Главная Сообщество Пытки, избиения, запреты книг и «Миротворец». Что написано в докладе Госдепа о правах человека в Украине

Пытки, избиения, запреты книг и «Миротворец». Что написано в докладе Госдепа о правах человека в Украине

2021 04 01 12 43 30

Госдепартамент США выпустил доклад о правах человека в Украине. Документ очень объемный, и охватывает как 2020 год, так и более ранние периоды.

Во многом нам повторяются тезисы ООН и других правозащитных организаций. Но есть и свои интересные акценты.

Так, например, хотя у Госдепа и постоянно встречается словосочетание «российская агрессия», заголовок соответствующего раздела звучит «Нарушения в ходе внутренних конфликтов». То есть война на Донбассе это, по мнению США, внутренний конфликт.

Также американцы критикуют запреты книг в Украине — хотя недавно лично Зеленский вообще отрицал, что в стране запрещают литературу. «Прошлись» в Госдепе по сайту «Миротворец», блокировкам сайтов и нападениям на журналистов.

«Страна» проанализировала этот документ в части, которая касается подконтрольной Украине территории.

Пытки в тюрьмах и полиции, политические убийства

Первый пункт отчета называется «Уважение неприкосновенности личности».

Оно воплощалось несколькими способами, в том числе с помощью «политически мотивированных убийств».

Доклад начинается с таких слов: «Поступали сообщения о том, что правительство Украины или его агенты совершали возможные произвольные или незаконные убийства».

Приводятся в пример пытки, совершенные силовиками в Винницкой колонии в июле 2019 года. Указывается, что сотрудники вывели заключенного из камеры в отдельную комнату, где якобы ударили его 85 раз. По словам следствия, затем вернули человека в камеру, где сокамерник нанес дополнительные удары, в результате которых он погиб.

Подробно описывается трагедии с Катериной Гандзюк, которая скончалась после кислотного нападения в 2018 году. Исполнителей приговорили к тюремным срокам. А вот «организаторы преступления, вероятно, остались на свободе, правоохранители не расследовали преступление в полной мере».

Следующая смерть — Павла Шеремета. Американцы акцентируют внимание на том, что убийство журналиста было совершено в 2016 году. И до сих пор дело не раскрыто, виновные не наказаны. При этом уточняется, что подозреваемые задержаны и арестованы — без оценок, виновны они или нет.

Большой блок посвящен и расследованию убийств, совершенных во время протестов Евромайдана в Киеве в 2013-2014 годах. «Правозащитные группы подвергли критике низкое количество обвинительных приговоров, несмотря на наличие значительных доказательств», — пишут американцы. И дополняют, что Управление Верховного комиссара ООН по мониторингу прав человека в Украине отметило, что в расследовании убийств был достигнут незначительный прогресс, а рассмотрение дел, дошедших до судов, по-прежнему откладывалось.

То есть пока активность Офиса Генпрокурора по «делам Майдана» на Западе не оценили.

Госдеп подверг критике то, что «государственные агенты похищали и депортировали иностранных граждан от имени своих правительств без надлежащей правовой процедуры». Например, утверждается, что троих граждан Узбекистана экстрадировали на родину без соблюдения законов. А реализовала это якобы СБУ совместно со Службой госбезопасности Узбекистана.

Отдельный пункт — «Пытки, бесчеловечное или унижающее достоинство обращение с человеком».

Об этом Госдеп пишет так: «Хотя конституция и закон запрещают пытки и другие жестокие и необычные наказания, поступали сообщения о том, что правоохранительные органы прибегали к таким злоупотреблениям».

Пример — 3 января правозащитная группа опросила 30 заключенных из Алексеевской исправительной колонии № 25 Харьковской области после того, как группа получила информацию о жестоком обращении с заключенными, включая пытки и изнасилования

11 января офис омбудсмена опросил 12 заключенных в медсанчасти. Эти люди утверждали, что около трех или четырех часов утра на них надели наручники и потащили по улице в нижнем белье в штаб-квартиру учреждения, где они оставались до семи часов вечера. Заключенные оставались в наручниках почти 15 часов и не получали никакой еды.

«Заключенные также сообщили, что их таскали по полу со второго этажа на второй. По сообщениям, их тела были покрыты ссадинами и гематомами, особенно на головах в результате жестокого обращения. Один заключенный сообщил, что получил ожоги в области ягодиц и ануса», — говорится в докладе.

В течение года поступали сообщения о том, что силовики применяли пытки и жестоко обращались с людьми для получения признательных показаний.

Например, 27 марта Государственное бюро расследований предъявило обвинение двум сотрудникам полиции Ужгорода в насильственном превышении полномочий. По версии следствия, в сентябре 2019 года по подозрению в краже Игоря Харматия и Ивана Букова задержали и доставили в УВД Ужгорода.

Там, по словам Букова, его жестоко избили битой, выбили зубы, надели на него наручники и приковали к радиатору. Буков сообщил, что на следующее утро он смог избавиться от наручников и спрыгнул с четвертого этажа отделения полиции, спасаясь от дальнейшего насилия. Он выжил при падении, но порвал селезенку, повредил таз и сломал обе руки. Харматий также сообщил, что его пытали. Правозащитные группы раскритиковали Государственное бюро расследований за то, что оно не предъявило офицерам обвинения в пытках.

Здесь Госдеп делает вывод: «Безнаказанность за злоупотребления, совершенные правоохранительными органами, была серьезной проблемой. Управление Верховного комиссара ООН по мониторингу прав человека в Украине сообщила, что большинство обвинений в применении пыток, выдвинутых против силовиков с февраля по июль, были проигнорированы. Государственное бюро расследований и специализированный отдел при Генеральной прокуратуре несут ответственность за расследование таких утверждений».

Очень детально описываются ужасные условия содержания в колониях и СИЗО. А именно, что места лишения свободы в Украине переполнены. Размеры камер в одном из зданий Харьковского следственного изолятора составляют менее одного квадратного метра, «что позволяет заключенным только стоять».

Американцы сообщают, что камеры кишат блохами, тараканами, грызунами. Заключенные часто имеют доступ только к некипяченой водопроводной воде, которая содержит глисты. Еда описывается как «несъедобная».

Стены покрыты плесенью. В некоторые камеры не поступает свет, нет вентиляции и отопления. У содержащихся под стражей порой не бывает мыла и туалетной бумаги, у женщин — нет доступа к предметам личной гигиены.

На фоне всего этого, повторяют американцы, были зафиксированы случаи пыток, многочисленные случаи жестокого обращения. Некоторые из них завершались смертью подозреваемых.

Незаконные задержания

В докладе фиксируется, что украинская полиция и СБУ массово практикуют задержания без санкции суда, которые длятся дольше положенного срока.

Из 75 опрошенных заключенных 70% рассказали, что их по несколько дней, а то и недель держали без предъявления обвинений.

А в случае СБУ это были незаконные места временного лишения свободы, откуда потом людей, после соответствующей «обработки» привозили оформлять уже официально.

Во многих случаях на первый допрос людей приводят без адвоката, не позволяя заранее его пригласить или не предоставляя государственного. После таких допросов многие задержанные давали признательные показания.

«Служба безопасности Украины задерживала лиц и злоупотребляла ими как в официальных, так и в неофициальных местах содержания под стражей с целью получения информации и оказания давления на подозреваемых, чтобы они признались или сотрудничали», — говорится в отчете Госдепа.

При этом уточняется, с 2016 года СБУ прекратила практику похищений людей на длительные сроки. «При этом безнаказанность за прошлые исчезновения сохранялась, а Служба безопасности продолжала произвольно задерживать людей вблизи линии соприкосновения на короткие периоды времени», — говорится в документе.

Еще один метод произвольных задержаний касался призывников.

«В конце мая представители Харьковского военкомата систематически останавливали и насильно задерживали молодых людей возле остановок общественного транспорта, доставляя их в военкоматы. Задержанных лишали мобильных телефонов, держали взаперти, кормили один раз в день и отправляли на медицинские осмотры, после чего их призвали в армию», — говорится в докладе.

Судебные процедуры и политзаключенные

В Госдепе обеспокоены, что в Украине высокий процент обвинительных приговоров. Что «ставит под сомнение презумпцию невиновности».

Также говорится, что судьи, пользуясь эпидемией коронавируса, начали нарушать принцип открытости суда, все чаще закрывая его от зрителей и прессы. По той же причине адвокатам стали чаще отказывать в общении с клиентами, а из-за откладывания заседаний люди дольше томятся в местах предварительного заключения.

Среди политзаключенных в докладе прозвучало имя журналиста Василия Муравицкого, которого обвиняют в госизмене за статьи в российских СМИ.

Нарушения свободы слова

Ведомство фиксирует, что власти Украины неправомерно пытались получить доступ к информации об источниках журналистов. Правоохранительные органы осуществляли мониторинг Интернета, иногда без всяких юридических полномочий.

Также украинские власти «предприняли шаги для блокировки доступа к веб-сайтам на основании «соображений национальной безопасности», — говорится в докладе.

Интересно, что в главе о нарушениях свободы слова Госдеп упоминает производства на людей, которые демонстрировали советскую символику и портреты Сталина. Правда, уточнив, что украинскими законами это запрещено.

А вот что до свободы СМИ— то здесь американское внешнеполитическое ведомство внезапно раскритиковало не украинское правительство, а саму прессу. Заявляется, что большинство крупных медиа принадлежит олигархам, которые продвигают «предвзятый плюрализм» и критикуют политических и бизнес-конкурентов.

«Редакционная независимость была особенно ограничена в СМИ, контролируемых отдельными лицами и олигархами, поддерживающими или связанными с российским правительством и спецслужбами», — говорится в документе с понятным намеком на телеканалы, контролируемые Медведчуком.

После этой цитаты приводятся данные Минобороны Украины о том, что против руководства страны Россия ведет информационные спецоперации.

Покритиковав медиаолигархов, Госдеп признает, что «насилие в отношении журналистов оставалось проблемой». Власти Украины американцы обвиняют «в возникновении культуры безнаказанности».

«Правительственные органы иногда участвовали в нападениях на журналистов и попустительствовали им», — говорится в отчете.

Журналистов за их репортажи во-первых травят «общественные активисты», которые, по мнению Госдепа, «создают атмосферу нетерпимости».

Среди случаев нападений упомянуты атаки на журналистов «Схем» и «Радио Свобода». Эти атаки в тексте доклада, со слова самих журналистов, связаны с действиями властей. Также упомянуты угрозы главреду «Забороны» Екатерине Сергацковой, которые начали поступать ей после публикаций о связях организации StopFake с ультраправыми.

Среди других нарушений прав журналистов — вызовы на допрос в ГБР Юрия Бутусова и Янины Соколовой, которые публиковали информацию по якобы сорванной операции по «вагнеровцам».

В Госдепе также обратили внимание на цензуру и ограничение контента в Украине. «Правозащитные организации часто критиковали правительство за чрезмерно широкий подход к запрету книг, телешоу, веб-сайтов и другого контента», — говорится в документе.

Отчет упоминает, что Нацсовет отозвал лицензию у радио «Прямой FM».

«Как независимые, так и государственные СМИ периодически прибегали к самоцензуре, когда сообщали о материалах, которые могут подвергнуть их владельцев СМИ или политических союзников критике или могут быть восприняты обществом как недостаточно патриотичные или предоставляющие информацию, которая может быть использована для российской пропаганды», — делают вывод в Госдепартаменте.

В отчете говорится, что власти Украины запрещают контент с пророссийской точкой зрения, но тут же упоминается «дезинформация из России». При этом все равно отмечается, что правительство Украины «продолжило практику запрета определенных произведений российских актеров, режиссеров и певцов, а также введение санкций в отношении пророссийских журналистов».

Все эти запреты рассматриваются как нарушение. А обоснованность продолжающегося запрета российских соцсетей авторы отчета вообще поставили под сомнение, заявляя, что они «якобы угрожают национальной безопасности».

Также Госдеп прямо пишет, что «Госкомтелерадио ведет список запрещенных книг, которые, как считается, направлены на подрыв независимости страны». Интересно, что ранее Зеленский обвинял в дезинформации тех, кто говорит, будто в Украине запрещают книги. Видимо, теперь последует разоблачение «фейков от Госдепа»?

Также говорится, что «правительство использовало формальные предлоги, чтобы заставить СМИ замолчать за „пророссийские“ (кавычки Годепа — Ред.) позиции и критику политики национальной безопасности».

Здесь ведомство напоминает о внеплановых проверках телеканалов Newsone, 112 Украина и ZIK — за освещение встречи Путина и Медведчука. Отметим, что отчет касается 2020 года, и закрытие этих телеканалов решением СНБО туда не вошло.

В отношении этих каналов госдепартамент фиксирует и нападения ультраправых. Упомянута атака радикалов 15 июня на журналистку ZiK Аллу Жизневскую во время суда над Сергеем Стерненко, зарезавшим человека в Одессе.

При этом почему-то говорится, что акции протеста под судом организовала «Оппозиционная платформа — За жизнь» и ее молодежное крыло. В итоге, между строк читается, что именно ее активисты напали на Жизневскую.

Хотя на самом деле это были ультраправые радикалы, которые поддерживают Стерненко, а также издавна травят корреспондентов оппозиционных телеканалов.

Да и странно думать, что в ОПЗЖ станут нападать на журналистку телеканала своего же однопартийца Тараса Козака.

Отметим, что основным поставщиком данных для отчета Госдепартамента является украинская общественная организация «Институт массовой информации» — на него постоянно идут ссылки в документе. Видимо, ему и стоит адресовать вопрос, откуда взялась такая интересная подмена понятий.

Свобода в интернете

Доклад напоминает, что Зеленский продлил санкции Порошенко против российских соцсетей и продолжил практику блокировок веб-сайтов, хотя, как говорят в Госдепе, блокировку можно легко обойти через VPN. Всего под бан попало более 400 сайтов.

Также Госдепартамент фиксирует, что доступ даже к украинским сайтам часто блокируется по сторонним решениям судов, которые вообще не связаны со СМИ и делаются по искам частных лиц или в рамках уголовных производств (об одном таком случае «Страна» недавно рассказывала).

Как одно из оснований приводится «защита интеллектуальной собственности» — то есть, ресурсы блокируются за размещенные там статьи, на которые поданы жалобы.

Также Госдеп критикует украинских «активистов» за травлю в интернете и слив персональных данных. Начиная от публикации адреса уже упомянутой Екатерины Сергацковой до сайта «Миротворец».

Этот ресурс, говорится в докладе, «поддерживает тесные связи со службами безопасности страны, публикует личные данные журналистов и общественных деятелей, которые критиковали службы безопасности страны или делали другие заявления, которые сайт считал непатриотичными».

В частности, отмечается, что туда попал журналист Денис Бигус — в отместку за расследование против члена СНБО Гладковского.

Госдеп пишет, что украинские власти преследовали людей за их публикации в социальных сетях. «В начале августа Служба безопасности в Сумах произвела обыск в доме и задержала человека, который якобы разместил в социальных сетях призывы к нарушению режима прекращения огня на Донбассе», — приводится в отчете.

Свобода собраний

В документе говорится, что украинская полиция часто ограничивала свободу митингов или не защищала ее. Например, во Львове разогнали акцию у памятника Тарасу Шевченко. Там активисты в маске Зеленского раздавали прохожим напечатанные на принтере «деньги».

Полиция разогнала акцию под предлогом карантина, хотя эту норму в Украине применяют избирательно. Также 25 июня в Киеве под тем же предлогом свернули акцию ЛГБТ.

Отдельный отрывок посвящен нападениям праворадикалов на ЛГБТ. На 8 марта неизвестные избили двух мужчин, которые вышли на Марш равенства в Киеве. Полиция сначала задержала известную националистку Виту Заверуху и еще трех радикалов, но только через четыре месяца по одному из них дело было направлено в суд по легкой статье «мелкое хулиганство».

Приводились и другие инциденты по нападениям на ЛГБТ, которые неохотно пресекались полицией или же после — не расследовались.

При этом в докладе ничего не говорится о нападениях в прошлом году на активистов «Партии Шария», о нападениях националистов на организации «Патриотов за жизнь» под Харьковом, а также о многочисленных нападениях на офисы ОПЗЖ. А «Нацкорпус» и «Азов» в докладе вообще не были упомянуты ни разу.

Права переселенцев

В Украине почти полтора миллиона внутренне перемещенных лиц. При этом по факту на подконтрольной территории их меньше — поскольку многие после регистрации возвращаются назад, в «ДНР» и «ЛНР».

Госдеп фиксирует, что украинское правительство предоставляло социальные пособия только лицам, зарегистрированным в качестве ВПЛ. Также проводились проверки их физического присутствия по адресам регистрации. Но эта норма была отменена на период пандемии.

При этом отмечается, что переселенцев не обеспечивают ни жильем, ни работой, потому что в Украине «в целом слабая экономика».

Отдельно упоминался запрет жителям Донбасса голосовать на местных выборах 2020 года.

«Избирателям в 18 населенных пунктах на подконтрольных правительству территориях Донецкой и Луганской областей было отказано в праве участвовать в местных выборах... Правозащитные группы критиковали отсутствие прозрачности и обоснованности, а также невозможность обжаловать решение», — говорится в документе.

Коррупция в Украине

«Закон предусматривает уголовную ответственность за коррупцию. Власти не соблюдали закон эффективно, и многие чиновники безнаказанно занимались коррупцией. Хотя количество сообщений о коррупции в правительстве было невелико, коррупция оставалась широко распространенной на всех уровнях исполнительной, законодательной и судебной ветвей власти», — говорится в документе.

При этом положительно оценивается создание ВАКС — Высшего антикоррупционного суда. Говорится, что он сумел приговорить к тюрьме девять коррупционеров за год своей работы. Тогда как суды общей юрисдикции до начала работы ВАКС упрятали за решетку только двух.

Далее раздел повторяет привычные для американцев тезисы о том, как Конституционный суд Украины летом и осенью пытался сломать антикоррупционную вертикаль власти. Но Зеленский и парламент пресекли этот процесс.

При этом уделяется много внимания и возможным нарушениям со стороны президента. В отчете напомнили о летнем деле НАПК против Зеленского, который не уведомил об изменениях своего имущественного состояния.

Речь о теме с облигациями, которые Зеленский покупал и продавал на общую сумму, превышающую порог отчетности.

«Согласно закону, должностные лица должны подавать уведомления о существенных изменениях имущественного положения в Реестр деклараций в течение 10 дней с момента совершения сделки. Реестр не получил такого уведомления. 24 июля киевский суд закрыл административное дело против президента Зеленского, отметив, что в соответствии с конституцией президент пользуется иммунитетом от судебного преследования во время пребывания в должности», — говорится в докладе.

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-10 #1 Голодный 01.04.2021 14:57
А про Россию есть?
 
 
+12 #2 Vaal 01.04.2021 16:08
Цитирую Голодный:
А про Россию есть?
И что Вам далась эта Россия, Вы же украенец.

Но в США как в Греции - всё и о всех (кроме себя родных) есть.
Ищите и разыщите!
 
 
+17 #3 tihon-skorbiaschy 01.04.2021 16:21
А не задумываются ли граждане Украины, что с каждым новым президентом – они всё больше осатаневают? И не президенты виноваты в их нищете и бездушии, а именно они сами, сонные, каждый раз умудряющиеся себе в управление выбрать самых худших из злобных и лукавых. Что ж тогда в своих бедах винить мифического Вальцмана и улыбчивого Зеленского, который, возможно, ещё полностью и коготки не показал? Но…
Но зачем Порошенко и порохоботов – сей бесполезный груз прошлого тащить в будущее, если это прошлое отвратительнейш им образом сработало на наше будущее?
 
 
+5 #4 Доктор Павлов 01.04.2021 16:32
Странно, очень странно. Госдепартамент США выпустил доклад о правах человека в Украине и нигде и ни разу НЕ упомянул Путина, что это он подготовил этот доклад.
К чему такая толерантность? Не понимаю ...
А как же теперь Зеленский и К* будут опровергать этот доклад и американскую Зраду?
 
 
-7 #5 Голодный 01.04.2021 17:03
Цитирую Vaal:
И что Вам далась эта Россия, Вы же украенец.

Но в США как в Греции - всё и о всех (кроме себя родных) есть.
Ищите и разыщите!
Объективность должна быть.
 
 
+12 #6 Vaal 01.04.2021 17:33
Цитирую Голодный:
Объективность должна быть.
Какая объективность?
По СССР и РФ такое выпускалось и выпускается регулярно.
Уж оскомину набило, никому не интересно, привычка, сэр.
А вот почему об Украине "союзнички" опечалились? задумайтесь.
 
 
0 #7 bob123456 01.04.2021 19:04
В Грузии еще один медик скончался после прививки от коронавируса

В Грузии еще один медик умер после того, как сделал прививку от коронавируса вакциной AstraZeneca. Об этом 31 марта сообщает «Sputnik Грузия».

Скончался 50-летний врач педиатрического отделения. Он перенес вакцинацию две недели назад.

https://www.msn.com/ru-ru/news/other/в-грузии-еще-один-медик-скончался-после-прививки-от-коронавируса/ar-BB1f9HiO
 
 
+1 #8 Виталий 01.04.2021 19:06
совсем стало круто

 
 
0 #9 bob123456 01.04.2021 19:07
Цитирую tihon-skorbiaschy:
А не задумываются ли граждане Украины, что с каждым новым президентом – они всё больше осатаневают? И не президенты виноваты в их нищете и бездушии, а именно они сами, сонные, каждый раз умудряющиеся себе в управление выбрать самых худших из злобных и лукавых. Что ж тогда в своих бедах винить мифического Вальцмана и улыбчивого Зеленского, который, возможно, ещё полностью и коготки не показал? Но…
Но зачем Порошенко и порохоботов – сей бесполезный груз прошлого тащить в будущее, если это прошлое отвратительнейшим образом сработало на наше будущее?
Верно сказано. Что есть - то есть. Я сам скотом стал. А что делать? Выживать как-то нужно. Вот я и стал циничной бездушной мразью, для которой важны деньги, а не человеческое горе... :sad:
 
 
-9 #10 Голодный 01.04.2021 19:09
Цитирую Vaal:
Какая объективность?
По СССР и РФ такое выпускалось и выпускается регулярно.
Уж оскомину набило, никому не интересно, привычка, сэр.
А вот почему об Украине "союзнички" опечалились? задумайтесь.
С какой целью это размещено здесь?
Описаны некие недостатки. Предлагается ли способ устранения этих недостатков? Или цель - создать впечатление, что украинцы - внутренне ущербные?
 
 
0 #11 Антифашистка-антикапиталистка 01.04.2021 19:23
Цитирую Доктор Павлов:
Странно, очень странно. Госдепартамент США выпустил доклад о правах человека в Украине и нигде и ни разу НЕ упомянул Путина, что это он подготовил этот доклад.
К чему такая толерантность? Не понимаю ...
А как же теперь Зеленский и К* будут опровергать этот доклад и американскую Зраду?
...Госдепартаме нт США выпустил доклад о правах человека в Украине.

Отпечаток: доклад о правах бандеровцев, майданутых... :o
 
 
-3 #12 Антифашистка-антикапиталистка 01.04.2021 19:27
Цитирую Одинокий Волк:
Верно сказано. Что есть - то есть. Я сам скотом стал. А что делать? Выживать как-то нужно.
Вот я и стал циничной бездушной мразью, для которой важны деньги, а не человеческое горе... :sad:
Ни кровавый Пеця ни кровавый комик таким Вас не сумели делать!
А просто напросто выживать многим на земном шаре придется :o

А Одиноким волком Вы стали, потому что солидарности и взаимопонимания между людьми стали большой редкостью. КАПИТАЛИЗМ сделал свое дело :-x
 
 
+19 #13 Homo sapiens 01.04.2021 19:47
с днем рождения нашу уважаемую Таню-Старую обезьяну.

 
 
+3 #14 bob123456 01.04.2021 19:50
Цитирую Антифашистка-антикапиталистка:
Ни кровавый Пеця ни кровавый комик таким Вас не сумели делать!
А просто напросто выживать многим на земном шаре придется :o

А Одиноким волком Вы стали, потому что солидарности и взаимопонимания между людьми стали большой редкостью. КАПИТАЛИЗМ сделал свое дело :-x
Что интересно, сейчас в современных украинских компаниях пытаются создать единый, сплочённый и дружный коллектив, но при этом приветствуют и поощряют индивидуализм. То есть делиться с коллегой, помогать коллеге плохо, а вот обобрать коллегу и извлечь из этого материальную выгоду - это очень хорошо.

Ну и кроме волчьей грызни это ничего больше не даёт. А клиенты крайними становятся. Это некое соревнование, кто больше всех разведёт клиента на бабки. Причём любой ценой.

Кроме того, соревнование построено по "социалистическ ому" принципу. Всё идёт стахановскими темпами. И очень прикольно это видеть как раз на территории бывших заводов и фабрик, которые разграбили и уничтожили за более чем двадцать лет незалежности. :sigh:
 
 
+10 #15 ******** 01.04.2021 20:15
Цитирую Homo sapiens:
с днем рождения нашу уважаемую Таню-Старую обезьяну.

https://i.ytimg.com/vi/NZATl5eKtcw/maxresdefault.jpg
поддерживаю обеими руками !
пока мы есть на этом свете ,
ибо доживем , что и драстье некому будет сказать
:lol:
Таняяяя , аууу
 
 
0 #16 Виталий 01.04.2021 20:42
 
 
+2 #17 полу/экты 01.04.2021 20:50
:-?
а кто - автор статьи?..
 
 
+5 #18 полу/экты 01.04.2021 21:02
Цитирую Голодный:
С какой целью это размещено здесь?
Описаны некие недостатки. Предлагается ли способ устранения этих недостатков? Или цель - создать впечатление, что украинцы - внутренне ущербные?
и такой риторический вопрос задаёт - сам Вольдемар?..
апологет всего псущего, властелин трёх мостов и нижних мхов?..

8)
 
 
+3 #19 полу/экты 01.04.2021 21:05
Цитирую gradow:
поддерживаю обеими руками !
пока мы есть на этом свете ,
ибо доживем , что и драстье некому будет сказать
:lol:
Таняяяя , аууу
а пить - хочется?..

;-)
 
 
+5 #20 Виталий 01.04.2021 21:58
Washing ton Post: сын Байдена потратил деньги от украинской Burisma на наркотики

bb.lv/statja/v-mire/2021/04/01/washington-post-syn-baydena-potratil-dengi-ot-ukrainskoy-burisma-na-narkotiki
 
 
+23 #21 старая обезьяна 01.04.2021 22:48
Цитирую Homo sapiens:
с днем рождения нашу уважаемую Таню-Старую обезьяну.

https://i.ytimg.com/vi/NZATl5eKtcw/maxresdefault.jpg
Спасибо Хомо и всем плюсующим.
 
 
+1 #22 bob123456 01.04.2021 23:11
Семена конопли являются полезным и питательным пищевым продуктом, обладают лекарственными свойствами и используются человеком ещё с древних времен. Вне зависимости от сорта, они не содержат в себе никаких психоактивных веществ. Хотя уже достаточно долгое время ведутся споры по поводу этого растения, сегодня, как и несколько тысяч лет назад, люди достаточно активно культивируют специальные технические сорта конопли и используют в самых разнообразных сферах жизни. Волокна обрабатываются и применяются в промышленности и быту — из них изготавливают бумагу, ткани, нити, веревки, масла, топливо, корма для животных и многие другие продукты и материалы. Но особенно ценятся конопляные семена — их не только повседневно и в разных формах используют в пищу, но также изготавливают различные лекарственные средства на их основе.

http://www.diy.ru/post/9426/
 
 
+3 #23 bob123456 01.04.2021 23:17
Цитирую Одинокий Волк:
Семена конопли являются полезным и питательным пищевым продуктом, обладают лекарственными свойствами и используются человеком ещё с древних времен. Вне зависимости от сорта, они не содержат в себе никаких психоактивных веществ. Хотя уже достаточно долгое время ведутся споры по поводу этого растения, сегодня, как и несколько тысяч лет назад, люди достаточно активно культивируют специальные технические сорта конопли и используют в самых разнообразных сферах жизни. Волокна обрабатываются и применяются в промышленности и быту — из них изготавливают бумагу, ткани, нити, веревки, масла, топливо, корма для животных и многие другие продукты и материалы. Но особенно ценятся конопляные семена — их не только повседневно и в разных формах используют в пищу, но также изготавливают различные лекарственные средства на их основе.

http://www.diy.ru/post/9426/
Если использовать коноплю в правильных целях, то она очень полезная. Она разрыхляет почву. Из конопли раньше делали одежду и она была значительно более прочной, чем хлопок. Из конопли можно производить биоразлагаемые пакеты. Из конопли можно делать бумагу, причём один гектар конопли заменит четыре гектара леса. Бумага при этом не желтеет. Кстати, декларация независимости США как раз написана на конопляной бумаге. Конопля может помочь решить проблему голода. Семена конопли содержат много белка, вкусные и питательные. Так же можно изготовить масло. Раньше коноплю добавляли при производстве корпусов автомобилей и эти корпуса были намного прочнее нынешних. Ну и в медицине очень хорошо использовать коноплю. А растёт она практически на любой местности.
 
 
0 #24 Зося Синицкая 01.04.2021 23:26
Цитирую Одинокий Волк:
Верно сказано. Что есть - то есть. Я сам скотом стал. А что делать? Выживать как-то нужно. Вот я и стал циничной бездушной мразью, для которой важны деньги, а не человеческое горе... :sad:
Боб, не надо прогибаться под этих уродов!
«Ось така х…, малята», или Ода украинизации
01.04.2021, Одесса, Татьяна Белая (Это Таня Геращенко)
Цитата:
Да, ребята, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что никому эта Украина не нужна, что даже если определенная прослойка в России называет русских украинцев криптобандеровц ами и «не так вставшими», то уж в Америке и ЕС на само наше существование наплевать. И Украина для означенных ребят что-то вроде пакета с пакетами, на главном из которых написано «Сомали», но иногда, в качестве экзотики, из него можно извлечь и помятую, не стиранную, вонючую «Украину». Ведь дяде Сэму прикольно будет сфотографироват ься с экзотической обезьянкой из колонии, которая себе лишних колец на потешную президентскую цепь навешала — бряц-бряц. И даже если политеса ради у обезьянки поинтересуются, чем можно объяснить такое небывалое количество исков в Европейский суд по правам человека на Украину от самих украинцев (хоть в Книгу рекордов Гиннеса заноси!), она ответит: «Так это ж все издержки из-за борьбы с агрессором, вы что ж, не понимаете?! А у нас вот украинизация — обратите внимание». Это даже не для того, чтобы унизить нас. Тем более что униженным голодом все равно «хлеб» или «хлiб».

Кстати, у меня даже есть подозрение, что никаких драконовских мер по дальнейшей украинизации больше предприниматься не будет, потому что цель достигнута.
 
 
0 #25 Зося Синицкая 01.04.2021 23:27
Я поздравила Таню в телефоне.
 
 
+9 #26 Зося Синицкая 01.04.2021 23:36
Шо я вам скажу за украинизацию. У меня во вторник пропали родители. (Уже все хорошо!)
Поехали на фазенду и не отвечали на звонки. Сосед позвонил и сказал, что бомжи на нашей фазенде поселились и они на Тойоте поехали разбираться.
Когда в полдесятого у меня на всех мобилках были по-прежнему длинные гудки, я позвонила на 102 узнать о происшествиях на трассе.
Мне ответила девушка по-укрАински и что-то втирала.
Я ей сказала:
-Поймите меня правильно, я в состоянии стресса и не могу сейчас этим цирком заниматься. Говорите так, чтобы я вас понимала!
И она перешла на русский.
 
 
-2 #27 Зося Синицкая 01.04.2021 23:51
я не буду никому желать спокойной ночи. Потому что харит Кришну, Кришну харит.
 
 
+6 #28 полу/экты 02.04.2021 07:40
Цитирую Зося Синицкая:
я не буду никому желать спокойной ночи. Потому что харит Кришну, Кришну харит.
ломка...
утро добрым - не быват... (с)

:sigh:
 
 
+6 #29 Зося Синицкая 02.04.2021 08:14
Доброе утро. товарищи!

Памятник участникам АТО в Одессе облили фекалиями
https://timer-odessa.net/news/pamyatnik_uchastnikam_ato_v_odesse_oblili_fekaliyami_599.html

Дерьмо и память: Одесситы «отблагодарили» воинов АТО фекалиями
https://www.politnavigator.net/dermo-i-pamyat-odessity-otblagodarili-voinov-ato-fekaliyami.html

Для хорошего настроения.
 
 
+5 #30 Гога 02.04.2021 08:17
Так, что тут? Давненько не заглядывал. Тааак, нового ничего, одни сопли и пиздешь. Короче, диванная борьба против власти жидобандеровцев .

А с той стороны что? Таааааак, активизировался мужеложец Аваков( высказывания о русском языке), рейтинги Гройсмана растут как на дрожжаХ, неонацики активизированы. Ты смотри, загодя начали подсовывать потихонечку элОхторату новых слуг народа. Ну шоб опять народонаселению натянуть презерватив на голову, как Клоуна натянули.

Про коронавирус и прививки на Дуркаине не буду, т.к. скажут , что это кремлевская пропаганда и вранье. Да, но об этом стоит: вторым компонентом Спутник-У в Крыму уже привито более 50 тыс. чел. На Дуркаине аж три человека получили полный курс. В ЛНР полностью привиты двумя компонентами 2234 человека, а 5870 одним( данные десятидневной давности); а в ДНР к осени будет привито 1 млн. человек.

На международной арене: Меркель, Макрон послали фигляра в эротическое путешествие и встретились с Путиным. Обсуждали, в том числе и Д0нбасс, попросили вакцину..... Фигляр забздел и обратился к хозяину. Хозяин позвонил в Генштаб России. Генштаб России дипломатично послал пиндосов, туда, куда послали Зеленского Меркель и Макрон.

Какие нахрен права человека?
 
 
+6 #31 Мелисса 02.04.2021 09:24
Цитирую Гога:
Так, что тут? Давненько не заглядывал. Тааак, нового ничего, одни сопли и пиздешь. Короче, диванная борьба против власти жидобандеровцев.

А с той стороны что? Таааааак, активизировался мужеложец Аваков( высказывания о русском языке), рейтинги Гройсмана растут как на дрожжаХ, неонацики активизированы. Ты смотри, загодя начали подсовывать потихонечку элОхторату новых слуг народа. Ну шоб опять народонаселению натянуть презерватив на голову, как Клоуна натянули.

На международной арене: Меркель, Макрон послали фигляра в эротическое путешествие и встретились с Путиным. Обсуждали, в том числе и Д0нбасс, попросили вакцину..... Фигляр забздел и обратился к хозяину. Хозяин позвонил в Генштаб России. Генштаб России дипломатично послал пиндосов, туда, куда послали Зеленского Меркель и Макрон.
Не все так однозначно
А в ответ
"Остин в ответ заверил, что США готовы и дальше поддерживать Украину «в условиях продолжающейся агрессии России в Донбассе и Крыму». «В случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину наедине с противником и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — сообщает пресс-служба министерства."

Есть опасность, что это окрылит больные головы и обстановка обострится.
---
А на сайте может быть не диванная борьба?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 20.04.2021 00:32

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #32 Мелисса 02.04.2021 09:41
Цитирую Голодный:
А про Россию есть?
Только о вас пекутся.
Думаю, что теперь вы, как суверенное государство, в отместку должны проинспектирова ть США. Что-то там бывшему президенту слово не дают сказать, белых унижают, заставляют на колено вставать...
 
 
-4 #33 Голодный 02.04.2021 11:04
Цитирую Мелисса:
Только о вас пекутся.
Думаю, что теперь вы, как суверенное государство, в отместку должны проинспектировать США. Что-то там бывшему президенту слово не дают сказать, белых унижают, заставляют на колено вставать...
То, что написано в докладе Госдепа о правах человека в Украине, скорее всего, правда. За правду мстят тупые люди. А нам надо искать достойный выход из положения. Ни СССР, ни Россия таковой выход из подобной ситуации не нашли.
 
 
-2 #34 Алексей 02.04.2021 11:10
Цитата:
#27 Зося Синицкая 01.04.2021 23:38
Вас поняли, гражданин Майденко!
Ты явно влюблена в этого человека - Л.Майденко.
Завтра у него встреча со своими читателями, я приглашен, передам от тебя ему привет.
Не ссы, он человек воспитанный и тебя - потомственную адескую парашницу не будет гнобить в интернете.
 
 
+4 #35 полу/экты 02.04.2021 11:33
Цитирую Мелисса:
Не все так однозначно
А в ответ
"Остин в ответ заверил, что США готовы и дальше поддерживать Украину «в условиях продолжающейся агрессии России в Донбассе и Крыму». «В случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину наедине с противником и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — сообщает пресс-служба министерства."

Есть опасность, что это окрылит больные головы и обстановка обострится.
---
А на сайте может быть не диванная борьба?
главное - твёрдый стул!..

;-)
 
 
0 #36 Мелисса 02.04.2021 12:25
Цитирую полу/экты:
главное - твёрдый стул!..

;-)
Есть проблема? :lol:
 
 
+2 #37 полу/экты 02.04.2021 12:38
Цитирую Мелисса:
Есть проблема? :lol:
матушка, Вы - не видели наш диван...
только больше, но - другой...

8)

 
 
-1 #38 Мелисса 02.04.2021 12:44
Цитирую полу/экты:
матушка, Вы - не видели наш диван...
только больше, но - другой...

8)

https://www.youtube.com/watch?v=hc7J4yMpGs0
Вы так близко к природе, я вам завидую. :-)
Готовьтесь к провокациям.
 
 
+2 #39 Мелисса 02.04.2021 12:47
Цитирую Зося Синицкая:
Я поздравила Таню в телефоне.
Таня у нас на карантине по коронавирусу?
 
 
+3 #40 полу/экты 02.04.2021 12:52
Цитирую Мелисса:
Вы так близко к природе, я вам завидую. :-)
Готовьтесь к провокациям.
:lol:

 
 
0 #41 Мелисса 02.04.2021 12:52
Цитирую Голодный:
То, что написано в докладе Госдепа о правах человека в Украине, скорее всего, правда. За правду мстят тупые люди. А нам надо искать достойный выход из положения. Ни СССР, ни Россия таковой выход из подобной ситуации не нашли.
А Вам зачем, Вы уже в скорое 5д не верите?
 
 
-3 #42 Голодный 02.04.2021 14:27
Цитирую Мелисса:
А Вам зачем, Вы уже в скорое 5д не верите?
Для себя я выход нашел. Это 5д. Теперь надо убедить других в том, что это единственно возможный выход.
 
 
0 #43 Алексей 02.04.2021 16:10
 
 
-4 #44 полу/экты 02.04.2021 16:29
Цитирую Алексей:
https://www.youtube.com/watch?v=9zlJde2WIW0
тупорылый прапорщик...
учись - как делать апофеоз...
союз Крыма и Санкт-Петербург а...

;-)

 
 
-5 #45 Зося Синицкая 02.04.2021 21:18
Цитирую Алексей:
Ты явно влюблена в этого человека - Л.Майденко.
Завтра у него встреча со своими читателями, я приглашен, передам от тебя ему привет.
Не ссы, он человек воспитанный и тебя - потомственную адескую парашницу не будет гнобить в интернете.
Вот тут, Майденко, ты и спалился.
 
 
-5 #46 полу/экты 02.04.2021 21:39
Цитирую Зося Синицкая:
Вот тут, Майденко, ты и спалился.
Зосенька...
давите эту гниду...
если что - мы будем начальником председателем штаба...
 
 
-4 #47 Зося Синицкая 02.04.2021 22:42
 
 
-1 #48 Зося Синицкая 02.04.2021 22:56
Цитирую полу/экты:
Зосенька...
давите эту гниду...
если что - мы будем начальником председателем штаба...
Насчет гниды согласна на 100%. А вот насчет того что это Майденко всего лишь на 99%. Почему? Спросите вы. Отвечаю. Тот самый Майденко от слова майдан был ужасно безграмотный. А этот пишет более-менее. Старый хрен. Куда ему уже учиться русской грамматике? Или корректора нашел?
 
 
+10 #49 Четырежды Ушелец Старый Алекс 02.04.2021 22:59
Цитирую Голодный:
С какой целью это размещено здесь?
Описаны некие недостатки. Предлагается ли способ устранения этих недостатков? Или цель - создать впечатление, что украинцы - внутренне ущербные?
Додик сектантский? Это российский сайт? Или ты на столько на "апсалюте", что уже домены не различаешь? Хочешь критику России - вали на помойку типа "цензор". Там таких, как ты "объективных" херова туча
 
 
+7 #50 Четырежды Ушелец Старый Алекс 02.04.2021 23:11
Цитирую Мелисса:
Не все так однозначно
А в ответ
"Остин в ответ заверил, что США готовы и дальше поддерживать Украину «в условиях продолжающейся агрессии России в Донбассе и Крыму». «В случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину наедине с противником и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — сообщает пресс-служба министерства."

Есть опасность, что это окрылит больные головы и обстановка обострится.
---
А на сайте может быть не диванная борьба?
То, что амеры в случае грузинского сценария просто оботруться - к гадалке не ходи! После люлей во Вьетнаме они на сильного противника могут только тявкать. Или пытаться, как в Ираке или Югославии все делать чужими руками. Но... Во времена агрессии против Ирака, и тем белее Югославии Россия была никакущей и решала свои проблемы. Сейчас вполне могуть и вломить ответку, не обязательно штатам, а, скажем, кому-то из еврошавок - пшекам, румынам или проебалтам. Просто так, по ходу жизни. Не по городам, этим Россия, в отличие от амеров не занимается, а по натовским базам. Ибо нефиг...
 
 
-5 #51 Алексей 02.04.2021 23:16
Цитирую Зося Синицкая:
Насчет гниды согласна на 100%. А вот насчет того что это Майденко всего лишь на 99%. Почему? Спросите вы. Отвечаю. Тот самый Майденко от слова майдан был ужасно безграмотный. А этот пишет более-менее. Старый хрен. Куда ему уже учиться русской грамматике? Или корректора нашел?
Потомственная парашница, опять нажралась к вечерУ.
 
 
-6 #52 Зося Синицкая 02.04.2021 23:19
Цитирую Алексей:
Потомственная парашница, опять нажралась к вечерУ.
Ничтожество подлое, выросшее в хате с земляным полом. Кугут ничтожный.
 
 
+2 #53 Зося Синицкая 02.04.2021 23:39
Был у меня в учениках на работе один моряк с маленьких танкеров из Южного. Английский ноль. С этого нуля я его и учила. Способный. Выучила. И стал он работать у нас на современных жабодавах ( класс - река море) стахмехом одиночкой (single engineer). Это когда в машине он один вообще или у него есть подручный кто-то рядовой, моторист второго класса, например. На таких судах вообще 7 человек экипажа.
И снесло у него крышу на почве майдана. И заявил он, что с русскими вообще работать отказывается. И потерял работу.
У нас инструктаж по этому поводу: никаких разговоров о политике. И работаем. И все у нас хорошо. а кому не нравится, пусть идет нахер.
Мы победили майдан.
 
 
0 #54 полу/экты 03.04.2021 09:23
Цитирую Зося Синицкая:
Насчет гниды согласна на 100%. А вот насчет того что это Майденко всего лишь на 99%. Почему? Спросите вы. Отвечаю. Тот самый Майденко от слова майдан был ужасно безграмотный. А этот пишет более-менее. Старый хрен. Куда ему уже учиться русской грамматике? Или корректора нашел?
мимикрирует цыцырон...

:-?

 
 
+5 #55 Сахалинка 03.04.2021 09:41
Цитирую полу/экты:
мимикрирует...

:-?

А вроде верующие и Прощенное воскресение уже было...
В личке не пробовали объясниться.
 
 
-1 #56 полу/экты 03.04.2021 09:51
Цитирую Алексей:
Ты явно влюблена в этого человека - Л.Майденко.
Завтра у него встреча со своими читателями, я приглашен, передам от тебя ему привет.
Не ссы, он человек воспитанный и тебя - потомственную адескую парашницу не будет гнобить в интернете.
понедельник начинается в субботу... (с)
читателей (кроме нас и Зоси) - поди полный зал?..
 
 
-3 #57 полу/экты 03.04.2021 09:51
Цитирую Сахалинка:
А вроде верующие и Прощенное воскресение уже было...
В личке не пробовали объясниться.
с ним (мудэнко) - брезгуем...
вероятно - не первый случай в мирской виртуальной практике...

8)
 
 
+1 #58 Alexandr 03.04.2021 10:25
Всем Привет! :-)

Могила вещего Олега и самая древняя улица России: чем еще удивит Старая Ладога

В путешествии поездом из Мурманской области мне предстояла пересадка. Среди вариантов, которые предложил РЖД, самой любопытной показалась станция Волховстрой в Ленобласти. Вернее, находящееся поблизости село Старая Ладога. Чтобы не сидеть пять часов на вокзале, решила пройтись по одному из древних поселений России.

Место силы

Автобус от вокзала до Старой Ладоги ходит не часто. Поэтому, взяв такси, попросила довезти до могилы вещего Олега. Предполагала, что памятное место вызовет экзальтацию. Но ожидать этого от себя было крайне наивно или я просто не успела поймать волну.

Для археологов это место действительно значимо. Случайному туристу, вроде меня, оно рискует показаться неинтересным.

На рекой Волхов возвышается небольшой, не выше 10 метров, курган, заросший травой. Только по установленной рядом табличке и протоптанной наверх тропинке можно понять, что попал на «то самое» место.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/2391871/pub_60584b527aafb75683bb52dc_60584d43f538db689d51c800/scale_2400 - «Так вот где таилась погибель моя! Мне смертию кость угрожала!» Из мертвой главы гробовая змия, Шипя, между тем выползала…» - так и хочется процитировать Пушкина, стоя на кургане

Мне же, чтобы действительно осознать значимость, нужно было освежить знания по Древней Руси и включить воображение. Хотя ученые и разные особы верят, что курган и без того обладает магической силой.

Живая цитата из Пушкина

Что мне следовало здесь ощутить? Во-первых, легендарность места. Ладога, по мнению историков, является первой столицей Руси. Именно сюда в 862 году сюда пришел Рюрик и основал город. В «Повести временных лет» об этом написано так: «И придоша к словенем первое и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик». Так, Ладога стала первой резиденцией призванного на княжество Рюрика. Позже ее перенесли в Новгород.

Во-вторых, прочесть ожившую цитату из «Песни о вещем Олеге» Пушкина. Восходя на курган, где захоронен вещий Олег, поневоле приходит на память пророчество о смерти князя: «и примешь ты смерть от коня своего». Здесь так и тянет поискать череп коня, из которого по преданию вылезла змея и смертельно ужалила Олега.

Кстати, Олега захоронили в Ладоге, поскольку здесь же был погребен Рюрик и другие его родичи. Так что Ладога была еще и главным местом захоронения Рюриковичей.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://zen.yandex.ru/media/id/5ce1bbef4abc1400b25cf8ff/mogila-vescego-olega-i-samaia-drevniaia-ulica-rossii-chem-esce-udivit-staraia-ladoga-60584b527aafb75683bb52dc
 
 
+1 #59 Виталий 03.04.2021 11:07
Цитирую Alexandr:
Всем Привет! :-)

Могила вещего Олега и самая древняя улица России: чем еще удивит Старая Ладога

В путешествии поездом из Мурманской области мне предстояла пересадка. Среди вариантов, которые предложил РЖД, самой любопытной показалась станция Волховстрой в Ленобласти. Вернее, находящееся поблизости село Старая Ладога. Чтобы не сидеть пять часов на вокзале, решила пройтись по одному из древних поселений России.

Место силы

Автобус от вокзала до Старой Ладоги ходит не часто. Поэтому, взяв такси, попросила довезти до могилы вещего Олега. Предполагала, что памятное место вызовет экзальтацию. Но ожидать этого от себя было крайне наивно или я просто не успела поймать волну.

Для археологов это место действительно значимо. Случайному туристу, вроде меня, оно рискует показаться неинтересным.

На рекой Волхов возвышается небольшой, не выше 10 метров, курган, заросший травой. Только по установленной рядом табличке и протоптанной наверх тропинке можно понять, что попал на «то самое» место.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/2391871/pub_60584b527aafb75683bb52dc_60584d43f538db689d51c800/scale_2400 - «Так вот где таилась погибель моя! Мне смертию кость угрожала!» Из мертвой главы гробовая змия, Шипя, между тем выползала…» - так и хочется процитировать Пушкина, стоя на кургане

Мне же, чтобы действительно осознать значимость, нужно было освежить знания по Древней Руси и включить воображение. Хотя ученые и разные особы верят, что курган и без того обладает магической силой.

Живая цитата из Пушкина

Что мне следовало здесь ощутить? Во-первых, легендарность места. Ладога, по мнению историков, является первой столицей Руси. Именно сюда в 862 году сюда пришел Рюрик и основал город. В «Повести временных лет» об этом написано так: «И придоша к словенем первое и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик». Так, Ладога стала первой резиденцией призванного на княжество Рюрика. Позже ее перенесли в Новгород.

Во-вторых, прочесть ожившую цитату из «Песни о вещем Олеге» Пушкина. Восходя на курган, где захоронен вещий Олег, поневоле приходит на память пророчество о смерти князя: «и примешь ты смерть от коня своего». Здесь так и тянет поискать череп коня, из которого по преданию вылезла змея и смертельно ужалила Олега.

Кстати, Олега захоронили в Ладоге, поскольку здесь же был погребен Рюрик и другие его родичи. Так что Ладога была еще и главным местом захоронения Рюриковичей.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://zen.yandex.ru/media/id/5ce1bbef4abc1400b25cf8ff/mogila-vescego-olega-i-samaia-drevniaia-ulica-rossii-chem-esce-udivit-staraia-ladoga-60584b527aafb75683bb52dc
Ладога - русское место избежавшее присутствия "печенегов-укра инцев". Ладога - начало Руси.
 
 
+1 #60 Виталий 03.04.2021 11:10
Католик ов поздравляю с Пасхой, Я праздную...

 
 
-2 #61 Голодный 03.04.2021 11:35
Цитирую Виталий:
Католиков поздравляю с Пасхой, Я праздную...

А что, католики перенесли свою Пасху с воскресенья на субботу?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 20.04.2021 00:32

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #62 Виталий 03.04.2021 11:39
Цитирую Голодный:
А что, католики перенесли свою Пасху с воскресенья на субботу?
Почему в субботу ? Поздравляю заранее уезжаю на хутор, боюсь там не будет нета ...
 
 
-1 #63 Голодный 03.04.2021 11:48
Цитирую Виталий:
Почему в субботу ? Поздравляю заранее уезжаю на хутор, боюсь там не будет нета ...
Поздравлять с событием заранее - нехорошо. Лучше - после события.
 
 
+1 #64 полу/экты 03.04.2021 11:53
Цитирую Голодный:
Поздравлять с событием заранее - нехорошо. Лучше - после события.
опиздамшим (с) - штрафный гранчак...

;-)
 
 
-1 #65 Alexandr 03.04.2021 14:34
Старая Ладога — древняя столица Руси

Гостомы сл и Рюрик

Многие историки полагают, что именно Ладога — первая столица Руси: Рюрик правил здесь в 862-865 годах, а потом перешел в Новгород, вернее, поселение недалеко от него, впоследствии названное Рюриковым городищем. В Ипатьевском списке Повести временных лет говорится: «И придоша к словенем первое и срубиша город Ладогу и седее старейшин в Ладоге Рюрик».


Согласно некоторым источникам — Иоакимовской летописи, Новгородским летописям XV века, «Сказании о Словене и Русе и городе Словенске» XVII века и других, Рюрик был внуком старейшины ильменских словен Гостомысла. По преданию, Гостомысл, сын Буривоя, был мудрым правителем и храбрым воином. Четыре сына Гостомысла умерли в младенчестве или погибли в боях; в живых остались только три дочери, которые были выданы замуж за правителей соседних стран. Оказавшись без наследников мужского пола, однажды во сне Гостомысл увидел, что из чрева его средней дочери Умилы выросло огромное дерево, покрывшее своими ветвями огромный град. Приглашенные растолковать сон ведуны решили, что следующим правителем станет сын Умилы Рюрик.

Гостомысл умер глубоким стариком в 860 (?) году. Его похоронили на Волотовом поле вблизи Великого Новгорода. Как пишет В.Н.Татищев, после смерти Гостомысла по зову «старейшин земли от славян, руси, чуди, веси, меров, кривичей и дряговичей» явились Рюрик с двумя братьями — Синеусом и Трувором. Рюрик сначала княжил в Ладоге, а затем перешел в Новгород, Трувор княжил в Изборске, а Синеус — в Белоозере.

Гостомысл не упоминается в древнейших русских летописях, русские источники упоминают его лишь начиная с XV-XVI веков, поэтому далеко не все исследователи считают его историческим лицом. Однако его имя упоминают Ксантенский и Фульдский анналы, согласно которым Гостомысл был вождем западнославянск ого племени венедов и погиб в 844 году в сражении против короля Людовика II Немецкого.


https://i1.wp.com/farm2.staticflickr.com/1930/44416225294_cb8cbaee7c_c.jpg?resize=800%2C533&ssl=1 - Скульптура «Атакующий сокол», символ Старой Ладоги. Сокол — тотемный символ династии Рюриковичей, часто встречается в качестве геральдического символа в культуре восточных славян. Атакующий сокол, своим обликом напоминающий трезубец, изображен на гербе Старой Ладоги

ПОЛНОСТЬ ТУТ https://anashina.com/staraya-ladoga/#:~:text=%D0%92%20%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8,%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%B0%20%E2%80%94%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8.
 
 
0 #66 pasha 04.04.2021 12:10
Цитирую Alexandr:
Старая Ладога — древняя столица Руси.
...или новоязная ахинея придуманная путиноидами.
Как я и предполагал,Ста рая Ладога была,фактически ,своеобразной факторией ,не более того ,что и подтверждает авторитетный исследователь и историк академик В.Л.Янин в своём интервью на эту тему:
«Валентин Янин : ..."Рюрик был вынужден застрять в Ладоге примерно на год-два. Вот в этом и заключается вся "столичность"...
- Валентин Лаврентьевич, как вы относитесь к версии Анатолия Кирпичникова о том, что Ладога была первой столицей русского государства?
- Рюрик действительно остановился в Ладоге, потому что, чтобы попасть в Городище под Новгородом (по некоторым данным в 859 году, по другим - в 862-м), необходимо было преодолеть очень сложные речные пороги и, в частности, решить вопрос о замене морских кораблей на плоскодонные лодки. Именно чтобы подготовиться к походу и выяснить безопасный маршрут в Городище, куда его пригласили княжить, он был вынужден застрять в Ладоге примерно на год-два. Вот в этом и заключается вся "столичность" этого города в истории Древней Руси.
- Кто из ученых поддерживает Кирпичникова в его открытии столичного статуса Ладоги?
- Мне ничего не известно о том, чтобы эти взгляды кто-то из серьезных историков разделял, но я не исключаю, что эти воззрения находят поддержку у руководства Санкт-Петербург а и Ленинградской области. Опять же Владимир Путин дважды посещал Ладогу. Ему же должны были четко объяснить, что он здесь, так сказать, в сердце Древней Руси, не случайно оказался. Может быть, археологи и могилу родственника Рюрика, Вещего Олега, со временем и к общей радости смогут откопать. Меня, правда, немного смущает, что одна из древнейших летописей подробно говорит, что князь был похоронен в Киеве. Вообще поиски Олега в Ладоге мне напоминают анекдот, когда музейные работники показывают ошеломленным посетителям крошечный череп Наполеона, когда тот был еще младенцем.
- Для чего в принципе выдвигается версия о столичности Ладоги? За этим стоит политика или коммерция?
- Я думаю, что и то и другое. В свое время я вроде бы убедил Владимира Путина, что ни прописывать на ПМЖ Рюрика в Ладоге, ни приписывать этому городу столичные функции неуместно. А убавили или прибавили мои рассуждения оптимизма у пропагандистов этой смелой идеи, видимо, связанной с большими туристическими перспективами, мне неизвестно."
 
 
0 #67 pasha 04.04.2021 12:14
Продолжение интервью В.Л.Янина:
"- Не так давно концепция поменялась. Теперь Ладога - это столица не Древней Руси, а, оказывается, Верхней Руси. Как вы, кстати, относитесь к этому термину?
- Да как я могу к этому относиться, если я не понимаю, что это такое? Ну, сочинили что-то, пускай пользуются. Надеюсь, что патент на изобретение термина "Верхняя Русь" еще не выдан, и я могу об этом спокойно говорить.
- Если Ладога не столица Руси, Новгород можно назвать таким городом или даже он просто республиканский центр, и не более того?
- Скорее всего, так. Общерусский главный город древнего государства создавался, безусловно, в Киеве, как бы это кому-то сегодня не нравилось по причине независимости Украины».

Как видим, академик В.Л. Янин в действительност и скорее против такого понимания места Ладоги в истории Руси, чем за нее.

А чуть позже в том же интервью он высказался и более определенно. «Археологи гордятся тем, что в свое время датировали бревно из Ладоги 753 годом. На этом основании в 2003 году вместе с 300-летием Санкт-Петербург а широко (в том числе в Эрмитаже) отметили 1250-летие столичности Ладоги. Ученые ничего не напутали?
- Само по себе бревно, которое использовалось при строительстве небольшого торгового поселения или пусть даже укрепрайона, о 1250-летней столичности Ладоги не говорит. В московском регионе существует Дьяково городище, где есть археологические артефакты, датируемые с середины I тысячелетия до нашей эры вплоть до V-VI веков нашей. Есть еще свидетельства эпохи неолита рядом с Зеленоградом. Ну и что, нам по примеру Кирпичникова теперь вести отсчет рождения столицы от неолита или - еще лучше - от ледникового периода? По-моему, все это, по меньшей мере, какая-то нелепость».- Иными словами, В.Л. Янин этого предположения не разделяет, считает его нелепостью."
chudinov.ru/ladoga/3/
 
 
0 #68 pasha 04.04.2021 12:31
Берестяные грамоты,найденн ые на Руси:
Великий Новгород 1135 грамот и 1 берестяная грамота-иконка
Старая Русса 51
Торжок 19
Смоленск 16
Псков 8
Тверь 5
Москва 4
Звенигород Галицкий (Украина) 3
Мстиславль (Белоруссия) 2
Витебск (Белоруссия) 1
Старая Рязань 1
Вологда 1
В Старой Ладоге(т.н. "1-й столице Руси") не найлено НИ одного письменного артефакта.
 
 
+1 #69 Виталий 04.04.2021 15:53
Цитирую pasha:
...или новоязная ахинея придуманная путиноидами.
Как я и предполагал,Старая Ладога была,фактически,своеобразной факторией ,не более того ,что и подтверждает авторитетный исследователь и историк академик В.Л.Янин в своём интервью на эту тему:
«Валентин Янин : ..."Рюрик был вынужден застрять в Ладоге примерно на год-два. Вот в этом и заключается вся "столичность"...
- Валентин Лаврентьевич, как вы относитесь к версии Анатолия Кирпичникова о том, что Ладога была первой столицей русского государства?
- Рюрик действительно остановился в Ладоге, потому что, чтобы попасть в Городище под Новгородом (по некоторым данным в 859 году, по другим - в 862-м), необходимо было преодолеть очень сложные речные пороги и, в частности, решить вопрос о замене морских кораблей на плоскодонные лодки. Именно чтобы подготовиться к походу и выяснить безопасный маршрут в Городище, куда его пригласили княжить, он был вынужден застрять в Ладоге примерно на год-два. Вот в этом и заключается вся "столичность" этого города в истории Древней Руси.
- Кто из ученых поддерживает Кирпичникова в его открытии столичного статуса Ладоги?
- Мне ничего не известно о том, чтобы эти взгляды кто-то из серьезных историков разделял, но я не исключаю, что эти воззрения находят поддержку у руководства Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Опять же Владимир Путин дважды посещал Ладогу. Ему же должны были четко объяснить, что он здесь, так сказать, в сердце Древней Руси, не случайно оказался. Может быть, археологи и могилу родственника Рюрика, Вещего Олега, со временем и к общей радости смогут откопать. Меня, правда, немного смущает, что одна из древнейших летописей подробно говорит, что князь был похоронен в Киеве. Вообще поиски Олега в Ладоге мне напоминают анекдот, когда музейные работники показывают ошеломленным посетителям крошечный череп Наполеона, когда тот был еще младенцем.
- Для чего в принципе выдвигается версия о столичности Ладоги? За этим стоит политика или коммерция?
- Я думаю, что и то и другое. В свое время я вроде бы убедил Владимира Путина, что ни прописывать на ПМЖ Рюрика в Ладоге, ни приписывать этому городу столичные функции неуместно. А убавили или прибавили мои рассуждения оптимизма у пропагандистов этой смелой идеи, видимо, связанной с большими туристическими перспективами, мне неизвестно."
"Старая Ладога — древняя столица Руси.
...или новоязная ахинея придуманная путиноидами."

прекращай врать печенег... ссылка из Википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Ладога#:~:text=6—8%20га.-,Призвание%20варягов,призван%20на%20княжение%20варяг%20Рюрик%3A&text=Отсюда%20версия%2C%20что%20Ладога%20была,с%20862%20по%20864%20год).
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх