Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: Русь триединая

Истории от Олеся Бузины: Русь триединая

До 1917 года официально считалось, что русские состоят из трех народностей – великороссов, малороссов и белорусов. Но уже со второй половины XIX века некоторые в Украине стали говорить, что «малороссы» – слово обидное.

Давайте, мол, назовемся украинцами и станем отдельной нацией – так будет лучше. Назвались…

Но сразу же возник вопрос, как делить историческое наследие Древней Руси? Ведь, по исторической логике получается, что до того, как стать украинцем, каждый, даже трижды бандеровский националист, все-таки был русским? Никто ведь пока не отрицал, что Русь была раньше Украины.

Этот вопрос всегда ставил любого украинского националиста в очень неудобное положение. Некоторые даже до бешенства доходили, когда я им его задавал. Чтобы как-то облегчить тягостное для "национально-свидомой" психики осознание этого прискорбного факта, придумали очередной исторический миф: дескать, в прошлом только Украина называлась Русью, но проклятые москали украли у нас это название. А виноват, говорят они, во всем Петр I. Это он, проклятый, переименовал Московию в Россию, до тех пор так никогда не называвшуюся, всех в мире запутал и над мазепами с орликами, а также их духовными потомками – "мертвими, живими" и даже "ненародженими" в очередной раз цинично "познущався".

Сейчас на основании этого утверждения целые книги выходят. Одна из них так и называется – "Украдене ім’я". Хотя, казалось бы, чего проще: давайте переименуемся назад в Русь, станем русскими, русичами или русинами (как кому больше нравится) и всех делов! Пусть попробует кто-то в Кремле возразить. Мы им быстро нового князя Юрия Долгорукого в наместники пришлем – чтобы дань собирал! Или "американского профессора" Зварыча – тот еще страшнее. А разговаривать будем на древнерусском языке: "Не лепо ли, не бяшет" и так далее. Выучили же евреи в Израиле мертвый иврит и даже сделали его государственным! И мы выучим! Ведь древнерусский, по этой логике, это наша "давньоукраїнська мова", хоть и не очень понятная. Придется, правда, "Кобзарь" тоже на него перевести. Но чего не сделаешь ради исторической справедливости!

Но действительно ли до Петра Великого Московия не была Русью? Стал я старинные книги читать, в библиотеках пыльных во имя истины здоровье молодое калечить. Целых двадцать пять лет на вопрос потратил и, представьте, ничего, что бы подтверждало петровский "подлог", не обнаружил. Ни одного, как говорят наши модерновые историки, "автентичного" документа. Зато доказательств противоположной точки зрения хоть пруд пруди.

Любой закончивший исторический факультет слышал о "Ливонской хронике" – документальном произведении XIII века, рассказывающем о войнах немецких крестоносцев в Прибалтике. Воевать им пришлось в основном с Польшей, Литвой и Русью. Но до Киева (да что там до Киева, даже до Смоленска!) они не доходили.

Так что же тогда считал автор хроники Русью? Посудите сами. В одном месте он пишет: "Псков находится в Русской земле". Еще в одном сообщает: "В Русской земле есть город Новгород". Наконец, имеется у него фраза, которая повергает любого сторонника теории об "украденном" имени в шок: "В Русской земле есть город Суздаль". А Суздаль – это в двух шагах от Москвы. Собственно Москва и была тогда маленьким городишком во владениях суздальского князя. Он туда своих сыновей назначал.

Но и задолго до "Ливонской хроники" мы видим ту же географическую картину. В 1231 году римский папа пишет письмо великому князю Владимирскому Юрию Всеволодовичу. В послании этом он именует его "Regi Russiae" – в переводе, "правителем Руссии". Владимир – это тоже территория "Московии". Он находится на речке Клязьме. Взгляните на карту: до Москвы – рукой подать.

ПЕТР І СВОЮ СТРАНУ НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ. В любой приличной киевской или областной библиотеке можно найти "Историю монгалов" Плано Карпини. Ее несколько раз переиздавали. Библиографической редкостью она не является. Плано Карпини – итальянский монах середины XIII столетия. По поручению римского папы, он сгонял в столицу татарского хана Каракорум и оставил подробный отчет о своем путешествии. Ехать, естественно, пришлось через Русь. Вот что пишет Карпини о 1246 годе: "В это время умер Ярослав, который был великим князем в некоторой части Русии, которая называется Суздаль…Все верили, что он был отравлен".

Упомянутый Ярослав – это отец широко известного князя Александра Невского. Как видим, он тоже правит в "некоторой части Русии", хоть Киев в его владения не входит! Зато Московское княжество – это часть его земель.

Не Московия стала называться Русью, а часть Руси назвалась Московией, по мере того, как этот город набирал силу и присоединял к себе другие русские территории. Лучше всего это понимали не нынешние украинские публицисты-фантасты, а современники этих событий. Нет ничего лучше, чем обратиться к первоисточникам – свидетельствам западноевропейских путешественников.

"Московия получила свое название по имени реки, на которой находится ее столица, но она является частью Руси", – писал некий Цезарь Бароний в 1602 году в изданной в Венеции книге "Анналы". "Московиты – это русские, которые только называются так по имени своей столицы", – вторил ему в 1667 году немец Георгий Хорн. "Страна московитов теперь называется Великая Русь", – это еще одна констатация западного европейца Йогана Якоба Гофмана. Принадлежит она к 1672 году – тому самому, в который родился Петр Первый. Как видим, никакими переименованиями своей страны этот царь не мог заниматься – она была Русью задолго до него.

Сигизмунд
Герберштейн
Сигизмунд Герберштейн: "Московиты уверены, что их страна называется Россея..."

НОВГОРОД СТАЛ РУСЬЮ РАНЬШЕ КИЕВА. Дважды – в 1517-м и 1526-м годах съездил в Москву послом от германского императора немецкий дворянин Сигизмунд Герберштейн. Он оставил классические "Записки о Московии". В XVI столетии они стали бестселлером, переиздаваясь несколько раз. "О происхождении названия Russia существуют различные мнения, – писал он. – Одни полагают, что оно произведено от имени Русса, брата польского короля Леха, поскольку этот Русс был государем русских. Другие ведут его от имени весьма древнего города Русы, неподалеку от Новгорода Великого… Однако большинство считает, что "Руссия" – это измененное "Роксолания". Сами же московиты, отвергая подобные мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась "Россея", а имя это указывает на разбросанность и рассеянность ее народа, ведь "Россея" на русском языке и значит "разбросанность" или "рассеяние". Это мнение, очевидно, справедливо, так как и до сих пор различные народы живут вперемешку с обитателями Руссии, в которую повсюду вклиниваются, разделяя ее, иные земли… Но каково бы ни было происхождение имени "Руссия", народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на своем языке "руссы" (Russi), а по-латыни именуемый "рутены" (Rhuteni), столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем "русские".

Свидетельство Герберштейна – бесценно. Оно показывает не только конечный результат исторического процесса, но само его развитие. Знал германский посол и то, что в прошлом – во времена древнерусского единства – эта страна была значительно больше. Он говорит: "Руссией владеют ныне три государя; большая ее часть принадлежит великому князю московскому, вторым является великий князь литовский, третьим – король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой". Он понимал, что русские города Минск и Киев просто захватили литовцы и поляки.

В советские времена, чтобы никого не обидеть, не особенно распространялись о том, что земли Новгорода стали называться Русью раньше, чем Киев. К сожалению, почти всегда к истории примешивается политика. При СССР старались подчеркнуть равные права трех братских восточнославянских народов на древнерусское наследие, даже если это не совсем соответствовало действительности.

Но стоит открыть "Повесть временных лет" (жаль, что ее так редко открывают!), чтобы прийти к выводу о северном происхождении имени Русь. Рассказывая о захвате Киева явившемся из Новгорода князем Олегом, летописец говорит, что его войско состояло из новгородского племени словен и варягов, которые "прозвашася Русью" (то есть, назывались Русью). Киев же в это время еще именовался "Польскою землею" – он принадлежал племени полян, которые приняли имя Русь только после своего подчинения Олегу.

Получается, что сделав Киев своей столицей, этот князь и повел отсюда политику "русификации". Ведь именно он подмял независимые славянские племена – древлян, северян, радимичей, уличей и других. Возможно, что в будущем мы еще столкнемся с каким-нибудь древлянским сепаратизмом, если потомки древлян, живущие в Коростене, захотят отделиться и вернуться в свой первобытный рай.

Официальная советская историография утверждала, что нынешние русские, украинцы и белорусы стали складываться на развалинах древнерусской народности после татаро-монгольского нашествия – где-то в XIV столетии. Но на самом деле это было подтасовкой, призванной прикрыть развал единого русского народа большевиками после революции 1917 года. Документы показывают, что не только в XIV веке, но даже тремя столетиями позже и население Московии, и люди тех частей Руси, которые попали в подчинение Польше и Литве, по-прежнему называли себя русскими. "Русь есть троистой, – писал итальянский историк XVI столетия Александр Гваньини, – первая – Белая, вторая – Черная, третья – Красная. Белая находится возле Киева, Мозыря, Мстиславля, Витебска, Орши, Полоцка, Смоленска и Северской земли и издавна принадлежит Великому княжеству Литовскому. Черная – находится в Московской земле… Красная – расположена возле гор, которые называются Бескиды, и ею привит польский король".

Мы привыкли к другому делению Руси – на Великую, Малую и Белую. А было, оказывается, еще одно! Кстати, оно нашло отражение на старинных западноевропейских картах. Красной Русью называли территорию Львовщины. А нынешнюю северную Украину с Киевом и Черниговом еще даже не отделяли от Белой Руси! Что не удивительно – граница со степью, где кочевали татары, проходила примерно в ста километрах южнее Киева. Украиной именовали "окраину" – трудно поддающееся определению пограничье.


Смотрите карту большого размера

КОНЦЫ В ВОДУ НЕ СПРЯЧЕШЬ! Вообще труды любых официальных историков следует читать крайне внимательно. Подлаживаясь под очередную власть, они не могут скрыть всех противоречий. Это очень интересная игра – ловить их на плохо спрятанных в воду концах. К примеру, несколько лет назад во Львове вышла замечательная книга "Україна на стародавніх картах (Кінець XV – перша половина XVII ст.)". Стоит она довольно дорого – около 150 гривен. И все-таки я советую ее купить. Потому что, кроме названия, все остальное в книге – правда. Карты там приведены подлинные. Но ни одна из них не называется "Карта Украины"! Зато есть другая – изданная в 1641 г. в Амстердаме "Russia, vulgo Moscovia". В переводе это означает: "Руссия, в просторечии Московия". Есть на ней и крошечная территория обозначенная громким названием "Окраина" – чуть выше Азовского моря.

Это замечательный львовский ответ выдумке о том, что Московию в Россию якобы переименовал Петр Первый.

Олесь Бузина, 11 апреля, 2008 года.

 

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-1 #1 Голодный 17.07.2021 14:00
Путину надо бы дать указание российским историкам, чтобы те отыскали российские корни у поляков и литовцев. После этого можно говорить о создании великой империи, которая будет наследницей сразу двух древних империй: Речи Посполитой и Российской.
 
 
+3 #2 полу/экты 17.07.2021 16:41
Цитирую Голодный:
Путину надо бы дать указание российским историкам, чтобы те отыскали российские корни у поляков и литовцев. После этого можно говорить о создании великой империи, которая будет наследницей сразу двух древних империй: Речи Посполитой и Российской.
;-)

а ведь мы намекали, Вольдемар...
научный марксизм/ленини зм/коммунизм - таки доведёт Вас до цугундера...
 
 
+1 #3 Голодный 17.07.2021 16:50
Цитирую полу/экты:
;-)

а ведь мы намекали, Вольдемар...
научный марксизм/ленинизм/коммунизм - таки доведёт Вас до цугундера...
Цугундер мне не надо. Я коммунизм строю.
 
 
+3 #4 полу/экты 17.07.2021 16:59
Цитирую Голодный:
Цугундер мне не надо. Я коммунизм строю.
:sigh:

какой Вы - возвышенная личность, Вольдемар...
и как надоел этот полу/экт с его поползновениями типа - "я зеркальным шкафом интересуюсь" ... (с)

 
 
+6 #5 Антифашистка-антикапиталистка 17.07.2021 17:57
о уже со второй половины XIX века некоторые в Украине стали говорить, что «малороссы» – слово обидное.

...иш ты, какие обидчивые...
Гордые, что ли??? ;-) :lol:
А как это сочетается с тем, что нынешная Украина постоянно попрощайничает у ЕС и США????
 
 
+7 #6 Антифашистка-антикапиталистка 17.07.2021 17:58
Цитирую Голодный:
. Я коммунизм строю.
:lol: :lol: ;-)



Где, когда и с кем??? :o
 
 
+3 #7 полу/экты 17.07.2021 18:03
Цитирую Голодный:
Цугундер мне не надо. Я коммунизм строю.
8)

коммунизмом - мальчики в подростковом возрасте балуют(ся)...
как для препода - поздновато, Вольдемар...
Ильич (шутка)...
 
 
+2 #8 полу/экты 17.07.2021 18:28
:-?
кворум...
глаз вопиющий - за дружбу народов...

питерские - в эфире?..
 
 
+5 #9 Миранда 17.07.2021 18:48
Цитирую полу/экты:
:sigh:

какой Вы - возвышенная личность, Вольдемар...
и как надоел этот полу/экт с его поползновениями типа - "я зеркальным шкафом интересуюсь" ... (с)

https://www.youtube.com/watch?v=ZR5w52xxKxU
Какая прелесть! Навеяло из сов/классики:

Мы познакомились с тобой на вечериночке,
В киношке шёл тогда "Багдадский вор"...
Глаза зелёные и жёлтые ботиночки
Зажгли в душе моей пылающий костёр.


Тогда же запомнилось из Михаила Светлова:
"Не пишите "Моё сердце - вулкан". Это - гипербола для командировочных ". :-x

Невероятно, но ещё застала жестокий романс "Дочь прокурора". :zzz
 
 
+5 #10 Сибирячка. 17.07.2021 18:48
Цитирую Голодный:
Я дочитал до фраз: "Позднее, как и другие европейские государства того времени, Древняя Русь столкнулась с ослаблением центральной власти, раздробленность ю. При этом и знать, и простые люди воспринимали Русь как общее пространство, как свою Отчизну." Выделенная фраза абсолютно ненаучна. Думаю, доказывать это нет смысла. Люди в теме и так поймут, а остальным никакие доказательства не помогут понять. .
Может, Водьдемар, это всё же и ненаучно, зато так близко к истине. С учетом размещенной сегодня статьи Бузины.
А кто спорит то с тем, что "научно" и "правдиво" - это слова-синонимы?
Я за правду, Вольдемар. А в правде, как известно, сила.
 
 
+5 #11 Сибирячка. 17.07.2021 18:56
Несколько лет назад мне понравилась одна украинская барышня. Светлана Крюкова. Она издала книгу о выборах, при том на русском языке. Говорила правильные вещи в эфире, а на вопрос ведущего "почему на русском, а не на украинском", беззастенчиво ответила: "издатель посоветовал, мол того, если хотите, чтоб книга продавалась, печатайте на русском языке". Не скажу, что я следила за ее творчеством и деятельностью, просто помнила то видео примерно двухгодичной давности.
И вот, Светлана выдала.

https://youtu.be/RlH_kf_lUS8

Что происходит с людьми, что делаются такими продажными?

‐---------------------

Видео очень созвучно с темой сегодняшней статьи.
 
 
+6 #12 Сибирячка. 17.07.2021 19:02
Цитирую Голодный:
Путину надо бы дать указание российским историкам, чтобы те отыскали российские корни у поляков и литовцев. После этого можно говорить о создании великой империи, которая будет наследницей сразу двух древних империй: Речи Посполитой и Российской.
А что их искать то? Генетики утверждают, что поляки и русские генетически один народ, в чуть даже большей степени, чем русские и украинцы.

Но, как раз русские с поляками разный народ политически и религиозно, в отличие от русского с украинским.
 
 
+7 #13 Миранда 17.07.2021 19:18
Цитирую Сибирячка.:
А что их искать то? Генетики утверждают, что поляки и русские генетически один народ, в чуть даже большей степени, чем русские и украинцы.

Но, как раз русские с поляками разный народ политически и религиозно, в отличие от русского с украинским.
Братские чувства это, конечно, хорошо...

Поляки нам братья по славянской крови. Но, как показывает история, нет недругов страшнее и безумнее в своей ненависти к нам.
Боже упаси обобщать. Но тут решает именно духовный аспект.

У меня была подруга украинка, переселенка из Польши. Девчонка из села, выучилась в престижной академии искусств, стала известной художницей по гутному стеклу. Я много о ней писала, делала телепередачи.
Всё было прекрасно.
Но - КАК ТОЛЬКО...

Она вспомнила, что католичка, забыла, что получила в Союзе (мастерская, практически бесплатная электроэнергия, материалы, огромные гонорары). О прошлых временах своей славы и процветания говорила: "За радянщыны..." - со специфическим шипением.
Общение само собой отпало.
Благодарные шляхтичи всегда умели быть благодарными шляхтичами...
 
 
0 #14 Голодный 17.07.2021 19:22
Цитирую Антифашистка-антикапиталистка:
:lol: :lol: ;-)



Где, когда и с кем??? :o
С кем - с Богом, Его пророком и русским народом (который от слова Русь, не путать с Россией).
Когда - в этом веке надеюсь построить.
Где - на Земле.
 
 
+8 #15 Сибирячка. 17.07.2021 19:24
Итак, что мы имеем на сегодняшний день.
Статью Путина о единстве русских и украинцев, с историческим обоснованием.
Статья Путина теперь обязательна к изучению в рядах российской армии, даже, пишут, нашла в среде военнослужащих позитивный отклик в виду большого числа среди военных выходцев из Украины.
Далее, полагаю, такую интерпретацию истории введут в процесс обучения в РФ. Чтобы всякий русский знал, кто для него украинец.

Ну и надо ли говорить о том, какое значение обретет творчество Бузины? Писатель и журналист, убитый за правду. Украинец, видевший историю так же, как её видят в РФ. Единственно, что бы я хотела - это чтобы именно из украинской среды вспомнили о своем писателе и пророке. А не по указанию перста из Москвы.
 
 
+1 #16 Голодный 17.07.2021 19:28
Цитирую Сибирячка.:
А в правде, как известно, сила.
Люди «стесняются» говорить Правду!
Не обидеть бы человека!
Отсутствие Правды – другая жатва!
Которая существует уже века!

Без Правды ничего не получится!
Без Правды не может быть договора!
Без Правды всё может случиться,
И в Лидеры пропустить вора!

Без Правды – одни условности!
У каждого своё на уме!
Нарастают постепенно сложности,
Если проблемы, то точно вдвойне!

Люди обманывают себя и людей!
В Мире искажённая информация!
Теперь и самим стало видней,
Что в этом Мире – всё профанация!

Бог не пропустит людей в Новую эру!
Люди испортят и Новый Мир!
В своём самообмане они не знают меры,
Иуда для людей ориентир!

Люди на границе Эпох сегодня!
Лживый не пройдёт никогда!
Не сможет оторваться от дна,
Ложная в нём тлеет звезда!

Человечество в плену заблуждений!
Сплошной самообман!
В будущее нет никаких движений!
Цивилизация сама попала в капкан!

Знаний нет – есть рассуждения!
Религии запутали Мир людей!
Только рынок и нет никакого движения!
Но это сегодня для людей милей!

Попробовали Идею Равенства!
Показалось, что это и есть Правда!
Союз принял Идеи главенство,
Оказалось, что и этому нет Завтра!

Люди не понимают, что делать?
Преображение Небес на горизонте!
Остаётся людям только мечтать!
Мечтать о необходимом ремонте!
...
Всё просто: кто богат – тот и прав!
Интересы страны ничего не значат!
Над Миром экономический удав,
Люди рабское положение влачат!

Можно говорить о теории!
Но практика – это сплошная Ложь!
Люди согласились быть в иной категории,
Жить стало очень сложно!

Теперь неважно Европа или Азия!
Единое пространство рынка!
У людей рабская теперь боязнь,
Административного бояться рыка!

Ложь расцвела на всей Планете!
Кучка управляет цивилизацией!
Люди поклонились уже монете,
Рабская началась формация!

Весь кошмар на Планете – есть действие!
Действие не Правды, а Лжи!
И лживой информации воздействие,
На простых людей Души!

Кто-то должен сказать Правду!
На это надо настроиться!
Если Вас интересует людей Завтра,
Пора людям и в ряды строиться!

Тот, кто скажет Правду – изгой!
У капитала вся власть на Планете!
Для Новой цивилизации – он Герой!
Для власти его нет в живых по анкете!
...
Первое – научитесь говорить Правду!
Правду не в сторону, а в глаза!
Тогда и увидите для внуков Завтра,
Бог в Конституции – это другая стезя!

www.otkroveniya.eu/poems/17.07.21.html
 
 
+5 #17 Сибирячка. 17.07.2021 19:29
Цитирую Миранда:
Братские чувства это, конечно, хорошо...

Поляки нам братья по славянской крови. Но, как показывает история, нет недругов страшнее и безумнее в своей ненависти к нам.
Боже упаси обобщать. Но тут решает именно духовный аспект.

У меня была подруга украинка, переселенка из Польши. Девчонка из села, выучилась в престижной академии искусств, стала известной художницей по гутному стеклу. Я много о ней писала, делала телепередачи.
Всё было прекрасно.
Но - КАК ТОЛЬКО...

Она вспомнила, что католичка, забыла, что получила в Союзе (мастерская, практически бесплатная электроэнергия, материалы, огромные гонорары). О прошлых временах своей славы и процветания говорила: "За радянщыны..." - со специфическим шипением.
Общение само собой отпало.
Благодарные шляхтичи всегда умели быть благодарными шляхтичами...
Сдается мне, что большевики что-то понимали в религии. Точнее, имели в виду нечто определенно-кон кретное, когда вели борьбу с религиозностью народа. И, надо признать, доля истины в их деятельности в этом направлении явно была.

Видите как получается: религия людей очень разъединяет. И неспроста этим сегодня занимаются политические власти на Украине. Сила религиозной розни всем давно известна.
 
 
+5 #18 Сибирячка. 17.07.2021 19:37
Цитирую Голодный:
Люди «стесняются» говорить Правду!
Не обидеть бы человека!
Воистину так, Вольдемар! Сколько правды утаивал Советский Союз. До сих пор думаю, если бы не это обстоятельство, в годы гласности и перестройки народ бы не получилось так политически накачать и раскачать!
Другой вопрос в том, что та реальная правда, открывшаяся людям, была искусна перемешана с созданными мифами.

Вот и не верь тому, какая сила сокрыта в правде!
 
 
+7 #19 Миранда 17.07.2021 19:38
Цитирую Сибирячка.:
Сдается мне, что большевики что-то понимали в религии. Точнее, имели в виду нечто определенно-конкретное, когда вели борьбу с религиозностью народа. И, надо признать, доля истины в их деятельности в этом направлении явно была.
Там была не "доля истины", а её подмена псевдохристианс ким "моральным кодексом строителя коммунизма".
Очень многих порядочных людей это сбило с толку.
А непорядочные пользовались во-всю.

Те, кто не хотел или не умел работать и зарабатывать, стали революционными активистами и теперь могли забирать все, что им захочется, бесплатно и безнаказанно.
 
 
+4 #20 Сибирячка. 17.07.2021 19:39
Ну так что, Вольдемар? Будем продолжать упираться в научность или откроем глаза правде?
 
 
+4 #21 Сибирячка. 17.07.2021 19:52
Цитирую Миранда:
Там была не "доля истины", а её подмена псевдохристианским "моральным кодексом строителя коммунизма".
Очень многих порядочных людей это сбило с толку.
А непорядочные пользовались во-всю.

Те, кто не хотел или не умел работать и зарабатывать, стали революционными активистами и теперь могли забирать все, что им захочется, бесплатно и безнаказанно.
Я имела в виду деятельность большевиков по борьбе с религией. То, что моральный кодекс строителя коммунизма был основан на христианских догмах - это другой вопрос. Да и общечеловечески х ценностей никто не отменял.
Отюда - вера в коммунизм более универсальна, и стоит на страже объединения народа, а не его разъединения. И это факт!

С последним вашим абзацем не согласна. Во все времена люди были разными. И давайте вспомним о том, что церковь сама положила свой конец в марте 2017г., когда объявила высшим благом отречение царя от престола. Что посеешь, то и пожнешь. Если священнослужите ли несколько месяцев рассказывали своей пастве о благе отречения царя от престола - как тот народ должен был церкви доверять? Многие в антирелигиозной борьбе вполне себе были искренними.

Мне не дает покоя мысль. О лицемерии канонизации церковью Николая II, того, от кого первой отреклась церковь. Только об этом не пишут и не говорят. Но это ведь правда?!
 
 
0 #22 solocean 17.07.2021 19:53
Цитирую Голодный:
Люди «стесняются» говорить Правду!
Не обидеть бы человека!
Отсутствие Правды – другая жатва!
Которая существует уже века!
Астанавитесь уже...Абсолют-г рафоман-это как раз то,чего нам не хватало.Ты строишь коммунизм?А 5Д-это что?Коммунизм =5Д?
А можно поконкретнее,бе з метафор и корявых стишат?Если Абсолют так бездарен в стихосложении,т о что он может нам предложить касательно обустройства общества?
 
 
+4 #23 Сибирячка. 17.07.2021 19:57
Вольдемар, хочу спросить.
А Отец Абсолют насколько соприкасаем с Еленой Рерих в своих истинах? Они заодно или каждый сам по себе и от себя?
 
 
0 #24 Голодный 17.07.2021 20:04
Цитирую Сибирячка.:
Вольдемар, хочу спросить.
А Отец Абсолют насколько соприкасаем с Еленой Рерих в своих истинах? Они заодно или каждый сам по себе и от себя?
И Отец Абсолют, и Елена Рерих - отражения (лучше сказать, проекции) одной и той же истины.
 
 
+4 #25 Виталий 17.07.2021 20:06
Цитирую Сибирячка.:
Сдается мне, что большевики что-то понимали в религии. Точнее, имели в виду нечто определенно-конкретное, когда вели борьбу с религиозностью народа. И, надо признать, доля истины в их деятельности в этом направлении явно была.

Видите как получается: религия людей очень разъединяет. И неспроста этим сегодня занимаются политические власти на Украине. Сила религиозной розни всем давно известна.


большевики очень сильно "потоптались" на русском народе. Очень видно боялись русского самосознания. При СССР все гордились своей национальностью - ГРУЗИНЫ, УКРАИНЦЫ, ЛАТЫШИ и.т.д. !!! - и все считали себя самыми самыми, отсюда и столько много краснопузых из братских советских республик стали националистами в нынешнее время. Как не националист так бывших партийный или комсомольский работник.
 
 
+3 #26 Сибирячка. 17.07.2021 20:08
Цитирую Голодный:
И Отец Абсолют, и Елена Рерих - отражения (лучше сказать, проекции) одной и той же истины.
Хорошо. А в ваших источниках с откровениями Отца Абсолюта где-нибудь можно посмотреть об этой проекции?
 
 
+3 #27 Виталий 17.07.2021 20:14
Цитирую solocean:
Астанавитесь уже...Абсолют-графоман-это как раз то,чего нам не хватало.Ты строишь коммунизм?А 5Д-это что?Коммунизм =5Д?
А можно поконкретнее,без метафор и корявых стишат?Если Абсолют так бездарен в стихосложении,то что он может нам предложить касательно обустройства общества?
Остановитесь - так правильно.
 
 
0 #28 Голодный 17.07.2021 20:17
Интеллект людей не позволяет воспринять им истину об устройстве мира в полном объеме. Поэтому, для каждого уровня интеллекта существует свое представление об истине. Например, теория относительности Эйнштейна ближе к истине, чем механика Ньютона. Но многие ли люди понимают теорию относительности ? Достаточно много не понимают даже Ньютона.
 
 
0 #29 Голодный 17.07.2021 20:21
Цитирую Сибирячка.:
Хорошо. А в ваших источниках с откровениями Отца Абсолюта где-нибудь можно посмотреть об этой проекции?
В продолжение моего предыдущего послания сегодня мне бы хотелось обратиться уже к «потребителям» информации различных каналов и сайтов как новостных, так и эзотерических.

И мы рассмотрим процесс вашего взаимодействия с энергетической точки зрения, поскольку на протяжении этих лет вам давалось уже немало подсказок, как «отделить зерна от плевел».

Мы будем исходить из того, что с этой точки зрения вы уже достаточно подкованы и уделяете свое внимание лишь тем людям, которые несут вам истинную информацию о происходящих в мире событиях и делают это бескорыстно и из самых лучших побуждений.

Но пока вы пребываете в трехмерном мире, мало кому удается удерживать столь высокую планку — постоянно находиться своим сознанием в пространстве Пятого измерения.

Возможность духовного падения исходит с обеих сторон: от тех, кто несет знания, и от тех, кто их принимает.

Это та самая вечная взаимосвязь, которая существует между учителем и учеником.

Но сейчас, когда на Землю спустился Божественный посев, нередко учитель и ученик меняются местами.

Под словом «учитель» я имею в виду тех людей, которые почувствовали потребность и нашли в себе силы выйти в медийное пространство и начать общаться с широкой аудиторией.

Но взаимодействие с другими людьми всегда подразумевает энергетический взаимообмен — он неизбежен в силу Вселенского Закона Единства, причем не важно, находитесь вы рядом или в разных частях света.

И вот здесь возникает очень тонкий момент: как впустить в себя нужные знания, одновременно сохранив в чистоте и неприкосновенно сти свое собственное энергетическое пространство.

Дело в том, что даже самый чистый и светлый человек делится с вами СВОИМ видением мира и ситуации — своим опытом и своим пониманием событий.

А ваша задача состоит в том, чтобы, взяв из его рассказа рациональное зерно, интерпретироват ь его по-своему — увидеть все СВОИМИ глазами, а не глазами другого человека, каким бы умным, хорошим, знающим он бы вам ни казался.

И в этом вам может помочь только ваша Душа — ваша интуиция, но никак не ваш рациональный Ум и навыки трехмерного мира, которые, как правило, несут в себе стереотипные реакции и избитые шаблоны.

Одним из главных таких шаблонов является внушаемая вам с детства мысль, что старший, учитель, ученый, журналист, политик, врач, священник (список может быть очень длинным) всегда знает, что лучше для вас.

Это то самое преклонение перед авторитетами, которое внушалось вам с детства с целью управления вашим сознанием.

И теперь пришло время избавляться от этой ложной установки.

Источник: https://vozrojdeniesveta.com/zhizn-na-novoy-zemle-uchitel-i-uchenik/#ixzz70teG42gM
Сайт "Возрождение"
 
 
+5 #30 Виталий 17.07.2021 20:22
Цитирую Голодный:
Интеллект людей не позволяет воспринять им истину об устройстве мира в полном объеме. Поэтому, для каждого уровня интеллекта существует свое представление об истине. Например, теория относительности Ейнштейна ближе к истине, чем механика Ньютона. Но многие ли люди понимают теорию относительности? Достаточно много не понимают даже Ньютона.
для начало нужно выучить как правильно пишется фамилия создателя теории относительности - Эйнштей н

ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейн,_Альберт
 
 
+5 #31 Сибирячка. 17.07.2021 20:23
Цитирую Виталий:


большевики очень сильно "потоптались" на русском народе. Очень видно боялись русского самосознания. При СССР все гордились своей национальностью - ГРУЗИНЫ, УКРАИНЦЫ, ЛАТЫШИ и.т.д. !!! - и все считали себя самыми самыми, отсюда и столько много краснопузых стали националистами в нынешнее время. Как не националист так бывших партийный или комсомольский работник.
Более того, народы и страны состоялись за счет русского народа.
Но! Я не жалею об этом. Русские стали сильнее и мудрее. Не своим бывшим, но уже себе доказали свою состоятельность без кормильцев, обрели уверенность. Вопрос светлого будущего в настоящий момент не так ясен, как во времена развитого социализма, но мы в поиске. И уже давно никто не помышляет о развале страны. Люди живут своей жизнью, и живут гораздо лучше, чем в какие бы то ни было исторические времена. И это - факт.
Мне, кстати, непонятен образ России как непривлекательн ой страны. По числу мигрантов мы находимся на третьем месте в мире. После Штатов и Германии, при этом Германия нас обскакала только в 2015 г. , открыв свои двери мигрантам из Африки и Азии.

Вобщем, как бы то ни было, я верю в свою страну. И считаю, что шансов у нее на благополучное существование гораздо больше, чем у СССР.

Вспомнилось. Много лет в инете гуляет статья с интервью Буша старшего. Где он рассуждает о том, что очень плохо, что Союз развалился. Россия без гирь на ногах в виде республик будет гораздо сильнее Союза. Правдивость этой статьи никем не доказана, но то, что изложено много лет назад определенно начинает находить свое подтверждение. Я в этом уверена.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #32 Голодный 17.07.2021 20:26
Цитирую Виталий:
для начало нужно выучить как правильно пишется фамилия создателя теории относительности - Эйнштейн

ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейн,_Альберт
Спасибо, исправил. Написал на украинском машинально.
 
 
+3 #33 Сибирячка. 17.07.2021 20:27
Цитирую Голодный:
В продолжение моего предыдущего послания сегодня мне бы хотелось обратиться уже к «потребителям» информации различных каналов и сайтов как новостных, так и эзотерических.

И мы рассмотрим процесс вашего взаимодействия с энергетической точки зрения, поскольку на протяжении этих лет вам давалось уже немало подсказок, как «отделить зерна от плевел».

Мы будем исходить из того, что с этой точки зрения вы уже достаточно подкованы и уделяете свое внимание лишь тем людям, которые несут вам истинную информацию о происходящих в мире событиях и делают это бескорыстно и из самых лучших побуждений.

Но пока вы пребываете в трехмерном мире, мало кому удается удерживать столь высокую планку — постоянно находиться своим сознанием в пространстве Пятого измерения.

Возможность духовного падения исходит с обеих сторон: от тех, кто несет знания, и от тех, кто их принимает.

Это та самая вечная взаимосвязь, которая существует между учителем и учеником.

Но сейчас, когда на Землю спустился Божественный посев, нередко учитель и ученик меняются местами.

Под словом «учитель» я имею в виду тех людей, которые почувствовали потребность и нашли в себе силы выйти в медийное пространство и начать общаться с широкой аудиторией.

Но взаимодействие с другими людьми всегда подразумевает энергетический взаимообмен — он неизбежен в силу Вселенского Закона Единства, причем не важно, находитесь вы рядом или в разных частях света.

И вот здесь возникает очень тонкий момент: как впустить в себя нужные знания, одновременно сохранив в чистоте и неприкосновенности свое собственное энергетическое пространство.

Дело в том, что даже самый чистый и светлый человек делится с вами СВОИМ видением мира и ситуации — своим опытом и своим пониманием событий.

А ваша задача состоит в том, чтобы, взяв из его рассказа рациональное зерно, интерпретировать его по-своему — увидеть все СВОИМИ глазами, а не глазами другого человека, каким бы умным, хорошим, знающим он бы вам ни казался.

И в этом вам может помочь только ваша Душа — ваша интуиция, но никак не ваш рациональный Ум и навыки трехмерного мира, которые, как правило, несут в себе стереотипные реакции и избитые шаблоны.

Одним из главных таких шаблонов является внушаемая вам с детства мысль, что старший, учитель, ученый, журналист, политик, врач, священник (список может быть очень длинным) всегда знает, что лучше для вас.

Это то самое преклонение перед авторитетами, которое внушалось вам с детства с целью управления вашим сознанием.

И теперь пришло время избавляться от этой ложной установки.

Источник: https://vozrojdeniesveta.com/zhizn-na-novoy-zemle-uchitel-i-uchenik/#ixzz70teG42gM
Сайт "Возрождение"
А прямой отсылки к Елене Рерих нет?
 
 
+4 #34 Виталий 17.07.2021 20:27
Цитирую Сибирячка.:
Более того, народы и страны состоялись за счет русского народа.
Но! Я не жалею об этом. Русские стали сильнее и мудрее. Не своим бывшим, но уже себе доказали свою состоятельность без кормильцев, обрели уверенность. Вопрос светлого будущего в настоящий момент не так ясен, как во времена развитого социализма, но мы в поиске. И уже давно никто не помышляет о развале страны. Люди живут своей жизнью, и живут гораздо лучше, чем в какие бы то ни было исторические времена. И это - факт.
Мне, кстати, непонятен образ Росии как непривлекательной страны. По числу мигрантов мы находимся на третьем месте в мире. После Штатов и Германии, при этом Германия нас обскакала только в 2015 г. , открыв свои двери мигрантам из Африки и Азии.

Вобщем, как бы то ни было, я верю в свою страну. И считаю, что шансов у нее на благополучное существование гораздо больше, чем у СССР.

Вспомнилось. Много лет в инете гуляет статья с интервью Буша старшего. Где он рассуждает о том, что очень плохо, что Союз развалился. Россия без гирь на ногах в виде республик будет гораздо сильнее Союза. Правдивость этой статьи никем не доказана, но то, что изложено много лет назад определенно начинает находить свое подтверждение. Я в этом уверена.
а Вы знаете что Буш старший прекрасно знал русский язык ?
 
 
+2 #35 Сибирячка. 17.07.2021 20:29
Цитирую Виталий:
а Вы знаете что Буш старший прекрасно знал русский язык ?
Впервые слышу.
 
 
0 #36 Голодный 17.07.2021 20:30
Цитирую Сибирячка.:
А прямой отсылки к Елене Рерих нет?
Не помню.
 
 
+5 #37 Виталий 17.07.2021 20:30
Цитирую Сибирячка.:
Более того, народы и страны состоялись за счет русского народа.
Но! Я не жалею об этом. Русские стали сильнее и мудрее. Не своим бывшим, но уже себе доказали свою состоятельность без кормильцев, обрели уверенность. Вопрос светлого будущего в настоящий момент не так ясен, как во времена развитого социализма, но мы в поиске. И уже давно никто не помышляет о развале страны. Люди живут своей жизнью, и живут гораздо лучше, чем в какие бы то ни было исторические времена. И это - факт.
Мне, кстати, непонятен образ России как непривлекательн ой страны. По числу мигрантов мы находимся на третьем месте в мире. После Штатов и Германии, при этом Германия нас обскакала только в 2015 г. , открыв свои двери мигрантам из Африки и Азии.

Вобщем, как бы то ни было, я верю в свою страну. И считаю, что шансов у нее на благополучное существование гораздо больше, чем у СССР.

Вспомнилось. Много лет в инете гуляет статья с интервью Буша старшего. Где он рассуждает о том, что очень плохо, что Союз развалился. Россия без гирь на ногах в виде республик будет гораздо сильнее Союза. Правдивость этой статьи никем не доказана, но то, что изложено много лет назад определенно начинает находить свое подтверждение. Я в этом уверена.
"Мне, кстати, непонятен образ России как непривлекательн ой страны." - этот образ специально создаётся и в это вкладываются деньги и при том немалые.
 
 
+2 #38 Сибирячка. 17.07.2021 20:31
Цитирую Голодный:
Не помню.
А процесс перехода в физическом смысле Отцом Абсолютом описан?
 
 
+1 #39 Голодный 17.07.2021 20:33
Цитирую Сибирячка.:
А процесс перехода в физическом смысле Отцом Абсолютом описан?
Описан.
 
 
+4 #40 Виталий 17.07.2021 20:38
Буш старший: Потеря Украины — благо для русских

Ну и давайте, чтобы уж подвести черту под «страданиями по Украине», прочитаем кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года. Он там не стеснялся и отжег откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:

— Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины — благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности…

— Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом. Знаете, зачем русским была нужна Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки. И — только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов — стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения, и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы.
 
 
+3 #41 Виталий 17.07.2021 20:38
Все равно воевать с винтовкою и гранатами в современной войне — не придется. А стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев…
Вот такое было замечательное интервью в декабре 1992 года. Ладно, вот еще кусочек:

— …именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это — внешнеполитичес кая Катастрофа, размера которой мы еще не поняли.

— Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?

— Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако… Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы — стали забывать об опасности.

Наши люди жиреют и жируют и это — признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация — множит политические риски с неопределенност ями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.

— Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка…
— Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог — их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это — ни цента из федеральной казны. Ни Цента!

— Тогда я не понимаю — зачем вы это делали?

— Затем что — «Друг в нужде — Друг навсегда» (Friend in Need is — Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили — хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.
 
 
+3 #42 Виталий 17.07.2021 20:39
— Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена…

— Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

— Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

— Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает «стимулировать экономику», это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными — мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать — принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов… Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка…

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут….

Еще раз — это 1992 год. Всем кажется, что Россия в заднице, получившие свободу республики радуются и ждут, что вот-вот с неба посыплется манна небесная, у каждого будет по мерседесу и вилле в Каннах.

А Буш-старший уже всё знал.
 
 
+4 #43 Сибирячка. 17.07.2021 20:39
Цитирую Виталий:
"Мне, кстати, непонятен образ России как непривлекательной страны." - этот образ специально создаётся и в это вкладываются деньги и при том немалые.
Кстати, считаю, что нам это тоже на руку. Россия очень тщательно оберегала себя от наплыва мигрантов и получить паспорт РФ было задачей не из легких. Сейчас обстоятельства несколько поменялись, РФ упростила раздачу паспортов, но, стоит обратить внимание на то, какой категории граждан. И здесь мы чудесным образом обнаруживаем, что в первую очередь двери открываются для русскоязычных граждан Украины.
Нет никаких шансов у инородцев из Африки и Азии восполнить убывающее российское население. Никто не дает пособий и жилья. Значит, те, кто приедут - будут жить и работать, принося стране доход. Негры среди них тоже, ксати будут, но никогда большим числом, единицы, и как раз те, кто будут работать и приносить стране пользу. Иначе, они здесь банально не выживут.
 
 
+3 #44 Сибирячка. 17.07.2021 20:40
Цитирую Голодный:
Описан.
Можете тезисно описать:

1.
2.
3.
...
 
 
+1 #45 Голодный 17.07.2021 20:47
Цитирую Сибирячка.:
Можете тезисно описать:

1.
2.
3.
...
Зачем? Не вижу смысла.
 
 
+5 #46 Сибирячка. 17.07.2021 20:50
Цитирую Виталий:
Еще раз — это 1992 год. Всем кажется, что Россия в заднице, получившие свободу республики радуются и ждут, что вот-вот с неба посыплется манна небесная, у каждого будет по мерседесу и вилле в Каннах.

А Буш-старший уже всё знал.

Тем не менее, никем не доказано, что эта статья реально была. Однако, стоит отметить при том, что имеет распространении уже очень давно, когда большинство бы в это не поверило.
 
 
+3 #47 Сибирячка. 17.07.2021 20:52
Цитирую Голодный:
Зачем? Не вижу смысла.
Я хочу сравнить с Рерих.
Да и вообще интересно, как же этот переход будет в физическом смысле осуществляться. Я же дитя материального мира, хотелось бы понимания.
 
 
+1 #48 Голодный 17.07.2021 21:05
Цитирую Сибирячка.:
Я хочу сравнить с Рерих.
Да и вообще интересно, как же этот переход будет в физическом смысле осуществляться. Я же дитя материального мира, хотелось бы понимания.
Пройдитесь по ссылке и сравните.
 
 
+2 #49 Сибирячка. 17.07.2021 21:11
Цитирую Голодный:
Пройдитесь по ссылке и сравните.
Вольдемар, что вы за такой проповедник?
Неужели не в состоянии дать четкий порядок перехода на физическом уровне?
Кто по вашему будет упорядочивать истины от Отца Абсолюта?
Кстати, сколько людей численно перейдет в 5Д?
 
 
+3 #50 Сибирячка. 17.07.2021 21:12
Цитирую Виталий:
а Вы знаете что Буш старший прекрасно знал русский язык ?
Не нашла в инете ни единого упоминания об этом.
Поделитесь источником знания об этом.
 
 
+1 #51 Сибирячка. 17.07.2021 21:14
Павлик, ты где есть? Тебя там водами европейскими никуда не смыло?
 
 
+3 #52 Виталий 17.07.2021 21:15
Цитирую Сибирячка.:
Не нашла в инете ни единого упоминания об этом.
Поделитесь источником знания об этом.
я видел его обращения на русском по российскому тв. но это было давно тогда когда он был президентом.
 
 
+4 #53 Сибирячка. 17.07.2021 21:18
Цитирую Виталий:
я видел его обращения на русском по российскому тв. но это было давно тогда когда он был президентом.
Ну что ж, будем иметь в виду.
 
 
+3 #54 solocean 17.07.2021 21:19
Цитирую Сибирячка.:
То, что моральный кодекс строителя коммунизма был основан на христианских догмах - это другой вопрос. Да и общечеловеческих ценностей никто не отменял.
Отюда - вера в коммунизм более универсальна, и стоит на страже объединения народа, а не его разъединения. И это факт!
Не на христианских,а Ветхозаветных,п отому что христианство-се кта иудаизма,это во-первых.
Во-вторых,вот вам Моральный кодекс строителя коммунизма:
http://krotov.info/lib_sec/11_k/kom/munizm.htm

А теперь объясните мне где здесь христианские(иудейские)догмы.
Здесь есть общечеловечески е ценности,но ничего иудейского,пото му что иудеи,как Вам должно быть известно,избран ный народ,и ничего,подобног о пункту 12 Кодекса у них быть не могло.
Нагорная проповедь?
Давайте почитаем:
https://www.pravmir.ru/nagornaya-propoved-mf-5-7/
Прочли?Всё те же перепевки Закона,потому что Иисус пришёл к иудеям.А какое вы,так называемые славяне,имеете к иудеям отношение?

Вера в коммунизм?Где Вы там нашли веру?В Моральном кодексе ни о какой вере нет и речи.Ни в одном пункте Кодекса о вере ничего не говорится.
А,может в пункте №9(Непримиримос ть к несправедливост и, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.)?
Или где-то о подставить левую щёку,когда влупили по правой?

Если отсюда( вера в коммунизм более универсальна, и стоит на страже объединения народа, а не его разъединения. И это факт! )убрать веру,то невозможно не согдаситься с этим утверждением.
 
 
0 #55 solocean 17.07.2021 21:21
Цитирую Сибирячка.:
Вольдемар, что вы за такой проповедник?
Неужели не в состоянии дать четкий порядок перехода на физическом уровне?
Кто по вашему будет упорядочивать истины от Отца Абсолюта?
Кстати, сколько людей численно перейдет в 5Д?
Он ничего Вам не даст,как и христианство(да любая религия вам ничего не даст конкретного,пот ому что само понятие "религия"-это от латинского religare — «связывать, соединять» ,то есть ,соединять с богом,в которого верят без предоставления каких-либо фактов его существования) ,кроме веры.
И двух щёк.
В бога не верят,а ЗНАЮТ о его существовании.И церкви для этого не нужны.Не нужны попы и вся эта свора паразитов.
 
 
+4 #56 Миранда 17.07.2021 21:24
Цитирую Сибирячка.:
Хорошо. А в ваших источниках с откровениями Отца Абсолюта где-нибудь можно посмотреть об этой проекции?
Оно Вам надо - пить из копыта?
Вам ещё рерихнутых для полного счастья не хватает?
 
 
+4 #57 Миранда 17.07.2021 21:27
Цитирую Сибирячка.:
Можете тезисно описать:

1.
2.
3.
...
Он не может. :lol: Когда-то я задала несколько очень конкретных вопросов о его т.н. религии - ответов ноль.
 
 
+4 #58 Сибирячка. 17.07.2021 21:27
Цитирую solocean:
Не на христианских,а Ветхозаветных,потому что христианство-секта иудаизма,это во-первых.
Во-вторых,вот вам Моральный кодекс строителя коммунизма:
http://krotov.info/lib_sec/11_k/kom/munizm.htm

А теперь объясните мне где здесь христианские(иудейские)догмы.
Здесь есть общечеловеческие ценности,но ничего иудейского,потому что иудеи,как Вам должно быть известно,избранный народ,и ничего,подобного пункту 12 Кодекса у них быть не могло.
Нагорная проповедь?
Давайте почитаем:
https://www.pravmir.ru/nagornaya-propoved-mf-5-7/
Прочли?Всё те же перепевки Закона,потому что Иисус пришёл к иудеям.А какое вы,так называемые славяне,имеете к иудеям отношение?

Вера в коммунизм?Где Вы там нашли веру?В Моральном кодексе ни о какой вере нет и речи.Ни в одном пункте Кодекса о вере ничего не говорится.
А,может в пункте №9(Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.)?
Или где-то о подставить левую щёку,когда влупили по правой?

Если отсюда( вера в коммунизм более универсальна, и стоит на страже объединения народа, а не его разъединения. И это факт! )убрать веру,то невозможно не согдаситься с этим утверждением.
Я свято верю в то, что советский народ верил в коммунизм, и вера эта была сродни вере религиозной. Большевики заменили веру религиозную на коммунистическу ю. И это легло в сознание людей.
Я так считаю.
 
 
0 #59 Голодный 17.07.2021 21:27
Цитирую Сибирячка.:
Вольдемар, что вы за такой проповедник?
Неужели не в состоянии дать четкий порядок перехода на физическом уровне?
Кто по вашему будет упорядочивать истины от Отца Абсолюта?
Кстати, сколько людей численно перейдет в 5Д?
Вы мыслите, как госплан. Он доказал уже свою несостоятельнос ть, но вы другого способа действий не знаете. Мало того, пытаетесь этот способ действий навязать Украине.

Вы думать не хотите. Вы хотите, чтобы вам кто-то придумал план, четкий порядок. Нет, это мы должны придумать план и реализовать его. Кто это сделает, тот и перейдет.
 
 
+5 #60 Prohujalo sa vihorom 17.07.2021 21:30
Цитирую Голодный:
Спасибо, исправил. Написал на украинском машинально.
не гоже Апсолюту мовнякать
конъюктурщик какой то , чесслово
 
 
+5 #61 Миранда 17.07.2021 21:32
Цитирую Голодный:
И Отец Абсолют, и Елена Рерих - отражения (лучше сказать, проекции) одной и той же истины.
Отражения одной и той же лжи.
От Иоанна 8:44

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #62 Голодный 17.07.2021 21:38
Цитирую Миранда:
Он не может. :lol: Когда-то я задала несколько очень конкретных вопросов о его т.н. религии - ответов ноль.
Вы бы ответили на вопрос, зачем Богу рабы.
 
 
+4 #63 Миранда 17.07.2021 21:39
Цитирую Голодный:
Вы бы ответили на вопрос, зачем Богу рабы.
Раб Божий - уже не раб никому и ничему.
Это высшая степень свободы.
 
 
+5 #64 Сибирячка. 17.07.2021 21:42
Цитирую Миранда:
Он не может. :lol: Когда-то я задала несколько очень конкретных вопросов о его т.н. религии - ответов ноль.
Сегодня прочитала о Елене Рерих. Не скажу, что я раньше ничего о ней не знала, но как-то заинтересовало в контексте перехода в 5Д через откровения Отца Абсолюта.

Хотелось бы конкретики.
--------------
Году так в 2000-2001 в нашей местной томской газете появилась статья некоего лица, который всех предупреждал о том, чтт такого-то конкретно числа месяца и года состоится переход лучших людей на иные планеты и родственникам надо держаться за руки. Через несколько дней от людей пошли письма в редакцию с вопросами, которые были опубликованы, на предмет: "так собирать чемоданы или нет?". Вобщем, перехода тогда не состоялось. Много лет я хранила эти газеты, но в итоге где-то потерялись, а в инете ничего не нашла, увы.
Я про что. Некоторым людям являются откровения о разного рода переходах в иные миры. Избранным как правило. Они несут эти откровения в люди, и люди верят, что самое интересное. Ну казалось бы, Томск город даже не умный, а научный. А поверили пророку, притом не местному даже. Наверное, редактор газеты тоже поверил, раз опубликовал, и не в разделе "юмор". Потом, позже, не так давно должен был наступить конец света по календарю майя. Я была убита наповал, когда подруга моя рассказала, что её муж с двуми высшими образованиями на этот случай собрал себе тревожный чемоданчик со спичками, солью и иным необходимым.
Вот Отец Абсолют, Елена Рерих...народ, наверное, не то хочет верить в это, не то подсознательно конец Света ощущает. Хотелось бы понимания. Уже пора систематизирова ть знание об этом конце .

Да и Апокалипсис примерно здесь же. Его ведь тоже ждут. Или нет?
 
 
+4 #65 Виталий 17.07.2021 21:42
Цитирую Сибирячка.:
Я свято верю в то, что советский народ верил в коммунизм, и вера эта была сродни вере религиозной. Большевики заменили веру религиозную на коммунистическую. И это легло в сознание людей.
Я так считаю.
Коммунизм это утопия которой привлекают малообразованны х людей. В утопию можно только верить реализовать её невозможно.
 
 
+2 #66 Сибирячка. 17.07.2021 21:45
Цитирую Голодный:
Вы мыслите, как госплан. Он доказал уже свою несостоятельность, но вы другого способа действий не знаете. Мало того, пытаетесь этот способ действий навязать Украине.

Вы думать не хотите. Вы хотите, чтобы вам кто-то придумал план, четкий порядок. Нет, это мы должны придумать план и реализовать его. Кто это сделает, тот и перейдет.
Не верное утверждение. Елена Рерих давала четкую цифру подлежащих переходу. Если это проекция, у Отца Абсолюта тоже должна быть конкретика.
Иначе, народу будет непонятно куда идти.
 
 
0 #67 Голодный 17.07.2021 21:47
Цитирую Миранда:
Раб Божий - уже не раб никому и ничему.
Это высшая степень свободы.
Это уход от вопроса. Вопрос в том, с какой целью Бог сделал человека.

Демагогией вы владеете.
 
 
+7 #68 Миранда 17.07.2021 21:49
Сибирячке.
Не нужна Вам эта Рерих и все упомянутые Голодным. Потеря драгоценного времени и душевная муть.

А конкретные вопросы к нему были такие:

Вы тут много чего говорите, даже типа стихами.
Скажите уж тогда - коротко, но точно.

1) Название вашей организации.
2) Имя и гражданство основателя (гуру, предстоятеля).
3) Местонахождение штаб-квартиры.
4) Филиалы.
5) Сжатая концепция - по типу "Символа веры".
6) Источники финансирования.
7) Базовая литература.

Любой представитель традиционной религии ответит. А тут - вообще ничего, кроме всплывшего из третьих рук некоего Маслова.
 
 
+3 #69 Prohujalo sa vihorom 17.07.2021 21:49
Цитирую Сибирячка.:
Сегодня прочитала о Елене Рерих. Не скажу, что я раньше ничего о ней не знала, но как-то заинтересовало в контексте перехода в 5Д через откровения Отца Абсолюта.

Хотелось бы конкретики.
--------------
Году так в 2000-2000 в нашей местной томской газете появилась статья некоего лица, который всех предупреждал о том, чтт такого-то конкретно числа месяца и года состоится переход лучших людей на иные планеты и родственникам надо держаться за руки. Через несколько дней от людей пошли письма в редакцию с вопросами, которые были опубликованы, на предмет: "так собирать чемоданы или нет?". Вобщем, перехода тогда не состоялось. Много лет я хранила эти газеты, но в итоге где-то потерялись, а в инете ничего не нашла, увы.
Я про что. Некоторым людям являются откровения о разного рода переходах в иные миры. Избранным как правило. Они несут эти откровения в люди, и люди верят, что самое интересное. Ну казалось бы, Томск город даже не умный, а научный. А поверили пророку, притом не местному даже. Наверное, редактор газеты тоже поверил, раз опубликовал, и не в разделе "юмор". Потом, позже, не так давно должен был наступить конец света по календарю майя. Я была убита наповал, когда подруга моя рассказала, что её муж с двуми высшими образованиями на этот случай собрал себе тревожный чемоданчик со спичками, солью и иным необходимым.
Вот Отец Абсолют, Елена Рерих...народ, наверное, не то хочет верить в это, не то подсознательно конец Света ощущает. Хотелось бы понимания. Уже пора стстематизировать знание об этом конце .

Да и Апокалипсис примерно здесь же. Его ведь тоже ждут. Или нет?
в те годы - подвалы рыли / суммарно сложить похлеще московского метрополитена станет
притом половина/ из публики - Верховной Рады как минимум : консервы , бухло , не говоря о соль спички туалетные бумаги
такие схроны - я вам передать с трудом могу
сколько времени уже прошло , провианта допить доесть никак не могут ....
 
 
0 #70 solocean 17.07.2021 21:50
Цитирую Сибирячка.:
Я свято верю в то, что советский народ верил в коммунизм, и вера эта была сродни вере религиозной. Большевики заменили веру религиозную на коммунистическую. И это легло в сознание людей.
Я так считаю.
Советский народ не верил в коммунизм,а знал,что коммунизм состоится как бесклассовое общество и Т,Д.
Смотрим и проясняем понятия:
"Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо."

У советского народа были фактические и логические обоснования признавать возможность построения коммунизма,пото му что сама жизнь,а не попы,об этом говорила.
Не было никакой веры в коммунизм,понят но Вам,наконец?
 
 
+4 #71 Сибирячка. 17.07.2021 21:52
Цитирую Виталий:
Коммунизм это утопия которой привлекают малообразованных людей. В утопию можно только верить реализовать её невозможно.
Бога, знаете ли, тоже никто не видел.
Вера - она и есть вера.
При том, коммунистическа я идеология так или иначе сплочала советский народ. И я лично точно помню, что никаких разногласий в обществе не было, ни религиозных, ни национальных. Советская власть здорово всех переплавляла.
Но. Ушла идеология, и вместе сней ушла вера. Народ подсознательно начал искать во что верить, это необходимость, знаете ли. Отсюда второе дыхание получила религия и бесчетное число сект, партий, учений и иных верований. Народ стремиться удовлетворять свои духовные потребности.
 
 
+5 #72 Prohujalo sa vihorom 17.07.2021 21:55
Цитирую Виталий:
Коммунизм это утопия которой привлекают малообразованных людей. В утопию можно только верить реализовать её невозможно.
а зачем реализовывать ?
отбить вложенное и ..тю-тю куда нить в горы типа на канары
 
 
+1 #73 solocean 17.07.2021 21:55
Цитирую Голодный:
Вы мыслите, как госплан. Он доказал уже свою несостоятельность, но вы другого способа действий не знаете. Мало того, пытаетесь этот способ действий навязать Украине.

Это когда,рептилоид ,госплан доказал свою несостоятельность?
Когда убогие в юридическом смысле работяги проголосовали за ...кстати,а за что они проголосовали на первом референдуме?Теб е ,рептилоид,напо мнить?И как похерили это голосование тебе тоже напомнить?
Все высокоразвитые страны планируют свою экономическую деятельность,а "свободный рынок"-это для банановой республики Украина и для ушлёпков вроде тебя.Извини за эмоциональность и личностные суждения.
 
 
+3 #74 Виталий 17.07.2021 21:56
Цитирую Сибирячка.:
Бога, знаете ли, тоже никто не видел.
Вера - она и есть вера.
При том, коммунистическая идеология так или иначе сплочала советский народ. И я лично точно помню, что никаких разногласий в обществе не было, ни религиозных, ни национальных. Советская власть здорово всех переплавляла.
Но. Ушла идеология, и вместе сней ушла вера. Народ подсознательно начал искать во что верить, это необходимость, знаете ли. Отсюда второе дыхание получила религия и бесчетное число сект, партий, учений и иных верований. Народ стремиться удовлетворять свои духовные потребности.
я 1966 года рождения и я не видел никого в СССР кто бы верил в коммунизм, единственное, возможно верили преподаватели по научному коммунизму и то я в этом сильно сомневаюсь.

быть коммунистом это был карьерный рост не более того.
 
 
+4 #75 Сибирячка. 17.07.2021 21:57
Цитирую gradow:
в те годы - подвалы рыли / суммарно сложить похлеще московского метрополитена станет
притом половина/ из публики - Верховной Рады как минимум : консервы , бухло , не говоря о соль спички туалетные бумаги
такие схроны - я вам передать с трудом могу
сколько времени уже прошло , провианта допить доесть никак не могут ....
А мы над Волдемаром , понимаешь, стебемся. Тут правители народа к концу света готовились!
 
 
+3 #76 Сибирячка. 17.07.2021 22:00
Цитирую solocean:
Советский народ не верил в коммунизм,а знал,что коммунизм состоится как бесклассовое общество и Т,Д.
Смотрим и проясняем понятия:
"Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо."

У советского народа были фактические и логические обоснования признавать возможность построения коммунизма,потому что сама жизнь,а не попы,об этом говорила.
Не было никакой веры в коммунизм,понятно Вам,наконец?
Днями одно лицо 1980г.р. сказало мне, что "я хочу зарплату 120 руб в месяц и чтоб голова ни о чем не болела, включая о завтрашнем дне".

Я ответила на твой вопрос? Люди верили в светлое будущее и завтрашней день, пока им не рассказали правду с неправдой и не забрали эту веру.
 
 
0 #77 solocean 17.07.2021 22:03
Цитирую Сибирячка.:
Бога, знаете ли, тоже никто не видел.
Вера - она и есть вера.
А зачем его видеть,а тем более верить,если и так понятно,что он есть?И лживая история цивилизации -этому подтверждение.
Человек не мог возникнуть в результате эволюции,его создали,и этих создателей мы называем Богом,Творцом(я называю Лаборантом,пото му что и Лаборанта кто-то создал,и так до бесконечности). Мы не в состоянии осознать бесконечное,но этого и не требуется.Пока не требуется.
 
 
+5 #78 Сибирячка. 17.07.2021 22:05
Цитирую Виталий:
я 1966 года рождения и я не видел никого в СССР кто бы верил в коммунизм, единственное, возможно верили преподаватели по научному коммунизму и то я в этом сильно сомневаюсь.

быть коммунистом это был карьерный рост не более того.
Мой дед был коммунистом, никакого карьерного роста у него не было, дураком тоже никогда не был, из числа репрессированны х и сосланных, участник войны. Очень возмущался происходящему в стране в годы перестройки. А уж он то видел на своем веку как было, как стало и куда идем.

Я упрощу веру в коммунизм для ряда граждан СССР в веру в светлое будущее. Это было характерно для подавляющего большинства. И эту веру нам давала руководящая рука КПСС. И это правда.
 
 
0 #79 solocean 17.07.2021 22:07
Цитирую Сибирячка.:
Днями одно лицо 1980г.р. сказало мне, что "я хочу зарплату 120 руб в месяц и чтоб голова ни о чем не болела, включая о завтрашнем дне".

Я ответила на твой вопрос? Люди верили в светлое будущее и завтрашней день, пока им не рассказали правду с неправдой и не забрали эту веру.
А ...при чём зарплата в 120 р. и вера в светлое будущее?Тебе же объяснили,что такое вера и фактическое положение дел.
Чувак получал 120 р, и знал,что светлое будущее неизбежно,потом у что на это были фактические и логические основания.Ты русского языка не понимаешь?
 
 
0 #80 Голодный 17.07.2021 22:07
Цитирую Сибирячка.:
Не верное утверждение. Елена Рерих давала четкую цифру подлежащих переходу. Если это проекция, у Отца Абсолюта тоже должна быть конкретика.
Иначе, народу будет непонятно куда идти.
Проекция. На тот момент, когда Елена Рерих давала цифру, эта цифра была наиболее вероятной. С тех пор соотношение сил поменялось, и другая цифра могла стать наиболее вероятной. А результат, скорее всего, будет не совсем такой.

Народ, который не в состоянии определиться, куда идти, Богу не нужен.

Кроме того, цифру в послании Елены Рерих могли вполне подменить заинтересованны е силы. Не бывает в нашем мире четких цифр. Это предъявляет дополнительные требования к интеллекту людей.
 
 
+3 #81 Сибирячка. 17.07.2021 22:08
Цитирую Миранда:
Сибирячке.
Не нужна Вам эта Рерих и все упомянутые Голодным. Потеря драгоценного времени и душевная муть.

А конкретные вопросы к нему были такие:

Вы тут много чего говорите, даже типа стихами.
Скажите уж тогда - коротко, но точно.

1) Название вашей организации.
2) Имя и гражданство основателя (гуру, предстоятеля).
3) Местонахождение штаб-квартиры.
4) Филиалы.
5) Сжатая концепция - по типу "Символа веры".
6) Источники финансирования.
7) Базовая литература.

Любой представитель традиционной религии ответит. А тут - вообще ничего, кроме всплывшего из третьих рук некоего Маслова.
Ну...я уже сказала свою мысль по этому поводу. Данные откровения пора систематизирова ть и разбирать по косточкам. Дабы была четкая программы вывода людей уверовавших, в мирское русло.
 
 
+4 #82 Сибирячка. 17.07.2021 22:09
Цитирую Голодный:
Проекция. На тот момент, когда Елена Рерих давала цифру, эта цифра была наиболее вероятной. С тех пор соотношение сил поменялось, и другая цифра могла стать наиболее вероятной. А результат, скорее всего, будет не совсем такой.

Народ, который не в состоянии определиться, куда идти, Богу не нужен.

Кроме того, цифру в послании Елены Рерих могли вполне подменить заинтересованные силы. Не бывает в нашем мире четких цифр. Это предъявляет дополнительные требования к интеллекту людей.
Абстракция ,Вольдемар.
К тому же, Бог любит всех.
 
 
+4 #83 Сибирячка. 17.07.2021 22:11
Цитирую solocean:
А зачем его видеть,а тем более верить,если и так понятно,что он есть?И лживая история цивилизации -этому подтверждение.
Человек не мог возникнуть в результате эволюции,его создали,и этих создателей мы называем Богом,Творцом(я называю Лаборантом,потому что и Лаборанта кто-то создал,и так до бесконечности).Мы не в состоянии осознать бесконечное,но этого и не требуется.Пока не требуется.
Это утверждение из области верования, никем не доказанное.
 
 
0 #84 Голодный 17.07.2021 22:15
Цитирую Миранда:
Сибирячке.
Не нужна Вам эта Рерих и все упомянутые Голодным. Потеря драгоценного времени и душевная муть.

А конкретные вопросы к нему были такие:

Вы тут много чего говорите, даже типа стихами.
Скажите уж тогда - коротко, но точно.

1) Название вашей организации.
2) Имя и гражданство основателя (гуру, предстоятеля).
3) Местонахождение штаб-квартиры.
4) Филиалы.
5) Сжатая концепция - по типу "Символа веры".
6) Источники финансирования.
7) Базовая литература.

Любой представитель традиционной религии ответит. А тут - вообще ничего, кроме всплывшего из третьих рук некоего Маслова.
Я говорю от своего имени, никакой организации у меня нет. Опираюсь на источники в интернете, на которые даю ссылки.

Думаю, через некоторое время этот вопрос опять всплывет.
:-)
 
 
0 #85 solocean 17.07.2021 22:17
Цитирую Сибирячка.:
Это утверждение из области верования, никем не доказанное.
Что не доказано?Что цивилизация не могла возникнуть в результате эволюции?Так ,вроде,человека создал бог,и ты в это веришь,не так ли?
Просто мне верить в бога не надо,я знаю,что он есть,как его ни назови.И у меня есть железобетонные факты его существования,п онятно тебе?
Единственное,о чём тебя просят,это не сравнивать коммунистическу ю идеологию с религией.
 
 
+4 #86 Виталий 17.07.2021 22:18
Цитирую Сибирячка.:
Мой дед был коммунистом, никакого карьерного роста у него не было, дураком тоже никогда не был, из числа репрессированных и сосланных, участник войны. Очень возмущался происходящему в стране в годы перестройки. А уж он то видел еа своем веку как было, как стало и куда идем.

Я упрощу веру в коммунизм для ряда граждан СССР в веру в светлое будущее. Это было характерно для подавляющего большинства. И эту веру нам давала руководящая рука КПСС. И это правда.
быть патриотом, коммунистом и верить в светлое будущее - такие люди были, особенно которые прошли войну. Но вот о коммунизме как о чём то конкретном которое может быть в обозримом будущем которое может настать - я такого не слышал мне вообще казалось что об это люди не хотели говорить.
 
 
+4 #87 Сибирячка. 17.07.2021 22:18
Цитирую Сибирячка.:
Днями одно лицо 1980г.р. сказало мне, что "я хочу зарплату 120 руб в месяц и чтоб голова ни о чем не болела, включая о завтрашнем дне".

Я ответила на твой вопрос? Люди верили в светлое будущее и завтрашней день, пока им не рассказали правду с неправдой и не забрали эту веру.
Я не согласна с тем, что "у советского народа были фактические и логические обоснования признавать возможность построения коммунизма,пото му что сама жизнь,а не попы,об этом говорила.". И много раз об этом писала. Эконимическая система СССР изжила себя, была необходимость ее перестройки и модернизации еще задолго до Горбачева. Народ расслабил достаток брежневского застоя и люди совершенно необоснованно верили в светлое будущее. Это была именно вера, навязанная сверху.
 
 
+5 #88 Миранда 17.07.2021 22:21
Цитирую Голодный:
Я говорю от своего имени, никакой организации у меня нет. Опираюсь на источники в интернете, на которые даю ссылки.

:-)
Христос всегда говорил, что пришёл от Отца, и всё творит во имя Отца, а не Себя.
Однако Он воскрешал мёртвых, исцелял слепых, хромых, парализованных и т.д., накормил пятью хлебами тысячи людей...
А что совершили вы - во имя себя любимого?
Кроме словоблудия, разумеется.
 
 
+1 #89 solocean 17.07.2021 22:21
Цитирую Голодный:
Я говорю от своего имени, никакой организации у меня нет. Опираюсь на источники в интернете, на которые даю ссылки.

Думаю, через некоторое время этот вопрос опять всплывет.
:-)
Ты никому не нужен,рептилоид .Придаёшь себе значение?Ну-ну...
Опираешься?Это как?Ты веришь в эту ахинею,или у тебя есть факты?Или ты такой же пи...добол,как и христиане?
 
 
+2 #90 Голодный 17.07.2021 22:22
Цитирую Сибирячка.:
Абстракция ,Вольдемар.
К тому же, Бог любит всех.
Абстрактное мышление человеку необходимо. Осваивайте.
Бог любит всех, но из этой любви Он организовал всемирный потоп. Как это получилось, вы поняли?
 
 
+5 #91 Сибирячка. 17.07.2021 22:23
Цитирую solocean:
А ...при чём зарплата в 120 р. и вера в светлое будущее?Тебе же объяснили,что такое вера и фактическое положение дел.
Чувак получал 120 р, и знал,что светлое будущее неизбежно,потому что на это были фактические и логические основания.Ты русского языка не понимаешь?
Ты зря не обратил внимание на год рождения моего собеседника. На момент развала СССР ему было 11 лет.
Тут ведь как? Чем моложе блогер, тем сильнее он пострадал от сталинских репрессий.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #92 solocean 17.07.2021 22:27
Цитирую Миранда:
Христос всегда говорил, что пришёл от Отца, и всё творит во имя Отца, а не Себя.
Однако Он воскрешал мёртвых, исцелял слепых, хромых, парализованных и т.д., накормил пятью хлебами тысячи людей...
А что совершили вы - во имя себя любимого?
Кроме словоблудия, разумеется.
Ко всем вопрос?Отвечу.
Вопросом на вопрос:а что совершили Вы,Миранда,или как Вас там по-настоящему?П ока ты (извини за фамильярность)н е покажешь личико,пока мы не увидим твои свершения,не оценим их,ты таких вопросов не задавай,потому что это попахивает гордыней,не?
Что касается словоблудия...Т ебя не сильно заносит на поворотах?
Ты всех обвинила в словоблудии,кро ме себя,любимой.
На каком основании.а?
 
 
+7 #93 Сибирячка. 17.07.2021 22:27
Цитирую Виталий:
быть патриотом, коммунистом и верить в светлое будущее - такие люди были, особенно которые прошли войну. Но вот о коммунизме как о чём то конкретном которое может быть в обозримом будущем которое может настать - я такого не слышал мне вообще казалось что об это люди не хотели говорить.
Да и не говорили. Я так поняла, что от построерия коммунизма вообще отказались, взяв ориентир на построения социализма. Но веру в светлое будущее это не отменило. Для этого достаточно посмотреть старые хроники с людьми времен СССР. Там такие светлые лица. Люди действительно не задумывались о завтрашнем дне.

И тем не менее, постулаты коммунизма, как я поняла, изучали до самого последа.
 
 
+5 #94 Сибирячка. 17.07.2021 22:30
Цитирую solocean:
Что не доказано?Что цивилизация не могла возникнуть в результате эволюции?Так ,вроде,человека создал бог,и ты в это веришь,не так ли?
Просто мне верить в бога не надо,я знаю,что он есть,как его ни назови.И у меня есть железобетонные факты его существования,понятно тебе?
Единственное,о чём тебя просят,это не сравнивать коммунистическую идеологию с религией.
С чего вдруг меня надо об этом просить?
Имею право высказывать любые свои мысли, если эти мысли неверные, то у каждого есть шанс меня поправить.
А я по итогу обсуждений приду к выводу - менять мне мое мнение или остаться при своем.
 
 
+4 #95 Миранда 17.07.2021 22:31
Цитирую solocean:
Ко всем вопрос?Отвечу.
Вопросом на вопрос:а что совершили Вы,Миранда,или как Вас там по-настоящему?
Ты всех обвинила в словоблудии,кроме себя,любимой.
На каком основании.а?
Ответ был конкретно Голодному, со ссылкой на него.
Верней, на его мессианские претензии.
Всё же - есть с Кем сравнивать.
 
 
+9 #96 Сибирячка. 17.07.2021 22:34
Цитирую Голодный:
Я говорю от своего имени, никакой организации у меня нет. Опираюсь на источники в интернете, на которые даю ссылки.

Думаю, через некоторое время этот вопрос опять всплывет.
:-)
Вот я и говорю. Нужно вернуть людям идеологию. Основанную на общечеловечески х ценностях, понятную и доступную, с четкой картиной будущего. Чтобы людей не кидало по инетам в поисках тайных знаний.
Итого. Вера человеку необходима.
 
 
0 #97 Голодный 17.07.2021 22:38
Цитирую Миранда:
Ответ был конкретно Голодному, со ссылкой на него.
Верней, на его мессианские претензии.
Всё же - есть с Кем сравнивать.
Нет у меня мессианских претензий. Я не открыватель того пути, который я предлагаю.
 
 
+6 #98 Миранда 17.07.2021 22:38
Цитирую Сибирячка.:
Вот я и говорю. Нужно вернуть людям идеологию. Основанную на общечеловеческих ценностях, понятную и доступную, с четкой картиной будущего. Чтобы людей не кидало по инетам в поисках тайных знаний.
Итого. Вера человеку необходима.
Так всё уже есть. Ничего на надо выдумывать. Другое дело, что жить по Заповедям непросто. Но иного пути для нормальной жизни просто нет.

А коммунизм - это таки безнадёжная утопия, потому что люди грешники. Все без исключения.

Еще Александр Македонский сказал: «Чем больше ты имеешь, тем с большей жадностью стремишься к тому, чего у тебя нет».
 
 
+1 #99 solocean 17.07.2021 22:40
Цитирую Миранда:
Ответ был конкретно Голодному, со ссылкой на него.
Верней, на его мессианские претензии.
Всё же - есть с Кем сравнивать.
Не с кем сравнивать,пото му что здесь все анонимы,и могут писать всё,что им угодно.
Будете сравнивать,когд а голодный и остальные,включ ая Вас,перестанут быть анонимами.
Что касается "есть с "Кем" сравнивать":а с кем,с Яхве,что ли?Или с Иисусом-Мессией ?Так мы,иудеи,его не признали Мессией,и Вы должны уважать наше мнение,не?Мы Вам дали христианство для порабощения вас.Я это говорю открыто,потому что за 1230 лет вы этого не поняли.
 
 
+6 #100 Сибирячка. 17.07.2021 22:40
Цитирую Голодный:
Абстрактное мышление человеку необходимо. Осваивайте.
Бог любит всех, но из этой любви Он организовал всемирный потоп. Как это получилось, вы поняли?
Я вообще думаю, что наша планета - живой организм. И если однажды мы ей надоедим, она утопит нас всех или сожжет без остатка, уморит голодом даже может. Если останутся в живых два человека , мужчина и женщина, они будут передавать из уст в уста своим потомкам, какой страшный был потоп/пожар/ино й катаклизм. А эти потомки потом, для построения структурированн ого общества расскажут о страшной небесной каре и даже назовут имя прогневавшегося . И покатит история нового витка человечества далее, по своим правилам и догмам. По большому счету всегда одинаковым.

А, может, и даже двух не оставит. Как получится. :-)

Вот как-то так.
 
 
+1 #101 solocean 17.07.2021 22:44
Цитирую Сибирячка.:
Вот я и говорю. Нужно вернуть людям идеологию. Основанную на общечеловечески х ценностях, понятную и доступную, с четкой картиной будущего. Чтобы людей не кидало по инетам в поисках тайных знаний.
Итого. Вера человеку необходима.
Что ты говоришь?Если идеология основана на общечеловечески х ценностях,то это идеология,основ анная на фактических знаниях,а не на вере
.Не нужна человеку вера,пойми ,наконец,и не противоречь сама себе.
Вера-это инструмент для порабощения людей,которым умело пользуются рептилоиды голодный и миранда.
Что значит "мы все грешны"?Кто дал определение понятию "греховность"?Т о-то же.
 
 
+3 #102 полу/экты 17.07.2021 22:47
Цитирую Голодный:
Нет у меня мессианских претензий. Я не открыватель того пути, который я предлагаю.
;-)

воистину - не рискует тот, кто не пьёт просроченное шампанское...
 
 
+8 #103 Сибирячка. 17.07.2021 22:50
Цитирую Миранда:
Так всё уже есть. Ничего на надо выдумывать. Другое дело, что жить по Заповедям непросто. Но иного пути для нормальной жизни просто нет.

А коммунизм - это таки безнадёжная утопия, потому что люди грешники. Все без исключения.

Еще Александр Македонский сказал: «Чем больше ты имеешь, тем с большей жадностью стремишься к тому, чего у тебя нет».
Вы знаете мое отношение к людям верующим. Не всем, но к их существенной части. Меня напрягает их потребительское отношение к Богу, грешить всегда, грешит везде, или хотя бы иногда - но верить в то, что Бог простит, стоит лишь только покаяться.

И не забфвайте, что большевики, как бы то ни было, внесли большой вклад в вопрос отрицания религии. Это нельзя уже не отменить, ни изменить.
Вера в Бога -не универсальна, служит способом разделять народ и стравливать между собой. Я за то, чтобы вера в Бога не делила людей, а, значит, она не должна быть на переднем и главном плане верований людей. За 30 постсоветских лет церковь не убедила меня в обратном, и меня крайне не устраивает развитие некоторых мусульманских течений, порождающих радикализм. Как, скажите, два разных мира без общей идеологии могут мирно существовать? Да никак. А Советский Союэ давал это без проблем.
 
 
+3 #104 Сибирячка. 17.07.2021 22:50
Цитирую solocean:
Что ты говоришь?Если идеология основана на общечеловеческих ценностях,то это идеология,основанная на фактических знаниях,а не на вере
.Не нужна человеку вера,пойми ,наконец,и не противоречь сама себе.
Вера-это инструмент для порабощения дюдей,которым умело пользуются рептилоиды голодный и миранда.
Что значит "мы все грешны"?Кто дал определение понятию "греховность"?То-то же.
Пусть будет так, как ты скажешь.
 
 
0 #105 Голодный 17.07.2021 22:51
Цитирую Сибирячка.:
Вот я и говорю. Нужно вернуть людям идеологию. Основанную на общечеловеческих ценностях, понятную и доступную, с четкой картиной будущего. Чтобы людей не кидало по инетам в поисках тайных знаний.
Итого. Вера человеку необходима.
Вы так говорите, будто идеология, отвечающая вашим требованиям, возможна. Если возможна, почему ее уже тридцать лет нет? Слово "вернуть" тут неуместно.

А я и предлагаю идеологию. Обывателям она не нравится, так как им не хочется развиваться. А так нормальная идеология от Бога.
 
 
+1 #106 Голодный 17.07.2021 22:53
Цитирую Сибирячка.:
Я вообще думаю, что наша планета - живой организм. И если однажды мы ей надоедим, она утопит нас всех или сожжет без остатка, уморит голодом даже может. Если останутся в живых два человека , мужчина и женщина, они будут передавать из уст в уста своим потомкам, какой страшный был потоп/пожар/иной катаклизм. А эти потомки потом, для построения структурированного общества расскажут о страшной небесной каре и даже назовут имя прогневавшегося. И покатит история нового витка человечества далее, по своим правилам и догмам. По большому счету всегда одинаковым.

А, может, и даже двух не оставит. Как получится. :-)

Вот как-то так.
Планета не подчиняется Богу?
 
 
+3 #107 полу/экты 17.07.2021 22:53
Цитирую solocean:
Не с кем сравнивать,потому что здесь все анонимы,и могут писать всё,что им угодно.
Будете сравнивать,когда голодный и остальные,включая Вас,перестанут быть анонимами.
Что касается "есть с "Кем" сравнивать":а с кем,с Яхве,что ли?Или с Иисусом-Мессией?Так мы,иудеи,его не признали Мессией,и Вы должны уважать наше мнение,не?Мы Вам дали христианство для порабощения вас.Я это говорю открыто,потому что за 1230 лет вы этого не поняли.
:sigh:

не армянин...
 
 
+1 #108 solocean 17.07.2021 22:55
Цитирую Голодный:
Нет у меня мессианских претензий. Я не открыватель того пути, который я предлагаю.
А что ты предлагаешь,реп тилоид?Ничего конкретного ты не предлагаешь,и это явный знак,что ты нелюдь.
В стишатах "Абсолюта" нет ничего,чего не было бы уже сказано.
Ты и твоя кодла спекулируете на человеках,на их мыслях,на их сознании,которо е является частью Творца.
Я никак не могу понять зачем тебе это нужно,если ты человек.
Но понимаю,если ты рептилоид.
 
 
0 #109 solocean 17.07.2021 22:57
Цитирую Сибирячка.:
Пусть будет так, как ты скажешь.
Это не ответ.Нужно либо согласиться со мной,либо опровергнуть.
Мы здесь не на светском рауте,здесь не надо соблюдать ритуалы.
 
 
+2 #110 solocean 17.07.2021 22:58
Цитирую полу/экты:
:sigh:

не армянин...
Именно для тебя и была та часть поста,из которой ты сделал вывод.
Железная логика.
 
 
+3 #111 полу/экты 17.07.2021 23:00
Цитирую solocean:
Это не ответ.Нужно либо согласиться со мной,либо опровергнуть.
Мы здесь не на светском рауте,здесь не надо соблюдать ритуалы.
:-*

да и суаре начинается так поздно, боюсь, мне подобное уже не по силам... (с)
 
 
+1 #112 Зося Синицкая 17.07.2021 23:01
Шолом, православные!
Я сварила и съела две пшенки. Я пшенку со сливочным маслом ем, по-малански. А вы?
 
 
+3 #113 solocean 17.07.2021 23:04
Цитирую Зося Синицкая:
Шолом, православные!
Я сварила и съела две пшенки. Я пшенку со сливочным маслом ем, по-малански. А вы?
У Труханова спроси с чем он мацу ест.
Чё ты к людям придолбалась?
Ты не понимаешь,что ты занимаешься троллингом?Тебе процитировать правила сайта?
Может,тебе о Байрамовне напомнить?
 
 
+2 #114 Сибирячка. 17.07.2021 23:05
Цитирую solocean:
Это не ответ.Нужно либо согласиться со мной,либо опровергнуть.
Мы здесь не на светском рауте,здесь не надо соблюдать ритуалы.
Хорошо. Я с тобой не согласна.
Вся моя мыследеятельнос ть сего дня - сегодняшним же днем и сотворена. Я не готова ни от чего из писанного мной отказаться, но я подумаю об этом на досуге. :-)
 
 
+3 #115 полу/экты 17.07.2021 23:06
Цитирую solocean:
Именно для тебя и была та часть поста,из которой ты сделал вывод.
Железная логика.
8)

выводы делает суд...
адвокатура - только достоверные предположения.. .
 
 
+4 #116 Миранда 17.07.2021 23:07
Цитирую Сибирячка.:
Как, скажите, два разных мира без общей идеологии могут мирно существовать? Да никак. А Советский Союэ давал это без проблем.
Детский разговор какой-то...
Для порядка в обществе существуют органы власти, милиция или полиция, гражданский и уголовный кодекс.

Для смысла жизни - необходимы уже духовные интересы.
Но коль нет - так нет...
Всё добровольно.
Спокойной ночи!
 
 
+1 #117 solocean 17.07.2021 23:07
Цитирую Сибирячка.:
Хорошо. Я с тобой не согласна.
Вся моя мыследеятельность сего дня - сегодняшним же днем и сотворена. Я не готова ни от чего из писанного мной отказаться, но я подумаю об этом на досуге. :-)
Подумай.Если в результате обдумывания у тебя возникнут вопросы-обращай ся,всегда отвечу.
 
 
+1 #118 solocean 17.07.2021 23:09
Цитирую полу/экты:
8)

выводы делает суд...
адвокатура - только достоверные предположения...
Я тебя уверяю,что в данном случае ты приравниваешься к суду:я никакого отношения к армянам не имею.
 
 
+3 #119 полу/экты 17.07.2021 23:12
Цитирую solocean:
Я тебя уверяю,что в данном случае ты приравниваешься к суду.
врёшь, пацак... (с)
заповедь "не судите" полу/экты вбивают себе в голову ежедневно...
уходят (отползают) - от ответственности ...
 
 
+2 #120 solocean 17.07.2021 23:18
Цитирую Миранда:
Детский разговор какой-то...
Для порядка в обществе существуют органы власти, милиция или полиция, гражданский и уголовный кодекс.

Для смысла жизни - необходимы уже духовные интересы.
Но коль нет - так нет...
Всё добровольно.
Детский разговор?А Вы любите выставлять оценки.Только не совсем понятно на каком основании.
Вы,типа,человек взрослый,за вашими плечами телепередачи,ст атьи...Нельзя ли ознакомиться с Вашим творчеством?
Духовность Вы упомянули?Так есть определение этому понятию:
"Психологический словарь: понятие «духовность» человека характеризует как «индивидуальную выраженность в структуре личности двух фундаментальных потребностей: индивидуальной потребности познания и социальной потребности жить и действовать для других»
Достаточно для быть не греховным?И зачем мне все ваши боги и попы?
 
 
+2 #121 Сибирячка. 17.07.2021 23:20
Цитирую Голодный:
Планета не подчиняется Богу?
Планета подчиняется Космосу и его законам. Мы этих законов не знаем. Мы ничего не знаем о Космосе. Мы не понимаем того, что планета наша несется на огромной скорости вместе со своей Галактикой. Куда она несется, по какой траектории и почему? Мы еще только добрались до околоземной орбиты. Это ничто, по сравнению со Вселенной.
Есть ли законы мироздания? Или есть Вселенский разум, который создает и направляет это мегадвижение, недоступное к пониманию человеческим разумом? Мы в наше время спорим еще о том, плоская ли Земля или таки шар?

И все это не отменяет того, что наша планета сама уполномочена решать - кто будет на ней жить, а кто нет. Либо без дополнительного согласования.
Чем не видение Апокалипсиса? И что о нем рассуждать? Мы ничего не успеем понять. А думать о том, что планета будет нас, перемешанных букашек, сортировать на правильных и неправильных - я не уверена. Это слишком трудоемко. Оставшейся пары хватит на то, чтобы оценить праведность своей и остальных жизней. :lol: И этого хватит на какой-то период, пока законы разросшегося вновь социума не возьмут свое обратно.

Если я разовью мысль, с меня выйдет Спаситель душ? Для тех, кто ищет истину и правду? :lol: вы бы могли мне поверить?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #122 solocean 17.07.2021 23:20
Цитирую полу/экты:
врёшь, пацак... (с)
заповедь "не судите" полу/экты вбивают себе в голову ежедневно...
уходят (отползают) - от ответственности...
Пацак?А ты кто,чатланин,чт о ли?Закрой пасть уже.И отползай,потому что ,если ещё что-то ляпнешь,тебя привлекут к ответственности ,галимое чмо.
 
 
+5 #123 Сибирячка. 17.07.2021 23:21
Цитирую Миранда:
Детский разговор какой-то...
Для порядка в обществе существуют органы власти, милиция или полиция, гражданский и уголовный кодекс.

Для смысла жизни - необходимы уже духовные интересы.
Но коль нет - так нет...
Всё добровольно.
Спокойной ночи!
Порядок в обществе не отменяет религиозного фанатизма.
 
 
+4 #124 полу/экты 17.07.2021 23:22
Цитирую solocean:
Детский разговор?А Вы любите выставлять оценки.Только не совсем понятно на каком основании.
Вы,типа,человек взрослый,за вашими плечами телепередачи,статьи...Нельзя ли ознакомится с Вашим творчеством?
Духовность Вы упомянули?Так есть определение этому понятию:
"Психологический словарь: понятие «духовность» человека характеризует как «индивидуальную выраженность в структуре личности двух фундаментальных потребностей: индивидуальной потребности познания и социальной потребности жить и действовать для других»
Достаточно для быть не греховным?И зачем мне все ваши боги и попы?
solocean - грешен?..
какой конфуз...

:sigh:
 
 
+3 #125 полу/экты 17.07.2021 23:23
Цитирую solocean:
Пацак?А ты кто,чатланин,что ли?Закрой пасть уже.
банально, Хоботов... (с)
 
 
+1 #126 Сибирячка. 17.07.2021 23:23
Цитирую solocean:
Подумай.Если в результате обдумывания у тебя возникнут вопросы-обращайся,всегда отвечу.
Хорошо. Если поток новых тем не уведет меня в сторону от сего дня. :-)
 
 
+3 #127 полу/экты 17.07.2021 23:24
Цитирую Сибирячка.:
Порядок в обществе не отменяет религиозного фанатизма.
вопрос - дискутабельный. ..
 
 
+1 #128 Грэсъ Келли 17.07.2021 23:27
Цитирую solocean:
Может,тебе о Байрамовне напомнить?
https://www.youtube.com/watch?v=sMxDiv6vaIc

Чур, я джентльмен во фраке.. :lol:

Доброй ночи :-) ;-)
 
 
0 #129 solocean 17.07.2021 23:30
Цитирую полу/экты:
solocean - грешен?..
какой конфуз...

:sigh:
Откуда вывод?Ты же не суд,не?
Что за мэрзость скрывается за ником "полуэкты"?
Этому порождению гиены огненной плевать на логику и здравый смысл.Эта тварь жрёт водяру и испражняется.
Пшло,мразота.
 
 
+1 #130 solocean 17.07.2021 23:31
Цитирую Сибирячка.:
Хорошо. Если поток новых тем не уведет меня в сторону от сего дня. :-)
Если уведёт-тем хуже для тебя.
 
 
+3 #131 Сибирячка. 17.07.2021 23:33
Цитирую Голодный:
Вы так говорите, будто идеология, отвечающая вашим требованиям, возможна. Если возможна, почему ее уже тридцать лет нет? Слово "вернуть" тут неуместно.

А я и предлагаю идеологию. Обывателям она не нравится, так как им не хочется развиваться. А так нормальная идеология от Бога.
Старая идеология невозможна. Она устарела. А новую так и не нашли. Процесс поиска, главное в котром создать желанный образ будущего, привлекательный для большинства.

Недостаток вашей идеологии, что у нее нет четкой картины будущего. Абстракция. Народ на это не поведется, а значит она изначально бесперспективна .
Вот подумала. Советский народ не щадил себя на стройках коммунизма и в боях Великой Отечественной. Они реально строили и защищали светлое будущее. Они его видели и понимали.
Ну как вы себе представляете аналогичное поведение людей за будущее от Отца Абсолюта, которое не имеет четкой картины? Это заведомо нереально.
 
 
+3 #132 solocean 17.07.2021 23:34
Цитирую Грэсъ Келли:
https://www.youtube.com/watch?v=sMxDiv6vaIc

Чур, я джентльмен во фраке.. :lol:

Доброй ночи :-) ;-)
Мне нравится Малинин,но эту пестню нужно слушать в исполнении женшины:
[youtube]https://youtu.be/A4owvK9ElQ0[/youtube]
 
 
+2 #133 Сибирячка. 17.07.2021 23:35
Цитирую solocean:
Если уведёт-тем хуже для тебя.
Хотя казалось бы - куда уж хуже.
Но...у тебя же всегда можно спросить и о другом?
Не бросишь? Разъяснишь овце заблудшей истины?
:-)
 
 
+3 #134 полу/экты 17.07.2021 23:35
Цитирую Грэсъ Келли:
https://www.youtube.com/watch?v=sMxDiv6vaIc

Чур, я джентльмен во фраке.. :lol:

Доброй ночи :-) ;-)
;-)

- как вы смотрите на то, чтобы выпить?..
- пристально...

(с)
 
 
+5 #135 Сибирячка. 17.07.2021 23:37
Цитирую полу/экты:
вопрос - дискутабельный...
Допускаю иное только в случае тотальной грамотности населения, и то понаехавших из иного религиозного мира никто не отменял.
 
 
+3 #136 полу/экты 17.07.2021 23:38
Цитирую solocean:
Откуда вывод?Ты же не суд,не?
Что за мэрзость скрывается за ником "полуэкты"?
Этому порождению гиены огненной плевать на логику и здравый смысл.Эта тварь жрёт водяру и испражняется.
Пшло,мразота.
;-)

вот это - уже другой тон...
если ты ещё подгонишь "гиену огненную" на закусь - поднимем псевдо/подии...
 
 
+2 #137 solocean 17.07.2021 23:39
Цитирую Сибирячка.:
Хотя казалось бы - куда уж хуже.
Но...у тебя же всегда можно спросить и о другом?
Не бросишь? Разъяснишь овце заблудшей истины?
:-)
Всегда пжлста.Если у меня появятся вопросы,надеюсь ,что могу на тебя рассчитывать.Я, как овца,тоже нуждаюсь в поводыре.
 
 
+3 #138 Сибирячка. 17.07.2021 23:40
Цитирую solocean:
Всегда пжлста.Если у меня появятся вопросы,надеюсь,что могу на тебя рассчитывать.Я,как овца,тоже нуждаюсь в поводыре.
Конечно! Всегда рады сопроводить!

На том и остановимся на сегодня. А то я сама себе уже верить начала! :-)
 
 
0 #139 Голодный 17.07.2021 23:41
Цитирую Сибирячка.:
Планета подчиняется Космосу и его законам. Мы этих законов не знаем. Мы ничего не знаем о Космосе. Мы не понимаем того, что планета наша несется на огромной скорости вместе со своей Галактикой. Куда она несется, по какой траектории и почему? Мы еще только добрались до околоземной орбиты. Это ничто, по сравнению со Вселенной.
Есть ли законы мироздания? Или есть Вселенский разум, который создает и направляет это мегадвижение, недоступное к пониманию человеческим разумом? Мы в наше время спорим еще о том, плоская ли Земля или таки шар?

И все это не отменяет того, что наша планета сама уполномочена решать - кто будет на ней жить, а кто нет. Либо без дополнительного согласования.
Чем не видение Апокалипсиса? И что о нем рассуждать? Мы ничего не успеем понять. А думать о том, что планета будет нас, перемешанных букашек, сортировать на правильных и неправильных - я не уверена. Это слишком трудоемко. Оставшейся пары хватит на то, чтобы оценить праведность своей и остальных жизней. :lol: И этого хватит на какой-то период, пока законы разросшегося вновь социума не возьмут свое обратно.

Если я разовью мысль, с меня выйдет Спаситель душ? Для тех, кто ищет истину и правду? :lol: вы бы могли мне поверить?
В интернете есть законы мироздания. Есть и ответ на вопрос, почему любящий Бог допустил уничтожение человечества, куда более правдоподобный, чем предложенный вами. Но вам удобнее думать, что ничего этого нет.
 
 
+3 #140 Сибирячка. 17.07.2021 23:41
Всем пока)
 
 
0 #141 solocean 17.07.2021 23:43
Цитирую полу/экты:
;-)

вот это - уже другой тон...
если ты ещё подгонишь "гиену огненную" на закусь - поднимем псевдо/подии...
Дурашка,если я тебе подгоню "геенну огненную",тебе никакая закусь не поможет.
Ты,амёба,одноклеточное,на секунду своей никчемной жизни вообразило,что я не знаю о геенне?
Ну,о чём с тобой говорить?Пшло,а двокат,если с юмором у тебя плохо,то нахер ты живёшь ?
 
 
+3 #142 полу/экты 17.07.2021 23:43
Цитирую Сибирячка.:
Допускаю иное только в случае тотальной грамотности населения, и то понаехавших из иного религиозного мира никто не отменял.
среди мусульман - с интересными людьми выпивали...
среди католиков - не припомним...
за буддистов - вообще молчим...

но фанатизм - он не от религии, а как раз - наоборот...
 
 
+4 #143 Сибирячка. 17.07.2021 23:45
Цитирую Голодный:
В интернете есть законы мироздания. Есть и ответ на вопрос, почему любящий Бог допустил уничтожение человечества, куда более правдоподобный, чем предложенный вами. Но вам удобнее думать, что ничего этого нет.
Интернет - не Мироздание. А скопище мыслей, зачастую и как правило дурных и невежественных.
Помойка одним словом. И что-то мне подсказывает , что отыскать жемчужину в ней уже не получится. Мусора накопилось слишком много.
Ищите лучше прямых подключений к Космосу. Говорят, и такое бывает, но мало у кого. Только достойных. :-)
 
 
+3 #144 Сибирячка. 17.07.2021 23:46
Цитирую полу/экты:
среди мусульман - с интересными людьми выпивали...
среди католиков - не припомним...
за буддистов - вообще молчим...

но фанатизм - он не от религии, а как раз - наоборот...
Я подумаю об этом завтра. :-)
 
 
+3 #145 полу/экты 17.07.2021 23:46
Цитирую solocean:
Дурашка,если я тебе подгоню "геенну огненную",тебе никакая закусь не поможет.
Ты,амёба,одноклеточное,на секунду своей никчемной жизни вообразило,что я не знаю о геенне?
Ну,о чём с тобой говорить?Пшло,адвокат,если с юмором у тебя плохо,то нахер ты живёшь ?
:-?

там не дует - в тартаре?..
мало кто оттуда возвращался...
свидетельствуй, продвинутый на всю башку...
 
 
+3 #146 полу/экты 17.07.2021 23:49
Цитирую Сибирячка.:
Я подумаю об этом завтра. :-)
ждём-с...
не торопим-с...
всё равно у нас завтра - хозяйственный день...

:cry:
 
 
+1 #147 solocean 17.07.2021 23:49
Цитирую Сибирячка.:
Интернет - не Мироздание. А скопище мыслей, зачастую и как правило дурных и невежественных.
Помойка одним словом. И что-то мне подсказывает , что отыскать жемчужину в ней уже не получится. Мусора накопилось слишком много.
Ищите лучше прямых подключений к Космосу. Говорят, и такое бывает, но мало у кого. Только достойных. :-)
Да не надо тебе подключаться к "космосу" или "ноосфере",ты-с оздание Лаборанта(Творц а,Создателя,Бог а),в тебе есть искра Создателя,если ты не биоробот,естест венно.А как узнать биоробот ты или человек с искрой Создателя?
Не знаю.
 
 
+2 #148 solocean 17.07.2021 23:51
Цитирую полу/экты:
:-?

там не дует - в тартаре?..
Смешно.
 
 
+3 #149 полу/экты 17.07.2021 23:55
Цитирую solocean:
Смешно.
от улыбки - станет всем светлей... (с)
 
 
0 #150 Голодный 17.07.2021 23:59
Цитирую Сибирячка.:
Старая идеология невозможна. Она устарела. А новую так и не нашли. Процесс поиска, главное в котром создать желанный образ будущего, привлекательный для большинства.

Недостаток вашей идеологии, что у нее нет четкой картины будущего. Абстракция. Народ на это не поведется, а значит она изначально бесперспективна.
Вот подумала. Советский народ не щадил себя на стройках коммунизма и в боях Великой Отечественной. Они реально строили и защищали светлое будущее. Они его видели и понимали.
Ну как вы себе представляете аналогичное поведение людей за будущее от Отца Абсолюта, которое не имеет четкой картины? Это заведомо нереально.
Если бы советские люди видели и понимали светлое будущее, они бы его построили. Но советские люди не видели то, что мешает им построить коммунизм. Оказывается, есть люди, которым идеи коммунистическо го братства в принципе чужды (рептилоиды). Пока они есть, коммунизм не построишь.
 
 
0 #151 solocean 18.07.2021 00:00
Цитирую solocean:
Мне нравится Малинин,но эту пестню нужно слушать в исполнении женшины:
[youtube]https://youtu.be/A4owvK9ElQ0[/youtube]
До меня только что дошёл смысл твоего поста "Чур,я джентельмен во фраке".
Проститукок не любишь,по Фрейду?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #152 полу/экты 18.07.2021 00:03
Цитирую Голодный:
Если бы советские люди видели и понимали светлое будущее, они бы его построили. Но советские люди не видели то, что мешает им построить коммунизм. Оказывается, есть люди, которым идеи коммунистического братства в принципе чужды (рептилоиды). Пока они есть, коммунизм не построишь.
:roll:

полночь...
полиция и/или мафия - засыпают...
на тропу войны выходят любители жареных моллюсков рептилоидов...

 
 
+4 #153 solocean 18.07.2021 00:05
Цитирую полу/экты:
от улыбки - станет всем светлей... (с)
Что-то человеческое в тебе есть.Пока не понятно:это мимикрия или ты действительно человек.Время покажет.
 
 
+1 #154 Грэсъ Келли 18.07.2021 00:06
Цитирую solocean:
Мне нравится Малинин,но эту пестню нужно слушать в исполнении женшины:
[youtube]https://youtu.be/A4owvK9ElQ0[/youtube]
Нужно слушать - слушайте.. :lol:
 
 
0 #155 solocean 18.07.2021 00:11
Цитирую Голодный:
Если бы советские люди видели и понимали светлое будущее, они бы его построили. Но советские люди не видели то, что мешает им построить коммунизм. Оказывается, есть люди, которым идеи коммунистического братства в принципе чужды (рептилоиды). Пока они есть, коммунизм не построишь.
Ох...ть не встать.Что ты несёшь,одноклеточное?
Ладно,со стеной невозможно бодаться.
А вот с тобой,рептилоид ,я пободаюсь.
Только не сейчас.Мне нужно поспать,ведь я человек.
Тебе,нелюдь,я не желаю спокойной ночи.
 
 
+1 #156 solocean 18.07.2021 00:11
Цитирую Грэсъ Келли:
Нужно слушать - слушайте.. :lol:
Да пшла ты...
 
 
0 #157 Грэсъ Келли 18.07.2021 00:12
Цитирую solocean:
До меня только что дошёл смысл твоего поста "Чур,я джентельмен во фраке".
Тебе срочно надо менять мобильного оператора.. ;-)
 
 
+3 #158 полу/экты 18.07.2021 00:13
Цитирую solocean:
Что-то человеческое в тебе есть.Пока не понятно:это мимикрия или ты действительно человек.Время покажет.
подхалим махровый...
 
 
-2 #159 solocean 18.07.2021 00:17
Цитирую полу/экты:
подхалим махровый...
Да иди нах,пидор.Так не выглядит подхалимством?
Ты,сука,чего добиваешься?Бан а для меня?Ну,предпол ожим,что добьёшься.И что,ты перестанешь быть мразью и сукой?
нет,ты будешь мразью вдвойне.
Как мне хочется подержать тебя за горло,выродок.
 
 
-1 #160 solocean 18.07.2021 00:19
Цитирую Грэсъ Келли:
Тебе срочно надо менять мобильного оператора.. ;-)
Я подумаю над этим,если ты свои слова о джентельмене во фраке возьмёшь назад.Если нет,то иди нах.
 
 
+3 #161 полу/экты 18.07.2021 00:20
Цитирую solocean:
Да иди нах,пидор.Так не выглядит подхалимством?
Ты,сука,чего добиваешься?Бана для меня?Ну,предположим,что добьёшься.И что,ты перестанешь быть мразью и сукой?
нет,ты будешь мразью вдвойне.
Как мне хочется подержать тебя за горло,выродок.
а потом - вырвать кадык и отдать на съедение нашим котейкам?..

:roll:

 
 
-2 #162 solocean 18.07.2021 00:23
Цитирую полу/экты:
а потом - вырвать кадык и отдать на съедение нашим котейкам?..

:roll:
Нет.Убить всех ваших кошек на ваших глазах,а потом заставить вас их сожрать в сыром виде.А потом кадык и что там у твоей скво...
Я тебе гарантирую геенну,одноклет очная мразь.
Заткнулся,пидор?Из-за таких как ты никто не приходит сюда,потому что ты ,и подобные тебе грыси кэлли ,вызываете отвращение,рвот ные позывы.Поэтому тебя,пидор,нужн о гнать отсюда сраной метлой.
 
 
+3 #163 полу/экты 18.07.2021 00:27
Цитирую solocean:
Нет.Убить всех ваших кошек на ваших глазах,а потом заставить вас их сожрать в сыром виде.А потом кадык и что там у твоей скво...
Я тебе гарантирую геенну,одноклеточная мразь.
8)

гарантии - предмет сомнительный...
это я тебе, голуба - как адвокат утверждаю...
 
 
0 #164 Грэсъ Келли 18.07.2021 00:34
Цитирую solocean:
Я подумаю над этим,если ты свои слова о джентельмене во фраке возьмёшь назад.Если нет,то иди нах.
Да, мой французский капитан.. :-)
 
 
-1 #165 solocean 18.07.2021 00:34
Цитирую полу/экты:
8)

гарантии - предмет сомнительный...
это я тебе, голуба - как адвокат утверждаю...
Иди нах,пидор.
Меня забанят,но я тебе скажу на последок:голуба ,ты,когда тебя найдут и спросят,ты ответишь.
Твоих котеек не тронут,ты,что,н а самом деле подумал.что Баст может причинить вред котам?Мразь ты тупая.
 
 
+3 #166 Зося Синицкая 18.07.2021 00:37
Цитирую solocean:
Я тебя уверяю,что в данном случае ты приравниваешься к суду:я никакого отношения к армянам не имею.
Армяне первые признали Христа на государственном уровне. Раньше Рима.
 
 
-1 #167 solocean 18.07.2021 00:37
Цитирую Грэсъ Келли:
Да, мой французский капитан.. :-)
Вольно,проститу тка.Будешь открывать свой рот,когда сутенёр твой тебе скажет.
 
 
+4 #168 Зося Синицкая 18.07.2021 00:38
Цитирую solocean:
Иди нах,пидор.
Меня забанят,но я тебе скажу на последок:голуба,ты,когда тебя найдут и спросят,ты ответишь.
Твоих котеек не тронут,ты,что,на самом деле подумал.что Баст может причинить вред котам?Мразь ты тупая.
Что ты куришь?
 
 
-1 #169 solocean 18.07.2021 00:41
Цитирую Зося Синицкая:
Армяне первые признали Христа на государственном уровне. Раньше Рима.
Ты поздно явилась.У меня уже нет сил с вами разговаривать.Т олько один голодный столько энергии сожрал,рептелои д херов...
До завтра,если не забанят.
 
 
-3 #170 solocean 18.07.2021 00:43
Цитирую Зося Синицкая:
Что ты куришь?
Бля,тебе не спится? Иди нах,торговка рыбой и тупое одноклеточное.
Сука,тварь,на часах уже 00:44,мне сегодня на работу,а я тут с тобой ,амёбой,время теряю.Это пиз...ец.
 
 
+3 #171 Зося Синицкая 18.07.2021 00:43
Цитирую solocean:
Откуда вывод?Ты же не суд,не?
Что за мэрзость скрывается за ником "полуэкты"?
Этому порождению гиены огненной плевать на логику и здравый смысл.Эта тварь жрёт водяру и испражняется.
Пшло,мразота.
Если есть гиена огненная, то должен быть и шакал огненный. Но его нет! А почему?
 
 
+3 #172 полу/экты 18.07.2021 00:45
Цитирую solocean:
Иди нах,пидор.
Меня забанят,но я тебе скажу на последок:голуба,ты,когда тебя найдут и спросят,ты ответишь.
Твоих котеек не тронут,ты,что,на самом деле подумал.что Баст может причинить вред котам?Мразь ты тупая.
тебя не банить, тебя - холить и лелеять надо...
интересный карамболь на/рисовался...
все любят кошек и/или котов...
а погромами в их честь - угрожаешь только ты...

:-?
 
 
-1 #173 solocean 18.07.2021 00:52
Цитирую полу/экты:
тебя не банить, тебя - холить и лелеять надо...
интересный карамболь на/рисовался...
все любят кошек и/или котов...
а погромами в их честь - угрожаешь только ты...

:-?
Холи меня и лелей...Придуро к,ты читать не умеешь?Тебе сказали,что кошек твоих никто не тронет,мразь.Ты кого хочешь нае...ать?
Тебе сказали,что Баст иногда может сделать вид,что уничтожает кошек,чтобы тебе,заготовке человеческоцй,п реподать урок.
Но это только устрашение,кошк и никогда не пострадают,дебил.
А вот с вами,так называемыми людьми,мы,иудеи ,церемониться не будем.Когда мы уничтожим Украину,мы возьмёмся за вас,таких мягеньких и тупых славян.
 
 
+2 #174 Зося Синицкая 18.07.2021 00:56
Цитирую solocean:
Иди нах,пидор.
Меня забанят,но я тебе скажу на последок:голуба,ты,когда тебя найдут и спросят,ты ответишь.
Твоих котеек не тронут,ты,что,на самом деле подумал.что Баст может причинить вред котам?Мразь ты тупая.
Кстати о пидорах. Эльвира, почему ты разбушевалась? Расскажи нам свою историю, не стесняйся!
Крокодилы на Красном море тебе твоё мужское достоинство оттяпали?
 
 
+3 #175 Зося Синицкая 18.07.2021 00:59
Спокойной ночи, товарищи! Сегодня годовщина расстрела царской семьи и день рождения Ежа. Ему 23. Хороший Ёж. правильный.
 
 
-2 #176 solocean 18.07.2021 01:04
Цитирую Зося Синицкая:
Кстати о пидорах. Эльвира, почему ты разбушевалась? Расскажи нам свою историю, не стесняйся!
Крокодилы на Красном море тебе твоё мужское достоинство оттяпали?
Историю мне тебе свою рассказать?
Ну,только после того,как ты расскажещь о своей истории инцеста ,тварь тупая.
Про Красное море ты откуда взяла?Тебя Ёжик так впарил,что у тебя мозги съехали на бекрень?.
Это пиздец...Да идите вы нахуй,сайт бузины,если вы таких ,как эта тварь,не баните.
Ебать вас в рот ,вы ,блядь,хоть какое-то представление о куртуазности имеете?
Ну,меня здесь не будет,и что?Эта "зося" будет вам стишата задвигать? Да ебитесь вы блядским проебом.
 
 
+3 #177 полу/экты 18.07.2021 01:11
Цитирую solocean:
Холи меня и лелей...Придурок,ты читать не умеешь?Тебе сказали,что кошек твоих никто не тронет,мразь.Ты кого хочешь нае...ать?
Тебе сказали,что Баст иногда может сделать вид,что уничтожает кошек,чтобы тебе,заготовке человеческоцй,преподать урок.
Но это только устрашение,кошки никогда не пострадают,дебил.
А вот с вами,так называемыми людьми,мы,иудеи ,церемониться не будем.Когда мы уничтожим Украину,мы возьмёмся за вас,таких мягеньких и тупых славян.
8)

врёшь, басурманин самозванец...
не взять вам (супостатам) русскую матрёшку - немецкой днепропетровско й порнушкой...
 
 
-2 #178 solocean 18.07.2021 01:22
Цитирую полу/экты:
8)

врёшь, басурманин...
не взять вам (супостатам) русскую матрёшку - немецкой порнушкой...
Да мне насрать на тебя,уже понятно,что ты такое.
Давай так:ты меня не трогаешь,а я рассмотрю.
Что тебе ещё сказать?Ты,мраз ь,называешь меня басурманином?
И правильго делаешь,потому что я не христианской веры.
Но тебе,долбо...бу ,напрасно объяснять,что никакой веры у меня нет.
Засохни,плесень.
 
 
+3 #179 полу/экты 18.07.2021 01:24
Цитирую solocean:
Да мне насрать на тебя,уже понятно,что ты такое.
Давай так:ты меня не трогаешь,а я рассмотрю.
Что тебе ещё сказать?Ты,мразь,называешь меня басурманином?
И правильго делаешь,потому что я не христианской веры.
Но тебе,долбо...бу,напрасно объяснять,что никакой веры у меня нет.
Засохни,плесень.
а ещё недавно ты констатировал, что мы - почти человеки...

:sigh:
 
 
+2 #180 solocean 18.07.2021 01:28
Цитирую полу/экты:
а ещё недавно ты констатировал, что мы - почти человеки...

:sigh:
Errare humanum est.
Всё,не хочу больше с тобой ни о чём говорить...
Я просто посмотрю на реакцию модераторов...
 
 
+3 #181 полу/экты 18.07.2021 01:31
Цитирую solocean:
Errare humanum est.
Всё,не хочу больше с тобой ни о чём говорить...
Я просто посмотрю на реакцию модераторов...
;-)

 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #182 multego 18.07.2021 07:43
Цитирую solocean:
Я просто посмотрю на реакцию модераторов...
"Сидит начальник молодой,
Стоит в дверях конвой,
И человек стоит чужой –
Мы знаем, кто такой.
Есть в пограничной полосе
Неписаный закон:
Мы знаем все, мы знаем всех –
Кто я, кто ты, кто он."
;-)
 
 
+4 #183 multego 18.07.2021 07:50
Верховная Рада УкрО'ины приняла закон "Об основах национального сопротивления" (регистрационны й № 5557). "За" проголосовали 313 депутатов.

Всё. Решено. УкрО'ина с 1 января сожительствует с соседями, в основном, сопротивляясь.

жесть
:-)
 
 
+6 #184 multego 18.07.2021 07:55
Цитирую solocean:
Что-то человеческое в тебе есть.
"Если солнце печёт –
Хорошо, хорошо!
Если дождик идёт –
Хорошо, хорошо!
Если холод и снег –
Будет лыжный пробег.
Нам, спортсменам, всегда хорошо!"

Хорошего дня!
всем
Воскресенье..
:lol:
 
 
-1 #185 Мелисса 18.07.2021 10:25
Цитирую Миранда:
Так всё уже есть. Ничего на надо выдумывать. Другое дело, что жить по Заповедям непросто. Но иного пути для нормальной жизни просто нет.

А коммунизм - это таки безнадёжная утопия, потому что люди грешники. Все без исключения.

Еще Александр Македонский сказал: «Чем больше ты имеешь, тем с большей жадностью стремишься к тому, чего у тебя нет».
Без этого стремления развития не будет, захиреем постепенно.
 
 
-1 #186 Мелисса 18.07.2021 10:33
Цитирую Сибирячка.:
Вы знаете мое отношение к людям верующим. Не всем, но к их существенной части. Меня напрягает их потребительское отношение к Богу, грешить всегда, грешит везде, или хотя бы иногда - но верить в то, что Бог простит, стоит лишь только покаяться.

.
Помните притчу о работниках на винограднике, когда всем пришедшим одинаково "заплатили"?
Справедливость земная отличается от той , что наверху.
Там, думаю, главное конечная точка духовного развития.
 
 
-1 #187 Мелисса 18.07.2021 10:39
Цитирую Сибирячка.:
.
Ищите лучше прямых подключений к Космосу. Говорят, и такое бывает, но мало у кого. Только достойных. :-)
Необходимо настроить антенну для приёма из космоса :lol: , а для этого необходимо непрестанно думать о задаче.
 
 
-1 #188 Мелисса 18.07.2021 10:46
Цитирую solocean:
Да пшла ты...
А вот зря сами не ушли после этого.
Целей бы остались.
 
 
+3 #189 Alexandr 18.07.2021 11:29
Цитирую multego:
"Сидит начальник молодой,
Стоит в дверях конвой,
И человек стоит чужой –
Мы знаем, кто такой.
Есть в пограничной полосе
Неписаный закон:
Мы знаем все, мы знаем всех –
Кто я, кто ты, кто он."
;-)
https://youtu.be/ehwhwQZFkcE 8) ;-)

Не все ль равно где сдохнуть: здесь иль там?
От жизни я земной устал, и был бы рад чтоб мир со мною пал.
Дуй ветер, смерть, я твой! В бою сегодня встречусь я с тобой!
Я как медведь, прикованный к столбу.
Не убежать, со всех сторон я окружен врагами.
Но где найдется тот, кто женщиною не рожден?
Жизнь у меня отнять способен только он.
А может мне, подобно римскому глупцу упасть на свой же меч?
Нет, пока есть силы, я предпочту других сводить в могилы! ;-)

P.S. Только Шекспир, только Хардкор! 8)
 
 
+3 #190 Антифашистка-антикапиталистка 18.07.2021 12:16
Цитирую Голодный:
С кем - с Богом, Его пророком и русским народом (который от слова Русь, не путать с Россией).
Когда - в этом веке надеюсь построить.
Где - на Земле.
:lol: :lol: :lol:
 
 
-2 #191 Антифашистка-антикапиталистка 18.07.2021 12:19
Цитирую Зося Синицкая:
Спокойной ночи, товарищи! Сегодня годовщина расстрела царской семьи и день рождения Ежа. Ему 23. Хороший Ёж. правильный.
:o поумнел? Пора...помню же еще другие времена :o


А насчет бандитской царкой семьи скорбишь, что ли :lol: :D :lol:
 
 
+3 #192 Миранда 18.07.2021 12:52
Цитирую Антифашистка-антикапиталистка:
:o поумнел? Пора...помню же еще другие времена :o


А насчет бандитской царкой семьи скорбишь, что ли :lol: :D :lol:
До подобной глупости у нас даже самые безбашенные не додумались.
Похоже, что это не лечится. :sad:
 
 
+5 #193 Миранда 18.07.2021 12:59
Цитирую Мелисса:
Цитирую Миранда:

Еще Александр Македонский сказал: «Чем больше ты имеешь, тем с большей жадностью стремишься к тому, чего у тебя нет».
-------------------------------------------
Без этого стремления развития не будет, захиреем постепенно.
Эскалация запросов - не есть развитие. Миллионер хочет стать миллиардером - это не развитие, а деградация.

Завистливый бедняк ничем не лучше скупого богача.
Не тот беден, у кого мало, а тот, кому - мало.


Именно об этом - приведенная цитата.
Человек, который не ценит того, что имеет, будет несчастен при любом строе.
 
 
+1 #194 Грэсъ Келли 18.07.2021 13:53
Цитирую Зося Синицкая:
Шолом, православные!
Я сварила и съела две пшенки. Я пшенку со сливочным маслом ем, по-малански. А вы?
Кусъ-кусъ.. :-| ))

Всем доброго дня :-) ;-)
 
 
-1 #195 Мелисса 18.07.2021 14:34
Экс-глава Евросовета предрек распад ЕС

Европейский союз может развалиться, если государства-чле ны будут следовать примерам Польши и Венгрии, прямо конфликтующих с Брюсселем. Такое мнение выразил бывший глава Евросовета Дональд Туск.
«Если возникнет больше таких стран, которые настаивают на нанесении ущерба Европейскому союзу, это может просто означать конец этой организации», — отметил Туск в интервью TVN24, опубликованном 16 июля.

При этом он заявил, что процесс не будет быстрым, он растянется на годы.
https://news.mail.ru/politics/47166920/?frommail=1&exp_id=828
Можно ускорить приняв в ЕС Украину. :lol:
 
 
+3 #196 Доктор Павлов 18.07.2021 15:34
Цитирую Мелисса:
Экс-глава Евросовета предрек распад ЕС

Европейский союз может развалиться, если государства-члены будут следовать примерам Польши и Венгрии, прямо конфликтующих с Брюсселем. Такое мнение выразил бывший глава Евросовета Дональд Туск.
«Если возникнет больше таких стран, которые настаивают на нанесении ущерба Европейскому союзу, это может просто означать конец этой организации», — отметил Туск в интервью TVN24, опубликованном 16 июля.

При этом он заявил, что процесс не будет быстрым, он растянется на годы.
https://news.mail.ru/politics/47166920/?frommail=1&exp_id=828
Можно ускорить приняв в ЕС Украину. :lol:
Тогда Евросоюз ТОЧНО развалится!!! И самое главное, что при этом процесс развала ЕС будет очень БЫСТРЫМ!
 
 
+4 #197 полу/экты 18.07.2021 16:00
Цитирую Антифашистка-антикапиталистка:
:lol: :lol: :lol:
:cry:

из-за Ваших (Лиза) - откровенных поз...
улетел в канаву свежий бензовоз...
 
 
-6 #198 Калина 18.07.2021 17:20
Цитирую Мелисса:
Экс-глава Евросовета предрек распад ЕС

Европейский союз может развалиться, если государства-члены будут следовать примерам Польши и Венгрии, прямо конфликтующих с Брюсселем. Такое мнение выразил бывший глава Евросовета Дональд Туск.
«Если возникнет больше таких стран, которые настаивают на нанесении ущерба Европейскому союзу, это может просто означать конец этой организации», — отметил Туск в интервью TVN24, опубликованном 16 июля.

При этом он заявил, что процесс не будет быстрым, он растянется на годы.
https://news.mail.ru/politics/47166920/?frommail=1&exp_id=828
Можно ускорить приняв в ЕС Украину.
Лично Туску не надо, чтобы было сразу и быстро, ему желательно помучиться   :lol:  
Причем, он здесь дважды заинтересованно е лицо.
Во-первых, Дональд Туск еврофункционер, с 2019 председательств ует в Европейской народной партии (охватывающей всю "еврозону").
И потом, он же поляк - а значит, привык харчеваться за европейский счет. )
В который раз  польский интерес разошелся с украинским, вот же невезуха!
 
 
-6 #199 Калина 18.07.2021 17:26
Цитирую Миранда:
Эскалация запросов - не есть развитие. Миллионер хочет стать миллиардером - это не развитие, а деградация.


"Сведи к необходимостям всю жизнь,
И человек сравняется с животным."
)
 
 
+2 #200 полу/экты 18.07.2021 19:33
Цитирую Калина:
"Сведи к необходимостям всю жизнь,
И человек сравняется с животным."
)
;-)

муж, придя с работы, спрашивает у жены:
- ну, как дела, моя сладкая?..
- отлично, дорогой: борщ сварила, котлеток нажарила, окошки протёрла, детские вещи перестирала, сижу - носочки вяжу...
но - завтра...
если снова забудешь заплатить за интернет - я тебя (скотина) убью!..
 
 
+5 #201 Себастьян Перейра 18.07.2021 19:54
Цитирую Сибирячка.:
И здесь мы чудесным образом обнаруживаем, что в первую очередь двери открываются для русскоязычных граждан Украины.
Считал и считаю, что русским необходимо давать гражданство автоматически.
 
 
+2 #202 полу/экты 18.07.2021 20:02
Цитирую Себастьян Перейра:
Считал и считаю, что русским необходимо давать гражданство автоматически.
знаем, видели - в Арбатове... (с)
этим хищным травоядным животным (бывшая ФМС) не писаны - ни законы, ни указы самого ВВП!..
 
 
+5 #203 Себастьян Перейра 18.07.2021 20:11
Цитирую Сибирячка.:
Ищите лучше прямых подключений к Космосу. Говорят, и такое бывает, но мало у кого. Только достойных. :-)
Конечно! Правильно!
Надо делать запрос в космос: так, мол, и так, мол, как?
Через астральные тела приходит ответ. И только после этого принимать решение.
 
 
+5 #204 Себастьян Перейра 18.07.2021 20:17
Цитирую Сибирячка.:
С Я была убита наповал, когда подруга моя рассказала, что её муж с двуми высшими образованиями на этот случай собрал себе тревожный чемоданчик со спичками, солью и иным необходимым.
 
 
+4 #205 полу/экты 18.07.2021 21:22
Цитирую Alexandr:
https://youtu.be/ehwhwQZFkcE 8) ;-)

Не все ль равно где сдохнуть: здесь иль там?
От жизни я земной устал, и был бы рад чтоб мир со мною пал.
Дуй ветер, смерть, я твой! В бою сегодня встречусь я с тобой!
Я как медведь, прикованный к столбу.
Не убежать, со всех сторон я окружен врагами.
Но где найдется тот, кто женщиною не рожден?
Жизнь у меня отнять способен только он.
А может мне, подобно римскому глупцу упасть на свой же меч?
Нет, пока есть силы, я предпочту других сводить в могилы! ;-)

P.S. Только Шекспир, только Хардкор! 8)
:P

Шекспир - весьма проблемное феодальное прошлое...
гауляйтер, давайте устремимся в не менее коммунистическо е - будущее...


Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая все на белом свете,
Я вновь брежу в нетоптанность лесов.
Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша:
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пиша.
Но, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зеленовая тварь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Орфографический словарь.


(с)
 
 
+1 #206 Vaal 18.07.2021 21:37
Цитирую Сибирячка.:
Кстати, считаю, что нам это тоже на руку. Россия очень тщательно оберегала себя от наплыва мигрантов и получить паспорт РФ было задачей не из легких. Сейчас обстоятельства несколько поменялись, РФ упростила раздачу паспортов, но, стоит обратить внимание на то, какой категории граждан. И здесь мы чудесным образом обнаруживаем, что в первую очередь двери открываются для русскоязычных граждан Украины.
Нет никаких шансов у инородцев из Африки и Азии восполнить убывающее российское население. Никто не дает пособий и жилья. Значит, те, кто приедут - будут жить и работать, принося стране доход. Негры среди них тоже, ксати будут, но никогда большим числом, единицы, и как раз те, кто будут работать и приносить стране пользу. Иначе, они здесь банально не выживут.
Но среднеазиаты прекрасно устраиваются целыми аулами: некоторые на постоянной основе, часть - "вахтовым" семейным способом. И уже практически полностью не социализируются.

Добрый вечер
 
 
+2 #207 полу/экты 18.07.2021 21:57
Цитирую Vaal:
Но среднеазиаты прекрасно устраиваются целыми аулами: некоторые на постоянной основе, часть - "вахтовым" семейным способом. И уже практически полностью не социализируются.

Добрый вечер
;-)

дез/информации развесёлой Вам - дабы не скучали...

Ограничения, налагаемые Россией на Украину, и постоянные попытки репрессий могут вызывать определенные трудности, но они в основном касаются оккупированных частей — Крыма, Донецка, Луганска — территорий, находящихся под российской оккупацией. Однако Украина и там успевает снабжать население и обеспечивать его всем необходимым, регулярно выплачивать и пенсии, и зарплаты. Остальное — российская пропаганда. Голод есть, но в России — там пьют боярышник и грызут приклады. (с)
 
 
+2 #208 Vaal 18.07.2021 22:07
Цитирую полу/экты:
;-)

дез/информации развесёлой Вам - дабы не скучали...

Ограничения, налагаемые Россией на Украину, и постоянные попытки репрессий могут вызывать определенные трудности, но они в основном касаются оккупированных частей — Крыма, Донецка, Луганска — территорий, находящихся под российской оккупацией. Однако Украина и там успевает снабжать население и обеспечивать его всем необходимым, регулярно выплачивать и пенсии, и зарплаты. Остальное — российская пропаганда. Голод есть, но в России — там пьют боярышник и грызут приклады. (с)
Это какой-то путиноид так оптимистично написал.
Всё гораздо хуже. У нас даже прикладов нет, только у россгвардии, да и их начальство гнобит, не допускает до прикладов ежедневно.
 
 
+5 #209 Сибирячка. 18.07.2021 22:11
Цитирую Vaal:
Но среднеазиаты прекрасно устраиваются целыми аулами: некоторые на постоянной основе, часть - "вахтовым" семейным способом. И уже практически полностью не социализируются.

Добрый вечер
Добрый.
Полагаю, правительство в курсе проблемы с национальными анклавами. Примером тому приведу распоряжение Путина о том, чтобы следили за тем, чтобы классы в школах не состояли из одних мигрантов, а были смешанными, дабы исключить образование ситуаций, подобных в Европе. Или вот у нас тут в Сибири случай недавно был, айзера под себя весь Новосиб поджали, онаглели до того, что в борьбу с правоохранителя ми вступают! Правоохранитель одного застрелил, его посадили. Москва вмешалась, сейчас это хитросплетение местной власти с айзерами расплетут, лишних вышлют.

Если брать числом трудовых мигрантов - да, их много. Миллионы. Если брать по факту получающих гражданство - то это 200-250 тыс в год, включая украинцев, русских из Казахстана. 30 тыс таджиков в год, обретших гражданство, никак погоды не сделают. Они ж не в одном месте селятся. Вобщем, анклавами должны заниматься власти и не допускать их создания, имеющиеся распотрошить.

Другой немаловажный аспект. Ежегодная естесственная убыль населения в РФ и ежегодно же снижающаяся численность трудоспособного населения. Это реальная проблема. Вы думаете просто так для украинцев облегчили получение российского гражданства? У меня директриса в этом сезоне 2 месяца искала работников на дачу, среди русских вообще никого не нашла, 6 узбекских отказались, одна из двух человек согласилась при условии проживать там же. Работы на неделю, оплата 50 тыс. Я знаю, что в Москве после пандемии с поиском работников было тоже не просто, и местные россияне поразъехались, и узбеков не пускали.
Сейчас сюжет смотрела, в Томской области самолет чудом жестко посадили, все остались живы. Один из пилотов Фарух какой-то. Чем мне этот Фарух мешать должен? Пусть себе живет и здравствует.
 
 
+1 #210 Грэсъ Келли 18.07.2021 22:15
Цитирую Vaal:
Это какой-то путиноид так оптимистично написал.
Всё гораздо хуже.
https://pulse.mail.ru/article/stavim-diagnoz-po-lyubimoj-knizhke-iz-detstva-2252944646848845856-8024043368699759012/?utm_content=source_only_fulltext
:roll: :eek: :oops:

Добрый вечер :-) ;-)
 
 
+2 #211 Сибирячка. 18.07.2021 22:17
Цитирую Себастьян Перейра:
Считал и считаю, что русским необходимо давать гражданство автоматически.
Не думаю, что стоит оспаривать это мнение.
Однако...этот вопрос допрежь надо урегулировать с бывшими республиками. Ты знаешь, напрмер, как на такую выдачу посмтрит Казахстан.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #212 Сибирячка. 18.07.2021 22:24
Хочу прикол рассказать. Пару недель назад обнаружила, что у меня в коллективе узбек работает в ИТР составе. За несколько лет ничто меня не смутило - ни глаза зауженные, ни имя, отчество, фамилия...я была глубоко шокирована, что он узбек. Вот это пример, как люди вливаться умеют в русское общество. Директрисса посмеялась надо мной, но уточнила, что он очень хитрый. Ну...тут уж куда? Главное, что никакого восприятия, что человек чужак.
 
 
+1 #213 Vaal 18.07.2021 22:25
Цитирую Сибирячка.:
Добрый.
Полагаю, правительство в курсе проблемы с национальными анклавами. Примером тому приведу распоряжение Путина о том, чтобы следили за тем, чтобы классы в школах не состояли из одних мигрантов, а были смешанными, дабы исключить образование ситуаций, подобных в Европе. Или вот у нас тут в Сибири случай недавно был, айзера под себя весь Новосиб поджали, онаглели до того, что в борьбу с правоохранителями вступают! Правоохранитель одного застрелил, его посадили. Москва вмешалась, сейчас это хитросплетение местной власти с айзерами расплетут, лишних вышлют.

Если брать числом трудовых мигрантов - да, их много. Миллионы. Если брать по факту получающих гражданство - то это 200-250 тыс в год, включая украинцев, русских из Казахстана. 30 тыс таджиков в год, обретших гражданство, никак погоды не сделают. Они ж не в одном месте селятся. Вобщем, анклавами должны заниматься власти и не допускать их создания, имеющиеся распотрошить.

Другой немаловажный аспект. Ежегодная естесственная убыль населения в РФ и ежегодно же снижающаяся численность трудоспособного населения. Это реальная проблема. Вы думаете просто так для украинцев облегчили получение российского гражданства? У меня директриса в этом сезоне 2 месяца искала работников на дачу, среди русских вообще никого не нашла, 6 узбекских отказались, одна из двух человек согласилась при условии проживать там же. Работы на неделю, оплата 50 тыс. Я знаю, что в Москве после пандемии с поиском работников было тоже не просто, и местные россияне поразъехались, и узбеков не пускали.
Сейчас сюжет смотрела, в Томской области самолет чудом жестко посадили, все остались живы. Один из пилотов Фарух какой-то. Чем мне этот Фарух мешать должен? Пусть себе живет и здравствует.
Вы правы, что должно быть восполнение трудоспособного населения.
Но есть некоторые моменты:
- например, по факту приезжающие сплочённые мигранты из по сути родоплеменного общества попадают в разобщённое общество индивидуалистов , сотворённое стараниями властей (долой совковый коллективизм и пр.), иллюстрацию того Вы привели по поводу азербайджанцев. Но всего лишь один случай всплывший случайно на поверхность. Поэтому кто-кому в перспективе будет правила жизни устанавливать большой вопрос.
 
 
+4 #214 Сибирячка. 18.07.2021 22:37
Цитирую Vaal:
Вы правы, что должно быть восполнение трудоспособного населения.
Но есть некоторые моменты:
- например, по факту приезжающие сплочённые мигранты из по сути родоплеменного общества попадают в разобщённое общество индивидуалистов, сотворённое стараниями властей (долой совковый коллективизм и пр.), иллюстрацию того Вы привели по поводу азербайджанцев. Но всего лишь один случай всплывший случайно на поверхность. Поэтому кто-кому в перспективе будет правила жизни устанавливать большой вопрос.
Ну...я же озвучила число получающих гражданство в год. Ну получат российские паспорта за 10лет 300тыс таджиков, включая женщин и детей. Вы серьезно считаете, что они нами править будут и порядки устанавливать?
Пример с Новосибом я не просто так привела. Есть проблема, есть способ и ее решения. Заниматься надо. Сколько тех айзеров в Новосибе жить может? Но...сращиваясь с местной властью начинают борзеть и свои порядки устанавливать. Это решается на раз два при желании. Помните как из Москвы чуть не в один день всех грузинов выперли?
Что меня больше всего впечатлило. Азербайджанская диаспора аж Путину письма писать начала с претензиями, что парня полицейского из под стражи выпустили. Но номер не прокатил. Они управляемы, и не надо думать, что тут они сами по себе и что хотят то и воротят. Воротят, пока позволяют.
Прикиньте сами число азиатов и кавказцев, которое сможет въехать на ПМЖ в РФ? Сколько это - 1 млн? 2? 3? 10? Если и десять - то лет 100. К тому первая волна уже помрет, а правнуки их будут полностью ассимилированы.
 
 
+5 #215 Сибирячка. 18.07.2021 22:42
Цитирую Себастьян Перейра:
https://www.youtube.com/watch?v=Nu6p-54xwpg
Самое интересное, что парень реально умный. Помимо образований - еще и начитанный, там голова как дом советов. И вот что с головой приключается, когда люди на такое ведутся?
 
 
+1 #216 Vaal 18.07.2021 22:52
Цитирую Сибирячка.:
Ну...я же озвучила число получающих гражданство в год. Ну получат российские паспорта за 10лет 300тыс таджиков, включая женщин и детей. Вы серьезно считаете, что они нами править будут и порядки устанавливать?
Пример с Новосибом я не просто так привела. Есть проблема, есть способ и ее решения. Заниматься надо. Сколько тех айзеров в Новосибе жить может? Но...сращиваясь с местной властью начинают борзеть и свои порядки устанавливать. Это решается на раз два при желании. Помните как из Москвы чуть не в один день всех грузинов выперли?
Что меня больше всего впечатлило. Азербайджанская диаспора аж Путину письма писать начала с претензиями, что парня полицейского из под стражи выпустили. Но номер не прокатил. Они управляемы, и не надо думать, что тут они сами по себе и что хотят то и воротят. Воротят, пока позволяют.
Прикиньте сами число азиатов и кавказцев, которое сможет въехать на ПМЖ в РФ? Сколько это - 1 млн? 2? 3? 10? Если и десять - то лет 100. К тому первая волна уже помрет, а правнуки их будут полностью ассимилированы.
Опять таки есть по меньшей мере два возражения, глядя из Москвы:
1. их внуки и праправнуки с учётом рождаемости возможно будут составлять уже значительную если не большую часть активного населения;
2. мигранты сохраняют свои обычаи, веру, родовую структуру, тем самым потихоньку начиная переформатирова ть общество,
3. и не надо ассимилировать (руссифицироват ь? татарицировать? , бурятизировать? ), пусть остаются узбеками, таджиками и т.д., надо социализировать , то есть чтобы мигранты были такими же членами общества как мы с Вами, с такими же понятиями, взглядами, поведением и т.д. Но после достижение определённой численности приезжих, это уже становится не возможным. Не растворяются.

Правда есть выход: сначала переправлять их на Украину для украинизации, а по её завершении принимать их у нас.
 
 
+5 #217 Сибирячка. 18.07.2021 22:53
Применительно к Томску, я вообще такой проблемы не понимаю. Сейчас лето и я часто вижу молодежь группами разных национальностей и вперемешку. Ребята абсолютно нормально друг с другом общаются.

Как-то ехала в такси с арменином. Симпатичный парнишка лет 30 с копейками. Пожаловался мне, что уже 10 лет не может паспорт РФ получить. Что-нибудь, да не так. У же 2 дочери здесь родились...Гово рит по русски отлично, читать умеет, писать - нет. Уж не знаю, в чем причина, но до сих пор не получил. Так вот, зимой таксует, летом стройками-отдел ками занимается, в тендерах участвует. И тоже пожаловался. Проблема огромная найти работников и их удержать. Двоих парней даже куда-то пристроил на зиму с хорошей зарплатой, месяц отработали, и пошли домой на диванах лежать. Русские, кто бы мне и что не говорил, не обладают такой трудоспособност ью, как азиаты.
Одно время я общалась с кореянкой из Узбекистана. Так вот, они, корейцы приезжие и узбеки из той же лавочки, работали 361 день в году с утра и до вечера позднего, 4 дня выходных на день рождения, отпуск в месяц раз в два года. Вы знаете кого-то из русских, чтоб также работали? Плакать только могут, как им Путен недодал.
 
 
+3 #218 Сибирячка. 18.07.2021 23:01
Цитирую Vaal:
Опять таки есть по меньшей мере два возражения, глядя из Москвы:
1. их внуки и праправнуки с учётом рождаемости возможно будут составлять уже значительную если не большую часть активного населения;
2. мигранты сохраняют свои обычаи, веру, родовую структуру, тем самым потихоньку начиная переформатировать общество,
3. и не надо ассимилировать (руссифицировать? татарицировать?, бурятизировать?), пусть остаются узбеками, таджиками и т.д., надо социализировать, то есть чтобы мигранты были такими же членами общества как мы с Вами, с такими же понятиями, взглядами, поведением и т.д. Но после достижение определённой численности приезжих, это уже становится не возможным. Не растворяются.

Правда есть выход: сначала переправлять их на Украину для украинизации, а по её завершении принимать их у нас.
Ну вы шутник, с последним абзацем)
Дело осталось за малым - поднять экономический уровень Украины, чтобы они сначала туда ехали. Кстати, есть таки удачные примеры - братья Меладзе и тот самый Фарух из томского самолета, в Харькове учился.

Я вам настоятельно рекомендую изучить национальный состав Москвы и Московской области, чтобы понимать, насколько ваши опасения серьезны. Все это есть. Если мне память не изменяет, в Москве из 12 млн населения -89 % русские, 11 - остальные, включая татар, украинцев и белорусов. И всегда так было, и в советские времена в Москве полно было инородцев, вполне себе они давно как тот мой коллега - и на ум не придет их по национальности распределять.
У нас, при этом, не Украина , куда можно сельско-аульную культуру завести и на горожан распространить. Не прокатит.
 
 
+4 #219 Сибирячка. 18.07.2021 23:12
Так вот. Вернусь плавно ко вчерашней тематике о необходимости общей для всех россиян идеологии и вторичности религии.
Как раз в большей степени я имела в виду тот аспект, что религия оказывает на сознание человека существенное влияние. И если христиане уже давно живут в современном мире с его законами , нравами и устоями, то понаехавшие действительно с половья люди из родоплеменного общества, где воздействие религии и традиционных устоев куда как более значимо. Отсюда неизбежны столкновения и конфликты. Это разные миры.
Стало быть, впуская к себе инородцев, власти должны побеспокоиться о том, что будет объединять всех россиян. И чтобы даже на ум никому не могло придти расхаживать по Москве с армянскими и азербайджанским и флагами, ознаменовывая тем самым свою принадлежность к иной стране и ее политике. Флагами махать езжайте в свои аулы. А здесь - чтоб как все.
 
 
+1 #220 Vaal 18.07.2021 23:13
Цитирую Сибирячка.:
Ну вы шутник, с последним абзацем)
Дело осталось за малым - поднять экономический уровень Украины, чтобы они сначала туда ехали. Кстати, есть таки удачные примеры - братья Меладзе и тот самый Фарух из томского самолета, в Харькове учился.

Я вам настоятельно рекомендую изучить национальный состав Москвы и Московской области, чтобы понимать, насколько ваши опасения серьезны. Все это есть. Если мне память не изменяет, в Москве из 12 млн населения -89 % русские, 11 - остальные, включая татар, украинцев и белорусов. И всегда так было, и в советские времена в Москве полно было инородцев, вполне себе они давно как тот мой коллега - и на ум не придет их по национальности распределять.
У нас, при этом, не Украина , куда можно сельско-аульную культуру завести и на горожан распространить. Не прокатит.
Если точнее, то (без учёта нелегалов)
Национальный состав населения российской столицы сегодня выглядит следующим образом: Русские – 31% Азербайджанцы – 14% Татары, башкиры, чуваши – 10% Украинцы – 8% Армяне – 5% Таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5% Корейцы, китайцы, вьетнамцы – 5% Чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4% Белорусы – 3% Грузины – 3% Молдаване – 3% Цыгане – 3% Евреи – 2% Другие народы – 4%.
 
 
+3 #221 Сибирячка. 18.07.2021 23:17
Ну и про ассимиляцию, или что там в этом роде?
У нас на Евровидение в этом году от России таджичка ездила, чудо в перьях. Как ей папа разрешил? :lol: Вполне себе современная деваха, и, конечно, никаких таджикских устоев сквозь поколения она не понесет. Таджик, при том, взамуж, думаю, ее не возьмет. Придется рожать от кого-то другого. И, прощай, таджикская идентичность.
 
 
+1 #222 Грэсъ Келли 18.07.2021 23:18
Цитирую Сибирячка.:
Самое интересное, что парень реально умный. Помимо образований - еще и начитанный, там голова как дом советов. И вот что с головой приключается, когда люди на такое ведутся?
Сумерки сознания, что ж ещё..? :-* :lol:

Доброй ночи :-) ;-)
 
 
+3 #223 Сибирячка. 18.07.2021 23:19
Цитирую Vaal:
Если точнее, то (без учёта нелегалов)
Национальный состав населения российской столицы сегодня выглядит следующим образом: Русские – 31% Азербайджанцы – 14% Татары, башкиры, чуваши – 10% Украинцы – 8% Армяне – 5% Таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5% Корейцы, китайцы, вьетнамцы – 5% Чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4% Белорусы – 3% Грузины – 3% Молдаване – 3% Цыгане – 3% Евреи – 2% Другие народы – 4%.
Мне, пож-та, с источником информации. Эту бредятину с московским национальным составом я уже многократно видела на просторах интронета.
 
 
+3 #224 полу/экты 18.07.2021 23:19
Цитирую Сибирячка.:
Хочу прикол рассказать. Пару недель назад обнаружила, что у меня в коллективе узбек работает в ИТР составе. За несколько лет ничто меня не смутило - ни глаза зауженные, ни имя, отчество, фамилия...я была глубоко шокирована, что он узбек. Вот это пример, как люди вливаться умеют в русское общество. Директриса посмеялась надо мной, но уточнила, что он очень хитрый. Ну...тут уж куда? Главное, что никакого восприятия, что человек чужак.
:sigh:

не виноватая я... (с)
ансамбль пришёл...

 
 
+3 #225 Сибирячка. 18.07.2021 23:21
Цитирую Vaal:
Если точнее, то (без учёта нелегалов)
Национальный состав населения российской столицы сегодня выглядит следующим образом: Русские – 31% Азербайджанцы – 14% Татары, башкиры, чуваши – 10% Украинцы – 8% Армяне – 5% Таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5% Корейцы, китайцы, вьетнамцы – 5% Чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4% Белорусы – 3% Грузины – 3% Молдаване – 3% Цыгане – 3% Евреи – 2% Другие народы – 4%.
14 % - азербайджанцы. Вы посчитайте сколько это будет от 12 млн. Цифра не смущает? У нас тоже азербайджанцы есть, и везде они есть. А кто же тогда живет в Азербайджане?! :eek:
 
 
+3 #226 Сибирячка. 18.07.2021 23:24
Кстати, я тут очень сильно азербайджанских музыкантов полюбила, московского розлива. Точнее, полюбила я их давно, просто не знала, что они азербайджанцы.

https://youtu.be/gdMvn7tYxtA
 
 
+3 #227 полу/экты 18.07.2021 23:26
Цитирую Сибирячка.:
Так вот. Вернусь плавно ко вчерашней тематике о необходимости общей для всех россиян идеологии и вторичности религии.
Как раз в большей степени я имела в виду тот аспект, что религия оказывает на сознание человека существенное влияние. И если христиане уже давно живут в современном мире с его законами , нравами и устоями, то понаехавшие действительно с половья люди из родоплеменного общества, где воздействие религии и традиционных устоев куда как более значимо. Отсюда неизбежны столкновения и конфликты. Это разные миры.
Стало быть, впуская к себе инородцев, власти должны побеспокоиться о том, что будет объединять всех россиян. И чтобы даже на ум никому не могло придти расхаживать по Москве с армянскими и азербайджанскими флагами, ознаменовывая тем самым свою принадлежность к иной стране и ее политике. Флагами махать езжайте в свои аулы. В здесь - чтоб как все.
пацан сказал - пацан сделал... (с)
потом - снова сказал...
надысь - полу/экт прослушал весьма пользительную лекцию...
оказалось (согласно классификации) - фанатизм врождённая способность...

;-)
 
 
+3 #228 Сибирячка. 18.07.2021 23:26
А уж как я люблю украинских артистов, так то словами не передать! Вот же талантливый народ!
 
 
+2 #229 Сибирячка. 18.07.2021 23:27
Цитирую полу/экты:
пацан сказал - пацан сделал...
потом - снова сказал...

;-)
Типа того :-)
 
 
+3 #230 Сибирячка. 18.07.2021 23:30
Цитирую Vaal:
Если точнее, то (без учёта нелегалов)
Национальный состав населения российской столицы сегодня выглядит следующим образом: Русские – 31% Азербайджанцы – 14% Татары, башкиры, чуваши – 10% Украинцы – 8% Армяне – 5% Таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5% Корейцы, китайцы, вьетнамцы – 5% Чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4% Белорусы – 3% Грузины – 3% Молдаване – 3% Цыгане – 3% Евреи – 2% Другие народы – 4%.
И, кстати, еще со слов Рукодельницы, я знаю, что нет такой национальности, как дагестанец. Есть понятие житель Дагестана, национальностей у них там ооочень много.
 
 
+1 #231 Грэсъ Келли 18.07.2021 23:32
Цитирую полу/экты:
;-)

https://www.youtube.com/watch?v=6pJqD0FVHwA
Gravitation is not responsible for people falling in love.(c) :lol: 8)
 
 
+1 #232 Vaal 18.07.2021 23:33
Цитирую Сибирячка.:
Мне, пож-та, с источником информации. Эту бредятину с московским национальным составом я уже многократно видела на просторах интронета.
Возможно не совсем верно,
но вы можете найти данные о возрастной структуре, браках, рождаемости, и т.д. вплоть до 2020, но все сведения о национальном составе обрываются на 2010 г.
И, это конечно не статистика, но я живу в районе, который не относится к районам расселения диаспор, но порой ездя в автобусе в набитом салоне едва найдёшь пять европеидов.
 
 
+1 #233 Vaal 18.07.2021 23:39
Цитирую Сибирячка.:
И, кстати, еще со слов Рукодельницы, я знаю, что нет такой национальности, как дагестанец. Есть понятие житель Дагестана, национальностей у них там ооочень много.
Не в этом суть. Рыба начинает гнить с головы.
Экономика у нас потихоньку уменьшается.
Поэтому, как и во всём третьем мире, народ стремится в крупные города, работу найти легче, тем более, что Москва - столица многонациональн ой страны. Но перебор есть перебор.
Вот интересно сколько этих мигрантов работают, например, на московском или томском НПЗ?
 
 
+3 #234 полу/экты 18.07.2021 23:44
Цитирую Грэсъ Келли:
Gravitation is not responsible for people falling in love.(c) :lol: 8)
8) ;-)

наказаний без вины - не бывает... (с)
 
 
+1 #235 Vaal 18.07.2021 23:45
Цитирую Сибирячка.:
14 % - азербайджанцы. Вы посчитайте сколько это будет от 12 млн. Цифра не смущает? У нас тоже азербайджанцы есть, и везде они есть. А кто же тогда живет в Азербайджане?! :eek:
По большей части азербайджанцы. В Иране их вообще более чем в три раза больше чем в Азербайджане. А азербайджанцы начали перебираться в РФ ещё в древнесоветские времена.
 
 
+3 #236 Сибирячка. 18.07.2021 23:46
Цитирую Vaal:
Возможно не совсем верно,
но вы можете найти данные о возрастной структуре, браках, рождаемости, и т.д. вплоть до 2020, но все сведения о национальном составе обрываются на 2010 г.
И, это конечно не статистика, но я живу в районе, который не относится к районам расселения диаспор, но порой ездя в автобусе в набитом салоне едва найдёшь пять европеидов.
Давайте все же обнародуем статистику 2010г., для понимания.

Национальный состав населения Москвы, согласно переписи населения 2002 года и переписи населения 2010 года, распределён следующим образом[131]: русские — 9 930 410 (91,65 %), украинцы — 154 104 (1,42 %), татары — 149 043 (1,38 %), армяне — 106 466 (0,98 %), азербайджанцы — 57 123 (0,53 %), евреи — 53 142 (0,49 %), белорусы — 39 225 (0,36 %), грузины — 38 934 (0,36 %), узбеки — 35 595 (0,33 %), таджики — 27 280 (0,25 %), молдаване — 21 699 (0,20 %), киргизы — 18 736 (0,17 %), мордва — 17 095 (0,16 %), чеченцы — 14 524 (0,13 %), чуваши — 14 313 (0,13 %), осетины — 11 311 (0,10 %), лица, не указавшие национальность — 668 409 (5,81 %).

Процент русских в Москве превышает средний показатель по России (80 %), также доли армян и евреев более высоки по сравнению со среднероссийски ми (0,78 % и 0,16 % соответственно) . Доля русских возросла с момента переписи 1989 года, когда они составляли 89,7 %[5].

---------
Я не думаю, что эта структура московского населения сильно поменялась за 10 лет.
Максимально возможная информация есть на сайте Росстата, но я там не разу не встречала того, о чем вы спрашиваете. Возрастная разбивка там есть, но сколько и кто рожает в разрезе национальностей -нет.
 
 
+3 #237 Сибирячка. 18.07.2021 23:51
Цитирую Vaal:
Не в этом суть. Рыба начинает гнить с головы.
Экономика у нас потихоньку уменьшается.
Поэтому, как и во всём третьем мире, народ стремится в крупные города, работу найти легче, тем более, что Москва - столица многонациональной страны. Но перебор есть перебор.
Вот интересно сколько этих мигрантов работают, например, на московском или томском НПЗ?
Хороший вопрос в части НПЗ. Не знаю. Если это квалифицированн ый специалист и с гражданством РФ - не думаю, чтт ему там нельзя работать. Таджика-гастрба йтера никто, конечно, не пустит. И даже на нефтедобычу не возьмут.

Я не согласна с вами в части уменьшения нашей экономики. Наоборот. В стране затеваются грандиознейшие проекты, а вот с рабочими руками - полная беда. Тут уже даже ФСИН свои услуги предложил. :lol:
Кстати, в миграционном законодательств е внесены изменения, так поняла, что потоками бесконтрольными уже не заедешь.
 
 
+1 #238 Vaal 18.07.2021 23:53
Если обратиться к азербайджанским источникам, то
по неофициальным данным в РФ находится около 2.000.000 азербайджанцев (официально - около 600.000 ru.oxu.az/society/109466
 
 
+3 #239 Сибирячка. 18.07.2021 23:54
Цитирую Vaal:
По большей части азербайджанцы. В Иране их вообще более чем в три раза больше чем в Азербайджане. А азербайджанцы начали перебираться в РФ ещё в древнесоветские времена.
Вот и да, с советских времен айзера в Москву едут.
Но...из вашей статистики следует, что их в Москве 1 млн 750 тыс человек. Это неадекватная цифра
 
 
+3 #240 Сибирячка. 18.07.2021 23:56
Цитирую Vaal:
Если обратиться к азербайджанским источникам, то
по неофициальным данным в РФ находится около 2.000.000 азербайджанцев (официально - около 600.000 ru.oxu.az/society/109466
Из них 1 750 000 в Москве....
Не верю!
 
 
+3 #241 полу/экты 18.07.2021 23:58
Цитирую Vaal:
Если обратиться к азербайджанским источникам, то
по неофициальным данным в РФ находится около 2.000.000 азербайджанцев (официально - около 600.000 ru.oxu.az/society/109466
расизм (конечно) - но всё/таки...
ещё задолго до - питал перманентную злобу и ненависть именно к этой породе черно/жопых...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #242 Сибирячка. 19.07.2021 00:02
Азиатов и кавказцевЦитирую Vaal:
И, это конечно не статистика, но я живу в районе, который не относится к районам расселения диаспор, но порой ездя в автобусе в набитом салоне едва найдёшь пять европеидов.

Чисто визуально, на глаз, азиатов и кавказцев действительно много в Москве. Но! Если брать не раннее утро ( мы гуляли часов с 10 утра и до часу -двух ночи) - то в это время в метро, электричках и остальном общественном транспорте в основном их не было. Разве что в качестве водителей автобусов и такси. Да и вообще, мне Москва понравилась! Метро полупустое, никаких толп. Время надо знать, когда ездить)
 
 
+1 #243 Сибирячка. 19.07.2021 00:03
Цитирую полу/экты:
расизм (конечно) - но всё/таки...
ещё задолго до - питал перманентную злобу и ненависть именно к этой породе черно/жопых...
А армяне говорят, что такой нации вообще нет, она придумана.
 
 
+1 #244 Vaal 19.07.2021 00:04
Цитирую Сибирячка.:
Вот и да, с советских времен айзера в Москву едут.
Но...из вашей статистики следует, что их в Москве 1 млн 750 тыс человек. Это неадекватная цифра
Да я не настаиваю на точную верность этих данных, но общую тенденцию экспоненциально го роста иностранного населения + наши кавказцы они отражают. Хотя, порядка 1000000 допускаю.
 
 
+2 #245 полу/экты 19.07.2021 00:06
Цитирую Сибирячка.:
А армяне говорят, что такой нации вообще нет, она придумана.
а пёс их разберёт - басурман...
чехи - те конкретные...
хотя бы...
 
 
+3 #246 Сибирячка. 19.07.2021 00:07
Цитирую Vaal:
Да я не настаиваю на точную верность этих данных, но общую тенденцию экспоненциального роста иностранного населения + наши кавказцы они отражают. Хотя, порядка 1000000 допускаю.
Ну...с учетом неграждан РФ - может. Хотя, нет, не может. Согласно переписи 2010 г. их было 57 тыс. За 10 лет их не могло увеличиться до миллиона.
На всю РФ - да, может.
 
 
+3 #247 Сибирячка. 19.07.2021 00:08
Цитирую полу/экты:
а пёс их разберёт - басурман...
чехи - те конкретные...
хотя бы...
Конечно конкретные. Умыкнули царское золото и живут припеваючи!

Или...чехи это кто?
 
 
+1 #248 Vaal 19.07.2021 00:09
Цитирую Сибирячка.:
Хороший вопрос в части НПЗ. Не знаю. Если это квалифицированный специалист и с гражданством РФ - не думаю, чтт ему там нельзя работать. Таджика-гастрбайтера никто, конечно, не пустит. И даже на нефтедобычу не возьмут.

Я не согласна с вами в части уменьшения нашей экономики. Наоборот. В стране затеваются грандиознейшие проекты, а вот с рабочими руками - полная беда. Тут уже даже ФСИН свои услуги предложил. :lol:
Кстати, в миграционном законодательстве внесены изменения, так поняла, что потоками бесконтрольными уже не заедешь.
Вопрос был не правильно понят. Вопрос был не о том, что можно или не можно работать, а о структуре занятости мигрантов.
 
 
+2 #249 Vaal 19.07.2021 00:10
Цитирую Сибирячка.:
Ну...с учетом неграждан РФ - может. Хотя, нет, не может. Согласно переписи 2010 г. их было 57 тыс. За 10 лет их не могло увеличиться до миллиона.
На всю РФ - да, может.
А как в переписи 2010 года ставился вопрос о национальности: по паспорту, или как назовут?
 
 
+2 #250 полу/экты 19.07.2021 00:11
Цитирую Сибирячка.:
Конечно конкретные. Умыкнули царское золото и живут припеваючи!

Или...чехи это кто?
:o

удивили...
разумеется - подданные Кадырова...
 
 
+3 #251 Сибирячка. 19.07.2021 00:12
Цитирую Vaal:
Да я не настаиваю на точную верность этих данных, но общую тенденцию экспоненциального роста иностранного населения + наши кавказцы они отражают. Хотя, порядка 1000000 допускаю.
В Москве крутятся космические бабки. А где они - туда и люди тянутся. В любом случае, русские мигранты из регионов численно всех иностранных в Москве превосходили. Так что, вряд ли они заменят собой коренное население.
 
 
+2 #252 Сибирячка. 19.07.2021 00:18
Цитирую Vaal:
Вопрос был не правильно понят. Вопрос был не о том, что можно или не можно работать, а о структуре занятости мигрантов.
Подавляющая часть - сезонные шабашники. Либо индивидуально шабашат, либо бригадами. На стройках, на ремонтах, водителями на маршрутках, таксистов много - каких только нет национальностей , я всегда спрашиваю откуда, если вижу лицо нерусское.
У нас даже есть один негр - асфальт заливает.
Да, в торговле еще есть, в основном на фруктах. Раньше - больше было. Одного айзера знаю - в ментовке работал, вырос в Томске, но с родителями обратно в азербайджан не поехал, те ему разрешили, но с условием, что жену пришлют азербайджанскую . И прислали. По русски ни слова не знает. "Ничего, говорит, научится". Из ментовки ушел куда-то в бизнес.
 
 
+1 #253 Vaal 19.07.2021 00:19
Цитирую Сибирячка.:
Хороший вопрос в части НПЗ. Не знаю. Если это квалифицированный специалист и с гражданством РФ - не думаю, чтт ему там нельзя работать. Таджика-гастрбайтера никто, конечно, не пустит. И даже на нефтедобычу не возьмут.

Я не согласна с вами в части уменьшения нашей экономики. Наоборот. В стране затеваются грандиознейшие проекты, а вот с рабочими руками - полная беда. Тут уже даже ФСИН свои услуги предложил. :lol:
Кстати, в миграционном законодательстве внесены изменения, так поняла, что потоками бесконтрольными уже не заедешь.
По официальным данным если пересчитать ВВП на душу населения в $ (даже без учёта обесценивания $), то с 2013 этот показатель стабильно уменьшается при практически постоянном населении.
 
 
+3 #254 Сибирячка. 19.07.2021 00:20
Цитирую полу/экты:
:o

удивили...
разумеется - подданные Кадырова...
Ну потому и спросила, что отголосок какой-то в памяти остался.
 
 
+1 #255 Vaal 19.07.2021 00:23
Цитирую Сибирячка.:
Подавляющая часть - сезонные шабашники. Либо индивидуально шабашат, либо бригадами. На стройках, на ремонтах, водителями на маршрутках, таксистов много - каких только нет национальностей, я всегда спрашиваю откуда, если вижу лицо нерусское.
У нас даже есть один негр - асфальт заливает.
Да, в торговле еще есть, в основном на фруктах. Раньше - больше было. Одного айзера знаю - в ментовке работал, вырос в Томске, но с родителями обратно в азербайджан не поехал, те ему разрешили, но с условием, что жену пришлют азербайджанскую. И прислали. По русски ни слова не знает. "Ничего, говорит, научится". Из ментовки ушел куда-то в бизнес.
То есть или производства у нас нет, или пощрается дутое поднятие ВВП за счёт восточного базара.
 
 
+3 #256 Сибирячка. 19.07.2021 00:23
Цитирую Vaal:
По официальным данным если пересчитать ВВП на душу населения в $ (даже без учёта обесценивания $), то с 2013 этот показатель стабильно уменьшается при практически постоянном населении.
В 2013 году нефть и газ были очень дорогими, значит и доход на душу населения выше был.
Зато потребление электроэнергии почему-то увеличивается...
И не забывайте про то, что у нас очень существенная часть экономики в тени находится.
Государство об этом догадывается, но пока кардинально ничего изменить не может. Как платили з/п в конвертах, так и платят, и от налогов, разумеется, уходят.
 
 
+3 #257 Сибирячка. 19.07.2021 00:31
Цитирую Vaal:
То есть или производства у нас нет, или пощрается дутое поднятие ВВП за счёт базара.
Производство у нас есть, но никто мигрантов на него не берет. Наша область даже в программе "соотечественни ки" не состоит.
А вот на счет дутого поднятия ВВП - не согласна. Наоборот недобор. Доход они получают как правило, лично в руки и это никем не учитывается. Летом делают много дорог, благоустройств, ремонтов, строек - вот там их и нанимают. Тендер выигрывает условный Иванов с одним человеком в штате, этот Иванов нанимает людей и платит им налом. Или как моя директриса. 2 месяца человек искал людей работу выполнить! Она что их будет каким-то образом оформлять за ради процентов ВВП? И так по всей стране.
Я даже больше того скажу. Как-то спросила у руководствс сельхозпредприя тия: а вы статистику правильную подаете, показатели завышаете или занижаете? Занижают, оказывается. Вот вам очередной недобор в ВВП.
 
 
+2 #258 Сибирячка. 19.07.2021 00:36
Еще про ВВП. В Европе в ВВП включают и доход от труда проституток и оборота наркотиков. А у нас даже сдача жилья никак не проходит. Прикиньте хотя бы приблизительно какой оборот денег на наших югах со сдачей жилья в курортный сезон? Десятки миллионов людей ежегодно ездят. Или сколько Москва с Питером жилья в аренду сдает. Кто это считает?
 
 
+5 #259 Себастьян Перейра 19.07.2021 06:23
Цитирую Сибирячка.:
Не думаю, что стоит оспаривать это мнение.
Однако...этот вопрос допрежь надо урегулировать с бывшими республиками. Ты знаешь, напрмер, как на такую выдачу посмтрит Казахстан.
Привет. Знаю прекрасно. Нацикам батхерт обеспечен - типа вот вам шовинизм и сегрегация чистой воды, а что касается Акорды (тутошний Кремль) думаю возражать не будут, поскольку двойное гражданство здесь законодательно запрещено, и все эти 30 лет все к тому и шло. Политика ненавязчивого выдавливания должна и в принципе привела к тому, что русская часть населения вынуждена принять серьезное решение в своей жизни. Многих просто останавливает волокита и страх перемен, вот и сидят, чего-то ждут, но будет только хуже. Предполагаю так же, что при раскладе автоматического гражданства в русские запишется определенная доля казахов.
 
 
+5 #260 Себастьян Перейра 19.07.2021 06:25
Цитирую Сибирячка.:
А уж как я люблю украинских артистов, так то словами не передать! Вот же талантливый народ!
Да уж...уж что что, зато гарно спивають.
 
 
+5 #261 Себастьян Перейра 19.07.2021 07:00
Цитирую Сибирячка.:
Применительно к Томску, я вообще такой проблемы не понимаю. Сейчас лето и я часто вижу молодежь группами разных национальностей и вперемешку. Ребята абсолютно нормально друг с другом общаются.

Это студенты, коль город студенческий. Но в общем и целом, я разделяю озабоченность Vaal. И добавил бы 30-летнего слогана про чемодан-вокзал- Россия. Какого вы тогда претесь в Россию? Живите в своих городах аулах и кишлаках свободные и независимые. А то как бытовой национализм - мы имеем право, как русофобская политика властей - это наше дело, как вымарывание из истории всего русского - это вас не касается, но на заработки мы все-равно поедем в Россию. Зашибись.
 
 
+5 #262 Себастьян Перейра 19.07.2021 07:07
Цитирую Сибирячка.:
Придется рожать от кого-то другого. И, прощай, таджикская идентичность.
Исключение из правил. Таких продвинутых среди этих родоплеменных дев ничтожно мало. А точнее одна на всех.
 
 
+3 #263 Себастьян Перейра 19.07.2021 07:12
Цитирую Сибирячка.:
И, кстати, еще со слов Рукодельницы, я знаю, что нет такой национальности, как дагестанец. Есть понятие житель Дагестана, национальностей у них там ооочень много.
Вне Дагестана они все канают как даги по территориальном у признаку.
 
 
+3 #264 полу/экты 19.07.2021 07:39
;-)
дамы и господа!..
остановитесь, опомнитесь, окститесь, здравствуйте!..
 
 
+1 #265 Сибирячка. 19.07.2021 08:02
Цитирую полу/экты:
;-)
дамы и господа!..
остановитесь, опомнитесь, окститесь, здравствуйте!..
Здравствуйте.
Вот сейчас отпишусь и тему эту закроем. :-)
 
 
+1 #266 Сибирячка. 19.07.2021 08:04
Цитирую Себастьян Перейра:
Исключение из правил. Таких продвинутых среди этих родоплеменных дев ничтожно мало. А точнее одна на всех.
Период перехода от родопленного уклада к следующему непосредственно в Таджикистане одному Аллаху известен. Москва, уверена, сроки перехода сокращает! :lol:
 
 
+3 #267 Сибирячка. 19.07.2021 08:14
Цитирую Себастьян Перейра:
Это студенты, коль город студенческий. Но в общем и целом, я разделяю озабоченность Vaal. И добавил бы 30-летнего слогана про чемодан-вокзал-Россия. Какого вы тогда претесь в Россию? Живите в своих городах аулах и кишлаках свободные и независимые. А то как бытовой национализм - мы имеем право, как русофобская политика властей - это наше дело, как вымарывание из истории всего русского - это вас не касается, но на заработки мы все-равно поедем в Россию. Зашибись.
Ты знаешь. Я родилась в русской семье, и никогда в моей семье не поднимался национальный вопрос. кого нам бояться? Зачем бояться? Ненавидеть? Они нам что здесь сделали? У меня нет претензий к понаехавшим, и никого не знаю, чтобы были. Пусть работают люди, и жувут на ПМЖ, если хотят. Я никого из них никогда не обижала ни словом, ни взглядом, и они меня так же.

Советский Союз в свое время втарил все республики русскими для поднятия промышленности и городов. А потом развалился и подумать в нищей России о русских за бортом России было некому. Ты знаешь прекрасно, что в городах преимущественно жили русские. И что ты предлагаешь? Всю дорогу обижаться на аульных таджиков, узбеков, казахов? Они, аульные, и для ваших нынешних городов не сильно то почитаемы. Украинский национализм, напомню, питается в первую очередь западноукраинск им селом. Что с села взять? На всех распространять? А если я не хочу? Мне никто не мешает. Пусть живут, раз приехали на ПМЖ. Люди сознательно оторвались от своих корней и сменили культуру обитания. За что их ненавидеть?
 
 
+1 #268 Сибирячка. 19.07.2021 08:18
Цитирую Себастьян Перейра:
Привет. Знаю прекрасно. Нацикам батхерт обеспечен - типа вот вам шовинизм и сегрегация чистой воды, а что касается Акорды (тутошний Кремль) думаю возражать не будут, поскольку двойное гражданство здесь законодательно запрещено, и все эти 30 лет все к тому и шло. Политика ненавязчивого выдавливания должна и в принципе привела к тому, что русская часть населения вынуждена принять серьезное решение в своей жизни. Многих просто останавливает волокита и страх перемен, вот и сидят, чего-то ждут, но будет только хуже. Предполагаю так же, что при раскладе автоматического гражданства в русские запишется определенная доля казахов.
Казахи то же едут в РФ. Ваши ведомства это скрупулезно подсчитывают.

А вообще. Я не вижу светлого самостоятельног о будущего у Казахстана. Нефть и газ сейчас дожмут, а потом новые энергетические тренды схлопнут экономику Казахстана. И все поедут, кто куда. В Узбекистан в т. ч., ибо те то как раз с прицелом на будущее работают.
 
 
+1 #269 Сибирячка. 19.07.2021 08:31
Цитирую Себастьян Перейра:
Но в общем и целом, я разделяю озабоченность Vaal.
Ваал, если ты обратил внимание, не ориентируется в фактическом числе понаехавших. Потому и проявляет озабоченность. По факту не так и много у нас осело на ПМЖ инордцев. И их не будет сильно много. Уже даже некоторые выражают озабоченность тому, что азербайджанские студенты не желают учиться в РФ, Турцию предпочитают.

Справедливости ради озвучу цифру. Года два назад число постоянно находящихся в РФ мигрантов составляло 10 млн. человек (нелегалы здесь же). Это много, да. Но среди них весь бывший СССР, и украинцы, и молдаване, и грузины и все, все все. Полагаю, это те самые, кто с Ваалом по утрам в автобусе ездит. Но...это так или иначе - временные гости. Они зарабатывают достаточную сумму и уезжают. Иногда привозят семьи. Но вместе с семьями и уезжают. Вот этих именно миллионы. А не тех, кто получает гражданство.

Еще раз. Порядка 100 тыс. в год азиатов получает гражданство РФ (меньше, кстати). За 10 лет - миллион, за 20 - 2 миллиона. Кому они погоды сделают? добавлю. Что в городе даже они плодиться прекращают. Таковы законы урбанизации.

И последнее. А что если времена настанут темные и тяжелые? мы где Сталина нового возьмем, если всех метлой разгоним? :lol:
 
 
0 #270 Сибирячка. 19.07.2021 08:32
Все на этом с национальным вопросом. :-)
 
 
+5 #271 Себастьян Перейра 19.07.2021 08:33
Цитирую Сибирячка.:
Пусть живут, раз приехали на ПМЖ. Люди сознательно оторвались от своих корней и сменили культуру обитания. За что их ненавидеть?
Святая простота. Понаехавшие внедряют свои корни и навязывают поведенческие манеры в новой культуре обитания, подстраивая ее под себя. Потом, родственные связи у азиатов это свято, где один, там и весь кишлак не успеешь оглянуться. И пока им не дают развернуться те, кто сориентировался раньше - выходцы с Кавказа и Закавказья. Разве мало примеров их взаимного мочилова? Но...может возникнуть момент, когда исламский фактор их объединит.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 27.11.2021 08:27

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #272 Сибирячка. 19.07.2021 08:41
Цитирую Себастьян Перейра:
Святая простота. Понаехавшие внедряют свои корни и навязывают поведенческие манеры в новой культуре обитания, подстраивая ее под себя. Потом, родственные связи у азиатов это свято, где один, там и весь кишлак не успеешь оглянуться. И пока им не дают развернуться те, кто сориентировался раньше - выходцы с Кавказа и Закавказья. Разве мало примеров их взаимного мочилова? Но...может возникнуть момент, когда исламский фактор их объединит.
У нас в области глава избирательной комиссии азербайджанец (сейчас не знаю, но недавно ещё был). Уважаемый человек, при власти. Его родной брат жил в обычной квартире, занимался стройками-отдел ками, никаких поползновений на проникновение во власть не подавал.

Если рассуждать как ты, тогда весь наш МИД армянский. Ну что делать? Талантлив народ армянский. :lol: Не только хлеб умеют печь.
И вообще, как ты себе представляешь в Москве, или в Томске, положим, район города, полностью упраляемый из одного кишлака? :lol:
У нас другая проблема была. Немецкая диаспора Томск и область крепко держала. Кое-никак разорвалась цепочка. Реально лет 25 правили. Все подтягивают своих людей.
Ниче не слышал, Тулеев затарил Кемеровскую область своими или нет?
 
 
+2 #273 Себастьян Перейра 19.07.2021 08:56
Цитирую Сибирячка.:
У нас в области глава избирательной комиссии азербайджанец (сейчас не знаю, но недавно ещё был). Уважаемый человек, при власти. Его родной брат
весь наш МИД армянский. Ну что делать?
Немецкая диаспора Томск и область крепко держала.
Ниче не слышал, Тулеев затарил Кемеровскую область своими или нет?
Тогда русские где? Ау....!!!
Скорее всего не без этого, просто не отсвечивают.
 
 
0 #274 Сибирячка. 19.07.2021 09:00
Цитирую Себастьян Перейра:
Тогда русские где? Ау....!!!
Скорее всего не без этого, просто не отсвечивают.
А ещё хахлятских фамилий во власти полно. И евреев. И всяких прочих.
Но...основной состав все равно русские. Нас же большинство. :-)

ЗЫ. В правоохранитель ных органах они, инородцы, тоже должны присутствовать. Кому как не им знать свои народы, чтоб разговаривать на одном языке. Не национальном, в смысле, а родоплеменном. :lol:
 
 
+2 #275 Сибирячка. 19.07.2021 09:15
Собственно, почему я в этой теме такая компетентная?

Лет 5-6 назад один украинский политолог пророссийской направленности выдал перл, о том, что "у России свои проблемы, у них китайцы Сибирь заселяют малыми группами, по 2-3 млн. человек". Я выпала в осадок от ужаса и полезла искать и интронет все по этой теме. Выяснилось. нет никаких китайцев в РФ, мы им нафиг не сдались. Самая большая в России диаспора китайцев в Москве живет, 30 тыс. человек. Ну и заодно увлеклась составом населения своей страны, и не только своей. Информация в открытом доступе кто когда въезжал, куда выезжал. В разрезе стран и выданных паспортов. Я точно знаю, что в ближайшие несколько лет у нас будет естесственная убыль населения (отсюда меры поддержки рождаемости и облегчение получения гражданства отдельным гражданам из отдельных стран). И я точно уже 5 лет назад знала, что в Китае в обозримом будущем также начнется убыль населения. Это понимание дает анализ рождаемости в предшествующий период.
и вообще, занятие это было довольно увлекательным. А полученные знания дают уверенность, что все с миграционным вопросом у нас будет нормально.
 
 
+2 #276 Сахалинка 19.07.2021 10:28
Приятно послушать компетентного человека. :-)
Может через поколения появятся полукровки и т.д....
 
 
+3 #277 Tristezza 19.07.2021 12:35
Цитирую Сибирячка.:
И, кстати, еще со слов Рукодельницы, я знаю, что нет такой национальности, как дагестанец. Есть понятие житель Дагестана, национальностей у них там ооочень много.
Коренными малочисленными народами Республики Дагестан Госсоветом Дагестана в 2000 году официально установлены только 14 народов: аварцы, агулы, азербайджанцы, даргинцы, кумыки, лакцы, лезгины, таты, табасараны, ногайцы, рутульцы, русские, цахуры, чеченцы-аккинцы[71].

Кроме этого в юго-западном Дагестане (Западном «горном Дагестане») проживают ещё 14 народностей, которые официально в переписях выделяются как этнические группы в составе аварцев[72]: андийцы, арчинцы, ахвахцы, багулалы, бежтинцы, ботлихцы, гинухцы, годоберинцы, гунзибцы, каратинцы, тиндинцы, хваршины, чамалинцы и цезы.[73]. Также в составе даргинцев выделяются родственные им кайтагцы и кубачинцы[74]. В южном Дагестане компактно проживают и горские евреи.(c) Вики
 
 
+1 #278 Tristezza 19.07.2021 12:36
Цитирую Vaal:
Возможно не совсем верно,
но вы можете найти данные о возрастной структуре, браках, рождаемости, и т.д. вплоть до 2020, но все сведения о национальном составе обрываются на 2010 г.
И, это конечно не статистика, но я живу в районе, который не относится к районам расселения диаспор, но порой ездя в автобусе в набитом салоне едва найдёшь пять европеидов.
Название района?
 
 
+2 #279 Tristezza 19.07.2021 13:00
Цитирую Себастьян Перейра:
Считал и считаю, что русским необходимо давать гражданство автоматически.
Сотрудники ФСБ предотвратили серию терактов по всей стране. Сразу в девяти городах задержали почти два десятка украинских радикалов, которые готовили взрывы и массовые убийства. Члены группировки на видео снимали зверства, которые устраивали в качестве тренировок перед масштабными атаками.
Группировку координировал уроженец Украины Егор Краснов из Днепра. Он давал конкретные указания, как сделать так, чтобы преступление вызвало самый широкий резонанс.
«Демонстрация актов нападения на мигрантов, на людей с не таким цветом кожи, не арийской внешностью — служат целью для того, что когда ты выкладываешь подобное видео, то привлекаешь новых сторонников движения, по сути это своеобразная секта, которая строит свой рост на популяризации актов насилия»,честве тренировок перед масштабными атаками.
Никакого автоматического , проверки и только проверки.
П.С. Волгограду хватило 3-х террактов.
 
 
+2 #280 Tristezza 19.07.2021 13:18
Цитирую Себастьян Перейра:
Политика ненавязчивого выдавливания должна и в принципе привела к тому, что русская часть населения вынуждена принять серьезное решение в своей жизни. Многих просто останавливает волокита и страх перемен, вот и сидят, чего-то ждут, но будет только хуже.
Не этого бояться надо.
Талибы вышли на границу с Туркменией.
https://news.myseldon.com/ru/news/index/253773517
Назарбаев просто так,что ли примчался к Путину. За лечение поблагодарить?
 
 
+2 #281 Tristezza 19.07.2021 13:50
Боевики движения «Талибан» (запрещено в России), захватывая северные провинции Афганистана, вплотную подошли к границам среднеазиатских республик. Спасаясь от наступающего противника, сотни афганских военных бегут в Таджикистан, Узбекистан и Туркмению. Местные власти были вынуждены мобилизовать войска и стянуть их к границам. Таджикистан обратился за помощью в ОДКБ, а Туркмения уже начала переговоры с талибами.(с)

Узбекистан и Таджикистан имеют огромные массы населения (одна национальность) в Афгане. Дустума кто-нибудь помнит?
И Талибан не будет строить государство Афганистан, он будет строить исламское государство. Исламское в его понимании, не ограниченное ничем, кроме военного сопротивления тех,кто не хочет такого государства.
Есть у стран СА такие силы? Куда побегут беженцы при отсутствии обустроенных границ?
Походу этот "подарочек" будет покруче Украины...

Одна надежда,что наша власть найдет решение. Но нашиши пацаны польют своей кровью эту территорию :sad:
 
 
+2 #282 Tristezza 19.07.2021 14:03
Цитирую Tristezza:
Сотрудники ФСБ предотвратили серию терактов по всей стране. Сразу в девяти городах задержали почти два десятка украинских радикалов, которые готовили взрывы и массовые убийства. Члены группировки на видео снимали зверства, которые устраивали в качестве тренировок перед масштабными атаками.
Группировку координировал уроженец Украины Егор Краснов из Днепра. Он давал конкретные указания, как сделать так, чтобы преступление вызвало самый широкий резонанс.
«Демонстрация актов нападения на мигрантов, на людей с не таким цветом кожи, не арийской внешностью — служат целью для того, что когда ты выкладываешь подобное видео, то привлекаешь новых сторонников движения, по сути это своеобразная секта, которая строит свой рост на популяризации актов насилия»,честве тренировок перед масштабными атаками.
Никакого автоматического, проверки и только проверки.
П.С. Волгограду хватило 3-х террактов.
Терракты в Волгограде осуществляли славяне
 
 
0 #283 Голодный 19.07.2021 14:07
Цитирую Tristezza:
Одна надежда,что наша власть найдет решение. Но нашиши пацаны польют своей кровью эту территорию :sad:
К сожалению, ваша власть способна находить только военное решение. Разбираться в идеологических причинах сложившейся ситуации - это не для нее.
 
 
+2 #284 Tristezza 19.07.2021 14:13
Цитирую Голодный:
К сожалению, ваша власть способна находить только военное решение. Разбираться в идеологических причинах сложившейся ситуации - это не для нее.
В данном конкретном случае идет попытка уйти от военных действий.
Делегация катарского офиса талибов 8 июля прибыла в Москву и провела переговоры в российском МИДе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/07/2021/60e8035b9a7947505164fcc8

Но у меня нет уверенности,что они могут влиять на остальных.
А значит останется только военные действия.
И да, чья бы корова мычала...
 
 
0 #285 Голодный 19.07.2021 14:16
Цитирую Tristezza:
В данном конкретном случае идет попытка уйти от военных действий.
Делегация катарского офиса талибов 8 июля прибыла в Москву и провела переговоры в российском МИДе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/07/2021/60e8035b9a7947505164fcc8

Но у меня нет уверенности,что они могут влиять на остальных.
А значит останется только военные действия.
И да, чья бы корова мычала...
Думать - трудно. Стрелять - легко.
 
 
+3 #286 Tristezza 19.07.2021 14:24
Цитирую Голодный:
Думать - трудно. Стрелять - легко.
Катитан Очевидность
Давай аксиомы дальше...
 
 
+2 #287 Tristezza 19.07.2021 14:35
Цитирую Голодный:
Думать - трудно. Стрелять - легко.
И я посмотрю на тебя,когда осенью выясниться,что Аваков и Штаты опять ставят на Пецю... :sigh:
 
 
0 #288 Голодный 19.07.2021 15:04
Цитирую Tristezza:
И я посмотрю на тебя,когда осенью выясниться,что Аваков и Штаты опять ставят на Пецю... :sigh:
Если Талибан побеждает, значит, за ним стоит какая-то правда: правдивая идеология, покорившая сердца людей. Вы выяснили, в чем состоит эта правда и что ей можно противопоставит ь? Если не выяснили, то рискуете получить обновленный вариант монголо-татарск ого ига.
 
 
+2 #289 Tristezza 19.07.2021 15:37
Цитирую Голодный:
Если Талибан побеждает, значит, за ним стоит какая-то правда: правдивая идеология, покорившая сердца людей. Вы выяснили, в чем состоит эта правда и что ей можно противопоставить? Если не выяснили, то рискуете получить обновленный вариант монголо-татарского ига.
Во прямо в лом отвечать человеку кичящемуся тем, что изучал историю КПСС...
Идеология в главном своем содержании детерминирована экономикой. По сути, последняя является ее материальной базой, основой. Идеология, лишенная материального основания, как показывает жизнь, теряет многие свои возможности в плане воздействия на сознание людей.(с)
Более 200 лет, в ХІV — XVІ вв., Киев, Приднепровье, часть Подолья и Волыни входили в состав Великого княжества Литовского.
Какая идеология была у ККЛ? Изучили? Противопоставил и?
Или просто путь из Варяг в греки приказал долго жить и с ним экономика Киева, а с ней и потеря суверенитета...
Не лепи горбатого к стене.
За умного все равно не сойдешь.
Время на тебя жалко. Я не Сибирячка, на пустозвона тратиться не буду. Гуляй, пока можешь. Но времени у тебя все меньше...
 
 
0 #290 Голодный 19.07.2021 15:42
Цитирую Tristezza:
Идеология в главном своем содержании детерминирована экономикой.
Марксизм потерпел поражение. Не заметили? Зря.
 
 
+2 #291 Tristezza 19.07.2021 15:47
Цитирую Голодный:
Думать - трудно. Стрелять - легко.
Р.Х.: Киев напрямую призывает США присоединиться к «Нормандскому формату». Что вы думаете о возможном участии Вашингтона в мирном урегулировании этого конфликта?

Виктория Нуланд: Опять же, если мы сочтем, что действительно есть основания для того, чтобы принять участие и постараться реализовать Минские соглашения безопасным и подходящим для Украины образом, восстановив ее суверенитет и территориальную целостность в Донбассе в обмен на некоторую политическую автономию и добившись ухода России, ее марионеток и армии, – мы были бы готовы поработать над этим. Но мы не уверены, есть ли для этого основания. Так что мы будем проверять это в ближайшие недели.
https://www.golosameriki.com/a/interview-with-victoria-nuland/5932813.html
Во всем этом словоблудии главное я выделила.
ПОЛИТИЧЕСКАЯ АВТОНОМИЯ!
Понял, а теперь можешь сколь угодно долго пытаться выкрутится и дезавуировать ее слова. Вас заставят сопливого любить, или пеняйте на себя..
Следи за своей страной и ее политикой, а РФ как-нибудь нашими молитвами...

П.С. Кстати она сейчас Заместитель госсекретаря по политическим вопросам, на простом языке, это фактически идеолог Госдепа.
КОЗАК:"Мы сказали, что Минские соглашения – это безальтернативн ая основа для политического, невоенного урегулирования конфликта. Надо следовать Минским соглашениям, прежде всего, в политической сфере". Козак утвердительно ответил на вопрос, согласилась ли с этим американская сторона. "Да, конечно. Это не наша подсказка и не наша просьба. Это активная позиция. Будем надеяться, что она будет реализована", - добавил он.
 
 
+3 #292 Tristezza 19.07.2021 15:50
Цитирую Голодный:
Марксизм потерпел поражение. Не заметили? Зря.
Пустозвон :lol: HOMO INSIPIENS :lol:
Человек неразумный поучающий. Парафраза Чернышевского, см. Homo sapiens. До сих пор была известна натуралистам одна порода людей homo sapiens, человек, отличающийся от обезьяны рассудком; теперь мы отыскали другую породу: homo insipiens didacticus, человек, не отличающийся рассудком от обезьяны, но необыкновенно сильный в диалектике.(с) :lol:
 
 
+1 #293 полу/экты 20.07.2021 03:52
Цитирую Грэсъ Келли:
Кусъ-кусъ.. :-| ))

Всем доброго дня :-) ;-)
в Симферополе - таки есть улица Кусакина...
практически в непосредственно й близости от университета...

;-)
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Редакция сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх