Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины: Русь триединая

Истории от Олеся Бузины: Русь триединая

До 1917 года официально считалось, что русские состоят из трех народностей – великороссов, малороссов и белорусов. Но уже со второй половины XIX века некоторые в Украине стали говорить, что «малороссы» – слово обидное.

Давайте, мол, назовемся украинцами и станем отдельной нацией – так будет лучше. Назвались…

Но сразу же возник вопрос, как делить историческое наследие Древней Руси? Ведь, по исторической логике получается, что до того, как стать украинцем, каждый, даже трижды бандеровский националист, все-таки был русским? Никто ведь пока не отрицал, что Русь была раньше Украины.

Этот вопрос всегда ставил любого украинского националиста в очень неудобное положение. Некоторые даже до бешенства доходили, когда я им его задавал. Чтобы как-то облегчить тягостное для "национально-свидомой" психики осознание этого прискорбного факта, придумали очередной исторический миф: дескать, в прошлом только Украина называлась Русью, но проклятые москали украли у нас это название. А виноват, говорят они, во всем Петр I. Это он, проклятый, переименовал Московию в Россию, до тех пор так никогда не называвшуюся, всех в мире запутал и над мазепами с орликами, а также их духовными потомками – "мертвими, живими" и даже "ненародженими" в очередной раз цинично "познущався".

Сейчас на основании этого утверждения целые книги выходят. Одна из них так и называется – "Украдене ім’я". Хотя, казалось бы, чего проще: давайте переименуемся назад в Русь, станем русскими, русичами или русинами (как кому больше нравится) и всех делов! Пусть попробует кто-то в Кремле возразить. Мы им быстро нового князя Юрия Долгорукого в наместники пришлем – чтобы дань собирал! Или "американского профессора" Зварыча – тот еще страшнее. А разговаривать будем на древнерусском языке: "Не лепо ли, не бяшет" и так далее. Выучили же евреи в Израиле мертвый иврит и даже сделали его государственным! И мы выучим! Ведь древнерусский, по этой логике, это наша "давньоукраїнська мова", хоть и не очень понятная. Придется, правда, "Кобзарь" тоже на него перевести. Но чего не сделаешь ради исторической справедливости!

Но действительно ли до Петра Великого Московия не была Русью? Стал я старинные книги читать, в библиотеках пыльных во имя истины здоровье молодое калечить. Целых двадцать пять лет на вопрос потратил и, представьте, ничего, что бы подтверждало петровский "подлог", не обнаружил. Ни одного, как говорят наши модерновые историки, "автентичного" документа. Зато доказательств противоположной точки зрения хоть пруд пруди.

Любой закончивший исторический факультет слышал о "Ливонской хронике" – документальном произведении XIII века, рассказывающем о войнах немецких крестоносцев в Прибалтике. Воевать им пришлось в основном с Польшей, Литвой и Русью. Но до Киева (да что там до Киева, даже до Смоленска!) они не доходили.

Так что же тогда считал автор хроники Русью? Посудите сами. В одном месте он пишет: "Псков находится в Русской земле". Еще в одном сообщает: "В Русской земле есть город Новгород". Наконец, имеется у него фраза, которая повергает любого сторонника теории об "украденном" имени в шок: "В Русской земле есть город Суздаль". А Суздаль – это в двух шагах от Москвы. Собственно Москва и была тогда маленьким городишком во владениях суздальского князя. Он туда своих сыновей назначал.

Но и задолго до "Ливонской хроники" мы видим ту же географическую картину. В 1231 году римский папа пишет письмо великому князю Владимирскому Юрию Всеволодовичу. В послании этом он именует его "Regi Russiae" – в переводе, "правителем Руссии". Владимир – это тоже территория "Московии". Он находится на речке Клязьме. Взгляните на карту: до Москвы – рукой подать.

ПЕТР І СВОЮ СТРАНУ НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ. В любой приличной киевской или областной библиотеке можно найти "Историю монгалов" Плано Карпини. Ее несколько раз переиздавали. Библиографической редкостью она не является. Плано Карпини – итальянский монах середины XIII столетия. По поручению римского папы, он сгонял в столицу татарского хана Каракорум и оставил подробный отчет о своем путешествии. Ехать, естественно, пришлось через Русь. Вот что пишет Карпини о 1246 годе: "В это время умер Ярослав, который был великим князем в некоторой части Русии, которая называется Суздаль…Все верили, что он был отравлен".

Упомянутый Ярослав – это отец широко известного князя Александра Невского. Как видим, он тоже правит в "некоторой части Русии", хоть Киев в его владения не входит! Зато Московское княжество – это часть его земель.

Не Московия стала называться Русью, а часть Руси назвалась Московией, по мере того, как этот город набирал силу и присоединял к себе другие русские территории. Лучше всего это понимали не нынешние украинские публицисты-фантасты, а современники этих событий. Нет ничего лучше, чем обратиться к первоисточникам – свидетельствам западноевропейских путешественников.

"Московия получила свое название по имени реки, на которой находится ее столица, но она является частью Руси", – писал некий Цезарь Бароний в 1602 году в изданной в Венеции книге "Анналы". "Московиты – это русские, которые только называются так по имени своей столицы", – вторил ему в 1667 году немец Георгий Хорн. "Страна московитов теперь называется Великая Русь", – это еще одна констатация западного европейца Йогана Якоба Гофмана. Принадлежит она к 1672 году – тому самому, в который родился Петр Первый. Как видим, никакими переименованиями своей страны этот царь не мог заниматься – она была Русью задолго до него.

Сигизмунд
Герберштейн
Сигизмунд Герберштейн: "Московиты уверены, что их страна называется Россея..."

НОВГОРОД СТАЛ РУСЬЮ РАНЬШЕ КИЕВА. Дважды – в 1517-м и 1526-м годах съездил в Москву послом от германского императора немецкий дворянин Сигизмунд Герберштейн. Он оставил классические "Записки о Московии". В XVI столетии они стали бестселлером, переиздаваясь несколько раз. "О происхождении названия Russia существуют различные мнения, – писал он. – Одни полагают, что оно произведено от имени Русса, брата польского короля Леха, поскольку этот Русс был государем русских. Другие ведут его от имени весьма древнего города Русы, неподалеку от Новгорода Великого… Однако большинство считает, что "Руссия" – это измененное "Роксолания". Сами же московиты, отвергая подобные мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась "Россея", а имя это указывает на разбросанность и рассеянность ее народа, ведь "Россея" на русском языке и значит "разбросанность" или "рассеяние". Это мнение, очевидно, справедливо, так как и до сих пор различные народы живут вперемешку с обитателями Руссии, в которую повсюду вклиниваются, разделяя ее, иные земли… Но каково бы ни было происхождение имени "Руссия", народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на своем языке "руссы" (Russi), а по-латыни именуемый "рутены" (Rhuteni), столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем "русские".

Свидетельство Герберштейна – бесценно. Оно показывает не только конечный результат исторического процесса, но само его развитие. Знал германский посол и то, что в прошлом – во времена древнерусского единства – эта страна была значительно больше. Он говорит: "Руссией владеют ныне три государя; большая ее часть принадлежит великому князю московскому, вторым является великий князь литовский, третьим – король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой". Он понимал, что русские города Минск и Киев просто захватили литовцы и поляки.

В советские времена, чтобы никого не обидеть, не особенно распространялись о том, что земли Новгорода стали называться Русью раньше, чем Киев. К сожалению, почти всегда к истории примешивается политика. При СССР старались подчеркнуть равные права трех братских восточнославянских народов на древнерусское наследие, даже если это не совсем соответствовало действительности.

Но стоит открыть "Повесть временных лет" (жаль, что ее так редко открывают!), чтобы прийти к выводу о северном происхождении имени Русь. Рассказывая о захвате Киева явившемся из Новгорода князем Олегом, летописец говорит, что его войско состояло из новгородского племени словен и варягов, которые "прозвашася Русью" (то есть, назывались Русью). Киев же в это время еще именовался "Польскою землею" – он принадлежал племени полян, которые приняли имя Русь только после своего подчинения Олегу.

Получается, что сделав Киев своей столицей, этот князь и повел отсюда политику "русификации". Ведь именно он подмял независимые славянские племена – древлян, северян, радимичей, уличей и других. Возможно, что в будущем мы еще столкнемся с каким-нибудь древлянским сепаратизмом, если потомки древлян, живущие в Коростене, захотят отделиться и вернуться в свой первобытный рай.

Официальная советская историография утверждала, что нынешние русские, украинцы и белорусы стали складываться на развалинах древнерусской народности после татаро-монгольского нашествия – где-то в XIV столетии. Но на самом деле это было подтасовкой, призванной прикрыть развал единого русского народа большевиками после революции 1917 года. Документы показывают, что не только в XIV веке, но даже тремя столетиями позже и население Московии, и люди тех частей Руси, которые попали в подчинение Польше и Литве, по-прежнему называли себя русскими. "Русь есть троистой, – писал итальянский историк XVI столетия Александр Гваньини, – первая – Белая, вторая – Черная, третья – Красная. Белая находится возле Киева, Мозыря, Мстиславля, Витебска, Орши, Полоцка, Смоленска и Северской земли и издавна принадлежит Великому княжеству Литовскому. Черная – находится в Московской земле… Красная – расположена возле гор, которые называются Бескиды, и ею привит польский король".

Мы привыкли к другому делению Руси – на Великую, Малую и Белую. А было, оказывается, еще одно! Кстати, оно нашло отражение на старинных западноевропейских картах. Красной Русью называли территорию Львовщины. А нынешнюю северную Украину с Киевом и Черниговом еще даже не отделяли от Белой Руси! Что не удивительно – граница со степью, где кочевали татары, проходила примерно в ста километрах южнее Киева. Украиной именовали "окраину" – трудно поддающееся определению пограничье.


Смотрите карту большого размера

КОНЦЫ В ВОДУ НЕ СПРЯЧЕШЬ! Вообще труды любых официальных историков следует читать крайне внимательно. Подлаживаясь под очередную власть, они не могут скрыть всех противоречий. Это очень интересная игра – ловить их на плохо спрятанных в воду концах. К примеру, несколько лет назад во Львове вышла замечательная книга "Україна на стародавніх картах (Кінець XV – перша половина XVII ст.)". Стоит она довольно дорого – около 150 гривен. И все-таки я советую ее купить. Потому что, кроме названия, все остальное в книге – правда. Карты там приведены подлинные. Но ни одна из них не называется "Карта Украины"! Зато есть другая – изданная в 1641 г. в Амстердаме "Russia, vulgo Moscovia". В переводе это означает: "Руссия, в просторечии Московия". Есть на ней и крошечная территория обозначенная громким названием "Окраина" – чуть выше Азовского моря.

Это замечательный львовский ответ выдумке о том, что Московию в Россию якобы переименовал Петр Первый.

Олесь Бузина, 11 апреля, 2008 года.

 

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+1 #1 Виталий 10.04.2021 13:47
США требуют выдачи с Украины американцев - наёмников, зверствовавших на Донбассе

 
 
+3 #2 Сахалинка 10.04.2021 15:46
Цитата:
КОНЦЫ В ВОДУ НЕ СПРЯЧЕШЬ! Вообще труды любых официальных историков следует читать крайне внимательно. Подлаживаясь под очередную власть, они не могут скрыть всех противоречий.
На это у нас и остается надежда.
 
 
+3 #3 Сахалинка 10.04.2021 15:47
Цитата:
Romio Rene Навязана їхня Російська пропагандистська історія.Московське царство було створене в 1147 році.Може нехай тепер Росія перейменується в Московське царство.щоб надати старовиності?! Київська Русь створена набагато раніше. 882р. відбулось хрещення Київської Русі причому тут Росія якої ще і близь ко не було. ?
Киев был русским городом! :-)
 
 
+3 #4 Сахалинка 10.04.2021 16:29
Когда распадался СССР, я уверенна, что всё думали, что отношения между народами останутся приблизительно те же, поэтому в российском руководстве не подумали о русском населении в других бывших административны х границах. Когда стало складываться всё не так, то нет ничего предосудительно го в том, что в интересах населения, границы могут меняться между республиками бывшего СССР. Лучше , конечно, путем договора.
 
 
+11 #5 Себастьян Перейра 10.04.2021 16:50
Цитирую Сахалинка:
Когда распадался СССР, я уверенна, что всё думали, что отношения между народами останутся приблизительно те же, поэтому в российском руководстве не подумали о русском населении в других бывших административных границах. Когда стало складываться всё не так, то нет ничего предосудительного в том, что в интересах населения, границы могут меняться между республиками бывшего СССР. Лучше , конечно, путем договора.
Не, не пойдет. Уровень демонизации России у бывшей окраины запредельный.
/ну, да, сейчас опять жертвы аборта затянут песенку о жертвах и все-такое/
Посему обратимся к русскому классику:
"И милость чужого короля ...да и не короля вовсе, а паскудная милость польского магната который желтым чоботом своим бьёт их в морду дороже для них всякого русского братства"
 
 
+12 #6 multego 10.04.2021 18:16
Из статьи: "Давайте, мол, назовемся украинцами и станем отдельной нацией – так будет лучше. Назвались…"


"Украинцы — народ, склонный к повышенному, почти инфантильному комфорту. В массе своей мы действительно ленивые и добродушные прожигатели жизни. Исключения только подтверждают правило. Кармелюки и Гонты рождаются раз в столетие. А большинство все-таки норовит попасть в Мазепы — послужить и турецкому султану, и польскому королю, пожить и с крестной дочерью, и с ее матерью, и только на смертном одре, покаявшись в грехах на бочке с золотом, которым уже не можешь воспользоваться , прикинуться патриотом и произнести пару дежурных фраз о «неньке Украине».

Только у нас можно успешно набирать рейтинг на выборах, обещая отменить призыв в армию или вступить в НАТО, где не мы, а нас (вдумайтесь только!) будут защищать какие-то бескорыстные меценаты. И обыватели верят. Хотя, спрашивается, с какой стати их защищать, если они сами в жизни никого не защитили и в дальнейшем не собираются?

Но такова уж особенность украинской национальной психологии. Истинные обладатели ее всегда верят, что представляют собой венец творения, в совершенствован ии не нуждающийся — чудо уникальное и бесценное, с которого все окрестные народы обязаны пылинки сдувать. А, если не сдувают, значит, они «вороги» и «падлюки».
Олесь Бузина

ни одного слова не подверг сомнению
 
 
-6 #7 мантисса 10.04.2021 19:02
Цитирую multego:
Из статьи: "Давайте, мол, назовемся украинцами и станем отдельной нацией – так будет лучше. Назвались…"
"Украинцы — народ, склонный к повышенному, почти инфантильному комфорту. В массе своей мы действительно ленивые и добродушные прожигатели жизни".
Не будем о мазепах и гонтах:до конца 19 в. не существовало никаких украинцев.И с чего это мы ленивые и добродушные прожигатели жизни?Тем более в массе?Это кто,12 миллионов пенсионеров и несколько милл. людей чуть моложе пенсирнного возраста,жизнь которых пришлась на времена СССР,когда о прожигании жизни и лени речь не может идти ,хотя бы потому,что тунеядство преследовалось, и безработица была нулевой.
Нет смысла искать правдивые данные о численности населения Укробомжатника или укроколонии на 2014,но можно прикинуть приблизительно, учитывая смертность примерно 1000 в день и гастарбайтеров, которых уж никак нельзя назвать ленивыми и прожигателями.Н адеюсь,понятно, к чему я веду.
То есть,если и есть прожигатели и тунеядцы,то это как раз жалкий процент,меньшин ство,"элиты" с далеко не украинским менталитетом и одним паспортом,по которому не бьют,и их обслуга.Плюс так называемые "активисты",изо бражающие из себя за мзду малую националистов.В от это меньшинство как раз попадает под описание Бузины,но никак иначе.Зачем огульно оскорблять всех?
В конце концов,менталит ет большинства населения до 2014 был сформирован при СССР.И сейчас составляет подавляющее большинство населения,имеющ его право голоса и желающего голосовать,не понимая ,что их голоса ничего не решают,хотят ли они там в НАТО или нет.
И нет у работяг и пенсов никакой такой особой "украинской национальной психологии",но есть она у фарионов,ницоев и всякого др.генетическог о мусора,но далеко не у большинства.
Не могу согласиться с Бузиной,хотя он,безусловно,а вторитетный историк в узких кругах.И эти узкие круги будут меня клевать,естественно.
Однако,нужно признать,что за 30 лет промыли мозги основательно,ос обенно галичанам,но называть их ленивыми и добродушными прожигателями жизни?
 
 
+2 #8 Виталий 10.04.2021 19:03
У границ России и Китая "как на дрожжах растут" биолаборатории США

 
 
-1 #9 Alexandr 10.04.2021 19:22
БОГОУГОДНА ЛИ ВОЙНА НА ДОНБАССЕ? (Прилепин, Гарнаев) //12 сцена https://youtu.be/hww4ey5N1kY

Страшная, странная, бесконечная война на Донбассе.

Почему и во имя чего там все еще проливается кровь?
Может ли быть нравственно оправданным братоубийство?
На чьей стороне Бог?

Самый напряжённый выпуск #12сцена​.
Бывший замкомбата армии самопровозглаше нной ДНР Захар Прилепин и Заслуженный лётчик-испытате ль, Герой России Александр Гарнаев.
 
 
-17 #10 pasha 10.04.2021 19:57
ПЕТР І СВОЮ СТРАНУ НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ.
----------------------------------------------------
Как равз наоборот.
И об этом свидетельствует рубль Московии от 1707 года.
На аверсе изображение Петра с надписью:"Пётр Алексеевич",
На реверсе:герб Московии и надпись:"Москов ский рубль".
 
 
0 #11 multego 10.04.2021 20:05
#7 мантисса 10.04.2021 19:02
херли ты елозишь читать разучилась вумная
"Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым" от 28.02.2021
2:13:37
за эпитет "чудоковатый безобидный" башку б снёс

пошла нахер моралистка
 
 
-16 #12 pasha 10.04.2021 20:06
"Но стоит открыть "Повесть временных лет" (жаль, что ее так редко открывают!), чтобы прийти к выводу о северном происхождении имени Русь."
------------------------------------------------------------------------------------------
Повесть временных лет в подлиннике -НЕ сохранилась.
Скорее всего подлинник уничтожен во временва Петра или Екате и вырвныыми(и вставленными) листками от 18-го века.
Что же касается самих новгородцев ,то берестяные грамоты от 12-13 вв. свидетельствуют ,что они себя "Русью" НЕ считали(А.Зализ няк).
 
 
+9 #13 Виталий 10.04.2021 20:13
Цитирую pasha:
ПЕТР І СВОЮ СТРАНУ НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ.
----------------------------------------------------
Как равз наоборот.
И об этом свидетельствует рубль Московии от 1707 года.
На аверсе изображение Петра с надписью:"Пётр Алексеевич",
На реверсе:герб Московии и надпись:"Московский рубль".
... печенег ты читать умеешь ? Смысл данной статьи говорит, что Московия как часть Руси объединила большинство русских земель и эти объединённые земли логично называть Русью, что и описывают западные путешественники .
 
 
+7 #14 Виталий 10.04.2021 20:29
Цитирую pasha:
"Но стоит открыть "Повесть временных лет" (жаль, что ее так редко открывают!), чтобы прийти к выводу о северном происхождении имени Русь."
------------------------------------------------------------------------------------------
Повесть временных лет в подлиннике -НЕ сохранилась.
Скорее всего подлинник уничтожен во временва Петра или Екате и вырвныыми(и вставленными) листками от 18-го века.
Что же касается самих новгородцев ,то берестяные грамоты от 12-13 вв. свидетельствуют,что они себя "Русью" НЕ считали(А.Зализняк).
любишь ты всяких "любителей от истории" приводить - Зализняк не историк, а философ и лингвист. А значит это его личное мнение и к истории оно отношения не имеет.
и вики
ru.wikipedia.org/wiki/Зализняк,_Андрей_Анатольевич#:~:text=Андре́й%20Анато́льевич%20Зализня́к%20(29%20апреля,%2C%20при%20защите%20кандидатской%20диссертации).&text=Ломоносова%20РАН%20(2007)%20и%20многими%20другими%20премиями.
 
 
-10 #15 pasha 10.04.2021 20:38
Цитирую Alexandr:
БОГОУГОДНА ЛИ ВОЙНА НА ДОНБАССЕ? (Прилепин, Гарнаев) //12 сцена https://youtu.be/hww4ey5N1kY

Страшная, странная, бесконечная война на Донбассе.

Почему и во имя чего там все еще проливается кровь?
Может ли быть нравственно оправданным братоубийство?
На чьей стороне Бог?

Самый напряжённый выпуск #12сцена​.
Бывший замкомбата армии самопровозглашенной ДНР Захар Прилепин и Заслуженный лётчик-испытатель, Герой России Александр Гарнаев.
Просто удивительные "логические " выводы московитов: САМИ влезли на территорию соседнего государства под предлогом "защиты т.н.русскоязычных".
И весьма удивились ,обнаружив в рядах добробатов тех самых "русскоязычных" которых они полезли, типо, "защищать".
Прям-таки :"конгнитивный диссонанс".
 
 
+9 #16 Доктор Павлов 10.04.2021 20:52
Цитирую pasha:
"Но стоит открыть "Повесть временных лет" (жаль, что ее так редко открывают!), чтобы прийти к выводу о северном происхождении имени Русь."
------------------------------------------------------------------------------------------
Повесть временных лет в подлиннике -НЕ сохранилась.
Скорее всего подлинник уничтожен во временва Петра или Екате и вырвныыми(и вставленными) листками от 18-го века.
Что же касается самих новгородцев ,то берестяные грамоты от 12-13 вв. свидетельствуют,что они себя "Русью" НЕ считали(А.Зализняк).
"pasha",усцыкай ся ...
Не имеет значение, "Повесть временных лет" подлинник или нет, есть название "Русь" в берестяных грамотах или нет.
Самое главное, что с точки зрения элементарной логики название "Русь" имеет СЕВЕРНОЕ происхождение и СУЩЕСТВУЕТ благодаря РОССИИ и ! Поскольку, во-первых, с приходом из Севера русских князей на Правобережье, территории начали называть "Киевская Русь", "Белая Русь". То есть, центр или основной корень "Русь" находится на Севере, Востоке. А если бы центр "Руси" находился в Киеве, то была бы "Новгородская Русь" или "Московская Русь". Если бы происхождение имело Западные корни, то была "Варшавская Русь или "Галицкая Русь".
НО таких названий вековая история НЕ ЗНАЕТ!

Во-вторых, это Россия СОХРАНИЛА и название, и традиции, и веру, и язык, которые имеют отношение к Древней Руси. В то время, как ТВОИ Австро-Венгерск ие, Польские и Бандеровские власти ВСЕГДА были против Руси, русичей и русского народа.
А это означает, что АПРИРОРИ, название "Русь" НЕ может иметь западное происхождение!

Так что, закрой свой чёрный рот и заткнись.
 
 
-5 #17 мантисса 10.04.2021 21:30
"...Если бы центр "Руси" находился в Киеве, то была бы "Новгородская Русь" или "Московская Русь".

Если это не опечатка невероятной длины,то мне ничего не понятно.
И ещё мне не понятно как берестяные грамоты 12 в. не рассыпались в труху.Похоже,чт о их постоянно переписывали в стиле оруэлловского "1984",поэтому они и сохранились.
А вообще,верить официальной истории как-то плохо получается,если задуматься.
Но вместо того,чтобы подвергнуть сомнению всю ту ахинею,которую понапридумывали и понаписывали "историки",вы разделились на два противоборствую щих лагеря,где у каждого своя,удобная ему правда,а кукловодам только того и надо.
А "рублей Московии 1707 г." или "древнеримских" монет начеканить и искусственно состарить при технологиях даже 19 в.-проще простого.
 
 
-11 #18 pasha 10.04.2021 21:49
Цитирую мантисса:
"...Если бы центр "Руси" находился в Киеве, то была бы "Новгородская Русь" или "Московская Русь".

Если это не опечатка невероятной длины,то мне ничего не понятно.
И ещё мне не понятно как берестяные грамоты 12 в. не рассыпались в труху.Похоже,что их постоянно переписывали в стиле оруэлловского "1984",поэтому они и сохранились.
А вообще,верить официальной истории как-то плохо получается,если задуматься.
Т.н."Киевскую Русь" придумал Ключевский,дабы продолжить т.н."преемствен ность" перехода Руси во Владимир("Влади мирская Русь"),затем в Москву("Русь Московская").
Хотя на самом деле ,Русью ,как таковой в древности считались:Киевс кое,Черниговско е и Переяславское княжества.Новго родские берестяные грамоты об этом свидетельствуют :"Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль."(А ндрей Зализняк"Об исторической лингвистике"
Природа сохранения берестяных грамот объясняется сыростью грунта в Новгороде ,из-за чего там в древности не копали погребов:сразу подкоп наполнялся водой.
При Екатерине 2-й в Новгороде был произведен дренаж почв ,из-за чего берестяные грамоты на глубине 16-го века превратились в труху ,а глубже ещё сохранились.(А. Зализняк"Новгор одская Русь по берестянім грамотам".
 
 
+2 #19 Виталий 10.04.2021 21:56
Цитирую pasha:
Т.н."Киевскую Русь" придумал Ключевский,дабы продолжить т.н."преемственность" перехода Руси во Владимир("Владимирская Русь"),затем в Москву("Русь Московская").
Хотя на самом деле ,Русью ,как таковой в древности считались:Киевское,Черниговское и Переяславское княжества.Новгородские берестяные грамоты об этом свидетельствуют:"Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль."(Андрей Зализняк"Об исторической лингвистике"
Природа сохранения берестяных грамот объясняется сыростью грунта в Новгороде ,из-за чего там в древности не копали погребов:сразу подкоп наполнялся водой.
При Екатерине 2-й в Новгороде был произведен дренаж почв ,из-за чего берестяные грамоты на глубине 16-го века превратились в труху ,а глубже ещё сохранились.(А.Зализняк"Новгородская Русь по берестянім грамотам".
.. перестань брехать печенег.
всё зависит от времени или какой период брать
и как обычно вики
ru.wikipedia.org/wiki/Список_русских_княжеств
 
 
-4 #20 мантисса 10.04.2021 22:43
Цитирую pasha:
Природа сохранения берестяных грамот объясняется сыростью грунта в Новгороде ,из-за чего там в древности не копали погребов:сразу подкоп наполнялся водой.
При Екатерине 2-й в Новгороде был произведен дренаж почв ,из-за чего берестяные грамоты на глубине 16-го века превратились в труху ,а глубже ещё сохранились.(А.Зализняк"Новгородская Русь по берестянім грамотам".
У меня не хватает фантазии придумать причину,по которой эти берестяные грамоты 12 в. оказались на такой глубине,если не рыли погребов.При этом образовался культурный слой ,схоронивший грамоты 16 в.,которые рассыпались в труху.Погреба начали рыть в 16в.,адназначна .А зачем дренаж почв был нужен?Чтобы найти грамоты,которых по логике там,глубже грамот 16 в. ,не должно было быть?
 
 
+4 #21 Tristezza 10.04.2021 22:51
Дмитровский съезд князей (1301) с участием владимирского, тверского, московского и переяславского князей обозначил формирование коалиционного центрального субъекта Северо-Восточно й Руси. В этот же период происходит важнейшее событие для Юго-Западной (Малой) Руси ‑ внук Даниила Галицкого Юрий Львович добился от византийских союзников создания Галицкой митрополии, отдельной от Киевской митрополии, перенесенной в 1299 году во Владимир-на-Кля зьме. Налицо ‑ формальное разграничение сфер церковного влияния Великой и Малой Руси.
Западная балтийская ветвь примерно к этому времени также формирует границы нового центра Литвы со всеми соседями ‑ Ливонией и Тевтонским орденом, Галицией, Смоленском и Новгородом. Хотя эта ветвь остается во многом изолированной «вещью в себе», так что до сих пор спорят о происхождении первых литовских князей. Таким образом, в самом начале XIV века во всех ветвях русского Подъема происходит переход от экспансивных междоусобиц к относительно стабильным доменам. В 1305 году, на смену митрополиту Максиму был избран митрополит Петр. Сложная интрига с его номинацией в митрополиты Галицкие и назначением митрополитом Киевским, а затем переездом во Владимир фактически закрепила не только новое разграничение, но и роль Владимира как нового центра Руси.

П.С.Новгоро́дск ая респу́блика (Господи́н Вели́кий Но́вгород) — севернорусское средневековое государство, существовавшее с 1136 года по 1478 год. В период наибольшего расцвета, кроме Новгородской земли в узком смысле, включала также территории от Балтийского моря на западе до Уральских гор на востоке и от Белого моря на севере до верховьев Волги и Западной Двины на юге. Находясь с 1245 года под сюзеренитетом великих князей владимирских[1] [2], титул которых с XIV века стали наследовать исключительно московские князья, Новгородская республика в 1478 году была завоёвана Иваном III и полностью вошла в состав централизованно го Русского государства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородская_республика
 
 
-11 #22 pasha 10.04.2021 22:52
Цитирую мантисса:
У меня не хватает фантазии придумать причину,по которой эти берестяные грамоты 12 в. оказались на такой глубине,если не рыли погребов.При этом образовался культурный слой ,схоронивший грамоты 16 в.,которые рассыпались в труху.Погреба начали рыть в 16в.,адназначна.А зачем дренаж почв был нужен?Чтобы найти грамоты,которых по логике там,глубже грамот 16 в. ,не должно было быть?
Кароч:коварные бандеровцы наготовили кучу берестяных грамот(состарил и их старательно) и закопали их на соответствующей глубине.
Так понятнее?
 
 
-11 #23 pasha 10.04.2021 22:58
Цитирую Tristezza:
Дмитровский съезд князей (1301) с участием владимирского, тверского, московского и переяславского князей обозначил формирование коалиционного центрального субъекта Северо-Восточной Руси. В этот же период происходит важнейшее событие для Юго-Западной (Малой) Руси ‑ внук Даниила Галицкого Юрий Львович добился от византийских союзников создания Галицкой митрополии, отдельной от Киевской митрополии, перенесенной в 1299 году во Владимир-на-Клязьме. Налицо ‑ формальное разграничение сфер церковного влияния Великой и Малой Руси.
Западная балтийская ветвь примерно к этому времени также формирует границы нового центра Литвы со всеми соседями ‑ Ливонией и Тевтонским орденом, Галицией, Смоленском и Новгородом. Хотя эта ветвь остается во многом изолированной «вещью в себе», так что до сих пор спорят о происхождении первых литовских князей. Таким образом, в самом начале XIV века во всех ветвях русского Подъема происходит переход от экспансивных междоусобиц к относительно стабильным доменам. В 1305 году, на смену митрополиту Максиму был избран митрополит Петр. Сложная интрига с его номинацией в митрополиты Галицкие и назначением митрополитом Киевским, а затем переездом во Владимир фактически закрепила не только новое разграничение, но и роль Владимира как нового центра Руси.

П.С.Новгоро́дская респу́блика (Господи́н Вели́кий Но́вгород) — севернорусское средневековое государство, существовавшее с 1136 года по 1478 год. В период наибольшего расцвета, кроме Новгородской земли в узком смысле, включала также территории от Балтийского моря на западе до Уральских гор на востоке и от Белого моря на севере до верховьев Волги и Западной Двины на юге. Находясь с 1245 года под сюзеренитетом великих князей владимирских[1][2], титул которых с XIV века стали наследовать исключительно московские князья, Новгородская республика в 1478 году была завоёвана Иваном III и полностью вошла в состав централизованного Русского государства.
Эта т.н."Русь" правильнее называлась Синим улусом Золотой орды.
Со всеми вытекающими:дан ями,баскаками,р егулярными "командировками " в Каракорум.С грызнёй за ярлак на княжение.Вплоть до конца 14-го века.
И с "подарками" до 18-го века:как самой Золотой орде,так и Крымскому хану.
 
 
-3 #24 мантисса 10.04.2021 22:59
Цитирую pasha:
Кароч:коварные бандеровцы наготовили кучу берестяных грамот(состарили их старательно) и закопали их на соответствующей глубине.
Так понятнее?
Это ты А.Зализняку расскажи или его потомкам,пусть отредактируют его писанину-"творч ество" бумагомарателя.
И с татаро-монголам и всё предельно ясно:миллионное войско,в полтора-два раза больше лошадок,форсиру ющих реки,берущих приступом горные хребты и продирающихся через непролазные леса.И ,конечно,везде полно фуража для лошадок и еды для людей.И достаточный запас подков,которые неизвестно откуда взялись.А,из Чиная,утыканног о сталеплавильным и заводиками в 11в.Звучит правдоподобно.
 
 
+2 #25 Tristezza 10.04.2021 23:09
К великий князь Андрей Боголюбский стал основателем суверенитета Северо-Восточно й Руси.
Андрей Боголюбский – первый великороссийски й князь.Среди русских князей Боголюбский был первым, кто совсем не тянулся к «золотому» киевскому престолу
Именно Андрей Юрьевич стал основателем государственног о суверенитета Северо-Восточно й Руси. Время правления этого князя, его труды на благо Руси имеют особое значение для нашего государства.
Так стольным градом вместо Суздаля стал Владимир.Новая столица должна быть самым прекрасным русским городом. Стараниями этого князя во Владимире были возведены постройки необыкновенной красоты. Две из них сохранились до нашего времени. Это Золотые ворота города, Успенский собор. Неподвластным времени оказалось и другое здание. Его называют настоящим чудом древнерусской архитектуры. Это храм Покрова-на-Нерл и, расположенный недалеко от города Владимира.
Он всегда старался принизить значение Киева, за счет Киева возвысить родной Владимир, не гнушался для этого никакими средствами. В 1169 году соперничество двух сильных княжеств достигло своего апогея. Андрей, собрав огромное войско из дружин 11 союзников, осадил Киев. Киев пал.Из церквей, монастырей победители целыми телегами вывозили иконы, утварь, колокола. Войско, опьяненное легкой победой, не пощадило даже Киево-Печерскую лавру.
Источник: https://biographe.ru/politiki/andrey-bogolubskiy
 
 
+4 #26 Tristezza 10.04.2021 23:19
Цитирую pasha:
Эта т.н."Русь" правильнее называлась Синим улусом Золотой орды.
Со всеми вытекающими:данями,баскаками,регулярными "командировками" в Каракорум.С грызнёй за ярлак на княжение.Вплоть до конца 14-го века.
И с "подарками" до 18-го века:как самой Золотой орде,так и Крымскому хану.
А что было с Киевом?

Монголы вторглись в Киевское княжество, разгромили Поросье и осадили Киев 5 сентября 1240 года. Обороной руководил тысяцкий Даниила Галицкого - Дмитр. Сам Даниил ещё до прихода монголов уехал в Венгрию с целью заключить династический союз с королём Белой IV, но также неудачно.
Согласно летописи, Даниил возвращался на Русь во время нашествия, но не смог пройти в Киевскую землю, поскольку мало с ним было дружины, и вернулся в Венгрию.
Решающий штурм пришёлся на 5 декабря 1240 года. Монголы пробили стены города сразу в нескольких местах, но защитники Киева отошли в детинец. На следующий день воины Батыя приступили к штурму центральной части города и Горы. Сломив сопротивление киевлян, монголы устроили массовую резню и подожгли Десятинную церковь, в которой укрылись последние защитники города. Тысяцкий Дмитр попал в плен.
После Киева монгольское войско направилось на Волынь.
Так в начале XVI в. австриец Герберштейн под впечатлением от увиденного записал: «Великолепие и настоящее королевское величие этого города подтверждается самими руинами и полуразрушенным и памятниками. Еще и до сих пор на ближайших горах заметны следы опустошенных церквей и монастырей... » Ему вторит посланник императора Эрих Лясота (1596 г.): «Там, где стоят руины, где когда-то находился город, теперь или почти нет зданий, или их очень мало, нынешний город построен внизу... »

Не внес заметных изменений в положение вещей и XVII в., в 30 — 40 годах которого французский инженер Гийом де Боплан констатировал: «От старинных храмов до сих пор сохранились только два — на память о прошедших временах — Софийский и Михайловский. От других остались только развалины, из которых самые интересные — полуразрушенные стены храма Св. Василия высотой от шести до пяти футов, усеянные греческими надписями».
 
 
+3 #27 Tristezza 10.04.2021 23:19
Цитирую Tristezza:
А что было с Киевом?
.
Интересно, что татаро-монголы уже в 1246 году сделали первую перепись населения Южной Руси (понятия «Украина», «украинский» в контексте XIII — XVI вв. весьма условны, тогдашнее же население украинских земель осознавало себя исключительно как «русское».). Эту перепись населения зафиксировал синодик любецкого Антониевого монастыря. А по свидетельствам францисканского монаха Плано Карпини, татаро-монголы требовали, чтобы покоренные народы «давали им десятую долю всего — как людей, так и имущества». Источники подтверждают, что сбор дани сопровождался и массовой депортацией русских людей на восток.

Нельзя сказать, что местных князей обошла эта тяжкая чаша. Многие из них нашли смерть в Сарае, куда ездили на поклон к хану, чтобы получить «ярлыки» (разрешение) на княжество. Так Михаил Всеволодович Черниговский в 1245 году прибыл в ставку Батыя. Последний, безусловно, с целью захвата земель черниговского князя, решил подвергнуть Михаила и его спутника боярина Федора «испытанию верой». Отказ Михаила и Федора поступиться своими религиозными принципами («тєбє кланяємося и честь приносим, а закону отцов твоих и твоему не кланяємся») привел к тому, что Батый приказал подвергнуть князя и боярина страшным пыткам. Михаил Всеволодович был канонизирован православной церковью как страстотерпец за веру.

Как пишет Михаил Грушевский, «боярам, высшим духовным и всяким богатым людям, которые привыкли жить под особой опекой и защитой князей и дружин, под татарской властью становилось очень неприветливо, когда пал княжеско-дружин ный строй. И они переходили (с Поднепровья — С. М., В.Г. ) туда, где далее держался княжеский строй — на север, или в западные украинские земли... Люди же не поднимались в своих интересах выше проблем ежедневного проживания: не было кому заказывать книг, икон, риз...»

Еще при Батые в Южной Руси была создана фискальная система — административна я баскакская организация. Отряды во главе с баскаками собирали дань и фактически осуществляли политический надзор за подчиненными татаро-монголам территориями. К тому же система баскакства предусматривала и создание укрепленных поселений, своеобразных военных центров татаро- монголов, которые были форпостами власти кочевников в Южной Руси. Среди таких местечек ордынцев был и современный поселок Батыево на Киевщине.

При Батые еще сформировались и улусные структуры его государства. Так Поднепровье было разделено между Куремсой и Мауци — воеводами, которые прошли школу походов Батыя. Францисканский монах Плано Карпини описывает трагическую картину упадка бывшей столицы Древней Руси, Киева: город «теперь сведен почти на нет и там едва насчитывается 200 домов».
https://day.kyiv.ua/ru/article/ukraina-incognita/kiev-i-podneprove-posle-nashestviya-ord-batyya-0
 
 
+5 #28 Tristezza 10.04.2021 23:29
Почти четыреста лет Киев был провинцией Польши и Литвы, похоронив свое былое величие

Почти четыреста лет Киев был провинцией Польши и Литвы, похоронив свое былое величие

И разгорелись на Руси между братьями конфликты. В их ходе в 1132 году отпал от Киева Полоцк. В 1136 году Великий Новгород навсегда порвал с властью Киевского князя.

«Путь из варяг в греки», являвшийся стержнем экономики Киевского княжества, отпал после взятия крестоносцами Константинополя . Европа и Восток теперь были связаны в обход Киева чере Генуэзский Крым и Золотую Орду… Великий Новгород устремился и в Европу по Балтийскому морю, и в Азию по Волге.

На захват «усобицкой» Руси нацелились Польша и Литва. Возле Литвы по близости находился Киев.

Вот так Киевское княжество начало попадать в сферу влияния Великого Княжества Литовского. Через сто лет Киев был уже вассалом Великого княжества Литовского, а с 1362 года официально вошел в его состав. В 1471 году в составе Великого княжества Литовского и Русского (так официально называлось княжество вплоть до конца XV века, тогда женами литовских князей были русские княжны) было образовано Киевское воеводство.

Литва была тесно связана с Польшей, вместе вели войны за Русскую землю.

В 1569 году была образована после Люблинского сейма конфедерация под названием «Речь Посполитая». Она включала в себя территории Польши и Литвы под эгидой Варшавы.

Территориальная власть новой Речи Посполитой распространялас ь на Казачьи земли, Дикое поле, Киевщину, Брацлавщину, Волынь, Подолье. Основную роль в политике играла Польша. Ей были переданы Литвой украинские территории.

Киев с 1569 года вошел в Малопольскую провинцию Королевства Польского.

31 января 1667 года было заключено Андрусовское перемирие, по условиям которого Речь Посполитая уступила Смоленск и Левобережную Украину в пользу Русского царства. Киев был уступлен Польшей первоначально временно, затем, по «Вечному миру» 1686 года – вроде бы постоянно, но граница между Польшей и Россией проходила по окраинам Киева и польское влияние на киевлян ощущалось еще столетие, а может быть и более. Большая часть земель бывшего Киевского княжества отошла к Польше.

Вот так Киев потерял не только экономику, но и вслед за ней и независимость.
https://history.wikireading.ru/365479
 
 
+1 #29 Виталий 10.04.2021 23:30
Цитирую pasha:
Эта т.н."Русь" правильнее называлась Синим улусом Золотой орды.
Со всеми вытекающими:данями,баскаками,регулярными "командировками" в Каракорум.С грызнёй за ярлак на княжение.Вплоть до конца 14-го века.
И с "подарками" до 18-го века:как самой Золотой орде,так и Крымскому хану.
... и опять брешишь печенег.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE
 
 
+3 #30 Tristezza 10.04.2021 23:33
Завершающим этапом в свержении ордынского ига, продолжавшегося практически 2 века, послужило Великое стояние на реке Угре.
Вначале октября 1480 года войско ордынцев подошло к границам Руси и началось великое стояние на реке Угре. Русское войско находилось в районе Калуги, в городке Кременец, откуда могло своевременно реагировать на все передвижения врага, а также перекрывало путь на Москву. Такое положение войск позволяло воеводам князя Ивана 3 оперативно реагировать на любые маневры легкой конницы хана Ахмеда.
26 октября 1480 года Угра встала. Русские ждали атаки ордынцев в любой момент, но она все так и не последовала. 1 ноября 1480 года русские разведчики принесли в Боровск весть о том, что армия хана Ахмеда отступила и отправилась назад в степь. Так завершилось великое стояние на реке Угре. Вместе с ним завершилось и ордынское иго на Руси.

2 октября 1552 года войска Ивана Грозного взяли Казань, а Казанское ханство прекратило свое существование. Так закончилось многолетнее противостояние двух держав за обладание ресурсами Волги и политическое влияние на территориях бывшей Золотой Орды.
2 июня 1556 года небольшой отряд казаков атамана Ляпуна Филимонова подошёл к Астрахани. Хан Дервиш-Али, приняв казачий отряд за авангард русской армии, бежал вместе с войском в Азов к туркам. Астрахань была взята без боя отрядом воеводы Ивана Черемисинова, соединившегося с отрядом Филимонова, и Астраханское ханство прекратило своё существование
 
 
+10 #31 Максим Ивлев 10.04.2021 23:38
Цитирую pasha:
ПЕТР І СВОЮ СТРАНУ НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ.
----------------------------------------------------
Как равз наоборот.
И об этом свидетельствует рубль Московии от 1707 года.
На аверсе изображение Петра с надписью:"Пётр Алексеевич",
На реверсе:герб Московии и надпись:"Московский рубль".
Паша - еще Иван III именовался как Великий князь Московский и Государь всея Руси с 1462 года. Иван IV Грозный же с 1547 года именовался как Государь, Царь и Великий князь всея Руси.
Название "Русь" пришло в Новгород из Скандинавии с викингами. Русь (Руотси) скорее всего было названием одного из племен варягов, которые пришли вместе с Рюриком по приглашению новгородцев. Варяги потом ассимилировалис ь с местными славянами, а название так и осталось, применительно к стране и населявшим ее славянским племенам.
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой X века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.05.2021 09:37

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #32 Tristezza 10.04.2021 23:45
Цитирую pasha:
.Новгородские берестяные грамоты об этом свидетельствуют:"Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль."(Андрей Зализняк"Об исторической лингвистике"
".
Новгородцы вполне себе из независимого города могли ходить в Русь. Только в Русь настоящую.
Моско́вско-новгоро́дские войны — ряд военных конфликтов между Великим княжеством Московским и его номинальным вассалом Новгородской республикой, происходивших в период с 1456 по 1478 годы (с перерывами) и оканчивавшихся поражениями новгородцев. Московско-новго родские войны включают Первую (1456), Вторую (1471) и Третью Московско-новго родскую войну (1477—1478).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Московско-новго родские_войны
В 1477-м развернулась новая война. 15 января 1478 года войско во главе с Иваном III вступило в Великий Новгород: город покорился Москве. Марфа Борецкая была выслана в Нижний Новгород и позднее пострижена в монахини. Вечевой колокол – символ независимости Великого Новгорода – увезли в Москву в знак упразднения республики.
 
 
0 #33 Tristezza 10.04.2021 23:48
Цитирую Максим Ивлев:
Паша - еще Иван III именовался как Великий князь Московский и Государь всея Руси с 1462 года. Иван IV Грозный же с 1547 года именовался как Государь, Царь и Великий князь всея Руси.
Название "Русь" пришло в Новгород из Скандинавии с викингами. Русь (Руотси) скорее всего было названием одного из племен варягов, которые пришли вместе с Рюриком по приглашению новгородцев. Варяги потом ассимилировались с местными славянами, а название так и осталось, применительно к стране и населявшим ее славянским племенам.
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой X века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси.
Еще одна версия
Норманы русами называли гребцов. В последствии набирали их из местных по "факториям" на пути из варяг в греки.
 
 
+4 #34 Alexandr 10.04.2021 23:59
Цитирую pasha:
Просто удивительные "логические " выводы московитов: САМИ влезли на территорию соседнего государства под предлогом "защиты т.н.русскоязычных".
И весьма удивились ,обнаружив в рядах добробатов тех самых "русскоязычных" которых они полезли, типо, "защищать".
Прям-таки :"конгнитивный диссонанс".
И весьма удивились ,обнаружив в рядах добробатов тех самых "русскоязычных" которых они полезли, типо, "защищать". (с) Скорее НЕ УДИВИЛИСЬ ! ;-) Тех "русскоязычных" , кто служит в добробатах они 'полезли', типо.......... МОЧИТЬ!

Ополченцы разгромили батальон 'Айдар' (Украина, Юго-Восток) Луганская Народная Республика https://youtu.be/ED4xZwS3mdA

https://youtu.be/IFJpg5q5uLE - рабовласник ЗАЖМУРИЛСЯ :lol:

P.s. После встречи с Ополченцами батальйон територіальної оборони «Київська Русь» резко переименовался в КИЕВСКУЮ ГРУСТЬ! ;-)
 
 
+4 #35 Себастьян Перейра 11.04.2021 04:32
Цитирую pasha:
Кароч:коварные бандеровцы наготовили кучу берестяных грамот(состарили их старательно) и закопали их на соответствующей глубине.
Так понятнее?
Не, не так. Пеленки шепелявого заполоскали. А Зализняк (ну кто же еще!) их вернул.
 
 
-1 #36 полу/экты 11.04.2021 08:03
Цитирую Себастьян Перейра:
Не, не так. Пеленки шепелявого заполоскали. А Зализняк (ну кто же еще!) их вернул.
и поехала куда/то - крыша дома моего...

:lol:

 
 
+1 #37 полу/экты 11.04.2021 08:28
Цитирую мантисса:
Это ты А.Зализняку расскажи или его потомкам,пусть отредактируют его писанину-"творчество" бумагомарателя.
И с татаро-монголами всё предельно ясно:миллионное войско,в полтора-два раза больше лошадок,форсирующих реки,берущих приступом горные хребты и продирающихся через непролазные леса.И ,конечно,везде полно фуража для лошадок и еды для людей.И достаточный запас подков,которые неизвестно откуда взялись.А,из Чиная,утыканного сталеплавильными заводиками в 11в.Звучит правдоподобно.
а и в - натуре, бантик...
зело - набрыдла мартовская грязь...
под покрывалом (блин) - апрельской стужи...
 
 
0 #38 Виталий 11.04.2021 09:55
... и за кем логика ?

 
 
-9 #39 pasha 11.04.2021 10:40
Цитирую Tristezza:
К великий князь Андрей Боголюбский стал основателем суверенитета Северо-Восточной Руси.
Андрей Боголюбский – первый великороссийский князь.Среди русских князей Боголюбский был первым, кто совсем не тянулся к «золотому» киевскому престолу
И это неудивительно:н аполовину половец,остальн ое-угрофин он в принципе не мог к Киеву тянуться.
Его разграбление "матери городов русских"сравним о с разграблением Батыя.
Разграбил храмы,церкви и монастыри , вдобавок ограбил Вышгородскую церковь ,украв икону Вышгородской Богородицы Нежности кисти евангелиста Луки,особо почитаемую в Украине-Руси.
За что киевляне его отравили,как собаку.А суздальцев побив дрекольем выгнали из города.
 
 
+7 #40 Vaal 11.04.2021 10:44
Цитирую pasha:
ПЕТР І СВОЮ СТРАНУ НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ.
----------------------------------------------------
Как равз наоборот.
И об этом свидетельствует рубль Московии от 1707 года.
На аверсе изображение Петра с надписью:"Пётр Алексеевич",
На реверсе:герб Московии и надпись:"Московский рубль".
На медных монетах с 1700 - Самодержец всея России.

Святейший император Максималиан, вследствие многих побуждений, особенно по настоянию послов Московскаго государя, дал ему следующий титул: «Светлейшему и могущественному государю, царю Иоанну Васильевичу, повелителю всей Руси, великому князю Владимирскому, Московскому, Новгородскому, государю Псковскому, Смоленскому и Тверскому, царю Казанскому и Астраханскому, единственному другу и брату нашему»

А вообще то в титуловании вел.кн. "всея России" появилось с 14 века.

Несчастный Пётр 1, всё спёрли до него.

Не хотел комментировать, не удержался, простите, больше не буду.
Но паша, вы становитесь примитивно тупоупоротым.
 
 
-5 #41 pasha 11.04.2021 10:46
тест
 
 
-7 #42 pasha 11.04.2021 10:49
Цитирую Максим Ивлев:
Паша - еще Иван III именовался как Великий князь Московский и Государь всея Руси с 1462 года. Иван IV Грозный же с 1547 года именовался как Государь, Царь и Великий князь всея Руси.
Название "Русь" пришло в Новгород из Скандинавии с викингами. Русь (Руотси) скорее всего было названием одного из племен варягов, которые пришли вместе с Рюриком по приглашению новгородцев. Варяги потом ассимилировались с местными славянами, а название так и осталось, применительно к стране и населявшим ее славянским племенам..
Мало ли кто так именовался.
Литовские князья и правители Речи Посполитой ТАКЖЕ подобным обазом самоназывались.
К примеру:
СИГИЗМУНД ТРЕТИЙ, милостью Божией Король Польский, Великий Князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Инфлянтский etc. и Шведский, Готский, Вандальский Наследник.

ВЛАДИСЛАВ ЧЕТВЕРТЫЙ, Божией милостью Король Польский, Великий Князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Киевский, Волынский, Подольский, Инфлянтский, Северский и Черниговский, etc. и Шведский, Готский, Вандальский Наследник. Выборный Великий Царь Московский.
 
 
-5 #43 pasha 11.04.2021 11:14
Цитирую Tristezza:
Нельзя сказать, что местных князей обошла эта тяжкая чаша. Многие из них нашли смерть в Сарае, куда ездили на поклон к хану, чтобы получить «ярлыки» (разрешение) на княжество. Так Михаил Всеволодович Черниговский в 1245 году прибыл в ставку Батыя. Последний, безусловно, с целью захвата земель черниговского князя, решил подвергнуть Михаила и его спутника боярина Федора «испытанию верой». Отказ Михаила и Федора поступиться своими религиозными принципами («тєбє кланяємося и честь приносим, а закону отцов твоих и твоему не кланяємся») привел к тому, что Батый приказал подвергнуть князя и боярина страшным пыткам. Михаил Всеволодович был канонизирован православной церковью как страстотерпец за веру.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Суздальцы благополучно избежали этой участи:они с готовностью пили мерзкий кумыс и целовали ханские сапоги.Вдобавок ко всему ,суздальцы участвовали в походах монголотатар в Европу.(
andreistp.livejournal.com/722766.html
------------------------------------------------------------------------------------------.

При Батые еще сформировались и улусные структуры его государства. Так Поднепровье было разделено между Куремсой и Мауци — воеводами, которые прошли школу походов Батыя. Францисканский монах Плано Карпини описывает трагическую картину упадка бывшей столицы Древней Руси, Киева: город «теперь сведен почти на нет и там едва насчитывается 200 домов».
https://day.kyiv.ua/ru/article/ukraina-incognita/kiev-i-podneprove-posle-nashestviya-ord-batyya-0
Карпини был в тех землях примерно в 1246 году,т.е. через 6 лет после разгрома его Батыем-невелик срок после катастрофы.Напо мню,что Ольгерд разгромив татар при Синих водах избавил те земли от татарского ига.
Интересные подробности того ,как Карпини искал "монголов":zen.yandex.ru/media/id/5c1cf4490df9c100aafd3652/skaz-o-tom-kak-plano-karpini-mongolov-iskal-5c79be4306de4f00b3dcd489
 
 
+4 #44 Алексей 11.04.2021 11:19
Понятно, это всё дела давно минувших дней, очень давно.
А вот кто мне скажет, когда и какой народ в бывшем СССР называл русский народ братским?
И ваще, я припоминаю лишь два народа, называвших нас братьями - братушками, это болгары и сербы, однако первые всегда в тяжёлые для России времена, были на стороне наших врагов. Братский ли это народ, а может нет?
А вот сербы, в самые тяжёлые времена - были верны своим словам.

Так кто из народов СССР называл нас братским народом притом искренне, а не за возможность получить ништяки от России?
 
 
-6 #45 pasha 11.04.2021 11:21
Цитирую Tristezza:
Еще одна версия
Норманы русами называли гребцов. В последствии набирали их из местных по "факториям" на пути из варяг в греки.
Норманнскую теорию(благодар я вклеенному листу в список т.н.Радзивиллов ой летописи) успешно опровергают ДНК-тесты.
 
 
+2 #46 Alexandr 11.04.2021 11:22
Цитирую pasha:
И это неудивительно:наполовину половец,остальное-угрофин он в принципе не мог к Киеву тянуться.
Его разграбление "матери городов русских"сравнимо с разграблением Батыя.
Разграбил храмы,церкви и монастыри , вдобавок ограбил Вышгородскую церковь ,украв икону Вышгородской Богородицы Нежности кисти евангелиста Луки,особо почитаемую в Украине-Руси.
За что киевляне его отравили,как собаку.А суздальцев побив дрекольем выгнали из города.
pasha ты ДЕРЕВО :-) Киевляне ( точнее киевские бояре ) отравили его ОТЦА! Юрия (Георгия) Владимировича, по прозвищу Долгору́кий - 15 мая 1157 Юрий Долгорукий умер — по-видимому, отравленный киевскими боярами. Он был крайне непопулярен среди киевлян; сразу же после смерти хозяина его двор был разграблен народом. Киев снова занял представитель линии черниговских Давыдовичей Изяслав. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B8%D0%B9


Билиядь! Понятно, что из за этого Андрей к Куеву не тянулся! Там ОТЦА ЕГО ОТРАВИЛИ!
 
 
+1 #47 Alexandr 11.04.2021 11:23
Цитирую pasha:
Норманнскую теорию(благодаря вклеенному листу в список т.н.Радзивилловой летописи) успешно опровергают ДНК-тесты.
ТоЧно! вы ФсёВрётИ!
 
 
+1 #48 Alexandr 11.04.2021 11:34
Мифы о происхождении Украины и украинцев. Миф 1. Украина — наследница Киевской Руси

Историография укров утверждает, что современная Украина пошла от Киевской Руси на том основании, что территориально они находятся на этих землях. Недалекие мистификаторы не задаются вопросом, почему, например, современная Италия не ведет свои корни от Древнего Рима? Наверное, для этого нет исторических оснований.

Берем исторические документы. Начиная с X века, в бесспорно исторических летописях «Правда Русская» и XI века «Повесть временных лет» говорится о Руси, русской земле, а князь Олег еще в 882 году повелевает считать Киев «матерью городов русских». Где же здесь Украина?

Идем дальше. XI век — расцвет Киевской Руси. Сегодня всем внушается, что это и есть древняя Украина, а так называемая Московия и московиты — совершенно другой народ. Смотрим на карту: Киев, Чернигов, Новгород, Ростов, Рязань. От Ладожского озера до притоков Днепра. Один народ, общая история с IX века, говорит на одном языке, повсеместно правит династия рюриковичей. Весь мир зовет их росами, русами, русичами, русскими. Никаких укров нет и в помине. Где хотя бы один документ, что эта земля называлась Украиной и жили на ней укры?

Открываем учебник истории Украины 7 класса и с удивлением узнаем, что древняя украинская нация возникла 140 тысяч лет назад! Можете себе такое представить? Человек разумный появится примерно 40 тысяч лет назад, а укры уже 100 тысяч лет как бьют мамонтов!

Правят на Руси русские князья. Но укровская история делит их на своих и чужих. Так, Владимир Мономах – украинский князь, а его сын Юрий Долгорукий — основатель Москвы, клятый москаль. Внук Мономаха Андрей Боголюбский – вообще враг и разбойник, его местная знать не пускала княжить в Киев, а он взял и перенес столицу Руси во Владимир.

Идем дальше — XIII век. Монгольское нашествие на Русь, в 1240 году они штурмом берут Киев и до основания разрушают его. На южнорусских землях запустение, жизнь перемещается на север во Владимир и Москву, где под рукой рюриковичей со временем объединяются русские земли и возрождается государство.

Южная Русь – современная Украина, прекращает самостоятельное существование и четыре века рассматривается только как часть польской и литовской истории.

Стольный град Киев, «мать городов русских», в XI веке — один из крупнейших городов Европы, где было более 400 церквей, по описанию путешественника Плано Карпини, представлял собой в 1246 году ничтожный городок в двести дворов, более двух веков он лежит в руинах, сохранившись лишь как один из религиозных центров. И управлялся он во второй половине XIII века владимирскими наместниками, ордынскими баскаками и местными князьями, имена которых истории неизвестны.

ПОЛНОСТЬЮ ТУТ https://topwar.ru/146967-mify-i-podlogi-o-proishozhdenii-ukrainy-i-ukraincev-mif-1-ukraina-naslednica-kievskoj-rusi.html
 
 
+3 #49 Alexandr 11.04.2021 11:42
Киевская Русь
Миф о Руси-Украине


По мнению мифотворцев, уже во времена Киевской Руси существовал украинский этнос со своей национальной территорией. На основании этого они считают, что только Украина имеет права возводить свою историю к Киевской Руси и именно она должна считаться ее преемником. То есть по их версии Киевская Русь якобы плавно развилась в Украину и до XVII века была сильным и независимым государством, пока не пришли московиты (русские), позднее узурпировавшие её историю и название народа.

Во-первых, в ранний период истории Древней Руси (конец IX — середина XI вв.) не было никакого намёка, что племена восточных славян образуют в будущем три ныне известных этноса — русских, украинцев и белорусов. Происходил обратный процесс — консолидация племен в единое государство и единую народность, что было связано с укреплением власти новгородского, а затем киевского князя над всеми племенами вкупе с усилением религиозной и культурной общности, особенно после принятия христианства.

Во-вторых, названия племен восточных славян (поляне, кривичи, ильменские словене, вятичи и др.) известны лишь по очень скудным источникам, главные из которых — это Повесть временных лет и Новгородская первая летопись. Но даже с опорой на них можно констатировать отсутствие украинцев или мифических укров среди названий племён восточных славян.

В-третьих, с самого начала своего существования Киевская Русь простиралась далеко за пределы современной Украины. Новгород, Суздаль, Смоленск, Псков и т. д. были неотъемлемыми частями Киевской Руси. И это была отнюдь не «глубинка»: Новгород считался второй столицей Киевской Руси, где княжили старшие сыновья киевских князей Святослав, Владимир, Ярослав Мудрый прежде, чем становились правителями всего государства[4].

В четвёртых, согласно Повести временных лет княжеская династия Рюриковичей изначально обосновалась в Северной Руси в районе будущего Новгорода, и лишь затем присоединила Киев и сделала его столицей Руси.

В-пятых, южные города Киевской Руси возникли практически синхронно с северными (Киев археологически прослеживается как город лишь с конца VIII века, а не с V века, вопреки распространённо й в позднесоветское время датировке). Никаких массовых миграций населения с севера на юг или с юга на север в этот исторический период не зафиксировано. Поэтому некорректно считать, что северные земли были колонией Киева, особенно, учитывая то, что государство только начинало формироваться.

В-шестых, большая часть территории юго-востока современной Украины не входила в состав Киевской Руси, а служила территорией кочеваний различных тюркских племен (хазары, печенеги, половцы и т. д.)
 
 
+2 #50 Alexandr 11.04.2021 11:44
В-седьмых, даже те территории нынешней Украины, которые входили в состав Киевской Руси, не имели в ту эпоху какого-либо особого этнического либо административно го единства, выделяющего их на фоне прочей Руси. Сначала это были земли разных славянских племён, подчинённых пришедшими с севера и осевшими в Киеве князьями.

Причём расселение этих племён совершенно не совпадает с нынешними границами Украины, России и Белоруссии: древляне жили на севере нынешней Украины и юге нынешней Белоруссии, северяне жили на северо-востоке нынешней Украины и юго-западе современной России. После того как эпоха племён завершилась, произошло сначала административно е, а потом и политическое разделение страны на отдельные земли, управляемые князьями[7].

На территории нынешней Украины находились так называемые южнорусские княжества — однако северные границы этих княжеств далеко не совпадали с нынешними северными границами Украины, и эти княжества никогда не составляли какого-либо прочного и длительного союза, противопоставле нного прочим русским княжествам. Между собой князья Южной Руси воевали не менее активно, чем с князьями Северной Руси.

Миф: Древнерусское государство называлась Киевской Русью


Данный миф распространён не только на Украине, но и в России и вообще во всех странах, перенявших историческую терминологию советской эпохи. Однако если в других странах это просто незначительное заблуждение, связанное с несовершенством и неаутентичность ю терминологии, то на Украине злоупотребление термином «Киевская Русь» стало важной частью мифологических построений и фальсификации истории.

В действительност и, название «Киевская Русь» сугубо академическое, то есть введённое учёными-историк ами, а не реальными жителями древнего государства. В те времена государство называлось просто Русью или Русской землёй (ср. Откуда есть пошла русская земля… — подзаголовок летописной «Повести временных лет»).

Термин «Киевская Русь» появился в историографии лишь в XIX веке. Понадобился он для того, чтобы обозначить исторический период, когда Киев был столицей Руси, но вскоре этот термин естественным образом начал применяться и для обозначения самого русского государства в ту эпоху. Общепринятое употребление термин «Киевская Русь» приобрёл в советскую эпоху. Сейчас в российской литературе он постепенно устаревает, и ему на смену приходит термин «Древнерусское государство».

Кроме того, другой старый термин — «Древняя Русь» — всё чаще используется не для обозначения всей эпохи истории России до Петра I, а лишь для обозначения эпохи IX—XIII вв., когда Киев был сначала политической и церковной столицей страны (до середины XII в.), а потом только церковной столицей (до 1299 г.). Возможно также употребление термина «Древняя Русь» лишь для обозначения эпохи IX—XII вв., когда Древнерусское государство было единым и ещё не распалось на отдельные земли.
 
 
+2 #51 Alexandr 11.04.2021 11:45
Миф: Киевские земли назывались Украиной

Есть точка зрения, что киевские земли назывались Украиной ещё во времена Киевской Руси. В подтверждение это обычно приводится вырванные из контекста цитаты Повести временных лет.[8] Вот наиболее показательный пример из них (1213 год):

И еха с братом и прия Берестия и Угровеск, и Верещин, и Столп, Комов и всю украину...
Все эти поселения находятся на небольшом участке земли на границе с Польшей (см.карту). Поэтому едва ли речь здесь идёт обо всей Руси или хотя бы о территории современной Украины.

В действительност и словом украина в древнерусском языке обозначалась окраинная территория государства, приграничье. Собственно, именно из этого слова в его применении к пограничным территориям Речи Посполитой и Московской Руси впоследствии возник топоним Украина, но произошло это намного позднее, в конце XVII века.

Кроме Галицкой и Переяславской украины в русских документах XII—XV веков слово украина применяется к Псковской, Смоленской, Окской и даже Рязанской землям (задолго до того, как Крым вошёл в состав Российской империи)[9] что никак не вяжется с версией о том, что этим словом обозначалась какая-то область или государство.

Также слово украина встречается в Пересопницком Евангелии,[10] написанном на смеси церковно-славян ского со староукраинским и говорами. Пример (Мф.19:1):

и пришолъ в украйны иудейскыя
А вот как выглядит аналогичный фрагмент на церковно-славянском:

и приидѣ в предѣлы иудѣйския
Как видим, слово предѣл (граница, рубеж) переведено на староукраинский как украина, откуда следует, что во времена написания оно ещё не было топонимом.

Владимир Даль, который всю жизнь изучал живую русскую речь, ещё застал то время, когда слово «украйный, украинный» употреблялись в старом значении «пограничный, что на крайних пределах государства» [16], и приводит пример употребления:

Даже до украины нашей страны молдавской
Что же касается популярной версия о связи слов Украина и країна — она относится к разряду народной этимологии, поскольку полностью игнорирует историческое изменение значений этих слов.
 
 
+2 #52 Alexandr 11.04.2021 11:48
Миф: Жители Северной Руси — обрусевшие финно-угры


Что говорит Повесть временных лет? На вопрос, кто обитал на Севере Киевской Руси, Повесть временных лет даёт однозначный ответ: здесь жили вовсе не только финские племена меря и мурома, но и славянские племена ильменских словен, вятичей и кривичей. Однако именно славяне, по-видимому, занимали главенствующую роль.

Течёт ли «финская кровь» в русских? Формально это так, ибо остатки некоторых племён финно-угров, вроде мери или муромы, были ассимилированы славянами. Подобное кровосмешение неизбежно при проживании на одной территории более одного этноса, что можно наблюдать на примере некоторых украинцев с их примесью тюркской крови, а также на примере восточных немцев со славянской и балтийской примесью.[11], британцев с примесью кельтской крови[12] и т. д.
Хочется сразу же спросить что же в этом плохого. Ибо не генетика и не особый разрез глаз определяет народы, а наличие собственной культуры, истории, языка — одним словом, национальной идентичности. И народ прекращает своё существование тогда, когда утрачивает свою идентичность, а не когда его к его генетике примешивается генетика других народов.

В пользу русскости жителей севера Руси свидетельствуют берестяные грамоты — ценнейшие памятники древнерусской письменности, которые камня на камне не оставляют от мифа о неславянской принадлежности русских. Самые старые грамоты относятся к XI веку, и написаны они на славянском языке, а не финском или тюркском. На новгородском диалекте древнерусского языка[13], если быть точнее. Из более чем 1000 берестяных грамот, найденных на территории России лишь 2 написаны на языках финно-угорской группы. Более подробно лингвистические вопросы разобраны ниже.

полностью тут https://ruxpert.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
 
 
+2 #53 Alexandr 11.04.2021 11:56
Миф: Московское государство не было наследником Древней Руси

В действительност и, Московское княжество выделилось из Владимиро-Сузда льской земли, которая была составной частью Руси. Эта Земля была заселена не только пришедшими туда ещё в I тысячелетии славянскими племенами вятичей и кривичей, но и многочисленными переселенцами с Юга Руси — из Переяславщины, Киевщины, Черниговщины, которые во множестве переселялись на север в XI—XIII веках, да и в последующие века тоже. Даже названия городов Северо-Восточно й Руси зачастую повторяют названия городов Южной Руси (например, Переясавль-Зале сский был построен и назван, судя по всему, переселенцами из южного Переяславля-Рус ского, ныне Переяслав-Хмельницкого).

Московские князья были потомками Даниила Александровича — сына Александра Невского, который, в свою очередь, был внуком Всеволода Большое Гнездо, который был сыном Юрия Долгорукого, который был сыном Владимира Мономаха, который был внуком Ярослава Мудрого и правнуком Владимира Святого. То есть, Московская династия прямо восходила к величайшим князьям Древней Руси и величайшим правителям Киева.

Титул «князь всея Руси» правители Москвы начали носить со времён Симеона Гордого, сына Ивана I Калиты и внука Даниила Александровича, основателя Московского княжества. В его договоре с братьями, заключенном около 1350 года[22] и сохранившемся в неисправном состоянии, можно прочесть следующее:

Се я …н Иванович … Руси, …оею братьею с молодшею, со князем с … и с князем …, целовали есмы межи со… крест у отня гроба…

Очевидно здесь следует читать «Симеон Иванович князь всея Руси». Договор сохранился в неисправном состоянии, но при этом является подлинным, исключающим внесение писцом позднейших исправлений.[23]

Существуют также и другие примеры употребления титула «всея Руси» московскими князьями в XIV—XV веках:

Жалованные грамоты Ивана I Калиты.[24]
Печати к духовным грамотам Симеона Гордого и Дмитрия Донского.[25]
Договор Василия I с братом Юрием, князем Звенигородским.[26][27]
Договора Дмитрия Донского и Василия II Темного с Новгородом.

ПОЛНОСТЬЮ ТУТ https://ruxpert.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
 
 
+3 #54 Alexandr 11.04.2021 12:08
Миф: Пётр I переименовал Московию в Россию аж в XVIII веке

Среди украинских националистов широко распространено заблуждение о том, что название Россия якобы придумал Пётр I 300 лет назад. Якобы раньше страна называлась Московия, и только в 1721 году, в момент провозглашения Российской Империи, Пётр сменил название на «Россия».

В действительност и, «Россия» — византийская транскрипция названия «Русь», которая писалась как Росия (Ρωσία). Впервые данное слово было употреблено в середине X века в сочинениях императора Константина Багрянобородого «О церемониях» и «Об управлении империей»[34] и далее закрепилось для обозначения Русской митрополии, основанной в конце X века, и употреблялось в своем греческом написании до конца XIV века[35].

Кириллическое написание данного грецизма — Рѡсїѧ — началось с митрополита Киприана, возглавлявшего Русскую Церковь в 1375—1406 гг. На последней странице книги «Лествица» Иоанна Синайского, переписанной Киприанном, он подписался как «митрополит Кыевскый и всея Росия»:

В лето 6895 [1387], априлиа 24, съвръшишяся сия книгы в Студийской обители Киприаном смереннымъ митрополитом Кыевскымъ и всея Росия.[36]

В XV—XVI веках название «Росия» закрепилось за русскими землями, которые были объединены в единое государство под началом Московского княжества. Официальный статус оно приобрело после венчания Ивана IV на царство в 1547 году, когда государство стало называться Российским царством[37]. Термин «Росия» употреблялся, например, в «Утвержденной грамоте» Земского Собора 1613 года, где речь шла об избрании царём Михаила Федоровича:

Ообрав и нарекши его великого государя царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, на Владимерское, и на Московское и на Ноугородцкое государства, и на царство Казанское, и Астороханское и Сибирское, и на все великие и преславные государства Росийскаго царствия[38].


Современный вариант написания — «Россия» — начал употребляться с середины XVII века, после воссоединения Украины с Россией. В грамоте молдавскому воеводе Стефану от 7 февраля 1654 года впервые был использован титул «великого государя царя и великого князя Алексея Михайловича всея Великия и Малыя России самодержца» (впоследствии дополненный титул стал звучать как «…Государь, Царь и Великий князь всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец»)
 
 
+4 #55 Alexandr 11.04.2021 12:11
Что касается названия «Московия», то это сугубо иностранное обозначение России, возникшее в конце XV века[40]. Важно отметить, что Москва впервые упоминается в летописях с 1147 года, а Московское княжество возникло в 1263 году, при этом термин «княжество» достаточно поздний (конец XIV века), а термин «государство» — ещё более поздний (XV век). То есть сначала государство с центром Москве называлось совсем не Московией и даже не Московским княжеством, а просто Москвой или Московской землёй, или Русью или Русской землёй (когда в 1310-е и 1320-е гг. московские князья стали также князьями владимирскими, то есть главными князьями на Руси), о чём свидетельствует и титул «всея Руси» у московских князей, начиная с Симеона Гордого.

Первоначально название «Московия» использовалось иностранцами для обозначения территории Москвы и/или территории центральной России, именуемой в русских источниках Замосковьем[41].

Широкое распространение термина «Московия» началось в начале XVI века усилиями польско-литовск ой пропаганды, что было связано с военным противостоянияе м Московского и Великого Литовского княжеств[42][43 ]. Первым произведением этой пропаганды был «Трактат о двух Сарматиях»[44], изданный в 1517 году в Кракове польским историком и географом Матвеем Меховским. Главным лейтмотивом произведения служила идея о том, что «Руссия» — это территория Галиции со столицей во Львове, находившаяся под властью Польши. При этом о Московии Меховский пишет следующее:

Московия — страна весьма обширная в длину и ширину. От Смоленска до города Москвы сто миль, от Москвы до Вологды сто миль (а Вологда — область, и река, через нее текущая, зовется тем же именем); от Вологды до Устюга (Usczuga) сто миль, от Устюга до Вятки сто миль: эти четыреста миль все — Московия, и речь там повсюду русская или славянская. Далее — от Вятки до Пермской области сто миль, отсюда до земли Вагульской (Vahulczka) тридцать миль, а эта последняя граничит со Скифией[45].

В Московии — одна речь и один язык, именно русский или славянский, во всех сатрапиях и княжествах

В странах Северной Европы и Священной Римской Империи название «Московия» сосуществовало с названием «Руссия/Россия» [48]. Так, например, знаменитый авантюрист Генрих Штаден своё произведение «Moscowiter Land» начал со слов «В России у великого князя в городе Москве»[49]. На протяжении всех своих сочинении Штаден использует название «Россия», а слово «Московия» употребляет лишь в смысле царствующего города.
 
 
+4 #56 Сахалинка 11.04.2021 12:51
Наверное об этом надо напоминать, но В массе народа никому доказательства не нужны. Всё это уже перешло на уровень веры, которая не требует доказательства.
Кто хотел разобраться, уже давно это сделал, остальные считают так, как им выгодно.
Правда ведь Паша?
 
 
+2 #57 Доктор Павлов 11.04.2021 12:51
Цитирую pasha:
Мало ли кто так именовался.
Литовские князья и правители Речи Посполитой ТАКЖЕ подобным обазом самоназывались.
К примеру:
СИГИЗМУНД ТРЕТИЙ, милостью Божией Король Польский, Великий Князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Инфлянтский etc. и Шведский, Готский, Вандальский Наследник.

ВЛАДИСЛАВ ЧЕТВЕРТЫЙ, Божией милостью Король Польский, Великий Князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Киевский, Волынский, Подольский, Инфлянтский, Северский и Черниговский, etc. и Шведский, Готский, Вандальский Наследник. Выборный Великий Царь Московский.
"pasha", усцыкайся опять.
Сигизмунд III потому назывался "Русский", что при образовании в 1569 году Речи Посполитой Киев вместе с Волынью, Подольем и Поднепровьем вошёл в состав Польши. После создания Речи Посполитой по Люблинской унии 1569 года Киевское воеводство было исключен из состава Великого Княжества Литовского и переданы под управление Короны Польской.

А НЕ потому , что имел русское происхождение. Сигизму́нд III — король польский и великий князь литовский с 27 декабря 1587 года, король шведский с 27 ноября 1592 по июль 1599 года, внук Густава Ваза и Сигизмунда Старого, сын ШВЕДСКОГО короля Юхана III и Екатерины Ягеллонки, отец Владислава IV...

Так что перестань демонстрировать здесь свою Тупость и Кретинизм, все уже знают твою ЛЖИВУЮ бандеровскую сущность!!!
 
 
+1 #58 Сахалинка 11.04.2021 12:52
Цитирую полу/экты:
зело - набрыдла мартовская грязь...
под покрывалом (блин) - апрельской стужи...
Сей в грязь, будешь князь.(С) :-)
 
 
+7 #59 полу/экты 11.04.2021 13:01
Цитирую pasha:
Норманнскую теорию(благодаря вклеенному листу в список т.н.Радзивилловой летописи) успешно опровергают ДНК-тесты.
Кравчук предложил перенести переговоры по Донбассу в какой-нибудь польский город...
поляки - предложили Львов...

:-?
 
 
+1 #60 Виталий 11.04.2021 13:06
.. история это главное оружие англо-саксонов в порабощении других народов так они поступали всегда в Африке, в Азии и на Ближнем Востоке - разделяй и властвуй. Теперь они взялись за украинцев - вот и посмотрим являются ли украинцы цивилизованным народом или будут как аборигены вспоминать что было 1000 лет назад.
 
 
0 #61 полу/экты 11.04.2021 13:11
Цитирую pasha:
тест
право - печатной бумаги развелось столько, что не придумаешь скоро, что бы такое завернуть в нее... (с)

Н.В. Гоголь...
(вечера на хуторе без декана)

;-)
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.05.2021 09:37

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #62 Себастьян Перейра 11.04.2021 13:15
Цитирую Vaal:
Не хотел комментировать, не удержался, простите, больше не буду.
Но паша, вы становитесь примитивно тупоупоротым.
Планида у него такая.
 
 
+3 #63 Себастьян Перейра 11.04.2021 13:18
Цитирую Алексей:
Так кто из народов СССР называл нас братским народом притом искренне, а не за возможность получить ништяки от России?
Никто.
 
 
+3 #64 полу/экты 11.04.2021 13:23
Цитирую Себастьян Перейра:
Никто.
старинная и элегантная фамилия...
типа - Жак Кусто, Агния Барто, Дед Пихто...

:lol:
 
 
+1 #65 Себастьян Перейра 11.04.2021 13:28
Цитирую полу/экты:
старинная и элегантная фамилия...
типа - Жак Кусто, Агния Барто, Дед Пихто...

:lol:
Или:

 
 
-1 #66 полу/экты 11.04.2021 13:33
Цитирую Сахалинка:
Сей в грязь, будешь князь.(С) :-)
не могём - не поддержать и/или не согласиться за такую концепцию...
мы же - не Египед...

:-)
 
 
-3 #67 полу/экты 11.04.2021 13:40
Цитирую Себастьян Перейра:
Или:

https://www.youtube.com/watch?v=kIBdpFJyFkc
альтернатива...


;-)

 
 
-7 #68 pasha 11.04.2021 13:55
Цитирую полу/экты:
Кравчук предложил перенести переговоры по Донбассу в какой-нибудь польский город...
поляки - предложили Львов...

:-?
Самое забавное заключается в то,что они всерьёз считают,что украинский зык-это польский язык испорченный кацапами.)
 
 
0 #69 полу/экты 11.04.2021 14:06
Цитирую pasha:
Самое забавное заключается в то,что они всерьёз считают,что украинский зык-это польский язык испорченный кацапами.)
;-)

velkam же - please, Meine Liebe... (с)
рrzepraszam пана - в клюб любителей любителей ржачи посполитой...
полу/экт до сих пор не вычислил - в какое время суток у них всплески этих имперских амбиций?..
 
 
+3 #70 Алексей 11.04.2021 14:58
#63 Себастьян Перейра 11.04.2021 13:18
Цитирую Алексей:
Цитата:

Так кто из народов СССР называл нас братским народом притом искренне, а не за возможность получить ништяки от России?
Никто.

На мой взгляд, именно с этого и надо исходить в отношениях с соседями, а не расшаркиваться, приглашая в братья.
Каин и Авель, были ведь братьями и что?
Не изменился человек не ментально, ни морально - жаден, злобен, завистлив и подл.
Именно эти качества и отличают его от зверя.
 
 
+8 #71 Alexandr 11.04.2021 15:31
Цитирую pasha:
Самое забавное заключается в то,что они всерьёз считают,что украинский зык-это польский язык испорченный кацапами.)
Украинец - это укушенный поляком русский! ;-)
 
 
-4 #72 полу/экты 11.04.2021 17:09
Цитирую Алексей:
#63 Себастьян Перейра 11.04.2021 13:18
Цитирую Алексей:
Никто.

На мой взгляд, именно с этого и надо исходить в отношениях с соседями, а не расшаркиваться, приглашая в братья.
Каин и Авель, были ведь братьями и что?
Не изменился человек не ментально, ни морально - жаден, злобен, завистлив и подл.
Именно эти качества и отличают его от зверя.
практически - красная книга о вкусной и здоровой пистче...
в позе автора - пернатый теософ...
и - прослезился... (с)

:sigh:
 
 
0 #73 полу/экты 11.04.2021 17:25
Цитирую Alexandr:
Украинец - это укушенный поляком русский! ;-)
Украинские историки и филологи заявили, что герои русского фольклора Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович на самом деле являются украинцами. Их интервью публикует канал «24 tv.ua».
По мнению экспертов, Россия «украла» персонажей, которых в исконном варианте зовут совершенно иначе.
Так, Илья Муромец якобы носит имя Илья Чобитько или Илья Муровец, поскольку был рожден в селе Моровск под Черниговом. Алешу Поповича исследователи идентифицировал и как Олешко из города Пирятина на Полтавщине. Добрыня Никитич, по мнению экспертов, был воеводой Владимира Великого и жил на территории Киевской Руси.
Исследователи заверили аудиторию, что устные рассказы о богатырях передавались из уст в уста, а Московское княжество в определенный момент решило «присвоить» себе всех трех богатырей.


:oops:
 
 
-1 #74 Алексей 11.04.2021 17:56
Цитирую полу/экты:
практически - красная книга о вкусной и здоровой пистче...
в позе автора - пернатый теософ...
и - прослезился... (с)

:sigh:
Самая дура из всех дур.

Эта дама относится к категории «Кустодиевские женщины». Большие округлые формы, маленький рост, но миниатюрность и женственность, это не про неё. Кушает дамочка за десятерых, шутит как отслуживший мужик, да и голосок со смехом далеко не ангельские. Не плохо разбирается в искусстве, либо же делает вид что в этом разбирается. Восхищается собой и восхваляет, девиз по жизни «Не волноваться, а волновать!».
(с)
 
 
-16 #75 pasha 11.04.2021 18:43
Цитирую Alexandr:
pasha ты ДЕРЕВО :-) Киевляне ( точнее киевские бояре ) отравили его ОТЦА! Юрия (Георгия) Владимировича, по прозвищу Долгору́кий - 15 мая 1157 Юрий Долгорукий умер — по-видимому, отравленный киевскими боярами. Он был крайне непопулярен среди киевлян; сразу же после смерти хозяина его двор был разграблен народом. Киев снова занял представитель линии черниговских Давыдовичей Изяслав. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Билиядь! Понятно, что из за этого Андрей к Куеву не тянулся! Там ОТЦА ЕГО ОТРАВИЛИ!
И с чего ты ,гауляйтер так разволновавши?
Весь монитор,поди,заплевавши?
Эк "печаль"- одну сволочь долгорукую отравили,другую сволочь свои же прирезали: как свинью.
 
 
-5 #76 полу/экты 11.04.2021 19:06
Цитирую Алексей:
Самая дура из всех дур.

Эта дама относится к категории «Кустодиевские женщины». Большие округлые формы, маленький рост, но миниатюрность и женственность, это не про неё. Кушает дамочка за десятерых, шутит как отслуживший мужик, да и голосок со смехом далеко не ангельские. Не плохо разбирается в искусстве, либо же делает вид что в этом разбирается. Восхищается собой и восхваляет, девиз по жизни «Не волноваться, а волновать!».
(с)
я - люблю вас...
Ольга...
тчк...
(с)

;-)



только - странною любовью, дряхлый педофил... (с)
 
 
+5 #77 Доктор Павлов 11.04.2021 19:15
Цитирую полу/экты:
Украинские историки и филологи заявили, что герои русского фольклора Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович на самом деле являются украинцами. Их интервью публикует канал «24 tv.ua».
По мнению экспертов, Россия «украла» персонажей, которых в исконном варианте зовут совершенно иначе.
Так, Илья Муромец якобы носит имя Илья Чобитько или Илья Муровец, поскольку был рожден в селе Моровск под Черниговом. Алешу Поповича исследователи идентифицировали как Олешко из города Пирятина на Полтавщине. Добрыня Никитич, по мнению экспертов, был воеводой Владимира Великого и жил на территории Киевской Руси.
Исследователи заверили аудиторию, что устные рассказы о богатырях передавались из уст в уста, а Московское княжество в определенный момент решило «присвоить» себе всех трех богатырей.

:oops:
Не стоит этому сильно удивляться. Ведь, в бандеровской Украине своих НАСТОЯЩИХ героев НЕТ. А с бандеровских НЕЛЮДЕЙ-ДЕТОУБИ ЙЦ героев НЕ сделаешь. Советских Героев запрещено вспоминать законом о декоммунизации. Вот и они присваивают древних былинных Героев, чтобы хоть кого-то иметь для идеологического воспитания.

Гражданская война 3 года, Великая Отечественная война шла 4 года. И я с детства знаю фамилии сотни ГЕРОЕВ, которые защищали свою Родину. Гражданская война на Донбассе идёт СЕДЬМОЙ год. Но если выйти на улицы Киева и спросить фамилию "героя АТО", то ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ответ на этот вопрос получите от одного человека из 100. Зато о преступлениях "АТОшников" вы услышите от 99 человек из 100.
 
 
+2 #78 Виталий 11.04.2021 19:19
Цитирую полу/экты:
Украинские историки и филологи заявили, что герои русского фольклора Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович на самом деле являются украинцами. Их интервью публикует канал «24 tv.ua».
По мнению экспертов, Россия «украла» персонажей, которых в исконном варианте зовут совершенно иначе.
Так, Илья Муромец якобы носит имя Илья Чобитько или Илья Муровец, поскольку был рожден в селе Моровск под Черниговом. Алешу Поповича исследователи идентифицировали как Олешко из города Пирятина на Полтавщине. Добрыня Никитич, по мнению экспертов, был воеводой Владимира Великого и жил на территории Киевской Руси.
Исследователи заверили аудиторию, что устные рассказы о богатырях передавались из уст в уста, а Московское княжество в определенный момент решило «присвоить» себе всех трех богатырей.


:oops:
... у них же был главный былинный герой казак Мамай, зачем им печенегам наши русские герои ?
 
 
+8 #79 полу/экты 11.04.2021 19:21
Цитирую Alexandr:
ТоЧно! вы ФсёВрётИ!
ЕСПЧ признал незаконным разгром войск Карла XII под Полтавой...
суд обязал Россию выплатить Швеции компенсацию в размере 150.000.000-00 евро, а также вернуть захваченное в битве трофейное оружие, пушки и знамёна...

:cry:
 
 
+2 #80 полу/экты 11.04.2021 19:36
Цитирую Доктор Павлов:
Не стоит этому сильно удивляться. Ведь, в бандеровской Украине своих НАСТОЯЩИХ героев НЕТ. А с бандеровских НЕЛЮДЕЙ-ДЕТОУБИЙЦ героев НЕ сделаешь. Советских Героев запрещено вспоминать законом о декоммунизации. Вот и они присваивают древних былинных Героев, чтобы хоть кого-то иметь для идеологического воспитания.

Гражданская война 3 года, Великая Отечественная война шла 4 года. И я с детства знаю фамилии сотни ГЕРОЕВ, которые защищали свою Родину. Гражданская война на Донбассе идёт СЕДЬМОЙ год. Но если выйти на улицы Киева и спросить фамилию "героя АТО", то ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ответ на этот вопрос получите от одного человека из 100. Зато о преступлениях "АТОшников" вы услышите от 99 человек из 100.
в самом Багдаде их от силы - штуки три... (с)

 
 
0 #81 полу/экты 11.04.2021 19:46
Цитирую Виталий:
... у них же был главный былинный герой казак Мамай, зачем им печенегам наши русские герои ?
это был намёк на Крым?..

:-?
 
 
+7 #82 Миранда 11.04.2021 20:37
Цитирую полу/экты:
ЕСПЧ признал незаконным разгром войск Карла XII под Полтавой...
суд обязал Россию выплатить Швеции компенсацию в размере 150.000.000-00 евро, а также вернуть захваченное в битве трофейное оружие, пушки и знамёна...

:cry:
Упущение: надо ещё возвратить пленных и/или выплатить их семьям/потомкам компенсацию.
Думаю - на Украине щирых потомственных шведов найдётся немало. :-*
Но: предварительно вычесть уплаченное Петром за Курляндию, Лифляндию и Эстляндию. ;-)
 
 
+3 #83 Виталий 11.04.2021 20:40
Цитирую полу/экты:
это был намёк на Крым?..

:-?
тут я немного не в теме . а при чём Крым ?
 
 
-14 #84 мантисса 11.04.2021 21:00
Цитирую Миранда:
Но: предварительно вычесть уплаченное Петром за Курляндию, Лифляндию и Эстляндию. ;-)
И "котлы" и "мерсы" Гундяева вычти....
 
 
0 #85 полу/экты 11.04.2021 21:12
Цитирую Виталий:
тут я немного не в теме . а при чём Крым ?
о детстве и молодости Мамая нам ничего не известно...
родился он, вероятно, на рубеже 1320–1330 годов...
в середине 1990-х в окрестностях Старого Крыма было обнаружено захоронение конца XIV века, с большой степенью вероятности являющееся могилой Мамая...
там найдены останки человека примерно пятидесятилетне го возраста, что позволяет приблизительно определить время появления Мамая на свет... (с)

:-)
 
 
+1 #86 полу/экты 11.04.2021 21:16
Цитирую Миранда:
Упущение: надо ещё возвратить пленных и/или выплатить их семьям/потомкам компенсацию.
Думаю - на Украине щирых потомственных шведов найдётся немало. :-*
Но: предварительно вычесть уплаченное Петром за Курляндию, Лифляндию и Эстляндию. ;-)
правда Ваша, матушка...
заварушка таки была не где-нибудь...
под Полтавой...
 
 
+11 #87 Миранда 11.04.2021 21:16
Цитирую мантисса:
И "котлы" и "мерсы" Гундяева вычти....
Вот и вылетела птичка. :lol:
Слово - не воробушек...
Всё ясно.
 
 
+3 #88 Виталий 11.04.2021 21:16
Цитирую полу/экты:
о детстве и молодости Мамая нам ничего не известно...
родился он, вероятно, на рубеже 1320–1330 годов...
в середине 1990-х в окрестностях Старого Крыма было обнаружено захоронение конца XIV века, с большой степенью вероятности являющееся могилой Мамая...
там найдены останки человека примерно пятидесятилетнего возраста, что позволяет приблизительно определить время появления Мамая на свет...

:-)
так у украинцев опять зрада - Мамай тоже русский теперь ?
:lol: :lol: :lol:
 
 
+4 #89 Четырежды Ушелец Старый Алекс 11.04.2021 21:20
Цитирую мантисса:
И "котлы" и "мерсы" Гундяева вычти....
Это был робкий выпук филармонистки.. .
 
 
+2 #90 полу/экты 11.04.2021 21:25
Цитирую Виталий:
тут я немного не в теме . а при чём Крым ?
но есть однако же ещё - предположение.. . (с)
имеет место недалеко от Алушты посёлок Лучистый...
возглавлял оный посёлок - Юрка Мамчин...
продавал земельные участки по три раза - в разные руки...
в финале (апофеозе) - слинял в Израиль...
в СШ № 7 города Симферополя (полу/экт выпускник от звонка до звонка) погремуха ему (Юрке Мамчину) была "Мамай"...
 
 
0 #91 полу/экты 11.04.2021 21:28
Цитирую Четырежды Ушелец Старый Алекс:
Это был робкий выпук филармонистки...
оставьте от Бантика хоть кусочек...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.05.2021 09:37

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #92 Виталий 11.04.2021 21:29
Цитирую полу/экты:
но есть однако же ещё - предположение... (с)
имеет место недалеко от Алушты посёлок Лучистый...
возглавлял оный посёлок - Юрка Мамчин...
продавал земельные участки по три раза - в разные руки...
в финале (апофеозе) - слинял в Израиль...
в СШ № 7 города Симферополя (полу/экт выпускник от звонка до звонка) погремуха ему (Юрке Мамчину) была "Мамай"...
вероятно потомок... :) - потерянное еврейское колено.
 
 
+1 #93 Alexandr 11.04.2021 21:31
Цитирую полу/экты:
ЕСПЧ признал незаконным разгром войск Карла XII под Полтавой...
суд обязал Россию выплатить Швеции компенсацию в размере 150.000.000-00 евро, а также вернуть захваченное в битве трофейное оружие, пушки и знамёна...

:cry:
https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/08/16/2044126/1-image-23.jpg - :cry: https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/2121363/2121363_original.jpg ;-)

простите шведы за Полтаву
Где Карл был разбит и за Гангут
Простите, мы тогда снискали славу
Не знали мы, что нас в Европе не поймут

P.S. Как новгородцы разгромили столицу Швеции https://zen.yandex.ru/media/history_russian/kak-novgorodcy-razgromili-stolicu-shvecii-5f86fff7aa68813be1106fdd СукО! Ну Это не в какие ворота не лезет ........... Как им всем не стыдно! :-* :oops: кстати ворота таки спиZдили! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D1%82%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Saint_Sophia_Cathedral_in_Novgorod-gates_99.jpg
 
 
-14 #94 мантисса 11.04.2021 21:33
А что вас так покорёжило?"Кот лы"?Так это сленг,принятый среди малолеток и воров."Мерс"?Эт о к автолюбителям и ворам.
Но они есть,и их отрицать невозможно.И духовности в них ноль целых ноль десятых.И это вам любая филармонистка выпукнет.А вы утрётесь,и будете изображать из себя высокодуховные личности.
И рассуждать о судьбах мира,цитируя сомнительные "исторические" труды.
 
 
+1 #95 полу/экты 11.04.2021 21:37
Цитирую Миранда:
Вот и вылетела птичка. :lol:
Слово - не воробушек...
Всё ясно.
Фантик - не воробышек...
он - интересы защищает... (с)
 
 
0 #96 полу/экты 11.04.2021 21:43
Цитирую Виталий:
вероятно потомок... :) - потерянное еврейское колено.
а мы - с этого намёка и начали...

;-)
 
 
-13 #97 мантисса 11.04.2021 21:47
Цитирую Миранда:
Вот и вылетела птичка. :lol:
Слово - не воробушек...
Всё ясно.
С тобой давно всё ясно,но ясность эта попахивает приспособленчес твом,отсутствие м христианской вашей доктрины про возлюби ближнего своего,и гордыней.За кумира я вообще молчу-это ваше фсё.И денежки тебе тоже капают,а это даже больше,чем фсё.
 
 
-12 #98 мантисса 11.04.2021 21:53
Короче:я сказала где и в чём я с Бузиной не могу согласиться.
Вместо атаки ад хоминем лучше бы возразили по существу.
 
 
-1 #99 полу/экты 11.04.2021 21:58
Цитирую Виталий:
так у украинцев опять зрада - Мамай тоже русский теперь ?
:lol: :lol: :lol:
вероятно, что кто/то - забыл наложить вето санкции в овальном кабинете...

;-)
 
 
+6 #100 Миранда 11.04.2021 21:58
Цитирую мантисса:
Короче:я сказала где и в чём я с Бузиной не могу согласиться.
Вместо атаки ад хоминем лучше бы возразили по существу.
Да тут до вас куча умных людей одному дураку что-то доказывала...
Притом - по существу. А - толку?
 
 
-11 #101 мантисса 11.04.2021 21:59
Я понимаю,что ,видимо,ошиблас ь сайтом,но Бузина погиб за свободу слова,нет?Если бы он уехал в РФ,как его уговаривали,был бы жив,но миссию свою на этой Земле не закончил.
Это я не с собой сравниваю,естес твенно.
 
 
-10 #102 мантисса 11.04.2021 22:01
Цитирую Миранда:
Да тут до вас куча умных людей одному дураку что-то доказывала...
Притом - по существу. А - толку?
А с чего ты решила,что доказывали дураку?Может,он умнее нас всех,да только мы этого не видим,потому что Кирилл с "котлами" и в "мерсе",не ,Миранда?
 
 
+5 #103 полу/экты 11.04.2021 22:09
Цитирую мантисса:
А с чего ты решила,что доказывали дураку?Может,он умнее нас всех,да только мы этого не видим,потому что Кирилл в "котлах" и в "мерсе",не ,Миранда?
не на шутку Бантик разошёлся...
чисто - инквизитор...

:sigh:
 
 
+7 #104 Миранда 11.04.2021 22:19
Цитирую полу/экты:
не на шутку Бантик разошёлся...
чисто - инквизитор...

:sigh:
Не... Косит под математика. В следующей инкарнации будет экспонентой или биссектрисой... И вкручивать нам, что нужно знать про арифметику с плавающей запятой ... :zzz
 
 
+6 #105 Сахалинка 11.04.2021 22:23
***

Украина и Крым, Беларусь и Молдова -
Это моя страна.
Сахалин и Камчатка, Уральские горы -
Это моя страна.
Красноярский край, Сибирь и Поволжье,
Казахстан и Кавказ, и Прибалтика тоже ...
Рюрики, Романовы, Ленин и Сталин -
Это моя страна.
Пушкин, Есенин, Высоцкий, Гагарин -
Это моя страна.
Разоренные церкви и новые храмы,
Красная площадь и стройка на БАМе ...
Это моя страна.
---
Спокойной ночи!
 
 
+8 #106 Миранда 11.04.2021 22:40
Цитирую мантисса:
Я понимаю,что, видимо,ошиблась сайтом
Ушибиться сайтом может каждый, но не каждый регулярно подставляется для новых ушибов.

Цветных и вещих снов!
 
 
-13 #107 мантисса 11.04.2021 22:50
Цитирую Миранда:
Не... Косит под математика. В следующей инкарнации будет экспонентой или биссектрисой... И вкручивать нам, что нужно знать про арифметику с плавающей запятой ... :zzz
А ты с гнильцой...Да твой бог тебе судья.
 
 
-9 #108 мантисса 11.04.2021 23:00
Цитирую Алексей:




Не изменился человек не ментально, ни морально - жаден, злобен, завистлив и подл.
Именно эти качества и отличают его от зверя.


Так это девиз сайта.Хорошо сказано.
 
 
+2 #109 полу/экты 11.04.2021 23:04
Цитирую мантисса:
Цитирую Алексей:

Не изменился человек не ментально, ни морально - жаден, злобен, завистлив и подл.
Именно эти качества и отличают его от зверя.

Так это девиз сайта.Прекрасно сказано.
никак в честь цыцырона - сеанс свежего подхалимажа?..

;-)
 
 
+1 #110 полу/экты 11.04.2021 23:34
Цитирую Миранда:
Не... Косит под математика. В следующей инкарнации будет экспонентой или биссектрисой... И вкручивать нам, что нужно знать про арифметику с плавающей запятой ... :zzz
не в бровь, но - в лоб...
через порядка 30 минут - день космонавта...

:sigh:
 
 
-9 #111 мантисса 11.04.2021 23:44
О Дне Космонавтики вспомнили...
На месте "приземления Космонавта №1" соорудили композицию,част ью которой являются взору хомячков лавочки в форме 3-х шестёрок.Что характерно,: какой-то полу-экт,полнос тью неадекватный, говорит о Дне Космонавтики какой-то Миранде,кичащей ся набожностью.
 
 
+3 #112 Зося Синицкая 11.04.2021 23:44
Не для житейского волненья,
Не для корысти, не для битв,
Мы рождены для вдохновенья,
Для звуков сладких и молитв.
А. С. Пушкин

Спокойной ночи, товарищи!
 
 
+3 #113 полу/экты 11.04.2021 23:47
Цитирую мантисса:
О Дне Космонавта вспомнили...
На месте "приземления Космонавта №1" соорудили композицию,частью которой являются взору хомячков лавочки в форме 3-х шестёрок.Что характерно,: какой-то полу-экт говорит о Дне Космонавтики какой-то Миранде,кичащейся набожностью.
таки Фантик - вздрачнулись досрочно...

- простите, что так поздно звоню, Самуил Маркович...
- а Вы не поздно, Фирочка, но - зря... (с)

;-)
 
 
+3 #114 Зося Синицкая 11.04.2021 23:47
Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;
Нет, легче труд и глад.
Не то, чтоб разумом моим
Я дорожил; не то, чтоб с ним
Расстаться был не рад:

Когда б оставили меня
На воле, как бы резво я
Пустился в темный лес!
Я пел бы в пламенном бреду,
Я забывался бы в чаду
Нестройных, чудных грез.

И я б заслушивался волн,
И я глядел бы, счастья полн,
В пустые небеса;
И силен, волен был бы я,
Как вихорь, роющий поля,
Ломающий леса.

Да вот беда: сойди с ума,
И страшен будешь как чума,
Как раз тебя запрут,
Посадят на цепь дурака
И сквозь решетку как зверка
Дразнить тебя придут.

А ночью слышать буду я
Не голос яркий соловья,
Не шум глухой дубров —
А крик товарищей моих,
Да брань смотрителей ночных,
Да визг, да звон оков.

А. С. Пушкин

Получается, что идея "Записок сумасшедшего" первому не Гоголю пришла?
 
 
-11 #115 мантисса 11.04.2021 23:54
Цитирую Зося Синицкая:
Получается, что идея "Записок сумасшедшего" первому не Гоголю пришла?
А тебе эта идея никогда в голову не приходила?
Не было никогда ни Пушкина,ни Гоголя,было "1984".И есть сейчас.
Напяль на морду лица маску и готовься к выборам.
И не забудь собрать чемоданчик,с ним ты продержишься до прихода.
 
 
0 #116 полу/экты 12.04.2021 00:03
;-) философ был одним из числа тех людей, которых если накормят, то у них пробуждается необыкновенная филантропия... (с)

 
 
-10 #117 мантисса 12.04.2021 00:14
Цитирую полу/экты:
;-) философ был одним из числа тех людей, которых если накормят, то у них пробуждается необыкновенная филантропия... (с)

https://www.youtube.com/watch?v=iGFWkCBJkFA
Ты не тритон,не надо заниматься самоуспокоением ,не надо переносить на тритонов собственное дерьмо.
Ты алчный,нетерпим ый и злобный хомо сапиенс,заруби себе это на своём носу.И живи с этим,ведь это твоя миссия.
 
 
+13 #118 Ника 12.04.2021 07:09
С Днём Космонавтики!

Великий день. Был, есть и будет.

https://www.youtube.com/watch?v=oR9eu42hdfE

Спасибо, дорогой Юрий Алексеевич!
Помним. Любим. Гордимся.
 
 
-1 #119 Зося Синицкая 12.04.2021 07:21
Шолом, православные! С праздником!
 
 
+2 #120 Зося Синицкая 12.04.2021 07:21
Цитирую мантисса:
А тебе эта идея никогда в голову не приходила?
Не было никогда ни Пушкина,ни Гоголя,было "1984".И есть сейчас.
Напяль на морду лица маску и готовься к выборам.
И не забудь собрать чемоданчик,с ним ты продержишься до прихода.
Алкого́льный дели́рий, бе́лая горя́чка алкого́льная, состояние отмены алкоголя с делирием, жарг. «белочка», «белка», лат. Delirium tremens (буквально — «трясущееся помрачение») — металкогольный психоз[2], конкретнее — делирий, связанный со злоупотребление м алкоголем.

Алкогольный делирий возникает на II–III стадии алкоголизма в период прекращения пьянства[2]. Выражается бредом, обусловленным зрительными, слуховыми и/или тактильными галлюцинациями, сопровождается ознобом и повышением температуры. Галлюцинации обычно носят угрожающий характер, часто представлены в образе мелких опасных существ (насекомые, черти). Иногда заканчивается смертью. Основную опасность при делирии представляет риск самоповреждения.

Характерной чертой алкогольного делирия является то, что он крайне редко развивается на фоне опьянения[2], обычно же его развитие на вторые-пятые сутки после резкой отмены привычного приёма алкоголя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9
 
 
+3 #121 Зося Синицкая 12.04.2021 07:24
Либо вот это, что более вероятно.

СИМПТОМЫ АЛКОГОЛЬНОГО ПСИХОЗА
Алкогольный психоз может вызывать широкий спектр разнообразных симптоматически х проявлений. Они могут отличаться, и зависят от индивидуальных особенностей конкретного пациента. Но существует ряд универсальных признаков, наблюдаемых у большинства больных.

Классические признаки и симптомы алкогольного психоза:

Повышенная раздраженность и агрессивное поведение – проявляется без объективных на это причин. Больного могут раздражать элементарные вещи и слова, в том числе от близких людей;
Нарушение сна – больному тяжело засыпать. Его может мучить бессонница продолжительнос тью несколько дней или недель подряд;
Резкие смены настроения – вполне жизнерадостный человек моментально становится грустным и наоборот (без наличия объективных причин);
Повышенная тревожность – окружающие люди становятся для больного подозрительными , его могут пугать незначительные звуки/шорохи. Возможны истерические припадки на фоне необоснованной тревоги;
Галлюцинации – больной может принимать галлюцинации за реальность, что несет опасность для него самого и окружающих;
Частичная потеря памяти – проявляется на фоне употребления чрезмерного количества спиртных напитков. В памяти могут выпадать определенные моменты или целые отрезки.
https://medlux.net.ua/alkogolnyj-psihoz-simptomy-lechenie.html#:~:text=%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B7%20%E2%80%93%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D1%85%20%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.05.2021 09:37

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #122 Гога 12.04.2021 07:48
Да , сука, коммуняки своей автономизацией заложили бомбу замедленного действия под СССР. ПОнапридумывали каких=то белоусов, украинцев... Еще и насильственные укаринизации и белорусиа.. ( хуй выговоришь) проводили.

Только армия и флот союзники и дружественные и недружественные государства. Братство народов- это фикция.
 
 
-10 #123 Голодный 12.04.2021 09:55
Он сказал тихо стране: поехали!
Страна откликнулась на призыв!
Через 60 лет страна сказала: приехали!
Ожидается социальный взрыв!


За 60 лет всё уже изменилось!
Был тогда отрыв от цивилизации!
Мир возможностям страны удивился!
Не было слов о приватизации!

Теперь эта страна в капитале!
Предан был страной Социализм!
Экономика страны постоянно в обвале,
Правит страной современный феодализм!

Перескочили в Духе назад 2 века!
Теперь есть – хозяин и есть – рабы!
Мамона для страны – «Мекка»!
Для людей теперь только гробы!

Никто не знает, что будет Завтра?
Никто не знает, что будет с детьми?
Сама власть не знает Правды!
Лозунг: подчиняйся или умри!

Кто помнит Союз, не может понять:
Почему так изменились люди?
Праздновать этот день – это лгать!
Создатель предупреждает – это Конца прелюдия!

Сколько было и сколько осталось!
Статистика говорит: нет половины!
В перестройку людям досталось!
В разрухе страны люди сами повинны!

Захотелось Свободы, вместо порядка!
Жили в быту хуже всех!
Не получилось лучше уклада!
Слишком много оказалось помех!

Народ сам создавал страну!
Голодная была и жила на карточки!
Кто-то должен взять на себя вину,
Но КПСС не написала ни строчки!

Продали страну, кто руководил!
Сброшены с пьедестала все Идеалы!
Народ этой Партии всегда верил!
Теперь руководители её – магнаты!

Космос взяли, находясь в нищете!
Люди понимали, что важнее Дух!
Продемонстрировали другой стороне,
Что Равенство – это не слух!

Капиталу был не нужен Союз!
Половина населения Мира на стороне Союза!
Продажные руководители устроили юз,
Страна – подобие гнилого арбуза!

В революцию говорили: грабить!
Капиталистов и богачей!
В перестройку тоже начали грабить,
Теперь уже простых людей!

Не склеить без Идеологии эту страну!
Власть продолжает обогащаться!
Политики продолжают нести ерунду,
Не получится рабства, как ни стараться!
...
Слово «равенство» уже не пароль!
Важнее выражение: «к Богу»!
Мир не понимает какая у Руси роль?
У Руси только одна дорога!

Без Создателя – пустой разговор!
Разбитую страну не собрать!
Сами говорили, что в тюрьме должен сидеть вор!
Надо Новую Русь создать!

Трудно, но Гагарин сказал: поехали!
В этих словах скрывается Цель!
Вы безумства Этап проехали,
Русь больше не сядет на мель!


Теперь снова в Космос, но уже к Богу!
Первый шаг сделал Гагарин!
Он пробил для людей дорогу!
Он Руси Наследство в Духе оставил!
www.otkroveniya.eu/poems/12.04.21.html
 
 
+2 #124 Виталий 12.04.2021 10:50
Спецслу жбы бьют тревогу: латвийская молодежь увлеклась идеями коммунизма

Как и Бюро по защите Латвии Сатверсме, Служба государственной безопасности (СГБ) опубликовала отчет о наиболее важных тенденциях и событиях 2020 года, насколько это позволяет необходимость сохранности государственной тайны.

bb.lv/statja/nasha-latvija/2021/04/12/specsluzhby-byut-trevogu-latviyskaya-molodezh-uvleklas-ideyami-kommunizma
 
 
+6 #125 Я только прохожий 12.04.2021 12:07
И вот вам... Здрасте!
Море Русское копали, копали.

"Но сразу же возник вопрос, как делить историческое наследие Древней Руси?"
Илью Муромца звали Ильей Чобитько, или Ильей Муровцем.
Алешу Поповича звали Олешко.
Добрыня Никитич "воевода князя Владимира Великого".
Каннабис законом разрешен.
 
 
0 #126 Veimer 12.04.2021 12:14

Впереди стоит адвокат...
 
 
0 #127 Veimer 12.04.2021 12:34
 
 
0 #128 Зося Синицкая 12.04.2021 12:59
Проект «Пандемия»? Признаки возможной глобальной аферы. Версия Андрея Фурсова
18:26 11.04.2021 , Евгений Чернышев
https://www.km.ru/world/2021/04/10/finansovye-makhinatsii-i-afery/887098-proekt-pandemiya-priznaki-vozmozhnoi-globalno
 
 
+1 #129 Доктор Павлов 12.04.2021 13:13
Цитирую Я только прохожий:
И вот вам... Здрасте!
Море Русское копали, копали.

"Но сразу же возник вопрос, как делить историческое наследие Древней Руси?"
Илью Муромца звали Ильей Чобитько, или Ильей Муровцем.
Алешу Поповича звали Олешко.
Добрыня Никитич "воевода князя Владимира Великого".
Каннабис законом разрешен.
Здраве будем, "только прохожий". Пора уже тебе избавляться от наречия "только" и почаще присутствовать на сайте.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх