Главная Расследование Дело Бузины поставлено на паузу

Дело Бузины поставлено на паузу

buzina crime pause 0001 1000

16 апреля исполняется ровно два года, как во дворе собственного дома на улице Дегтяревской в Киеве был застрелен украинский писатель, оппозиционный публицист и журналист Олесь Бузина. 

И уже более года прошло после того, как выпустили на свободу двух подозреваемых в этом убийстве - бывших участников АТО, националистов Дениса Полищука и Андрея Медведько.

Год назад "Страна" опубликовала статью "Дело Бузины под угрозой развала", в которой описывалось состояние расследования на тот момент. И делались выводы о том, что у властей нет политической воли довести его до конца. 

Увы, этот прогноз оправдался. К настоящему времени, можно констатировать, что никаких подвижек нет. По крайней мере, общественности о них правоохранители не докладывают. Дело по убийству Олеся, раскрытие которого назвал делом чести для украинской власти президент Петр Порошенко, до сих пор так и не дошло даже до суда.

О том, какие сейчас перспективы расследования - разбиралась "Страна".

Загадочная экспертиза

Единственное событие, которое произошло за последний год по делу Бузины - это насильное взятие образцов ДНК у Дениса Полищука и Андрея Медведько 12 июля 2016 года. Брали с участием спецназа и с большим скандалом. 

В августе генпрокурор Юрий Луценко акцентировал внимание на чрезвычайной важности экспертизы отобранных образцов ДНК для расследования убийства.

"От результатов ДНК-теста по делу об убийстве Олеся Бузины зависит, будет ли доказана или опровергнута вина Андрея Медведько и Дениса Полищука. Если экспертиза даст положительный результат, это послужит серьезным доказательством вины этих двух подозреваемых, а если результат будет отрицательным, то фигуранты дела смогут выдохнуть спокойно и считать, что их вина абсолютно не доказана".

Луценко подчеркнул, что точность теста ДНК составляет более 99%. "Это очень объективная оценка. На данный момент не готов утверждать, но неделю назад мы не получили официальных данных экспертизы. Как только они будут, общественность будет о них знать", - сказал генпрокурор.

Заявление это прозвучало 10 августа 2016 года.

Прошло уже более полугода. И общественность о результатах экспертизы так и не узнала. Даже неизвестно - проведена ли она. 

"Страна" отправила соответствующий запрос в Генеральную прокуратуру с просьбой рассказать об экспертизе и в целом о ходе расследования. Однако на данный момент ответ так и не получен.

Патовая ситуация для прокуратуры

Тем временем, следствие по делу Бузины оказалось в патовой ситуации. Согласно требованиям УПК максимальный срок досудебного расследования не может превышать 12 месяцев. По истечении этого срока в суд либо направляется обвинительный акт, либо же дело закрывается по реабилитирующим признакам (отсутствие состава преступления, события преступления и тому подобное).

В случае с убийством Бузины прокуратура решила применить оригинальный подход и дело ... просто приостановили, когда все сроки вышли. Официальная причина - ждут выполнения международных поручений. Речь идет о запросах, которые прокуратура направила в США, Италии и Люксембурге.

В них украинских правоохранители просят раскрыть информацию о местонахождении (геолокации) пользователей аккаунтов Полищука и Медведько в социальной сети Facebook. Это необходимо для того, чтобы разбить основное алиби защиты подозреваемых - о том, что они якобы в этот день находились не в Киеве (следствие считает, что это алиби придумали задним числом).

Аналогичный запрос направлен и по данным в Skуpe.

Но ответа, видимо, пока еще не получено.  

Адвокаты подозреваемых же не дремлют. Они постоянно атакуют суды с требованием установить процессуальные сроки для принятия решения по делу. В одном из последних ходатайств просили дать прокурорам месяц на окончание расследования, которое, по их мнению, должно было окончиться снятием подозрений с Полищука и Медведько.

Пока суды отказывают им в этом, но как знать, что будет дальше.

Отсутствие воли

Как известно, сами подозреваемые и их защитники утверждают, что Бузину они не убивали. В ходу и иные версии убийства писателя, включая причастность к нему представителей украинских спецслужб (о чем, в частности, заявлял журналист Владимир Бойко, адвокат подозреваемых Андрей Федур и адвокат мамы Олеся Ренат Кузьмин).

В тоже время, источники "Страны" в следственной группе, которая в 2015 года занималась расследованием убийства, говорят, что доказательств причастности Медведько и Полищука к преступлению более чем достаточно. Не хватает лишь политической воли передать дело в суд.

"До конца 2015 года расследование шло активно. Несмотря на давление соратников подозреваемых, была задача довести дело до конца, - говорит "Стране" источник в прокуратуре. - Но где-то в декабре 2015 года руководство ГПУ, а возможно, и руководство страны, "поломалось". Видимо, испугавшись политических рисков из-за акций протеста в поддержку Медведько и Полищука, они решили спустить дело на тормоза. Сначала оба подозреваемых были выпущены на волю, а затем расследование приостановили, не передавая дело в суд. Закрыть дело и официально реабилитировать подозреваемых не могут - это потеря лица и возможные вопросы об ответственности тех, кто сделал Медведько и Полищука подозреваемыми. Передавать в суд тоже страшно - националисты и радикалы бунтовать начнут. Поэтому под разными предлогами - экспертиза, запросы в США, дело оттягивают. Но это путь в никуда. Чем дольше тянут, тем больше вероятность окончательного развала дела".

Уже сейчас судьи, как говорят наши источники, очень неохотно берутся за дела с материалами по Бузине. Потому, что во-первых там прошли сроки досудебного расследования и все что добыто вне срока - недопустимые доказательства. А во-вторых, судьи боятся атак радикалов в судебных заседаниях и мести после них.

Будут обращаться в Европейский суд

Тем временем, семья Олеся и ее адвокаты уже не надеется на прорыв в расследовании со стороны правоохранительных органов и рассматривает возможность обратиться за защитой своих интересов в Европейский суд по правам человека. 

"Прокуратура утверждает, что убийцы давно установлены и вина их доказана, но дело почему-то в суд не направляет, - говорит в комментарии "Стране" Ренат Кузьмин. - Но, если подозреваемые Медведько и Полищук виновны и этому есть доказательства, то почему же дело против них до сих пор не направлено в суд? А если они невиновны, почему генпрокурор не скажет об этом честно? Если дело не будет возобновлено в ближайшее время, мы вынуждены будем обратиться в Европейский суд по правам человека с заявлением о защите прав и законных интересов потерпевшей. Ведь Валентина Павловна Бузина терпеливо ждет от власти справедливости, в то время как власть игнорирует ее право знать правду об убийстве сына. Более того, и Порошенко, и Луценко отказали ей в личном приеме. Как и глава СБУ Грицак. Он отказал маме журналиста в приеме, несмотря на то что ее покойный муж, отец Олеся, служил в СБУ и являлся его, Грицака, коллегой".

Дмитрий Войко, СТРАНА.ua

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+13 #1 Oxygen 19.04.2017 12:08
Цитата:
....раскрытие которого назвал делом чести для украинской власти президент Петр Порошенко...,
У этого упыря и во всей нынешней "влады", как впрочем и у "папередников" ни чести, ни совести нет и не было.

Цитата:
......судьи боятся атак радикалов в судебных заседаниях и мести после них.
Офигительное, правовое,Европе йское "государство"
Я другой такой страны не знаю.....
 
 
+12 #2 Oxygen 19.04.2017 12:11
Цитата:
Если дело не будет возобновлено в ближайшее время, мы вынуждены будем обратиться в Европейский суд по правам человека с заявлением о защите прав и законных интересов потерпевшей.
Это надо было сделать уже, как шесть месяцев назад. Разве не понятны преступные действия и бездействия постмайданной "власти"?
 
 
+8 #3 Homo sapiens 19.04.2017 12:25
Цитирую Oxygen:
Это надо было сделать уже, как шесть месяцев назад. Разве не понятны преступные действия и бездействия постмайданной "власти"?
В евросудах дела рассматривают годами. Исход будет как в притче о Насреддине и ишаке

А за пять лет либо ишак сдохнет, либо султан умрет.
 
 
+13 #4 Homo sapiens 19.04.2017 12:27
Хороший материал

Украина сама роет себе яму, переписывая историю
http://inosmi.ru/politic/20170419/239167578.html

Так называемый Совет министров не придумал ничего лучше, чем заняться законопроектом об отмене всех актов и решений властей СССР и Украинской ССР. Видите, откуда может прийти катастрофа?

Мне прекрасно известно, что сейчас на Украине модно переписывать историю, однако факты — упрямая штука. Этот закон столкнется с самыми существенными в историческом плане реалиями. Дело в том, что Украина как государство в том виде, в каком она существовала до Майдана, являлась результатом исключительно актов и законов СССР и Украинской ССР, а также их наследия.

Прежде всего, рассмотрим территориальный вопрос. Если закон будет принят, он автоматически перечеркнет все акты о присоединении территорий к Украинской ССР.

В результате у Украины не останется никаких легитимных прав на эти территории, в частности Крым, Донецко-Криворо жскую республику (сюда входят нынешние ДНР и ЛНР, Харьковская и Херсонская области, Запорожье), Одесскую республику (Одесская и Николаевская области), Закарпатье, Галицию и прочие территории на западе страны.
.....................
Еще один интересный момент заключается в том, что сегодня Украина занимает место в ООН лишь потому, что унаследовала его от Украинской ССР. То есть, если она отказывается от советского наследия, то теряет еще и кресло в ООН, помимо земель…
 
 
+2 #5 Accept 19.04.2017 12:34
Цитирую Homo sapiens:
В евросудах дела рассматривают годами. Исход будет как в притче о Насреддине и ишаке

А за пять лет либо ишак сдохнет, либо султан умрет.
Что мы можем сделать? Дело заведено,до суда дошло.Окончател ьного решения нет.И нет предпосылок для появления.
Пока при власти люди единственная цель которых наворовать как можно больше из бюджета
 
 
+7 #6 инопланетянин 19.04.2017 12:35
Цитирую Oxygen:
Это надо было сделать уже, как шесть месяцев назад. Разве не понятны преступные действия и бездействия постмайданной "власти"?
....европейский суд... Не смешите мои тапочки!!!
Добрый день всем антифашистам!
 
 
+8 #7 Homo sapiens 19.04.2017 12:36
Всемирно известный путешественник Федор Конюхов попал в список сайта Миротворец за незаконное пересечение границы.
Конюхов попал в рубрике "Чистилище", куда попадают российские граждане, незаконно посещавшие Крым со стороны РФ.
Утверждается, что 17 марта 2017 года Конюхов презентовал в Симферополе книгу для детей и подростков "Крымская война. Оборона Севастополя", приуроченную к третьей годовщине аннексии Крыма, которую Конюхов называет "воссоединением полуострова с Россией".

http://nk.org.ua/politika/puteshestvennik-konyuhov-popal-v-spisok-mirotvortsa-97351
 
 
-1 #8 keeshond 19.04.2017 12:36
Цитирую Homo sapiens:
В евросудах дела рассматривают годами. Исход будет как в притче о Насреддине и ишаке

А за пять лет либо ишак сдохнет, либо султан умрет.
Вы хотите заразить своими пораженческими настроениями?
Если вообще ничего не делать, то и султан умрет, и ишак сдохнет, и убийцы уйдут от наказания, и прокуроры посмеются над потерпевшими.
Вы такого развития событий хотите?

Жалоба руку не утянет.
А вам лично стоит заглядывать на сайт ЕСПЧ и смотреть, какие суммы и за что он присуждает в пользу россиян, например. Ну чтобы быть в теме вопроса, по которому беретесь рассуждать. Жалоба по Беслану неплохо смотрится, правда?
 
 
+8 #9 Homo sapiens 19.04.2017 12:44
Цитирую keeshond:
Вы хотите заразить своими пораженческими настроениями?
Если вообще ничего не делать, то и султан умрет, и ишак сдохнет, и убийцы уйдут от наказания, и прокуроры посмеются над потерпевшими.
Вы такого развития событий хотите?

Жалоба руку не утянет.
А вам лично стоит заглядывать на сайт ЕСПЧ и смотреть, какие суммы и за что он присуждает в пользу россиян, например. Ну чтобы быть в теме вопроса, по которому беретесь рассуждать. Жалоба по Беслану неплохо смотрится, правда?
Официальный срок рассмотрения дела в Европейском Суде по правам человека составляет 1 год. Однако с учетом того, что чаще всего речь идет о весьма сложных, запутанных делах, в которых ответчиком нередко выступает целое государство и которые в решения по которым иногда требуют пересмотра законодательной системы, обычно процесс затягивается значительно дольше - в среднем около 5 лет. Именно к таким срокам необходимо быть готовым заявителю. Кроме того, после вынесения решения предполагается, что в 3-месячный срок любая из сторон может опротестовать вынесенное решение. Если протест поступит, то возможно начало нового разбирательства , а значит - и продление сроков.
http://themis.ru/judicial_trial.html
 
 
-6 #10 keeshond 19.04.2017 12:51
Цитирую Homo sapiens:
Официальный срок рассмотрения дела в Европейском Суде по правам человека составляет 1 год. Однако с учетом того, что чаще всего речь идет о весьма сложных, запутанных делах, в которых ответчиком нередко выступает целое государство и которые в решения по которым иногда требуют пересмотра законодательной системы, обычно процесс затягивается значительно дольше - в среднем около 5 лет. Именно к таким срокам необходимо быть готовым заявителю. Кроме того, после вынесения решения предполагается, что в 3-месячный срок любая из сторон может опротестовать вынесенное решение. Если протест поступит, то возможно начало нового разбирательства, а значит - и продление сроков.
http://themis.ru/judicial_trial.html
В среднем срок рассмотрения от года до трех. В особо сложных делах, с большим количеством заявителей - до пяти лет, так как нужно скоординировать количество документов.
Поэтому не нужно этого неуемного пораженчества.
Еще раз повторяю - оформленная жалоба руку не утянет. Должны быть задействованы все каналы.
А сидеть и жевать это вечное А вот какая гадость наша Украина! и бездействовать при этом - глупо.

Так что там по Беслану, я не слышу ответа.
 
 
+7 #11 Homo sapiens 19.04.2017 12:54
Цитирую keeshond:
В среднем срок рассмотрения от года до трех. В особо сложных делах, с большим количеством заявителей - до пяти лет, так как нужно скоординировать количество документов.
Поэтому не нужно этого неуемного пораженчества.
Еще раз повторяю - оформленная жалоба руку не утянет. Должны быть задействованы все каналы.
А сидеть и жевать это вечное А вот какая гадость наша Украина! и бездействовать при этом - глупо.

Так что там по Беслану, я не слышу ответа.
А меня не интересует эта тема на даный момент. Имеете что сказать-пожалуй ста.
 
 
-9 #12 keeshond 19.04.2017 12:55
Цитирую Homo sapiens:
А меня не интересует эта тема на даный момент. Имеете что сказать-пожалуйста.
Я вижу, насколько мало вас интересует истинное положение дел.
Поэтому и пишу вам - пораженческие настроения оставьте для себя лично.
 
 
-8 #13 keeshond 19.04.2017 12:56
Цитирую Полит-пессимистка:
....европейский суд... Не смешите мои тапочки!!!
Добрый день всем антифашистам!
Ое, модератор, вы там через скакалку прыгаете чтоле?
Я хочу услышать, сколько раз гражданка Германии судилась внутри Германии с кем-либо.
После ответа я решу, насколько ее заявление о тапочках стоит того, чтобы его читать. Обладает ли она практическим опытом участия в судебных процессах или нет. Имеет ли она право рассуждать о судебной системе, ни разу не столкнувшись с нею лично, или нет.
У меня вполне себе логичный вопрос. Не нужно удалять его, это выглядит глупо.
 
 
+4 #14 Accept 19.04.2017 13:00
О,а говорят что без цензуры.
Я только цитату в оправдание Кислороду нашел
altЧерез погіршення погодних умов і раптову заметіль 160 шкіл Дніпра закрито на позачергові канікули. Навчальні заклади не працюватимуть до кінця тижня. Таке розпорядження 19 квітня дав очільник міста Борис Філатов.

Керівник Дніпра зазначив, що поновити опалювальний сезон у місті наразі немає можливості. «Неможливо знову запустити опалення. Ні за лімітами газу, ні за технологією. Потрібен щонайменше тиждень на розповітрювання », – написав Борис Філатов на своїй сторінці у соцмережі.
 
 
+10 #15 Homo sapiens 19.04.2017 13:01
Цитирую keeshond:
Я вижу, насколько мало вас интересует истинное положение дел.
Поэтому и пишу вам - пораженческие настроения оставьте для себя лично.
А Вы верите в честность европейской системы правосудия?
 
 
+11 #16 Oxygen 19.04.2017 13:04
Цитирую Homo sapiens:
А Вы верите в честность европейской системы правосудия?
Не...Ну там хоть какая то видимость правосудия имеется. На ивропейсткой украине вообще в этом отношении мрак и беспредел...вы же знаете)
 
 
+5 #17 keeshond 19.04.2017 13:12
Цитирую Homo sapiens:
А Вы верите в честность европейской системы правосудия?
Неуместность этого вопроса состоит в том, что ВЕРА к судопроизводств у отношения не имеет вовсе.
Я судилась в Германии пять раз. Все нормально тут с этим вопросом, все так, как должно быть и было бы в других странах.
Так что никакого страха перед системой не испытываю. И уж тем более, не отписываю глупые шуточки.
Если есть выбор между Действовать или Бездейстовать, выбираю Действие.
 
 
+8 #18 Homo sapiens 19.04.2017 13:20
Цитирую Oxygen:
Не...Ну там хоть какая то видимость правосудия имеется. На ивропейсткой украине вообще в этом отношении мрак и беспредел...вы же знаете)
Видимость....Хо рошо показала себя европейская система правосудия

http://24tv.ua/ru/evropejskij_sud_objazal_rossiju_vyplatit_kompensaciju_podozrevaemym_v_ubijstve_nemcova_n776643

http://24tv.ua/ru/evropejskij_sud_priznal_zakonnymi_sankcii_protiv_rosnefti_za_anneksiju_kryma_n799433

Поэтому я и не питаю иллюзий
 
 
+6 #19 Oxygen 19.04.2017 13:26
Хомо ссылки не открылись. О чём там вкраце?
 
 
-6 #20 keeshond 19.04.2017 13:27
Цитирую Homo sapiens:
Видимость....Хорошо показала себя европейская система правосудия

http://24tv.ua/ru/evropejskij_sud_objazal_rossiju_vyplatit_kompensaciju_podozrevaemym_v_ubijstve_nemcova_n776643

http://24tv.ua/ru/evropejskij_sud_priznal_zakonnymi_sankcii_protiv_rosnefti_za_anneksiju_kryma_n799433

Поэтому я и не питаю иллюзий
К сожалению, вы питаетесь только иллюзиями, правда негативными.
Вы делаете выводы о результатах дела, вами не начатого.
Писать о проигрыше, не вступив в драку, это и есть иллюзия.
 
 
+9 #21 Homo sapiens 19.04.2017 13:27
Цитирую keeshond:
Неуместность этого вопроса состоит в том, что ВЕРА к судопроизводству отношения не имеет вовсе.
Я судилась в Германии пять раз. Все нормально тут с этим вопросом, все так, как должно быть и было бы в других странах.
Так что никакого страха перед системой не испытываю. И уж тем более, не отписываю глупые шуточки.
Если есть выбор между Действовать или Бездейстовать, выбираю Действие.
Охотно допускаю.
Но, одно дело Вы и совсем другое-Украина. Тут все будет зависеть от многих нюансов. В частности от того кто будет поддерживать Украину на тот момент.
Пока что Европа вполне может дать выиграш Украине. В последнее время наблюдаю тенденцию, что Украине дают поблажки там, где это ничего не стоит. Например, победа в Евровидении.
Даже допускаю, что могут дать безвиз.
 
 
+9 #22 Homo sapiens 19.04.2017 13:31
Цитирую Oxygen:
Хомо ссылки не открылись. О чём там вкраце?
1. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) обязал Россию выплатить 13 тысяч евро компенсации братьям Анзору и Шадиду Губашевым, обвиняемым по делу об убийстве политика Бориса Немцова.

Об этом со ссылкой на адвокатов подозреваемых Муса Хадисова сообщает Сноб.

Мы жаловались на условия содержания подсудимых: задержка с доставкой в суд, нарушение режима питания, применение наручников, — рассказал защитник.


2. Европейский суд в Люксембурге считает законными санкции против компании "Роснефть" и еще ряда российских учреждений, которые ввел Европейский совет после аннексии Крыма.

В частности, он отклонил иск российской нефтяной компании, в котором говорилось, что вышеупомянутое введение санкций противоречит законодательств у Евросоюза, пишет BBC.

Поскольку, в частности, санкции предназначены для того, чтобы повысить цену для России за ее действия по подрыву территориальной целостности, суверенитета и независимости Украины, удар по основному игроку в нефтяном секторе, а тем более такому, в котором государству принадлежит большая часть, совпадает с такой целью и не может считаться несоответствующ им в том, что касается достижения такой цели",
– говорится в заявлении суда.

Заметим, адвокат, представляющий интересы "Роснефти", отметил, что дальнейшая апелляция по этому делу невозможна.
 
 
+8 #23 Oxygen 19.04.2017 13:36
Цитата:
Заметим, адвокат, представляющий интересы "Роснефти", отметил, что дальнейшая апелляция по этому делу невозможна.
Да. Ссылки довольно аргументированн ые.....Предвзят ость отношения доминирует.
 
 
+9 #24 Homo sapiens 19.04.2017 13:38
В письме от 18 ноября № 1601/11/10/14-1 4 ВАСУ разъяснил административны м судам, как следует применять европейскую судебную практику, в том числе и решения Европейского суда справедливости. Анализ решений, принятых административны ми судами, показал, что некоторые из них в мотивировочной части содержат ссылки на решение Европейского суда справедливости № 41/74 по делу «Yvonne Van Duyn v Homme Office».

В соответствии со статьей 19 Договора о Европейском Союзе этот Суд обеспечивает соблюдение права при толковании и применении учредительных договоров Европейского Союза (Договор о Европейском Союзе и Договор о функционировани и ЕС). На практике Суд проверяет законность актов институтов ЕС, обеспечивает выполнение обязательств государствами-ч ленами, интерпретирует право ЕС по просьбе национальных судов и трибуналов государств-член ов. Это означает, что решения, принятые этим судом, обязательны, прежде всего, для сторон спора и могут иметь прецедентный характер в рамках правовой системы ЕС, в частности, использоваться самим Судом и судебными органами государств-член ов Союза при применении норм права ЕС.

ВАСУ напоминает, что согласно статье 9 Конституции только действующие международные договоры, согласие на обязательность которых дано ВР, являются частью национального законодательств а. А на сегодня Украина не является государством-чл еном ЕС. Учредительные договора Союза не обязывают Украину, соответственно и решение Европейского суда справедливости не могут рассматриваться как источник права национальной правовой системы.

В то же время, Украина является членом Совета Европы и ратифицировала Конвенцию о защите прав человека, а это основное требование для распространения юрисдикции Европейского суда по правам человека. Поэтому решения ЕСПЧ применяются как источник права в административны х спорах. Статьей 17 Закона о выполнении решений ЕСПЧ установлено, что в качестве источника права суды при рассмотрении дел применяют Конвенцию о защите прав человека и основных свобод и практику этого Суда.

Таким образом, следует различать решение Европейского суда по правам человека как органа, юрисдикция которого распространяетс я на государства-чле ны Совета Европы, и решения Европейского суда справедливости, который действует только в пределах правовой системы ЕС.

Вместе с тем, ВАСУ взял во внимание европейское направление Украины, Общегосударстве нную программу адаптации национальных норм к законодательств у ЕС, а также начало действия Соглашения об ассоциации. Поэтому, по мнению Высшего админсуда, решения Европейского суда справедливости все же можно учитывать как аргументацию, соображения относительно гармоничного толкования национального законодательств а в соответствии с установившимися евростандартами , однако не применять как источник права.

http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/11/24/120509.htm
 
 
+10 #25 Homo sapiens 19.04.2017 13:39
По разным данным, в Украине должным образом не выполняется до 95% решений Европейского суда по правам человека. На III Международном судебно-правово м форуме председатель Верховного суда Украины озвучил впечатляющую цифру – уровень выполнения решений национальных судов составляет лишь 6-8%. Из всех дел, которые Европейский суд по правам человека направил правительству на коммуникацию, 60% составляют заявления, в которых заявители жалуются на невыполнение решений национальных судов. О какой эффективности судебной власти в таких условиях можно говорить? Неудивительно, что граждане отчаявшиеся в возможности защитить себя, подстрекаемые политической пропагандой, считают именно судебную власть ответственной за такое положение вещей. И хотя возможности судебного контроля крайне ограничены, для граждан не слишком важно, как и кто будет контролировать исполнение решения суда. Их интересует конечный результат – защита нарушенного права. Отсутствие положительного эффекта после обращения в суд в глазах общества свидетельствует именно о ненадлежащей работе судов. На фоне этого вопроса беспрекословног о исполнения судебных решений, в качестве критерия эффективности правосудия, звучит крайне редко.

Но трагичность описанной ситуации заключается еще и в другом. Государство, как универсальный институт, принимая законы и принимая на себя ответственность за их выполнение, не только откровенно игнорирует взятые на себя обязательства, заставляя тысячи человек обращаться в суд за защитой нарушенных прав. Довольно часто отказ от исполнения судебного решения не влечет никаких негативных последствий. И вместо того, чтобы менять соответствующие механизмы, в Украине сегодня все больше публично нивелируется сама суть правосудия, авторитет верховенства закона и права, порождая разочарование десятков тысяч своих граждан в справедливости судебной власти. И пока внимание общественности приковано к судебной реформе, в Украине не было инициировано открытого и гласного процесса привлечения к ответственности тех лиц, которые законные решения не выполняют. Так когда же невыполнение судебных решений стало нормой?

В соответствии с Конвенцией о защите прав и основных свобод человека, государства-уча стники обязуются исполнять окончательные постановления суда в любых делах, в которых они являются сторонами. Кроме того, решения Европейского суда влекут за собой обязательства государств-учас тников принятия действенных мер по предотвращению новых подобных нарушений. ЕСПЧ неоднократно отмечал, что государство должно иметь соответствующий , адекватный и достаточный правовой арсенал для обеспечения позитивных обязательств, которые оно взяло на себя в соответствии с Конвенцией. Но отечественная реальность говорит сама за себя. По состоянию на начало этого года Украина заняла четвертое место среди 47 стран-членов Совета Европы по состоянию невыполнения решений Европейского суда по правам человека. Из более тысячи невыполненных решений подавляющее большинство требует от Украины именно внесения изменений в законодательств о и устранение системных нарушений прав человека. За 2014 год государством было окончательно выполнено только семь (!!!) решений ЕСПЧ.

https://ru.slovoidilo.ua/articles/8717/2015-04-05/za-2014-god-ukraina-vypolnila-tolko-sem-reshenij-espch.html
 
 
+7 #26 Homo sapiens 19.04.2017 13:44
Цитирую Oxygen:
Да. Ссылки довольно аргументированные.....Предвзятость отношения доминирует.
Кстати, напомню о других судах. Тот же МУС в Гааге и т.д.
 
 
-4 #27 keeshond 19.04.2017 13:47
Цитирую Homo sapiens:
Охотно допускаю.
Но, одно дело Вы и совсем другое-Украина. Тут все будет зависеть от многих нюансов. В частности от того кто будет поддерживать Украину на тот момент.
Пока что Европа вполне может дать выиграш Украине.ю В последнее время наблюдаю тенденцию, что Украине дают поблажки там, где это ничего не стоит. Например, победа в Евровидении.
Даже допускаю, что могут дать безвиз.
Я давно писала о том, что будут давать бессмысленные и ненужные в быту вещи, как Евровидение и безвиз. И пункты будущего безвиза объясняла многократно.
Не нравится? Не берите.

Никто не спорит с вами о нюансах.
Я еще раз повторю свою мысль, которую пишу на ленте почти два года.
Действовать и проиграть это не страшно.
А если сидеть и жевать мысль о поражении, то проиграете просто от бездействия.
За последний год жалобу можно было подать уже несколько раз. Но это не было сделано. Год ушел впустую.
 
 
+10 #28 Homo sapiens 19.04.2017 13:56
Цитирую keeshond:
Я давно писала о том, что будут давать бессмысленные и ненужные в быту вещи, как Евровидение и безвиз. И пункты будущего безвиза объясняла многократно.
Не нравится? Не берите.

Никто не спорит с вами о нюансах.
Я еще раз повторю свою мысль, которую пишу на ленте почти два года.
Действовать и проиграть это не страшно.
А если сидеть и жевать мысль о поражении, то проиграете просто от бездействия.
За последний год жалобу можно было подать уже несколько раз. Но это не было сделано. Год ушел впустую.
Понимаете, дело в том, что этот суд сам по себе не имеет смысла. Ну, допустим, выиграет адвокат его лет через 5 и что? За это время все ответсвенные благополучно разбегутся кто куда.
Вот реабилитировали Милошевича и что?

https://ria.ru/radio_brief/20141029/1030791121.html

Кто понес наказание?

Оправдали Доминика Стросс Канна. И что? С дистанции он сошел. Ура

http://www.aif.ru/society/law/sud_opravdal_eks-glavu_mvf_stross-kana_po_delu_o_sutenerstve

Расскажите мне еще о европейском правосудии.

Европа привела эту власть к победе. И я не верю, что она теперь будет ее осуждать. От слова вообще.
Даже если и примут решение в пользу Валентины павловны, то виновными признают разве что исполнителей.да льше этого дело не пойдет. И то с исполнителями не все понятно.
 
 
-7 #29 keeshond 19.04.2017 14:01
Цитирую Homo sapiens:
Понимаете, дело в том, что этот суд сам по себе не имеет смысла. Ну, допустим, выиграет адвокат его лет через 5 и что? За это время все ответсвенные благополучно разбегутся кто куда.
Вот реабилитировали Милошевича и что?

https://ria.ru/radio_brief/20141029/1030791121.html

Кто понес наказание?

Оправдали Доминика Стросс Канна. И что?

http://www.aif.ru/society/law/sud_opravdal_eks-glavu_mvf_stross-kana_po_delu_o_sutenerstve

Расскажите мне еще о европейском правосудии.

Европа привела эту власть к победе. И я не верю, что она теперь будет ее осуждать. От слова вообще.
Даже если и примут решение в пользу Валентины павловны, то виновными признают разве что исполнителей.дальше этого дело не пойдет. И то с исполнителями не все понятно.
Вера или ее отсутствие не имеет никакого отношения к процессу судопроизводства.
Жалоба в ЕСПЧ не будет иметь никакого отношения к наказанию убийц.
Вы понимаете, что жалоба должна быть составлена по фактам нарушения государством прав гражданина? Или вы не понимаете, о чем речь идет?

Хомо, прочтите постановление по Беслану. Иначе вы никогда не поймете, о чем я пишу. Сложно что-то объяснить человеку, который оперирует в судебной проблематике эмоциями и словами о Вере.
 
 
+9 #30 Homo sapiens 19.04.2017 14:03
Цитирую keeshond:
Вера не имеет никакого отношения к судопроизводству.
Жалоба в ЕСПЧ не будет иметь никакого отношения к наказанию убийц.
Вы понимаете, что жалоба должна быть составлена по фактам нарушения государством прав гражданина или нет?

Хомо, прочтите постановление по Беслану. Иначе вы никогда не поймете, о чем я пишу.
Я привел факты. Кто понес ответственность ? Никто
И вообще в чем смысл тогда Европейского суда? Очередное бла-бла-бла. Украине на это наплевать.
Я выше показывал материалы насколько выполняются его решения на Украине.
По Беслану вникну вечером. Хотя, навскидку скажу-на 100% политизация. Более чем уверен, что ребята сделали все, что смогли.

https://ria.ru/society/20170413/1492190560.html

http://www.aif.ru/society/5849

https://russian.rt.com/article/48272

10 ребят положили головы. Обыкновенные герои. Царство им небесное.
 
 
+9 #31 Миранда 19.04.2017 14:05
Цитирую Homo sapiens:
Охотно допускаю.
Но, одно дело Вы и совсем другое-Украина. Тут все будет зависеть от многих нюансов. В частности от того кто будет поддерживать Украину на тот момент.
13:12 В Киеве отменили печати на документах
Закон, предусматривающ ий отмену требования обязательного использования печатей на документах, вступит в силу 19 июля. Закон опубликован в среду в официальной газете Верховной Рады «Голос України» и вступит в силу через 3 месяца после опубликования.

В частности, в Хозяйственном кодексе прописывается, что печать не может быть обязательным реквизитом документа, который подается от имени субъекта хозяйствования органу государственной власти. Государственным органам запрещается требовать наличия печати на документах.

Предусматривается, что наличие или отсутствие печати не создает никаких юридических последствий. Кроме того, вводится административна я ответственность за вымогательство проставления печати на документе. Такое действие предусматривает штраф от 50 до 100 необлагаемых минимумов доходов граждан (850 — 1700 гривен).

Отметим, что на Украине ежедневно выявляют людей, которые выдают себя за участников АТО. Чаще всего они пользуются бесплатным проездом в транспорте, собирают помощь на протезы и предъявляют свои фальшивые удостоверения в судах, чтобы получить льготы на оплату коммунальных услуг. Торговля документами участника АТО давно стала прибыльным бизнесом — в интернете активно интересуются бланками «участников АТО».

Источник: http://rusnext.ru/news/1492596730

Кажется, это у Булгакова в "М&М": "документ с печатью и датой недействителен..."
Гуляем дальше... :-?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 24.08.2019 02:30

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #32 Доктор Павлов 19.04.2017 17:14
Цитирую Accept:
О,а говорят что без цензуры.
Я только цитату в оправдание Кислороду нашел
altЧерез погіршення погодних умов і раптову заметіль 160 шкіл Дніпра закрито на позачергові канікули. Навчальні заклади не працюватимуть до кінця тижня. Таке розпорядження 19 квітня дав очільник міста Борис Філатов.

Керівник Дніпра зазначив, що поновити опалювальний сезон у місті наразі немає можливості. «Неможливо знову запустити опалення. Ні за лімітами газу, ні за технологією. Потрібен щонайменше тиждень на розповітрювання», – написав Борис Філатов на своїй сторінці у соцмережі.
пропущено в конце: СЛАВА УкраїНі !
 
 
+5 #33 Homo sapiens 19.04.2017 17:27
Вот было интересно что решит суд

Международный суд ООН в среду отказался удовлетворять иск Украины по введению в отношении России обеспечительных мер в связи с якобы нарушением конвенции о финансировании терроризма, но частично удовлетворил иск по временным мерам по конвенции о ликвидации расовой дискриминации.

Речь идет о двух исках Украины – по якобы нарушению Россией конвенций о ликвидации расовой дискриминации и о борьбе с финансированием терроризма, передает ТАСС.

Суд также призвал Россию воздержаться от «ущемления» крымских татар.

https://www.vz.ru/news/2017/4/19/866987.html
 
 
+3 #34 Homo sapiens 19.04.2017 17:31
Вот и двойные стандарты

Среди прочего, суд обязал Россию:

– Воздержаться от ограничений в отношении крымских татар на представительст во собственных интересов, включая возобновление деятельности Меджлиса;

Обеспечить ведение обучения на украинском языке.

Также суд наложил на Россию и Украину обязательства избегать нарушений Конвенции о предотвращении всех форм расовой дискриминации.

«Суд отмечает, что требования или параметры для применения временных мер по Конвенции по предотвращению расовой дискриминации являются действительными и таким образом суд принимает решение, чтобы такие меры были указаны, и чтобы они были полностью или частично указаны по тем статьям, о которых говорила украинская сторона», – добавил Абрахам.
http://sharij.net/81414
 
 
+8 #35 Homo sapiens 19.04.2017 17:35
Украина оперирует отчётами, нарисованными в США. В то же время игнорирует жёсткую критику правозащитных структур ООН по поводу собственных преступлений. Реальные доклады международных правозащитников просто поражают воображение и свидетельствуют о грубейших нарушениях прав украинцев. Речь идёт об идеологических репрессиях, незаконных арестах, похищениях и убийствах. И всё это происходит под прикрытием государственных структур.

Не забыл Зайганов пройтись и по заведомой лжи оппонента, обратив внимание коллег, что Украина уже не в первый раз использует ООН для своей пропаганды. Кислица был буквально раздавлен и загнан в угол лаконичным и неоспоримым ответом представителя РФ. Украина на этом прекратила свои дипломатические потуги и удовольствовала сь ролью униженного наблюдателя. Как и следовало ожидать, здравомыслие и профессионализм снова наказали упоротый маразм.

http://politobzor.net/show-129182-professionalizm-protiv-marazma-predstavitel-rf-pri-oon-nagnul-ukrov.html
 
 
-1 #36 keeshond 19.04.2017 19:05
Цитирую Homo sapiens:
Я привел факты. Кто понес ответственность? Никто
И вообще в чем смысл тогда Европейского суда? Очередное бла-бла-бла. Украине на это наплевать.
Я выше показывал материалы насколько выполняются его решения на Украине.
По Беслану вникну вечером. Хотя, навскидку скажу-на 100% политизация. Более чем уверен, что ребята сделали все, что смогли.

https://ria.ru/society/20170413/1492190560.html

http://www.aif.ru/society/5849

https://russian.rt.com/article/48272

10 ребят положили головы. Обыкновенные герои. Царство им небесное.
Какие факты вы привели и факты чего, позвольте узнать?
Вы очень любите гордо заявлять, что вы-де привели некие факты.
Но, в лучшем случае, ваши факты это компиляция отдельных случаев, не имеющих ничего обшего с обсуждаемой на ленте проблемой.

Какое отношение предмет жалобы бесланцев имеет к погибшим при освобождении офицерам? Я у вас еще раз спрашиваю - вы текст решения читали или нет?
Не читали. Это заметно по тому, как не в тему вы стали говорить о неоцененном, якобы, подвиге офицеров.
Когда прочтете, тогда будете делать выводы о политизации.
И, может быть, вас сподобит понять, в чем суть жалобы бесланцев и в чем должна быть суть жалобы по убийству Писателя.

Какое отношение к необходимости жалобы в ЕСПЧ имеют ваши стенания о том, что решения суда не исполняются на Украине?
Вы хотите убедить окружающих в том, что ничего не нужно делать вообще?
Вы хотите заявить о том, что семье Писателя не нужно дергаться и чтобы они сидели тихо?
Пишите это открытым текстом, нечего юлить.
Так и напишите им - Не нужно ничего затевать, все бессмысленно... а то вы фонтанируете лицемерием, которое прикрываете правильными словами.
 
 
+3 #37 Homo sapiens 19.04.2017 20:18
Цитирую keeshond:
Какие факты вы привели и факты чего, позвольте узнать?
Вы очень любите гордо заявлять, что вы-де привели некие факты.
Но, в лучшем случае, ваши факты это компиляция отдельных случаев, не имеющих ничего обшего с обсуждаемой на ленте проблемой.


Не читали. Это заметно по тому, как не в тему вы стали говорить о неоцененном, якобы, подвиге офицеров.
Когда прочтете, тогда будете делать выводы о политизации.
И, может быть, вас сподобит понять, в чем суть жалобы бесланцев и в чем должна быть суть жалобы по убийству Писателя.

Какое отношение к необходимости жалобы в ЕСПЧ имеют ваши стенания о том, что решения суда не исполняются на Украине?
Вы хотите убедить окружающих в том, что ничего не нужно делать вообще?
Вы хотите заявить о том, что семье Писателя не нужно дергаться и чтобы они сидели тихо?
Пишите это открытым текстом, нечего юлить.
Так и напишите им - Не нужно ничего затевать, все бессмысленно...а то вы фонтанируете лицемерием, которое прикрываете правильными словами.
Смешались в кучу кони, люди.....
Но, попробую ответить по пунктам:
1. Обсуждались решения европейских судов, я привел два примера. Вы сказали, что это компиляция отдельных случаев. Но, исходя из Вашей логики бесланский случай-тоже отдельный, тоесть один из многих. Ваш пример подходит, мой нет? Что это? Двойная мораль. Чисто по-европейски.
2. Хорошо, мы рассмотрим решение суда на жалобы бесланцев. Что могут адвокаты Писателя? Подать жалобу на Миротворец? Уже было. Подать жалобу на то, что долго рассматривалось дело? Не могут, пока следствие не закончено и приговор не вынесен. Как и не могут подать жалобу на долгое затягивание. по той же причине.
3. Идем дальше. Подали жалобу, ладно. Сколько будет рассмотрение? Года 3 или и все 5. Потом право апеляции. Еще год-два.
4. Идем дальше. Я показал процент выполнения решений евросуда на Украине сейчас. Вы хотите поспорить?
5. Лично я на даном этапе не вижу смысла в европейских судах. Они политизированы и заангажированы. Сегодняшнее решение по России это лишний раз доказало.
6. Сейчас следствие по делу Мастера зашло в тупик и я более чем уверен, что при нынешней власти в Киеве оно не продвинется ни на йоту. Дай Бог, чтобы я ошибался, но, это так. Тем более, что эту власть поддерживает сама Европа. Или не поддерживает? Или денег не дает?
Или не прыгали дипломаты на майдане вместе с кастрюлями? Как говорят ворон ворону......

На этом наш диалог считаю законченным ибо не привык вести диалог в хамской манере, даже отвечая на хамство. Воспитание, знаете ли.
Приятного вечера.
 
 
-2 #38 Тамара 19.04.2017 20:45
Цитирую Homo sapiens:
Смешались в кучу кони, люди.....
Но, попробую ответить по пунктам:
1. Обсуждались решения европейских судов, я привел два примера. Вы сказали, что это компиляция отдельных случаев. Но, исходя из Вашей логики бесланский случай-тоже отдельный, тоесть один из многих. Ваш пример подходит, мой нет? Что это? Двойная мораль. Чисто по-европейски.
2. Хорошо, мы рассмотрим решение суда на жалобы бесланцев. Что могут адвокаты Писателя? Подать жалобу на Миротворец? Уже было. Подать жалобу на то, что долго рассматривалось дело? Не могут, пока следствие не закончено и приговор не вынесен. Как и не могут подать жалобу на долгое затягивание. по той же причине.
3. Идем дальше. Подали жалобу, ладно. Сколько будет рассмотрение? Года 3 или и все 5. Потом право апеляции. Еще год-два.
4. Идем дальше. Я показал процент выполнения решений евросуда на Украине сейчас. Вы хотите поспорить?
5. Лично я на даном этапе не вижу смысла в европейских судах. Они политизированы и заангажированы. Сегодняшнее решение по России это лишний раз доказало.
6. Сейчас следствие по делу Мастера зашло в тупик и я более чем уверен, что при нынешней власти в Киеве оно не продвинется ни на йоту. Дай Бог, чтобы я ошибался, но, это так. Тем более, что эту власть поддерживает сама Европа. Или не поддерживает?
Или не прыгали дипломаты на майдане вместе с кастрюлями? Как говорят ворон ворону......

А решение по бесланском уделу политизировано на все 300%. Как и много остальных. И грош цена всем европейским судилищам. Дело с допингом напомнить?
Серьезные доводы ХОМО и детский лепет на лужайке РукодельницЫ... ............... ............... ............... ............... ..........Она неоднократно судилась....... ..По какому вопросу ? Что-то там в носу ?
 
 
+4 #39 Homo sapiens 19.04.2017 20:51
Басни Крылова

Щука

На Щуку подан в суд донос,
Что от нее житья в пруде не стало;
Улик представлен целый воз,
И виноватую, как надлежало,
На суд в большой лохани принесли.
Судьи невдалеке сбирались;
На ближнем их лугу пасли;
Однако ж имена в архиве их остались:
То были два Осла,
Две Клячи старые, да два иль три Козла;
Для должного ж в порядке дел надзора
Им придана была Лиса за Прокурора.
И слух между народа шел,
Что Щука Лисыньке снабжала рыбный стол;
Со всем тем, не было в судьях лицеприязни,
И то сказать, что Щукиных проказ
Удобства не было закрыть на этот раз.
Так делать нечего: пришло писать указ,
Чтоб виноватую предать позорной казни
И, в страх другим, повесить на суку.
"Почтенные судьи!- Лиса тут приступила,-
Повесить мало, я б ей казнь определила,
Какой не видано у нас здесь на веку:
Чтоб было впредь плутам и страшно, и опасно -
Так утопить ее в реке".- "Прекрасно!" -
Кричат судьи. На том решили все согласно,
И Щуку бросили - в реку!
 
 
+5 #40 Homo sapiens 19.04.2017 20:58
Цитирую Тамара:
Серьезные доводы ХОМО и детский лепет на лужайке РукодельницЫ.........................................................................Она неоднократно судилась.........По какому вопросу ? Что-то там в носу ?
Ув. Тамара, я не верю в справедливость европейских судилищ. Дело с допингом-лишнее подтверждение.
Европейские суды выносят те решения, которые выгодны той или иной группе. Дело со Стросс Каном-тому подтверждение. Ищи кому выгодно.
Вот сняли сейчас обвинения с Доминика Стросс Канна. и что? Человеку испортили жизнь, его оклеветали, сняли с президентской гонки, сняли с должности. И что? И все. Извините, ошибочка вышла.
Демократия-она такая. Уничтожили Ирак по ошибке, кто ответил? Англия извинилась. Думаю, Ираку очень полегчало. Кстати, почему не осудили Англию?
Вон США вообще имело в виду все суды. И гаагский и европейские.
Сейчас США разрешили своим гражданам подавать в суд на саудитов. А где решение суда, что в разрушении башен близнецов виновата Саудовская Аравия?
Примеров масса.
Европейское правосудие-само е справедливое правосудие в мире. Выносятся решения даже без элементарных доказательств. Главное-картинк и и коменты из соц. сетей. Ну еще можно скрины из компьютерных игр.
 
 
0 #41 keeshond 19.04.2017 22:16
Цитирую Homo sapiens:
Смешались в кучу кони, люди.....
Но, попробую ответить по пунктам:
1. Обсуждались решения европейских судов, я привел два примера. Вы сказали, что это компиляция отдельных случаев. Но, исходя из Вашей логики бесланский случай-тоже отдельный, тоесть один из многих. Ваш пример подходит, мой нет? Что это? Двойная мораль. Чисто по-европейски.
2. Хорошо, мы рассмотрим решение суда на жалобы бесланцев. Что могут адвокаты Писателя? Подать жалобу на Миротворец? Уже было. Подать жалобу на то, что долго рассматривалось дело? Не могут, пока следствие не закончено и приговор не вынесен. Как и не могут подать жалобу на долгое затягивание. по той же причине.
3. Идем дальше. Подали жалобу, ладно. Сколько будет рассмотрение? Года 3 или и все 5. Потом право апеляции. Еще год-два.
4. Идем дальше. Я показал процент выполнения решений евросуда на Украине сейчас. Вы хотите поспорить?
5. Лично я на даном этапе не вижу смысла в европейских судах. Они политизированы и заангажированы. Сегодняшнее решение по России это лишний раз доказало.
6. Сейчас следствие по делу Мастера зашло в тупик и я более чем уверен, что при нынешней власти в Киеве оно не продвинется ни на йоту. Дай Бог, чтобы я ошибался, но, это так. Тем более, что эту власть поддерживает сама Европа. Или не поддерживает? Или денег не дает?
Или не прыгали дипломаты на майдане вместе с кастрюлями? Как говорят ворон ворону......

На этом наш диалог считаю законченным ибо не привык вести диалог в хамской манере, даже отвечая на хамство. Воспитание, знаете ли.
Приятного вечера.
Что-то с хамской манерой вы путаете и давно.
Я понимаю, что вам приятнее слушать рассказы о пидорасах и половом смятении в исполнении королей сайта.
Но це такэ, дело привычки.

В ваших абсолютно дилетантских рассуждениях я вижу только то, что вы, как огня, боитесь судебных разбирательств и что вы понятия не имеете, какой вид жалобы необходимо подавать потерпевшей семье Писателя.

На этом мы с вами действительно закончим разговор, ибо это даже не дискуссия, а лепет незнайки в вашем исполнении.
Кстати, и вид жалобы, и формуляр, и обоснование в сравнении с делом Немцова - а сейчас и с делом Беслана - я уже описывала. Но память мотылька, она вам свойственна. Вы опять все забыли. Бывает.

Только свой собственный страх, который вы старательно скрываете за словами Не верю в справедливость! Не верю гейропе!, выглядит просто как страх. И ничего больше за вашими призывами не стоит.
И еще.
Ответьте себе сами на вопрос
Если положение дел в расследовании безнадежно, то почему бы не попробовать, хотя бы, вариант в ЕСПЧ? Чем это вам помешает?
Ничем.
 
 
+5 #42 Homo sapiens 19.04.2017 22:32
Василий Волга

Раньше меня так не звали на разные симпозиумы и конференции, как зовут сегодня. Удивительное дело. Как только политическая жизнь в Украине умерла, в том смысле, что на левых объявлена охота, так меня сразу стали звать в разные другие части Света рассказать о том, что же тут у нас в Украине происходит.

Я не против. Я езжу. Приглашающая сторона платит за дорогу, платит за гостиницы и кормит, как правило, вкусно.

Слушают внимательно. Морщат лбы, сочувственно чмокают губами и хлопают после каждого моего выступления. Еще год тому назад мне казалось, что эти мои путешествия будут иметь эффект и все Левые в Европе, как один, поднимутся на защиту своих «братьев по крови» в Украине и, к примеру, заблокируют трибуну Европарламента к чертовой матери до тех пор, пока гонения на левых в Украине не прекратятся. Ну, или хотя бы до тех пор, пока не будут расследованы все политические убийства в Украине и все покушения на убийства политических лидеров и активистов сопротивления. Дудки. Ничего! Тихо.

https://news-front.info/2017/04/19/na-puti-v-evropu-vasilij-volga/
 
 
+2 #43 Homo sapiens 19.04.2017 22:39
Цитирую keeshond:
Что-то с хамской манерой вы путаете и давно.
Я понимаю, что вам приятнее слушать рассказы о пидорасах и половом смятении в исполнении королей сайта.
Но це такэ, дело привычки.

В ваших абсолютно дилетантских рассуждениях я вижу только то, что вы, как огня, боитесь судебных разбирательств и что вы понятия не имеете, какой вид жалобы необходимо подавать потерпевшей семье Писателя.

На этом мы с вами действительно закончим разговор, ибо это даже не дискуссия, а лепет незнайки в вашем исполнении.
Кстати, и вид жалобы, и формуляр, и обоснование в сравнении с делом Немцова - а сейчас и с делом Беслана - я уже описывала. Но память мотылька, она вам свойственна. Вы опять все забыли. Бывает.

Только свой собственный страх, который вы старательно скрываете за словами Не верю в справедливость! Не верю гейропе!, выглядит просто как страх. И ничего больше за вашими призывами не стоит.
И еще.
Ответьте себе сами на вопрос
Если положение дел в расследовании безнадежно, то почему бы не попробовать, хотя бы, вариант в ЕСПЧ? Чем это вам помешает?
Ничем.
А я не верю в справедливый европейский суд. И считаю, что искать правду в гнилой Европе все равно, что искать девственность у женщины пониженной социальной ответственности . ИМХО. У меня не страх, у меня брезгливость. Мне то чего бояться? Справедливого суда Европы? Смешно. Упаси Бог связываться с такими судами.
Сегодня справедливый суд Европы рекомендовал Росии дать возможность крымским татарам разговаривать на украинском языке. УКРАИНСКОМ. Когда сейчас в Крыму ТРИ ЯЗЫКА. Три, Карл. И татарский в том числе.
Жду охренительных историй о справедливых политических решениях, особенно когда дело касалось США. Могу подсказать-дело Фирташа, например.
Сразу дам подсказку-случа й о трех лярдах зелени в Британии. Но, это только потому, что бритты сами выступали поручителями даного кредита.
Больше нет, увы.
Ну а как поступит семья Мастера-им решать. Как бы они не поступили-Бог им в помощь.
Хорошего вечера, фрау. Откланиваюсь.
 
 
-3 #44 Тамара 20.04.2017 00:14
Цитирую keeshond:
Что-то с хамской манерой вы путаете и давно.
Я понимаю, что вам приятнее слушать рассказы о пидорасах и половом смятении в исполнении королей сайта.
Но це такэ, дело привычки.

В ваших абсолютно дилетантских рассуждениях я вижу только то, что вы, как огня, боитесь судебных разбирательств и что вы понятия не имеете, какой вид жалобы необходимо подавать потерпевшей семье Писателя.

На этом мы с вами действительно закончим разговор, ибо это даже не дискуссия, а лепет незнайки в вашем исполнении.
Кстати, и вид жалобы, и формуляр, и обоснование в сравнении с делом Немцова - а сейчас и с делом Беслана - я уже описывала. Но память мотылька, она вам свойственна. Вы опять все забыли. Бывает.

Только свой собственный страх, который вы старательно скрываете за словами Не верю в справедливость! Не верю гейропе!, выглядит просто как страх. И ничего больше за вашими призывами не стоит.
И еще.
Ответьте себе сами на вопрос
Если положение дел в расследовании безнадежно, то почему бы не попробовать, хотя бы, вариант в ЕСПЧ? Чем это вам помешает?
Ничем.
И откуда ты такая умная взялась ? И вссе-то она знает кто чего боится , и кто что предпочитает... ............... ..Вот только ХОМО очень воспитанный и культурный человек ( в отличие от вас), и в силу этого не может ПОСЛАТЬ вас далеко и надолго, а выслушивает ваш бред сивой кобылы с большим терпением.
 
 
+1 #45 Homo sapiens 20.04.2017 00:26
Цитирую Тамара:
И откуда ты такая умная взялась ? И вссе-то она знает кто чего боится , и кто что предпочитает....................Вот только ХОМО очень воспитанный и культурный человек ( в отличие от вас), и в силу этого не может ПОСЛАТЬ вас далеко и надолго, а выслушивает ваш бред сивой кобылы с большим терпением.
Я не хочу дальше развивать эту тему.
Из предисловия к «К критике политической экономии» Карла Маркса: «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».
 
 
+2 #46 keeshond 20.04.2017 07:31
Цитирую Homo sapiens:
Я не хочу дальше развивать эту тему.
Из предисловия к «К критике политической экономии» Карла Маркса: «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».
Я задам вам вопрос, который сразу прояснит, что вы вообще понимаете о теме ЕСПЧ.

Назовите основную задачу ЕСПЧ? Кого защишает этот суд?

Даю ответ потому, что вы его не знаете, судя по написанному вами здесь.
ЕСПЧ занимается исками граждан против их государств.
Суд не занимается расследованиями , наказанием убийц и тому подобной уголовщиной. То, что вы вчера писали и как все время путали его с Уголовным судом, еще раз доказывает, что вы не понимаете даже суть того действия, о необходимости которого заговорили в деле об убийстве Писателя.

Факт того, что вы все время путаетесь в мыслях по поводу ЕСПЧ плюс ваше нежелание ознакомиться ни с сутью жалобы по делу Немцова, ни с решением по делу Беслана, говорит только о том, что вы не хотите ничего знать. Вы загородились какой-то чушью о вере и неверии.

И еще один вопрос. Ну это почти интим, так что можете не отвечать.
А сколько раз вы принимали участи в судебных процессах, не важно в какой роли?
Мне просто интересно. Может быть поделитесь опытом своей веры, что за бытие научило вас так бояться?
Продолжайте успокаивать себя гейропой и пидорасами, от этой мантры растворятся все враги.
 
 
-3 #47 Homo sapiens 20.04.2017 10:08
Цитирую keeshond:
Я задам вам вопрос, который сразу прояснит, что вы вообще понимаете о теме ЕСПЧ.

Назовите основную задачу ЕСПЧ? Кого защишает этот суд?

Даю ответ потому, что вы его не знаете, судя по написанному вами здесь.
ЕСПЧ занимается исками граждан против их государств.
Суд не занимается расследованиями, наказанием убийц и тому подобной уголовщиной. То, что вы вчера писали и как все время путали его с Уголовным судом, еще раз доказывает, что вы не понимаете даже суть того действия, о необходимости которого заговорили в деле об убийстве Писателя.

Факт того, что вы все время путаетесь в мыслях по поводу ЕСПЧ плюс ваше нежелание ознакомиться ни с сутью жалобы по делу Немцова, ни с решением по делу Беслана, говорит только о том, что вы не хотите ничего знать. Вы загородились какой-то чушью о вере и неверии.

И еще один вопрос. Ну это почти интим, так что можете не отвечать.
А сколько раз вы принимали участи в судебных процессах, не важно в какой роли?
Мне просто интересно. Может быть поделитесь опытом своей веры, что за бытие научило вас так бояться?
Продолжайте успокаивать себя гейропой и пидорасами, от этой мантры растворятся все враги.
Я попросил факты решений европейских судов. В ответ привел недавнее решение касаемо Украины и России вчера. Приведите мне вообще хоть одно решение любого европейского суда, в котором Украину наказали. Любого.


Меня интересует Украина и решения ЕСПЧ за последние три года: 2014-2017. Уже три года длится война на Донбассе. По состоянию на 01.02.2017 года подано более 6 тысяч исков.
Переселенцы из оккупированного Донбасса подали 4 тысячи исков против Украины в Европейский суд. Еще около 2 тысяч обращений от лиц, которые понесли потери, в первую очередь, имущественные, связанные с событиями АТО.

Об этом заявил председатель Верховного суда Украины Ярослав Романюк, который вернулся с конференции ЕСПЧ в Страсбурге.

Председатель ВСУ говорит, из них удовлетворяют не более 5 процентов.

— Верховный суд Украины пересмотрит эти решения, и мы констатируем, что произошло халатность судьи при рассмотрении этого дела, или руководствовалс я преступным умыслом судья. Соответствующие государственные органы, в отдельных случаях и НАБУ, а если дисциплинарные – то Высший совет правосудия решать вопросы, касающиеся ответственности таких лиц, – заявил Ярослав Романюк.

Хотя до сих пор Верховный суд не наказал украинских судей, решение которых обжаловано в ЕСПЧ.
http://inshe.tv/politics/2017-01-31/200531/

Хотите прокомментирова ть? Меня интересует решения по Украине, повторяю. Ни Немцов, ни Беслан, ни остальное.
Я выложил факты и жду от Вас комментарии по Украине. Иное мне не интересно.
 
 
-1 #48 Homo sapiens 20.04.2017 10:09
И из недавнего.


Європейський суд з прав людини вирішив відхилити три скарги мешканців Донецької та Луганської області, які вимагали від України та Росії компенсувати вартість житла, втраченого ними внаслідок бомбардувань.
Про це йдеться в рішенні суду, оприлюдненому в Страсбурзі 28 липня, повідомляє кореспондент "Європейської правди".
Йдеться про скаргу Світлани Півень з Ясинуватої (Донецька область) до України, а також про дві скарги одночасно до України та Росії: від Антона Лісного з Ясинуватої та Володимира Анохіна з Трьохізбенки (Луганська область).
Також заявники стверджували, що через обстріли вони могли втратити своє життя.
Попри те, що частина заявників надали фотодокази знищення їх житла під час збройного конфлікту, а також звіти ОБСЄ, які підтверджують обстріли, Європейський суд з прав людини одноголосно вирішив відхилити скарги як недостатньо обґрунтовані. Однією з причин стало те, що заявники не надали інформацію місцевої влади, яка б підтверджувала їх право власності на знищені будинки.
Суд додав, що "у виключних випадках", таких, як збройний конфлікт, може відхилятися від цієї вимоги, але зазначив, що заявники не довели, що вони принаймні намагалися отримати такі офіційні докази.
http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/07/28/7052717/

https://2day.kh.ua/21244-evropeyskiy-sud-otklonil-iski-ziteley-zony-ato-v-ukrainu/
 
 
-2 #49 keeshond 20.04.2017 18:55
Цитирую Homo sapiens:
Я попросил факты решений европейских судов. В ответ привел недавнее решение касаемо Украины и России вчера. Приведите мне вообще хоть одно решение любого европейского суда, в котором Украину наказали. Любого.


Меня интересует Украина и решения ЕСПЧ за последние три года: 2014-2017. Уже три года длится война на Донбассе. По состоянию на 01.02.2017 года подано более 6 тысяч исков.
Переселенцы из оккупированного Донбасса подали 4 тысячи исков против Украины в Европейский суд. Еще около 2 тысяч обращений от лиц, которые понесли потери, в первую очередь, имущественные, связанные с событиями АТО.

Об этом заявил председатель Верховного суда Украины Ярослав Романюк, который вернулся с конференции ЕСПЧ в Страсбурге.

Председатель ВСУ говорит, из них удовлетворяют не более 5 процентов.

— Верховный суд Украины пересмотрит эти решения, и мы констатируем, что произошло халатность судьи при рассмотрении этого дела, или руководствовался преступным умыслом судья. Соответствующие государственные органы, в отдельных случаях и НАБУ, а если дисциплинарные – то Высший совет правосудия решать вопросы, касающиеся ответственности таких лиц, – заявил Ярослав Романюк.

Хотя до сих пор Верховный суд не наказал украинских судей, решение которых обжаловано в ЕСПЧ.
http://inshe.tv/politics/2017-01-31/200531/

Хотите прокомментировать? Меня интересует решения по Украине, повторяю. Ни Немцов, ни Беслан, ни остальное.
Я выложил факты и жду от Вас комментарии по Украине. Иное мне не интересно.
Как интересно вы виляете. Ведь только вчера вы пытались обосновать свое неверие в суд именно решением по Беслану. А сегодня оно вас уже не интересует.
Ну да ладно, цэ такэ.

Если объяснить на пальцах, то никаких фактов вы опять не выложили.
Вернувшийся с конференции ЕСПЧ чиновник сообщил народу, что народные жалобы на государственные органы Украины поступили в суд.
Он не объяснил, что означает поступили - приняты к рассмотрению или находятся на стадии проверки по допуску.
Все, что сказал чиновник - жалобы есть и они будут рассматриваться.
Когда по ним будут приниматься решения - ЕСПЧ вас уведомит.
А потом вам расскажут, как именно будут выплачиваться суммы, назначенные судом и что будут делать с судьями.
Вопрос только в том, почему ваш чиновник решил, что отвечать должны только судьи?

Теперь по статистике.
Решений по жалобам от 2014 года стоит ожидать к 2018-2019 году.
Украина с 1996 года получила 822 решения в польщу украинских граждан. Вот вы, украинский гражданин, и расскажите, что это были за решения.
Только без ссылок на неверие.
А то цифра в несколько сотен решений в пользу граждан как-то не располагает к такому пораженчеству, не правда ли?

И еще. На будущее по этой теме. Жалоба дочери Немцова и жалобы от жителей Беслана содержат в себе ту самую статью, которая подходит для защиты прав семьи Писателя.
Я пишу об этом уже в четвертый раз. Вы игнорируете эту часть моих постов.
Для меня это означает, что предмета разговора вы не знаете.
То, что вы сейчас еще раз написали, что вам не интересно содержание жалоб по этим делам говорит о том, что вы не только не читали их, но и не соображаете, как они могут помочь составить жалобу в деле об убийстве Писателя.
Можете рисоваться своим незнанием дальше.
 
 
0 #50 Homo sapiens 20.04.2017 20:09
Цитирую keeshond:
Как интересно вы виляете. Ведь только вчера вы пытались обосновать свое неверие в суд именно решением по Беслану. А сегодня оно вас уже не интересует.
Ну да ладно, цэ такэ.

Если объяснить на пальцах, то никаких фактов вы опять не выложили.
Вернувшийся с конференции ЕСПЧ чиновник сообщил народу, что народные жалобы на государственные органы Украины поступили в суд.
Он не объяснил, что означает поступили - приняты к рассмотрению или находятся на стадии проверки по допуску.
Все, что сказал чиновник - жалобы есть и они будут рассматриваться.
Когда по ним будут приниматься решения - ЕСПЧ вас уведомит.
А потом вам расскажут, как именно будут выплачиваться суммы, назначенные судом и что будут делать с судьями.
Вопрос только в том, почему ваш чиновник решил, что отвечать должны только судьи?

Теперь по статистике.
Решений по жалобам от 2014 года стоит ожидать к 2018-2019 году.
Украина с 1996 года получила 822 решения в польщу украинских граждан. Вот вы, украинский гражданин, и расскажите, что это были за решения.
Только без ссылок на неверие.
А то цифра в несколько сотен решений в пользу граждан как-то не располагает к такому пораженчеству, не правда ли?

И еще. На будущее по этой теме. Жалоба дочери Немцова и жалобы от жителей Беслана содержат в себе ту самую статью, которая подходит для защиты прав семьи Писателя.
Я пишу об этом уже в четвертый раз. Вы игнорируете эту часть моих постов.
Для меня это означает, что предмета разговора вы не знаете.
То, что вы сейчас еще раз написали, что вам не интересно содержание жалоб по этим делам говорит о том, что вы не только не читали их, но и не соображаете, как они могут помочь составить жалобу в деле об убийстве Писателя.
Можете рисоваться своим незнанием дальше.
Я попросил хоть одно решение ЛЮБОГО суда Европы за последние три года, где Украину наказали. Его нет.
Больше говорить не о чем.
А теперь к следующему посту. В 2016 году суд по правам человека отказал жителям Донбасса в их исках, мотивируя тем, что они не предоставили справки из органов местного самоуправления о том, что разгромленные дома принадлежат им. Заметьте, не прошло и 5 лет. Тоесть отказали довольно быстро.
Учитывая то, что международный суд не признает ЛДНР, справки, полученные там за доказательство приняты не будут. Украина, понятно, справки не даст.
Вот и все правосудие.

Изучайте и дальше дела Немцова, фрау. Удачи.
Мне лично все ясно. ЕСПЧ -такая же шарашкина контора, как и остальные европейские суды. Грош им цена. Европа не будет судить режим, который сама взрастила и взлелеяла.
На этом все. Тему я себе закрыл.
А родным Олеся желаю удачи. Как они поступят-решать им. И только им. До сих пор Европа утруждала себя только озабоченностью. Права была матушка Екатерина Вторая, говоря о куче гнилой картошки.
 
 
-1 #51 Homo sapiens 20.04.2017 20:31
Германия, Италия, Австрия, Великобритания, — которые не исполняют решение ЕСПЧ, если их высшая судебная инстанция признает это решение противоречащим основам национального законодательств а.

То есть, как видите, такие, немаленькие страны: Великобритания, Германия.

Мы не первые, не пионеры в данном случае совсем. Более того, напомню, что где-то год назад Великобритания вообще пригрозила, что она выйдет из ЕСПЧ, если ЕСПЧ впредь будет выносить решения, противоречащие законодательств у Великобритании. Обращаю ваше внимание, что, в общем, признано, что правосудие Великобритании – это такой эталон на сегодняшний день», – рассказал в эфире «Эха Москвы» Барщевский.

http://www.online812.ru/2015/12/15/008/
 
 
-1 #52 keeshond 20.04.2017 20:31
Цитирую Homo sapiens:
Я попросил хоть одно решение ЛЮБОГО суда Европы за последние три года, где Украину наказали. Его нет.
Больше говорить не о чем.
А теперь к следующему посту. В 2016 году суд по правам человека отказал жителям Донбасса в их исках, мотивируя тем, что они не предоставили справки из органов местного самоуправления о том, что разгромленные дома принадлежат им.
Учитывая то, что международный суд не признает ЛДНР, справки, полученные там за доказательство приняты не будут. Украина, понятно, справки не даст.
Вот и все правосудие.
Изучайте и дальше дела Немцова, фрау.
Мне лично все ясно. ЕСПЧ -такая же шарашкина контора, как и остальные европейские суды. Грош им цена.
На этом все. Тему я себе закрыл.
Украина в период с 1996 по 2011 год была 822 раза признана виновной в нарушении прав человека через решение ЕСПЧ.
Вы, украинский гражданин, напрягитесь и попытайтесь, наконец, изучить этот факт. И вы, украинский гражданин, должны лучше меня знать примеры решений суда по Украине. Если вы их не знаете, это ваши личные проблемы.
Здесь не юридический ликбез.

Так что я жду от вас фактов по НЕИСПОЛНЕНИЮ решений ЕСПЧ на Украине.

У жителей Донбасса- заявителей в суд - не было документов на потерянное имущество?
А какой суд примет имущественную претензию без наличия документов на имущество? И российский суд не примет такой иск.
Или вы считаете, что можно предъявить претензию, не доказав масштабы нанесенного ущерба и не определив себя, как пострадавшего в результате утери имущества?
У вас полностью отсутствует понимание предмета вопроса.
Поэтому - повторюсь - перестаньте прятаться за словами о вере, о гейропе и предвзятости судов, если вы не понимаете сути обсуждаемой проблемы.
И еще, не нужно вилять.
Пытаясь скрыть свое непонимание проблемы дела об убийстве Писателя, вы чего только тут не понаписали. Вы кидались и в вопросы веры, потом убеждали, что ЕСПЧ не будет искать убийц, затем перепрыгнули на Беслан, потом от Беслана отпрыгнули со словами Не интересно!, следом потребовали у меня доказательств исполнения решений ЕСПЧ против Украины, позже перекинулись на жалобы в суд из зоны АТО. Через час написали, что у жителей ЛДНР не БУДУТ приняты их жалобы.
Закончили вы свой бенефис сакраментальным - Фрау, я им не верю, ЕСПЧ - щаращкина контора.
Мне лично смешно наблюдать ваши извилистые попытки уйти от главного вопроса.
А вопрос этот прост и логичен.
Чем помешает вовремя и правильно оформленная - назревшая - жалоба от семьи Писателя?
Ответ - Ничем.
А пользу принести может. Гораздо бОльшую пользу, нежели ваши стенания о пидарасах в Гейропе.
 
 
0 #53 keeshond 20.04.2017 21:08
Цитирую Homo sapiens:
Германия, Италия, Австрия, Великобритания, — которые не исполняют решение ЕСПЧ, если их высшая судебная инстанция признает это решение противоречащим основам национального законодательства.

То есть, как видите, такие, немаленькие страны: Великобритания, Германия.

Мы не первые, не пионеры в данном случае совсем. Более того, напомню, что где-то год назад Великобритания вообще пригрозила, что она выйдет из ЕСПЧ, если ЕСПЧ впредь будет выносить решения, противоречащие законодательству Великобритании. Обращаю ваше внимание, что, в общем, признано, что правосудие Великобритании – это такой эталон на сегодняшний день», – рассказал в эфире «Эха Москвы» Барщевский.

http://www.online812.ru/2015/12/15/008/
Опять полуфейк, Хомо. :lol:

Германия признает решения ЕСПЧ давно.
И давно оговаривает, что
1. Решение суда имеет отношение только к заявленным сторонам процесса, а не ко всем подобным процессам в стране.
То есть, решение ЕСПЧ непосредственно влияет на возобновление рассмотрения дела в той инстанции, которая вынесла неправильное решение.
Пункт 6 ст 359 Уголовно-процес суального кодекса ФРГ.
https://publishup.uni-potsdam.de/opus4-ubp/frontdoor/index/index/docId/6039

Автоматически решению ЕСПЧ никогда не гарантировалась роль судебного прецедента. Но задачей комиссии правительства по изучению рещений ЕСПЧ является недопущение в будущем ошибок, совершенных в рассмотренном суде деле.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх