Главная Воспоминания Дмитрий Скворцов: Людям перезагрузили мозг, но правда Бузины ещё сработает

Дмитрий Скворцов: Людям перезагрузили мозг, но правда Бузины ещё сработает

skvortsov memories 0007 1000

«Олесь работал на миллионы. Он имел дар доносить важные и сложные вещи до миллионов. Это был дар свыше, помноженный работой-работой-работой, в том числе работой над собой. Извините меня, вот я с собой в армию взял гитару. Олесь, когда по собственному желанию пошел в армию, взял с собой чемодан книг, понимаете? В армию человек берёт чемодан книг и перечитывает их там...»

О привычках и увлечениях, о семье и одиночестве, о чертах характера и политических взглядах Олеся Бузины вспоминает Дмитрий Скворцов, журналист и глава организации «Украинское землячество».

Источник: Перший козацький

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+24 #1 Я только прохожий 14.07.2017 12:17
"О привычках и увлечениях, о семье и одиночестве, о чертах
характера и политических взглядах Олеся Бузины вспоминает
Дмитрий Скворцов."

Огромное спасибо! Дмитрий молодец! Пазлы сложены славно.
Наконец услышал о житейских буднях АВТОРА.
У Бога все живы! Скоро все встретимся. Если удостоимся встречи с Олесем.
P.S. Пошел на второй круг, т.е. просмотр.
 
 
+19 #2 Гога 14.07.2017 12:22
Только святой православный крест и осиновый кол наведут порядок на территории под условным наименованием " украина". Кому что и ребенку понятно.
 
 
+6 #3 ---- 14.07.2017 12:31
 
 
+14 #4 Я только прохожий 14.07.2017 12:33
Фильм "Олесь Бузина: Жизнь вне времени" - 67 555 просмотров.
Из последних комментариев:
Юрий Олейник: Нацсовет по вопросам TV -Украина оштрафовал телеканал "Горизонт-TV", Харьков, на сумму 84 621 грн за показ фильма
"Олесь Бузина: жизнь вне времени".

Ирина Бойчук: КАКОЙ ПОЗОР!И ЭТО ВРОДЕ КАК В ЕВРОПЕЙСКОЙ
СТРАНЕ! СПАСИБО ОГРОМНОЕ АВТОРАМ ФИЛЬМА---ВЕДЬ ОБЩЕСТВО
БОЛЕЕТ УЖе 4-ЫЙ ГОД!Тут уж с этой зомби -пропагандой насилия и
затыкания ртов скоро все захрюкают.А как же наши дети?
 
 
+16 #5 Veimer 14.07.2017 12:54
Уважаемый Дмитрий, от всего сердца благодарю Вас, за столь искренние и душевные воспоминания о Писателе.
 
 
+12 #6 Зося Синицкая 14.07.2017 14:01
Спасибо Дмитрию Скворцову!
Бригантина - моя любимая песня. И она очень подходит романтику Олесю. Автор, Павел Коган, совсем молодым погиб на войне.
www.youtube.com/watch?v=SO6SD_MkV8U
 
 
+12 #7 Зося Синицкая 14.07.2017 14:06
Киевляне почтили память Олеся Бузины
http://www.politnavigator.net/kievlyane-pochtili-pamyat-olesya-buziny.html
 
 
+7 #8 Я только прохожий 14.07.2017 14:21
#3; 14.07.2017- 12:31©Лисенок.
А чё на меже конкурс хоровой песни? неРабы загоревали по
щенявмёрло, и жажда замучила? чётта не слышна ПТН ПНХ.
И энта, то самё, кто вам сказал шо по гейропам маслом мажут?
P.S. Народная мудрость гласит: Когда два здоровенных, сильных
амбала меряются членами, только имбицил( полный идиот)
подставит им дупу.
/аллегория/ Мораль сей басни сами допишите.
 
 
-15 #9 Вольдемар 14.07.2017 14:44
Цитирую Я только прохожий:
#3; 14.07.2017- 12:31©Лисенок.
А чё на меже конкурс хоровой песни? неРабы загоревали по
щенявмёрло, и жажда замучила? чётта не слышна ПТН ПНХ.
И энта, то самё, кто вам сказал шо по гейропам маслом мажут?
P.S. Народная мудрость гласит: Когда два здоровенных, сильных
амбала меряются членами, только имбицил( полный идиот)
подставит им дупу.
/аллегория/ Мораль сей басни сами допишите.
А моя дочка с внуком отдохнули в Италии. По безвизу, без проблем.
 
 
+18 #10 Ciego 14.07.2017 14:46
Вот для себя (Исключительно для себя)я сравниваю Бузину с Марком Твэном.
Возьмем любой рассказ. Любого автора.
Автор в первых своих предложениях четко расставляет слова и приглашает читателя понять его язык. С первых абзацев понятно, в каких ключах пойдет повествование. И читатель становится собеседником автора, в том случае, если язык понятен.
Если диалог не удался - "разговора" не выйдет. АМ и КГ.
Вот - слово даю. Стендаль в мои руки попал когда я и знать не знал кто такой Стендаль.
А, ведь он как Агния Барто - бери и читай, радуйся. Но, я его начинал и бросал 3 раза, пока не вкурил о чем он. Но, как только вкатился в его колею... Красное и черное меньше, чем за сутки..и это при моей скорости чтения. И сутки на контузию после прочитанного.
С Булгаковым дело длилось пару лет.
Я жил в СССР. Слышал про Булгакова. Пару, тройку раз брался..ни алё. Не читается.
Потом случайно, наткнулся на книжку (в конце 80х) Мастер и Маргарита. Пробежался, думаю - наркоман. Затем, ухватил слово..стал следить, думаю - Ильф и Петров у него фельетоны списали.
Стал читать и ох..л.
Марк Твэн, Николай Гоголь... с ходу...как для меня. Для меня оболтуса, мои же мысли, но с мастерством и великолепием.
Бузина с первых слов его повествований понятен, честен и лирик, и романтик и хронометражист.
Я даже вижу, где лукавит..но, как красиво! Мастер!
 
 
+8 #11 Alexandr 14.07.2017 14:59
Вести FM - Украина осталась без европерспектив * Киевский тупик (13.07.2017)
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/EiwAAZ6sxmM



Скандальное завершение саммита Украина-ЕС: почему в итоговой резолюции не оказалось признания "европейского стремления и европейского выбора" Украины? В стране создаётся антикоррупционн ая палата Верховного суда. Кого она будет судить?

Протесты против реформы здравоохранения : что ждет украинскую медицину? Эти и другие темы в эфире "Вестей ФМ" обсуждают Ростислав Ищенко и Ольга Бадьева, на телефонной связи киевский корреспондент Владимир Синельников.
 
 
+1 #12 Alexandr 14.07.2017 15:00
Армен Гаспарян - Фильм НАТО про "лесных братьев"
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/hpvdAnv7wkk
 
 
+10 #13 Миранда 14.07.2017 15:12
Цитирую Зося Синицкая:
Спасибо Дмитрию Скворцову!
Бригантина - моя любимая песня. И она очень подходит романтику Олесю. Автор, Павел Коган, совсем молодым погиб на войне.
www.youtube.com/watch?v=SO6SD_MkV8U
Ай, спасибо!
Как-то здесь рассказывала о своём приключении в эпоху исторического материализма.
Дала на ТВ(Львов) клип о приёмнике "Бригантина". В сценарии для озвучки указана мелодия этой песни (для запоминаемости марки).
Вызов к начальству.
- эта песня - по мотивам Александра Грина?!
- Не совсем...
- Грин был эсер - вы это знаете?
- Но песня на слова Павла Когана - поэта-комсомоль ца, он погиб на войне...
- Коган?.. Мы не можем давать сомнительных авторов.

Где речка - а где дом?! :lol:

Наши националисты были "идейнее" коммунистов...
 
 
+9 #14 Миранда 14.07.2017 15:16
Цитирую Ciego:
Марк Твэн, Николай Гоголь... с ходу...как для меня. Для меня оболтуса, мои же мысли, но с мастерством и великолепием.
Бузина с первых слов его повествований понятен, честен и лирик, и романтик и хронометражист.
Я даже вижу, где лукавит..но, как красиво! Мастер!
А ещё он очень близок Ярославу Галану, Ярославу Гашеку и Остапу Вишне.
Почитайте - и увидите сами. Всё лучшее - впереди!
 
 
+6 #15 Alexandr 14.07.2017 15:25
Радио Комсомольская правда - Госдума упростила получение гражданства России бывшими гражданами Украины
Опубликовано: 13 июл. 2017 г.

https://youtu.be/rwNfSSIAQt8



Главтема. Обсуждаем главные темы с Михаилом Леонтьевым, Ильей Савельевым и Михаилом Юрьевым.
 
 
+7 #16 Миранда 14.07.2017 15:29
Цитирую Veimer:
Уважаемый Дмитрий, от всего сердца благодарю Вас, за столь искренние и душевные воспоминания о Писателе.
Мне нынче повезло: прорезался звук (обычно он есть или слишком рано, или в глухую ночь), и я прослушала это и всё, что пропустила.

К Смирнову ранее относилась настороженно за шалости в духе раннего Лимонова, но теперь вижу и радуюсь, что он в порядке.
Он всё прекрасно и верно сказал.
 
 
-11 #17 Максим Ивлев 14.07.2017 17:16
Цитирую Alexandr:
Армен Гаспарян - Фильм НАТО про "лесных братьев"
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/hpvdAnv7wkk
Чья бы корова мычала! Этот Армен Гаспарян начинал свою деятельность в самой что ни на есть белоэмигрантско й и монархической газете "Наша Страна" (Nuestro Pais), издающейся в Буэнос-Айресе. Главный редактор "НС" Николай Казанцев пригрел его и постоянно печатал его опусы. Потом этот Гаспарян "перевернулся", предал Казанцева (другие возможности появились видимо) и начал писать гадости на своего бывшего редактора.
Представится такая возможность (особенно финансовая) и этот Гаспарян точно также предаст своих нынешних хозяев и будет восхвалять НАТО и т.п. "европейские ценности". Клейма на нем ставить негде...
 
 
+12 #18 Ciego 14.07.2017 17:55
Цитирую Максим Ивлев:
Чья бы корова мычала! Этот Армен Гаспарян начинал свою деятельность в самой что ни на есть белоэмигрантской и монархической газете "Наша Страна" (Nuestro Pais), издающейся в Буэнос-Айресе. Главный редактор "НС" Николай Казанцев пригрел его и постоянно печатал его опусы. Потом этот Гаспарян "перевернулся", предал Казанцева (другие возможности появились видимо) и начал писать гадости на своего бывшего редактора.
Представится такая возможность (особенно финансовая) и этот Гаспарян точно также предаст своих нынешних хозяев и будет восхвалять НАТО и т.п. "европейские ценности". Клейма на нем ставить негде...
[quote name="Максим Ивлев"]Чья бы корова мычала! Этот Армен Гаспарян начинал свою деятельность в самой что ни на есть белоэмигрантской и монархической газете "Наша Страна" (Nuestro Pais), издающейся в Буэнос-Айресе. Главный редактор "НС" Николай Казанцев пригрел его и постоянно печатал его опусы. Потом этот Гаспарян "перевернулся", предал Казанцева (другие возможности появились видимо) и начал писать гадости на своего бывшего редактора.
Представится такая возможность (особенно финансовая) и этот Гаспарян точно также предаст своих нынешних хозяев и будет восхвалять НАТО и т.п. "европейские ценности". Клейма на нем ставить негде...
А, че он перевернулся?
Т.е. "перевернулся"- стал публиковать "опусы" вразрез "Нуэстро Паис"?
Предал Казанцева..т.е. изменил данной ему лично, или изданию присяге?
Или...поясните, кто это- Казанцев и (или) "Нуэстро Паис"
Почему у Вас человек, однажды работающий на издание должен (обязан) оставаться в его расположении, иначе будет предан Вашей анафеме...
Там в самом деле есть присяга?
 
 
+4 #19 Alexandr 14.07.2017 17:56
Павел Перец - РЧВ 128 Польский трэш про советских солдат во время ВОВ
Опубликовано: 13 июл. 2017 г.

https://youtu.be/NDEc4cjtrGY с 1 минуты 38 секунды


P.s. https://youtu.be/3JLPYn7uWw0
 
 
+6 #20 Ужасный Гамлет 14.07.2017 18:07
s018.radikal.ru/i507/1707/80/38d8283afa32.jpgКиборги получили джавелины..
 
 
+4 #21 Alexandr 14.07.2017 18:09
Dmitry Puchkov - Разведопрос: Олег Соколов про осаду Мантуи
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/pGXW4lMUBAM
 
 
-5 #22 Максим Ивлев 14.07.2017 18:10
Цитирую Ciego:
А, че он перевернулся?
Т.е. "перевернулся"- стал публиковать "опусы" вразрез "Нуэстро Паис"?
Предал Казанцева..т.е. изменил данной ему лично, или изданию присяге?
Ты можешь уйти из издания, перейти на другую работу и заняться другим видом деятельности. Это не запрещено. Но зачем впоследствии писать гадости на своего бывшего главного редактора, клеветать на него и обливать помоями в Фейсбуке, статьях и т.п.? На человека, который ему, этому самому лживому Гаспаряну, говоря по-советски дал "путевку в жизнь".
Когда Гаспаярн работал в "Нашей Стране", то писал хвалебные опусы о Белой эмиграции, Русском Корпусе на Балканах, РОА, РОВСе и т.п. И ничего, что он сейчас "сменил вехи" на 180 градусов? Прозрел? Так когда он врал - работая на "Нашу Страну" или сейчас? По-моему такого человека иначе как перевертышем не назовешь...
 
 
+3 #23 Ужасный Гамлет 14.07.2017 18:14
 
 
+6 #24 Alexandr 14.07.2017 18:14
Пресс-служба УНМ ДНР - Брифинг заместителя командующего ВС ДНР Басурина Э.А. на 14 июля 2017 года + EnglishSubtitles
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/SCP8fiZoWyg




Народная милиция ЛНР - 14 июля 2017 г Недельный брифинг официального представителя НМ ЛНР подполковника Марочко А В
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/GJ1HrdRjXN8


Республика помнит и чтит своих героев - https://youtu.be/puUqFi89gS4
 
 
+5 #25 Ужасный Гамлет 14.07.2017 18:17
picua.org/img/2017-06/27/qtwedcy60ta1sq3bqmnpbqbkg.jpg
picua.org/img/2017-06/27/eljuts39e1xtxewbey0v07ytp.jpg

С началом войны в июне 1941 г. в НИИ ВВС организовали новые курсы для обучения летно – технического состава полетам и эксплуатации А-7. Базировались курсы на Ухтомском аэродроме под Москвой, командовал здесь, как и год назад, летчик А. А. Ивановский, замещал его И. Г. Карпун. Всего обучалось 18–20 человек – летчики, бортмеханики, мотористы. Короткое время спустя, 5 июля 1941 г., вышла директива Генерального штаба Красной Армии о формировании и отправке на фронт боевой автожирной группы в составе пяти машин. Однако прошло почти два месяца, прежде чем это соединение стало полноценной боевой единицей.

Пилотам пришлось не просто освоить новый тип летательного аппарата, но и привыкнуть к его особенностям, сложности управления на малой скорости вблизи земли. В ходе обучения случались аварии, но все они закончились мелкими повреждениями. Лишь в конце августа пилоты освоили новую технику настолько, чтобы отправка на фронт стала возможной.
Группа конструкторов и летчиков у автожира А-7бис (в центре в белой рубахе Н.И.Камов).
 
 
+11 #26 Ciego 14.07.2017 18:18
Цитирую Максим Ивлев:
........
Когда Гаспаярн работал в "Нашей Стране", то писал хвалебные опусы о Белой эмиграции, Русском Корпусе на Балканах, РОА, РОВСе и т.п. И ничего, что он сейчас "сменил вехи" на 180 градусов? Прозрел? Так когда он врал - работая на "Нашу Страну" или сейчас? По-моему такого человека иначе как перевертышем не назовешь...
Личные отношения с редакторами меня никогда не интересовали...
Вот, если не затруднит..ссыл ку на места, где Гаспарян про РОА и РОВСЕ ...любопытно... не видел ни разу...умираю от любопытства..не ужели. какое двуличие...
 
 
+2 #27 Ужасный Гамлет 14.07.2017 18:20
4.bp.blogspot.com/-KuqOClEtRTM/VYs3XegF0JI/AAAAAAACBQM/RISFEBYB164/s1600/LABS-master675.jpg Как чморят лохов в американской палубной авиации
Этот лошара сел не на свой авианосец:В итоге - разрисовали ему самолет (говорят - традиция). самолет на фото - F2H "Банши"
 
 
+20 #28 Балу 14.07.2017 18:26
Цитирую Максим Ивлев:
Ты можешь уйти из издания, перейти на другую работу и заняться другим видом деятельности. Это не запрещено. Но зачем впоследствии писать гадости на своего бывшего главного редактора, клеветать на него и обливать помоями в Фейсбуке, статьях и т.п.? На человека, который ему, этому самому лживому Гаспаряну, говоря по-советски дал "путевку в жизнь".
Когда Гаспаярн работал в "Нашей Стране", то писал хвалебные опусы о Белой эмиграции, Русском Корпусе на Балканах, РОА, РОВСе и т.п. И ничего, что он сейчас "сменил вехи" на 180 градусов? Прозрел? Так когда он врал - работая на "Нашу Страну" или сейчас? По-моему такого человека иначе как перевертышем не назовешь...
Прямо ярость благородная вскипела как волна.
Это почти как в твоем случае.
Жили себе не тужили в Синцзяне белоказаки. Пережили счастливо и голод 30-х и так называемую коллективизацию , да что там скрывать и Великую Отечественную тоже пережили.
И вот стали им там китайцы хвосты щемить. Культурная революция и все такое. И надумали они с Китая лыжи смазывать. Самые идейные отправились в Австралию. Другим дым Отечества был больше приятен. Родина позвала назад. И поехали они...через перевал, грузовиками. Барахла привезли диковинного, Шелковый же Путь настоящий. Разве только Советские Власти книги не пропустили да пластинки. Но да хрен с ними. И жизнь снова наладилась. Ни тебе репрессий, ничего. Живи и радуйся. Или дали путевку в жизнь.
Нет, камень за пазухой держали, коль тебе, Максимка, сукину сыну до сих пор Советская Власть поперек глотки стоит. Перевертыши одним словом.
 
 
+7 #29 Alexandr 14.07.2017 18:39
Вести FM - Киев живёт в своих фантазиях * Железная логика с Сергеем Михеевым (14.07.17)
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/Dghp_RlE7ag



В Киеве идёт работа над законом о возвращении Донбасса. Что содержится в документе? Спрос на коллекторов на Украине вырос на 300 процентов. Почему украинцы не отдают долги? Строили стену - украли миллионы: на Украине расследуют факт присвоения денежных средств в размере $3,8 млн при постройке стены на границе с Россией. Эту и другие темы в эфире "Вестей ФМ" обсуждают Сергей Михеев и Сергей Корнеевский.
 
 
+4 #30 Alexandr 14.07.2017 18:44
Гатне Інфо - 2017-07-13 :: Депутат райради Паламарчук погрожує школяру
Опубликовано: 13 июл. 2017 г.

https://youtu.be/1H2IqTCRIZk



Депутат К-С районної ради Паламарчук Олександр застосував фізичну силу до мешканця села Гатне Чагарова Сергія, який є школярем. Подія відбулась під час засідання сесії Гатненської сільської ради.
 
 
+8 #31 Ciego 14.07.2017 18:57
Цитирую Балуан Шолак:
Прямо ярость благородная вскипела как волна.
Это почти как в твоем случае.
Жили себе не тужили в Синцзяне белоказаки. Пережили счастливо и голод 30-х и так называемую коллективизацию, да что там скрывать и Великую Отечественную тоже пережили.
И вот стали им там китайцы хвосты щемить. Культурная революция и все такое. И надумали они с Китая лыжи смазывать. Самые идейные отправились в Австралию. Другим дым Отечества был больше приятен. Родина позвала назад. И поехали они...через перевал, грузовиками. Барахла привезли диковинного, Шелковый же Путь настоящий. Разве только Советские Власти книги не пропустили да пластинки. Но да хрен с ними. И жизнь снова наладилась. Ни тебе репрессий, ничего. Живи и радуйся.
Нет, камень за пазухой держали, коль тебе, Максимка, сукину сыну до сих пор Советская Власть поперек глотки стоит. Перевертыши одним словом.
Тут дело в другом.
На мой взгляд, Максим является таким же кастрюлеголовым , как и Украинцы со своей нэзалэжностью. Только в отношении к белодвижению.
Я за всех белоэмигрантов не могу говорить.. Не знаю всех их историографии.
Но, за Шкуро приходите ко мне . У меня есть архив про этого человека. Сам собирал.
Он мне симпатичен как земляк. Я его очень хорошо понимаю. Знаю, откуда у него такая харизма.
Но, подвох -подвизался с фашистами. Ну, и просидел бы себе так, тем более, не молод. Умер бы где нить во Франции русским офицером-генера лом, кавалером ордена Бани.
Так ведь нет -сдох на висилице в Москве. кошмар. И западло перекреститься
Когда его передавали, а в числе тех, кто получал, были люди, которые в гражданку воевали "напротив" его баррикад. Есть свидетели, что они..Т.е. "Получающие Шкуро" и сам Шкуро насвинячились. Всю ночь пьяные орали типа : "А, помнишь был бой? Какой был бой".
На утро его увезли, надеюсь, еще пьяного.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-10 #32 Тамара 14.07.2017 18:58
http://rusvesna.su/news/1499946763

Наталья Поклонская :"Наша вера - это то, что делает нас настоящими русскими людьми."
Интервью с человеком, ставшим одним из символов Русской Весны.
 
 
+7 #33 Alexandr 14.07.2017 19:02
Анатолий Шарий - И это окончательное прощай...
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/rNRz2zqUyt8



Порошенко - прекрасен.
 
 
+10 #34 Ужасный Гамлет 14.07.2017 19:09
 
 
+3 #35 Миранда 14.07.2017 19:13
Цитирую Тамара:
http://rusvesna.su/news/1499946763

Наталья Поклонская :"Наша вера - это то, что делает нас настоящими русскими людьми."
Интервью с человеком, ставшим одним из символов Русской Весны.
Она сказала:
- Некоторые любят говорить, что на свободу их творчества посягают Поклонская и контролирующие органы. Да никто не посягает на свободу творчества! Только не нужно забывать, что границы свободы, основанной на праве, заканчиваются там, где она начинает посягать на права других людей.
Источник: http://rusvesna.su/news/1499946763
 
 
+13 #36 Балу 14.07.2017 19:21
Цитирую Ciego:
Но, за Шкуро приходите ко мне . У меня есть архив про этого человека. Сам собирал.
Он мне симпатичен как земляк. Я его очень хорошо понимаю. Знаю, откуда у него такая харизма.
Нет уж, спасибо на честном слове. Зачем мне разбираться в харизме тех, кто воевал против собственного (моего) народа?
Ивлев- мой земляк. А у нас с земляков спрос особый.
 
 
+4 #37 Ciego 14.07.2017 19:25
Цитирую Ciego:
"А, помнишь был бой? Какой был бой".
.
Ну, вот сразу, Чарнота :"Какой бой был под Киевом. Я в белой бурке, (только что в винт выиграл)"
Я думаю Булгаков знал про Шкуро, поскольку сам служил в добровольческой "фершалом".
Есть люди считающие прототипом Чарноты Шкуро...но помещик черниговщины и кубанский казак..., только по авантюризму. Хотя в фильме "Бег" - Вылитый Шкуро. Вот клянусь, кабы не его служба в SD..ходил бы и молился за упокоение. А, так нет....фига
 
 
+3 #38 Балу 14.07.2017 19:27
Цитирую Миранда:
Она сказала:
- Некоторые любят говорить, что на свободу их творчества посягают Поклонская и контролирующие органы. Да никто не посягает на свободу творчества! Только не нужно забывать, что границы свободы, основанной на праве, заканчиваются там, где она начинает посягать на права других людей.
Источник: http://rusvesna.su/news/1499946763
Это нужно занести в скрижали. Пока что-то не замироточило.
 
 
+4 #39 Сахалинка 14.07.2017 19:32
Цитирую Миранда:
Она сказала:
- Некоторые любят говорить, что на свободу их творчества посягают Поклонская и контролирующие органы. Да никто не посягает на свободу творчества! Только не нужно забывать, что границы свободы, основанной на праве, заканчиваются там, где она начинает посягать на права других людей.
Источник: http://rusvesna.su/news/1499946763
Насильно в кинотеатр не поведут и смотреть фильм не заставят.
 
 
-1 #40 Миранда 14.07.2017 19:34
Цитирую Балуан Шолак:
Это нужно занести в скрижали. Пока что-то не замироточило.
А если без стёба - что Вы конкретно имеете против?
 
 
+3 #41 Балу 14.07.2017 19:35
Цитирую Миранда:
А если без стёба - что Вы конкретно имеете против?
Да я только за. Но это прописная истина. И только. Мне пасть ниц, раз ее озвучила Няша Поклонская?
 
 
+4 #42 Миранда 14.07.2017 19:37
Цитирую сахалинка:
Насильно в кинотеатр не поведут и смотреть фильм не заставят.
ЗАСТАВЯТ - И ЕЩЁ КАК.
Я сейчас захожу на сайт через Америку - и приходится прорываться сквозь всевозможные гадости. Хотели Запад - получили.
 
 
+15 #43 Homo sapiens 14.07.2017 19:38
В парламенте Украины зарегистрировал и законопроект о внесении изменений в регламент Рады. Поправки предполагают чтение депутатами молитвы «Отче наш» после открытия пленарных заседаний, сообщается на официальном сайте парламента страны.

Соавторами проекта закона, в частности, выступили народные депутаты от фракций «Блок Петра Порошенко», «Народный фронт», «Самопомич», «Оппозиционный блок».

https://cont.ws/@pilgrimxx/664139

А если еще и флаг перевернуть....
 
 
+9 #44 Homo sapiens 14.07.2017 19:38
В киевской редакции медиа-холдинга Вести в бизнес-центре Гулливер на площади Спортивной, 1в пятницу, 14 июля, пришли с обысками силовики. Работа редакционного офиса заблокирована, сообщается на сайте Вестей.

"В редакцию газеты Вести, сайта и радио пришли представители нацполиции и военной прокуратуры. Под ТЦ Гулливер был замечен главный военный прокурор Анатолий Матиос", – сообщает СМИ.

http://korrespondent.net/business/3868816-v-redaktsyy-kholdynha-vesty-prokhodiat-obysky
 
 
+1 #45 Миранда 14.07.2017 19:39
Цитирую Балуан Шолак:
Да я только за. Но это прописная истина. И только. Мне пасть ниц, раз ее озвучила Няша Поклонская?
Да нет... Можно спокойно пройти мимо. Без ехидства.
 
 
-1 #46 Балу 14.07.2017 19:42
Цитирую Миранда:
Да нет... Можно спокойно пройти мимо. Без ехидства.
Да какое там.
Носитесь Вы с этой Поклонской, как с писанной торбой.
 
 
+13 #47 Ciego 14.07.2017 19:46
Цитирую Балуан Шолак:
Нет уж, спасибо на честном слове. Зачем мне разбираться в харизме тех, кто воевал против собственного (моего) народа?
Ивлев- мой земляк. А у нас с земляков спрос особый.
Я не собираюсь Вас агитировать за харизму моего героя. Это моя повесть, хотя он герой Первой мировой. Орден Св Анны и георгиевская сабля - не хухры-мухры.

Кровь на всех. Гражданскую я не отделяюсь ни от тех ни других..
Память предков не дает. И там и там отметились.
В моей семье нет антагонизмов красный - белый.
Лишь бы не фашист
 
 
+12 #48 Niro 14.07.2017 19:48
Цитирую Гамлет:
4.bp.blogspot.com/-KuqOClEtRTM/VYs3XegF0JI/AAAAAAACBQM/RISFEBYB164/s1600/LABS-master675.jpg Как чморят лохов в американской палубной авиации
Этот лошара сел не на свой авианосец:В итоге - разрисовали ему самолет (говорят - традиция). самолет на фото - F2H "Банши"
Здравствуйте уважаемые бузинисты, коим сам являюсь! Светлая память Человеку !
Гамлет, может быть есть ссылка откуда взята фото, не затруднит ли поделиться. Интересуюсь историей авиации.
 
 
+4 #49 Сахалинка 14.07.2017 19:49
Цитирую Миранда:
ЗАСТАВЯТ - И ЕЩЁ КАК.
Я сейчас захожу на сайт через Америку - и приходится прорываться сквозь всевозможные гадости. Хотели Запад - получили.
И тут тоже выбор за вами. Каждый решает что для него важнее.
А достойные люди поруганы не бывают(очень неточно процитировала).
 
 
+13 #50 Балу 14.07.2017 19:54
Цитирую Ciego:
Бузина с первых слов его повествований понятен, честен и лирик, и романтик и хронометражист.
Я даже вижу, где лукавит..но, как красиво! Мастер!
Я уже как-то озвучивал свое наблюдение. О. Бузине весьма удавался трюк ассоциации. Поясню. Если студенту-филоло гу повезет с преподавателем Всемирной литературы, то он будет разминать свои мозги, перекладывая на современный лад какие-нибудь нетоповые мифы Древней Греции или новеллы "Декамерона". При наличии живого ума, при эрудиции и начитанности, он обязательно наткнется на похожее историческое или полуисторическо е событие и обязательно "пристегнет" оригинал к нему. Олесю Бузине это удавалось в своих историях. Связать невольничий рынок в Крыму с Кощеем Бессмертным было круто!
 
 
+3 #51 Миранда 14.07.2017 19:55
Цитирую сахалинка:
И тут тоже выбор за вами. Каждый решает что для него важнее.
А достойные люди поруганы не бывают(очень неточно процитировала).
Точно - "Бог поругаем не бывает". Святые тоже не потерпят ущерба.
Другое дело - те, которые глумятся над их памятью.

И не может быть "сознательного выбора" у духовно незрелых людей - а именно они и есть "массовый зритель". Те, кто в курсе, в кино не пойдут, но их гораздо меньше.
 
 
+5 #52 злой слесарь 14.07.2017 20:01
============

14.07.1917

Владимир Винниченко

Киев, ул. Владимирская, 57
Когда я пришел на совещание, то я увидел, что дело обстояло так, будто бы произошел полный разрыв между Центральной радой и украинцами вместе с Временным правительством.

Церетели, не дождавшись вчера ответа от меня, поехал прямо на заседание. Хотя он сам считал, что это повод для полного разрыва, но на совещании было-таки оставлено место и для меня. Сразу перешли к обсуждению этнографических границ Украины. Мною было указано, что мы считаем 10 губерний бесспорно, украинскими, остальные — как части других губерний — должны быть изучены. Некоторые из присутствующих не согласились с тем, что отдельные губернии, в частности речь зашла о Бессарабии, украинские.

Также вызвали вопросы Екатеринославск ая и Херсонская губернии. Характерно заявление Терещенко, что Бессарабская губ. должна быть включена в административно м отношении в Украинскую область. Кое-кто указывал, что отдельные части (!!!) Бессарабии не могут быть исключены, потому что они вокруг окружены украинцами. Указывалось на то, что в этом случае у нас фактически окажется в руках власть для провозглашения автономии.

Когда мы уже возвращались с заседания, то Церетели завил, что его, очевидно, очень удивило, как ему показалось, желание Центральной рады сорвать переговоры.


Источник: Українська Центральна Рада. Документи і матеріали, К., 1996, Т. 1.
 
 
+5 #53 Alexandr 14.07.2017 20:06
60 минут. ЭКСПРОПРИАЦИЯ ПО-АМЕРИКАНСКИ: что требует Вашингтон за возврат недвижимости? От 14.07.17

https://youtu.be/p4jnRhrtVJo
 
 
+4 #54 Сахалинка 14.07.2017 20:14
Цитирую Миранда:
Точно - "Бог поругаем не бывает". Святые тоже не потерпят ущерба.
Другое дело - те, которые глумятся над их памятью.

И не может быть "сознательного выбора" у духовно незрелых людей - а именно они и есть "массовый зритель". Те, кто в курсе, в кино не пойдут, но их гораздо меньше.
Справедливо бы было дождаться выхода фильма, может созданный образ нам всем понравиться.
 
 
+10 #55 Ciego 14.07.2017 20:22
Цитирую Балуан Шолак:
Я уже как-то озвучивал свое наблюдение. О. Бузине весьма удавался трюк ассоциации. Поясню. Если студенту-филологу повезет с преподавателем Всемирной литературы, то он будет разминать свои мозги, перекладывая на современный лад какие-нибудь нетоповые мифы Древней Греции или новеллы "Декамерона". При наличии живого ума, при эрудиции и начитанности, он обязательно наткнется на похожее историческое или полуисторическое событие и обязательно "пристегнет" оригинал к нему. Олесю Бузине это удавалось в своих историях. Связать невольничий рынок в Крыму с Кощеем Бессмертным было круто!
Про баню -то же ...совсем неожиданно для меня.
Да, и козье болото..
 
 
+6 #56 Ужасный Гамлет 14.07.2017 20:34
Цитирую Niro:
Здравствуйте уважаемые бузинисты, коим сам являюсь! Светлая память Человеку !
Гамлет, может быть есть ссылка откуда взята фото, не затруднит ли поделиться. Интересуюсь историей авиации.
kievforum.org/showthread.php?t=51866&page=83
 
 
+7 #57 Alexandr 14.07.2017 20:40
News-Front - Александр Асафов: Саммит Украина – ЕС был похож на поминки по евроинтеграции
Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

https://youtu.be/VLmFMsLIf9s



Политолог Александр Асафов в эфире программы «На самом деле» агентства News Front; ведущий программы - Сергей Веселовский.
 
 
0 #58 Ужасный Гамлет 14.07.2017 20:44
 
 
+7 #59 Ужасный Гамлет 14.07.2017 20:45
 
 
+13 #60 Alexandr 14.07.2017 20:57
Московский нацист Зухель (Железнов),отпр авившийся в 2014 сражаться за украину в рядах«Азова",по лучает плюхи от своих украинских «соратников» 10:50 - 14 июл. 2017 г. https://twitter.com/_Marfacigaretka/status/885919486670503936 ;-) Звук включите

P.S. Тяжела и неказиста ............ жизнь простого коллаборационис та
 
 
+6 #61 Ужасный Гамлет 14.07.2017 20:57
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #62 Ужасный Гамлет 14.07.2017 21:03
 
 
+14 #63 Alexandr 14.07.2017 21:10
Smerch Info - Донбасс - это Россия (ЗАХАР ПРИЛЕПИН). День рождения Захара Прилепина.
Опубликовано: 12 июл. 2017 г.

https://youtu.be/x_Gr_xoZJec



Смерч-инфо на дне рождения Захара Прилепина. Захар Прилепин о: службе, литературе, Чечне, молодёжи, навальных митингах и Лёше Навальном, том как воспитать патриота, поколении 90-х, русофобии, Европе, патриотизме, буржуазии, казачестве, Космосе и Разуме, Трампе, миссии Русской нации, назначении человека, гламуре.
 
 
+5 #64 Зося Синицкая 14.07.2017 21:16
Цитирую Ciego:
Я не собираюсь Вас агитировать за харизму моего героя. Это моя повесть, хотя он герой Первой мировой. Орден Св Анны и георгиевская сабля - не хухры-мухры.

Кровь на всех. Гражданскую я не отделяюсь ни от тех ни других..
Память предков не дает. И там и там отметились.
В моей семье нет антагонизмов красный - белый.
Лишь бы не фашист
Золотые слова! У меня то же самое. А на сайте образуется постепенно какой-то клуб пенсионеров и неофитов коммунистов безапелляционны х. Кто хоть шаг в сторону - враг.
Ну тогда давайте Константина Симонова во враги запишем. Помните "Живые и мертвые"? Как Серпилин увидел глаза Сталина и подумал:"Жалова ться некому"?
А то что я сталинистка при этом знают все на сайте.
Мне кажется нужно больше юмора, самокритики и доверия друг к другу.
 
 
+16 #65 bob123456 14.07.2017 21:25
Людям перезагрузили мозг, говорите... Да вон роющимся по мусорникам буклетики с безвизгом суют! И это на фоне очередного подорожания всего и вся! Они (дэпутаты) блять что, бессмертные, что ли?
 
 
+6 #66 Я только прохожий 14.07.2017 21:33
Цитирую Ciego:
Максим является таким же кастрюлеголовым, как и Украинцы со своей нэзалэжностью.Но, за Шкуро приходите ко мне .Но, подвох -подвизался с фашистами.
Ciego Товарищ/господи н! Таки не фФиг обсуждать, второй предал
Родину, а первый её не познал и фФиг с ним! Чё жалуемся на сталинлаг?
Оно (висит мидаля на груди магучей кучей) 3,14здит тут бред, вспоминаем
пост #65; 12.07.2017 10:55. БыдлоМанкурт не помнящий родства!
 
 
-2 #67 Тамара 14.07.2017 21:46
Цитирую сахалинка:
Насильно в кинотеатр не поведут и смотреть фильм не заставят.
[quote name="сахалинка"]
Справедливо бы было дождаться выхода фильма, может созданный образ нам всем понравиться.
ИВАН или ХОМО, вы что тоже иваны, не помнящие родства. Все трете и трете ?
 
 
+9 #68 Homo sapiens 14.07.2017 21:51
Выше я писал новость о том, что сегодня проведена операция по газете "Вести".
Что ж, свобода слова зашкаливает. Операция евроинтеграция провалилась. Теперь можно ожидать дальнейший репрессий в отношении СМИ. И не только СМИ.
Киву обвинили в рейдерском захвате СПУ.

http://korrespondent.net/ukraine/3867997-sotsyalysty-zaiavyly-o-reiderskom-zakhvate-partyy-kyvoi

Нация потеряла идею. В НАТО не берут, в ЕС-тоже. Кредиты не дали. Остались репрессии.
 
 
+17 #69 Homo sapiens 14.07.2017 21:58
Цитирую Тамара:
ИВАН или ХОМО, вы что тоже иваны, не помнящие родства. Все трете и трете ?
Тамара, сейчас, когда на Украине все хуже и хуже и именно об этом предупреждал Мастер, поверьте, фильм "Матильда" меня лично меньше всего интересует.
И я искренне рад что единственной Вашей проблемой является моральная сторона фильма.
Дай Бог, чтобы так было и в дальнейшем. На этом обсуждение фильма считаю закрытым.
В остальном-читай те правила.
 
 
+10 #70 bob123456 14.07.2017 21:59
 
 
+10 #71 Homo sapiens 14.07.2017 22:00
Анатолий Шарий

Дейдея уже ранили под Авдеевкой. Завтра шальная пуля рос шпиона может зацепить Розенблата.
 
 
+5 #72 Niro 14.07.2017 22:01
Гамлет, спасибо за сайт ! Вопрос по фотке правда у меня остался.
 
 
+3 #73 Ужасный Гамлет 14.07.2017 22:02
Цитирую Homo sapiens:
Анатолий Шарий

Дейдея уже ранили под Авдеевкой. Завтра шальная пуля рос шпиона может зацепить Розенблата.
В жопу ?
 
 
+1 #74 Ужасный Гамлет 14.07.2017 22:03
Цитирую Niro:
Гамлет, спасибо за сайт ! Вопрос по фотке правда у меня остался.
Какой вопрос?
 
 
+6 #75 Я только прохожий 14.07.2017 22:10
Цитирую Homo sapiens:
В парламенте Украины зарегистрировали законопроект о внесении изменений в регламент Рады. Поправки предполагают чтение депутатами молитвы «Отче наш» после открытия пленарных заседаний,
Ну и чё удивителнага? Кохда вы прекратите потворствовать копирайтерству?
Меня та хрень убила в теме: Валентина Бузина: Генпрокурор перешагнул
через нашу фамилию. Бог ему судья
Вы чё там все имбицилы? Сцуkи!
Речь о чём! Пировать приходят чужие, горевать -свои.
 
 
+6 #76 Homo sapiens 14.07.2017 22:13
Тамара получает предупреждение
 
 
-1 #77 Миранда 14.07.2017 22:15
Цитирую сахалинка:
Справедливо бы было дождаться выхода фильма, может созданный образ нам всем понравиться.
Не для обсуждения, а для ознакомления.
http://ruskline.ru/analitika/2017/06/29/spravka_ob_istoricheskoj_dostovernosti_hudozhestvennogo_filma_rezhissera_a_uchitelya/
 
 
+5 #78 Homo sapiens 14.07.2017 22:16
Цитирую Гамлет:
В жопу ?
По предварительным данным, у Дейдея осколочное ранение в ногу от снаряда 82 калибра. Депутата госпитализировали.
http://sharij.net/90341
 
 
+4 #79 Homo sapiens 14.07.2017 22:21
Цитирую Я только прохожий:
Ну и чё удивителнага? Кохда вы прекратите потворствовать копирайтерству?
Меня та хрень убила в теме: Валентина Бузина: Генпрокурор перешагнул
через нашу фамилию. Бог ему судья
Вы чё там все имбицилы? Сцуkи!
Речь о чём! Пировать приходят чужие, горевать -свои.

А что можно ожидать от Луценка? Хотя, был бы на его месте Шокин или кто нибудь еще-результат был бы тот же.
ИМХО.
 
 
+3 #80 Я только прохожий 14.07.2017 22:25
Не знаю? Люди вы хорошие? Но знаю точно! От Скорцова,
Дмитрия вы отвлеклись. Ему я благодарен! А вы кто то есть?
Мне побоку! Пишите письма на деревню рагули!
 
 
+4 #81 Aleksej 14.07.2017 22:25
Цитирую Homo sapiens:
В парламенте Украины зарегистрировали законопроект о внесении изменений в регламент Рады. Поправки предполагают чтение депутатами молитвы «Отче наш» после открытия пленарных заседаний, сообщается на официальном сайте парламента страны.

Соавторами проекта закона, в частности, выступили народные депутаты от фракций «Блок Петра Порошенко», «Народный фронт», «Самопомич», «Оппозиционный блок».

https://cont.ws/@pilgrimxx/664139

А если еще и флаг перевернуть....
---------------------
Надо еще"Боже царя храни" после окончания пленарного заседания.
 
 
-1 #82 Я только прохожий 14.07.2017 22:37
Цитирую Homo sapiens:

А что можно ожидать от Луценка?.
НичЁ! ОТ сцуkа копирайтев не луТше? Сцуkа в теме о боли
души матери оно /чмо/ гамно дает. Я считал вас мудрее!
 
 
-1 #83 Я только прохожий 14.07.2017 22:43
Цитирую Гамлет:
Слышь бонбёр, ты страхолюдина, успгойся, нихто те не поимеет!
 
 
+6 #84 Ciego 14.07.2017 22:44
НЕ, братцы.
На Сталина гнать не буду.
Своему современнику Хрущеву - слова не скажу, про Брежнева - подавно.
Я даже Горбачеву с Ельциным не судья. Свое место знаю.
И Николаю второму претензию не составлю, хотя знаю точно - не отрекись от престола, -гражданской войны не было БЫ.
Бы - сослагательное наклонение. Вся чепуха в том, что не отречься он не мог..по многим причинам. По тем же - Сталин допустил Битву под Москвой и в Сталинграде, вместо сражений где нить в Польше.
Но, по этой же причине Рузвельт летел через пол- Мира в Тегеран и вместе с Черчелем, где оба смотрели в рот Сталину, и между собой "симафорили" заранее договоренными знаками, что б че нить не просрать впопыхах.
Кому интересно, любознательных прошу в историю. Покопайтесь в архивах, послушайте, прочитайте альтернативное мнение. Цифры найдите свои....не те, что вам втюхивают от фонаря. А те, что покажутся Вам надежными. Посчитайте.
Уверен - если Вы не дэбил, знаете, где проходит граница между Европой и Азией, отличаете Черчиля, от Рузвельта, казака от крепостного, помещика от графа, или князя. Уверенно ткнете пальцем на атласе в Средиземное море, и хотя бы слыхали про Византию...Вы получите неслыханное удовольствие от свободы от какой либо фобий по происхождению Ваших аппонентов.
Как в этническом, так и в классовом выражении. Не говоря уже о половых.
 
 
+13 #85 Oxygen 14.07.2017 23:03
Гуджва выиграл апелляцию  https://news-front.info/2017/07/14/no...
===========================
Понравились слова Дмитрия Скворцова.
===========================
Приветствую оставшихся.
 
 
-2 #86 Майданутый рагуль 14.07.2017 23:33
Невзоровские среды 12 07 2017

https://youtu.be/kzcafqZ5lAc
 
 
+8 #87 gradow 14.07.2017 23:37
Цитирую Homo sapiens:
Тамара получает предупреждение
нуу
...руки сведенные холодом ;-) пианистки
будьте милосердней Хомо
 
 
+6 #88 gradow 14.07.2017 23:40
Цитирую Oxygen:
Гуджва выиграл апелляцию  https://news-front.info/2017/07/14/no...
===========================
Понравились слова Дмитрия Скворцова.
===========================
Приветствую оставшихся.
мне тоже Oxygen
не нагоняйте тоску в Наших рядах
Сайту ЖИТЬ !
 
 
+15 #89 gradow 15.07.2017 00:07
Цитирую Балуан Шолак:
Я уже как-то озвучивал свое наблюдение. О. Бузине весьма удавался трюк ассоциации. Поясню. Если студенту-филологу повезет с преподавателем Всемирной литературы, то он будет разминать свои мозги, перекладывая на современный лад какие-нибудь нетоповые мифы Древней Греции или новеллы "Декамерона". При наличии живого ума, при эрудиции и начитанности, он обязательно наткнется на похожее историческое или полуисторическое событие и обязательно "пристегнет" оригинал к нему. Олесю Бузине это удавалось в своих историях. Связать невольничий рынок в Крыму с Кощеем Бессмертным было круто!
Собственно ...
Бузина - это жизнь неизведанных Миров :-)
теперь прикинем : шо к чему
представьте Балуан , Вы себя с пониженным ,,экью,, считаете ? нет конечно / лично я таким не считаю Вас
и вот сколько Публики он колыхнул / провокаторов в том числе ...типа Киселева украинского / и иму подобных /
Дофига , правда ведь
а сколько женских-девичьи х душ : по типу Верните Гарэмы ... Оооо !
Да и тех , комментаторов / тех кого он сделал мелкими писателями / - Прошлых , Теперешних и Будущих .....тоже немало
Конечно , основная масса - кто читает ( и шифруется по разным причинам ) , просто Тьма
Умел Он зажечь огонек в серцах , своей харизмой - ведь это факт
Время выбрало его , так мне думается
а то что его не стало , просто недоразумение, ей Богу
и наше, Его Почитателей-Буз инистов , горе
----------------------
мне тоскливо , лично , без него
и кошки по серцу скребут , по душе тоже
пишу , как чувствую , на самом-то деле
 
 
+4 #90 Ciego 15.07.2017 00:44
Цитирую gradow:
Да и тех , комментаторов / тех кого он сделал мелкими писателями / - Прошлых , Теперешних и Будущих .....тоже немало
Эт, точно.
Планка за ним приподнялась.
Трудиться стало нужным, что бы быть хотя бы похожим на писателя
 
 
+3 #91 Ciego 15.07.2017 00:49
По поводу недоразумения, это - когда несчастный случай. Тут сложнее, жестче..трагичн ее
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #92 Зося Синицкая 15.07.2017 00:52
Пьем за яростных, за непокорных, за презревших грошевый уют!
Бьётся по ветру Веселый Роджер, люди Флинта песенку поют!
Олесь! Это тебе!
Спокойной ночи, господа!
 
 
+21 #93 .snowball 15.07.2017 00:53
не хотел бы портить пасторальную картину, но Олесь так до конца и не понял глубинную сущность конфликта на Донассе.. может из-за личных восприятий, а может что-то сродни конъюктуре
 
 
+21 #94 .snowball 15.07.2017 01:01
помнится он с надрывом рассказывал о друге, от которого после иловайского котла остался только мобил потрескавшийся в кровищи.... а про сотни жертв жителей Донбасса как-то проигнорил
 
 
+14 #95 .snowball 15.07.2017 01:08
Хотя, я понимаю. Это у нас тут всё просто, укроинец - враг и падаль.
А вна укроине надо соблюдадь политкоректност ь...
 
 
+2 #96 Ciego 15.07.2017 01:15
Цитирую .snowball:
не хотел бы портить пасторальную картину, но Олесь так до конца и не понял глубинную сущность конфликта на Донассе.. может из-за личных восприятий, а может что-то сродни конъюктуре
Да мы сами еще толком не разобрались, что все таки случилось.
С какого рожна... До смертоубийства.
Цена этому есть?
С моей фантазией...на ум не приходит..ради чего можно так.
 
 
+8 #97 .snowball 15.07.2017 01:18
Цитирую Ciego:
Да мы сами еще толком не разобрались...
а что смущает?
 
 
+9 #98 Зося Синицкая 15.07.2017 01:18
Снежок, Лена, Кислород! Только вы можете меня упрекать, только вы можете предъявлять мне претензии! Только вы можете меня стыдить за трусость и мелкое корыстолюбивое шкурничество.
Вы смелые мужественные люди! Вам стали до жопы личные удобства, когда фашизм заглянул в ваш дом своей мерзкой рожей!
Но СТРАННООБРАЗНО( по Булгакову) , я не получаю от вас упреков (!),
а получаю от людей, которые вдалеке и никаким боком не относятся к нашему с вами общему горю.
Короче, дальше, если эти твари хоть что-то вякнут, на хуй их без сантиментов!
 
 
0 #99 Ciego 15.07.2017 01:19
Цитирую .snowball:
Хотя, я понимаю. Это у нас тут всё просто, укроинец - враг и падаль.
А вна укроине надо соблюдадь политкоректность...
А еврей?
А армян?
Не упрощайте. Завтра жулик из Азербайджана подрежет сумочку и прощай Буль-буль_Оглы со своими дурацкими пестнями?
 
 
+15 #100 .snowball 15.07.2017 01:23
Цитирую Ciego:
А еврей?
А армян?
Не упрощайте. Завтра жулик из Азербайджана подрежет сумочку и прощай Буль-буль_Оглы со своими дурацкими пестнями?
Ты в своём уме? Подрезать сумочку и хуячить из тяжелой арты по мирным... несколько другие понятия.
Ты или долбоёб, или провокатор
 
 
+3 #101 Ciego 15.07.2017 01:26
За наше поколение как то спокойно читая Зосю, Градова.
А, вот за нами что?
Следующее поколение хоть понятие имеет чем разменивается, что на самом деле в жертву идет?
 
 
+12 #102 .snowball 15.07.2017 01:27
Цитирую Ciego:
......со своими дурацкими пестнями?
Ты вообще чё влез? Чего хочешь?
Ты хочешь сказать, что ебашить по городу авиацией нормально?
Держать людей три месяца без воды, света. продовольствия - толерантно?
Чё ты ваще влез, гнида?
 
 
+3 #103 Ciego 15.07.2017 01:35
Цитирую .snowball:
Ты в своём уме? Подрезать сумочку и хуячить из тяжелой арты по мирным... несколько другие понятия.
Ты или долбоёб, или провокатор
Выбор не из богатых и неважный.
Любые мои пояснения - глупость.
Остается попросить извинения и ретироваться.
 
 
+14 #104 .snowball 15.07.2017 01:39
Цитирую Зося Синицкая:
....
Но СТРАННООБРАЗНО.....(
Я тебе всем сердцем сочувствую... уж не знаю. что хуже, жить под прицелом, или жить без надежды....
 
 
+14 #105 .snowball 15.07.2017 01:41
Цитирую Ciego:
...
Остается попросить извинения и ретироваться.
да я может погорячился, просто ситуация
 
 
+14 #106 gradow 15.07.2017 01:58
Цитирую .snowball:
не хотел бы портить пасторальную картину, но Олесь так до конца и не понял глубинную сущность конфликта на Донассе.. может из-за личных восприятий, а может что-то сродни конъюктуре
SnowbaLL
А какую глубинну сущность Вы преследовали , вместе с Олегом НВ , ЮГом , Роджером, Яной , Рябиной , Старым Алексом , Червяком , Валерой Луганским, Килей , Акцептом , Дядей Вовой / атеистом / и другими яркими Личностями , пришедшими на этот Сайт ...до того как . Именно вы / и ваша харизма , зажгли своим огоньком нас последышей , пришедших к вам , более поздним призывом . Или это тоже была коньюктура .
Не надо так - в адрес Олэся ... ему больно это слышать с ваших уст
и кому он , еще должен остался ?
мы живы - его нет
Правда
( вот и прите Знамя Полка , мой Друг , дальше, желательно с теми кого перечислил / невзирая )
 
 
+5 #107 gradow 15.07.2017 02:21
Цитирую .snowball:
Я тебе всем сердцем сочувствую... уж не знаю. что хуже, жить под прицелом, или жить без надежды....
сильна вещь - прослушайте SnowbaLL
карты жизни , не врут

автор Розенбаум
 
 
+10 #108 .snowball 15.07.2017 02:25
Цитирую gradow:
.....А какую глубинну сущность Вы преследовали....
Я сам сейчас в растерянности...
" Иных уж нет, а те далече" (с)
Но не коньюктура :-) всё было от души.
Но кто знал, что диалоги пречеркнёт смерть?
 
 
+5 #109 gradow 15.07.2017 02:37
Цитирую .snowball:
Я сам сейчас в растерянности...
" Иных уж нет, а те далече" (с)
Но не коньюктура :-) всё было от души.
Но кто знал, что диалоги пречеркнёт смерть?
не меня Вас учить / сами знаете как поступать
кстате , чтоб Вы знали ...об украинцах
от первого кого я узнал , что Олэся не стало - это был мой сосед правосек , в прошлом афганец , с полтинников , с Кабула
и в конце сказанного фраза ....все понимаю , но зачем же ...так
не все суки SnowbaLL
это вселяет надежду ( Я НИКОГО НЕ ОБЕЛЯЮ )
 
 
+6 #110 .snowball 15.07.2017 02:38
Цитирую gradow:
..автор Розенбаум
Да, классно :-) , но мне нравится из раннего... и чего вдруг? вроде не сидел :-)

 
 
+14 #111 .snowball 15.07.2017 02:47
Цитирую gradow:
..... кстате , чтоб Вы знали ...об украинцах
от первого кого я узнал , что Олэся не стало - это был мой сосед правосек , в прошлом афганец , с полтинников , с Кабула
и в конце сказанного фраза ....все понимаю , но зачем же ...так ....
просто удивился... как трогательно.. и эти *не суки* не удивлялись больше не чему?
Смерчам и точкам У по городам Донбасса не удивлялись твои афганцы?
Я не хочу эту тему поднимать, гнилой базар
 
 
+3 #112 gradow 15.07.2017 02:48
как сказать / кому то и присесть , на минуточку пришлось
с ранних - это вынуждена мера
срочно нужна была замена , умершему Аркадию Северному
благодаря ...взошла Звезда / протекция вроде Николая Резанова / Мишель Жемчужный /
растерялись ребята
вот они все на могиле Аркадия
https://www.youtube.com/watch?v=uKyyEqKChXY
на слова Раменского Владимира / электрика /
 
 
+5 #113 gradow 15.07.2017 02:54
Цитирую .snowball:
просто удивился... как трогательно.. и эти *не суки* не удивлялись больше не чему?
Смерчам и точкам У по городам Донбасса не удивлялись твои афганцы?
Я не хочу эту тему поднимать, гнилой базар
да гнилой / не хочу на это
 
 
+5 #114 gradow 15.07.2017 02:58
Цитирую .snowball:
Да, классно :-) , но мне нравится из раннего... и чего вдруг? вроде не сидел :-)

https://www.youtube.com/watch?v=3_7_QelFB58
рядом у Розенбаума- это и есть Мишель Жемчужный
Николай Резанов :-) Сибиряк , если не ошибаюсь
добрейшей души человек

...на Дерибассовской открылася пивнаяяя
 
 
+4 #115 .snowball 15.07.2017 03:03
Цитирую gradow:
да гнилой / не хочу на это
Единственный плюс от общественных организаций типа *укераинськи афганцы* , это то, что они трупы укров транспортируют отсюда. А то так бы и воняли тут по посадкам
 
 
+13 #116 .snowball 15.07.2017 03:05
а про правосеков *афганцев* я ваще молчу.... упущение моджахедов, как оказалось
 
 
+4 #117 gradow 15.07.2017 03:22
Цитирую .snowball:
Единственный плюс от общественных организаций типа *укераинськи афганцы* , это то, что они трупы укров транспортируют отсюда. А то так бы и воняли тут по посадкам
ладно , скажу / о чем молчал ***все годы **
а может и болтнул / случаем
знал одного чувака , на Донбасс попал / исповедь с его слов , зрачки расширены -догоняешь думаю
только прими , как историю / а не ...в свою сторону , иначе-кина не будет
танкист , лет 45 ему наверное / военкомат загреб
командир танка , скажем так
ротный его -воин / ни одной потери св строю
приказ табу-ни одного косого взгляда в сторону населения / огонь только в ответку
ну ты понял
но грех всеж был к местным мирным / водку паленую продавали , травились бойцы
после пара китайских предупреждений / не помогало / пришлось танком валить хату с аппаратом , шо самогон гонит/ я понял по его очам , шо не бухает ...другой наркоз в него /
такие вот вести с этого края
больше его не видел , после разговора / но вроде от дальших призывов отмазался
такая вот история , одной судьбы
 
 
+1 #118 Балу 15.07.2017 03:33
Цитирую Зося Синицкая:
Мне кажется нужно больше юмора, самокритики и доверия друг к другу.
Золотые слова, Зося.
Начни с самокритики.
 
 
+8 #119 gradow 15.07.2017 03:38
Цитирую Балуан Шолак:
Золотые слова, Зося.
Начни с самокритики.
какой сюрприз Балуан
Ввы и ...ноччью :-) / вот и споймались
...казахстанец
а чтоб Россия , была с нами - возьмите по горсточке Русской Земли
 
 
+5 #120 gradow 15.07.2017 03:44
Цитирую .snowball:
Не! Вот это!

https://www.youtube.com/watch?v=YRjbaXzl-o0
вообще -то
Аркаша душой толкал этот текст / не даром Совмин в тихаря его подогревал
в Москве / в его последние годы
по три тысчи за ходку-вызов платил
хоккеисту Фетисову за честь там бывать , желалось
 
 
+4 #121 gradow 15.07.2017 03:50
Цитирую .snowball:
а про правосеков *афганцев* я ваще молчу.... упущение моджахедов, как оказалось
да ладно
уймитесь / лишь бы не стреляли по Вашим мишеням
собственно , в нашу Душу
наступит час всеж . спросить инициаторов
Поверьте
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #122 gradow 15.07.2017 04:04
простите братцы , шо не так
пора
в смысле спать
Бузина - наш атаман / а мы его родня
Пока
 
 
+3 #123 Ужасный Гамлет 15.07.2017 05:32
Цитирую Ciego:
А еврей?
А армян?
Не упрощайте. Завтра жулик из Азербайджана подрежет сумочку и прощай Буль-буль_Оглы со своими дурацкими пестнями?
Азербайджан уже давно прощай , после погромов там русских..В 1990 учитель айзербайджанец открыто говорил, что ночью вас русских будем резать...
 
 
+12 #124 Veimer 15.07.2017 08:52
Цитирую Майданутый рагуль:
Невзоровские среды 12 07 2017

https://youtu.be/kzcafqZ5lAc
Экспромт к утреннему кофе.
Невзоров, конечно интеллектуал, приверженец официозной науки, западных ценностей, знаток искусства, в некотором роде. Невзоров, относит себя к людям современным и прогрессивным, поэтому постоянно подчеркивает свою отстраненность от архаичного российского общества.
Как он сказал: "…ключи от Мира у Европы".
- Я бы уточнил: – "Ключи от Мира, у педерастов и шизофреников".
На мой взгляд, подобное "прогрессивное" мировоззрение невзоровых, активно продвигает человечество к апокалипсису, к антиутопическом у состоянию общества. У народов, все меньше остается естественной архаичности и самобытности. Глобализация стирает все человеческое и навязывает людям маразматические ценности, извращает все мыслимое и немыслимое, превращая людей в скот.
Мораль – интеллект невзоровых – бесполезный хлам.
 
 
+2 #125 Ужасный Гамлет 15.07.2017 08:53
Президент Украины Петр Порошенко рассказал о том, в каких условиях ему приходилось проходить службу в Советской армии. Выступая перед работниками Львовского бронетанкового завода, он вспомнил, что ходил в баню не чаще, чем раз в неделю. Об этом в пятницу, 14 июля, сообщает телеканал «112 Украина».

«Было принято решение построить до 100 домов для контрактников, где они будут иметь возможность и отдохнуть, и душ принять, потому что когда я проходил службу в армии, нам по уставу запрещалось посещать баню чаще, чем раз в неделю. А на полигонах были каждый день», — сказал глава государства.

В октябре 2016-го, выступая на встрече с учащимися вузов, Порошенко посоветовал студенту-истори ку после получения диплома отправиться в зону боевых действий в Донбассе. «Вот я провел два года в Советской армии и в том числе участвовал в боевых действиях», — сказал президент, не уточнив, где именно он воевал.
 
 
+5 #126 Сибирячка. 15.07.2017 09:46
Цитирую gradow:
да ладно
уймитесь / лишь бы не стреляли по Вашим мишеням
собственно , в нашу Душу
наступит час всеж . спросить инициаторов
Поверьте
Верим, тов. Градов.
 
 
-1 #127 Вольдемар 15.07.2017 09:54
Цитирую .snowball:
Это у нас тут всё просто, укроинец - враг и падаль.
Фашизм, он такой. Простой.
 
 
+8 #128 Сибирячка. 15.07.2017 10:09
Дискотека сегодня знатная была. :-)

Однако навеяло.

Хочу поздравить, пользуясь случаем и памятью, с днем рождения Сашу Русского!

От всей души и наилучшие пожелания! Скучаем, ждем. Будем очень рады видеть вновь. :-)

Возвращайся, друг.
 
 
-3 #129 Homo sapiens 15.07.2017 10:21
Гамлет получает последнее предупреждение. Еще один фокус и я буду вынужден ставить вопрос о длительном бане.
 
 
+1 #130 Alexandr 15.07.2017 10:21
С добрым утром! :-)
Армен Гаспарян - Опубликовано: 14 июл. 2017 г.

Ответы на вопросы. Часть 91. Эфир в periscope https://youtu.be/31w3_Ut7v3o

Почему об интервенции очень мало пишут? https://youtu.be/po6k4QU3LWM
 
 
-6 #131 Homo sapiens 15.07.2017 10:33
Напоминаю всем-на форуме есть темы религии. С "Матильдой" тоже вчера закончили, надеюсь.
 
 
+15 #132 Калина 15.07.2017 10:35
Цитирую Миранда:
Она сказала:
- Некоторые любят говорить, что на свободу их творчества посягают Поклонская и контролирующие органы. Да никто не посягает на свободу творчества! Только не нужно забывать, что границы свободы, основанной на праве, заканчиваются там, где она начинает посягать на права других людей.
Источник: http://rusvesna.su/news/1499946763
Конституцией Российской Федерации гражданам гарантированы:
- свобода мысли и слова (ч. 1 ст. 29);
- свобода массовой информации, запрет цензуры (ч. 5 ст. 29);
- право распространять религиозные и иные убеждения (ст. 28);
- свобода всех видов творчества (ч. 1 ст. 44).

Свобода гражданки Поклонской закончилась ровно в той точке, в которой она посмела посягнуть на мое право получить информацию и составить собственное мнение.
 
 
+15 #133 Калина 15.07.2017 10:39
Цитирую Миранда:
И не может быть "сознательного выбора" у духовно незрелых людей - а именно они и есть "массовый зритель". Те, кто в курсе, в кино не пойдут, но их гораздо меньше.
А вы уже духовно зрелый человек?
 
 
+4 #134 Сибирячка. 15.07.2017 10:41
Цитирую Калина:
Конституцией Российской Федерации гражданам гарантированы:
- свобода мысли и слова (ч. 1 ст. 29);
- свобод массовой информации, запрет цензуры (ч. 5 ст. 29);
- право распространять религиозные и иные убеждения (ст. 28);
- свобода всех видов творчества (ч. 1 ст. 44).

Свобода гражданки Поклонской закончилась ровно в той точке, в которой она посмела посягнуть на мое право получить информацию и составить собственное мнение.
Шикарный пост.
Будет очень жаль, если модер сотрет сей аргументированн ый перл и оставит для обозрения суьъективные мнения отдельных граждан...
 
 
-7 #135 Вольдемар 15.07.2017 10:58
Цитирую Калина:
Конституцией Российской Федерации гражданам гарантированы:
...
- право распространять религиозные и иные убеждения (ст. 28);
...
Неужели составители российской конституции допустили такой безграмотный пункт с "иными убеждениями". Эти "иные убеждения" могут быть нацистскими, фашистскими, гомосексуальным и, каннибальскими и т. д. Если в России действительно предлагается свобода распространения таких убеждений, зачем тогда отдельно выделять религиозные убеждения.
Скорее всего, прав Макаревич www.facebook.com/Svobodanaroda/videos/785642288284517/
 
 
+2 #136 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:01
Цитирую Homo sapiens:
Гамлет получает последнее предупреждение. Еще один фокус и я буду вынужден ставить вопрос о длительном бане.
Вы просто не жили в Азербаджане и не знаете , как убивали там русских ..
 
 
0 #137 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:02
Цитирую Калина:
Конституцией Российской Федерации гражданам гарантированы:
- свобода мысли и слова (ч. 1 ст. 29);
- свобода массовой информации, запрет цензуры (ч. 5 ст. 29);
- право распространять религиозные и иные убеждения (ст. 28);
- свобода всех видов творчества (ч. 1 ст. 44).

Свобода гражданки Поклонской закончилась ровно в той точке, в которой она посмела посягнуть на мое право получить информацию и составить собственное мнение.
Если вы хотите информацию о способах педофилии или книгу гитлера прочитать? Может вам нужна информация по изготовлению бомбы ?
 
 
+1 #138 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:04
Цитирую Вольдемар:
Неужели составители российской конституции допустили такой безграмотный пункт с "иными убеждениями". Эти "иные убеждения" могут быть нацистскими, фашистскими, гомосексуальными, каннибальскими и т. д. Если в России действительно предлагается свобода распространения таких убеждений, зачем тогда отдельно выделять религиозные убеждения.
Скорее всего, прав Макаревич www.facebook.com/Svobodanaroda/videos/785642288284517/
Есть еще 55 статья Конституции РФ..Свободы и права граждан могут ограничить федеральным законом
 
 
0 #139 Сибирячка. 15.07.2017 11:05
Дмитрий Скворцов: Людям перезагрузили мозг, но правда Бузины ещё сработает

Я тоже так думаю. Нет оснований полагать об обратном.
----------------------------
Приходилось слышать мнение, что Бузина на Украине большинству не известен.
Возможно. Но творчество Бузины рано или поздно найдет свою дорогу к тому самому большинству. Ведь правду писал человек. Уже не затрешь.

Что впечатлило у Скворцова. Он сказал, что Бузина был самым издаваемым и читаемым писателем на Украине. Любопытно, а кто те, кто критиковали? И что они сами написали? :lol: Кто их читатели? Каким числом?
 
 
-6 #140 Вольдемар 15.07.2017 11:09
Цитирую Гамлет:
Есть еще 55 статья Конституции РФ..Свободы и права граждан могут ограничить федеральным законом
Федеральный закон стоит над конституцией?
 
 
-2 #141 Сибирячка. 15.07.2017 11:09
Цитирую Вольдемар:
Неужели составители российской конституции допустили такой безграмотный пункт с "иными убеждениями". Эти "иные убеждения" могут быть нацистскими, фашистскими, гомосексуальными, каннибальскими и т. д. Если в России действительно предлагается свобода распространения таких убеждений, зачем тогда отдельно выделять религиозные убеждения.
Скорее всего, прав Макаревич www.facebook.com/Svobodanaroda/videos/785642288284517/
Убеждения, включая религиозные, не должны нарушать законы.
Вот, например, убеждения от свидетелей Иеговы попали таки под запрет. :-)
Кстати, убеждения товарища Маслова (на которого Вы ссылаетесь) - тоже под запретом.
Всё то, что разжигает религиозную, национальную рознь - запрещено. Вне запрета - распространяй всё, что хочешь. Если не боишься в лоб получить за навязчивость своими убеждениями. :lol:
 
 
+1 #142 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:12
Цитирую Вольдемар:
Федеральный закон стоит над конституцией?
Это сказано в Конституции ..А как тогда быть с гостайной или военной тайной..Свобода же слова .Но Закон ограничивает свободу слова там , где есть гостайна ..
 
 
0 #143 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:13
Цитирую Сибирячка.:
Убеждения, включая религиозные, не должны нарушать законы.
Вот, например, убеждения от свидетелей Иеговы попали таки под запрет. :-)
Кстати, убеждения товарища Маслова (на которого Вы ссылаетесь) - тоже под запретом.
Всё то, что разжигает религиозную, национальную рознь - запрещено. Вне запрета - распространяй всё, что хочешь. Если не боишься в лоб получить за навязчивость своими убеждениями. :lol:
Ваши убеждения и нарушают закон
 
 
0 #144 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:15
Цитирую Сибирячка.:
Убеждения, включая религиозные, не должны нарушать законы.
Вот, например, убеждения от свидетелей Иеговы попали таки под запрет. :-)
Кстати, убеждения товарища Маслова (на которого Вы ссылаетесь) - тоже под запретом.
Всё то, что разжигает религиозную, национальную рознь - запрещено. Вне запрета - распространяй всё, что хочешь. Если не боишься в лоб получить за навязчивость своими убеждениями. :lol:
А разве законы РФ запрещают РФ применять ядерное оружие первым армии РФ? Нет...не запрещают
 
 
-2 #145 Сибирячка. 15.07.2017 11:15
Цитирую Гамлет:
Ваши убеждения и нарушают закон
Какие именно. С приведением самих убеждений и норм права, которые они нарушают.
Будь любезен, чтоб не голословно.
 
 
-4 #146 Сибирячка. 15.07.2017 11:16
Цитирую Гамлет:
А разве законы РФ запрещают РФ применять ядерное оружие первым армии РФ? Нет...не запрещают
Запрещают, болван. Ибо у нас оборонительная доктрина, а не наступательная.
 
 
+1 #147 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:16
Или закон ограничевает права и свободы военнослужащих по призыву и по контракту
 
 
+8 #148 Калина 15.07.2017 11:17
Цитирую Вольдемар:
Неужели составители российской конституции допустили такой безграмотный пункт с "иными убеждениями". Эти "иные убеждения" могут быть нацистскими, фашистскими, гомосексуальными, каннибальскими и т. д. Если в России действительно предлагается свобода распространения таких убеждений, зачем тогда отдельно выделять религиозные убеждения.
Скорее всего, прав Макаревич www.facebook.com/Svobodanaroda/videos/785642288284517/
Разрешено все, что не запрещено.
Не переживайте, друг мой - фашизм не пройдет.
 
 
+1 #149 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:18
Цитирую Сибирячка.:
Запрещают, болван. Ибо у нас оборонительная доктрина, а не наступательная.
Именно в обороне и применяют яо..Военная доктрина РФ предпологает и применение яо первыми
 
 
+8 #150 Калина 15.07.2017 11:18
Цитирую Гамлет:
Если вы хотите информацию о способах педофилии или книгу гитлера прочитать? Может вам нужна информация по изготовлению бомбы ?
Хотите предложить по сходной цене?
 
 
-4 #151 Сибирячка. 15.07.2017 11:19
Цитирую Гамлет:
Именно в обороне и применяют яо..Военная доктрина РФ предпологает и применение яо первыми
Возможно.
Приведи нормы, где это прямо указано.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #152 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:22
Цитирую Сибирячка.:
Возможно.
Приведи нормы, где это прямо указано.
Если ты её не читала, то как можешь утверждать , что ЯО запрещено применять?
 
 
+4 #153 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:24
30 декабря 2014 г.Российская газета - Федеральный выпуск №6570 (298)
Военная доктрина Российской Федерации

27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
 
 
-3 #154 Сибирячка. 15.07.2017 11:27
Нет согласья во мненьях среди европейцев.
Вот итальянцы собрались украинца судить за то, что тот соучаствовал в убийстве со стороны правительства Украины итальянского журналиста на Донбассе....

А англичане осудили своего гражданина за работу водителем на Скорой помощи на Донбассе.

Британский суд впервые приговорил гражданина страны к реальному тюремному сроку за поддержку ополченцев на востоке Украины. 41-летний Бенджамин Стимсон, в 2015 году четыре месяца проработавший водителем «скорой помощи» в Донбассе, проведёт в заключении пять лет и четыре месяца за нарушение антитеррористич еского законодательств а Великобритании. При этом судья признал, что Стимсон никому не причинил физического вреда, но «помогал ополченцам своим присутствием и участием и подал пример другим». Отец осуждённого признался, что не ожидал настолько сурового приговора и не подозревал, зачем его сын поехал в Донбасс....

https://russian.rt.com/ussr/article/409183-britanec-tyurma-donbass
 
 
0 #155 Вольдемар 15.07.2017 11:29
Цитирую Сибирячка.:
Убеждения, включая религиозные, не должны нарушать законы.
Вот, например, убеждения от свидетелей Иеговы попали таки под запрет. :-)
Кстати, убеждения товарища Маслова (на которого Вы ссылаетесь) - тоже под запретом.
Всё то, что разжигает религиозную, национальную рознь - запрещено. Вне запрета - распространяй всё, что хочешь. Если не боишься в лоб получить за навязчивость своими убеждениями. :lol:
Я поддерживаю запрет на разжигание розни между людьми. Но мне не нравится, как этот вопрос трактует Конституция РФ. В Конституции должны быть точные и строгие формулировки. Если не придумали точную и строгую формулировку, лучше этот вопрос вынести из Конституции.
Иначе Конституция превращается в ничто не значащую бумажку, как это было в СССР.

Кстати, убеждения Маслова под запретом, по-моему, не потому, что они разжигают рознь. Ведь распространение любой религии, по большому счету, вызывает рознь. Просто власть в убеждениях Маслова видит угрозу для себя.
 
 
-6 #156 Сибирячка. 15.07.2017 11:31
Цитирую Гамлет:
30 декабря 2014 г.Российская газета - Федеральный выпуск №6570 (298)
Военная доктрина Российской Федерации

27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
Ну вот видишь как. Первоочередно - в ответ на применение ЯО противником. И только в том случае, если агрессия против РФ ставит под угрозу существование государства применением обычного оружия - только в этом случае РФ оставляет за собой право применения ЯО.

Так что...боюсь, что твои призывы о применении ЯО по Киеву вполне можно и должно квалифицировать , как разжигание розни. Ибо - какая от Киева угроза существованию РФ?

Загремишь под фанфары. стопудово))))
 
 
+2 #157 Alexandr 15.07.2017 11:35
Радио Комсомольская правда - Прямой эфир Радио Комсомольская правда - https://youtu.be/-rjJfzegR4o
 
 
-1 #158 Ужасный Гамлет 15.07.2017 11:36
Цитирую Сибирячка.:
Ну вот видишь как. Первоочередно - в ответ на применение ЯО противником. И только в том случае, если агрессия против РФ ставит под угрозу существование государства применением обычного оружия - только в этом случае РФ оставляет за собой право применения ЯО.

Так что...боюсь, что твои призывы о применении ЯО по Киеву вполне можно и должно квалифицировать, как разжигание розни. Ибо - какая от Киева угроза существованию РФ?

Загремишь под фанфары. стопудово))))
Призывы у кому ? у Кого ЯО?)) Обращение к президенту это уже преступление?
 
 
-4 #159 Я только прохожий 15.07.2017 11:38
Здрасте вам в субботний день! Пацаны и пацанки!
Цитирую Гамлет:
Вы просто не жили в Азербаджане и не знаете , как убивали там русских ..
Nu и чё? Поимели в дупу, так нефФиг верезжать на весь мир! Проkолотый!
Гамлет получает последнее предупреждение. © Homo sapiens
Желательно проверить из какой палаты оно кнопает.
 
 
-4 #160 Сибирячка. 15.07.2017 11:39
Цитирую Вольдемар:
Я поддерживаю запрет на разжигание розни между людьми. Но мне не нравится, как этот вопрос трактует Конституция РФ. В Конституции должны быть точные и строгие формулировки. Если не придумали точную и строгую формулировку, лучше этот вопрос вынести из Конституции.
Иначе Конституция превращается в ничто не значащую бумажку, как это было в СССР.

Кстати, убеждения Маслова под запретом, по-моему, не потому, что они разжигают рознь. Ведь распространение любой религии, по большому счету, вызывает рознь. Просто власть в убеждениях Маслова видит угрозу для себя.
Конституция любой страны содержит базовые принципы. Она не может расширенно трактовать все задекларированн ые ценности. Но - прямо указывает, какими именно законами дополнительно регулируется. У нас же не только на уровне Федерации законы принимаются, но и на уровнях субъектов Федерации, а также органов местного самоуправления. Конституция это всё строго регламентирует - кто и за что отвечает.

Кстати. Как то разговаривали уже здесь. У нас в Томске несколько лет судили Бхагават гиту.
Не помню сути - типа пытались признать эктремистской что ли? Если интересно - посмотрите в интернете много об этом процессе материалов. Индусы шибко против были. Грозились прекратить дипломатические отношения.
Вот такие страсти бывают на религиозной почве. Вплоть до международных! :lol:

Про Маслова и его опасность для власти ничего сказать не могу. Но мне кажется, что что-то я смотрела из его творчества. Возможно, даже с Вашей подачи.
Скиньте, если есть, Ютубовские ссылки. Любопытно, однако.
 
 
+3 #161 Егермейстер 15.07.2017 11:44
Цитирую Сибирячка.:
Ну вот видишь как. Первоочередно - в ответ на применение ЯО противником. И только в том случае, если агрессия против РФ ставит под угрозу существование государства применением обычного оружия - только в этом случае РФ оставляет за собой право применения ЯО.

Так что...боюсь, что твои призывы о применении ЯО по Киеву вполне можно и должно квалифицировать, как разжигание розни. Ибо - какая от Киева угроза существованию РФ?

Загремишь под фанфары. стопудово))))
Угроза существования государству - это как? Опять немцы под Москвой? Нет. Больше не будет эшелонов с ополчением и воющих баб на вокзалах. ЯО применяется по решению главы государства. Возможны привентивные удары, и вообще какие угодно. Иначе нет смысла лихорадочно строить подлодки с ЯО на борту, как это делается сейчас. Это десятки миллиардов. Зачем их строить , если не будут применять.
 
 
-4 #162 Сибирячка. 15.07.2017 11:46
Цитирую Гамлет:
Призывы у кому ? у Кого ЯО?)) Обращение к президенту это уже преступление?
Идиота включил? Или естественное поведение?
На украинском сайте, сервер которого расположен в Германии, гражданин из России с завидной регулярностью публично призывает сбросить на Киев ядерную бонбу.
собственно, твоими потугами не одно государство ресурс этот закрыть может.
Так что, закрыл бы ты рот от греха подальше.
Помимо прочего - твои призывы вызывают массовую неприязнь, а стало быть - разжигают рознь между людьми. Ведь прямо читается, что граждане России жаждут уничтожения граждан Украины путем применения ядереного оружия. Откуда им занть, что у нас идиоты ядерного толка наперечет, как обезьянки в зоопарках?
 
 
-7 #163 Сибирячка. 15.07.2017 11:51
Цитирую Егермейстер:
Угроза существования государству - это как? Опять немцы под Москвой? Нет. Больше не будет эшелонов с ополчением и воющих баб на вокзалах. ЯО применяется по решению главы государства. Возможны привентивные удары, и вообще какие угодно. Иначе нет смысла лихорадочно строить подлодки с ЯО на борту, как это делается сейчас. Это десятки миллиардов. Зачем их строить , если не будут применять.
Что значит - нет смысла строить, если не будут применять? С дубу рухнули, товарищ?
Черчилль еще году в 1946 (или около того) прибалтывал США на Советский Союз ядерные бомбы скинуть. Было бы болльше бомб в наличие - скинули бы, можеете не сомневаться.

У нас и на сегодня их меньше, чем у США. Однако - количества достаточного, чтобы потенциальный агрессор мог просчитать, сможет ли он все ответные пуски отразить или нет?
Как только будет уверен, что большую часть отразит - так непременно свои ракеты выпустит. Или Вы думаете для чего все эти ПРО в Европе?
 
 
+5 #164 Егермейстер 15.07.2017 11:52
Россия не располагает мощными вооружёнными силами и уступает в обычных вооружениях своим противникам на порядок. И только в ракетно ядерной сфере достигнут паритет. Следовательно "обычная" война неминуемо приведёт к полному поражению. А значит война неминуемо будет ракетно ядерной.Пониман ие этого факта Западом как раз и является причиной столь длительного мира.
 
 
+3 #165 Егермейстер 15.07.2017 11:59
Цитирую Сибирячка.:
Что значит - нет смысла строить, если не будут применять? С дубу рухнули, товарищ?
Черчилль еще году в 1946 (или около того) прибалтывал США на Советский Союз ядерные бомбы скинуть. Было бы болльше бомб в наличие - скинули бы, можеете не сомневаться.

У нас и на сегодня их меньше, чем у США. Однако - количества достаточного, чтобы потенциальный агрессор мог просчитать, сможет ли он все ответные пуски отразить или нет?
Как только будет уверен, что большую часть отразит - так непременно свои ракеты выпустит. Или Вы думаете для чего все эти ПРО в Европе?
Как раз ядерных боеголовок , ракет, самолетов последних модификаций у нас примерно поровну. То что Россия не ввязывается в гонку обычных вооружений вполне доказательно показывает что мы обычную войну не планируем. У нас пушек и пехоты в разы меньше чем у НАТО. И дожидаться пока создася ситуация "угрозы существованию" никто не будет. Где возникнет такая угроза? Под Смоленском? Под Вязьмой? Следовательно война с самого начала будет ядерной.
Кроме того Путин активно строит подводные лодки. Им ПРО в Европе совершенно безразличны
 
 
+4 #166 Alexandr 15.07.2017 12:01
Отрывок Диалога Ивана Карамазова с Чёртом


........Я здесь хожу и мечтаю. Я люблю мечтать. К тому же на земле я становлюсь суеверен - не смейся,
пожалуйста: мне именно это-то и нравится, что я становлюсь суеверен. Я здесь
все ваши привычки принимаю: я в баню торговую полюбил ходить, можешь ты это
себе представить, и люблю с купцами и попами париться.


Моя мечта это - воплотиться, но чтоб уж окончательно, безвозвратно, в какую-нибудь толстую семипу-
довую купчиху и всему поверить, во что она верит. Мой идеал - войти в церковь
и поставить свечку от чистого сердца, ей-богу так.


Тогда предел моим страданиям. Вот тоже лечиться у вас полюбил: весной оспа пошла, я пошел и в воспита-
тельном доме себе оспу привил - если б ты знал, как я был в тот день доволен:
на братьев славян десять рублей пожертвовал!.. Да ты не слушаешь. Знаешь, ты
что-то очень сегодня не по себе, - помолчал немножко джентльмен. - Я знаю, ты
ходил вчера к тому доктору... ну, как твое здоровье? Что тебе доктор сказал?

- Дурак! - отрезал Иван.
- Зато ты-то как умен. Ты опять бранишься? Я ведь не то чтоб из участия, а
так. Пожалуй, не отвечай. Теперь вот ревматизмы опять пошли...
- Дурак, - повторил опять Иван.
- Ты все свое, а я вот такой ревматизм прошлого года схватил, что до сих пор
вспоминаю.
- У черта ревматизм?
- Почему же и нет, если я иногда воплощаюсь. Воплощаюсь, так и принимаю по-
следствия. Сатана sum et nihil humanum a me alienum puto (5).
- Как, как? Сатана sum et nihil humanum... это не глупо для черта!
- Рад, что наконец угодил.

(c)

Ф.М.Достоевский . Братья Карамазовы. Часть четвертая. Книга 11:
Брат Иван Федорович. Глава IX. Черт. Кошмар Ивана Федоровича.


Полностью этот ДИАЛОГ ;-) Тут http://imperium.lenin.ru/LUZHIN/desert/ktexts/Dostoevsky-k5.html
 
 
-2 #167 Сибирячка. 15.07.2017 12:04
Цитирую Егермейстер:
Россия не располагает мощными вооружёнными силами и уступает в обычных вооружениях своим противникам на порядок. И только в ракетно ядерной сфере достигнут паритет. Следовательно "обычная" война неминуемо приведёт к полному поражению. А значит война неминуемо будет ракетно ядерной.Понимание этого факта Западом как раз и является причиной столь длительного мира.
Ну вот и чудненько. Меня, как обычную россиянку, более, чем устраивает "понимание факта Западом". Мне большего не надо, чтобы чувствовать себя в безопасности.

Насчет полного поражения "обычным" оружием - не спешили бы с выводами.
Кто воевать то будет? Немцы? Французы? американцы, может? Так уже воевали, и не раз.
У нас хорошая история в этой части. Нет оснований полагать обратные результаты.
 
 
-4 #168 Вольдемар 15.07.2017 12:04
Цитирую Сибирячка.:
Конституция любой страны содержит базовые принципы. Она не может расширенно трактовать все задекларированные ценности. Но - прямо указывает, какими именно законами дополнительно регулируется. У нас же не только на уровне Федерации законы принимаются, но и на уровнях субъектов Федерации, а также органов местного самоуправления. Конституция это всё строго регламентирует - кто и за что отвечает.
Все так. Вот только формулировка "право распространять религиозные и иные убеждения" в Конституции РФ мне не нравится. Можно было бы написать: "Право распространять мировоззренческ ие убеждения".
Ведь это не просто оплошность. Такая формулировка дает возможность власти трактовать Конституцию так, как ей нужно, дает возможность узурпации власти.
 
 
+3 #169 Alexandr 15.07.2017 12:07
Цитирую Егермейстер:
Россия не располагает мощными вооружёнными силами и уступает в обычных вооружениях своим противникам на порядок. И только в ракетно ядерной сфере достигнут паритет. Следовательно "обычная" война неминуемо приведёт к полному поражению. А значит война неминуемо будет ракетно ядерной.Понимание этого факта Западом как раз и является причиной столь длительного мира.
Но тем не менее, если вспомнить историю, противостоять объединённым Ордам из Европы - России не в первой ;-)
 
 
-2 #170 Сибирячка. 15.07.2017 12:09
Цитирую Егермейстер:
Как раз ядерных боеголовок , ракет, самолетов последних модификаций у нас примерно поровну. То что Россия не ввязывается в гонку обычных вооружений вполне доказательно показывает что мы обычную войну не планируем. У нас пушек и пехоты в разы меньше чем у НАТО. И дожидаться пока создася ситуация "угрозы существованию" никто не будет. Где возникнет такая угроза? Под Смоленском? Под Вязьмой? Следовательно война с самого начала будет ядерной.
Кроме того Путин активно строит подводные лодки. Им ПРО в Европе совершенно безразличны
Успакойтесь. Не будет никакой войны. Какая такая ядерная война? Под землей что ли золотых полмиллиарда населения жить будут? Если бы была уверенность у Запада, что достойного ответа по их территориям не будет - может и рискнули бы. Но...вряд ли. :lol:
Жить всем охота. В том числе тем, у кого много денег. Зачем они (деньги) им под землёй?
 
 
-4 #171 Вольдемар 15.07.2017 12:12
Цитирую Сибирячка.:
Про Маслова и его опасность для власти ничего сказать не могу. Но мне кажется, что что-то я смотрела из его творчества. Возможно, даже с Вашей подачи.
Скиньте, если есть, Ютубовские ссылки. Любопытно, однако.
Маслов - это тот контактер, который передает послания Отца Абсолюта. Эти послания я иногда цитирую. Вот ссылка на вчерашнее послание
www.otkroveniya.eu/poems/14.07.17.html
Других ссылок у меня нет.
 
 
-4 #172 Сибирячка. 15.07.2017 12:16
Цитирую Вольдемар:
Все так. Вот только формулировка "право распространять религиозные и иные убеждения" в Конституции РФ мне не нравится. Можно было бы написать: "Право распространять мировоззренческие убеждения".
Ведь это не просто оплошность. Такая формулировка дает возможность власти трактовать Конституцию так, как ей нужно, дает возможность узурпации власти.
Вольдемар. А никто и не живет в иллюзиях, что у нас что-то для народа от власти идет.
Советский Союз закончился. С тех пор блага народные распределяются очень не равномерно.
И чем дальше, тем это явственнее.
Религиозные, кстати, убеждения, а точнее - их распространение , та же власть и взяла под свою опеку. Вот теперь при производствах храмы строить будут - сам ВВП заботится о духовности своих граждан. Чтоб в шаговой доступности. :lol: Будут ли религиозные служители против такой власти слово молвить? Конечно нет! Только вместе и только заодно!
 
 
+2 #173 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:16
Цитирую Сибирячка.:
Ну вот видишь как. Первоочередно - в ответ на применение ЯО противником. И только в том случае, если агрессия против РФ ставит под угрозу существование государства применением обычного оружия - только в этом случае РФ оставляет за собой право применения ЯО.

Так что...боюсь, что твои призывы о применении ЯО по Киеву вполне можно и должно квалифицировать, как разжигание розни. Ибо - какая от Киева угроза существованию РФ?

Загремишь под фанфары. стопудово))))
А разве украинские чиновники не угрожают взять Москву и Ростов...угрозы есть
 
 
-1 #174 Сахалинка 15.07.2017 12:17
Цитирую Сибирячка.:
Ну вот и чудненько. Меня, как обычную россиянку, более, чем устраивает "понимание факта Западом". Мне большего не надо, чтобы чувствовать себя в безопасности.

Насчет полного поражения "обычным" оружием - не спешили бы с выводами.
Кто воевать то будет? Немцы? Французы? американцы, может? Так уже воевали, и не раз.
У нас хорошая история в этой части. Нет оснований полагать обратные результаты.
Украинцы теперь не на нашей стороне. ;-)
 
 
+5 #175 Сибирячка. 15.07.2017 12:17
Цитирую Вольдемар:
Маслов - это тот контактер, который передает послания Отца Абсолюта. Эти послания я иногда цитирую. Вот ссылка на вчерашнее послание
www.otkroveniya.eu/poems/14.07.17.html
Других ссылок у меня нет.
Доступ закрыт для россиян, Вольдемар.
Контакты с Отцом Абсолютом - только через Вас. :-)
 
 
-1 #176 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:20
Цитирую Сибирячка.:
Что значит - нет смысла строить, если не будут применять? С дубу рухнули, товарищ?
Черчилль еще году в 1946 (или около того) прибалтывал США на Советский Союз ядерные бомбы скинуть. Было бы болльше бомб в наличие - скинули бы, можеете не сомневаться.

У нас и на сегодня их меньше, чем у США. Однако - количества достаточного, чтобы потенциальный агрессор мог просчитать, сможет ли он все ответные пуски отразить или нет?
Как только будет уверен, что большую часть отразит - так непременно свои ракеты выпустит. Или Вы думаете для чего все эти ПРО в Европе?
И чем бы США эти бомбы скидывал в 1946 на СССР и куда? И что в ответ бы он получил?
 
 
-7 #177 Сибирячка. 15.07.2017 12:20
Цитирую Гамлет:
А разве украинские чиновники не угрожают взять Москву и Ростов...угрозы есть
Так и закрывают сайты украинские экстремистского характера для россиян. Которые с призывами...
Всякие там секторы (правые, например), в РФ тоже запрещены.
Про чиновников - не в курсе. Ужель Порошенко грозит Москву взять?
 
 
0 #178 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:22
Цитирую Егермейстер:
Угроза существования государству - это как? Опять немцы под Москвой? Нет. Больше не будет эшелонов с ополчением и воющих баб на вокзалах. ЯО применяется по решению главы государства. Возможны привентивные удары, и вообще какие угодно. Иначе нет смысла лихорадочно строить подлодки с ЯО на борту, как это делается сейчас. Это десятки миллиардов. Зачем их строить , если не будут применять.
Именно..Россия будет беречь своих солдат...Войны , как думают украинцы , фронтами не будет...До Москвы не дойдут ..Даже до Курска...Ядерны е удары уничтожат всё живое у врага
 
 
+2 #179 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:23
Цитирую Сибирячка.:
Так и закрывают сайты украинские экстремистского характера для россиян. Которые с призывами...
Всякие там секторы (правые, например), в РФ тоже запрещены.
Про чиновников - не в курсе. Ужель Порошенко грозит Москву взять?
А МО украины не чиновник..Парад в Севастополе кто обещал?
 
 
-4 #180 Сибирячка. 15.07.2017 12:29
Цитирую сахалинка:
Украинцы теперь не на нашей стороне. ;-)
Там, выше по ветке, пост Градова про танкиста. Точне - о его действиях и мировоззрении.

Я писала уже как-то. прошлой осенью, что ли? порядка 160 тыс. украинцев имеют статус участника боевых действий в АТО. Ну...надо ли мне говорить о том, что на Донбассе погибло в результате АТО порядка 7 тыс. граждан, включая оплченцев?
Я не оправдываю. Но...соотносить цифры всё же надо. Их, наиболее упоротых, власти Украины тоже кинули не только убивать, но и чтобы их самих там похоронить. Как-то забыли уже про это.

У Европы - может и есть кому воевать. А у Украины - нет. Не более 35 млн. населения насчитала Верховная Рада этой весной. А вообще, говорят, что не более 30 млн. населения.
Из них - 12,5 млн. это пенсионеры. + дети и женщины. Кто будет воевать с Россией? И зачем? Диванные воены? Эти - вряд ли. А реальных - много не наберут.
 
 
-5 #181 Сибирячка. 15.07.2017 12:33
Цитирую Гамлет:
И чем бы США эти бомбы скидывал в 1946 на СССР и куда? И что в ответ бы он получил?
Интернет тебе в помощь. И чем, и как, и зачем - там про всё написано.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #182 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:38
Цитирую Сибирячка.:
Интернет тебе в помощь. И чем, и как, и зачем - там про всё написано.
Ты новую статью читай ..Так про таких как ты тоже...У которых истина в инете
 
 
+1 #183 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:40
Цитирую Сибирячка.:
Интернет тебе в помощь. И чем, и как, и зачем - там про всё написано.
США в 1946 не могли долететь до Москвы никак..
 
 
-2 #184 Сибирячка. 15.07.2017 12:49
Цитирую Гамлет:
США в 1946 не могли долететь до Москвы никак..
Бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль предлагал США нанести ядерный удар по СССР. Об этом стало известно из рассекреченных документов ФБР, которые обнародовала The Daily Mail.

Как говорится в материале, британский политик считал предупреждающий удар единственным из возможных способов воздействия на Иосифа Сталина. По информации издания, в 1947 году Черчилль обратился к сенатору от Республиканской партии Стайлзу Бриджесу (Styles Bridges) с просьбой убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар по Кремлю. Британский политик рассчитывал, что после этого СССР перестанет представлять угрозу для Запада.

https://lenta.ru/news/2014/11/09/churchill/
=========================
Подробности - уточняй у ФБР. :lol: Может они вообще поклеп возвели на тов. Черчилля.
 
 
-3 #185 Вольдемар 15.07.2017 12:50
Цитирую Сибирячка.:
Доступ закрыт для россиян, Вольдемар.
Контакты с Отцом Абсолютом - только через Вас. :-)
Спасибо. Теперь то я осознал свою великую миссию. (Задрал нос. Мордочки подходящей не нашел :lol: ). Жаль только, что скоро откроют.
 
 
0 #186 Ужасный Гамлет 15.07.2017 12:53
Цитирую Сибирячка.:
Бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль предлагал США нанести ядерный удар по СССР. Об этом стало известно из рассекреченных документов ФБР, которые обнародовала The Daily Mail.

Как говорится в материале, британский политик считал предупреждающий удар единственным из возможных способов воздействия на Иосифа Сталина. По информации издания, в 1947 году Черчилль обратился к сенатору от Республиканской партии Стайлзу Бриджесу (Styles Bridges) с просьбой убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар по Кремлю. Британский политик рассчитывал, что после этого СССР перестанет представлять угрозу для Запада.

https://lenta.ru/news/2014/11/09/churchill/
=========================
Подробности - уточняй у ФБР. :lol: Может они вообще поклеп возвели на тов. Черчилля.
ВЫ мозгом пользуйтесь)) Хотеть не значит мочь)) По чему они ядерный удар нанести хотели? Только по европе и могли США нанести ядерный удар .. В ответ на ядерный удар, армия СССР доходит до Ла Манша....По чукотке бы смогли ещё ударить США ....или по Сахалину с Курилами...Но не дальше
 
 
+7 #187 Калина 15.07.2017 12:55
Цитирую Сибирячка.:
попытка - не пытка. Лишь бы настроение было.

КстатЕ. Лично я что-то прихожу ко мнению, что у Ленина сильно то не было вариантов, кроме как создать УССР. Ибо УНР уже при Временом правительтстве обозначилась.
Да, ладно - много чего в те годы "обозначилось", а потом благополучно рассосалось. Всего и не счесть.
Начиная с Сибирской республики, Всевеликого Войска Донского, Кубанской народной республики, Башкурдистана и заканчивая совсем уж экзотическими государственным и образованиями вроде Северной Ингрии в пять деревень.
Нет, господство классового интереса над государственным (национальным) - это принципиальная позиция Ленина.
Как следствие, формирование государства по национальному, а не по территориальном у принципу.
Не безысходность, а сознательный выбор, настаиваю.
 
 
0 #188 Сибирячка. 15.07.2017 13:01
Цитирую Вольдемар:
Спасибо. Теперь то я осознал свою великую миссию. (Задрал нос. Мордочки подходящей не нашел :lol: ). Жаль только, что скоро откроют.
http://covkysom.ru/wp-content/uploads/2013/08/kot23-23.jpg
 
 
+1 #189 Сибирячка. 15.07.2017 13:03
Цитирую Гамлет:
ВЫ мозгом пользуйтесь)) Хотеть не значит мочь)) По чему они ядерный удар нанести хотели? Только по европе и могли США нанести ядерный удар .. В ответ на ядерный удар, армия СССР доходит до Ла Манша....По чукотке бы смогли ещё ударить США ....или по Сахалину с Курилами...Но не дальше
А я написала разве, что по Москве?
 
 
+5 #190 Сибирячка. 15.07.2017 13:15
Цитирую Калина:
Да, ладно - много чего в те годы "обозначилось", а потом благополучно рассосалось. Всего и не счесть.
Начиная с Сибирской республики, Всевеликого Войска Донского, Кубанской народной республики, Башкурдистана и заканчивая совсем уж экзотическими государственными образованиями вроде Северной Ингрии в пять деревень.
Нет, господство классового интереса над государственным(национальным) - это принципиальная позиция Ленина.
Как следствие, формирование государства по национальному, а не по территориальном у принципу.
Не безысходность, а сознательный выбор, настаиваю.
Ивлев вот настаивает, что казаки - это была нация. Выходит, что эту нацию истребили...

Так или иначе - Сибирь говорила на чисто русском языке, исключая, возможно, коренные нацменьшинства. и то - вряд ли. А вот у Украины - был свой язык. Да, он очень близкий русскому. Но - свое наречие сформировалось. И вот пан Грушевский уже в 19 веке испытывал глубочайшие оскорбления за то, что москали презрели сей язык. Жаждал и пророчил свободу украинцам уже тогда, пусть и имел в виду украинцев по территориальном у признаку.
==================
Да как бы...Россия не препятствовала никогда никаким языкам и формированиям. Вот финнов выпестовали и поляков. Как у Христа за пазухой последние отсиделись, восстановились, откормились, поедая гораздо больше из имперского кармана, чем складывали туда. И вот...кто бы подумал...вновь грезят, как украинцы у них батрачить будут, как в старые добрые времена.
Ну что делать? Как англосаксам надо было всех перерезать и русскими земли заселить, чтоб не было никаких иных наций?

100,200,300 лет - ничто для народов и народностей. Я вот прибалтами озаботилась. Чую, что ещё лет 50 - и не будет больше такого этноса. Европа бесплодная всех высосет и всех растворит. Но...таков был их выбор. Разве поспоришь? И РИ, и СССР давал возможность состояться этим этносам....
 
 
-2 #191 Ужасный Гамлет 15.07.2017 13:16
Цитирую Сибирячка.:
А я написала разве, что по Москве?
А куда ? По Сахалину?
 
 
+2 #192 Сибирячка. 15.07.2017 13:19
Завершая тему перспективы войн. "Обычным" оружием.
Из свежего, буквально сегодняшнего. Мне - лень читать и не интересно. Однако - в тему лицам более компетентным, чем я. :-)

Как Америка может проиграть России в наземной войне в Европе


http://inosmi.ru/military/20170715/239816753.html
 
 
-4 #193 Сибирячка. 15.07.2017 13:21
Цитирую Гамлет:
А куда ? По Сахалину?
зделай запрос в ФБР. Уверена, они тебе всё пояснят.
Запросы ты умеешь составлять, на сайт Президенту РФ предложения вносишь.
Ну что тебе - трудно спросить у ФБР? И нам заодно расскажешь - че да как! :lol:
 
 
0 #194 Ужасный Гамлет 15.07.2017 13:38
Цитирую Сибирячка.:
зделай запрос в ФБР. Уверена, они тебе всё пояснят.
Запросы ты умеешь составлять, на сайт Президенту РФ предложения вносишь.
Ну что тебе - трудно спросить у ФБР? И нам заодно расскажешь - че да как! :lol:
А ФБР причём тут ? Я умею самостоятельно мозгом пользоваться без ФБР...Я и так понимаю и знаю, что у США в 1946 не было средств доставки ЯО вглубь СССР ...А тебя ФБР мозги заменяет?
 
 
0 #195 Сибирячка. 15.07.2017 13:49
Цитирую Гамлет:
А ФБР причём тут ? Я умею самостоятельно мозгом пользоваться без ФБР...Я и так понимаю и знаю, что у США в 1946 не было средств доставки ЯО вглубь СССР ...А тебя ФБР мозги заменяет?
да мне, собственно, вообще без разницы - по какой части МОЕЙ страны Черчилль испытывал намерения ядерные бомбы США применить. Сам факт того - что испытывал намерения.

В ФБР при том, что обнародовало об этом сведения. Если тебя интересуют подробности - туда, к ним и обращайся. Меня такие подробности не интересуют. Мне намерений достаточно.

Может нам лет через 30 обнародуют как М. Тэтчер аналогичные намерения испытывала. И что, мне за каждым английским премьер-министр ом и его намерениями следить? Точне - за способами нанесения ударов по моей стране? У нас на это есть лица, в силу должностных обязанностей обязанные не только отслеживать, но и меры пресекательные использовать.

Какой ты нудный и неинтересный.
Короче. Ядерную бонбу на Киев нельзя в соответствии с военной доктриной РФ. На том и закончим.
Отдыхай. Копи силы для обороны "обычным" оружием. Ежель хахлы вдруг на Москву попрут. Вот и проявишь себя в действии. А наступать - у нас нельзя. Только оборона. :lol:
 
 
0 #196 Миранда 15.07.2017 15:45

15 июля - день памяти Федора Ивановича Тютчева …

http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/22f21cf3e9ccf0c4d4e905cfd8c94b460ffa38de/tjutchev_fedor_ivanovich1_200_auto.jpg

Стволы березок, словно лира,

Сплелись сквозь желтых листьев медь,

Чтоб рассказать о смысле мира

И красоту его воспеть.


* * *

Она сидела на полу
И груду писем разбирала —
И, как остывшую золу,
Брала их в руки и бросала —
Брала знакомые листы
И чудно так на них глядела —
Как души смотрят с высоты
На ими брошенное тело...
 
 
+9 #197 Калина 15.07.2017 15:46
Цитирую Тамара:
http://rusvesna.su/news/1499946763

Наталья Поклонская :"Наша вера - это то, что делает нас настоящими русскими людьми."
Интервью с человеком, ставшим одним из символов Русской Весны.
"Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю."
Бродский
 
 
+5 #198 keeshond 15.07.2017 15:54
Цитирую Сибирячка.:
Лично я что-то прихожу ко мнению, что у Ленина сильно то не было вариантов, кроме как создать УССР. Ибо УНР уже при Временом правительтстве обозначилась.
Совершенно верно - Ленин был зажат в довольно узком коридоре созданных противниками и соратниками условий.
Большой ошибкой, на мой взгляд, было бы считать, что в современных Ленину событиях у него был полная возможность действовать независимо.
Прежде всего общие политические настроения всего спектра - от белых вождей, Временного правительства до большевиков и эсеров - были направлены против сохранения империи и монархии в их неизменном виде.
Если прибавить сюда Гражданскую войну, экономическую разруху, национальную фронду по всему периметру, угрозу внешнего вторжения - перманентную для России - и настроения соратников по партии из национальных окраин, то видно, что у Ленина не было выбора, как такового.
Поэтому я всегда и пишу, что СССР был создан как наилучшая форма нового современного государственног о устройства страны, по возможности максимально учитывающая желания национальных окраин, интересы их сбалансированно го развития и контролирующей роли Москвы.

СССР пережил не только постоянные санкции, изоляцию, Вторую мировую войну, подпрыгивания националистов на окраинах, но и пробил себе дорогу в первые государства планеты.
Это не моя восторженность говорит, это факт. Восторженностью я не страдаю в принципе.
И никакие, потом всплывшие или обострившиеся, проблемы не отменят этого факта. При поколении своих создателей государственная машина функционировала достаточно стабильно.
То, что с ним случилось потом, случилось при втором и третьем, нашем, поколении.
 
 
0 #199 Миранда 15.07.2017 15:57
Цитирую Калина:
"Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю."
Бродский
Бродский был христианином.

Нынче поклонники оборота
Религия - опиум для народа'
поняли, что им дана свобода,
дожили до золотого века.
Но в таком реестре (издержки слога)
свобода не выбрать - весьма убога.
Обычно тот, кто плюет на Бога,
плюет сначала на человека.
 
 
+4 #200 keeshond 15.07.2017 16:05
Цитирую Калина:
"Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю."
Бродский
Они даже не замечают, насколько сильно разочаровывают и качают народные массы.
Конечно, всегда можно сказать, что сетевое сообщество это еще не народ. Толпа блоггеров и комментаторов это просто горлопаны и я даже соглашусь с этим...сделав только одну ремарку - роль интернета растет и не понимать этого означает поражение.
Который раз спрашиваю у верующих тут -
Что православие может сейчас идеологически противопоставит ь технологическом у миру?
Ну кроме того, чтобы рассуждать о том, что в Великой Отечественной войне победили только верующие потому, что молились...
Советский строй церковью поругаем. Я понимаю их стремление растереть в пыль своего врага. Но второй вопрос
- Кто создаст для церкви достаточно инкубаторские условия, в которых она была при СССР, когда не выпускались на волю ни либералы, ни ЛГБТ?
 
 
+8 #201 Калина 15.07.2017 16:16
Цитирую Сибирячка.:
Так или иначе - Сибирь говорила на чисто русском языке, исключая, возможно, коренные нацменьшинства. и то - вряд ли. А вот у Украины - был свой язык. Да, он очень близкий русскому. Но - свое наречие сформировалось. И вот пан Грушевский уже в 19 веке испытывал глубочайшие оскорбления за то, что москали презрели сей язык.
Как это - исключая? Они ведь были - эти самые нац.меньшинства . И государственные образования на их территориях появлялись также, как на Украине ( я привела пример с башкирами).
У украинцев был малороссийский диалект. А Толстой писал учебники для яснополянской школы на тульском диалекте.
Суть в том, что русский литературный язык - это результат развития и взаимодействия языков всех славянских (и не только) народов, населявших Россию.
Коллективное так сказать творчество и венец эволюции.
Русский язык такой же свой для украинца, белорусса, как и для великоросса.
Ибо "выработан он не одними великоруссами, в его создании принимали не меньшее, а может быть большее участие малороссы. Еще при царе Алексее Михайловиче в Москве работали киевские ученые монахи Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский и другие, которым вручен был жезл литературного правления. Они много сделали для реформы и совершенствован ия русской письменности. Велики заслуги и белорусса Симеона Полоцкого. Чем дальше, тем больше юго-западные книжники принимают участие в формировании общерусского литературного языка Дмитрий Ростовский, Стефан Яворский, Феофан Прокопович. При Петре наплыв малороссов мог навести на мысль об украинизации москалей, но никак не о руссификации украинцев, на что часто жалуются самостийники." Н.Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма.
 
 
+9 #202 Калина 15.07.2017 16:18
Цитирую Сибирячка.:
И вот пан Грушевский уже в 19 веке испытывал глубочайшие оскорбления за то, что москали презрели сей язык. Жаждал и пророчил свободу украинцам уже тогда, пусть и имел в виду украинцев по территориальному признаку.
Г-н Грушевский был попросту клеветником.
Ничего похожего на презрение к малороссийскому наречию в Российской империи не было.
Скорее, даже наоборот.
И авторам из Малороссии, и печатанию их книг на родном языке всегда оказывалась большая поддержка в обеих столицах.
Оба Указа - Валуевский и Эмский, с которыми, как с писаной торбой носятся самостийники - мало того, что были направлены не против языка, как такового, а являлись попыткой воспрепятствова ть антигосударстве нной пропаганде, так еще и не исполнялись, фактически с самого начала.
"Несмотря на шум, поднятый вокруг Указа 1876 г., никаким ударом для украинского движения он не был. На практике он почти не соблюдался. Спектакли устраивались под носом у полиции без всякого разрешения, листки и брошюры печатались при полном попустительстве властей. Некий Тарас Новак имел случай беседовать в 1941 г. с престарелой вдовой драматурга Карпенко Карого - Софьей Виталиевной Тобилевич, вспоминавшей с восторгом о гастролях театра Кропивницкого, как раз, в годы "реакции". Театр встречал великолепный прием по всей России, особенно в Москве и в Петербурге. Его пригласили ко двору, в Царское Село, где сам император Александр III наговорил актерам всяческих комплиментов. Когда же Кропивницкий пожаловался одному из великих князей на киевского генерал-губерна тора, не допускавшего (во исполнение указа) спектаклей театра в Киеве, то великий князь успокоил: об "этом старом дураке" он поговорит с министром внутренних дел. После этого препятствий не чинилось нигде" Н.Ульянов
 
 
0 #203 Миранда 15.07.2017 16:23
Цитирую keeshond:
Который раз спрашиваю у верующих тут -
Что православие может сейчас идеологически противопоставить технологическому миру?
Ну кроме того, чтобы рассуждать о том, что в Великой Отечественной войне победили только верующие потому, что молились...
Советский строй церковью поругаем. Я понимаю их стремление растереть в пыль своего врага. Но второй вопрос
- Кто создаст для церкви достаточно инкубаторские условия, в которых она была при СССР, когда не выпускались на волю ни либералы, ни ЛГБТ?
Дорогая Евгения, благодарю за вопросы. Отвечу Вам позже - ибо светская жизнь захлестнула... :-)
 
 
+3 #204 Калина 15.07.2017 16:35
Цитирую Миранда:
Бродский был христианином.

Нынче поклонники оборота
Религия - опиум для народа'
поняли, что им дана свобода,
дожили до золотого века.
Но в таком реестре (издержки слога)
свобода не выбрать - весьма убога.
Обычно тот, кто плюет на Бога,
плюет сначала на человека.
Мадам, вы в очередной раз в образе унтер-офицерско й вдовы.
Выделенную вами фразу Бродского однажды я уже адресовала лично вам за ваше высокомерное, менторское отношение к людям, неуважение к чужому мнению и оголтелую ксенофобию на фоне демонстративной религиозности.

Ваше цитирование говорит о том, что вы не поняли ни тех стихов на которые ответили, ни тех, коими ответили.
Миранда, неужели вы и впрямь филолог?!
Может, вам открыть кафешку и радовать людей вкусными пирожками с вишней?
 
 
0 #205 Сибирячка. 15.07.2017 16:38
Цитирую Калина:
Г-н Грушевский был попросту клеветником.
Ничего похожего на презрение к малороссийскому наречию в Российской империи не было.
Скорее, даже наоборот.
И авторам из Малороссии, и печатанию их книг на родном языке всегда оказывалась большая поддержка в обеих столицах.
Оба Указа - Валуевский и Эмский, с которыми, как с писаной торбой носятся самостийники - мало того, что были направлены не против языка, как такового, а являлись попыткой воспрепятствовать антигосударственной пропаганде, так еще и не исполнялись, фактически с самого начала.
Суть в том, что на "их родном языке". Ну...был уже тогда язык, отдельно обособленный. На котором печатались книги и ставились спектакли.
Что имел в виду Грушевский - мне не ведомо. Но посыл там виден четко.
За гранды он писал или по велению души - но только в конце 19 века уже были совершенно очевидны тенденции на выделение и обособление.
Разве в пределах РИ печатались книги из расчета на диалекты регионов? Каждому - типа того на "своем родном языке"? Быть может стоило тогда, в 19 веке царям озаботиться тем, чтобы не создавать малороссийскую письменность? И Ленину быть может тогда не пришлось бы голову ломать с УССР?
Считаю, что процесс этот был неизбежен. Тем более, с учетом помощи посильной со стороны польско-австрий ских братьев.
 
 
+1 #206 Сибирячка. 15.07.2017 16:48
Цитирую Калина:
Как это - исключая? Они ведь были - эти самые нац.меньшинства. И государственные образования на их территориях появлялись также, как на Украине ( я привела пример с башкирами).
У украинцев был малороссийский диалект. А Толстой писал учебники на тульском диалекте для яснополянской школы.
Суть в том, что русский литературный язык - это результат развития и взаимодействия языков всех славянских (и не только) народов, населявших Россию.
Коллективное так сказать творчество и венец эволюции.
Русский язык такой же свой для украинца, белорусса, как и для великоросса.
Ибо "выработан он не одними великоруссами, в его создании принимали не меньшее, а может быть большее участие малороссы. Еще при царе Алексее Михайловиче в Москве работали киевские ученые монахи Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский и другие, которым вручен был жезл литературного правления. Они много сделали для реформы и совершенствования русской письменности. Велики заслуги и белорусса Симеона Полоцкого. Чем дальше, тем больше юго-западные книжники принимают участие в формировании общерусского литературного языка Дмитрий Ростовский, Стефан Яворский, Феофан Прокопович. При Петре наплыв малороссов мог навести на мысль об украинизации москалей, но никак не о руссификации украинцев, на что часто жалуются самостийники." Н.Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма.
Башкирия - это не Сибирь. Я имела в виду нацменьшинства на территории Сибири.
Кроме того, башкир на сегодняшний день в Башкирии порядка 1,2 млн. человек. Соответственно, в 1919 году их было меньше. А вот украинцев тогда было миллионов 30. Которые в суровые годы гражданской войны за что только не воевали. И за УНР в том числе.
 
 
+5 #207 Калина 15.07.2017 16:52
Цитирую Сибирячка.:
Да как бы...Россия не препятствовала никогда никаким языкам и формированиям. Вот финнов выпестовали и поляков. Как у Христа за пазухой последние отсиделись, восстановились, откормились, поедая гораздо больше из имперского кармана, чем складывали туда. И вот...кто бы подумал...вновь грезят, как украинцы у них батрачить будут, как в старые добрые времена.
Ну что делать? Как англосаксам надо было всех перерезать и русскими земли заселить, чтоб не было никаких иных наций?
Все так - не препятствовала, выпестовала.
Сохранила, оградила и отпустила.
Только я не поняла - зачем резать то?
Вроде, итак неплохо управились.
"Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык."
 
 
0 #208 Сибирячка. 15.07.2017 16:54
Цитирую keeshond:
Совершенно верно - Ленин был зажат в довольно узком коридоре созданных противниками и соратниками условий.
Большой ошибкой, на мой взгляд, было бы считать, что в современных Ленину событиях у него был полная возможность действовать независимо.
Прежде всего общие политические настроения всего спектра - от белых вождей, Временного правительства до большевиков и эсеров - были направлены против сохранения империи и монархии в их неизменном виде.
Если прибавить сюда Гражданскую войну, экономическую разруху, национальную фронду по всему периметру, угрозу внешнего вторжения - перманентную для России - и настроения соратников по партии из национальных окраин, то видно, что у Ленина не было выбора, как такового.
Поэтому я всегда и пишу, что СССР был создан как наилучшая форма нового современного государственного устройства страны, по возможности максимально учитывающая желания национальных окраин, интересы их сбалансированного развития и контролирующей роли Москвы.

СССР пережил не только постоянные санкции, изоляцию, Вторую мировую войну, подпрыгивания националистов на окраинах, но и пробил себе дорогу в первые государства планеты.
Это не моя восторженность говорит, это факт. Восторженностью я не страдаю в принципе.
И никакие, потом всплывшие или обострившиеся, проблемы не отменят этого факта. При поколении своих создателей государственная машина функционировала достаточно стабильно.
То, что с ним случилось потом, случилось при втором и третьем, нашем, поколении.
Рыба сгнила с головы. Голова и прибрала всё то, что на всех причиталось. Собственно, она и гнить то по этой причине и начала.
СССР свою историческую миссию выполнил. Думаю, что нас ждут ещё иные времена. Не факт, что худшие.
Трам с Путиным и Си Цзиньпином сейчас мир весь поделят на зоны влияния. И опять коммунизм наступит у некоторых. :lol: То то поляки порадуются....
 
 
+2 #209 Сибирячка. 15.07.2017 16:58
Цитирую Калина:
Все так - не препятствовала, выпестовала.
Сохранила, оградила и отпустила.
Только я не поняла - зачем резать то?
Вроде, итак неплохо управились.
"Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык."
:lol: Да не. Я про то, что поляков не располячивали и не русифицировали. Так же как и финнов.
И малороссам свой язык позволили оставить. А раз язык свой - значит есть причины для обособления и выделения. Ну...не вырезать же было всех, как англосаксы индейцев? :lol:
Это я типа того тебе возражаю в части Ленина и твоего с ним несогласия.
 
 
+7 #210 Калина 15.07.2017 17:03
Цитирую Сибирячка.:
100,200,300 лет - ничто для народов и народностей. Я вот прибалтами озаботилась. Чую, что ещё лет 50 - и не будет больше такого этноса. Европа бесплодная всех высосет и всех растворит. Но...таков был их выбор. Разве поспоришь? И РИ, и СССР давал возможность состояться этим этносам....
Совершенно обоснованная озабоченность.
Еще года два назад на форуме я говорила Кястасу (который Жигяйвис) о том, что Россия сохранила литовцев как этнос. В противном случае уже в наше время этнографы выискивали бы по хуторам свидетельства литовской аутентичности.
 
 
+5 #211 keeshond 15.07.2017 17:08
Цитирую Сибирячка.:
Рыба сгнила с головы. Голова и прибрала всё то, что на всех причиталось. Собственно, она и гнить то по этой причине и начала.
СССР свою историческую миссию выполнил. Думаю, что нас ждут ещё иные времена. Не факт, что худшие.
Трам с Путиным и Си Цзиньпином сейчас мир весь поделят на зоны влияния. И опять коммунизм наступит у некоторых. :lol: То то поляки порадуются....
Да, рыба сгнила с головы. И да, нас ждут иные времена.
Не соглашусь с тем, что социализм выполнил свою миссию.
При ухудшении климата и истощении ресурсов, нарастании вследствие этого экономических противоречий в мире и постоянных массовых миграций неизбежно произойдет усиление роли государства и армии.
Государство должно будет взять на себя роль распределения населению ресурсов, в более или менее справедливой форме.
Это может быть в виде корпоративного империализма, и тогда туши свет.
Или в форме социалистическо й диктатуры.

Короче, постапокалиптич еская фантастика форева, Светка. :lol:
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #212 keeshond 15.07.2017 17:12
Цитирую Калина:
Совершенно обоснованная озабоченность.
Еще года два назад на форуме я говорила Кястасу (который Жигяйвис) о том, что Россия сохранила литовцев как этнос. В противном случае уже в наше время этнографы выискивали бы по хуторам свидетельства литовской аутентичности.
СССР законсервировал их как этнос.
А сейчас европейские братья проглотят их и переварят. Оставят один Народный литовский хор, чтобы на саммитах выступал в фольк-костюмах. И экологического туризма немного разрешат.
 
 
+1 #213 Сибирячка. 15.07.2017 17:15
Цитирую Калина:
Совершенно обоснованная озабоченность.
Еще года два назад на форуме я говорила Кястасу (который Жигяйвис) о том, что Россия сохранила литовцев как этнос. В противном случае уже в наше время этнографы выискивали бы по хуторам свидетельства литовской аутентичности.
Официально - там 30 % населения убыло. Но по факту - гораздо больше, т. к. они по последней переписи вписывали уехавших граждан, применя каку-ту дурацкую аргументацию.
Причем - у них не только смертность превышает рождаемость во всех республиках, но и число эмигрантов превышает число рождаемых. Массовый исход какой-то из страны.
при этом бывшая коммунистка Даля прогнозирует увеличение продолжительнос ти жизни в стране - мужчинам лет до 85, а женщинам - лет до 95 чтоли? около того, короче. При этом - скромно умалчивает, что программу выплаты пенсий в Литве сворачивать потихоньку придется. Кто будет деньги в пенсионный фонд нарабатывать, ежель население в Англии уезжает и возвращаться обратно не планирует?
А я вот и думаю. Сейчас высосут до дна. И скажут им: "свободны, товарищи". И куда товарищам идти?
 
 
+6 #214 Veimer 15.07.2017 17:16
Философия, хоть и женского рода, но дело мужское. Традиция.

Хотя, между бегемотом и гиппопотамом никакой разницы.
 
 
+9 #215 Калина 15.07.2017 17:19
Цитирую Сибирячка.:
:lol: Да не. Я про то, что поляков не располячивали и не русифицировали. Так же как и финнов.
И малороссам свой язык позволили оставить. А раз язык свой - значит есть причины для обособления и выделения. Ну...не вырезать же было всех, как англосаксы индейцев? :lol:
Это я типа того тебе возражаю в части Ленина и твоего с ним несогласия.
Понимаю и, как могу, возражаю.
Были народы со своими языками, но не было центробежных тенденций (самые махровые националисты никогда не мечтали об отдельном от России государстве, а лишь об автономии; при этом оговаривая, что не о такой обширной, как у поляков и финнов - были согласны на вариант поскромнее)
Даже в многомиллионной Малороссии.
Настолько не было центробежных устремлений, что сама идея украинства и самостийничеств а родилась не в украинских, а в польских головах (по вполне понятным причинам; польский историк Валериан Калинка ( :lol: ) сформулировал идею так - край этот потерян для Польши, но надо сделать так, чтобы он был потерян и для России.)
 
 
+3 #216 Сибирячка. 15.07.2017 17:23
Цитирую keeshond:
Да, рыба сгнила с головы. И да, нас ждут иные времена.
Не соглашусь с тем, что социализм выполнил свою миссию.
При ухудшении климата и истощении ресурсов, нарастании вследствие этого экономических противоречий в мире и постоянных массовых миграций неизбежно произойдет усиление роли государства и армии.
Государство должно будет взять на себя роль распределения населению ресурсов, в более или менее справедливой форме.
Это может быть в виде корпоративного империализма, и тогда туши свет.
Или в форме социалистической диктатуры.

Короче, постапокалиптическая фантастика форева, Светка. :lol:
Ну ты даешь, Нострадамус! Я собралась ко сну отходить, а ты мне в ночь такие страсти?!

Я тут посмотрела днями прогнозы по численности населения на планете к 2050 году. Ужас.
Одна надежда. Неграм и азиатам у нас холодно будет. Пусть в Европу едут.
----------------------
На той неделе зять с племянником на берегу Оби в глухой тайге (почти что) рыбу удили.
Подходит к берегу теплоход и с него вываливают швейцарцы. Всё внимательно осмотрели, в музей местный сходили ( у нас там кости ещё со времен мамонтов лежат на сохранении). И отчалили. Собственно, а чё приезжали то? Места себе подыскивают в дали от центров притяжения для беженцев? Экологически чистые, понимаешь.... :lol: На всякий случай, видимо...

А вообще - исследуют иностранцы наши места. И реки в том числе. Зачем, спрашивается? Им что с наших сибирских рек?
 
 
+3 #217 Сибирячка. 15.07.2017 17:25
Цитирую keeshond:
СССР законсервировал их как этнос.
А сейчас европейские братья проглотят их и переварят. Оставят один Народный литовский хор, чтобы на саммитах выступал в фольк-костюмах. И экологического туризма немного разрешат.
Так говорят - ездят уже туристы. Экологически чисто и недорого на выходные побухать.
Из Англии, кстати. :lol:
 
 
+5 #218 keeshond 15.07.2017 17:30
Цитирую Сибирячка.:
Ну ты даешь, Нострадамус! Я собралась ко сну отходить, а ты мне в ночь такие страсти?!

Я тут посмотрела днями прогнозы по численности населения на планете к 2050 году. Ужас.
Одна надежда. Неграм и азиатам у нас холодно будет. Пусть в Европу едут.
----------------------
На той неделе зять с племянником на берегу Оби в глухой тайге (почти что) рыбу удили.
Подходит к берегу теплоход и с него вываливают швейцарцы. Всё внимательно осмотрели, в музей местный сходили ( у нас там кости ещё со времен мамонтов лежат на сохранении). И отчалили. Собственно, а чё приезжали то? Места себе подыскивают в дали от центров притяжения для беженцев? Экологически чистые, понимаешь.... :lol: На всякий случай, видимо...

А вообще - исследуют иностранцы наши места. И реки в том числе. Зачем, спрашивается? Им что с наших сибирских рек?
О швейцарцах мы не подумали, и вот они, тут как тут. Кости мамонта, говоришь...Не, швейцарцы не кости приезжали смотреть, ты права.
А ты представь, что старая Европа имеет все шансы уйти под воду во время потепления.
Понятно, зачем они приезжали? Они землю арендуют у вас и будут ее субарендой сдавать голландцам, у которых страна утонет.
Во. Дарю идею. :lol:
 
 
+1 #219 Сибирячка. 15.07.2017 17:33
Цитирую Калина:
Понимаю и как могу возражаю.
Были народы со своими языками, но не было центробежных тенденций (самые махровые националисты никогда не мечтали об отдельном от России государстве, а лишь об автономии; при этом оговаривая, что не о такой обширной, как у поляков и финнов - были согласны на вариант поскромнее)
Даже в многомиллионной Малороссии.
Настолько не было центробежных устремлений, что сама идея украинства и самостийничества родилась не в украинских, а в польских головах (по вполне понятным причинам; польский историк Валериан Калинка ( :lol: ) сформулировал идею так - край этот потерян для Польши, но надо сделать так, чтобы он был потерян и для России.)
От же поганцы, поляки эти. И хахлов резали, и на Москву посягали... то сами, то в компании с французами, то с немцами...

То вот опять у них фантомные боли об Речи Посполитой взыграли...
Ну-ну. Уж не дано, так и не дано. Пока деньги им дают Штаты и ЕС - ещё что-то из себя представляют. Дотявкаются...с Германией ежель вновь поссорятся - и всем мечтам опять капут.
 
 
+1 #220 Сибирячка. 15.07.2017 17:35
Цитирую keeshond:
О швейцарцах мы не подумали, и вот они, тут как тут. Кости мамонта, говоришь...Не, швейцарцы не кости приезжали смотреть, ты права.
А ты представь, что старая Европа имеет все шансы уйти под воду во время потепления.
Понятно, зачем они приезжали? Они землю арендуют у вас и будут ее субарендой сдавать голландцам, у которых страна утонет.
Во. Дарю идею. :lol:
Про Японию - такой же прогноз. Не просто так они за эти острова Курильские бьются.
 
 
0 #221 Миранда 15.07.2017 17:50
Цитирую Калина:
Миранда, неужели вы и впрямь филолог?!
Может, вам открыть кафешку и радовать людей вкусными пирожками с вишней?
По первому пункту - есть такой грех... :oops:
Причём загружена выше крыши - как админ и редактор.

А людей я радую всеми способами - в т.ч. и пирожками.
А сегодня у меня - фаршированные перцы, холодец и гости.
И - вино из одуванчиков...
Ваше здоровье!
 
 
0 #222 Егермейстер 15.07.2017 18:43
Цитирую Сибирячка.:
Завершая тему перспективы войн. "Обычным" оружием.
Из свежего, буквально сегодняшнего. Мне - лень читать и не интересно. Однако - в тему лицам более компетентным, чем я. :-)

Как Америка может проиграть России в наземной войне в Европе




http://inosmi.ru/military/20170715/239816753.html
Более компетентные лица сегодня подали голос в лице Кадырова. Он совершенно ясно дал понять что готов устроить ядерный армагедец. Так и сказал - весь мир поставим раком. Ни слова не сказал о том что будет рыть окопы и противотанковые рвы в центральной России. Какие вам ещё нужны доказательства
 
 
-1 #223 Вольдемар 15.07.2017 18:53
Цитирую keeshond:
СССР законсервировал их как этнос.
А сейчас европейские братья проглотят их и переварят. Оставят один Народный литовский хор, чтобы на саммитах выступал в фольк-костюмах. И экологического туризма немного разрешат.
Просто они хотели, чтобы их переварили европейцы, а не азиаты.
 
 
+6 #224 Калина 15.07.2017 20:52
Цитирую keeshond:
Совершенно верно - Ленин был зажат в довольно узком коридоре созданных противниками и соратниками условий.
Нет, неверно!
Не создавшиеся условия, а собственная теория привела Ленина к такому решению национального вопроса.
Достаточно почитать его работы, чтобы в этом убедиться. 

Рукодельница: "При создании нового государства Ленин как раз учел все настроения, чтобы выбить у них из под ног табуретку Тюрьманародов."
Балуан: "О, да, тюрьма народов и жандарм Европы. Этакий жупел для всего "цивилизованног  о сообщества".

Но, суть в том, что  жупел с национальным окрасом создал как раз сам Владимир Ильич. Поскольку де Кюстин, автор записок о России и яркого эпитета, говорил о монархической власти, жестоком подавлении бунтов и отсутствии в России первой половины 19 в гражданского общества.
А г-н Ульянов, мягко говоря, сместил акценты и перевел размышления в национальную плоскость, интерпретировав выражение "тюрьма народов", как угнетение нерусских народов.
"Везде, где мы видим насильств енные связи между нациями, мы, нисколько не проповедуя непременно отделения каждой нации, отстаиваем безу словно и решительно прав о каждой нации политически самоопределитьс я, т. е. отделиться..."
В.Ленин. К вопросу о национальной политике


Вот она -  та, самая бомба, заложенная  под здание российск ой государственнос ти, которая, по выражению ВВП, нынче рванула.
И я , в отличие от тебя, абсолютно согласна с Президентом.
Не было никаких несбывшихся задумок. Напротив, все было претворено в жизнь в таком виде, как представлялось правильным.
Это была сознательная политика большевиков, ставивших классовые , партийные интересы выше государственных , национальных (цивилизационны х) интересов.
В данном случае, в полном соответствии с замечанием Черч илля: "Большевики сам и создают себе  трудности и пот ом их с блеском  преодолевают."
 
 
+5 #225 Калина 15.07.2017 20:57
Цитирую keeshond:
СССР был создан как наилучшая форма нового современного государственного устройства страны, по возможности максимально учитывающая желания национальных окраин, интересы их сбалансированного развития и контролирующей роли Москвы.
Будучи согласна с тобой по существу, хочу спросить - зачем же валить все в одну кучу?
И национальную политику Ленина и оценку социализма, как формации.
Читать спичи московских пенсионерок в стиле "Ленин и СССР - близнецы братья" дело привычное.
Но от тебя? Честно, удивлена.

В оценке советской системы мне очень близка позиция Александра Зиновьева.
Вот что он говорил в одном из последних своих  интервью , в мае 2006 года:
"Социальная система, которая сложилась в СССР, была самой совершенной — самой простой, стандартизирова нной, более эффективной, чем западная. И в теории, и на практике! В послесталинские годы произошел не застой, а колоссальный скачок, прорыв вперед. Число объектов, подлежащих управлению, в брежневское время выросло сравнительно со сталинским в сотни раз. Это были новые школы, больницы, заводы, лаборатории. А управленческий аппарат увеличился меньше, чем в два раза. Одна из причин краха советской системы в том, что аппарат оказался недостаточно адекватным.
Разговоры о “застое” — это типичная клевета с целью дискредитироват ь систему. Когда они ведутся на Западе — это нормальное человеческое поведение: преувеличивать свои достоинства и занижать достижения противника. Но почему мы сами отказываемся от собственных достижений?"

 
 
+9 #226 Калина 15.07.2017 21:12
Цитирую Вольдемар:
Просто они хотели, чтобы их переварили европейцы, а не азиаты.
Во-первых, нет таких данных, что они хотели быть кем-то переваренными.
Напротив, очень дорожат своей национальной типа идентичностью.
А, во-вторых, азиаты - это кто?
Если я правильно поняла намек ("да, скифы мы, да, азиаты мы..."), то опять же - где хоть какие-то факты об угрожающем народам Российской империи (СССР) переваривании?
Всех сохранили. А после, многих отпустили в свободное плавание - откормленными и очень упитанными.
 
 
+1 #227 DESPERADO 15.07.2017 21:14
Приветствую вас.

1. Национальный вопрос, наиболее широко раскрыт в работе И.В.Сталина. Других работ по этой теме, равных "Национальный вопрос" не встречал, что их нет, утверждать не буду.
2. Советский строй, на мой взгляд, потерпел поражение по нескольким причинам:
- выборный процесс во все органы был запредельно несправедлив;
- денежные средства в руках разных категорий граждан имели разную покупательную способность;
- самое главное, захват номенклатурой всех способов и путей прихода к власти не из их среды;
- номенклатура, ваще парадокс, проштрафился на одном месте, переведут на другое;
- неподсудность партийных работников.
Это так, по минимуму и без углубления.
 
 
+4 #228 Калина 15.07.2017 21:16
Цитирую Миранда:
А сегодня у меня - фаршированные перцы, холодец и гости.
И - вино из одуванчиков...
Ваше здоровье!
Что бы это ни было - хмельное вино или хмель воспоминаний - не злоупотребляйте.
И о кафешке все же подумайте - может, призвание?
 
 
-5 #229 Вольдемар 15.07.2017 21:42
Цитирую Калина:
Во-первых, нет таких данных, что они хотели быть кем-то переваренными.
Напротив, очень дорожат своей национальной типа идентичностью.
А, во-вторых, азиаты - это кто?
Если я правильно поняла намек ("да, скифы мы, да, азиаты мы..."), то опять же - где хоть какие-то факты об угрожающем народам Российской империи (СССР) переваривании?
Всех сохранили. А после, многих отпустили в свободное плавание - откормленными и очень упитанными.
Да я о том, что вы, русские, любите за другие народы решать, что для них хорошо, а что плохо. А они сами хотят разобраться. А потом вы обижаетесь, мол, не оценили вашу доброту. А может, для них это не доброта вовсе?
Еще вы себе в заслугу ставите нормальное отношение. Мол, их не съели, а они еще и недовольны.
Откормить людей в 20 веке - сомнительная заслуга, актуальная больше для 19 века.
Свой пост о том, что прибалты хотят быть переваренными европейцами, я привел в качестве примера того, какими могут быть мотивы поведения прибалтов, которые нам неведомы.
 
 
+1 #230 keeshond 15.07.2017 23:26
Калина, что нам в школе на уроках математики говорили?
Сложение проверяем вычитанием.
Если вычесть из ВСЕЙ, приведенной мною, суммы составляющих ОДНУ персону Ленина - в этом качестве я понимаю его влияние, его теорию, его давление на однопартийцев - что мы получим?
Представь., что он умер после покушения. И что?
А мы получим все тот же СССР. Потому, что это решение лежало на поверхности.

Кстати, ты неточно поняла мою мысль. Для меня Ленин и СССР не близнецы-братья . СССР мог быть без Ленина и Ленин мог быть без СССР.
СССР не порождение Ленина. СССР - неизбежное порождение эпохи. Как технический прогресс, феминизм и многое другое.
Более того, я пишу о Ленине, как о человеке, вынужденном принять на себя решение о такой форме государства.

Вопрос второй.
А что можно было бы - опять напоминаю, учитывая ВСЕ составляющие исторического момента и все персоналии политиков - придумать, как не СССР?
Разве большевики из национальных окраин согласились бы с чем-то другим?
И опять проверим сложение вычитанием.
Что было бы со страной, если бы Ленин не поддерживал идею создания СССР?

Сегодня мы с тобой воспринимаем как должное слова Право народов на самоопределение , Равноправие. А тогда это было в новинку.
Давай проверим сложение вычитанием?
Убери сейчас эти слова из Конституции России.
Что произойдет?

А теперь о той самой статье Конституции, что считается бомбой.
Упоминание в современной конституции права на самоопределение наций и одновременное отсутствие права на выход из Российской Федерации НЕ спасет страну, если кто-то кое-где у нас порой сильно захочет отделиться.

И само наличие этой статьи в Конституции СССР не мешало стране развиваться
Дело не в статье. Она всего лишь МОЖЕТ стать Казус белли...а может и не стать. Как кухонный нож - можно резать колбаску, а можно убивать людей. Но сам нож - это всего лишь нож.
 
 
+3 #231 Сибирячка. 16.07.2017 02:40
Цитирую Егермейстер:
Более компетентные лица сегодня подали голос в лице Кадырова. Он совершенно ясно дал понять что готов устроить ядерный армагедец. Так и сказал - весь мир поставим раком. Ни слова не сказал о том что будет рыть окопы и противотанковые рвы в центральной России. Какие вам ещё нужны доказательства
Что Вы хотите от человека с мышлением из средневековья? Он много чего говорит, от чего уши в трубочку сворачиватся. То вот выжигать собирался родственников террористов вместе с домами. и это - типа того юрист по образованию заявляет. Кто, хотелось бы понять, ему кнопку от ядерного чемоданчика выдаст? Или, думаете, путин его посвящает в свои планы?
Вряд ли. Кстати. Всего несколько буквально лет назад парням из Чечни разрешили проходить службу в российской армии за пределами Чечни. Это о многом говорит. Слишком мало времени прошло после той войны, чтоб у людей была возможность с обеих сторон всё забыть и все простить. Однако...Кадыро в сделал главное дело в своей жизни - он привел Чечню к миру. За что ему многое прощается и многое сходит с рук.

Говорить - не значит иметь возможность сделать. А так-то, Кадыров и на Донбасс с "обычным" оружием собирался, и в Сирию. Не клевещите почем зря на человека! :lol:
 
 
+3 #232 Сибирячка. 16.07.2017 02:44
Цитирую Вольдемар:
Просто они хотели, чтобы их переварили европейцы, а не азиаты.
Каждый имеет право на свою точку зрения. Захотели быть переваренными европейцами - никто им в их желаниях не препятствовал и насильно в обратном не убеждал.

Другой вопрос в том, что мало кто среди них понимает, что выбрали они полный тупик и курс на уничтожение собственного этноса. И также мало, кому доступна мысль о том, что среди "азиатов" они были полноценным и полноправным этносом. Сохраненным и облагороженным.
Поймут чуть позже. Особенно - когда арабов к ним завозить на пустующие земли начнут.
Всё познается в сравнении, знаете ли...
 
 
+2 #233 Сибирячка. 16.07.2017 02:53
Цитирую Вольдемар:
Да я о том, что вы, русские, любите за другие народы решать, что для них хорошо, а что плохо. А они сами хотят разобраться. А потом вы обижаетесь, мол, не оценили вашу доброту. А может, для них это не доброта вовсе?
Еще вы себе в заслугу ставите нормальное отношение. Мол, их не съели, а они еще и недовольны.
Откормить людей в 20 веке - сомнительная заслуга, актуальная больше для 19 века.
Свой пост о том, что прибалты хотят быть переваренными европейцами, я привел в качестве примера того, какими могут быть мотивы поведения прибалтов, которые нам неведомы.
Вольдемар. Да мы вовсе не против, чтоб сами народы разбирались - что им хорошо, а что плохо. Дело в другом. То, что прибалтийские республики за четверть века лишились свыше трети трудоспособного населения, промышленности, сельского хозяйства - это их выбор. Никто не спорит. Но дело в том, что эти процесы продолжаются. А после всякого начала бывает конец. Не сильно мысль радует о том, что прибалтийские пенсионеры упадут нам, россиянам, на содержание. А шансы на это очень велики. Или Вы придерживаетесь мнения, что Европа им пенсии выплачивать будет? С чего вдруг? Если же европа решит этот вопрос конструктивно - никто возражать из россиян не будет. Наоборот, вздохнем с облегчением. :lol:
 
 
+4 #234 Калина 16.07.2017 11:24
Цитирую keeshond:
Калина, что нам в школе на уроках математики говорили?
Сложение проверяем вычитанием.
В 60е, в пору "физиков и лириков", было модно "поверять алгебру гармонией". А ты , значит, предлагаешь кабэ проверить гармонию алгеброй?
Я гуманитарий. И, хотя алгебру я всегда любила и в школе имела твердую "пять", может таки историей обойдемся?

Национальная тема всегда всплывала, когда нужно было ослабить наше государство. Например, малороссийское сознание (ближе к нашей теме) с этой подлой целью постоянно будили то поляки, то австрияки, и наконец, большевики. Только соединение национальной и социалистическо й идей позволило чахлому кустику украинского национализма вырасти в буйное дерево.
Большевики отсекли от русского народа его малорусскую и белорусскую ветви, создав формально независимые УССР и БССР, при этом лишив русских каких бы то ни было форм национальной государственнос ти, предоставленной другим народам.
Правление последних трех императоров было в российской истории периодом движения к национальному государству, с его культурно-полит ической унификацией, формированием русской нации. У России были все шансы после Первой мировой войны стать русским национальным государством.
 
 
+4 #235 Калина 16.07.2017 11:25
Для Ленина, как профессионально го революционера, главной была идея, а страна - лишь средство ее достижения.
Как писал Горький, он "вождь и – русский барин. И потому считает себя вправе проделывать с русским народом жестокий опыт".
"Только свободная Россия, не нуждающаяся ни в угнетении поляков, финляндцев, немцев, армян и прочих мелких народов, ни в постоянном стравливании Франции с Германией, даст современной Европе свободно вздохнуть от военных тягостей, ослабит все реакционные элементы в Европе и увеличит силу европейского рабочего класса." Это Ильич, т.с. от первого лица.
Не то же ли самое повторилось в 90е, когда медаль повернулась другой стороной - и вновь, теперь уже для постсоветских либералов, наша Россия стала средством для достижения их "высоких" целей, ради которых посягнули даже на самое святое - на нашу Победу. Сравнивать коммунизм и нацизм на Западе не смели даже в разгар "холодной войны". Конечно, мы сами это позволили - вдалбливать нам, что у плохого государства все было плохо и наша планида - каяться, извиняться и посыпать голову пеплом. Сто лет прошло, а песни все те же - "Весь мир насилья мы рарушим до основанья..."
Вновь Россия должна оплачивать (и оплачивает) чьи-то планетарные абстракции.
 
 
+5 #236 Калина 16.07.2017 12:11
Цитирую keeshond:
Вопрос второй.
А что можно было бы - опять напоминаю, учитывая ВСЕ составляющие исторического момента и все персоналии политиков - придумать, как не СССР?
Разве большевики из национальных окраин согласились бы с чем-то другим?
И опять проверим сложение вычитанием.
Что было бы со страной, если бы Ленин не поддерживал идею создания СССР?
Варианты по государственном у устройству после революции, на самом деле, были.
Вспомни внутрипартийную дискуссию, вспомни, что Сталина обвиняли в великорусском шовинизме - эта тема обсуждалась на сайте не раз.
Насчет несогласных товарищей на местах - ну, да. Отпали, как и должны были Финляндия и Польша. Наверное, Средняя Азия, Закавказье отпали бы тоже.
Но сохранилась бы Великая Россия, идею о национальном триединстве которой артикулировал император Александр II Освободитель.
Ленин бредил мировой революцией. На подходе, как считалось, Германская социалистическа я республика, которой невозможно же было бы предлагать статус автономии - лишь место в союзе независимых государств.
 
 
+2 #237 keeshond 16.07.2017 12:22
Цитирую Калина:
1. Национальная тема всегда всплывала, когда нужно было ослабить наше государство.

2.Только соединение национальной и социалистической идей позволило чахлому кустику украинского национализма вырасти в буйное дерево.

3. Большевики отсекли от русского народа его малорусскую и белорусскую ветви, создав формально независимые УССР и БССР, при этом лишив русских каких бы то ни было форм национальной государственности, предоставленной другим народам.

4. Правление последних трех императоров было в российской истории периодом движения к национальному государству, с его культурно-политической унификацией, формированием русской нации. У России были все шансы после Первой мировой войны стать русским национальным государством.
1. Уточним формулировку?
Национальная тема всегда всплывала, когда государство уже было ослабленным.
Рим, Византия, средневековая Европа, Киевская Русь. И не национальная тема, а тема провинций и окраин. Кубанские казаки вроде бы русские, что не мешало им быть сепаратистами во времена ослабления центральной власти.

2. Это только штамп. Чахлый кустик существовал столетиями и никак не умирал. На физическое уничтожение его носителей никто так и не решился. А может быть это милосердие к противнику и есть та самая Бомба? Ты не думала об этом?

3. Ты судишь из современности. Возьми сумму всех исходных условий того периода и скажи, был ли у Ленина тогда выбор и какой.
 
 
+2 #238 keeshond 16.07.2017 12:29
4. Движение к созданию русского национального государства, говоришь? Ассимиляция инородцев, черта оседлости - тебе бы сейчас понравилось такое государство? Или ты уже не представляешь иного, кроме равноправия наций? Или ты думаешь, что царизм сам в себе эволюционно изжил бы подобные вещи? Уверена в этом? Я не уверена в способности монархии изменять свою сущность.

Смеемся над Европой за ее мультикульти, хотя идея равноправия там состоит только в правовой и экономической интеграции в общество. Большего никто не требует.
Смеемся над СССР за его Интернационализ м, замешанный на национализме, хотя идея состояла в том, чтобы Жить и давать жить другим.
А то, что имперская идея русского государства сама в себе несла червя, с которым в 21 веке она не справилась бы без кровопролития - не видишь?
Для того, чтобы уничтожить окраинный национализм и сепаратизм, его нужно или вписать в систему в мягком варианте и контролировать, или физически уничтожить его носителей.
На второе оказались не способны ни цари, ни большевики.
Поэтому приняли первый вариант. Когда государство ослабло, чахотка вышла наружу.
Если мы и можем говорить о бомбе, подложенной под христианское мироустройство Старого света, то называется эта бомба Равноправие.
Философские идеи Возрождения, марксизм - вот это бомба.
Людям не нужно было знать, что абсолютное большинство из них живут и умрут как рабы. Правда? 8)
 
 
+6 #239 Калина 16.07.2017 12:31
Цитирую Вольдемар:
Да я о том, что вы, русские, любите за другие народы решать, что для них хорошо, а что плохо. А они сами хотят разобраться. А потом вы обижаетесь, мол, не оценили вашу доброту. А может, для них это не доброта вовсе?
Еще вы себе в заслугу ставите нормальное отношение. Мол, их не съели, а они еще и недовольны.
Откормить людей в 20 веке - сомнительная заслуга, актуальная больше для 19 века.
Свой пост о том, что прибалты хотят быть переваренными европейцами, я привел в качестве примера того, какими могут быть мотивы поведения прибалтов, которые нам неведомы.
Вольдемар, повторяю вопрос - где хоть какой-то намек на то, что для прибалтийских кабанчиков была угроза быть съеденными? Или вы полагаете, что их сохранили, откормили, чтобы к Рождеству того...?
Откормили не в буквальном смысле. Ну, вы аки дитя!
Создали промышленность, развили сельское хозяйство, окультурили, сделали парадным фасадом страны.
Отстраивать ехали люди со всего Союза. Это их потомков сегодня в Прибалтике называют оккупантами.
Вот кто не попадет в 5d, так прибалты - за свою черную неблагодарность . Ну, и еще некоторые.
И заметьте, с моей стороны это не ожидание благодарности, а констатация факта.
Кстати, почему вы говорите, что мотивы прибалтов неведомы?
Году в 15м на форуме я видела ролик, в котором литовский крестьянин отборным русским матом, хотя и с характерным акцентом, высказал все, что думает о своей независимой власти и событиях последних десятилетий.
Так, что не все однозначно даже там.
 
 
+1 #240 Калина 16.07.2017 12:33
Жень, я до вечера исчезаю.
 
 
+2 #241 keeshond 16.07.2017 12:38
Цитирую Калина:
Варианты по государственному устройству после революции, на самом деле, были.
Вспомни внутрипартийную дискуссию, вспомни, что Сталина обвиняли в великорусском шовинизме - эта тема обсуждалась на сайте не раз.
Насчет несогласных товарищей на местах - ну, да. Отпали, как и должны были Финляндия и Польша. Наверное, Средняя Азия, Закавказье отпали бы тоже.
Но сохранилась бы Великая Россия, идею о национальном триединстве которой артикулировал император Александр II Освободитель.
Ленин бредил мировой революцией. На подходе, как считалось, Германская социалистическая республика, которой невозможно же было бы предлагать статус автономии - лишь место в союзе независимых государств.
Наверное, отпали бы - и идет перечисление :-) Калина, так ведь не отпали же. Не это ли цель Ленина?
Если считать, так как считаешь ты, то скоро Великая Русь окажется в пределах МКАДа.
А давай вместе вбросим на вентилятор? :-)
Если финны и поляки ушли потому, что должны были уйти, а азиаты и Кавказ ушли потому, что им дали поиграться с бомбой, то не означает ли журавлиный клин уходов, что национальная политика царизма и большевиков потерпела принципиальное поражение?
По причине того, что любое насильственное и не насильственное склеивание народов само по себе ошибка.
Не означает ли это все, что распад был бы неизбежен сам по себе?

Это не мое мнение. Это логическое продолжение твоих мыслей.

По поводу идей Сталина. Как они встраиваются в канву тех событий? Без крови или с кровью?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 19.11.2019 11:44

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #242 keeshond 16.07.2017 12:39
Цитирую Калина:
Жень, я до вечера исчезаю.
Хорошо. Если будут идеи - пиши.
 
 
-1 #243 Вольдемар 16.07.2017 12:41
Цитирую Сибирячка.:
Вольдемар. Да мы вовсе не против, чтоб сами народы разбирались - что им хорошо, а что плохо. Дело в другом. То, что прибалтийские республики за четверть века лишились свыше трети трудоспособного населения, промышленности, сельского хозяйства - это их выбор. Никто не спорит. Но дело в том, что эти процесы продолжаются. А после всякого начала бывает конец. Не сильно мысль радует о том, что прибалтийские пенсионеры упадут нам, россиянам, на содержание. А шансы на это очень велики. Или Вы придерживаетесь мнения, что Европа им пенсии выплачивать будет? С чего вдруг? Если же европа решит этот вопрос конструктивно - никто возражать из россиян не будет. Наоборот, вздохнем с облегчением. :lol:
Вы как сердобольная мамаша, которая готова содержать свое чадо до конца своих или его дней. А ведь у чада есть своя жизненная программа, которая может существенно отличаться от программы родителей. Очень часто такие родители от непонимания делают худо своему ребенку, чрезмерной опекой не давая себя реализовать.
Точно также у народов есть жизненная программа. Сначала прибалтам необходимо было побывать в СССР. Теперь они хотят жить отдельно. Все это нормально и объяснимо. Если им не на что будет содержать своих пенсионеров, это их проблемы. Никто не обязан им помогать. Такова их программа, чтобы они нашли выход из такого положения. Это их подтолкнет к развитию.
Получается так. В России Бог решил проверить, возможен ли коммунизм в 3Д. Русские молодцы, согласились это проверить и со всем усердием принялись его строить. Ни один другой народ на это неспособен.
Но попытка не увенчалась успехом. А у русских не хватило сил это осмыслить и признать. Коммунизм был подменен феодализмом, а русские продолжали его насаждать, не замечая подмены.
То есть, русские всей душей хотели помочь прибалтам. Но им, по существу, нечем было помочь.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх