Главная Расследование Дело Бузины: неожиданный разворот. Часть 3

Дело Бузины: неожиданный разворот. Часть 3

delo buziny p3 2016 1000

Часть 3. Позиция адвокатов: власть сфальсифицировала улики (читайте Часть 1 и Часть 2)

Как мы ранее уже писали, версия адвокатов Андрея Федура и Сергея Войченко, озвучиваемая неоднократно в ходе этого процесса, тоже достаточно стройна, логична и, стоит признать, чрезвычайно любопытна. Она заключается в том, что убийство могло быть заказано и организовано кем-то из руководства силовых структур Украины, а то и кем-то из самого высшего руководства страны.

В то же время, все улики против Медведько и Полищука, предоставленные суду, по мнению адвокатов, результат тщательно выстроенной операции по фальсификации и материалов ДНК, и остальных улик. С тем, чтобы направить следствие на ложный путь. Причем, все, по мнению защиты, организовано настолько профессионально, что сами следователи могут работать с заранее подогнанными, подброшенными или как-то приобщенными к делу уликами, не догадываясь об их фальсификации.

Как итог, некий высокопоставленный заказчик (или группа заказчиков) далее может особо и не «светить» себя в процессе, а лишь время от времени мягко манипулировать (через какие-то административные рычаги в прокуратуре и судах), дабы за убийство сели те, кто его не совершал.

Простые вопросы

Да, Медведько и Полищук давно были активистами ряда праворадикальных организаций, были идеологически «накачаны» и могли иметь определенные претензии к творчеству Бузины, ненавидеть его за его позицию. Да, они воевали в АТО и отлично владели оружием. Да, в зоне АТО у многих случаются психические травмы. Но возникает вопрос: какой нужно иметь мотив идти на столь колоссальный риск? А именно – сесть в тюрьму за убийство самого известного в этой стране журналиста, причем, скорее всего, сесть до конца своих дней.

Допустим, они были не согласны со взглядами Бузины на происходящее в стране, но ведь есть масса других способов поквитаться с идеологическим противником. Да, диких, да, омерзительных. Но с чего бы идти на такой риск – совершать поступок, который гарантированно потянет бесконечный шлейф проблем на всю жизнь? Тем более, убийство такого журналиста уж точно будут расследовать ведущие криминалисты страны, дело не будет иметь срока давности, а значит, не сейчас, так потом все равно с очень большой вероятностью все вскроют… Даже для действующей власти, для которой Олесь был идейным врагом и на которую уж точно повесят всех собак, найти реальных убийц было бы делом принципа.

Если два молодых националиста были так уж не согласны с Олесем, то почему не попытались с ним расквитаться раньше? Почему именно в апреле 2015-го? И вообще, почему именно Бузина? Ведь своими врагами националисты сегодня называют чуть ли не все руководство страны, массу политиков. Если радикалы и вправду начинали тот самый «атентат», то почему его признаков до сих пор не наблюдалось в отношении каких-то политиков или высоких чинов? Да, беспорядки есть, да, «мусорные люстрации» и т.п. Но является ли журналист и писатель такой уж угрозой для националистов сегодня, которую нужно экстренно устранять? «Утюжат» националистов сегодня отнюдь не противники Майдана, а сегодняшняя власть.

Предположим, что в этом деле был заказчик и основным мотивом подозреваемых были деньги. Но тогда кто, как не сам действующий режим, может быть напрямую заинтересован в устранении самого известного оппонента этого самого режима, который очень убедительно его критикует (то есть, с политической точки зрения угрожает самому основанию этой власти)? Допустим. Но если Медведько и Полищук совершили это преступление по заказу кого-то во власти, тогда какой смысл такому заказчику отдавать их прямиком в руки правосудия? Ведь в таком случае они же могут пойти на сотрудничество со следствием. Почему не были изначально продуманы эффективные отходные маневры? Ведь если у вас вся власть в руках, в течение двух месяцев после убийства киллеров можно было бы и припрятать понадежнее.

Вопросов здесь все равно будет больше, чем ответов. Но любопытно другое. По версии адвокатов, если заказчиком была власть, а исполнителем убийства украинские спецслужбы, как о том регулярно говорит Андрей Феудр, то у правоохранителей была масса мотивов поквитаться и с Бузиной, и заодно с Медведько и Полищуком. Сфальсифицировав улики, одним выстрелом как бы убить двух зайцев.

В ходе декабрьских заседаний в Печерском районном, а затем и в Апелляционном судах в качестве свидетелей выступило несколько приятелей и сослуживцев Медведько, которые вспоминали о его бурной общественной деятельности, об участии задолго до Майдана в акциях против милицейского произвола. Якобы еще тогда он серьезно перешел дорогу многим милицейским генералам, особенно начальнику департамента уголовного розыска МВД Украины Василию Паскалу (после победы Майдана он стал замглавы МВД, но в конце 2015 г. был уволен). Этот чиновник, по словам выступавших, был замешан в громких коррупционных скандалах, в том числе и по т.н. «оборотням в погонах».

По сведениям выступавшего в суде активиста Сергея Бондаря, Медведько однажды удалось раздобыть список из 200 адресов одиноких пенсионеров, в квартирах которых стали прописывать сотрудников МВД. После чего эти квартиры «отжимались» с помощью разных махинаций. Процесс был поставлен на поток, за счет чего многие высокие генералы годами по крупному наживались. В связи с тем, что Медведько предал огласке эти факты, еще до Майдана якобы было зарегистрировано несколько избиений его неизвестными. Сам бывший праворадикал Бондарь, сейчас являясь сотрудником МВД, сообщил о том, что ему удалось выяснить: в течение нескольких лет милиция периодически устанавливала негласную слежку за Медведько.

С самого начала процесса, исходя из этого, адвокаты выстраивают версию, по которой подопечные г-на Паскала уже давно могли держать в своих базах образцы ДНК подозреваемых. И когда кто-то в верхах принимал решение ликвидировать Бузину, «оборотни в погонах», которые, возможно, могли выполнять заказ, заранее подогнали сфальсифицированные улики. Праворадикалы Медведько и Полищук, которые располагали серьезным компроматом на руководящих генералов МВД и на которых уже было готово очень обширное досье, подошли на роль псевдо-убийц просто идеально.

Нестыковки следствия

В ходе судебных заседаний в ноябре и декабре 2015 г. адвокаты продолжали акцентировать внимание на том, что у подозреваемых имеется алиби, которое суд по закону не может не учитывать. В день убийства оба якобы находились далеко за пределами Киева, в зоне АТО, что подтвердил почти десяток бывших сослуживцев Медведько и Полищука из националистических подразделений, которых адвокаты по очереди приводили на судебные заседания для дачи показаний.

Стоит признать, что на практике эти показания не всегда выглядели слаженно и логично, а воспоминания ряда свидетелей о конкретных событиях в апреле прошлого года звучали весьма туманно. Так, часть сослуживцев смогла вспомнить обстоятельства своего общения с подозреваемыми лишь ссылаясь на журналы подразделений. При этом так и неясно, кто эти журналы вел, существуют ли они до сих пор и могут ли быть предоставлены суду в документально заверенном виде, т.е. за подписью какого-то вышестоящего армейского начальства.

Только два сослуживца смогли вспомнить конкретно про 16 апреля. У одного этот день ассоциировался с пасхальной неделей (из подразделения, якобы, никто не отлучался даже на праздники), а у другого – с подаренными ему в этот день волонтерами очками, которые в дальнейшем спасли ему глаза. Вообще, на ряд вопросов судьи и прокуроров свидетели отвечали весьма неохотно, объясняя это повышенной секретностью своих подразделений. Они также внятно не могли ответить на вопрос, почему не доложили начальству, адвокатам или хотя бы в СМИ о наличии алиби у Медведько и Полищука сразу же после их задержания. Заглянуть в журналы и вспомнить тот день им якобы пришлось только по просьбе адвокатов спустя какое-то время после начала процесса в судах.

Из важных аргументов защиты – отсутствие орудия убийства. Следователи его так и не нашли. По мнению адвокатов, прокуроры намерено придумали версию о том, что Медведько стрелял в Бузину из револьвера «Наган» 1930-х годов выпуска, который выбросил не на месте преступления. Дело в том, что столь раритетное оружие не оставляет гильз. А раз их нет, то нет и возможности проверить предысторию оружия – ни по картотекам, ни по обширным милицейским базам данных оружия, которое обращается в уголовной среде.

Более того, по словам адвокатов, в материалах дела фигурируют не все пули. Якобы официально к делу приобщено на одну или две пули меньше, чем было сделано выстрелов на месте преступления. Помимо этого, по фото, как утверждает адвокат Федур, эти пули больше походят на боекомплект не револьвера, а пистолета «ТТ», которым пользуются, кстати, правоохранители. И это означает, что с одной из ключевых улик произошла какая-то странная манипуляция. А значит, все, что касается орудия убийства, однозначно требует повторных, желательно полностью независимых экспертиз.

Наконец, по мнению адвокатов, следователи могли совершить подлог и при допросе свидетелей, заставив их дать то ли ложные показания, то ли вообще сыграть роль «липовых» свидетелей. Скажем, важная нестыковка – автомобиль убийц. В первые дни после убийства несколько свидетелей указывали на то, что это был Ford Transit (микроавтобус). Но затем показания изменились, и в деле стал фигурировать Ford Focus (легковой авто), найденный за пару кварталов от места преступления. Человек, который фигурирует в деле как продавец этого Ford Focus и который, якобы, опознал лица Медведько и Полищука в качестве покупателей данного авто, так и не смог объяснить происхождение самого автомобиля. Как и то, на каких основаниях машина с итальянскими номерами оказалась на территории Украины. То есть, автомобиль не был нигде растаможен, да и вообще никак не зарегистрирован в Украине!

Несмотря на то, что с 2014 г. таких машин сейчас очень много по стране (завозятся для нужд АТО), по мнению адвокатов, человек, который фигурирует в качестве продавца авто, мог быть простым торговцем краденных или контрабандных машин, которые обычно перегоняются в страны СНГ из Европы для последующей перепродажи на запчасти. Будучи под колпаком у милиции (а давно известно, что этот рынок существует в стране лишь благодаря высоким покровителям в правоохранительных органах), он вынужден был дать показания против Медведько и Полищука. Об этом, вероятно, его могли просто попросить «партнеры» из правоохранительных органов.

Таким образом, как утверждает адвокат Федур, автомобиль вообще могли намеренно «засветить» перед убийством для будущих свидетелей (якобы из этого авто велась слежка за Олесем в течение нескольких дней до убийства). И действительно, есть несколько человек, которые видели авто и во дворе, и за несколько кварталов оттуда до дня убийства, а затем и в день совершения преступления. Правда, показания этих свидетелей весьма разнятся. Часть этих свидетелей по документам якобы опознала лица Медведько и Полищука, которых они видели в этом авто (хотя в момент совершения убийства сами преступники были в марлевых повязках). У другой группы свидетелей разнятся показания: одни говорят, что преступники были в кепках (кепки затем были найдены с брошенным авто и приобщены к уликам, с которых и снималось ДНК), другие – что в обычных вязанных шапках. Наконец, есть и свидетели, которые утверждают, будто видели в указанном Ford Focus каких-то других людей и Медведько с Полищуком на этих людей вообще не похожи. В частности, такие показания в суде дали продавщица и директор одного из ларьков, который находился неподалеку от места преступления и куда предполагаемые убийцы могли подъезжать за какими-то мелкими покупками еще в процессе слежки за Бузиной, планируя преступление.

В итоге, по версии адвокатов, «засвеченный» автомобиль подогнали сразу после убийства за пару кварталов от места преступления. В брошенный авто и неподалеку от него нужные улики с нанесенным на них ДНК также заранее подкинули. Таким образом, все улики и линия будущего следствия были заранее готовы для того, чтобы на реальных исполнителей и заказчиков следователи уже никогда не вышли. Реальные же исполнители, по словам Андрея Федура, могли пользоваться этим авто в момент преступления, но и это уже необязательно. Киллеры могли передвигаться и на другом транспорте – автомобиль лишь «засветили» и затем отогнали в нужное место.

Федур не исключает, что Ford мог быть обыкновенной «машиной прикрытия», принадлежащей украинским силовикам (у спецслужб есть много запасных номеров), а реальные убийцы могли находиться и в другом авто, и даже производить выстрелы из другой точки. По крайней мере, такая схема, по словам Федура, была использована «оборотнями в погонах» в ходе убийстве журналиста Георгия Гонгадзе, по делу которого, кстати, Федур также выступал адвокатом. «Почерк тот же. Возможно, те люди, которых увидели свидетели, являлись просто группой прикрытия, которая должна была отвлекать внимание и увести следствие по заранее спланированной траектории», – утверждает он.

И действительно, странного в общей картине следствия немало. Если убийцы действовали настолько грамотно, чтобы использовать настолько нетрадиционное старое оружие, пытаясь замести все следы на месте убийства, то почему, делая следующий шаг (бросая Ford Focus в нескольких кварталах от места преступления с вещами, а значит и материалами ДНК), они поступили так топорно и оставили все улики против себя? Когда убийцы скрываются с места преступления и не хотят оставлять «хвосты», то, если используют оружие, отсутствующее в картотеках, его логично бросать тут же. В противном случае преступник оставляет при себе идеальную улику против себя же, то есть идет на ничем неоправданный риск. С другой стороны, никогда не входит в практику убийц оставлять какие-то другие предметы вблизи места преступления (будь то личные вещи или даже окурки).

В данном же случае, по версии следствия, все произошло с точностью до наоборот. Убийцы используют весьма нетрадиционное оружие, отсутствующее в базах данных, затем уносят его с собой (и оно якобы не найдено до сих пор), но тут же за пару кварталов бросают авто с личными вещами, по анализу ДНК которых следствие затем легко вычисляет обоих подозреваемых.

Впрочем, позиция следователей в ответ на подобные вопросы весьма проста: обычно в любом преступлении даже опытный убийца сталкивается с волей непредвиденного случая, оставляя за собой следы и улики вопреки плану. По этим следам впоследствии и можно распутать весь клубок событий и выйти на преступника. Именно так раскрывается большинство преступлений, в т.ч. профессиональных. Скажем, у преступников сразу после убийства часто случается приступ паники. Им может показаться, что за ними «хвост» или погоня. В эти моменты они и начинают совершать ошибки, действуя не по плану. Возможно, Медведько и Полищук, если версия прокуратуры верна, чего-то испугались, их что-то могло сильно насторожить. Поэтому они и бросили авто совсем неподалеку от преступления, а не уехали на нем хотя бы в другой район Киева.

Что дальше?

Итак, формально на данный момент адвокатам удалось лишь убедить суд в недостаточности улик для содержания Медведько и Полищука в СИЗО. А точнее – в праве подозреваемых на смягчение условий ареста. Это означает, что если прокуратура предоставит суду новые веские доказательства, скажем, опровергающие показания свидетелей защиты, то позиция судей может резко измениться. Такими доказательствами могут стать и подробные технические данные мобильной связи, и геолокации подозреваемых, подкрепленные (если все сойдется) еще и перекрестными данными аккаунтов в Фейсбуке. Если эти улики будут представлены суду, адвокатам уже будет трудно подвергать их сомнению, ссылаясь всего лишь на коррумпированность и недобросовестность отечественной правоохранительной системы.

Версия адвокатов, конечно, выстроена весьма логично, звучит очень правдоподобно и главное – красиво с точки зрения законов политики и масс-медиа. Но, отнюдь, не законов уголовного судопроизводства. И хотя на данном этапе мы не можем до конца ничего исключать (в том числе и то, что эта версия может оказаться правдой), почти все, о чем говорят адвокаты Медведько и Полищука – это пока что не более чем их гипотезы и версии, редко подтверждаемые какими-то фактами или альтернативными уликами. Главное то, что в основе этих гипотез лежит утверждение, будто ВСЯ правоохранительная система (т.е. МВД, прокуратура, суды, экспертные лаборатории) погрязла в коррупции (с чем вправду трудно поспорить), а, значит, как говорят адвокаты, ВСЕ без исключения улики на Медведько и Полищука сфальсифицированы.

Действительно, если кто-то имеет всего лишь ваши образцы ДНК (а их получить несложно – достаточно подобрать ваш окурок, использованную жевательную резинку, да и просто образцы волос или личных вещей), если этот кто-то отслеживает ваше местоположение, то он вполне может заранее подбросить все улики с ДНК в нужное место и в нужное время. Затем совершить убийство именно в тот день, когда ваше алиби будет непрочным. И уже на основании этого гарантированно повесить на вас любое преступление.

Все это, конечно, гипотетически возможно. Однако главная проблема защиты теперь будет заключаться в том, что коль так, ей придется доказать именно факты фальсификаций и системных подлогов по целой серии уже представленных перекрестных улик. Проще говоря, провести свое полноценное альтернативное расследование, опираясь лишь на собственные силы.

И, по сути, им предстоит теперь доказывать системные правонарушения достаточно большой группы должностных лиц и высоких начальников, связанных со следствием – из МВД, прокуратуры, экспертных лабораторий. Если версия адвокатов верна, то их альтернативное расследование, возможно, даст хоть какие-то иные зацепки. Но точно также она может и рухнуть в одночасье – если прокуратура однажды предоставит суду и всему обществу то, что пока лишь анонсирует.

Юрий ЛУКАШИН, Сергей ЧИГИРЬ, Фонд свободной журналистики памяти Олеся Бузины

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+15 #601 ЧКАЛОВ 28.01.2016 17:34
:lol: И напоследок: отставка Яценюка – это зрада или перемога? Та же Ганна Гопко утверждает, что известна фамилия нового премьера. Но мы с вами знаем, кто такая Гопко. Подчеркнем: не в Кроле дело. Процесс идет по плану, все стабильно – курс гривны падает, ВВП падает, а цены растут. 16 февраля должен состояться отчет Арсения в парламенте о проделанной работе. И любой желающий может повторить подвиг депутата Барны, то есть подойти и подержать премьера за железные, по выражению Арсения Авакова, «принадлежности ». У меня нет никаких оснований не верить министру внутренних дел. Поэтому в Украине по-прежнему действуют демократические , чисто европейские нормы, что свидетельствует о правильности выбранного вектора. Есть в ВР коалиция, нет – это уже не важно. Главное достойно провести отчет правительства в Верховной Раде. https://www.facebook.com/notes/александр-зубченко/разоблачение-зрадофилов/585042731645222
 
 
-6 #602 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 17:35
Цитирую старая обезьяна:
Ну если Вам удобнее так считать, то - ради Бога, флаг Вам в руки.
Я же сказала, что в нашем споре истина не родится.
Она не рождается в ленте очень давно.
 
 
+9 #603 Владимир 28.01.2016 17:35
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Я думаю что идиот всё-таки Вы потому что революция прервала изыскания. Т.е. ядерная бомба появилась в Союзе не благодаря, а вопреки Сталину. Деятельность его партии резко затормозила ядерные исследования в России, что отразилось как раз на сроках. Я не исключаю что если бы этого торможения не произошло то к началу ВОв СССР уже могла иметь атомную бомбу. Ну и кто тут идиот?
Самое главное, чего ты не знаешь - это громадная ЭНЕРГОЗАТРАТНОС ТЬ получения обогащенных ядерных материалов (оружейных урана и плутония). В то время для получения 1 кг. оружейного плутония требовалось 5 000 000 квт.-часов электроэнергии. Это по американской технологии... Отечественные технологии были еще менее совершенны, т. е. более энергозатратны. .. Без программы энергетического строительства (сталинские пятилетки, которые так ненавидимы вами) никакого оружейного урана и плутония СССР не имел бы СОВСЕМ по той простой причине, что не было бы ни электростанций, ни инфраструктуры переброски электроэнергии на большие расстояния. И даже, при наличии перечисленного, целые районы СССР периодически отключались от электросети, чтобы дать возможность работать заводам в Новоуральске и Челябинску-40.. .
Многие крупнейшие предприятия получали графики отключения электроэнергии и, в соответствии с ними, строили свой производственны й цикл... Страна недополучала громадный объем продукции из - за реализации этого колоссального и по масштабам и по затратам ресурсов проекта... Я это пишу не для тебя, что считаю бесполезным, а для нормальных, вменяемых людей, которые недостаточно хорошо знают тему...
 
 
+7 #604 ЧКАЛОВ 28.01.2016 17:41
из ФБ:
Помните, как герой Быкова, Маэстро, мечтал написать в Берлине "Развалинами Рейхстага удовлетворен"?
Так вот, развалинами уничтоженной вами, идиотами, Украины я не удовлетворен.
Не знаю почему, но любил я эту убогую страну.
И да, кто-то, вообще, помнит, что ко времени, когда заскакали первые упыри на сцене первого майдана в 2004-ом рост ВВП страны измерялся двузначным числом (как в Китае!), и было положительное (!) сальдо внешне торгового баланса? Меньше, чем за год рост ВВП свели до цифры статистической погрешности, а баланс загнали в минус.
Кто же для вас так аккуратно разложил грабли зимой 13-го?
--------------- --------------- --------------- -- CNN: украинская экономика вошла в пятерку худших
Падение экономики Украины в 2015 году составило 9%, и таким образом она оказалась на пятом месте в десятке худших экономик мира.

Об этом свидетельствуют данные МВФ, опубликованные в понедельник CNN.
На первом месте оказался Йемен, уровень экономики которого снизился на 28%, второе у Сьерра-Леоне (24%), третье – за Венесуэлой (10%).
По результатам 2015 года в рейтинг попала и Россия, у которой зафиксировано падение экономики на уровне 3,7%.
Отмечается, что на экономику России значительное влияние оказало падение цен на нефтепродукты с середины 2014 г., а также санкции Запада, которые были введены по причине поддержки сепаратистских сил в Украине.
Издание приводит список 10 экономик развивающихся стран, которые продемонстриров али наибольший уровень падения ВВП в 2015 году (согласно с данными МВФ):
1. Йемен – 28%
2. Сьерра-Леоне – 24%
3. Венесуэла – 10%
4. Экваториальная Гвинея -10%
5. Украина – 9%
6. Бурунди – 7%
7. Ливия – 6%
8. Южный Судан – 5%
9. Бразилия – 3,8%
10. Россия – 3,7%
Напомним, ранее аналитики агентства Bloomberg опубликовали экономический рейтинг на 2016 год, в котором Россия оказалась на четвертом месте. В то же время десятка антирейтинга не затронула Украину.
http://forbes.ua/news/1409817-cnn-ukrainskaya-ekonomika-voshla-v-pyaterku-hudshih?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=cnn-ukrainskaya-ekonomika-voshla-v-pyaterku-hudshih
 
 
+1 #605 Erich Koch 28.01.2016 17:42
"Право голоса" 28.01.2016 Предвыборный год
Опубликовано: 28 янв. 2016 г.

https://youtu.be/XtFBX6AwQyM
 
 
-5 #606 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 17:47
Цитирую Добрыня:
[quote name="Вжиг, вжиг, вжиг"]

Вопрос только один: почему две!!!!!!!!!! революции? Ведь так хорошо жили
«Водочный бунт», «холерный бунт» — так историки называют восстания рабочих дореволюционного Донецка.«Два крупнейших социальных потрясения дореволюционной юзовской истории — забастовка 1874–го и холерный бунт 1892–го — начались именно в воскресенье, с пьяных глаз» — вот так пишут о тех событиях.«Два крупнейших социальных потрясения дореволюционной юзовской истории — забастовка 1874–го и холерный бунт 1892–го — начались именно в воскресенье, с пьяных глаз» — вот так пишут о тех событиях.

А так ли было? Рабочие на заводе Джона Юза бунтовали в 1874, 1875 и 1887 годах, поводами для недовольства служили кризисная ситуация на заводе, невыплаты и дикие по тому времени штрафы (25 рублей за невыполнение нормы, 5 — за курение на рабочем месте). Дневной заработок заводчанина–работяги составлял в среднем один рубль. ...
1 рубль в день при шестидневной неделе это значит 26 руб в месяц. Это зарплата чернорабочего. А ещё штрафы налагали за явку на работу в нетрезвом виде, за распитие на рабочем месте, за прогулы. Рабочие того времени редко бывали потомственными, гораздо чаще они были переселенцами из деревень, а у крестьянина совсем другие привычки, к фабричной дисциплине он не привык.

Что касается революций то Февральская революция прошла практически бескровно практически без организованного участия рабочих. Октябрьская революция технически представляла из себя штурм Зимнего, взятие почты и телеграфа. Эту операцию осуществили небольшие отряды матросов.

Кстати В.И.Ленин в 1917 году писал о том что революция произойдёт но не при нынешнем поколении революционеров, а политическую обстановку в стране он ощущал очень чутко.
 
 
-9 #607 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 17:50
Цитирую Владимир:
Самое главное, чего ты не знаешь - это громадная ЭНЕРГОЗАТРАТНОСТЬ получения обогащенных ядерных материалов (оружейных урана и плутония). В то время для получения 1 кг. оружейного плутония требовалось 5 000 000 квт.-часов электроэнергии. Это по американской технологии... Отечественные технологии были еще менее совершенны, т. е. более энергозатратны... Без программы энергетического строительства (сталинские пятилетки, которые так ненавидимы вами) никакого оружейного урана и плутония СССР не имел бы СОВСЕМ по той простой причине, что не было бы ни электростанций, ни инфраструктуры переброски электроэнергии на большие расстояния. И даже, при наличии перечисленного, целые районы СССР периодически отключались от электросети, чтобы дать возможность работать заводам в Новоуральске и Челябинску-40...
Многие крупнейшие предприятия получали графики отключения электроэнергии и, в соответствии с ними, строили свой производственный цикл... Страна недополучала громадный объем продукции из - за реализации этого колоссального и по масштабам и по затратам ресурсов проекта... Я это пишу не для тебя, что считаю бесполезным, а для нормальных, вменяемых людей, которые недостаточно хорошо знают тему...
Это Вы пишете именно мне потому что обращаетесь именно ко мне. Это раз, а два - я знаю про энергозатратнос ть. Для того чтобы обеспечить энергией растущую промышленность страны нужен не Сталин, а строительство электростанций потому что их строил не Сталин и не за его счёт станции были построены.

Видимо это самое главное чего не знаете Вы. Рад быть полезным, если ещё чего-то не знаете то не стесняйтесь и спрашивайте!
 
 
+3 #608 kiev 28.01.2016 18:17
[youtube]http:/ /www.youtube.co m/watch?v=ugpbN qdfcPY[/youtube ]
 
 
+3 #609 Владимир 28.01.2016 18:22
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Видимо это самое главное чего не знаете Вы. Рад быть полезным, если ещё чего-то не знаете то не стесняйтесь и спрашивайте!
Ох, хамло ты, хамло, и сколько же в твою башку грузить надо, чтобы ты человеком стал...
 
 
-13 #610 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 18:31
Цитирую Владимир:
Ох, хамло ты, хамло, и сколько же в твою башку грузить надо, чтобы ты человеком стал...
Совершенно понятно что Вы не знаете уровень моих знаний, но берётесь утверждать что он Вам известен и не знаете что нужно для электрификации страны. Если первое можно опустить, то второе ясно показывает что Вы пользуетесь не знаниями, а мифами потому что необходимость Сталина для строительства электростанций это миф.
Тут давеча старая обезьяна писала о том что она не представляет себе что бы построил например Бухарин, а она того не знает что Бухарин был видным экономистом и именно он руководил организацией всей экономики страны Советов, включая энергетику.
 
 
+9 #611 keeshond 28.01.2016 18:32
Полицейская хроника из стран так называемой Балканской дороги в Европу стала чтивом не для слабонервных.


Австрия, тихий дачный поселок. Старушка 72 лет, 48 кг веса, вышла выгуливать свою престарелую собачку в небольшой речной долине, рядом с домом.
В реке купались два молодых беженца. Они были пьяны.
Один из них предложил бабушке помощь, чтобы перевести ее через узкое место реки на противоположный берег.
Когда он оказался у старушки за спиной, он напал на нее и начал избивать.
К избиению присоединился его друг. Собачку убили.
Старушку изнасиловали оба, анально.

Одному присудили 20 месяцев тюрьмы и пять тысяч - все видят? - евро штрафа в виде морального ушерба потерпевшей.
 
 
+20 #612 старая обезьяна 28.01.2016 18:41
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Совершенно понятно что Вы не знаете уровень моих знаний, но берётесь утверждать что он Вам известен и не знаете что нужно для электрификации страны. Если первое можно опустить, то второе ясно показывает что Вы пользуетесь не знаниями, а мифами потому что необходимость Сталина для строительства электростанций это миф.
Тут давеча старая обезьяна писала о том что она не представляет себе что бы построил например Бухарин, а она того не знает что Бухарин был видным экономистом и именно он руководил организацией всей экономики страны Советов, включая энергетику.
И предлагал развивать легкую промышленность в ущерб тяжелой, "чтобы сделать народу облегчение". И как бы мы встретили войну?
Вы верите своим мифам, уходящим корнями в "десталинизацию и десоветизацию", это Ваше право.
А нам-то зачем Ваша мифология?
 
 
-11 #613 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 18:47
Цитирую старая обезьяна:
И предлагал развивать легкую промышленность в ущерб тяжелой, "чтобы сделать народу облегчение". И как бы мы встретили войну?
Вы верите своим мифам, уходящим корнями в десоветизацию, это Ваше право.
А нам-то зачем Ваша мифология?
Причём тут мифы? Бухарин фактически организовывал социалистическу ю экономику, это исторический факт. Это во-первых, а во-вторых преобладание производства средств производства над производством средств потребления было одной из самых яркий диспропорций советской экономики что обусловило среди прочего её социальную неконкурентноспособность.
Эти диспропорции изучали в советских школах на уроках в 70-ые годы. Причём тут десоветизация? Кроме того главной причиной необходимости введения НЭПа была необходимость наполнить внутренний рынок товарами широкого потребления для той самой ленинской смычки города и деревни.

Мифам верите именно Вы, а я предпочитаю знать.
 
 
+8 #614 Erich Koch 28.01.2016 19:06
Поединок: Жириновский VS. Проханов. От 28.01.16
Опубликовано: 28 янв. 2016 г.

https://youtu.be/iieyTjFeJzA
 
 
+9 #615 ЧКАЛОВ 28.01.2016 19:09
Американцы в сериале высмеяли президента Украины
Украинско-российский конфликт всплыл в рейтинговом телемыле. По одной из версий, американцев готовят к снятию санкций с РФ
Александра Харченко

"Украинский президент" Михаил Бозек просит американцев принять страну в НАТО. Фото: стопкадр из сериала "Мадам Госсекретарь"
Украинская тема все чаще всплывает в зарубежном кино. Лейтмотивом сразу двух популярных американских сериалов с миллионными рейтингами, которые снимает телекомпания CBS, стал украинско-росси йский конфликт.

Причем украинцы показаны в весьма неприглядном свете, что сразу породило разговоры о том, что с помощью кино Америка якобы готовит почву для снятия санкций против России.

«Провокация Украины»
В политической драме «Мадам госсекретарь», которую сейчас как раз показывают в США, украинский президент со смешной фамилией Михаил Бозек (именем и внешностью напоминает некоторым не Порошенко, а Саакашвили) пытается натравить США против России. Для этого устраивает нападение на самого себя и взлом системы навигации и коммуникации на борту американского президента.

Украинские спецслужбы делают так, чтобы американцы подумали, что это дело рук русских, и объявили Кремлю войну. Бозека в результате разоблачают и вызывают на ковер к президенту США в Белый дом.

Но американцы уже не могут дать заднюю и все равно вынуждены помогать Киеву. Вашингтон установил над Украиной бесполетную зону и сбивают российские самолеты. http://vesti-ukr.com/kultura/133582-amerikancy-v-seriale-vysmejali-prezidenta-ukrainy «Такое ощущение, что сериалы проспонсировал Кремль. Может, это как бы вымысел, но очень обидный», — вторит киевский режиссер Александр Харанжевич.
 
 
+6 #616 Vaal 28.01.2016 19:15
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Причём тут мифы? Бухарин фактически организовывал социалистическую экономику, это исторический факт. Это во-первых, а во-вторых преобладание производства средств производства над производством средств потребления было одной из самых яркий диспропорций советской экономики что обусловило среди прочего её социальную неконкурентноспособность.
Эти диспропорции изучали в советских школах на уроках в 70-ые годы. Причём тут десоветизация? Кроме того главной причиной необходимости введения НЭПа была необходимость наполнить внутренний рынок товарами широкого потребления для той самой ленинской смычки города и деревни.

Мифам верите именно Вы, а я предпочитаю знать.
Мифолюбец вы, чего ещё Бухарин организовывал?ru.wikipedia.org/wiki/Бухарин,_Николай_Иванович
Ленин когда-то называл его теоретиком партии.
Из известных деяний - один из редакторов первого издания Советской энциклопедии.
 
 
+19 #617 ЧКАЛОВ 28.01.2016 19:15
Василий Александрович Волга
31 мин. ·
БЛЯХЕР-МУХЕР!
(Мысли «сознательного» гражданина, подслушанные в метро).
Киев. Станция метро Арсенальная. Зайдя в вагон, я сразу же обратил внимание на двух очень характерных мужчин. Они были в полувоенном одеянии, с совершенно одинаковыми седыми усами а ля «кобзарь» и сидели в пол оборота друг к другу так, что их выставленные колени, широко расставленных ног, торчали на полпрохода. При этом «воины» пытались говорить друг с другом полушепотом. Как заговорщики. Знаете, бывает такой полушепот, который слышен на весь вагон? Так доверяют друг другу братские откровения хмельные казаки.
Так вот, я оказался прямо возле этих казаков. И то, что я услышал, меня просто порвало! Произошло это событие часа четыре тому назад и все эти четыре часа у меня руки чешутся сесть за компьютер. Лучшие! Красавцы! Патриоты!
Бедная моя, Украина!
Один из казаков, по-братски положив огромную трудовую ладонь на торчащее колено своего товарища, хрипел ему в ухо:
«Коля, Коля! Это шо ж получается?! А? Дурят нас?
Да еще кто дурит?! Самые что ни на есть революционные революционеры!
А мы-то верим. Мы-то за Украину, Коля. Нам и Крещатика не жалко и Дома Профсоюзов. Да и поубивать за Украину не жалко. Да хоть и своих – хоть тыщу, хоть две, хоть двадцать, но только чтоб за Украину!
И атаманы, Коля, атаманы нужны нам. Ой, как нужны! Да чтоб, такие как Петлюра!
А тут шо ж получается?! Главный киевский атаман Береза, оказывается и не Береза вовсе, и не Дуб, и не Калина, а вообще что-то несусветное. Он ведь, Коля, слышь, если Израилю верить, их родной и совершенно законный гражданин Бляхер-Береза Борислав Ефимович!
Это ж чё, Коль, может быть, мы за мэра Иерусалима голосовали полгода назад? А? Так вроде ж нет! В Киеве ведь дело было.
Ох, дурят нас, Колька! Ох, и дурят!
Так ведь, еще немного, и в Гаврилюке сомневаться начнешь, Коля! И что тогда с нашей революцией будет? Это ж подумать страшно!
Ну, просто бляхер-мухер, получается! Колька! Бляхер-мухер!».
Вагон метро качнулся, открылись двери и я, чуть не лопаясь со смеха, вывалился на платформу. Казаки уехали дальше, а я побежал по своим делам. На душе было весело. Весело, но грустно.
Бедная моя Украина!
 
 
+13 #618 старая обезьяна 28.01.2016 19:18
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Причём тут мифы? Бухарин фактически организовывал социалистическую экономику, это исторический факт. Это во-первых, а во-вторых преобладание производства средств производства над производством средств потребления было одной из самых яркий диспропорций советской экономики что обусловило среди прочего её социальную неконкурентноспособность.
Эти диспропорции изучали в советских школах на уроках в 70-ые годы. Причём тут десоветизация? Кроме того главной причиной необходимости введения НЭПа была необходимость наполнить внутренний рынок товарами широкого потребления для той самой ленинской смычки города и деревни.

Мифам верите именно Вы, а я предпочитаю знать.
Видимо, в своем стремлении знать мы с Вами пользуемся различными источниками.
Или имеем разные симпатии, а это зависит от типа Вашей или моей личности.
Вы считаете возможным доверять Хрущеву, а я его считаю персоной нерукопожатной. Вы считаете Тухачевского невинно пострадавшим, а я - политическим авантюристом. И абвер ни при чем, просто логика развития характера, начиная от похода на Варшаву, и заканчивая популистским стремлением /на которое так любят ссылаться его апологеты/ увеличить насыщенность армии танками /а какими? Легкими - БТ-7... /.
Ваше стремление обратить в свою /именно/ веру, у меня не находит понимания :-) .
У нас видимо по жизни разные приоритеты.
 
 
+6 #619 старая обезьяна 28.01.2016 19:20
Цитирую Vaal:
Мифолюбец вы, чего ещё Бухарин организовывал?ru.wikipedia.org/wiki/Бухарин,_Николай_Иванович
Ленин когда-то называл его теоретиком партии.
Из известных деяний - один из редакторов первого издания Советской энциклопедии.
Еще помню издание собрания сочинений Ленина /третье, кажется издание/ под его редакцией - оранжевый коленкоровый переплет, черное конгревное тиснение профиля Ленина.
 
 
+19 #620 Владимир 28.01.2016 19:21
Цитирую ЧКАЛОВ:
Бедная моя Украина!
Да не "бедная" она, а ебонутая на всю голову... Их 25 лет дерьмом кормили, а они жрали и еще добавки просили... Вот и наелись...
 
 
+22 #621 ЧКАЛОВ 28.01.2016 19:24
На стене офиса партии «ПарНаС» в Москве появилось граффити, изображающее председателя партии Михаила Касьянова и уполномоченного президента Украины по делам крымско-татарск ого народа Мустафы Джемилева в плавках в цветах турецкого и американского флагов. Рядом с изображением оставлена надпись «Не дождётесь». Фото прислали слушатели «Русской службы новостей».

Источник: http://erofishki.net/profile/706582/subscriptions/ © Fishki.net
 
 
+9 #622 bob123456 28.01.2016 19:29
Внимание! Сейчас полным ходом идёт прамоушен того, чтобы люди делали прививки. Пукають страшным "грыпом". Не ведитесь на этот бред. Вспомните, как Юля с Витей уже один раз народ облапошили. Специально нагоняется страх. Это касается и России. Этот год ничем не отличается от остальных. Прививки калечат людей. От гриппа прививку сделать практически невозможно, так как он постоянно мутирует.
 
 
+14 #623 AFR.volonter 28.01.2016 19:29
Цитирую Vaal:
Мифолюбец вы, чего ещё Бухарин организовывал?ru.wikipedia.org/wiki/Бухарин,_Николай_Иванович
Ленин когда-то называл его теоретиком партии.
Из известных деяний - один из редакторов первого издания Советской энциклопедии.
Да Че то Вжиг разогнался.Этда к преждевременно можно сточится.Хотело сь бы узнать,что конкретно построил Бухарин. А пока вот такой абббббзацццц......
В отличие от Бухарина, Сталин предусматривал ускоренные темпы индустриализаци и, даже более форсированные, чем ранее предлагали троцкисты. Он объяснял свой выбор внешнеполитичес кой ситуацией. В феврале 1931 г. Сталин заявил: “Задержать темпы — значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми... Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут”. По сути, сталинский вариант был невозможен без перекачки средств из деревни в город, административно го вторжения в экономику, а так же без подкрепления всех этих мер самыми жесткими формами принуждения к труду (ГУЛАГ), однако прогноз Сталина оказался реалистичным — если к 1941 г. СССР не стал в индустриальном отношении вровень с передовыми странами, противостоять объединённым силам всей Европы у него не оказалось бы ни малейших шансов.
Обратите внимание На слово "в отличие"
 
 
+9 #624 Дедушка Хо 28.01.2016 19:32
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Совершенно понятно что Вы не знаете уровень моих знаний, но берётесь утверждать что он Вам известен и не знаете что нужно для электрификации страны. Если первое можно опустить, то второе ясно показывает что Вы пользуетесь не знаниями, а мифами потому что необходимость Сталина для строительства электростанций это миф.
Тут давеча старая обезьяна писала о том что она не представляет себе что бы построил например Бухарин, а она того не знает что Бухарин был видным экономистом и именно он руководил организацией всей экономики страны Советов, включая энергетику.
Понимаете, селянин с тремя классами образования вполне может оказаться более мудрым и умным человеком чем вы. А если это так, а ведь это так, насколько важно колличество знания для приобретения мудрости и ума? А сколько нужно знаний, что бы быть порядочным человеком? Давайте измерять знания в килограммах.
 
 
+10 #625 Владимир 28.01.2016 19:34
[quote name="Вжиг, вжиг, вжиг"]Причём тут мифы? Бухарин фактически организовывал социалистическу ю экономику, это исторический факт.
Если сочинение абсолютно отвлеченных от реалий, чисто теоретических статей называется "организацией.. . экономики", тогда, конечно он - организатор... Кстати, в партийных кругах кличка "Коля-балаболка "...
 
 
+13 #626 Владимир 28.01.2016 19:36
Цитирую AFR.volonter:
Да Че то Вжиг разогнался.Этдак преждевременно можно сточится.Хотелось бы узнать,что конкретно построил Бухарин. А пока вот такой абббббзацццц......
В отличие от Бухарина, Сталин предусматривал ускоренные темпы индустриализации, даже более форсированные, чем ранее предлагали троцкисты. Он объяснял свой выбор внешнеполитической ситуацией. В феврале 1931 г. Сталин заявил: “Задержать темпы — значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми... Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут”. По сути, сталинский вариант был невозможен без перекачки средств из деревни в город, административного вторжения в экономику, а так же без подкрепления всех этих мер самыми жесткими формами принуждения к труду (ГУЛАГ), однако прогноз Сталина оказался реалистичным — если к 1941 г. СССР не стал в индустриальном отношении вровень с передовыми странами, противостоять объединённым силам всей Европы у него не оказалось бы ни малейших шансов.
Обратите внимание На слово "в отличие"
!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
И добавлю: товарность сельского подворья России начала 20-х годов была 8% ! Откуда брать средства на индустриализаци ю страны, если село проедало практически все, что производило... Какие в хуя (простите) "фермерские" хозяйства, как гавкали "прорабы перестройки" в 80-х при горбаче? Это - процесс на многие десятилетия, а их история стране не давала... А поповские побрякушки, которые церковь наворовала за столетия и продажу которых в обмен на станки и машины навешивают на советскую власть, как страшный грех... Петр Первый в дичайшее религиозное время не побоялся ради победы снимать колокола со звонниц и был прав! И единственно возможный путь промышленного развития страны был именно таким, как его реализовали в 30-е годы... >
 
 
+7 #627 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 19:42
Цитирую bob123456:
Внимание! Сейчас полным ходом идёт прамоушен того, чтобы люди делали прививки. Пукають страшным "грыпом". Не ведитесь на этот бред. Вспомните, как Юля с Витей уже один раз народ облапошили. Специально нагоняется страх. Это касается и России. Этот год ничем не отличается от остальных. Прививки калечат людей. От гриппа прививку сделать практически невозможно, так как он постоянно мутирует.
От гриппа вакцину делать не только можно но и нужно. Отдельный разговор про эффективность вакцины. Для того чтобы вакцина была эффективной нужно чтобы антигены в ней содержащиеся соответствовали антигенам циркулирующих в этом сезоне в этой популяции вирусов. Для вируса гриппа делают вакцины с антигенами нейраминидазы и гиалуронидазы с указанием варианта этих антигенов.

В России вакцина полностью соответствует по антигенному составу циркулирующему вирусу и поэтому её эффективность чрезвычайно высока.
 
 
+9 #628 злой слесарь 28.01.2016 19:47
Цитирую Дедушка Хо:
Понимаете, селянин с тремя классами образования вполне может оказаться более мудрым и умным человеком чем вы. А если это так, а ведь это так, насколько важно колличество знания для приобретения мудрости и ума? А сколько нужно знаний, что бы быть порядочным человеком? Давайте измерять знания в килограммах.
Может в килолитрах? Не?
 
 
0 #629 bob123456 28.01.2016 19:50
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
От гриппа вакцину делать не только можно но и нужно. Отдельный разговор про эффективность вакцины. Для того чтобы вакцина была эффективной нужно чтобы антигены в ней содержащиеся соответствовали антигенам циркулирующих в этом сезоне в этой популяции вирусов. Для вируса гриппа делают вакцины с антигенами нейраминидазы и гиалуронидазы с указанием варианта этих антигенов.

В России вакцина полностью соответствует по антигенному составу циркулирующему вирусу и поэтому её эффективность чрезвычайно высока.
Пустая трата денег. :sigh:
 
 
+10 #630 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 19:52
Цитирую Дедушка Хо:
Понимаете, селянин с тремя классами образования вполне может оказаться более мудрым и умным человеком чем вы. А если это так, а ведь это так, насколько важно колличество знания для приобретения мудрости и ума? А сколько нужно знаний, что бы быть порядочным человеком? Давайте измерять знания в килограммах.
Киев захватили селяне как раз с тремя классами образования. Они все карлы марксы, фридрихи энгельсы и владимиры ленины. У Педалика наверное 4 класса, он же мер.

Каково вам быть под мудрыми и умными селянами с тремя классами образования?
 
 
+10 #631 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 19:52
Цитирую bob123456:
Пустая трата денег. :sigh:
Вакцинацию в России проводят бесплатно при первом обращении в поликлинику.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.11.2019 02:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #632 keeshond 28.01.2016 20:00
Цитирую старая обезьяна:
Видимо, в своем стремлении знать мы с Вами пользуемся различными источниками.
Или имеем разные симпатии, а это зависит от типа Вашей или моей личности.
...
У нас видимо по жизни разные приоритеты.
Все не так мило, как Вы написали.
Тут не разница приоритетов, настроений или какой-то другой мелочи.
Есть исторические факты. Можно трактовать их по-разному только в одном случае - когда обманываешь себя и других.

Как пример явной блохастости Вашего оппонента можете найти и перечитать несколько постов о зарплате и уровне жизни рабочих. Сначала оппонент трекает за шикарные костюмы и предлагает мыслить и думать, хвастаясь тем, что ему никто не возражает.
А при получении аргументированн ого возражения, утверждает, что он так и говорил...

О какой разнице приоритетов, в таком случае, Вы с ним разговариваете? Или смешной пример спора о самолете для Власова совсем не пример?
 
 
+16 #633 Максим 28.01.2016 20:03
Киевские коммунальщики расстреляли владельцев МАФ по приказу Кличко! Представители малого бизнеса в Киеве шокированы жестокими расправами с владельцами МАФов, которые санкционировал мэр Кличко. Многие лавочники и ларечники были в первых рядах Майдана и таскали покрышки, дрова и кастрюли с борщом - так хотели торговать по-европейски. А теперь чего-то обижаются, что по их ларькам шрапнелью шарашат. Гражданская позиция © stranavstrech.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/
 
 
-10 #634 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:10
Мгновенную по историческим меркам индустриализаци ю страны ценой смертей и несчастий огромного количества населения страны мои оппоненты ставят Сталину в заслугу космического масштаба но сами того не понимают что находятся в плену мифов.

Главным мифом является миф о технической отсталости России. Это очевидный миф потому что Россия перед началом войны была единственной страной располагавшей целым флотом высокотехнологи чных стратегических бомбардировщико в. Больше ни у одной страны мира их не было.
Вторым мифом является миф о том что в противном случае СССР проиграла бы войну Германии. Однако смею напомнить исторический факт, состоящий в том что "технически отсталая", по мнению моих оппонентов, Россия в ходе Первой мировой войны противника на территорию большой России не пустила в то время как технически передовая Франция была частично оккупирована Германией и вела войну либо на своей территории либо на территории нынешней Бельгии. При "технически отсталом" царе враг на Русь не попал, а при индустриальном Сталине он дошёл до Москвы и Сталинграда, т.е. почти до Урала.

Мало того, сама Великая Отечественная война началась с агрессии Германии против СССР как освободительный антикоммунистич еский поход, которую СССР начала отражать без каких бы то ни было союзников. Союзники образовались у СССР позже.

Последовательность этих трагических событий своей причиной имеет революционный порыв малочисленной кучки коммунистов, пришедших к власти незаконно путём переворота и физически уничтоживших все остальные партии вместе с их членами.
 
 
+6 #635 Ужасный Гамлет 28.01.2016 20:13
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Это Вы пишете именно мне потому что обращаетесь именно ко мне. Это раз, а два - я знаю про энергозатратность. Для того чтобы обеспечить энергией растущую промышленность страны нужен не Сталин, а строительство электростанций потому что их строил не Сталин и не за его счёт станции были построены.

Видимо это самое главное чего не знаете Вы. Рад быть полезным, если ещё чего-то не знаете то не стесняйтесь и спрашивайте!
Думаете , что керенский быстрее атомную бомбу сделал ?))) Ему бы не дала Антанта ))
 
 
+5 #636 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:16
На самом деле темой всего моего сегодняшнего разговора является гибельность для народа всякого рода социальных революций. Я за эволюционное развитие народов и государств с учётом интересов не кучки государственных преступников, а широких народных масс.
 
 
-1 #637 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:18
А кстати, кто-нибудь анализировал ход антимонархическ ой революции в Германии? Дело в том что она полностью, до мелочей напоминает Февральскую революцию в России. Методы одни и те же, читается один и тот же почерк.
 
 
+5 #638 Ужасный Гамлет 28.01.2016 20:19
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Мгновенную по историческим меркам индустриализацию страны ценой смертей и несчастий огромного количества населения страны мои оппоненты ставят Сталину в заслугу космического масштаба но сами того не понимают что находятся в плену мифов.

Главным мифом является миф о технической отсталости России. Это очевидный миф.
Вторым мифом является миф о том что в противном случае СССР проиграла бы войну Германии. Однако смею напомнить исторический факт, состоящий в том что "технически отсталая", по мнению моих оппонентов, Россия в ходе Первой мировой войны противника на территорию большой России не пустила в то время как технически передовая Франция была частично оккупирована Германией и вела войну либо на своей территории либо на территории нынешней Бельгии. При царе враг на Русь не попал, а при индустриальном Сталине он дошёл до Москвы и Сталинграда, т.е. почти до Урала.

Мало того, сама Великая Отечественная война началась с агрессии Германии против СССР, которую СССР начала отражать без каких бы то ни было союзников. Союзники образовались у СССР позже.

Последовательность этих трагических событий своей причиной имеет революционный порыв малочисленной кучки коммунистов, пришедших к власти незаконно путём переворота и физически уничтоживших все остальные партии вместе с их членами.
Не пизди, при царе захватил враг много территории России..а такие союзники, как Англия и Франция в 1914, лучше без них
 
 
+5 #639 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:21
Цитирую Гамлет:
Не пизди, при царе захватил враг много территории России..а такие союзники, как Англия и Франция в 1914, лучше без них
Расскажите про те территории, которые враг захватил при царе и укажите которые из них были территорией большой России.
 
 
+4 #640 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:25
Вот описание процесса и сравнение революций в России и Германии:

http://pereformat.ru/2016/01/revolyuciya-po-nemecki
 
 
+16 #641 ЧКАЛОВ 28.01.2016 20:38
8) Традиция во всем, начиная со снегопадов и заканчивая дефолтом, обвинять Россию зародилась на Украине незадолго до обретения независимости.
 
 
+8 #642 AFR.volonter 28.01.2016 20:42
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Расскажите про те территории, которые враг захватил при царе и укажите которые из них были территорией большой России.
Хватит нести бред.Во первых кайзер не планировл заватывать территою Рссии.основной упор дранг нах Париж.А против России война в начале велась на териттории польши гансы просто защищали Пруссию.
Россия отставала от европы и америки во всем,кроме количества лошадей.Даже винтовки мосина заказывала в штатах.А снарядные взрыватели и динамо во Франции.
Есть мемуары графа Игнатьева "50 лет в строю"
Он был атташе во Франции,есть смысл почитать.
 
 
+5 #643 Ужасный Гамлет 28.01.2016 20:45
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Расскажите про те территории, которые враг захватил при царе и укажите которые из них были территорией большой России.
Рукожоп, какая большая россия ?)) Россия она есть Россия ).Придумал же дебил большая Россия , а малую отдать врагу..дебил бля ))
 
 
-1 #644 Тамара 28.01.2016 20:46
Гамлет,а и в самом деле, что за территории?
 
 
+13 #645 инопланетянка Коба 28.01.2016 20:47
Цитирую Мартин:
Мы еще и летчики.
... и мы антифашисты!!!!
Добрый вечер, дорогие мои бузинисты!
 
 
-1 #646 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:47
Цитирую Гамлет:
Рукожоп, какая большая россия ?)) Россия она есть Россия ).Придумал же дебил большая Россия , а малую отдать врагу..дебил бля ))
Умный, так какую территорию захватил враг при царе?
 
 
+13 #647 AFR.volonter 28.01.2016 20:49
Я Николая виню и за то ,что он повелся на заманухи лягушатников и мелкобриттов.Мо жно было без проблем отморозится и не объявлять мобилизацию.
 
 
+9 #648 Vaal 28.01.2016 20:52
Цитирую старая обезьяна:
Еще помню издание собрания сочинений Ленина /третье, кажется издание/ под его редакцией - оранжевый коленкоровый переплет, черное конгревное тиснение профиля Ленина.
У меня такое есть. В конце перестройки продавщица в букинистическом на Горького уговорила купить - всего а 10 рублей (уже при инфляции).
Хорошее издание - занятный шрифт и в конце томов в виде приложения статьи из прессы соответствующег о времени. И даже фамилия Бухарина не зачёркнута.
 
 
+2 #649 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:52
Судя по мычанию и ругани толкового ответа мы не дождёмся.
Так вот, при царе на территорию нынешней Белоруссии, Украины и России, совокупность которых я называю большой Россией, в границах 1914 года ни немецкие ни австрийские войска так и не попали что очень характерно.
 
 
-11 #650 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:54
Иногда мне кажется что лента и форум это большая и смердящая выгребная яма. Мне это только кажется или это на самом деле так?
 
 
-4 #651 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:57
Цитирую AFR.volonter:
Хватит нести бред.Во первых кайзер не планировл заватывать территою Рссии.основной упор дранг нах Париж.А против России война в начале велась на териттории польши гансы просто защищали Пруссию.
Россия отставала от европы и америки во всем,кроме количества лошадей.Даже винтовки мосина заказывала в штатах.А снарядные взрыватели и динамо во Франции.
Есть мемуары графа Игнатьева "50 лет в строю"
Он был атташе во Франции,есть смысл почитать.
А кто впервые в мире применил тогда на войне автоматы? Уж не Россия ли? Или продвинутая Франция? Игнатьев по этому поводу ничего не написал? Предложу Вам про Фёдорова почитать.

А противогазы кто изобрёл?
 
 
-1 #652 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 20:59
Цитирую Владимир:
Я понимаю, что это, частично, и в мой огород камешек, но ведь это крайняя и ВЫНУЖДЕННАЯ мера с моей стороны... Ведь она, тварь, как шавка подзаборная, начинает лаять и кусать без всякой причины...
Поверьте, причина есть и очень весомая.
 
 
+20 #653 ЧКАЛОВ 28.01.2016 21:00
навеяло... Кто начал войну

Война начинается в тот момент, когда прозвучал первый выстрел. А прозвучал он далеко не в Донбассе. 19 февраля 2014 г. путчисты во Львовезахватили милицию, здание СБУ и воинскую часть. Накануне, по сообщению МВД, демонстранты перешли черту, начав применять огнестрельное оружие. Семь милиционеров были убиты, десятки получили огнестрельные ранения. Ночью в Киеве неизвестные напали на патруль ГАИ, застрелив двух правоохранителе й, а еще один инспектор получил огнестрельные ранения. 19 февраля 2014 г. автор лично видела на киевском майдане бойца донецкого «Беркута», которому боевой пулей пробило шлем. Но основные кровавые события развернулись 20 февраля. Утром произошел расстрел участников акции на майдане, в результате которого погибло около 100 протестующих и десятки сотрудников милиции. Ночью боевики майдана атаковали колонну автобусов из Крыма, которые везли людей с мирных акций в Мариинском парке. Во время нападения, получившего название «корсуньский погром», несколько человек были застрелены неонацистами.

Когда Киев захватили вооруженные отряды боевиков и окружили столицу блокпостами, 21 февраля между президентом Украины В.Януковичем и оппозиционными лидерами было подписано Соглашение об урегулировании кризиса, согласно которому стороны обязались отказаться от применения силы, провести конституционную реформу, сформировать правительство национального единства и провести президентские выборы не позднее декабря 2014 г.
 
 
+9 #654 AFR.volonter 28.01.2016 21:03
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
А кто впервые в мире применил тогда на войне автоматы? Уж не Россия ли? Или продвинутая Франция? Игнатьев по этому поводу ничего не написал? Предложу Вам про Фёдорова почитать.
А я про Шмайсера.Я думаю,что с вами общаться не интересно.Вы прыгаете по темам как воробей в кустах.
 
 
-17 #655 Вольдемар Голодный 28.01.2016 21:04
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Иногда мне кажется что лента и форум это большая и смердящая выгребная яма. Мне это только кажется или это на самом деле так?
Я думаю, это действительно так. Просто иначе отстоять сайт как выразитель имперских амбиций России невозможно.
 
 
+10 #656 Владилена 28.01.2016 21:05
Цитирую Владимир:
Ты с какого хуя ко мне приебалась, лярва? Я тебя не трогал - сама гавкать начала... А мой тон разговора с тобой полностью соответствует тебе - твоему, с позволения сказать, уму, безграничной наглости и абсолютной тупости...
Владимир, не могли бы Вы вести себя прилично. Если не хотите общаться с Тамарой, не общайтесь. Зачем же материться и оскорблять? С её стороны нецензурной лексики не было. Она не тролль и не свидомая, зачем вы так?! Это не по-мужски, оскорблять женщину матом. Если Вы считаете себя умней Тамары, то и докажите это на деле. Пройдите мимо спокойно. Игнорируйте. Неприятно читать.
Я Вас считаю умным и достойным человеком, не хочется разочаровыватьс я!
 
 
+10 #657 Л.Майденко 28.01.2016 21:05
Цитирую ЧКАЛОВ:
8) Традиция во всем, начиная со снегопадов и заканчивая дефолтом, обвинять Россию зародилась на Украине незадолго до обретения независимости.
Миром правят символы.
В первый раз увидел монумент Родина Мать в Киеве, будучи в командировки. И потом спрашивал знакомых, а что за хрень, почему она обращена на восток, почему в сторону Р.М в Сталинграде.
И вот теперь всё встаёт на свои места, заменят герб на щите на вилы и готово.
Вот-так.
 
 
+12 #658 ЧКАЛОВ 28.01.2016 21:05
22 февраля неонацистские вооруженные отряды окружили парламент. Под давлением толпы А.Турчинов был избран спикером Верховной рады, а 23 февраля – и.о. президента.

Таким образом, на Украине произошел классический антиконституцио нный вооруженный государственный переворот. Захватившая власть клика путчистов являлась полностью нелегитимной. Естественно, это вызвало резкое неприятие со стороны ряда юго-восточных регионов Украины. Воспользовавшис ь отсутствием законной власти и своим автономным статусом, в Крыму был проведен референдум о присоединении к РФ. В Одессе, Донецке, Луганске, Харькове и других городах начались мирные «митинги выходного дня» с требованиями федерализации страны. Когда требования не были услышаны, а отряды майданных боевиков отправились в регионы «наводить революционный порядок», в Донецке и Луганске протестующие полностью повторили сценарий проведения майдана, захватив административны е здания и избрав народные советы.

7 апреля так называемый и.о. президента Украины А.Турчинов создал антикризисный штаб и объявил, что против тех, кто взял в руки оружие будут проводиться карательные мероприятия, а 14 апреля подписал указ «О неотложных мерах по преодолению террористическо й угрозы и сохранению территориальной целостности Украины», объявив антитеррористич ескую операцию. Первые выстрелы прогремели 16 апреля у военного аэродрома в Краматорске. По разным данным, в результате погибли от четырех до 11 человек.
 
 
-2 #659 Тамара 28.01.2016 21:08
Владилена, пост 626 "достойного человека" прочитайте.....
 
 
-9 #660 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:09
Цитирую AFR.volonter:
А я про Шмайсера.Я думаю,что с вами общаться не интересно.Вы прыгаете по темам как воробей в кустах.
Нет, поддерживаю предложенный Вами поворот в разговоре. Так вышло что не Игнатьевым единым сильна была Россия. Вам это очень не понравилось и Вы решили обвинить меня в прыжках.
Как по мне так это Вы решили увиливать как мокрый угорь.

Фамилию академика, придумавшего противогаз, сказать или сами нагуглите?
 
 
+19 #661 ЧКАЛОВ 28.01.2016 21:09
Война или АТО?

16 мая 2014 г. Генеральная прокуратура Украины объявила ДНР и ЛНР террористически ми организациями, а 22 июля Верховная рада Украины обратилась к международному сообществу с призывом признать республики таковыми. По мнению юриста Н.Коломойца, «смешно от абсурдности таких заявлений, а страшно от того, что никто в ГПУ не догадался почитать закон и узнать, что только суд может признавать ту или иную организацию террористическо й, и насколько корректно говорить о виновности кого-то в совершении преступления, если данный факт опять-таки — не установлен судом. Если же ни один суд на территории Украины не признал «ДНР» и «ЛНР» террористически ми организациями, то они официально, в соответствии с законодательств ом Украины, не являются таковыми».

Это прекрасно известно и международным организациям, потому ни одна из них не признала провозглашенные республики террористически ми организациями. Исходя из этого, так называемая АТО, проводимая украинскими властями, является незаконной.

Параллельно одним из главных тезисов украинской пропаганды является утверждение о том, что конфликт в Донбассе является «войной с Россией». С завидной регулярностью руководство Украины объявляет о вторжении российских войск. Доходило до того, что П.Порошенко в интервью итальянской газете Corriere della Sera в июле 2015 года заявил, что «сегодня по приказу Путина на нашей территории сконцентрировал и 200 тысяч человек, и их арсенал пополняется танками, реактивными системами залпового огня, средствами ПВО, в том числе системами запуска зенитных ракет. Одна из них сбила гражданский авиалайнер в Малайзии в прошлом году». Не отстают и другие члены хунты, пытаясь убедить Европу, что лишь Украина защищает ее от вторжения «путинских полчищ».
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.11.2019 02:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+10 #662 Vaal 28.01.2016 21:10
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
....
Главным мифом является миф о технической отсталости России. Это очевидный миф потому что Россия перед началом войны была единственной страной располагавшей целым флотом высокотехнологичных стратегических бомбардировщиков. Больше ни у одной страны мира их не было........
Не смешите.
Расскажите о лучше сначала о двигателях, потом о "высокотехнолог ичности".
Откуда весь этот бред черпаете?
Право, детский сад даунов: то Мальтатули за историка, то исторические фэнтэзи, то просто бред.
 
 
+8 #663 AFR.volonter 28.01.2016 21:12
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Судя по мычанию и ругани толкового ответа мы не дождёмся.
Так вот, при царе на территорию нынешней Белоруссии, Украины и России, совокупность которых я называю большой Россией, в границах 1914 года ни немецкие ни австрийские войска так и не попали что очень характерно.
Для ..т... повторю.В начале у Германии не было планов захватывать территорию России.Да и сил для этого у нее не было.На этом закончим.Вы больше не интересны.Родже р.
 
 
-6 #664 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:15
Цитирую AFR.volonter:
Для ..т... повторю.В начале у Германии не было планов захватывать территорию России.Да и сил для этого у нее не было.На этом закончим.Вы больше не интересны.Роджер.
А причём тут планы? Вы утверждали что враги захватили при царе огромные территории России. Будьте любезны обосновать своё утверждение.

Будете обосновывать или сливать? Похоже что сливать.
 
 
+15 #665 ЧКАЛОВ 28.01.2016 21:15
Военные преступления

Пытаясь представить военные действия на Украине как войну с Россией, официальный Киев стремится подменить правовую природу конфликта. Но нормы международного права применяются и при военных действиях, фактически начатых без объявления войны.

А международное гуманитарное право в сфере военных действий весьма развито. Так, согласно положениям Гаагской Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны от 18 октября 1907 г., запрещается «употреблять яд или отравленное оружие; предательски убивать или ранить лиц, принадлежащих к населению или войскам неприятеля; убивать или ранить неприятеля, который, положив оружие или не имея более средств защищаться, безусловно сдался; объявлять, что никому не будет дано пощады; употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания; незаконно пользоваться парламентерским или национальным флагом, военными знаками и форменной одеждой неприятеля, равно как и отличительными знаками, установленными Женевскою конвенциею; истреблять или захватывать неприятельскую собственность, кроме случаев, когда подобное истребление или захват настоятельно вызывается военною необходимостью; объявлять потерявшими силу, приостановленны ми или лишенными судебной защиты права и требования подданных противной стороны».

Кроме того, ст. 25 Конвенции запрещает «атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения», а ст. 27 говорит, что «при осадах и бомбардировках должны быть приняты все необходимые меры к тому, чтобы щадить, насколько возможно, храмы, здания, служащие целям науки, искусств и благотворительн ости, исторические памятники, госпитали и места, где собраны больные и раненые, под условием, чтобы таковые здания и места не служили одновременно военным целям».
 
 
+2 #666 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:18
Цитирую Vaal:
Не смешите.
Расскажите о лучше сначала о двигателях, потом о "высокотехнологичности".
Откуда весь этот бред черпаете?
Право, детский сад даунов: то Мальтатули за историка, то исторические фэнтэзи, то просто бред.
Извольте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86_(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82)

В табличке указано что 30 4хмоторных самолётов произведено с моторами Руссо-Балт РБВЗ-6 по 150 л.с. в каждом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-1_(%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
 
 
+16 #667 ЧКАЛОВ 28.01.2016 21:20
Проводя незаконную военную операцию против собственных граждан, нелегитимная киевская власть нарушала и нарушает все нормы международного гуманитарного права. Украинскими войсками применялись зажигательные фосфорные боеприпасы, которые, согласно Женевским конвенциям, вообще запрещено применять по мирным объектам, городам и селениям, и кассетные бомбы. Применение пыток к заключенным отражено во множестве отчетов правозащитных организаций. Украинские войска целенаправленно разрушали и разрушают инфраструктуру городов Донбасса, расстреливая из артиллерии больницы, школы, жилые дома, детские сады, мосты, коммуникации и т.д.

За совершенные военные преступления украинским властям придется нести наказание. Недаром Киев всячески оттягивает ратификацию Римского статута и признание юрисдикции Международного уголовного суда. Для сокрытия же собственных преступлений украинской власти крайне важно «перепрофилиров ать» немеждународный вооруженный конфликт в международный, «перевесить» на Россию вопиющие нарушения международного права, как это уже безуспешно пытались сделать с малайзийским «Боингом» и обстрелом автобуса в Волновахе.

Шансов на это практически нет, и развязавших военный конфликт киевских путчистов ожидает свой Нюрнберг.

Ольга ШЕЛКОВА

Источник: http://fishki.net/anti/1828703-ukraina-vojna-s-rossiej-kak-popytka-izbezhat-otvetstvennosti.html?mode=profile:706582:subscriptions © Fishki.net
 
 
+7 #668 Владилена 28.01.2016 21:21
Цитирую Тамара:
Владилена, пост 626 "достойного человека" прочитайте.....
Тамара, если Владимир Вам неприятен,то конкретизируйте и аргументируйте свои возражения. А иначе непонятно за что Вы его чучелом назвали.
У Владимира много дельных и информотивных постов. Я читаю с интересом, часто с ним согласна по политическим вопросам.
Но не принимаю грязной брани, поэтому и обратилась к нему с просьбой сдерживаться. Если же ему нравится материться, то значит Вы правы, а я погорячилась, называя его достойным человеком. Жаль будет разочаровыватьс я.
 
 
-7 #669 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:23
Вы погорячились, я присутствовал и слышал. Тамара пишет безусловно обоснованно.
 
 
+13 #670 Дедушка Хо 28.01.2016 21:24
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Киев захватили селяне как раз с тремя классами образования. Они все карлы марксы, фридрихи энгельсы и владимиры ленины. У Педалика наверное 4 класса, он же мер.

Каково вам быть под мудрыми и умными селянами с тремя классами образования?
Вы пересмотрите видео тех дней, уверяю каждый второй имел законченное высшее образование. А те кто скакал были бакалаврами поголовно. Так что пример неудачный.
 
 
+16 #671 ЧКАЛОВ 28.01.2016 21:25
Ольга Шелкова - дипломат, создатель интернет-проект а «Анти-оранж». Работала в центральном аппарате МИД Украины, в посольствах этой страны в Тунисе и Швейцарии, была главным консультантом комитета по иностранным делам Верховной Рады. С прошлого года живет в России, является экспертом Фонда стратегической культуры, активно занимается журналистикой.(об авторе выше изложенной статьи) http://www.ruvek.info/?module=articles&action=view&id=9653 Ольга Шелкова: помочь Новороссии – спасти Украину
 
 
+15 #672 Игорь Мочилов 28.01.2016 21:25
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
От гриппа вакцину делать не только можно но и нужно. Отдельный разговор про эффективность вакцины. Для того чтобы вакцина была эффективной нужно чтобы антигены в ней содержащиеся соответствовали антигенам циркулирующих в этом сезоне в этой популяции вирусов. Для вируса гриппа делают вакцины с антигенами нейраминидазы и гиалуронидазы с указанием варианта этих антигенов.

В России вакцина полностью соответствует по антигенному составу циркулирующему вирусу и поэтому её эффективность чрезвычайно высока.
Надо было бы вакцину от бандеровщины и мазепинщины изобрести, чтобы населению Незалежной привить.
 
 
+6 #673 AFR.volonter 28.01.2016 21:26
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
А причём тут планы? Вы утверждали что враги захватили при царе огромные территории России. Будьте любезны обосновать своё утверждение.

Будете обосновывать или сливать? Похоже что сливать.
Ты ебнулся придурок.Где я это утверждал покажи
 
 
+8 #674 Vaal 28.01.2016 21:26
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Извольте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86_(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82)

В табличке указано что 30 4хмоторных самолётов произведено с моторами Руссо-Балт РБВЗ-6 по 150 л.с. в каждом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-1_(%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Двигатели то чьи, откуда? однотипные?
Почитайте хотя бы историю производства подшипников в России.
 
 
+2 #675 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:28
Цитирую Игорь Мочилов:
Надо было бы вакцину от бандеровщины и мазепинщины изобрести, чтобы населению Незалежной привить.
В 1946 году на площади в Киеве опробовали первую серийную вакцину, признали эффективной, но с тех пор иммунитет исчез, а проводить ревакцинацию уже было некому. Поэтому здесь мечтают о Сталине.
 
 
+11 #676 Игорь Мочилов 28.01.2016 21:29
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Мгновенную по историческим меркам индустриализацию страны ценой смертей и несчастий огромного количества населения страны мои оппоненты ставят Сталину в заслугу космического масштаба но сами того не понимают что находятся в плену мифов.

Главным мифом является миф о технической отсталости России. Это очевидный миф потому что Россия перед началом войны была единственной страной располагавшей целым флотом высокотехнологичных стратегических бомбардировщиков. Больше ни у одной страны мира их не было.
Вторым мифом является миф о том что в противном случае СССР проиграла бы войну Германии. Однако смею напомнить исторический факт, состоящий в том что "технически отсталая", по мнению моих оппонентов, Россия в ходе Первой мировой войны противника на территорию большой России не пустила в то время как технически передовая Франция была частично оккупирована Германией и вела войну либо на своей территории либо на территории нынешней Бельгии. При "технически отсталом" царе враг на Русь не попал, а при индустриальном Сталине он дошёл до Москвы и Сталинграда, т.е. почти до Урала.

Мало того, сама Великая Отечественная война началась с агрессии Германии против СССР как освободительный антикоммунистический поход, которую СССР начала отражать без каких бы то ни было союзников. Союзники образовались у СССР позже.

Последовательность этих трагических событий своей причиной имеет революционный порыв малочисленной кучки коммунистов, пришедших к власти незаконно путём переворота и физически уничтоживших все остальные партии вместе с их членами.
Вы всё же исторические факты не передергивайте. При Александре I-ом французы вообще Москву захватили (а при Борисе Годунове - поляки) и что из того? Эти вещи в значительной степени не от названия формы правления зависят, а от качества личности руководителя страны.
Кстати, по-существу Сталин тоже был царем, только красным царем абсолютистского типа.
 
 
-2 #677 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:30
Цитирую Гамлет:
Не пизди, при царе захватил враг много территории России..а такие союзники, как Англия и Франция в 1914, лучше без них
Это был Гамлет, приношу извинения, собеседников у меня сегодня больше 2, я обознался.
 
 
-4 #678 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:31
Цитирую AFR.volonter:
Ты ебнулся придурок.Где я это утверждал покажи
Чуть выше написал. Набор терминов, которыми вы оба пользуетесь схожи вот я вас обоих и перепутал. Вы бы отличались бы чем-ньть, а то ведь на одно лицо все одинаковые.
 
 
-4 #679 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:34
Цитирую Vaal:
Двигатели то чьи, откуда? однотипные?
Почитайте хотя бы историю производства подшипников в России.
Я ссылку дал. РБВЗ-6
 
 
+5 #680 AFR.volonter 28.01.2016 21:35
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Чуть выше написал.
Скопируй и покажи.У меня у всего пять постов.Найди и покажи.Давай дешевка постарайся выкрутиться.И по бухарину ответь что он строил.
 
 
-2 #681 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:35
Цитирую Игорь Мочилов:
Надо было бы вакцину от бандеровщины и мазепинщины изобрести, чтобы населению Незалежной привить.
Когда существо уже заболело, т.е. инфекционный процесс начался то вакцина не поможет, можно попробовать ввести сыворотку, но это чревато аллергической реакцией и смертью от шока.
 
 
+6 #682 Владимир 28.01.2016 21:37
Цитирую Владилена:
Владимир, не могли бы Вы вести себя прилично. Если не хотите общаться с Тамарой, не общайтесь. Зачем же материться и оскорблять? С её стороны нецензурной лексики не было. Она не тролль и не свидомая, зачем вы так?! Это не по-мужски, оскорблять женщину матом. Если Вы считаете себя умней Тамары, то и докажите это на деле. Пройдите мимо спокойно. Игнорируйте. Неприятно читать.
Я Вас считаю умным и достойным человеком, не хочется разочаровываться!
1) попробуйте "доказать свою правоту на деле", допустим, попугаю... Необученный будет тупо молчать, а обученный будет твердить тебе "попка дурак"... Так и с ней...
2) "пройдите мимо спокойно"... Но ведь НЕ Я начинаю этот срач, а эта сука...
3) эта тварь, если Вы еще не разобрались, хуже любой "свидомой"...
4) эта сука начинает доставать меня САМА, без всякой причины... И когда я, выйдя из себя, пошлю ее на..., она оскорбляется, админы убирают мои "перлы" и, как причину склоки, и ее творения, и человек, пришедший позже, уже не понимает, что причина, а что следствие, и кто виноват... Она подлая и паскудная тварь, тихушница...
 
 
-11 #683 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:37
Цитирую AFR.volonter:
Скопируй и покажи.У меня у всего пять постов.Найди и покажи.Давай дешевка постарайся выкрутиться.И по бухарину ответь что он строил.
см. 677 Дорогуша, не строй изх себя брутального самца, я знаю что ты на самом деле добрая старушка.
 
 
+5 #684 AFR.volonter 28.01.2016 21:38
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Чуть выше написал. Набор терминов, которыми вы оба пользуетесь схожи вот я вас обоих и перепутал. Вы бы отличались бы чем-ньть, а то ведь на одно лицо все одинаковые.
Дааа дешевый тролль пошел.Потрениру йся скотина на других сайтах.
 
 
-9 #685 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:42
Цитирую AFR.volonter:
Для ..т... повторю.В начале у Германии не было планов захватывать территорию России.Да и сил для этого у нее не было.На этом закончим.Вы больше не интересны.Роджер.
Опять же, я выколачивал обоснование из Гамлета, а Вы влезли в чужой разговор как болонка и потом права качаете. Глупо.
 
 
+10 #686 Игорь Мочилов 28.01.2016 21:44
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Мгновенную по историческим меркам индустриализацию страны ценой смертей и несчастий огромного количества населения страны мои оппоненты ставят Сталину в заслугу космического масштаба но сами того не понимают что находятся в плену мифов.

Главным мифом является миф о технической отсталости России. Это очевидный миф потому что Россия перед началом войны была единственной страной располагавшей целым флотом высокотехнологи чных стратегических бомбардировщиков. Больше ни у одной страны мира их не было.
Сплошь и рядом сами себе противоречите. А за счет чего Россия успела создать перед началом войны флот высокотехнологи чных стратегических бомбардировщико в, подумали? Кстати с качеством истребителей в начале войны были проблемы.
Если спор идет о 2-й мировой войне.
 
 
+6 #687 Vaal 28.01.2016 21:45
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Я ссылку дал. РБВЗ-6
Вы считать умеете?
По вашей ссылке ru.wikipedia.org/wiki/Илья_Муромец_(самолёт) с двигателями Руссобалта было собрано 30 самолётов, остальные - с двигателями «Argus»,«Sunbeam»и«Renault»
То есть, для 30 самолётов надо было бы 120 двигателей,
По второй вашей ссылке ru.wikipedia.org/wiki/М-1_(двигатель) - в Риге и СПб было произведено максимум 45 двигателей. Где ещё 75 двиателей для этих 30 самолётов (и это без учёта запасных)
 
 
-9 #688 Тамара 28.01.2016 21:45
Владилена, Вы удовлетворены комментариями "умного и достойного" человека ?
 
 
-4 #689 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:46
Цитирую Игорь Мочилов:
Сплошь и рядом сами себе противоречите. А за счет чего Россия успела создать перед началом войны флот высокотехнологичных стратегических бомбардировщико в, подумали? Кстати с качеством истребителей в начале войны были проблемы.
Игорь, противоречий нет никаких. Вы влезли в длившийся до того разговор. Флот бомбардировщико в "Илья Муромец", т.е. его построили задолго до Сталина и его индустриализаци и. Обошлись без штурмовщины.
 
 
+9 #690 Дедушка Хо 28.01.2016 21:47
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Иногда мне кажется что лента и форум это большая и смердящая выгребная яма. Мне это только кажется или это на самом деле так?
Абсолютно верно вы заметили, как только появляетесь вы тут же начинается смердящая яма. Попробуйте сюда не заходить.
 
 
+8 #691 Игорь Мочилов 28.01.2016 21:48
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Игорь, противоречий нет никаких. Вы влезли в длившийся до того разговор. Флот бомбардировщиков "Илья Муромец", т.е. его построили задолго до Сталина и его индустриализации. Обошлись без штурмовщины.
Если спор о 1-й мировой войне, то мы катастрофически отставали в производстве самолетов и с авиамоторами у нас была жуткая проблема.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.11.2019 02:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #692 Дедушка Хо 28.01.2016 21:49
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Игорь, противоречий нет никаких. Вы влезли в длившийся до того разговор. Флот бомбардировщиков "Илья Муромец", т.е. его построили задолго до Сталина и его индустриализации. Обошлись без штурмовщины.
Так и самый большой в мире танк создали до того, много чего до того. Что это доказывает? Кстати и большого вилли , англтанк, просрали тоже до Сталина.
 
 
-5 #693 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:50
Цитирую Vaal:
Вы считать умеете?
По вашей ссылке ru.wikipedia.org/wiki/Илья_Муромец_(самолёт) с двигателями Руссобалта было собрано 30 самолётов, остальные - с двигателями «Argus»,«Sunbeam»и«Renault»
То есть, для 30 самолётов надо было бы 120 двигателей,
По второй вашей ссылке ru.wikipedia.org/wiki/М-1_(двигатель) - в Риге и СПб было произведено максимум 45 двигателей. Где ещё 85 двиателей для этих 30 самолётов (и это без учёта запасных)
А читать Вы умеете? я не нашёл текст о том что их собрали "максимум 45 двигателей" зато нашёл такой текст: "Всего было изготовлено не менее 45 двигателей." и "Всего в Петрограде изготовили 45 двигателей РБВЗ-6. По некоторым данным двигателей РБВЗ-6 было заказано 300 штук, и в Петрограде продолжали собирать их до марта 1918 года."
По моему мнению противоречия нет.
 
 
-7 #694 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:51
Цитирую Дедушка Хо:
Абсолютно верно вы заметили, как только появляетесь вы тут же начинается смердящая яма. Попробуйте сюда не заходить.
Особенно смердит тогда когда Хо начинает писать про Булгакова с очень умным видом.
 
 
+6 #695 Дедушка Хо 28.01.2016 21:51
Цитирую Игорь Мочилов:
Если спор о 1-й мировой войне, то мы катастрофически отставали в производстве самолетов и с авиамоторами у нас была жуткая проблема.
Жуткая проблема, это очень мягко выражаясь. Но для того что бы понять, нужно знать историю.
 
 
-7 #696 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:53
Цитирую Игорь Мочилов:
Если спор о 1-й мировой войне, то мы катастрофически отставали в производстве самолетов и с авиамоторами у нас была жуткая проблема.
Подключайтесь к обсуждению. Ваал учится читать про моторы РБВЗ-6.

А почему надо непременно спорить? Другого способа общения в этой ленте никто не знает?
 
 
-5 #697 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:53
Цитирую Дедушка Хо:
Жуткая проблема, это очень мягко выражаясь. Но для того что бы понять, нужно знать историю.
Точно, всегда надо сначала знать, а уже потом писать. И про моторы и про Булгакова.
 
 
+3 #698 Владилена 28.01.2016 21:55
Извините, что вмешалась в ваши разборки.
Своё мнение я уже высказала. Всегда жаль разочаровыватьс я в людях. Ещё больше жаль, когда два умных человека (а я считаю и Вас, Тамара и Владимира умными), не понимают друг друга, не уважая чужую точку зрения, на которую каждый имеет право.
Мне ближе взгляд Вальтера, который говорил :"Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь, чтоб Вы могли их высказать".
Спор и ругань не одно и то же.
 
 
+3 #699 Дедушка Хо 28.01.2016 21:57
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Особенно смердит тогда когда Хо начинает писать про Булгакова с очень умным видом.
Понимаете, если вы понять не способны это не означает что все такие как вы, есть люди умнее, добрее, просто более знающие в отличии от вас. Заметьте это я не о себе писал, а просто о людях которые умнее вас и даже меня, просто вам это очень обидно , а для меня это нормально. Если вы думаете что вы самый умный и знающий это означает что вы себя таки обманули, а других обмануть не можете. Перестаньте пыжиться и напрягаться, не смешите людей своим недоразвитым снобизмом. Кстати, Булгакова вы никогда понять не сможете.
 
 
-4 #700 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:57
Владилена, Причём тут уважение? Речь об отсутствии признаков элементарного воспитания.
 
 
-2 #701 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 21:59
Цитирую Дедушка Хо:
Понимаете, если вы понять не способны это не означает что все такие как вы, есть люди умнее, добрее, просто более знающие в отличии от вас. Заметьте это я не о себе писал, а просто о людях которые умнее вас и даже меня, просто вам это очень обидно , а для меня это нормально. Если вы думаете что вы самый умный и знающий это означает что вы себя таки обманули, а других обмануть не можете. Перестаньте пыжиться и напрягаться, не смешите людей своим недоразвитым снобизмом. Кстати, Булгакова вы никогда понять не сможете.
Вы слишком много на себя берёте в оценке других людей, это принципиальная ошибка и снобизм.
 
 
+2 #702 Владилена 28.01.2016 22:01
Новая статья.
 
 
+5 #703 Vaal 28.01.2016 22:01
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
А читать Вы умеете? я не нашёл текст о том что их собрали "максимум 45 двигателей" зато нашёл такой текст: "Всего было изготовлено не менее 45 двигателей." и "Всего в Петрограде изготовили 45 двигателей РБВЗ-6. По некоторым данным двигателей РБВЗ-6 было заказано 300 штук, и в Петрограде продолжали собирать их до марта 1918 года."
По моему мнению противоречия нет.
А почему с 1915 года использовались импортные двигатели? Куда дели
300-120=180 "оставшихся" двигателей.
У вас концы с концами не сшиваются. "Балансы не сходятся"
 
 
-7 #704 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:03
Всё, про самолётики поговорили, моторчики посчитали и угомонились?
Значит можно переходить от революционной целесообразност и к плановому эволюционному развитию без массового кровопролития ни в чём не повинного мирного населения.

Так вот, никакой социальной революции России не надо, нареволюционизи ровались уже, коммунистов нам тоже не надо, накоммунистилис ь по самое не хочу.
 
 
-8 #705 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:04
Цитирую Vaal:
А почему с 1915 года использовались импортные двигатели? Куда дели
300-120=180 "оставшихся" двигателей.
У вас концы с концами не сшиваются. "Балансы не сходятся"
Балансы сходятся потому что не известно сколько их было собрано, известно что заказано было 300, а собрать могли меньше. Например по причине революционных событий в Петрограде.
Двигатели Рено использовали по причине их большей мощности для увеличения бомбовой нагрузки.
Но даже не это привлекает внимание. Таких самолётов к началу войны не было ни у одной державы, это принципиальный момент.
 
 
-3 #706 Тамара 28.01.2016 22:04
Владилена. бесполезно спорить с человеком , у которого только спор-ругань и все посты уже заранее несут в себе этот спор-ругань. Вы хоть прочитали пост 626, где уже предусмотрена провокация. А вообще очень много внимания мы с Вами уделяем этому "умному и достойному" человеку. Первенство такого рода ума и достоинства полностью принадлежит ему. я даже и рядом не стану. и не хочу стоять.
 
 
+2 #707 Дедушка Хо 28.01.2016 22:07
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Вы слишком много на себя берёте в оценке других людей, это принципиальная ошибка и снобизм.
Напишите вывсёврёте для убедительности своей аргументации. Так что там с двигателями на муромце просветите, на каких он летал с 1913 по 1915 пока не было русского двигателя. Просто интересно.
 
 
+2 #708 Vaal 28.01.2016 22:07
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Балансы сходятся потому что не известно сколько их было собрано, известно что заказано было 300, а собрать могли меньше. Например по причине революционных событий в Петрограде.
"Не известно", "могли" - если бы кабы.
Гадаете на молоке
 
 
+5 #709 Дедушка Хо 28.01.2016 22:08
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Всё, про самолётики поговорили, моторчики посчитали и угомонились?
Значит можно переходить от революционной целесообразности к плановому эволюционному развитию без массового кровопролития ни в чём не повинного мирного населения.

Так вот, никакой социальной революции России не надо, нареволюционизировались уже, коммунистов нам тоже не надо, накоммунистились по самое не хочу.
Так на чём летали с 1913 по 1915??????????? ?????
 
 
-4 #710 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:12
Цитирую Дедушка Хо:
Напишите вывсёврёте для убедительности своей аргументации. Так что там с двигателями на муромце просветите, на каких он летал с 1913 по 1915 пока не было русского двигателя. Просто интересно.
Хо, лучше ещё раз напишите бредятину про Булгакова, посмеёмся вместе.
Что касается моторов то момент это непринципиальны й. Главное состоит в том что Россия единственная из держав располагала флотом таких самолётов. По тем временам это были "космические" технологии. А чуть позже в условиях военного времени "технически отсталая" Россия наладила серийный выпуск авиамоторов без штурмовщины.
 
 
-9 #711 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:13
Цитирую Vaal:
"Не известно", "могли" - если бы кабы.
Гадаете на молоке
Дорогой мой, было сделано 30 самолётов с русскими моторами и Вам не удалось доказать обратное как бы Вы не пытались фиглярничать.
 
 
+4 #712 Дедушка Хо 28.01.2016 22:15
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Хо, лучше ещё раз напишите бредятину про Булгакова, посмеёмся вместе.
Что касается моторов то момент это непринципиальный. Главное состоит в том что Россия единственная из держав располагала флотом таких самолётов. По тем временам это были "космические" технологии. А чуть позже "технически отсталая" Россия наладила серийный выпуск авиамоторов.
Что так сложно написать что ошибся, или это снобизм и глупость в мозгу давит? Тук на чьих двигателях летали муромцы до 1915 года? Вы оказывается не знаете? Значит грузчик знает, а вы нет?
 
 
-2 #713 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:16
Цитирую Тамара:
Владилена. бесполезно спорить с человеком , у которого только спор-ругань и все посты уже заранее несут в себе этот спор-ругань. Вы хоть прочитали пост 626, где уже предусмотрена провокация. А вообще очень много внимания мы с Вами уделяем этому "умному и достойному" человеку. Первенство такого рода ума и достоинства полностью принадлежит ему. я даже и рядом не стану. и не хочу стоять.
А кто здесь назначает умных и достойных?
 
 
+4 #714 Дедушка Хо 28.01.2016 22:16
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Дорогой мой, было сделано 30 самолётов с русскими моторами и Вам не удалось доказать обратное как бы Вы не пытались фиглярничать.
Фиглярничает тот, кто не знает под какие двигателя строились самолёты Сикорского, а это стыд и позор.
 
 
-7 #715 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:18
Цитирую Дедушка Хо:
Что так сложно написать что ошибся, или это снобизм и глупость в мозгу давит? Тук на чьих двигателях летали муромцы до 1915 года? Вы оказывается не знаете? Значит грузчик знает, а вы нет?
Ссылки даны, летали на немецких Аргусах, завезённых до начала войны, это что-то меняет кроме того что Вы ни фига не знаете о том когда умер Булгаков и когда начали печатать его произведения.

Хо, уже все всё поняли, они поняли что Вы ничего не знаете, а я знаю почти всё и это всех очень бесит.

Просто смиритесь с этим, это уже данность.ю
 
 
-10 #716 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 22:20
Цитирую Дедушка Хо:
Фиглярничает тот, кто не знает под какие двигателя строились самолёты Сикорского, а это стыд и позор.
Стыд и позор писать вместо "двигатели" двигателя. Русский поучите.
 
 
+3 #717 Дедушка Хо 28.01.2016 22:26
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Ссылки даны, летали на немецких Аргусах, завезённых до начала войны, это что-то меняет кроме того что Вы ни фига не знаете о том когда умер Булгаков и когда начали печатать его произведения.

Хо, уже все всё поняли, они поняли что Вы ничего не знаете, а я знаю почти всё и это всех очень бесит.

Просто смиритесь с этим, это уже данность.ю
Это пол часа искали? Бывает. И что небо ведь не упало? Могли бы добавить 100 сильные агрусы закупленные под этот самолёт. Так будет точнее. Вот вы к граматике придираетесь, а истории не знаете, думать не умеете. Даже не знаю что хуже писать с ошибками, или не знать того о чём споришь?
 
 
-7 #718 Вжиг, вжиг, вжиг 28.01.2016 23:19
Хо, Ваши потуги смешны всем читающим. Они прекрасно понимают что Вы просто мелкий мстительный тролль-неудачни к. В нашей беседе с Ваалом мы давно решили какие моторы устанавливали на этот самолёт, они перечислены в табличке, ссылку на которую я давным-давно выложил.
Проблемы моторов не существует применительно к тому что Россия это единственная страна которая к началу войны имела громадный флот громадных кораблей что начисто опровергает миф о том что Россия была технически отсталой. Этот миф, вернее утку, запустили в полёт коммунисты которые сначала залили страну кровью, обобрали народ до нитки, навешали ему лапши на уши, а потом распустили всю страну забрав имущество себе.

Вот такой итог их деятельности.
 
 
+4 #719 Игорь Мочилов 29.01.2016 01:40
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
Хо, лучше ещё раз напишите бредятину про Булгакова, посмеёмся вместе.
Что касается моторов то момент это непринципиальный. Главное состоит в том что Россия единственная из держав располагала флотом таких самолётов. По тем временам это были "космические" технологии. А чуть позже в условиях военного времени "технически отсталая" Россия наладила серийный выпуск авиамоторов без штурмовщины.
В своё время читал в книге Пыхалова "Великая оболганная война" о том, что Россия произвела за годы 1-й мировой войны лишь около 3 000 самолётов (в основном с устаревшими французскими моторами), а Германия - почти 50 000 самолётов. Это к вопросу о техническом отставании.
 
 
+4 #720 Донецкий 29.01.2016 02:33
Цитирую bob123456:
Внимание! Сейчас полным ходом идёт прамоушен того, чтобы люди делали прививки. Пукають страшным "грыпом". Не ведитесь на этот бред. Вспомните, как Юля с Витей уже один раз народ облапошили. Специально нагоняется страх. Это касается и России. Этот год ничем не отличается от остальных. Прививки калечат людей. От гриппа прививку сделать практически невозможно, так как он постоянно мутирует.
Во время эпидемии , прививки бесполезны.
 
 
+2 #721 Вжиг, вжиг, вжиг 29.01.2016 09:23
Цитирую Донецкий:
Во время эпидемии , прививки бесполезны.
Прививки бесполезны для уже заболевших, а вот для тех кто ещё здоров прививки полезны.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.11.2019 02:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #722 Игорь Мочилов 29.01.2016 09:52
Цитирую Вжиг, вжиг, вжиг:
. При "технически отсталом" царе враг на Русь не попал, а при индустриальном Сталине он дошёл до Москвы и Сталинграда, т.е. почти до Урала.

Мало того, сама Великая Отечественная война началась с агрессии Германии против СССР как освободительный антикоммунистический поход, которую СССР начала отражать без каких бы то ни было союзников. Союзники образовались у СССР позже.

Последовательность этих трагических событий своей причиной имеет революционный порыв малочисленной кучки коммунистов, пришедших к власти незаконно путём переворота и физически уничтоживших все остальные партии вместе с их членами.
"Кучка коммунистов" была не слишком малочисленной, а "революционный порыв" был, увы, всеобщим. Да, в апреле 1917 года было учтено 24 тысячи большевиков, плюс 4 тысячи "межрайонцев" и несколько тысяч неучтенных - по разным эмиграциям. Но! Это в условиях выхода из нелегальщины. В 1906 году в полулегальных условиях было тысяч 300 эсдеков. Да и в 1917 году РСДРП (Б) очень быстро набрала вес, в том числе и за счет огромного количества перебежчиков из других "революционных" партий. А в Армии, на Флоте и в обеих столицах её влияние было огромно и она была просто вне конкуренции. А, как известно, История делается в основном в столицах
 
 
-2 #723 Вжиг, вжиг, вжиг 29.01.2016 09:55
Цитирую Игорь Мочилов:
В своё время читал, кажется в книге Пыхалова о том, что Россия произвела за годы 1-й мировой войны лишь около 3 000 самолётов, а Германия - почти 50 000 самолётов. Это к вопросу о техническом отставании.
Быстрым поиском мне удалось найти такую сводочку:

Производство самолётов в годы Первой Мировой войны:
Франция — 52.1 тыс. экз.
Англия 47.8 тыс.экз.
Германия — 47.3 тыс. экз.
САСШ (США)- 13.8 тыс. экз.
Россия −3.5 тыс. экз.

Однако следует иметь в виду что на момент начала войны самыми многочисленными были как раз ВВС России, их количество - 263 самолёта превышало численность ВВС Англии в 4 раза. России же принадлежал абсолютный приоритет в разработке и серийном производстве многомоторных бомбардировщико в. Такого флота не было ни у кого. Романовы длительное время вели прогерманскую политику даже в условиях явно враждебного поведения кайзера. Поэтому до начала войны на бомберы Сикорского устанавливали немецкие моторы Аргус. После того как поставки моторов были прекращены в Риге были разработаны отечественные двигатели ни в чём Аргусам не уступавшие, налажено производство комплектующих и сборка моторов. Производство самолётов продолжалось. Кстати боевые потери бомбардировщико в были очень маленькими, описан случай когда немецким истребителям удалось сбить одиночный российский бомбардировщик только с численным перевесом 1:20. В остальных случаях наши самолёты легко отражали атаки.

Вся эта совокупность данных говорит о том что технического отставания в виде невозможности разработки и производства не было. Зачастую российская конструкторская и военная мысль опережала мировую, это видно на примере бомбардировщико в.

Как другой очень характерный для того и нашего времени пример могу привести судьбу российского автопромышленни ка Ивана Пузырёва и его продукции:

http://opoccuu.com/28-40.htm

Как видим, и тогда были и сейчас есть антироссийские русофобские злопыхатели, которые вставляли палки в колёса развитию отечественного высокотехнологи чного по тем временам производителя. Рынок такой продукции всегда высококонкурент ен, история мирового автопрома и двигателестроен ия это череда бесконечных и бесчисленных банкротств, разорений и слияний.

Т.е. существовали разработки, очень быстро возводили заводы например в Ярославле (ныне ЯАЗ), в Москве (ныне ЗиЛ), в Симбирске (ныне УАЗ) что невозможно в стране с "техническим отставанием".
 
 
-2 #724 Вжиг, вжиг, вжиг 29.01.2016 10:07
Цитирую Игорь Мочилов:
"Кучка коммунистов" была не слишком малочисленной, а "революционный порыв" был, увы, всеобщим. Да, в апреле 1917 года было учтено 24 тысячи большевиков, плюс 4 тысячи "межрайонцев" и несколько тысяч неучтенных - по разным эмиграциям. Но! Это в условиях выхода из нелегальщины. В 1906 году в полулегальных условиях было тысяч 300 эсдеков. Да и в 1917 году РСДРП (Б) очень быстро набрала вес, в том числе и за счет огромного количества перебежчиков из других "революционных" партий. А в Армии, на Флоте и в обеих столицах её влияние было огромно и она была просто вне конкуренции. А, как известно, История делается в основном в столицах
Ещё в феврале 1917 года Ленин говорил о том что революция при нынешнем поколении революционеров не произойдёт. Это говорит об уровне "влияния" которое оказывали большевики на общество.
Почему Октябрьская революция в России победила, а социалистическа я революция в Германии была моментально подавлена? Всё очень просто: Ленина в Россию переправил немецкий Генштаб снабдив громадной по тем временам денежной суммой "на революцию", а Либкнехта и Люксембург никто в Германию из России с деньгами не отправлял, они действовали исключительно на "массовом революционном порыве".

Деньги это кровь, пот и слёзы любой революции.

У каждой революции есть свой выгодоприобрета тель который эту революцию спонсирует. Антимонархическ ие революции в России и Германии сделаны под одну и ту же атлантическую кальку, а Октябрьская революция в России это экспромт немецкой разведки потому что Временное правительство в России провозгласило войну до победного конца.

Если бы революционное движение в России было действительно массовым как нам это твердили при СССР, то большевикам не пришлось бы привлекать для подавления народного возмущения латышских стрелков, находящихся на жаловании у большевиков.
 
 
-2 #725 Слизень 29.01.2016 13:20
 
 
0 #726 Вжиг, вжиг, вжиг 29.01.2016 13:48
Не Булгаков, а его жена. Впрочем он принимал её роскошную жизнь, прекрасно понимая за что ему такое счастье привалило.

Можно поискать в инете по возможности отделяя зёрна от плевел. Например к Чудаковой надо относиться с очень большой долей серьёзной критики.
 
 
-1 #727 Слизень 29.01.2016 13:51
так писали в коментах, что он в "пьяных разговорах" раскручивал на антисоветчину Уборевича. никогда такой версии не встречал
 
 
-2 #728 Вжиг, вжиг, вжиг 29.01.2016 20:03
Цитирую Інгульський МПП:
так писали в коментах, что он в "пьяных разговорах" раскручивал на антисоветчину Уборевича. никогда такой версии не встречал
Это писал я. Его жене платили очень большие деньги за доносы на всех гостей, которые посещали их дом, в котором она устроила литературный салон, в том числе на генералитет, с которым она поддерживала отношения со времени своего первого замужества за Шиловским: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
 
 
+2 #729 Максим 30.01.2016 10:27
В Киеве уже открыто называют режим Порошенко фашистским! В Киеве уже открыто называют режим Порошенко фашистским!, Гражданская позиция © stranavstrech.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/v-kieve-uje-otkrito-nazivaut-rejim-poroshenko-fashistskim/
 
 
+1 #730 Максим 31.01.2016 11:12
Очередной скандал на Украине: Директор ПТУ ставил учеников в «позу покорности» Скандал разразился в одном из ПТУ Тернополя, подробности сообщает украинский телеканал «24». Объектом журналистского расследования стал директор высшего профессионально го училища ресторанного сервиса и торговли. Журналисты сняли репортаж, где показано любительское видео с унижениями, которым педагог прилюдно подвергал студентов. Очередной скандал на Украине: Директор ПТУ ставил учеников в «позу покорности», Гражданская позиция © stranavstrech.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/ocherednoy-skandal-na-ukraine-direktor-ptu-stavil-uchenikov-v-pozu-pokornosti/
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх