Несколько моих коллег по кукольным делам, тех, кого я считала своими друзьями, проживающие на украине, /и я до последних событий, живя в Москве, и общаясь с ними, воспринимала нас, как представителей одного народа,/- изменились так пугающе, стали такими зомбированными русофобками, это привело меня в такую оторопь, что я решила разобраться - почему? Больно терять друзей, это, как я понимаю, произошло и у многих форумчан. Понимаете, нет желания бить и издеваться над людьми, которые были твоими друзьями /и, думалось, что в каких-то вопросах единомышленника ми, "братьями" /или сестрами :sigh: /, и вдруг, заразившись каким-то бешенством, перестали ими быть.... И, я считаю, имя этого заболевания - идеология украинства.

А мы, живя в Киеве, потеряли еще больше. Был круг близких по духу людей-умных, образованных, остроумных, много читающих. Это потом стало понятно , если ты познаешь историю от Акунина, увлекаешься Улицкой, Бандера для твоего супруга - не убийца, а дочь учится в Могелянке, если все что имеешь от отца член-корра при советской власти - это "совок", то вот результат: подруга-дочь летчика, командира эскадрильи кричала:"Я горжусь,что во мне нет ни капли русской крови". Милая красивая женщина, говорит соскучилась, а я ее видеть не могу...
 
 
+20 #316 ---- 22.11.2015 08:59
 
 
+1 #317 ---- 22.11.2015 09:07
 
 
+15 #318 valery 22.11.2015 09:14
http://rusvesna.su/news/1448136923 Вот оно т.н. "украинство".Не съем,так надкушу и выброшу.Пидарас ы.Кто опровергнет,что не пидоры?
А это что? http://rusnext.ru/news/1448156103 Нормальные люди?
 
 
+8 #319 ---- 22.11.2015 09:26
.
.
.


вот ! получается так.
потом ,поставьте где стоял !!!!
 
 
+23 #320 Славянка 22.11.2015 09:50
Цитирую valery:
http://rusvesna.su/news/1448136923 Вот оно т.н. "украинство".Не съем,так надкушу и выброшу.Пидарасы.Кто опровергнет,что не пидоры?
А это что? http://rusnext.ru/news/1448156103 Нормальные люди?
Вот именно это слово и есть. Ведь верещат везде, что Крым вернут. Это стратегия у них такая. Идиоты. Сейчас все крымчане испугаются и пожалеют о своём выборе и бегом вернутся в неньку - сдадутся на милость победителя. А милость та будет беспредельной. Суки.
 
 
+14 #321 Владимир 22.11.2015 09:52
Цитирую valery:
http://rusvesna.su/news/1448136923 Вот оно т.н. "украинство".Не съем,так надкушу и выброшу.Пидарасы.Кто опровергнет,что не пидоры?
А это что? http://rusnext.ru/news/1448156103 Нормальные люди?
Стрелять и вешать, вешать и стрелять, без суда и следствия, как бешеных собак - с бандерами только так... Если бы у властей СССР был такой подход к населению Германии в ВОВ, как у России к Украине, 9 мая не было бы... Там, на этой территории, людей уже, практически, не осталось - есть обдолбаное пропагандой, тупое зверье да свора "хатаскрайщиков "... Но одно у них общее - это ненависть к России и русским... Это справедливо для 99% укростада... Разделять "по Сталину" (Гитлеры приходят и уходят...) можно только после разрушения этого государства, т. к. на сегоднящний день, при всех внутренних противоречиях, "народ и партия" этого зверинца едины в одном - в ненависти к России...
 
 
+26 #322 AFR.volonter 22.11.2015 10:04
Интересно как отреагирует Россия.Подстави т вторую щеку или......
Оставить Крым без эл энегрии,это уже серьезная провокация.
Интересно как поведет себя Порошенко, неужели он не понимает,что эта махновщина,скор о и его подорвет как высоковольтную опору.
В стране начинается махновщина,подо гретая вливаниями бумажками с дохлыми президентами.Юж ные регионы Украины вчера во время подрыва просели по напряжению до 170 вольт.Тупые упоротые и дилетанты в правительстве не понимают всех последствий разрушения энергосистемы страны.
Теперь каждый местный правосек или еще кто нибудь будет рвать опоры по всей(ведь энергосистема завязана и на Россию по северной границе) стране.И это будет похуже Чернобыля.
 
 
+21 #323 valery 22.11.2015 10:06
Цитирую Славянка:
Вот именно это слово и есть. Ведь верещат везде, что Крым вернут. Это стратегия у них такая. Идиоты. Сейчас все крымчане испугаются и пожалеют о своём выборе и бегом вернутся в неньку - сдадутся на милость победителя. А милость та будет беспредельной. Суки.
[quote name="Владимир"] Стрелять и вешать, вешать и стрелять, без суда и следствия, как бешеных собак - с бандерами только так... Если бы у властей СССР был такой подход к населению Германии в ВОВ, как у России к Украине, 9 мая не было бы... Там, на этой территории, людей уже, практически, не осталось - есть обдолбаное пропагандой, тупое зверье да свора "хатаскрайщиков"... Но одно у них общее - это ненависть к России и русским... Это справедливо для 99% укростада...
Меня в этой ситуации удивляет только одно.Почему никто из руководителей России еще не дал оценку и не принял меры к наказанию виновных?Это не шутки.Это более,чем теракт.Это угроза национальной безопасности России.За такое деяние Калибры уже прилететь должны,как минимум.Непонят но...
 
 
+14 #324 Владимир 22.11.2015 10:18
Цитирую valery:
Меня в этой ситуации удивляет только одно.Почему никто из руководителей России еще не дал оценку и не принял меры к наказанию виновных?Это не шутки.Это более,чем теракт.Это угроза национальной безопасности России.За такое деяние Калибры уже прилететь должны,как минимум.Непонятно...
Если бы, предположим, Мексика сделала подобное США, Мехико уже был бы в руинах... И без предупреждения и дипломатических реверансов: ведь это - война, явная и ничем не прикрытая...
 
 
+6 #325 Л.Майденко 22.11.2015 11:01
Полагаю, что Высоцкий послал именно сюда свои стихи.

Что-за дом притих, погружен во мрак ?
На семи лихих, продувных ветрах.
Всеми окнами обратясь в овраг,
А воротами на проезжий тракт.

Ох устал я, устал, но лошадок распряг.
Есть живой кто-нибудь ? Выходи, помоги...
Никого. Только тень промелькнула в сенях,
Да стервятник спустился и сузил круги.

В дом заходишь, как, все равно в кабак.
А народишко - каждый третий враг.
Воротят скулу - гость непрошенный,
Образа в углу и те перекошены.

И затеялся смутный, чудной разговор,
Кто-то песню стонал да гармошку терзал,
И припадошный малый, придурок и вор,
Мне тайком из-под скатерти нож показал.

Кто ответит мне, что за дом такой?
Почему во-тьме, как барак чумной?
Свет лампад погас, воздух вылился,
Али жить у вас разучилися?

Двери настеж у вас, а душа взаперти,
Кто хозяином здесь? Напоил бы вином...
А в ответ мне: "Видать был ты долго в пути.
И людей позабыл, мы всегда так живем.

Траву кушаем, век на щавеле
Скисли душами, опрыщавели.
Да еще вином много тешились
Разоряли дом, дрались, вешались."

Я коней заморил, от волков ускакал,
Укажите мне край, где светло от лампад
Укажите мне место, какое искал,
Где поют, а не стонут, где пол не покат.

О таких домах не слыхали мы,
Долго жить в потьмах привыкали мы.
Испокону мы в зле да шопоте
Под иконами в черной копоти.

И из смрада, где косо висят образа,
Я башку очертя шел, свободный от пут,
Куда кони вели и глядели глаза,
И где люди живут, и как люди живут...

Сколько кануло, сколько схлынуло.
Жизнь кидала меня, не докинула.
Может спел про вас неумело я,
Очи черные - скатерь белая...
 
 
+14 #326 Erich Koch 22.11.2015 11:26
С добрым утром! :-)

Энергоблокада Крыма: украинцы у опоры ЛЭП



http://peremogi.livejournal.com/14073043.html
 
 
+9 #327 Erich Koch 22.11.2015 11:29
Порошенко признал полное закрытие рынка РФ для украинских товаров

21.11.2015 21:30 |

Президент Петр Порошенко в своей речи в связи со второй годовщиной Майдана заявил, что для украинских товаров Россия полностью закрыла свои рынки, передает NewsOboz.org со ссылкой на Вести.

"Трудно, потому что знаю, что люди неудовлетворены качеством и скоростью изменений. Реформы, которые уже начались, еще не обернулись повышением уровня жизни людей. Война еще нигде и никогда не приводила к процветанию. Мы же пережили и все еще переживаем и военные действия на нашей территории, и широкомасштабну ю экономическую агрессию. Россия полностью закрыла свои рынки для наших производителей и для наших товаров", — сказал президент.

http://newsoboz.org/ekonomika/poroshenko-priznal-polnoe-zakrytie-rynka-rf-dlya-ukrainskih-21112015154708
 
 
+23 #328 Гога 22.11.2015 11:36
Продолжение к посту №312. Взял машину и подумал: надо поехать заправиться, а то надо будет куда-то мотануться, а заправки в связи с электричеством не будут работать . Сразу поймал себя на мысли : все эти рассуждения скорее из области паранойи , а не здравого смысла. Заправился спокойно, на заправке , которую отобрали у Коломойского 95-й 39 руб . за литр.
Молочку купил , свежую привезли , хлеб, бананы ( 65 руб кг), мандарины (70 руб. кг), кстати, турецкие мандарины. Килограмм филе минтая на 252 рубля. Некоторые светофоры ещё не работали , но на главных улицах всё пашет. Банкоматы работают. Интернет, связь тоже , пока, без проблем.
P.S. На улице +19.
 
 
+4 #329 ---- 22.11.2015 11:38
.
.
.
..........
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=o96WYnPtdZw[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=d4Gkwx83onQ[/youtube]
 
 
+12 #330 Erich Koch 22.11.2015 11:39
СОБЫТИЯ 21.11.2015

Турчинов отправит нацбатальоны воевать в Сирию против Асада

Киевский режим для «утилизации» радикальных националистов направит их в Сирию воевать на стороне антиправительст венных сил

С таким заявлением выступил https://eadaily.com/news/2015/11/18/plan-poroshenko-turchinova-po-utilizacii-ukrainskih-radikalov-v-sirii-dokument-i-kommentariy-eks-glavy-mvd-ukrainy экс-глава МВД Украины Виталий
Захарченко.

«Как стало известно на днях из документов, полученных мной по неофициальным каналам, Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО), возглавляемый главным организатором государственног о переворота на Украине в 2014-ом году Александром Турчиновым, 13 октября 2015-го года принял решение отправить в Сирию, в ряды вооруженной оппозиции украинские добровольческие батальоны», — рассказал Захарченко.

По словам экс-министра, об этом решении секретарь СНБО Турчинов сообщил в письме министру внутренних дел Арсену Авакову, главе минобороны Степану Полтораку и командиру боевого крыла «Правого сектора» Андрею Стемпицкому. Таким образом украинские власти намерены избавиться от вооруженных отрядов неконтролируемы х националистов, полагают эксперты.



Тем временем стало известно, что «Правый сектор» (запрещен в РФ решением суда — ред.) уже объявил мобилизацию своих сторонников. Ранее в Донбассе участились боестолкновения членов «Правого сектора» и военнослужащих ВСУ.

http://www.ukraina.ru/news/20151121/1014879495.html
 
 
+23 #331 keeshond 22.11.2015 11:47
Цитирую valery:
Меня в этой ситуации удивляет только одно.Почему никто из руководителей России еще не дал оценку и не принял меры к наказанию виновных?Это не шутки.Это более,чем теракт.Это угроза национальной безопасности России.За такое деяние Калибры уже прилететь должны,как минимум.Непонятно...
Я думаю потому, что руководители не хотят разжигать ненависть. Отсюда многочисленные и непрерывные заклинания о партнерах и братьях.
С одной стороны, это правильно - гражданский мир важнее всего.
С другой стороны, это вызывает крайнее раздражение и дезориентирован ность у граждан России.
Я постоянно встречаю в сети недовольство этими бессмысленными, в перспективе отношений с Украиной, заклинаниями.
Народ в массе своей трагедию разрыва уже осознал и принял, отмучившись. Но это мое мнение.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 11:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+9 #332 Бабайка 22.11.2015 11:49
Доброго дня)

Цитирую Гога:
Продолжение к посту №312. Взял машину и подумал: надо поехать заправиться, а то надо будет куда-то мотануться, а заправки в связи с электричеством не будут работать . Сразу поймал себя на мысли : все эти рассуждения скорее из области паранойи , а не здравого смысла. Заправился спокойно, на заправке , которую отобрали у Коломойского 95-й 39 руб . за литр.
Молочку купил , свежую привезли , хлеб, бананы ( 65 руб кг), мандарины (70 руб. кг), кстати, турецкие мандарины. Килограмм филе минтая на 252 рубля. Некоторые светофоры ещё не работали , но на главных улицах всё пашет. Банкоматы работают. Интернет, связь тоже , пока, без проблем.
P.S. На улице +19.

Вы наверное в Симферополе или Севастополе живете? В Керчи электричества нет. Только что с мамой говорила.
 
 
+3 #333 ---- 22.11.2015 11:54
.
.
.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZNGsCpFNvTo[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zEWgcF5JNeE[/youtube]
 
 
+41 #334 Homo sapiens 22.11.2015 12:02
всем день добрый! Знаете, я внимательно читаю все ваши посты, друзья, и что хочу сказать.
То, что вы видите на Украине сайчас, а больше всего видно именно всю гнусь и мерзость под соусом патриотизма, это немного не то. Да, оно есть и больше всего вопит.
Основная масса людей абсолютно инертна. Хатаскрайщики.
большинству людей абсолютно наплевать на украинство, русинстьво и т.д. Все больше у людей наступает безнадега. Люди не верят уже ни во что.
Да у меня и самого сейчас просто чувство безнадежности. раньше верил, что от этого шабаша спасут извне. Не спасли. Верилось, что у наших бизнесменов возобладает разум и будут давить из стороны бизнеса. На бизнес всем наплевать.
И я уже абсолютно перестал верить во все. Вот так-день прожил, и слава Богу. И большинство украинцев также. Поэтому будут терпеть, будут зажимать пояса. А куда деваться? мы никому не нужны. А жить как то надо.
Я написал это не потому, чтобы меня или кого то жалели. Просто накопилось.
Се ля ви, господа.
 
 
+23 #335 Дедушка Хо 22.11.2015 12:09
Цитирую AFR.volonter:
Интересно как отреагирует Россия.Подставит вторую щеку или......
Оставить Крым без эл энегрии,это уже серьезная провокация.
Интересно как поведет себя Порошенко, неужели он не понимает,что эта махновщина,скоро и его подорвет как высоковольтную опору.
В стране начинается махновщина,подогретая вливаниями бумажками с дохлыми президентами.Южные регионы Украины вчера во время подрыва просели по напряжению до 170 вольт.Тупые упоротые и дилетанты в правительстве не понимают всех последствий разрушения энергосистемы страны.
Теперь каждый местный правосек или еще кто нибудь будет рвать опоры по всей(ведь энергосистема завязана и на Россию по северной границе) стране.И это будет похуже Чернобыля.
Всё они прекрасно понимают. Вы просто не понимаете их цели и методов, понять конченую тварь украинства любому здравомыслящему человеку очень сложно, иногда даже страшно.
 
 
+10 #336 ---- 22.11.2015 12:13
я сохранила цитату у себя на компьюторе.
Взаимовыгодное экономическое сотрудничество со всеми странами

Вырождение Украины в одну из наиболее упадочных стран,
ставших беззащитным рынком сбыта для американо-европ ейской продукции.
 
 
+26 #337 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 22.11.2015 12:23
Цитирую Homo sapiens:
всем день добрый! Знаете, я внимательно читаю все ваши посты, друзья, и что хочу сказать.
То, что вы видите на Украине сайчас, а больше всего видно именно всю гнусь и мерзость под соусом патриотизма, это немного не то. Да, оно есть и больше всего вопит.
Основная масса людей абсолютно инертна. Хатаскрайщики.
большинству людей абсолютно наплевать на украинство, русинстьво и т.д. Все больше у людей наступает безнадега. Люди не верят уже ни во что.
Да у меня и самого сейчас просто чувство безнадежности. раньше верил, что от этого шабаша спасут извне. Не спасли. Верилось, что у наших бизнесменов возобладает разум и будут давить из стороны бизнеса. На бизнес всем наплевать.
И я уже абсолютно перестал верить во все. Вот так-день прожил, и слава Богу. И большинство украинцев также. Поэтому будут терпеть, будут зажимать пояса. А куда деваться? мы никому не нужны. А жить как то надо.
Я написал это не потому, чтобы меня или кого то жалели. Просто накопилось.
Се ля ви, господа.
Единственное на что я хочу возразить - так это то что большинство этих "хатаскоайщиков " все же являются русофобами и продолжают считать виновником своих бед Россию и Путина. Хотя многие уже начинают негативно высказываться в адрес жидо-вождишек, которые устроили народцу такую житуху. Но в отношении русских многие еще по-прежнему тупят.
. С другой стороны каждый день играет против укро-жидо-вожди шек. Но час от часу не легче. Ухудшение ситуации и разруха приведут к стихийным восстаниям - по всем территориям начнется махновщина и атаманщина, где появятся новые главари, которые откажутся подчиняться Парашке и прочим вождишкам и начнут творить что им вздумается. Подрыв линий электропередач покажутся цветочками по сравнению с тем, что начнется. К сожалению, все основные мерзости еще впереди.
 
 
+13 #338 Добрыня 22.11.2015 12:27
всем привет. За поздравления спасибо. Как говорят на Украине "Дай Боже за рік даждатися"
Хочу верить, что это агония хунты, но... как говорят опять же таки% "Поки сонце зійде, роса очі виїсть"
Устал очень
 
 
+3 #339 Erich Koch 22.11.2015 12:27
Дискуссионный клуб "Тренд"
Опубликовано: 21 нояб. 2015 г.

https://youtu.be/ldLeQb7g0Ps
 
 
+29 #340 Дедушка Хо 22.11.2015 12:29
Цитирую Лисенок:
я сохранила цитату у себя на компьюторе.
Взаимовыгодное экономическое сотрудничество со всеми странами

Вырождение Украины в одну из наиболее упадочных стран,
ставших беззащитным рынком сбыта для американо-европейской продукции.
Задача украинства умереть во благо цивилизованного мира. Уничтожение украинства подразумевает уничтожение бывших русских и возможно будущих, если при этом они будут убивать нынешних русских то это будет приветствоватьс я и поддерживаться. Украинцев нужно довести до состояния когда они ринутся в военкоматы с требованием дать им оружие, что бы убивать русских. Это и есть главная цель, а вовсе не сбыт продукции украине, как может показаться. Нужно увидеть главное в задаче просвещённой европы и не путать со второстепенным что бы понимать почему всё именно так и когда это закончится.
Украинство должно умереть
 
 
+9 #341 Добрыня 22.11.2015 12:30
22.11.15. Сообщение от журналистов.

"Украинские солдаты пропили пятерых свиней, принадлежащих избитом ими фермеру из ЛНР . Одна из частей подразделения «Азов» во время несения дежурства с разрешения начальства покинула пост и совершила вооруженное нападение на фермерское хозяйство. Личный состав войсковой части № 3057 НГУ, входящей в состав «легендарного полка «Азов», сектор «М», во время боевого дежурства на электроподстанц ии в районе Кремневки с личного разрешения и по указанию капитана НГУ - старшего поста, убыли с оружием и напали на фермерское хозяйство. По словам очевидцев, они жестоко избили, а затем связали сторожа, забрав у него сотовый телефон. После этого ворвались на ферму и расстреляли всё поголовье скота. С собой бандиты смогли забрать восемь туш свиней. По пути назад пять туш мародеры продали и обменяли на спиртное, а три туши привезли на пост, за что получили благодарность от старшего поста. Свою бандитскую выходку мародеры оправдывают тем, что в течение длительного времени их блокпост не снабжается продуктами питания, вышестоящее командование просто про них забыло."
 
 
+18 #342 Владимир 22.11.2015 12:38
Цитирую рукодельница:
Я думаю потому, что руководители не хотят разжигать ненависть. Отсюда многочисленные и непрерывные заклинания о партнерах и братьях.
С одной стороны, это правильно - гражданский мир важнее всего.
С другой стороны, это вызывает крайнее раздражение и дезориентированность у граждан России.
Я постоянно встречаю в сети недовольство этими бессмысленными, в перспективе отношений с Украиной, заклинаниями.
Народ в массе своей трагедию разрыва уже осознал и принял, отмучившись. Но это мое мнение.
Я еще раз повторюсь на эту тему. Ненависть населения Украины к России и русским с ухудшением социально - экономической обстановки будет только УСИЛИВАТЬСЯ... Все, кто не слепой, видят эту тенденцию, и никаких факторов, способных изменить ее, нет... Русско-украинск ие межгосударствен ные отношения ухудшаются с каждым днем, ВС Украины укрепляются. Военная помощь западных стран ВС Украины растет. Не пройдет и года, как Украина, в нарушение всех регламентов, станет членом НАТО. Натовские ракетные базы, авиация станут на границе России. Вдумайтесь - Москва будет в радиусе действия тактических ракет! Самые боеспособные части блока будут дислоцированы на Украине. Вот в этой ситуации России уже не отбиться... Уже сегодня стоит вопрос о существовании России, как государства. Или сегодня ей нужно стать агрессором или завтра Россия погибнет. Логика событий последних лет неизбежно приводит к этому выводу... Промедление смерти подобно... Это мерзкое недогосударство под сердцем России надо уничтожить! Не население, а режим!!! Самый оптимальный вариант сейчас - это крупномасштабна я военная операция ВС России под ЛЮБЫМ предлогом, даже с организацией какой - либо серьезной провокации. И не надо делать круглые глаза: самые большие специалисты по подобным "мероприятиям" - это наши хранители "общечеловеческ их ценностей", "отцы" демократии - Америка и Англия... Пора учиться у "мэтров"... Ладно, дальше. Ее цель - полный разгром ВСУ, установление на всей территории Украины оккупационного режима, жесткая денацификация с применением смертной казни и больших сроков заключения. Далее - насаждение пророссийского правительства с жестким, авторитарным режимом управления и длительный, последовательны й процесс "лечения" населения этой территории... Процесс "лечения" должен быть продолжением политики денацификации руками теперь уже украинской власти и должен проводиться предельно жёстко: длительные тюремные сроки, каторжные работы, применение смертной казни. Нацизм и бандерство должны быть искоренены полностью и окончательно. Я пишу эти строки и понимаю, что маловероятно нынешнему слабому, воровскому правительству России пойти на этот шаг... Слишком явно все правящее ворье "завязано" на Америку и Европу... Ради своего благополучия они вполне способны сдать Россию... Но время не ждет! И итогом этой нерешительности будет или крах России, как государства или... ядерный апокалипсис... Третьего не дано... >
 
 
+25 #343 Гога 22.11.2015 12:48
Цитирую Бабайка:
Доброго дня)

Вы наверное в Симферополе или Севастополе живете? В Керчи электричества нет. Только что с мамой говорила.
В Симферополе я живу. В городе электричество тоже не везде. Сейчас в нашем районе есть, а через некоторое время, наверное, нас отключат , а включат тех , у кого не было. Это правильно. В Севастополе только 40% нужной электроэнергии имеется, так что там тоже то включают , то отключают. Про Керчь не знаю.
Да наплевать, проживем, меньше 20 дней осталось , когда Кубань к Крыму подключат . Пусть эти столбы ЛЭП , которые взорвали Порошенко, Яценюк, Джемилев, Ярош ...... себе в жопу засунут.
 
 
+24 #344 Владимир 22.11.2015 12:51
Цитирую Homo sapiens:
всем день добрый! Знаете, я внимательно читаю все ваши посты, друзья, и что хочу сказать.
То, что вы видите на Украине сайчас, а больше всего видно именно всю гнусь и мерзость под соусом патриотизма, это немного не то. Да, оно есть и больше всего вопит.
Основная масса людей абсолютно инертна. Хатаскрайщики.
большинству людей абсолютно наплевать на украинство, русинстьво и т.д
. Все больше у людей наступает безнадега. Люди не верят уже ни во что.
Да у меня и самого сейчас просто чувство безнадежности. раньше верил, что от этого шабаша спасут извне. Не спасли. Верилось, что у наших бизнесменов возобладает разум и будут давить из стороны бизнеса. На бизнес всем наплевать.
И я уже абсолютно перестал верить во все. Вот так-день прожил, и слава Богу. И большинство украинцев также. Поэтому будут терпеть, будут зажимать пояса. А куда деваться? мы никому не нужны. А жить как то надо.
Я написал это не потому, чтобы меня или кого то жалели. Просто накопилось.
Се ля ви, господа.
Так вот, мое наблюдение: самое отвратительное в том, что и упоротые "патриоты" и инертные "хатаскрайщики" Украины едины в одном - в безграничной, тупой, неосознанной, но дикой, пещерной ненависти к России и русским... И никто меня не убедит в обратном - я это знаю твердо, и мое знание основано на фактах... Это - и личные контакты и информация от нормальных (величайшая редкость!) людей из разных областей Украины...
 
 
+3 #345 keeshond 22.11.2015 12:57
Цитирую Гога:
Да наплевать, проживем, меньше 20 дней осталось , когда Кубань к Крыму подключат . Пусть эти столбы ЛЭП , которые взорвали Порошенко, Яценюк, Джемилев, Ярош ...... себе в жопу засунут.
А если взорвут ЛЭП внутри России?
 
 
-1 #346 ---- 22.11.2015 13:09
Цитирую Дедушка Хо:
Задача украинства умереть во благо цивилизованного мира. Уничтожение украинства подразумевает уничтожение бывших русских и возможно будущих, если при этом они будут убивать нынешних русских то это будет приветствоваться и поддерживаться. Украинцев нужно довести до состояния когда они ринутся в военкоматы с требованием дать им оружие, что бы убивать русских. Это и есть главная цель, а вовсе не сбыт продукции украине, как может показаться. Нужно увидеть главное в задаче просвещённой европы и не путать со второстепенным что бы понимать почему всё именно так и когда это закончится.
Украинство должно умереть
Этот вопрос даже не обсуждается потому что этот вопрос вечная Агония запада!!!
и понятно ,что перец не Селедка вопросов нет!)))))
Экономически раздетой стране пологаеться одеться.
вот вопрос кто? подаст одежду!
казалось бы не затейливый сюжет ,но за сюжетом Война!
 
 
+30 #347 Victor 22.11.2015 13:12
#334 Homo sapiens

Эх дружище, вы прямо мои мысли излагаете.
Так и я думаю и не вижу ничего, даже проблеска в этой мути.
Со списка знакомых вычеркнул больше половины, т. к. просто не могу общаться с кретинами. И что удивительно - почти все образованные и вроде были умные люди...
Все напоминает "Обитаемый остров" Бондарчука, та же пропаганда, такие же гопники у власти и с оружием, все вывернуто и искажено до наоборот.
Верю только в одно, что правда все таки восторжествует.
А вот когда?
 
 
+16 #348 ЧКАЛОВ 22.11.2015 13:40
Цитирую Ю.Г.:
Ув. дедушка Хо, так я намедни тоже об этом писал! И тоже недоумевал почему какая-то якобы опасность грозит если форумчане высказывают свое мнение и дискутируют по тому или иному вопросу? Даже если временами дискутируют жестко с незензурной лексикой? Разве это нечто новое? Да зайдите на людой ресурс - там полно аналогичных диспутов и высказываний, причем в куда более жесткой манере - и никто сайт не закрыл и не придумал предлог избавиться от неудобных мнений. Со стороны админов и модеров есть немало постов, осуждающих происходящее в стране, критикующих укро-вождишек, рассказывающих о зверствах укро-карателей. Пацаны - уж если за что хунтяи и укро-нацики и захотят прихлопнуть сайт - так это за выступление против них, которые вы тут кнопаете, а вовсе не из-за наших диспутов и нецензурной лексике в адрес дискутитующих сторон. Потому ваши отмазки насчет того что сайт закроют по этой причине или что родственникам писателя будет неприятно читать тут коменты - несостоятельны. Раньше тут писали не менее жестко и ругательств было не меньше, но почему-то тогда никто не переживал за то что скажут родственники Олеся, которого также не парили и не смущали тут такие коменты. А тут вдруг якобы распережевались. Да я уверен, что мама Олеся вряд ли на сайте читает все коменты, впрочем как и жена с дочкой. Так что отмазки не прокатывают. И то что украинство сейчас предстало перед нами в отвратительном образе сродни нацизму и шовинизму - ни админ , ни модеры не могут отрицать. Иван пытается отбелить украинство, но вся хня в том что мы видим что украинцы в своем подавляющем большинстве - свидомые и русофобы и помалкивают против творящегося беспредела и преступлений. Вот если бы имелась другая часть украинцев, которые бы резко осудили майдан, осудили русофобию и убийство людей в Одессе, на Донбассе и открыто об этом заявляли и противостояли укро-нацистам - то тогда еще бы можно было говорить об адекватном украинстве и тех кто офашистился. Но нет этого в обществе. Свидомиты и им сочувствующие объявили себя украинствующими и врагами русских, они же критически и цинично высказываются в адрес "русского мира", т.е. они себя однозначно не относят к русским и считают их врагами. Потому-такому украинству остается пожелать скорейшего капута.
...вот же ж ! И не надо "бабушку лохматить!" Правильно , цензурно, толерантно! Украинству , а не украинцам - малороссам, капут! Сергей Петрович ...выходи!!! Да и не время заниматься нравоучениями.. .
 
 
+11 #349 Владимир 22.11.2015 13:44
Цитирую рукодельница:
А если взорвут ЛЭП внутри России?
Сейчас поставить под охрану магистральную ЛЭП (110 - 500 кВ.) нет проблем - на участках между повышающими трансформаторам и автоматика отслеживает обрыв или КЗ на линии с точностью до 0,1%... При расстоянии между подстанциями порядка 150 км. это соответствует 150 метрам, т. е. с ТОЧНОСТЬЮ ДО ОПОРЫ! Для того, чтобы поймать диверсантов, достаточно даже сил местных УВД, не говоря уже о специально наряженных подразделениях ВВ МВД. А штат МВД в России такой, что хватит возле каждой опоры по отделению с пулеметом поставить...
 
 
+18 #350 Добрыня 22.11.2015 14:46
только что приехал из города. Пока возле банкомата стоял, собралась очередь. Ну там слово за слово и я говорю, что набил бы майдаунам рыло тем, кто там прыгал. Так вот, очередь сказала, что сделала бы кое-что похлеще.
Вангую, что майданов больше не будет, нет, упоротых будут вылавливать и мочить в сортире. Не зря Ярош сделал на кеды. Упоротые становятся вообще неуправляемыми.
Для эьтого и надо вновь возобновить войну на Донбассе, отправлять в Сирию и вообще хоть до черта на кулички.
Хотя, даже при самом удачном раскладе под раздачу попадут шестерки. Уверен, что ни Пэдро, ни Трупчинова ни Кроля не найдут. Самолетик то, уверен, стоит на взводе постоянно
 
 
+11 #351 Гога 22.11.2015 14:47
Цитирую рукодельница:
А если взорвут ЛЭП внутри России?
Главное чтоб мозги Ваши " бесценные" не взорвались.
 
 
+7 #352 Добрыня 22.11.2015 14:48
22 ноября украинские националисты собирают в Киеве «настоящий майдан». Вечером 21 ноября в украинском сегменте интернета запустили объявления о сборе Народного вече 22 ноября. Организаторы обещают «настоящий Майдан».

«Не забудь, завтра – настоящий майдан! Без танцулек и фонариков. Приходи на Вече» - такие сообщения появились во многих украинских группах в соцсетях.http://www.novorosinform.org/news/id/42254
Не забудьте брусчатку и коктейли молотова !




ЮГО-ВОСТОК! ЕНОТЫ!
На Майдане объявили «хорошую новость»

В Кривом Роге украинские националисты подожгли здание Налоговой администрации — это сигнал для начала новой революции, заявил во время вече на Майдане командир батальона ОУН Николай Кохановский.
«Только что сообщили хорошую новость — в Кривом Роге повстанцы подожгли налоговую. Дай Бог, чтобы так было… Так начинаются революции. Два года назад нас не было много сначала. Но со временем стало значительно больше», — сказал он.
Кохановский призвал сегодня в 12:00 выходить на Майдан. (И хде оно?)
«Если будет 100 тысяч — не надо будет говорить. Надо будет выгонять и заходить в помещения — делать то, что мы уже делали. Государственные учреждения. Глушить ментов и „Беркут“… Каждый день гибнут украинцы — пусть, наконец, прольется их кровь», — сказал комбат.
«Все мои молитвы к Господу Всемогущему — чтобы были люди, мы восстанем, и выгоним этот жидовский паскудный олигархат», — резюмировал Кохановский, сообщает ПолитНавигатор.
 
 
+10 #353 Дедушка Хо 22.11.2015 14:48
Цитирую Лисенок:
Этот вопрос даже не обсуждается потому что этот вопрос вечная Агония запада!!!
и понятно ,что перец не Селедка вопросов нет!)))))
Экономически раздетой стране пологаеться одеться.
вот вопрос кто? подаст одежду!
казалось бы не затейливый сюжет ,но за сюжетом Война!
Одежду нужно сделать самому, иначе никогда, запомните никогда не перестанешь носить секонд-хенд. Поэтому такая ненависть к России, она всегда брала заграничное платье, но в итоге делала своё, по своему, под себя, но не секонд-хенд. Вот вам и ватник, в смысле подкольчужник немецкий.
 
 
+16 #354 Добрыня 22.11.2015 15:03
краткая история Украины

 
 
+7 #355 keeshond 22.11.2015 15:12
Цитирую Гога:
Главное чтоб мозги Ваши " бесценные" не взорвались.
Я посмотрю, насколько хватит этого Вашего
- Да наплевать, Россия все сделает!,
если придется терпеть перебои с подачей электричества несколько лет, по 3-8 часов в сутки...
Надо не орать Наплевать!, а понимать, что враг может ударить с любой стороны, даже с тыла. И придется терпеть некомфортные условия долго.
А у оптимистов дыхалка всегда сдает первой.
 
 
-5 #356 Тамара 22.11.2015 15:40
А вы не думаете. что все. что говорит Стрелок имеет место быть..... Или армии республик укрепляются ? Так что же на самом деле ? Информация об армии ополченцев скудная, ке сожалению....
 
 
0 #357 ---- 22.11.2015 15:41
Цитирую Дедушка Хо:
Одежду нужно сделать самому, иначе никогда, запомните никогда не перестанешь носить секонд-хенд. Поэтому такая ненависть к России, она всегда брала заграничное платье, но в итоге делала своё, по своему, под себя, но не секонд-хенд. Вот вам и ватник, в смысле подкольчужник немецкий.
в секонд -хенде ,ходят только убогие , вот как Украина для себя, что будет делать !- сама, это МИФ и мистика в одном стакане .думаю что Украина ,как маленький ребёнок ,её одевать обязаны Родители ! вот тогда, она вырастет в прекрасную девушку лебедя! а этот ребёнок кричит как маленький секонд -хенд ей подавай!и никаких запятых.а тем временем её Украину уже нето что одевать , резать готовы как Барана ,это товарищи из Секонд -хенда которые :o
_------------------------_
но ведь Россия не даёт своих в обиду!!!иначе её и саму обижать начнут.
но в это можно только верить! потому что логично.
 
 
+8 #358 keeshond 22.11.2015 15:56
Цитирую Тамара:
А вы не думаете. что все. что говорит Стрелок имеет место быть..... Или армии республик укрепляются ? Так что же на самом деле ? Информация об армии ополченцев скудная, ке сожалению....
Я послушала его выступление дня два назад. Читаю, что пишут в ответ на это противники Стрелкова и его сторонники.
Хорошо, что Стрелков не ура-патриот. Прекрасно, что он вообще был в истории освобождения республик.
Но меня теперь очень сильно настораживает то, что у него рот не закрывается и то, как его деятельность оценивают в республиках.
Там у него тоже есть и сторонники, и противники.
 
 
+5 #359 ЧКАЛОВ 22.11.2015 16:01
Цитирую Homo sapiens:
всем день добрый! Знаете, я внимательно читаю все ваши посты, друзья, и что хочу сказать.
То, что вы видите на Украине сайчас, а больше всего видно именно всю гнусь и мерзость под соусом патриотизма, это немного не то. Да, оно есть и больше всего вопит.
Основная масса людей абсолютно инертна. Хатаскрайщики.
большинству людей абсолютно наплевать на украинство, русинстьво и т.д. Все больше у людей наступает безнадега. Люди не верят уже ни во что.
Да у меня и самого сейчас просто чувство безнадежности. раньше верил, что от этого шабаша спасут извне. Не спасли. Верилось, что у наших бизнесменов возобладает разум и будут давить из стороны бизнеса. На бизнес всем наплевать.
И я уже абсолютно перестал верить во все. Вот так-день прожил, и слава Богу. И большинство украинцев также. Поэтому будут терпеть, будут зажимать пояса. А куда деваться? мы никому не нужны. А жить как то надо.
Я написал это не потому, чтобы меня или кого то жалели. Просто накопилось.
Се ля ви, господа.
Последний фильм Михаила Ромма должен был называться «Мир сегодня». М.Ромм не успел закончить эту работу. Элем Климов, Марлен Хуциев и Герман Лавров завершили фильм и назвали его( Год выпуска: 1974 Страна: СССР) «И всё-таки я верю…»...и всё-таки я верю , а иначе не справедливо , не правильно .., сколько возможно - НЕ!
 
 
+13 #360 Бабайка 22.11.2015 16:23
Цитирую рукодельница:
Я посмотрю, насколько хватит этого Вашего
- Да наплевать, Россия все сделает!,
если придется терпеть перебои с подачей электричества несколько лет, по 3-8 часов в сутки...
Надо не орать Наплевать!, а понимать, что враг может ударить с любой стороны, даже с тыла. И придется терпеть некомфортные условия долго.
А у оптимистов дыхалка всегда сдает первой.
Сразу после объявления Украиной независимости в Крыму (в частности, в Керчи) начались отключения электроэнергии, водо-, газоснабжения, отопления. Э/э подавалась в обед, когда все на работе или ночью, когда все спят. То же касалось и воды. Зимой в квартирах было +5. Газ продавали на заправках в балонах и люди его использовали в квартирах, что небезопасно, но что было делать? Длилось это счастье около 12 лет. Потом отключать стали меньше, но всё одно не переставали. И ничего, выжили.
 
 
+7 #361 ЧКАЛОВ 22.11.2015 16:43
Украина глазами европейцев: война, Россия, нищета

Украина рвется в Евросоюз. А как сами европейцы ее воспринимают, с чем ассоциируется "великая европейская держава" у, возможно, будущих своих соотечественник ов, если можно называть Отечеством Европейский союз? Институтом мировой политики был проведен опрос в восьми европейских странах. Результаты практически делают мечту укропатриотов несбыточной. Увы, как это ни печально для истовых укропатриотов, в целом их недодержава вызывает у европейцев не то что негативные, но по большей части даже и не специфически украинские ассоциации. "Пальмой первенства" у 48 процентов опрошенных граждан ЕС стал такой признак Незалежной, как война. А на втором месте "ассоциированны х с Украиной" признаков оказалась… Россия! Об этом заявили 18 процентов опрошенных. Третьим качеством "второй" то ли Франции, то ли Польши европейцы назвали бедность (девять процентов), более приличествующую характеристике какой-нибудь "великой африканской страны" с нищим населением, а не бывшей самой богатой республике СССР. Что, в общем, совершенно закономерно — не зря же недавно "ненька" попала на последнее место по уровню жизни в Европе, пропустив вперед даже традиционно бедных Албанию и Молдавию.

Пожалуй, единственным "утешением" для украинского "европатриотизм а" можно считать разве что признание восьми процентами европейцев в качестве символа Украины ее столицы — Киева. С остальными символами дела обстоят куда похуже. "Оранжевая революция" набрала всего три процента, сине-желтый флаг, братья Кличко, УПА, Майдан, Львов, Евро-2012 — всего по два процента. Также по два процента набрали "горничные" и "иммигранты" — хорошо еще, что не "жрицы любви" с украинской пропиской, от которых в евро-борделях также нет отбоя, как и от "тружениц тряпки и пылесоса" на европейском рынке труда "чернорабочих". http://www.pravda.ru/society/fashion/models/22-11-2015/1283369-ukraine-0/
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 11:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #362 старая обезьяна 22.11.2015 16:47
Цитирую bob123456:
Но в 17-м году тоже ведь был упадок и тоже был шаг назад, если сравнивать с Царской Российской Империей - тогда тоже процветали бандетизм, беззаконие и экономика трещала по швам.

Да и на счёт "шага назад" тоже можно поспорить. Для капиталистического мира капитализм считается шагом вперёд, а для социалистических стран - социализм. По сути и то, и другое имеет свои плюсы и минусы. Развитый капитализм - это же ведь не первобытный строй и не первоначальное накопление капитала, а уже накопленный капитал... Не забывай, что коммунизм считается утопией. Не ошибся ли Карл Маркс? Капиталистические страны не слишком уж стремятся к коммунизму. И почему тогда СССР вместе со всем человечеством к коммунизму не пришёл в конечном итоге, если учесть, что человечество стремится к высшей форме своего существования? Прошу меня к капиталистам и антикоммунистам не причислять.
Вот, добралась до Вашего, Боб, вопроса.
Насчет разрухи, экономического упадка и бандитизма - так этим сопровождается любая война. В СССР после войны тоже это все было, но, заметь без всякой смены общественно-пол итического строя.
На тему общественного развития. Существует много теорий, формационная теория Маркса-Энгельса -Ленина не единственная. Есть, например, цивилизационная теория, есть теория конвергенции, которую Вы, интуитивно, назвали смесью капиталистическ о-социалистичес кого общества. Построение "социального государства" с капиталистическ им укладом экономики состоялось, например, в Швеции, построение такой формы государства декларируется сейчас и в России. На словах.
Думаю, что когда Вас учили в школе, формационную теорию Маркса Вам уже не преподавали. Если совсем вкратце, по Марксу - то общественно-эко номическая формация определяется способом производства и собственностью того или иного класса на средства производства.. Производственны ми силами /п.с./ и производственны ми отношениями /п.о./ То есть, например есть рабовладельческ ая формация - классы рабы /не имеющие ни личной свободы, ни средств производства/, и рабовладельцы /собственники земли, средств производства, и результатов труда рабов/. Или капиталистическ ая - есть капиталисты /собственники средств производства, присваивающие прибавочную стоимость, производимую рабочими/. И рабочие, производящая сила, не имеющая доли /сейчас бывает, что и имеет, но не критичную долю/в собственности на средства производства, производящие товар, в стоимость которого входит не только доля стоимости, необходимая для восполнения затрат на производство, но и прибавочная стоимость, присваиваемая собственником средств производства - капиталистом. Ох, лучше бы Вам посмотреть все эти понятия в Вики, или в старых советских учебниках, а то я начала писать, и поняла, что в рамках комментария всю эту теорию не смогу пересказать, просто из-за об"ема...
Это страниц так на 10-15 , вкратце если. Лучше взять учебник советского времени старших классов, и современный школьный. И сравнить.
 
 
+2 #363 ЧКАЛОВ 22.11.2015 17:08
Цитирую старая обезьяна:
Вот, добралась до Вашего, Боб, вопроса.
Насчет разрухи, экономического упадка и бандитизма - так этим сопровождается любая война. В СССР после войны тоже это все было, но, заметь без всякой смены общественно-политического строя.
На тему общественного развития. Существует много теорий, формационная теория Маркса-Энгельса-Ленина не единственная. Есть, например, цивилизационная теория, есть теория конвергенции, которую Вы, интуитивно, назвали смесью капиталистическо-социалистического общества. Построение "социального государства" с капиталистическим укладом экономики состоялось, например, в Швеции, построение такой формы государства декларируется сейчас и в России. На словах.
Думаю, что когда Вас учили в школе, формационную теорию Маркса Вам уже не преподавали. Если совсем вкратце, по Марксу - то общественно-экономическая формация определяется способом производства и собственностью того или иного класса на средства производства.. Производственными силами /п.с./ и производственными отношениями /п.о./ То есть, например есть рабовладельческая формация - классы рабы /не имеющие ни личной свободы, ни средств производства/, и рабовладельцы /собственники земли, средств производства, и результатов труда рабов/. Или капиталистическая - есть капиталисты /собственники средств производства, присваивающие прибавочную стоимость, производимую рабочими/. И рабочие, производящая сила, не имеющая доли /сейчас бывает, что и имеет, но не критичную долю/в собственности на средства производства, производящие товар, в стоимость которого входит не только доля стоимости, необходимая для восполнения затрат на производство, но и прибавочная стоимость, присваиваемая собственником средств производства - капиталистом. Ох, лучше бы Вам посмотреть все эти понятия в Вики, или в старых советских учебниках, а то я начала писать, и поняла, что в рамках комментария всю эту теорию не смогу пересказать, просто из-за об"ема...
Это страниц так на 10-15 , вкратце если. Лучше взять учебник советского времени старших классов, и современный школьный. И сравнить.
...и не пытайтесь ... :-)
 
 
+3 #364 keeshond 22.11.2015 22:08
Цитирую Бабайка:
Сразу после объявления Украиной независимости в Крыму (в частности, в Керчи) начались отключения электроэнергии, водо-, газоснабжения, отопления. Э/э подавалась в обед, когда все на работе или ночью, когда все спят. То же касалось и воды. Зимой в квартирах было +5. Газ продавали на заправках в балонах и люди его использовали в квартирах, что небезопасно, но что было делать? Длилось это счастье около 12 лет. Потом отключать стали меньше, но всё одно не переставали. И ничего, выжили.
Расскажите пожалуйста, почему в Крыму была такая ситуация целых 12 лет?
 
 
+1 #365 Бабайка 23.11.2015 11:32
Цитирую рукодельница:
Расскажите пожалуйста, почему в Крыму была такая ситуация целых 12 лет?
Потому что именно так выражалась любовь Украины к Крыму. Киев ограничивал объем э/э для Крыма (отсюда, как следствие, отсутсвие воды, т.к. без э/э не работали насосные станции), перестали завозить газ для газовых групповых, которые были во дворах многоэтажек. В других регионах Украины такого положения дел не наблюдалось.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Редакция сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх