Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины. Гетман Скоропадский: «Мы все русские люди!»

Истории от Олеся Бузины. Гетман Скоропадский: «Мы все русские люди!»

11 ноября 1918 года Германия признала свое поражение в Первой мировой войне. А всего через три дня ее украинский союзник гетман Скоропадский провозгласил очередное воссоединение Украины с Россией.

1918 год. Гетман Скоропадский с
офицерами своего штаба тревожно всматривается в неизвестное будущее Украины
1918 год. Гетман Скоропадский с офицерами своего штаба тревожно всматривается в неизвестное будущее Украины

Соображал гетман очень оперативно. Грамота к украинскому народу, в которой он объяснял крутой разворот во внешней политике, появилась в киевской прессе 14 ноября. Но подписал ее Павел Петрович еще 13-го. Всего двух дней хватило бывшему генерал-лейтенанту русской императорской армии, а ныне правителю "самостийной державы", чтобы понять: немцам — каюк, союзу с ними — тоже, значит, нужно выкручиваться собственными силами, надеясь только на Бога и политическую сноровку.

Но главная пикантность ситуации состояла в том, что гетманская грамота провозглашала федерацию с Россией, которой, по сути… не существовало. Как некий духовный идеал она, конечно же, была. Однако по факту на конец 1918 года по соседству со "Скоропадией", как часто в шутку называли государство гетмана, имелось сразу две России, находившиеся друг с другом в состоянии непримиримой войны. Красная — со столицей в московском Кремле. И белая, состоявшая из самостийного Всевеликого Войска Донского во главе с атаманом Красновым и Добровольческой армии генерала Деникина, дислоцировавшейся на Кубани.

Эта вторая белая Россия, с которой решил объединяться Скоропадский, тоже не отличалась единством. Деникин стойко держался ориентации на страны Антанты. А атаман Краснов, напротив, придерживался во внешней политике прогерманской линии. Но оба они воевали с красными, хоть и неодобрительно поглядывали друг на друга. Донской атаман даже с согласия немцев, закрывавших на это глаза, поставлял боеприпасы деникинцам. Поэтому, когда те упрекали донцов за измену идеалам верности союзникам и даже называли донских правителей "проституткой, зарабатывающей на немецкой постели", те не без ехидства отвечали: "Если правительство Дона — проститутка, то Добровольческая армия — кот, живущий на средства этой проститутки".


1917 год. Русский генерал Скоропадский

Естественно, Скоропадскому было проще договориться с гибким Красновым, чем с твердолобым Деникиным. Не стоит думать, что грамота от 14 ноября появилась спонтанно. Съездив в Берлин и предчувствуя скорое падение "большого германского друга", гетман на протяжении всей осени перебирал различные варианты своего выживания в будущей политике. С одной стороны, он вел тайные консультации с киевскими националистами во главе с бывшим премьер-министром Центральной Рады Владимиром Винниченко. С другой — еще 1 ноября (почти за две недели до краха немцев на западном фронте) лично встретился с атаманом Красновым. Естественно, тоже секретно.

Рандеву двух "самостийных" правителей произошло на станции Скороходово между Полтавой и Харьковом. Краснов в мемуарах изысканно называет это событие "политическим свиданием". Действительно, как его иначе определишь? Это не был официальный государственный визит, о котором с подобающей этикетной помпой трубят в газетах. Просто два генерала тайком от всех решили повидаться в тихом уютном местечке. Гетман прибыл на личном поезде. Его сопровождали военный министр полковник Сливинский, многочисленная свита, караул из бывших царских офицеров и, на всякий случай, германский конвой. Так как время было неспокойное, а вокруг железной дороги пошаливали банды, то немецкая подмога не была лишней.

Тоже на поезде явился и генерал Краснов в сопровождении немецкого представителя майора Кокенхаузена, адъютантов и своего конвоя, одетого, как не без гордости отметил донской атаман, "в прежнюю, 1914 года казачью форму". Краснов считал себя более серьезным правителем, чем Скоропадский. Разодетая по новой украинской моде в кафтаны с гусарскими шнурами свита гетмана даже вызвала у него легкую иронию.

Но аппетиту договаривающихся сторон эти мелкие декоративные детали ничуть не мешали. Сначала гетман и атаман позавтракали в салоне поезда Скоропадского как "принимающей стороны", а потом остались наедине. Тут гетман разоткровенничался. "Вы, конечно, понимаете, — сказал он, — что я, флигель-адъютант и генерал свиты Его Величества, не могу быть щирым украинцем и говорить о свободной Украине, но в то же время именно я благодаря своей близости к государю должен сказать, что он сам погубил дело империи и сам виноват в своем падении".

Этот экскурс в недавнюю историю вызвал полное понимание у Краснова. А Скоропадский продолжал, перейдя к насущным проблемам: "Не может быть и речи о возвращении к империи и восстановлении императорской власти. Здесь, на Украине, мне пришлось выбирать — или самостийность, или большевизм, и я выбрал самостийность. И право, в этой самостийности ничего худого нет. Предоставьте народу жить так, как он хочет. Я не понимаю Деникина. Давить, давить все — это невозможно… Какую надо иметь силу для этого? Этой силы никто не имеет теперь".

Практическим результатом этой встречи "в подполье" на высшем уровне стало решение, что Краснов договорится с генералом Деникиным о совместных переговорах с гетманцами. "Я прошу вас быть посредником между мною, Деникиным, кубанцами, Грузией и Крымом, — произнес Скоропадский историческую фразу, — чтобы составить общий союз против большевиков. Мы все русские люди, и нам надо спасти Россию, и спасти ее мы можем только сами".

"МЕНЯ НАЗЫВАЮТ ИЗМЕННИКОМ"

Гетман жаловался Краснову на деникинскую прессу, травившую его. Особенно возмущали Скоропадского статьи бывшего редактора газеты "Киевлянин" Василия Шульгина, выпускавшего теперь ежедневный белогвардейский листок в Екатеринодаре. Видно, Шульгин здорово-таки достал гетмана, бичуя его за берлинский визит к кайзеру Вильгельму: "Пишет Бог знает какие статьи про меня. Называет меня изменником. И к нему пристала вся интеллигенция, все те общественные деятели, которых я спас от большевистской петли!"

Гетман никогда не сердился на карикатуры на себя в большевистских газетах. Красные психологически были для него врагами. То, что они травили его, Павел Петрович считал само собой разумеющимся. Но выпады из среды "друзей" вызывали у него детскую обиду. Ведь и Шульгин, и другие "общественные деятели" попали к Деникину из красной России через гетманский Киев. Именно Павел Петрович создал тот режим, который позволил им свободно просочиться на Дон и Кубань. Официально тысячи шульгиных ехали к родственникам в Украину, но все знали, что гетман их по-крывает и свободно пропускает на территорию, подконтрольную белогвардейцам.

БЕСПОЛЕЗНАЯ ПОПЫТКА: КРАСНОВ ПРОБУЕТ УГОВОРИТЬ ДЕНИКИНА

Атаман Краснов расстался со Скоропадским 1 ноября около 6-ти вечера. На следующий день он уже был в своей столице Новочеркасске, что доказывает: не все поезда ходили в революционные времена, как черепахи. Сразу же после возвращения Краснов отправил письмо генералу Лукомскому, отвечавшему в окружении Деникина за политические вопросы. "Я вчера виделся с гетманом Скоропадским, — писал донской атаман. — Цель нашего свидания — установление более дружеских отношений, слияние отдельных частей раздробившейся России, объединение для общей борьбы с большевизмом… Вы отлично понимаете, что гетман не может громко говорить о борьбе с большевиками, потому что он не имеет для этого армии и вынужден "играть в мир" с Советской республикой. Но тайно и он, и те русские люди, которые его окружают, хотят и готовы помогать и Войску Донскому, и Добровольческой армии, и Кубани в этом общем нашем деле… Гетман готов делиться со всеми нами имуществом складов, патронами, снарядами и т.п., готов помогать и денежно, потому что Украина все-таки богаче Дона и Добровольческой армии".

Генерал Краснов. Любил и умел
писать, но Деникина так и не убедил
Генерал Краснов. Любил и умел писать, но Деникина так и не убедил

Краснов писал, что не стоит надеяться на союзников, что эти иллюзии только расслабляют белые войска, что две трети донских казаков "не имеют сносных сапог", а одна треть — вообще их не имеют: "обуты в лапти, даже офицеры". Отказываться в такой ситуации от материальной помощи, предложенной гетманом, глупо. Склады в Украине действительно ломились от шинелей, обуви, боеприпасов и даже касок, оставшихся от бывшей императорской армии. Все это имущество, заготовленное еще в пору Мировой войны, можно было теперь бросить против красных. И если гетман предлагает собрать общий съезд представителей Добровольческой армии, Крыма, где существовало отдельное правительство, Кубани и Дона, то нужно пойти ему навстречу и создать общий политический союз. "Нельзя делить шкуру медведя, не убивши самого медведя, — взывал к Деникину Краснов. — Убить этого медведя каждому из нас порознь трудно, почти невозможно. Надо соединиться".

Но Деникин считал, что только он имеет право на истину. Ему, бывшему выпускнику Киевского пехотного училища, к тому же наполовину поляку по матери, хотелось быть в глазах своего окружения вдвойне русским. Да и психологически бывшему киевскому юнкеру казалась оскорбительной сама мысль о какой-то отдельной, даже полунезависимой Украине в составе белой Российской Федерации. "Протянутые гетманом и атаманом руки, — печально констатировал Краснов, — остались не принятыми".

БЛЕФ ПОСЛЕДНЕГО ГЕТМАНА

У гетмана был еще один шанс сохраниться во власти хоть и, как он вспоминал, в "общипанном" виде. Для этого он должен был согласиться на созыв 17 ноября Украинского национального союза, что предлагали "Винниченко и компания". Но Скоропадскому справедливо казалось, что этот "собор" различных националистических партий — просто закамуфлированная попытка отобрать у него власть.

Допетлюровский Киев. Хранил облик
царского стольного града
Допетлюровский Киев. Хранил облик царского стольного града

Гетман решился на импровизацию. Хотя Деникин и не поддерживал его, а Краснов сам нуждался в помощи, Павел Петрович сочинил грамоту к украинскому народу и провозгласил федерацию с "виртуальной" Россией, которая сама его не признавала. Это был пропагандистский шаг, который должен был дать гетману добровольцев из числа демобилизованных после Первой мировой русских офицеров, которые переполнили Киев. По некоторым данным, в столице Украины их насчитывалось до 15 тысяч человек.

В газетах опубликовали призывы вступать в добровольческие дружины полковника Святополк-Мирского и генерала Кирпичева. Их члены тут же украсили левый рукав своих шинелей трехцветным бело-сине-красным шевроном — точь-в-точь, как в деникинской армии. Это и был самый боеспособный контингент в войсках неожиданно "побелевшего" гетмана.

НА КИЕВ С ТРИЗУБОМ И КРАСНЫМ ФЛАГОМ

Зато мало кто знает, что часть армии Петлюры, двинувшейся против гетмана сразу же после объявления "федерации" с Россией, шла на Киев не под желто-синими, а под красными флагами. Эти петлюровцы дрались не так за независимость Украины, как против буржуев и "ахвицеров". Решение об антигетманском восстании было принято еще вечером 13 ноября — буквально за несколько часов до появления в газетах грамоты. Те историки, которые утверждали, что петлюровское восстание было спонтанным и вызванным только "предательством" Скоропадского интересов Украины, говорят неправду. Оно готовилось задолго до пророссийского маневра последнего гетмана. И даже если бы Павел Петрович остался "самостийником", а не федералистом, Винниченко и Петлюра все равно бросились бы свергать его. Им хотелось власти. Верность же идее Украины была для всех участников этого противостояния прежде всего ритуальной формулой. Ведь очень скоро после победы над гетманом Винниченко займет позицию федералиста по отношению к красной России, а Петлюра легко расплатится c Западной Украиной за неравноправный союз с Польшей.

Сечевые
стрельцы стали основной силой антигетманского переворота в конце 1918 года
"УСС на варті". Сечевые стрельцы стали основной силой антигетманского переворота в конце 1918 года

Да и о подготовке антигетманского восстания большевики не только знали. Они прямо содействовали ему. Ведь было очень выгодно повалить Украину украинскими руками. В Киеве осенью 1918 года совершенно открыто действовала дипломатическая миссия красной России во главе с украинским коммунистом Мануильским. Он вел переговоры с будущими петлюровцами и даже обещал денежную поддержку из Москвы в обмен на разрешение в победившей петлюровской Украине коммунистической партии. Украинские источники не отрицают факт таких переговоров, хотя и утверждают, что все ограничилось устными договоренностями и без финансовых вливаний. Тем не менее Совнарком в Москве знал, что Петлюра собирается "валить" Скоропадского. Это позволило красным подготовиться к свержению самого Петлюры, использовав месяц очередной внутриукраинской борьбы за власть.

Олесь Бузина, 14 ноября 2008 года.

 

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-8 #1 Моня Шпильдельман 13.11.2021 20:53
Почему сегодня получилось то,что не получилось сто лет назад? Найди недостающее звено.
Краснов с Деникиным сегодня процветают в Москве,опираясь на тех же, что и сто лет назад. Вместо Германии - Америка.Скоропа дского за тридцать лет в Киеве под руководством той же антанты в сегодняшней реинкарнации сменяет Петлюра. Петлюру сменяет Бандера.Антанту (сегодня НАТО) всё устраивает.И о удивление - московских Краснова и Деникина тоже.Хотя к власти медленно подполз Власов.Это в принципе не меняет дело.
Итак задача найти недостающее звено,помешавше е осуществлению этих планов сто лет назад.
Правильно - общими усилиями победили красную сволочь.
Занавес.
Все довольны - никто никому ничего не должен, кроме победивших общечеловечески х ценностей.
 
 
+1 #2 Доктор Павлов 13.11.2021 21:36
Цитирую Моня Шпильдельман:
Почему сегодня получилось то,что не получилось сто лет назад? Найди недостающее звено.
Краснов с Деникиным сегодня процветают в Москве,опираясь на тех же, что и сто лет назад. Вместо Германии - Америка.Скоропадского за тридцать лет в Киеве под руководством той же антанты в сегодняшней реинкарнации сменяет Петлюра. Петлюру сменяет Бандера.Антанту (сегодня НАТО) всё устраивает.И о удивление - московских Краснова и Деникина тоже.Хотя к власти медленно подполз Власов.Это в принципе не меняет дело.
Итак задача найти недостающее звено,помешавшее осуществлению этих планов сто лет назад.
Правильно - общими усилиями победили красную сволочь.
Занавес.
Все довольны - никто никому ничего не должен, кроме победивших общечеловеческих ценностей.
Даже не знаю, как нужно понимать этот комментарий - как парадокс, или как идиотизм. Нахожусь пока в когнитивном диссонансе.
Поскольку, "Моня Шпильдельман" радуется тому, что" общими усилиями победили красную сволочь". Это при том, что после революции эту "красная сволочь" во власти в своем большинстве состояла из евреев, то есть, сородичей "Шпильдельмана" . Чего одни Троцкий с Ягодой стоили.

Изгнанный из Германии немецкий император Вильгельм ІІ в Голландии дал интервью газете "Чикаго Трибюн" и заявил: За большевистские революции, как в России, так и в Германии несет ответственность международное еврейство. Во время моего правления евреи сделали его нестерпимым, и я горько сожалею, что фаворитизировал еврейским банкирам..."
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Такое впечатление, что под личиной "Шпильдельмана" скрывается или штопаный гордон, или КАломойский.
 
 
-13 #3 Киля 13.11.2021 21:46
Цитирую Доктор Павлов:
Даже не знаю, как нужно понимать этот комментарий - как парадокс, или как идиотизм. Нахожусь пока в когнитивном диссонансе.
Поскольку, "Моня Шпильдельман" радуется тому, что" общими усилиями победили красную сволочь". Это при том, что после революции эту "красная сволочь" во власти в своем большинстве состояла из евреев, то есть, сородичей "Шпильдельмана". Чего одни Троцкий с Ягодой стоили.

Изгнанный из Германии немецкий император Вильгельм ІІ в Голландии дал интервью газете "Чикаго Трибюн" и заявил: За большевистские революции, как в России, так и в Германии несет ответственность международное еврейство. Во время моего правления евреи сделали его нестерпимым, и я горько сожалею, что фаворитизировал еврейским банкирам..."
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Такое впечатление, что под личиной "Шпильдельмана" скрывается или штопаный гордон, или КАломойский.
Полоумный, читая Монин коммент, ты даже не понял его интерпретации. Да и нацизмом попахивает твой высер.
Корчишь из себя правильного, а на деле -ОБЫКНОВЕННОЕ БЫДЛО.
 
 
-7 #4 Голодный 13.11.2021 22:31
Цитирую Моня Шпильдельман:
Почему сегодня получилось то,что не получилось сто лет назад? Найди недостающее звено.
Краснов с Деникиным сегодня процветают в Москве,опираясь на тех же, что и сто лет назад. Вместо Германии - Америка.Скоропадского за тридцать лет в Киеве под руководством той же антанты в сегодняшней реинкарнации сменяет Петлюра. Петлюру сменяет Бандера.Антанту (сегодня НАТО) всё устраивает.И о удивление - московских Краснова и Деникина тоже.Хотя к власти медленно подполз Власов.Это в принципе не меняет дело.
Итак задача найти недостающее звено,помешавшее осуществлению этих планов сто лет назад.
Правильно - общими усилиями победили красную сволочь.
Занавес.
Все довольны - никто никому ничего не должен, кроме победивших общечеловеческих ценностей.
Идея коммунизма деградировала, перестала отвечать на жизненные вопросы. Большевики побоялись ее пересматривать. В результате случилось то, что не случилось бы, пока идея коммунизма была в силе.
 
 
-1 #5 полу/экты 14.11.2021 02:00
Цитирую Голодный:
Идея коммунизма деградировала, перестала отвечать на жизненные вопросы. Большевики побоялись ее пересматривать. В результате случилось то, что не случилось, пока идея коммунизма была в силе.
;-)

мы не против иронии, но фраза «доброе утро» - это будет перебор...
 
 
+12 #6 Alexandr 14.11.2021 07:49
С Добрым Утром! :-)

Генерал Деникин об украинских националистах

"Ни о каком украинском независимом государстве не может идти речи; их лидеры, вчерашние батраки у малорусских сахарозаводчико в и польских магнатов, считают, что государство - это село, что они могут его построить будто вскопать огород после пляжки горилки. Украинс тво - эталон бахвальства и местечковой ограниченности, не видящей ничего дальше канавы своего хутора..." А.И.Деникин.
 
 
-15 #7 pasha 14.11.2021 09:31
По статье:
Стоит ли удивляться метаморфозам "гетмана" Скоропадского?
Воспитанного в системе:"Самоде ржавие-правосла вие-народность" ,не знавшего вообще ни
языка ,ни истории ,ни народа Украины?
Поэтому ожидать от него каких-то особых украинских идей и взглядов было бы крайней наивностью.
Тем более ,что мы знаем примеры ,когда воспитанные в украиноязычной среде ,в зрелом возрасте вдруг по глупости , "на слабо" ,или каких-либо других причин начинали топить за т.н. "русскій мір" и "єдіний народ"...
 
 
-7 #8 Моня Шпильдельман 14.11.2021 10:07
Цитирую Доктор Павлов:
Даже не знаю, как нужно понимать этот комментарий - как парадокс, или как идиотизм. Нахожусь пока в когнитивном диссонансе.
Даже не знаю что предложить доктору Павлову в связи с его идиотизмом и когнитивным диссонансом.Раз ве что поменять ник на - "доктора Павлову".
 
 
-9 #9 pasha 14.11.2021 10:28
Цитирую Моня Шпильдельман:
Даже не знаю что предложить доктору Павлову в связи с его идиотизмом и когнитивным диссонансом.Разве что поменять ник на - "доктора Павлову".
Предложи Шарику не маскироваться за доктора, а огласить своё истинное "я".
И дай ему сладкую косточку.)
 
 
+2 #10 полу/экты 14.11.2021 11:09
;-)
а что, отец - у вас в городе корова/вирус есть?..
кому и прыщ на жопе - корова/вирус...

 
 
+7 #11 полу/экты 14.11.2021 11:26
Цитирую Моня Шпильдельман:
Почему сегодня получилось то,что не получилось сто лет назад? Найди недостающее звено.
Занавес.
Все довольны - никто никому ничего не должен, кроме победивших общечеловеческих ценностей.
молодая мамаша с дитём лет полутора идёт по улице и что-то ему рассказывает...
прислушиваюсь на обгоне:

"...это - дерево ясень, это - жёлтая лавочка, это - заборчик из палочек, эти палочки называются «пруток стальной горяче/катанный квадратного сечения 15 мм, окрашенный алкидной эмалью в два слоя по грунтовке», а это котик, он говорит «мяу»…" (с)
 
 
-5 #12 Моня Шпильдельман 14.11.2021 12:21
Цитирую полу/экты:
молодая мамаша с дитём лет полутора идёт по улице и что-то ему рассказывает...
прислушиваюсь на обгоне:

"...это - дерево ясень, это - жёлтая лавочка, это - заборчик из палочек, эти палочки называются «пруток стальной горяче/катанный квадратного сечения 15 мм, окрашенный алкидной эмалью в два слоя по грунтовке», а это котик, он говорит «мяу»…" (с)
Мамаша несознательная - забыла про жириновского и не перекрестилась на церковь при обгоне.
В это время дитё втыкало на смартфоне в отрывки фильмов из голливудского госфильмфонда.
 
 
-1 #13 Alexandr 14.11.2021 13:24
Анатолий Шарий - 8 нояб. 2021 г. Путин купил американские СМИ https://youtu.be/SRvxWoGKQ2w

p.s. Билиять #ЭтоПять! https://pbs.twimg.com/media/Co7c-_BWgAApmbo.jpg
 
 
0 #14 Доктор Павлов 14.11.2021 13:47
Цитирую полу/экты:
молодая мамаша с дитём лет полутора идёт по улице и что-то ему рассказывает...
прислушиваюсь на обгоне:

"...это - дерево ясень, это - жёлтая лавочка, это - заборчик из палочек, эти палочки называются «пруток стальной горяче/катанный квадратного сечения 15 мм, окрашенный алкидной эмалью в два слоя по грунтовке», а это котик, он говорит «мяу»…" (с)
Ох уж эти мамы ... Вспомнился анекдот. Семилетний сын приходит к матери и спрашивает: «Мама, а что такое аборт?» Та подумала "Сын скоро станет взрослым, та пусть от меня узнает, что такое "аборт", а то ему на улице потом такого расскажут..". И в смущении начинает детально сыну объяснять, мол, это когда мужчина и женщина имели сексуальные отношения и произошёл процесс оплодотворения женщины и то, и сё, и т.д."
Рассказала всё подробно, а потом и спрашивает сына: -" А чего это тебя так заинтересовал "аборт". А тот отвечает: "Так мы сегодня диктант писали и там была фраза «И волны бились АБОРТ корабля. И я никак не мог понять, обо что это бились волны"».
 
 
+5 #15 полу/экты 14.11.2021 14:38
Цитирую Моня Шпильдельман:
Мамаша несознательная - забыла про жириновского и не перекрестилась на церковь при обгоне.
В это время дитё втыкало на смартфоне в отрывки фильмов из голливудского госфильмфонда.
8)

таки Моня Шпильдельман - прав...
главная ошибка нашего поколения - что мы вырастили новое...
 
 
-3 #16 Грэсъ Келли 14.11.2021 15:33
Цитирую Доктор Павлов:
Ох уж эти мамы ... Вспомнился анекдот. Семилетний сын приходит к матери и спрашивает: «Мама, а что такое аборт?»
Вопросы искусственного прерывания беременности вызывают интерес с 11-12 лет, не раньше))

Всем доброго здоровья :-) ;-)
 
 
-1 #17 Доктор Павлов 14.11.2021 16:44
Цитирую Грэсъ Келли:
Вопросы искусственного прерывания беременности вызывают интерес с 11-12 лет, не раньше))
Всем доброго здоровья :-) ;-)
Сударыня, очередной раз позволю с Вами не согласится. Вы не учитываете современную жизнь с его прогрессом и быстрой акселерацией поколения. Я в своё время тоже так считал, как и Вы. Пока однажды классная руководительниц а (1кл.) пожаловалась на то, что мой сын собирает половину класса прогульщиков и смотрят у меня дома видеофильмы уровня "Греческая смоковница". А я считал себя таким вумным, что считал - если спрячу все шнуры от видеомагнитофон а, то сын не будет смотреть видик. А они сбросились деньгами с обеда и купили запасные шнуры. Так это было более двадцати лет тому назад. А за это время появилось столько новых гаджетов, что "запретный плод" детям известен с ясельного возраста.

Так что, Вы похожи со своим мнением больше на маму с анекдота Мать говорит 10-летней дочери:
- Дочка, пришло время поговорить о том, откуда берутся дети. Ты, наверно, уже знаешь, что ребёнок растёт в животике у матери...
Дочка:
- Это всё, конечно, по приколу знать, но расскажи лучше, как имитировать оргазм...!
 
 
+8 #18 bob123456 14.11.2021 17:26
Недавно на Украине состоялось грандиозное событие: продали легендарный завод "Электронмаш". Ну то есть то, что от него осталось: голые стены да земельку под ними. Не за сто и даже не пятьсот пятьсот тысяч, а за целый миллиард.... Нет, не долларов, а... гривен. Если брать нынешний курс гривны (который явно искусственно занижен), то выходит всего тридцать три тысячи долларов....

А ведь раньше это был такой заводище, который вообще не продавался ни за какие деньги.

P.S. Вот она - печальная украинская действительност ь.
 
 
+4 #19 bob123456 14.11.2021 17:39
Государствен ные электростанции остановились из-за нехватки угля

По состоянию на утро 13 ноября государственные теплоэлектроста нции загружаются только на 10%, а оставшаяся мощность не содержит угля или ремонта.

Об этом свидетельствуют данные диспетчера Укренерго Таким образом, нагрузки несут только 3 блока от 23-х государственных ТЭС Centrenergo, что составляет 10% их емкости. Из-за нехватки угля рекордные 14 энергоблоков не работают. Еще 6 находятся на разных этапах ремонта оборудования.

https://ua.news/ua/derzhavni-elektrostantsiyi-zupynylysya-cherez-brak-vugillya/
 
 
0 #20 мыцик 14.11.2021 19:38
[Цитирую bob123456:
за целый миллиард.... Нет, не долларов, а... гривен. Если брать нынешний курс гривны (который явно искусственно занижен), то выходит всего тридцать три тысячи долларов....
Выходит 33 000 000 долларов.
Как же вы утомили своей глупостью и постоянным срачем.
Сделаю вам одолжение,тем более,что кое-где подвернулась неплохая работёнка,и наконец-то я свалю из этого зоопарка.
А там мне будет не до вас.
Никому с оказией не надо Калине посылочку передать?Нет?Ну ,как хотите.
Хотелось бы вам пожелать, на прощание, не читать на ночь Голодного,да воздержусь.
 
 
+2 #21 Грэсъ Келли 14.11.2021 20:42
Цитирую Доктор Павлов:
...однажды классная руководительница (1кл.) пожаловалась на то, что мой сын собирает половину класса прогульщиков и смотрят у меня дома видеофильмы уровня "Греческая смоковница".
В "Греческой смоковнице" тема абортов не раскрыта :lol:
 
 
0 #22 Доктор Павлов 14.11.2021 21:22
Цитирую Грэсъ Келли:
В "Греческой смоковнице" тема абортов не раскрыта :lol:
Всё было закономерно, ведь, согласно философских категорий, выражающих одну из форм всеобщей связи явлений, сначала идёт Причина, а потом - Следствие. Вот и сын ещё в 7 лет сначала смотрел Причину, а потом добрался бы и к Следствию, то есть, абортам. И в 11-12 лет женился, если бы отец не устранил Причину.
 
 
0 #23 Грэсъ Келли 14.11.2021 21:33
Цитирую Доктор Павлов:
Вот и сын ещё в 7 лет сначала смотрел Причину, а потом добрался бы и к Следствию, то есть, абортам. И в 11-12 лет женился, если бы отец не устранил Причину.
Иван Грозный forever.. :eek: :lol:
 
 
+1 #24 Зося Синицкая 14.11.2021 21:43
Цитирую мыцик:
[Выходит 33 000 000 долларов.
Как же вы утомили своей глупостью и постоянным срачем.
Сделаю вам одолжение,тем более,что кое-где подвернулась неплохая работёнка,и наконец-то я свалю из этого зоопарка.
А там мне будет не до вас.
Никому с оказией не надо Калине посылочку передать?Нет?Ну,как хотите.
Хотелось бы вам пожелать, на прощание, не читать на ночь Голодного,да воздержусь.
Happy journey & good riddance!
 
 
-3 #25 мыцик 14.11.2021 22:26
Цитирую Зося Синицкая:
Happy journey & good riddance!
Как тебе не ответить? Спасибо,чего там.Это как раз та дорога ,которая пусть будет скатертью,а не оврагами и буераками.
Через несколько часов -гуд бай последний блок-пост,и глупо было бы с моей стороны желать тебе,да и всем украинцам,"счас тливо оставаться".Зим а вас ждёт лютая,а те,кто её переживёт,как говорится,позав идуют мёртвым в очень недалёкой перспективе.При чём все,и любители русского мира,и любители Бандеры и укрогосударстве нности.Здесь уже нет и не будет жизни,а там какое-то время ещё можно будет продержаться.По крайней мере,монархия получше будет того,что здесь.Так что,астала виста,бэби...
 
 
0 #26 Зося Синицкая 14.11.2021 22:54
Цитирую мыцик:
Как тебе не ответить? Спасибо,чего там.Это как раз та дорога ,которая пусть будет скатертью,а не оврагами и буераками.
Через несколько часов -гуд бай последний блок-пост,и глупо было бы с моей стороны желать тебе,да и всем украинцам,"счастливо оставаться".Зима вас ждёт лютая,а те,кто её переживёт,как говорится,позавидуют мёртвым в очень недалёкой перспективе.Причём все,и любители русского мира,и любители Бандеры и укрогосударственности.Здесь уже нет и не будет жизни,а там какое-то время ещё можно будет продержаться.По крайней мере,монархия получше будет того,что здесь.Так что,астала виста,бэби...
Вот и хорошо. Делом будешь занят и меньше дури будет в голове. Особое поручение: выследить там Майденко и со смаком набить морду.
 
 
-7 #27 Киля 15.11.2021 08:04
Цитирую bob123456:
Недавно на Украине состоялось грандиозное событие: продали легендарный завод "Электронмаш". Ну то есть то, что от него осталось: голые стены да земельку под ними. Не за сто и даже не пятьсот пятьсот тысяч, а за целый миллиард.... Нет, не долларов, а... гривен. Если брать нынешний курс гривны (который явно искусственно занижен), то выходит всего тридцать три тысячи долларов....

А ведь раньше это был такой заводище, который вообще не продавался ни за какие деньги.

P.S. Вот она - печальная украинская действительность.
Тупое быдло боб, аж никак не из Украины. Ибо даже идиот типа Павлова, знает что 33000$ =891000гривен, даже не миллион.
 
 
-5 #28 Киля 15.11.2021 08:07
Цитирую мыцик:
[Выходит 33 000 000 долларов.
Как же вы утомили своей глупостью и постоянным срачем.
Сделаю вам одолжение,тем более,что кое-где подвернулась неплохая работёнка,и наконец-то я свалю из этого зоопарка.
А там мне будет не до вас.
Никому с оказией не надо Калине посылочку передать?Нет?Ну,как хотите.
Хотелось бы вам пожелать, на прощание, не читать на ночь Голодного,да воздержусь.
Неужели дворнику предложили посуду мыть? Поздравляю, суицид отложен на неопределенный период.
 
 
-7 #29 Киля 15.11.2021 08:09
Цитирую мыцик:
Как тебе не ответить? Спасибо,чего там.Это как раз та дорога ,которая пусть будет скатертью,а не оврагами и буераками.
Через несколько часов -гуд бай последний блок-пост,и глупо было бы с моей стороны желать тебе,да и всем украинцам,"счастливо оставаться".Зима вас ждёт лютая,а те,кто её переживёт,как говорится,позавидуют мёртвым в очень недалёкой перспективе.Причём все,и любители русского мира,и любители Бандеры и укрогосударственности.Здесь уже нет и не будет жизни,а там какое-то время ещё можно будет продержаться.По крайней мере,монархия получше будет того,что здесь.Так что,астала виста,бэби...
На одно гавно меньше. Наконец то.
 
 
-3 #30 Моня Шпильдельман 15.11.2021 10:55
Цитирую Зося Синицкая:
Вот и хорошо. Делом будешь занят и меньше дури будет в голове. Особое поручение: выследить там Майденко и со смаком набить морду.
Не верю (станиславский) .Если ватник действительно скроется,а не реинкарнируется - это для зоси пожизненный траур.
P.S Майданенко поц.(как и весь РФянский десант,свернувш ий манатки.)
 
 
+1 #31 полу/экты 15.11.2021 10:55
Цитирую Доктор Павлов:
Всё было закономерно, ведь, согласно философских категорий, выражающих одну из форм всеобщей связи явлений, сначала идёт Причина, а потом - Следствие. Вот и сын ещё в 7 лет сначала смотрел Причину, а потом добрался бы и к Следствию, то есть, абортам. И в 11-12 лет женился, если бы отец не устранил Причину.
навеяли...

в школе идёт урок труда у девочек 5-го класса...
учительница начинает:
- сегодня у нас непростая тема: «выворачивание канта наизнанку»...
тут одна из учениц тянет руку...
- ну что такое, Новодворская?.. . опять у тебя какой-то вопрос?...
- да, Мариванна... это что же такое получается: "нравственный закон над головой, а звёздное небо внутри нас"?..
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 06:38

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #32 полу/экты 15.11.2021 10:56
;-)
здравствуй кворум...
 
 
-2 #33 Моня Шпильдельман 15.11.2021 10:58
Цитирую мыцик:
Как тебе не ответить? Спасибо,чего там.Это как раз та дорога ,которая пусть будет скатертью,а не оврагами и буераками.
Через несколько часов -гуд бай последний блок-пост,и глупо было бы с моей стороны желать тебе,да и всем украинцам,"счастливо оставаться".Зима вас ждёт лютая,а те,кто её переживёт,как говорится,позавидуют мёртвым в очень недалёкой перспективе.Причём все,и любители русского мира,и любители Бандеры и укрогосударственности.Здесь уже нет и не будет жизни,а там какое-то время ещё можно будет продержаться.По крайней мере,монархия получше будет того,что здесь.Так что,астала виста,бэби...
А как же куча говна за пазухой. У них там все ходы записаны.А как же бесовские прививки,или уже?Там непривитых не принимают.
 
 
+3 #34 полу/экты 15.11.2021 10:58
Цитирую Киля:
Неужели дворнику предложили посуду мыть? Поздравляю, суицид отложен на неопределенный период.
:sigh:
нам его будет не хватать...
жаль мыцика - хороший был, ласковый (хотя и хитрый)... (с)
а ещё - из него могла бы получиться неплохая шаурма...

 
 
-3 #35 Зося Синицкая 15.11.2021 13:29
Цитирую полу/экты:
навеяли...

в школе идёт урок труда у девочек 5-го класса...
учительница начинает:
- сегодня у нас непростая тема: «выворачивание канта наизнанку»...
тут одна из учениц тянет руку...
- ну что такое, Новодворская?... опять у тебя какой-то вопрос?...
- да, Мариванна... это что же такое получается: "нравственный закон над головой, а звёздное небо внутри нас"?..
Шолом, православные!
Если еще учесть значение слова cunt в английском, тогда вообще загадочно получается. :lol:
 
 
+2 #36 bob123456 15.11.2021 18:11
Цитирую мыцик:
[Выходит 33 000 000 долларов.
Как же вы утомили своей глупостью и постоянным срачем.
Сделаю вам одолжение,тем более,что кое-где подвернулась неплохая работёнка,и наконец-то я свалю из этого зоопарка.
А там мне будет не до вас.
Никому с оказией не надо Калине посылочку передать?Нет?Ну,как хотите.
Хотелось бы вам пожелать, на прощание, не читать на ночь Голодного,да воздержусь.
Ты забыл про уровень коррупции в стране. БОльшую часть бабла разворуют. Плюс всё познаётся в сравнении. Сравни сколько этот завод стоил в 80-х годах со всем персоналом инженеров, научной базой и сколько сейчас.

Вот согласно этим пропорциям и выходит такой мизер. Недополученная прибыль, которая могла бы быть, тоже должна учитываться.

Так что продали его вообще в минус.

33 000 000 долларов - это так много???????

P.S. В СМИ сейчас муссируется информация, что мол продали за целый миллиард гривен и пытаются преподать это как очередную "Пэрэмогу". Но никто не хочет углубляться в суть того, что произошло.
 
 
+1 #37 Голодный 15.11.2021 20:15
Цитирую мыцик:
[Выходит 33 000 000 долларов.
Как же вы утомили своей глупостью и постоянным срачем.
Сделаю вам одолжение,тем более,что кое-где подвернулась неплохая работёнка,и наконец-то я свалю из этого зоопарка.
А там мне будет не до вас.
Никому с оказией не надо Калине посылочку передать?Нет?Ну,как хотите.
Хотелось бы вам пожелать, на прощание, не читать на ночь Голодного,да воздержусь.
Думаю, блефует Ватник. Так же, как блефовал с Эльвирой, с нападками на семейство Бузины. Цель - эпатировать публику, привлекая к себе внимание.

Кто ж его отпустит? Несмотря на белиберду, которую он несет, он служит делу Света. Свету не нужны примазавшиеся, которые сути происходящего не понимают, но на словах поддерживают Свет. Этакие шариковы и швондеры. Ватник - фильтр для таких.

Ватник дискредитирует все на свете, в том числе учение Отца Абсолюта. У того, кто всерьез воспринимает эту дискредитацию, недостаточно развит разум. Им еще рано переходить в 5Д.
 
 
+2 #38 Калина 16.11.2021 10:30
Такие выражения, как "внешнеполитиче ский курс Украины", "Россия по соседству" совершенно неуместны, антинаучны, поскольку не было никакого украинского государства.
А была Россия в огне революции и гражданской войны. По всей Империи то тут, то там появлялись "скоропадии", которые с кем-то воевали, против кого-то объединялись. Так, несколько месяцев существовала Самарская республика, где действовало антибольшевистс кое  правительство, официально называвшееся "К омитет членов Учредительного собрания" - Комуч (факт, хорошо известный всем по роману А.Толстого "Хождение по мукам"). 
Белые, красные, зеленые, голубые, черные и много еще какие сражались друг с другом.
Территория Украины не была исключением - помимо УНР с директориями, гетманствами, радами существовали и Украинский фронт, образованный в 1917, и рабоче-крестьян ское правительство Пятакова, и Украинская Советская армия (под командованием Антонова-Овсеен ко). Так что, в "Свадьбе в Малиновке" больше достоверности, чем в невежественных "изысканиях" нынешних укроисториков.
Статья - пример того, сколь сильно воздействие десятилетий самостийной пропаганды, извращения истории, повлиявшее на сознание даже такого человека, как О.Бузина. Что ж говорить о других людях с территории?
 
 
-2 #39 Голодный 16.11.2021 11:18
Цитирую Калина:
Такие выражения, как "внешнеполитический курс Украины", "Россия по соседству" совершенно неуместны, антинаучны, поскольку не было никакого украинского государства.
А была Россия в огне революции и гражданской войны. По всей Империи то тут, то там появлялись "скоропадии", которые с кем-то воевали, против кого-то объединялись. Так, несколько месяцев существовала Самарская республика, где действовало антибольшевистское  правительство, официально называвшееся "Комитет членов Учредительного собрания" - Комуч (факт, хорошо известный всем по роману А.Толстого "Хождение по мукам"). 
Белые, красные, зеленые, голубые, черные и много еще какие сражались друг с другом.
Территория Украины не была исключением - помимо УНР с директориями, гетманствами, радами существовали и Украинский фронт, образованный в 1917, и рабоче-крестьянское правительство Пятакова, и Украинская Советская армия (под командованием Антонова-Овсеенко). Так что, в "Свадьбе в Малиновке" больше достоверности, чем в невежественных "изысканиях" нынешних укроисториков.
Статья - пример того, сколь сильно воздействие десятилетий самостийной пропаганды, извращения истории на сознание даже такого человека, как О.Бузина. Что ж говорить о других людях с территории?
Свято место пусто не бывает. Теперь Калина вместо Ватника.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Редакция сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх