Главная Сообщество США смоделировали возможный сценарий развития событий в борьбе с Россией за Черное море

США смоделировали возможный сценарий развития событий в борьбе с Россией за Черное море

2020 12 11 12 01 59

Вывод об оптимальности стратегии «разделяй и властвуй» был сделан по результатам военной игры, проведенной американским исследовательским центром РЭНД (RAND Corporation).

Недавно этот центр опубликовал результаты имитационного моделирования, проведенного в 2018 году, чтобы изучить вероятную стратегию России в черноморском регионе, а также ответные действия НАТО. Учения показали, что оптимальной стратегией для России станет тактика «разделяй и властвуй», которая поможет ей не допустить создания коалиции, способной оспорить российское господство в Черном море.

«России проще добиться своей цели по расколу региона, чем США — объединить его», — сказала мне политолог РЭНД Аника Биннендийк.

Черное море на протяжении столетий было пороховой бочкой, поскольку там борьбу за влияние вели Россия, Украина, Турция, Румыния и прочие страны. Но в последние годы Россия установила мощное военное присутствие в стратегически важном черноморском регионе, которое она считает собственной вотчиной.

Среди прочего, Москва отняла у Украины Крым, разместила в регионе дополнительные корабли и ракеты, а также начала беспокоящие действия против натовских судов. В прошлом месяце она по тревоге подняла истребители на перехват и сопровождение американского разведывательного самолета, совершавшего полет над Черным морем.

Однако, с точки зрения Москвы, ситуация для нее тоже складывается угрожающая. Бывшие сателлиты СССР Румыния и Болгария вступили в НАТО, а независимая Украина и Россия стали врагами. Сейчас западные эксперты призывают НАТО создать постоянную группировку сил на Черном море.

РЭНД подготовил сценарий игры, в котором разные команды выступают в роли черноморских государств и США.

Действие происходит в период между 2020 и 2025 годами. Исходная посылка заключается в том, что НАТО пытается расширить свое военно-морское присутствие в Черном море, а Румыния укрепляет военные связи с бывшей советской республикой Молдовой. Россия в ответ проводит многовекторную стратегию, агрессивно расширяя свою исключительную экономическую зону в Черном море и осуществляя информационные вбросы и кибератаки против Румынии. Напряженность доходит до максимума, когда российский штурмовик Су-24 на бреющем полете проходит над американским эсминцем и задевает корабль, в результате чего погибают несколько моряков.

Игра позволяла каждой из команд выбирать различные варианты действий и следовать им. Это экономические стимулы, попытки уговорить потенциальных друзей, кибервойны, отправка войск, учения и меры по запугиванию противника.

Так, американская команда отдала предпочтение военно-политическому давлению с целью сдерживания российского влияния. Она создала черноморскую оперативно-тактическую группу с задачей обеспечения свободы судоходства, провела дополнительные военные учения с черноморскими союзниками, а также воспользовалась конвенцией Монтре, регулирующей прохождение военных кораблей через Босфор, чтобы воспретить появление российского военно-морского флота в Средиземном море.

Задачу США облегчило то, что Россия по условиям игры хотела всеми силами избежать войны. «Все игроки из российской команды больше всего были обеспокоены возможной неконтролируемой эскалацией, которая могла привести к военному конфликту с НАТО и США», — отмечается в докладе РЭНД.

Но проблема США заключалась в том, что России не нужно было вступать в войну для достижения своих целей. Игра показала, что Москва способна использовать стратегию кнута и пряника для развала любой антироссийской коалиции на Черном море. И есть опасение, что она может сделать это и без применения силы.

У Москвы были разные варианты действий, в том числе неявное военное давление. Оно подразумевает преследование натовских кораблей, мирно идущих по Черному морю, а также размещение дополнительных ракет в Крыму. Кремль также мог задействовать и эффективную смесь из экономических стимулов и действий в «серой зоне», таких как кибератаки, информационные войны и даже шантаж политиков с угрозой публикации дискредитирующих их материалов.

Столь богатый арсенал средств позволил России приспособить свою стратегию к аппетитам и слабостям каждой черноморской страны. Турции и Болгарии российская команда предложила ряд стимулов: туркам — встречи в верхах, совместные военные учения и разведданные по Сирии, а болгарам — дешевый газ. Обращение с другими странами было более жестким. Румыны получили информационную войну и беспокоящие действия против своих торговых судов; Украина — блокаду Азовского моря для своего рыболовецкого флота, а Грузия — военные учения на оккупированных Россией исконно грузинских территориях.

В этой игре у такого подхода по принципу «кнута и пряника» были неоднозначные результаты. Румыния, Украина и Грузия не поддались давлению России. А вот Турция и Болгария подвели: они отказались от участия в натовской флотилии на Черном море, благодаря чему Россия добилась частичной победы.

Важным выводом стал следующий: ни в коем случае нельзя преуменьшать значение Турции, надо поощрять память о ее конфликтах с Россией. «В конечном итоге исход игры зависел в основном от отношений между Россией и Турцией, — сделал свое заключение центр РЭНД. — Российские стимулы, особенно обещание продолжить и расширить сотрудничество в Сирии, а также потенциальные потери из-за отказа от существующего сотрудничества заставили турок серьезно подумать о целесообразности поддержки натовской группировки. Двусторонние действия турецкой и болгарской команд по сближению с Россией — это уже плохо. А затянувшиеся колебания Болгарии, не решавшейся публично поддержать натовскую инициативу, еще больше ослабили региональное единство. Все это по условиям игры помешало оказать согласованное и последовательное противодействие России».

Ясности ради надо сказать, что военную игру проводили западные эксперты, а посему она отражает западные взгляды на возможные действия Кремля. Тем не менее, она наглядно показывает, почему Наполеон предпочитал сражаться с коалицией, а не участвовать в ней.

«Учения наглядно показали, в какой степени целенаправленное использование Россией невоенных источников силы и влияния может устранить необходимость идти на риск открытого военного конфликта с НАТО, — отмечает в заключение РЭНД. — Игра свидетельствует о том, что России намного проще подорвать региональное единство и решимость дать единый отпор российским планам, чем коалиции — сформировать и сохранить такое единство».

Майкл Пек

Перевод ИноСМИ

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+10 #1 Мелисса 11.12.2020 14:49
Хорошо бы всем понимать, что Америка далеко, а Россия вот она, близко.
А с соседями надо жить мирно, особенно с Россией.
 
 
+5 #2 Доктор Павлов 11.12.2020 15:13
Цитирую Мелисса:
Хорошо бы всем понимать, что Америка далеко, а Россия вот она, близко.
А с соседями надо жить мирно, особенно с Россией.
Вы, однако, большая идеалистка. Для того, чтобы понимать, необходимо иметь определённый уровень мозгов и знаний. Но такой уровень НЕ может быть у всех одинаковый. Вывод: НЕ может быть такого, чтобы "ВСЕ понимали".
 
 
+1 #3 Мелисса 11.12.2020 15:42
Цитирую Доктор Павлов:
Вы, однако, большая идеалистка. Для того, чтобы понимать, необходимо иметь определённый уровень мозгов и знаний. Но такой уровень НЕ может быть у всех одинаковый. Вывод: НЕ может быть такого, чтобы "ВСЕ понимали".
Все не все, но если ты отвечаешь за свой народ, ты будешь думать о том, как его сохранить.
Правда, задача каждого выбрать себе в руководители, на любом уровне, человека, с уровнем мозгов и знаний не ниже своего, или возглавить дело.
Вот в этом, действительно, я идеалистка. :-)
 
 
-10 #4 Голодный 11.12.2020 15:49
Цитирую Мелисса:
Хорошо бы всем понимать, что Америка далеко, а Россия вот она, близко.
А с соседями надо жить мирно, особенно с Россией.
У школьного хулигана тоже такая установка. Мол, милиция, учителя далеко, а я здесь, близко.
 
 
+9 #5 ЧУЖОЙ 11.12.2020 15:53
Это не сценарий игры - это песня - Пьяного волка на фонарный столб .
Вы посмотрите какие бесподобные , буквально цивилизованной европейской рукой написанные ,
бессмертные , не побоюсь этого слова , строки .
Цитата:
Черное море на протяжении столетий было пороховой бочкой, поскольку там борьбу за влияние вели Россия, Украина, Турция, Румыния и прочие страны.
Где столетия , а где Украина - пиз...
Цитата:
Оно подразумевает преследование Цитата:
натовских кораблей, мирно идущих
по Черному морю,
С милой улыбкой , около наших границ - пиз...
Цитата:
Кремль также мог задействовать и эффективную смесь из экономических стимулов и действий в «серой зоне», таких как кибератаки, информационные войны и даже шантаж политиков с угрозой публикации дискредитирующих их материалов.
И кто бы , мля , об этом говорил пиз ...
Цитата:
Напряженность доходит до максимума, когда российский штурмовик Су-24 на бреющем полете проходит над американским эсминцем и задевает корабль, в результате чего погибают несколько моряков.
...и пр пр пр .
Да простят меня женщины , такое писать могут даже не укуренные , а в конец затраханые в мозг русофобской пропагандой , терпилы .

Вы как хотите , а у меня репетиция проводов этого , не самого лучшего , года .
 
 
+4 #6 Мелисса 11.12.2020 16:11
Цитирую Голодный:
У школьного хулигана тоже такая установка. Мол, милиция, учителя далеко, а я здесь, близко.
Хулиган в данном случае тот, кто к чужим берегам подбирается.
 
 
+2 #7 полу/экты 11.12.2020 16:11
Цитирую Голодный:
У школьного хулигана тоже такая установка. Мол, милиция, учителя далеко, а я здесь, близко.
махач?..
дождётесь...
мало будет мест на пароходе...
 
 
+2 #8 полу/экты 11.12.2020 16:14
Цитирую ЧУЖОЙ :
Вы ка хотите , а у меня репетиция проводов этого , не самого лучшего , года .
смело, товарищи - в руку!..

;-)
 
 
+9 #9 Oxygen 11.12.2020 16:21
Цитата:
США смоделировали возможный сценарий развития событий в борьбе с Россией за Черное море
Пусть СГА купят у китайцев Лего (конструктор такой для детей младшего возраста) и моделируют сценарий развития там у себя, а не суют свой длинный и вонючий нос не в свои дела)!
Помницца мне 12 апреля и гордый флагман мериканского флота, который заблудился на просторах Русского моря (так правильно называется сей водоем исходя из древних манускриптов) некто Кук который Дональд! Целых 12 раз был иммитативно атакован стареньким еропланом российским. Обосрались мериканцы в прямом смысле этого слова и мелкими узлами причалили к берегам Румынским менять памперсы. Мало того, цельных три десятка моряков стали в очередь к психологам и замазали бумагу: дескать мы не нанимались так сильно обсераться) :-)

Ну чё. Моделируйте ищо!
:lol: :lol: :lol:
 
 
-8 #10 Голодный 11.12.2020 16:21
Цитирую Мелисса:
Хулиган в данном случае тот, кто к чужим берегам подбирается.
Хулиган тот, кто законы не выполняет.
 
 
+9 #11 Oxygen 11.12.2020 16:24
Цитирую Голодный:
Хулиган тот, кто законы не выполняет.
Это ты своим хозяевам расскажи, рептилоид)
 
 
+11 #12 Четырежды Ушелец Старый Алекс 11.12.2020 16:30
Цитирую Голодный:
У школьного хулигана тоже такая установка. Мол, милиция, учителя далеко, а я здесь, близко.
Ты о себе? Дык, хулиганы в школе столько люлей не отхватывают, сколько ты на каждой ветке...
А может ты, сектант - апсалютный хулиган-мазохис т?
 
 
+4 #13 полу/экты 11.12.2020 16:40
Цитирую Голодный:
Хулиган тот, кто законы не выполняет.
хулиган - по определению правонарушитель...
то есть - закону / непослушный...
если его поймали...

8)
 
 
-8 #14 Голодный 11.12.2020 17:11
Цитирую полу/экты:
хулиган - по определению правонарушитель...
то есть - закону / непослушный...
если его поймали...

8)
Есть закон человеческий. Есть вам неведомый закон совести, справедливости, который от Бога.
 
 
+16 #15 Силон Селениди 11.12.2020 17:18
* Майкл Пек: "Черное море на протяжении столетий (!!) было пороховой бочкой,
поскольку там борьбу за влияние вели Россия,
Украина,
Турция,
Румыния..."

= Во, новости... Когда именно (!), Чем и Как "вели борьбу"
Украина и Румыния ??????????

* * "Среди прочего, Москва отняла (??) у Украины Крым..."

= Майкл, Моня... Усвой ТВЁРДО::
- НЕ "отняла", а Крым ВЕРНУЛСЯ на Родину !!!!!!
 
 
-2 #16 полу/экты 11.12.2020 17:23
Цитирую Голодный:
Есть закон человеческий. Есть вам неведомый закон совести, справедливости, который от Бога.
в таком случае подлежат наказанию - все без исключения...
ибо - сказано...

8)
 
 
+16 #17 Четырежды Ушелец Старый Алекс 11.12.2020 17:30
Цитирую Голодный:
Есть закон человеческий. Есть вам неведомый закон совести, справедливости, который от Бога.
Россия и Путин спасли Крым от нашествия нацистов и захвата его американцами.
Где нарушен закон?
Отвечай, тупой сектантушка? Хлебани "апсалюта" и отвечай!
 
 
-7 #18 Голодный 11.12.2020 17:39
Цитирую полу/экты:
в таком случае подлежат наказанию - все без исключения...
ибо - сказано...

8)
Понятие о наказании придумали рептилоиды, чтобы заставить людей испытывать страх и им повиноваться. У Бога наказаний нет. Человеку достаточно осознать свои ошибки.
 
 
-6 #19 Голодный 11.12.2020 18:12
Цитирую Четырежды Ушелец Старый Алекс:
Россия и Путин спасли Крым от нашествия нацистов и захвата его американцами.
Где нарушен закон?
Отвечай, тупой сектантушка? Хлебани "апсалюта" и отвечай!
Извини, но мне не интересно с тобой разговаривать. Меня интересуют аргументы, которых у тебя нет. А твои эмоции меня не интересуют.
 
 
+8 #20 Oxygen 11.12.2020 18:29
Цитирую Голодный:
. У Бога наказаний нет..

А как же Содом и Гоморра?
Вот ты рептилоид тупой)))
 
 
0 #21 Алексей 11.12.2020 18:37
Цитирую Oxygen:

А как же Содом и Гоморра?
Вот ты рептилоид тупой)))
Ну раз он выжил и дожил до наших дней, значит Гоморы всё же уцелели, пусть и не полностью.
 
 
-4 #22 Голодный 11.12.2020 19:05
Цитирую Oxygen:

А как же Содом и Гоморра?
Вот ты рептилоид тупой)))
Никто точно не знает, что произошло там. Вполне могли подсуетиться какие-нибудь инопланетяне, чтобы потом представить это как дело рук Бога.

Обычно люди действуют, не зная законы вселенной, и своими действиями навлекают на себя беду.
 
 
+9 #23 Дмитро Тал 11.12.2020 19:32
Теперь надо смоделировать с Кубой сценарий борьбы с пиндосами за Карибское море и Мексиканский залив. И будет паритет.
 
 
+4 #24 Lexy 11.12.2020 19:38
Цитата:
Майкл Пек
Сей труд написан майклами пеками и для внутреннего употребления майклами пеками. Что характерно (с).
 
 
+9 #25 Доктор Павлов 11.12.2020 19:41
Цитирую Четырежды Ушелец Старый Алекс:
Россия и Путин спасли Крым от нашествия нацистов и захвата его американцами.
Где нарушен закон?
Отвечай, тупой сектантушка? Хлебани "апсалюта" и отвечай!
Добавлю о справедливости. Россия в 18 веке справедливо освободила Крым от татар, которые его захватили в 13 веке и создали там базар по продаже славян, захваченных во время периодичных нападений на Русь. А в начале 21 века освободила Крым от хохлов-нацистов , которые намеривались продать его американцам под военную базу.
Так что, ВСЁ произошло по Закону Справедливости, ибо, Добро всегда в конечном итоге побеждает Зло!
 
 
-9 #26 Голодный 11.12.2020 20:23
Цитирую Доктор Павлов:
Добавлю о справедливости. Россия в 18 веке справедливо освободила Крым от татар, которые его захватили в 13 веке и создали там базар по продаже славян, захваченных во время периодичных нападений на Русь. А в начале 21 века освободила Крым от хохлов-нацистов, которые намеривались продать его американцам под военную базу.
Так что, ВСЁ произошло по Закону Справедливости, ибо, Добро всегда в конечном итоге побеждает Зло!
А я думаю, что Крым - месть за Майдан. И если я прав, то тогда справедливостью и не пахнет.
 
 
0 #27 полу/экты 11.12.2020 20:36
Цитирую Голодный:
Понятие о наказании придумали рептилоиды, чтобы заставить людей испытывать страх и им повиноваться. У Бога наказаний нет. Человеку достаточно осознать свои ошибки.
предпочитаете не кнут, но - пряник?..

;-)
 
 
-2 #28 полу/экты 11.12.2020 20:40
Цитирую Доктор Павлов:
Добавлю о справедливости. Россия в 18 веке справедливо освободила Крым от татар, которые его захватили в 13 веке и создали там базар по продаже славян, захваченных во время периодичных нападений на Русь. А в начале 21 века освободила Крым от хохлов-нацистов, которые намеривались продать его американцам под военную базу.
Так что, ВСЁ произошло по Закону Справедливости, ибо, Добро всегда в конечном итоге побеждает Зло!
когда Вы уже/ещё перестанете употреблять каких-то / там татар в плане Крыма?..
были турецкие отбросы без письменности - не спорим...
остались, осели - дихлофос № 1944...
нам - в помощь...
 
 
0 #29 Антифашистка-антикапиталистка 11.12.2020 20:46
Цитирую Мелисса:
Хорошо бы всем понимать, что Америка далеко, а Россия вот она, близко.
А с соседями надо жить мирно, особенно с Россией.
США далеки, но их АСОЦИАЛЬНЫЕ службы типа "фацебок" и "ИСТОграмм", где с удовольствием регистрировалис ь россиянье, ВЕЗДЕ и ВСЮДУ!
Они держать любой ваш шаг под контролем. По сравнению с ними КГБ да и Штази были детским садом!
 
 
-4 #30 Голодный 11.12.2020 20:46
Цитирую полу/экты:
предпочитаете не кнут, но - пряник?..

;-)
Смотря какая стоит цель. Если из человека хотим сделать раба, его надо держать в страхе. Если хотим сделать творца, ему противопоказан страх.
 
 
+4 #31 полу/экты 11.12.2020 20:46
Цитирую Голодный:
А я думаю, что Крым - месть за Майдан. И если я прав, то тогда справедливостью и не пахнет.
мстя?..
кому вы уже/ещё нужны (пока что)?..
из вас (за ничтожный промежуток времени) вылепили - монолит, который не подвержен мозговым извилинам...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 28.01.2021 06:30

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #32 полу/экты 11.12.2020 20:49
Цитирую Голодный:
Смотря какая стоит цель. Если из человека хотим сделать раба, его надо держать в страхе. Если хотим сделать творца, ему противопоказан страх.
на должность Творца - не надо претендовать...
ибо - все мы твари...
 
 
-5 #33 Голодный 11.12.2020 20:57
Цитирую полу/экты:
на должность Творца - не надо претендовать...
ибо - все мы твари...
Человек сделан по образу и подобию Творца. Поэтому, человек волен быть кем угодно, от любой твари до Бога. Вы выбрали быть тварью? Это ваш суверенный выбор. У меня выбор другой.
 
 
+1 #34 полу/экты 11.12.2020 21:05
Цитирую Голодный:
Человек сделан по образу и подобию Творца. Поэтому, человек волен быть кем угодно, от любой твари до Бога. Вы выбрали быть тварью? Это ваш суверенный выбор. У меня выбор другой.
с Вами - не соскучишься, Вольдемар...
смирение - Вам чуждо...
думаем...

;-)
 
 
+6 #35 Oxygen 11.12.2020 21:16
Цитирую Голодный:
А я думаю, что Крым - месть за Майдан. И если я прав, то тогда справедливостью и не пахнет.
Не не, рептилоид. Крым и Донбасс-это следствие преступного мудана. И как раз всё справедливо. А вы, тупорылые ублюдки чем думали, когда орали понадусэ и на гилляку? Теперь жрите мериканско-ывро пейские печеньки. Вы же за это скакали на болоте? Ну как вам теперь в Ывропе? Круассаны десна не жмут?
 
 
+7 #36 Доктор Павлов 11.12.2020 21:20
Цитирую Голодный:
А я думаю, что Крым - месть за Майдан. И если я прав, то тогда справедливостью и не пахнет.
Во-первых, если ты считаешь Крым местью России за "Майдан", то это уже СПРАВЕДЛИВАЯ месть за обман Запада и Анти Конституционный переворот!
Во-вторых, но, это никак НЕ может быть местью за "Майдан", поскольку, это слишком мягкая месть. Настоящей Местью России за "Майдан" было бы ВОЗВРАЩЕНИЕ ей всей Новороссии, то есть, тех территорий, которые ранее принадлежали Русской империи.
 
 
0 #37 Виталий 11.12.2020 21:22
 
 
-6 #38 Голодный 11.12.2020 21:39
Цитирую Доктор Павлов:
Во-первых, если ты считаешь Крым местью России за "Майдан", то это уже СПРАВЕДЛИВАЯ месть за обман Запада и Анти Конституционный переворот!
Во-вторых, но, это никак НЕ может быть местью за "Майдан", поскольку, это слишком мягкая месть. Настоящей Местью России за "Майдан" было бы ВОЗВРАЩЕНИЕ ей всей Новороссии, то есть, тех территорий, которые ранее принадлежали Русской империи.
Несправедливо, когда руководство одного народа пытается повлиять на выбор другого народа не убеждением, а грубой силой.

Вопрос о ВОЗВРАЩЕНИИ Новороссии вообще не мог стоять. Россия бы ее просто не прокормила по крымским стандартам. Речь шла об отделении Новороссии от Украины.

Отделить Новороссию Россия хотела, но не смогла. Руки коротковаты оказались.
 
 
+5 #39 Зося Синицкая 11.12.2020 22:21
Голодный, давай не будем трогать идеологию, культуру и духовные ценности.
Просто скажи, лучше ли тебе живется после майдана?
И вообще, голодным ты когда стал?
 
 
-6 #40 Голодный 11.12.2020 22:43
Цитирую Зося Синицкая:
Голодный, давай не будет трогать идеологию, культуру и духовные ценности.
Просто скажи, лучше ли тебе живется после майдана?
И вообще, голодным ты когда стал?
Голодным меня назвал товарищ по университету, во времена учебы там. Не знаю, что он имел в виду, но я взял это прозвище, чтобы подчеркнуть свое стремление к духовной пище.

После майдана живется лучше в моральном отношении. Я вижу, что народ не безнадежен, он может проснуться, если надо. А Янукович достал своим жлобством.

Извини, но без духовного не получилось.
 
 
0 #41 Alexandr 11.12.2020 22:56
Цифрова я История - 10 дек. 2020 г Политика «выжженной земли» при отступлении вермахта/Алексе й Исаев

https://youtu.be/5YOY0a2rVt8
 
 
-1 #42 Alexandr 11.12.2020 22:59
"Захар Прилепин. Уроки русского": Урок №123. Россия как гарантия вашей жизни 9 дек. 2020 г https://youtu.be/mNYpBlYf4zs
 
 
+2 #43 Виталий 11.12.2020 23:20
 
 
+2 #44 Виталий 11.12.2020 23:27
 
 
+4 #45 Зося Синицкая 11.12.2020 23:42
Цитирую Голодный:
Голодным меня назвал товарищ по университету, во времена учебы там. Не знаю, что он имел в виду, но я взял это прозвище, чтобы подчеркнуть свое стремление к духовной пище.

После майдана живется лучше в моральном отношении. Я вижу, что народ не безнадежен, он может проснуться, если надо. А Янукович достал своим жлобством.

Извини, но без духовного не получилось.
При Януковиче народу повышали зарплаты. Ну чистое жлобство!
 
 
+1 #46 полу/экты 11.12.2020 23:59
Цитирую Голодный:
Голодным меня назвал товарищ по университету, во времена учебы там. Не знаю, что он имел в виду, но я взял это прозвище, чтобы подчеркнуть свое стремление к духовной пище.

После майдана живется лучше в моральном отношении. Я вижу, что народ не безнадежен, он может проснуться, если надо. А Янукович достал своим жлобством.

Извини, но без духовного не получилось.
жлобов и в России - лет на 100 припасено...
зачем было табуретки покрышки ломать?..

8)
 
 
-3 #47 Голодный 12.12.2020 00:00
Цитирую Зося Синицкая:
При Януковиче народу повышали зарплаты. Ну чистое жлобство!
Янукович на все руководящие должности расставлял своих донецких людей, которые не были компетентными. Ущерб от этого не поддается учету.
 
 
+3 #48 полу/экты 12.12.2020 00:04
Цитирую Голодный:
Янукович на все руководящие должности расставлял своих донецких людей, которые не были компетентными. Ущерб от этого не поддается учету.
знаем, не по наслышке...
в каждом суде был свой смотрящий...
а нынче - в вашей слободке принципиально что/то изменилось?..
 
 
-4 #49 Голодный 12.12.2020 00:06
Цитирую полу/экты:
жлобов и в России - лет на 100 припасено...
зачем было табуретки покрышки ломать?..

8)
Кроме материальных бывают и духовные ценности, типа справедливости. Крымчанам не понять.
 
 
+7 #50 полу/экты 12.12.2020 00:12
Цитирую Голодный:
Кроме материальных бывают и духовные ценности, типа справедливости. Крымчанам не понять.
извольте, батенька - по гамбургскому счёту...
весь крымский кворум (даже без учёта полу/эктов) большинством голосов послал киевскую хунту в *оппу...
2014 года, не так уж давно...
в чём состояла - вселенская несправедливост ь?..

:-?
 
 
+3 #51 Зося Синицкая 12.12.2020 00:13
Цитирую Голодный:
Кроме материальных бывают и духовные ценности, типа справедливости. Крымчанам не понять.
Особенная справедливость заключается в том, что убили Олеся? Ты это хотел сказать?
 
 
+2 #52 Зося Синицкая 12.12.2020 00:14
Цитирую полу/экты:
извольте, батенька - по гамбургскому счёту...
весь крымский кворум (даже без учёта полу/эктов) большинством голосов послал киевскую хунту в *оппу...
2014 года, не так уж давно...
в чём - вселенская несправедливость?..

:-?
А почему без учета Полуэктов?
 
 
+4 #53 Зося Синицкая 12.12.2020 00:15
Цитирую Голодный:
Янукович на все руководящие должности расставлял своих донецких людей, которые не были компетентными. Ущерб от этого не поддается учету.
Только при нем экономика росла, а сейчас катится в пропасть.
 
 
+3 #54 полу/экты 12.12.2020 00:15
Цитирую Зося Синицкая:
А почему без учета Полуэктов?
для видимости без/пристрастно сти...

8)
 
 
0 #55 полу/экты 12.12.2020 00:26
Цитирую Зося Синицкая:
Только при нем экономика росла, а сейчас катится в пропасть.
кстати о Гибралтаре...
есть у полу/экта лично к Вам стремительный, но медленный карамболь...
ничего личного, но...
Ильичёвский порт...
что имеете сказать за качество охраны государственной границы на паромной переправе в 1984 году?..
 
 
+2 #56 полу/экты 12.12.2020 00:34
;-) кворум...
не молчим - бдим...
пятница, дистанция, Мелисса - предсказывала.. .

 
 
0 #57 Зося Синицкая 12.12.2020 00:40
Цитирую полу/экты:
кстати о Гибралтаре...
есть у полу/экта лично к Вам стремительный, но медленный карамболь...
ничего личного, но...
Ильичёвский порт...
что имеете сказать за качество охраны государственной границы на паромной переправе в 1984 году?..
Именно тогда летом я служила там тальманом в стройотряде первый раз. Ни в чем знаменательном лично не участвовала. И никаких шокирующих новостей не припомню. К нам там женихи с пароходов сватались. Но из пограничников женихов не было!
 
 
+2 #58 полу/экты 12.12.2020 00:57
Цитирую Зося Синицкая:
Именно тогда летом я служила там тальманом в стройотряде первый раз. Ни в чем знаменательном лично не участвовала. И никаких шокирующих новостей не припомню. К нам там женихи с пароходов сватались. Но из пограничников женихов не было!
режим-с...
был...

:oops:
 
 
0 #59 полу/экты 12.12.2020 01:03
Цитирую полу/экты:
режим-с...
был...

:oops:
служила в те времена на таможне Люда Москалюк...
симпатичная, офицеры - по стойке смирно...
срочная служба - в пролёте...
субординация...
 
 
0 #60 Зося Синицкая 12.12.2020 01:16
Цитирую полу/экты:
служила в те времена на таможне Люда Москалюк...
симпатичная, офицеры - по стойке смирно...
срочная служба - в пролёте...
субординация...
С тех пор не пересекались?
А я там друга нашла на всю жизнь. Сейран зовут. Сирано де Бержерак. Невзрачный невзаимно влюбленный. У нас разные семьи. Но друг на всю жизнь. Дедом ходит на кабелеукладчике . Кстати, клялся мне, что в 18 году в Армении был не майдан. Ругались страшно. Он гражданин Украины.
 
 
+1 #61 полу/экты 12.12.2020 10:28
Цитирую Зося Синицкая:
С тех пор не пересекались?
А я там друга нашла на всю жизнь. Сейран зовут. Сирано де Бержерак. Невзрачный невзаимно влюбленный. У нас разные семьи. Но друг на всю жизнь. Дедом ходит на кабелеукладчике. Кстати, клялся мне, что в 18 году в Армении был не майдан. Ругались страшно. Он гражданин Украины.
дед...
стар/мех - что ли?..
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 28.01.2021 06:30

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #62 Доктор Павлов 12.12.2020 10:30
Цитирую Голодный:
Голодным меня назвал товарищ по университету, во времена учебы там. Не знаю, что он имел в виду, но я взял это прозвище, чтобы подчеркнуть свое стремление к духовной пище.
После майдана живется лучше в моральном отношении. Я вижу, что народ не безнадежен, он может проснуться, если надо. А Янукович достал своим жлобством.
[quote name="Голодный"]Голодным меня назвал товарищ по университету, во времена учебы там. Не знаю, что он имел в виду, но я взял это прозвище, чтобы подчеркнуть свое стремление к духовной пище.

После майдана живется лучше в моральном отношении. Я вижу, что народ не безнадежен, он может проснуться, если надо. А Янукович достал своим жлобством.

Извини, но без духовного не получилось.
Ну-у, вот теперь мне всё стало ясно в отношении "Голодного". Всё прояснила его фраза "После майдана живется лучше в моральном отношении".
Во-первых, большинству нормальных людей после Майдана живётся во много раз ХУЖЕ, чем до 2014г. Поскольку, после повышения курса доллара в почти в ЧЕТЫРЕ раза их зарплаты и пенсии УМЕНЬШИЛИСЬ в такое же количество раз.
Во-вторых, до 2014 года ВСЕ люди могли оплатить коммунальные услуги и цены на Жизнь, тарифы и продукты были нормальными. И НЕ было случаев, чтобы люди от безнадёги кончали жизнь суицидами. НЕ было войны и бандитизма и т.д. и т.п.
Теперь же мы ВСЁ имеем!!! Так что, только для разных Воров-ублюдков типа порошенко, яценюка, гройсмана жизнь после майдана стала лучше.

В-третьих, морально стали лучше жить и представители ЛГБТ. Поскольку, теперь ежегодно начали проводиться ГЕЙ-парады, во власти появились пидерасы и проститутки. Для них теперь "все вокруг свои"

Отсюда вывод, что "Голодный" живёт лучше после "майдана" потому, что он или вор-ублюдок, или пидерас! Но никак НЕ может быть нормальным человеком
 
 
+6 #63 Доктор Павлов 12.12.2020 10:40
Цитирую Голодный:
Янукович на все руководящие должности расставлял своих донецких людей, которые не были компетентными. Ущерб от этого не поддается учету.
Так ты ещё и Дебил, "Голодный". Если считаешь, что "при Януковичу на руководящих должностях ставились некомпетентные люди". Обьясни тогда, почему при "некомпетентных донецких руководителях" курс доллара с 11грн опустился до 8грн., Южмаш и Краз НЕ закрылись, зарплаты и пенсии были стабильными и нормальными.
А при твоих "компетентных галычанских когутах" курс доллара стал 31грн, Южмаш и Краз ЗАКРЫТЫ, пенсии и зарплаты стали МЕНЬШИМИ 4-5 раз, тарифы и цены на жизнь увеличились в 5-10 раз и т.д. ит.п.
 
 
+2 #64 Сахалинка 12.12.2020 11:33
Цитирую Доктор Павлов:
Ну-у, вот теперь мне всё стало ясно в отношении "Голодного". Всё прояснила его фраза "После майдана живется лучше в моральном отношении".
Во-первых, большинству нормальных людей после Майдана живётся во много раз ХУЖЕ, чем до 2014г. Поскольку, после повышения курса доллара в почти в ЧЕТЫРЕ раза их зарплаты и пенсии УМЕНЬШИЛИСЬ в такое же количество раз.
Во-вторых, до 2014 года ВСЕ люди могли оплатить коммунальные услуги и цены на Жизнь, тарифы и продукты были нормальными. И НЕ было случаев, чтобы люди от безнадёги кончали жизнь суицидами. НЕ было войны и бандитизма и т.д. и т.п.
Теперь же мы ВСЁ имеем!!! Так что, только для разных Воров-ублюдков типа порошенко, яценюка, гройсмана жизнь после майдана стала лучше.

В-третьих, морально стали лучше жить и представители ЛГБТ. Поскольку, теперь ежегодно начали проводиться ГЕЙ-парады, во власти появились пидерасы и проститутки. Для них теперь "все вокруг свои"

Отсюда вывод, что "Голодный" живёт лучше после "майдана" потому, что он или вор-ублюдок, или пидерас! Но никак НЕ может быть нормальным человеком
Вы через чур категоричны. Как я понимаю. Ему лучше живётся во всех отношениях потому, что он преподаёт что-то из области IT. Эти знания позволяют ему заниматься репетиторством, стало быть материально он обеспечен, да ещё и пенсия, наверное, есть. А в моральном плане, у него твёрдое убеждение, что во всём виновата Россия и Путин лично, которые не дали реализоваться майдану, поэтому к своим властям у него претензии небольшие. А так как он верующий в Абсолюта, то хоть что ему говори и приводи любые доводы, он будет стоять на своём, уверованном.
И, чувствую, что таких, как он, у вас много.
 
 
-6 #65 Голодный 12.12.2020 11:52
Цитирую Доктор Павлов:
Так ты ещё и Дебил, "Голодный". Если считаешь, что "при Януковичу на руководящих должностях ставились некомпетентные люди". Обьясни тогда, почему при "некомпетентных донецких руководителях" курс доллара с 11грн опустился до 8грн., Южмаш и Краз НЕ закрылись, зарплаты и пенсии были стабильными и нормальными.
А при твоих "компетентных галычанских когутах" курс доллара стал 31грн, Южмаш и Краз ЗАКРЫТЫ, пенсии и зарплаты стали МЕНЬШИМИ 4-5 раз, тарифы и цены на жизнь увеличились в 5-10 раз и т.д. ит.п.
Понимаете ли, дебил судит о делах по их внешнему проявлению. Платят зарплату - хорошо. Работают заводы - хорошо. Дебил очень удобен для управляющих органов, потому что он в суть не вникает и его легко обмануть.

Меня же интересует суть. Обеспечена ли моя зарплата товарами или нет. Выпускают ли заводы нужную продукцию или работают на склад. Правительство затыкает дыры, или работает на перспективу.

Так вот, от Януковича я не услыхал внятного плана развития страны. Более того, похоже, Янукович и не понимал, что нужен какой-то план и т.п. То, что Янукович кончил, как он кончил, для меня абсолютно закономерно.
 
 
0 #66 Зося Синицкая 12.12.2020 12:24
Цитирую полу/экты:
дед...
стар/мех - что ли?..
Ну да. А капитана называют дядей.
В этом есть скрытый смысл. Стармех - прямая линия родства, а капитан - боковая.
 
 
+5 #67 Доктор Павлов 12.12.2020 12:27
Цитирую Сахалинка:
Вы через чур категоричны. Как я понимаю. Ему лучше живётся во всех отношениях потому, что он преподаёт что-то из области IT. Эти знания позволяют ему заниматься репетиторством, стало быть материально он обеспечен, да ещё и пенсия, наверное, есть. А в моральном плане, у него твёрдое убеждение, что во всём виновата Россия и Путин лично, которые не дали реализоваться майдану, поэтому к своим властям у него претензии небольшие. А так как он верующий в Абсолюта, то хоть что ему говори и приводи любые доводы, он будет стоять на своём, уверованном.
И, чувствую, что таких, как он, у вас много.
Действительно, я часто бываю категоричен. Но только в том случае, если индивид порет ЧУШЬ и выступает от имени народа. Если бы "Голодный" написал, что "МНЕ после майдана живётся лучше", то я бы на это НЕ было бы никакой реакции.
Он же написал "После майдана живется лучше в моральном отношении. Я вижу, что народ не безнадежен, он может проснуться, если надо..." и тому подобное.

То есть, у постороннего читателя, НЕ знающего обстановки на Украине, сложится ЛОЖНОЕ мнение, что здесь "ВСЁ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА ...".
Но даже те ничтожно малые примеры, которые я привёл в своём комментарии, подтверждают обратное: "дом и конюшня сгорели, кони подохли, хозяйство развалилось..." , а со стороны "Голодного" явные манипуляции и обман.
Так что, я просто Сразу поставил ЛЖЕЦА из СБУ на то место, которое он оправдано заслуживает -отхожее место!
 
 
-5 #68 Голодный 12.12.2020 13:03
Цитирую Сахалинка:
Вы через чур категоричны. Как я понимаю. Ему лучше живётся во всех отношениях потому, что он преподаёт что-то из области IT. Эти знания позволяют ему заниматься репетиторством, стало быть материально он обеспечен, да ещё и пенсия, наверное, есть. А в моральном плане, у него твёрдое убеждение, что во всём виновата Россия и Путин лично, которые не дали реализоваться майдану, поэтому к своим властям у него претензии небольшие. А так как он верующий в Абсолюта, то хоть что ему говори и приводи любые доводы, он будет стоять на своём, уверованном.
И, чувствую, что таких, как он, у вас много.
Я говорю, что чувствую себя хорошо в моральном отношении, но Сахалинке слышится, что "во всех отношениях". Видит же она только материальное, причем в отношении меня она даже предположила, как в моих условиях можно достигнуть приемлемый для нее уровень материального. Духовного в ее понимании нет, а все разговоры о духовном она считает пустой тратой времени.

То есть, Сахалинка всерьез считает, что Бог ее создал для того, чтобы она могла пожрать, одеться-обуться и поспать в теплом месте. Думаю, скоро Сахалинке придется признать свою ошибку.
 
 
+4 #69 Сахалинка 12.12.2020 14:47
Цитирую Голодный:
Я говорю, что чувствую себя хорошо в моральном отношении, но Сахалинке слышится, что "во всех отношениях". Видит же она только материальное, причем в отношении меня она даже предположила, как в моих условиях можно достигнуть приемлемый для нее уровень материального. Духовного в ее понимании нет, а все разговоры о духовном она считает пустой тратой времени.

То есть, Сахалинка всерьез считает, что Бог ее создал для того, чтобы она могла пожрать, одеться-обуться и поспать в теплом месте. Думаю, скоро Сахалинке придется признать свою ошибку.
Вы невнимательно читаете или не способны понять, если бы для меня это было так, я бы здесь не писала.
"Пожрать", одеться -обуться и поспать- это необходимое условие для для дум о возвышенном, и если бы Вы были лишены этого, Ваши мысли постоянно бы возвращались к этим потребностям.
И если у Вас не болит душа за притеснения русского языка, за войну на Донбассе, за разделение людей, то кто Вы?
 
 
-2 #70 Голодный 12.12.2020 16:25
Цитирую Сахалинка:
Вы невнимательно читаете или не способны понять, если бы для меня это было так, я бы здесь не писала.
"Пожрать", одеться -обуться и поспать- это необходимое условие для для дум о возвышенном, и если бы Вы были лишены этого, Ваши мысли постоянно бы возвращались к этим потребностям.
И если у Вас не болит душа за притеснения русского языка, за войну на Донбассе, за разделение людей, то кто Вы?
Я говорил, что чувствую себя хорошо в моральном отношении. Вы начали интерпретироват ь это в материальном смысле. Так кто невнимательно читает?
 
 
+2 #71 Сахалинка 12.12.2020 16:54
Цитирую Голодный:
Я говорил, что чувствую себя хорошо в моральном отношении. Вы начали интерпретировать это в материальном смысле. Так кто невнимательно читает?
Я и в моральном о Вас сказала в том же посте.
"А в моральном плане, у него твёрдое убеждение, что во всём виновата Россия и Путин лично, которые не дали реализоваться майдану, поэтому к своим властям у него претензии небольшие. А так как он верующий в Абсолюта, то хоть что ему говори и приводи любые доводы, он будет стоять на своём, уверованном"
Больше мне о Вас сказать нечего, диалог прекращаю..
 
 
-5 #72 Голодный 12.12.2020 17:09
Цитирую Сахалинка:
Я и в моральном о Вас сказала в том же посте.
"А в моральном плане, у него твёрдое убеждение, что во всём виновата Россия и Путин лично, которые не дали реализоваться майдану, поэтому к своим властям у него претензии небольшие. А так как он верующий в Абсолюта, то хоть что ему говори и приводи любые доводы, он будет стоять на своём, уверованном"
Больше мне о Вас сказать нечего, диалог прекращаю..
Врать надоело? Я вас понимаю. Мне бы тоже надоело.
 
 
0 #73 Олег Петров 18.12.2020 21:15
Цитирую Силон Селениди:
* Майкл Пек: "Черное море на протяжении столетий (!!) было пороховой бочкой,
поскольку там борьбу за влияние вели Россия,
Украина,
Турция,
Румыния..."

= Во, новости... Когда именно (!), Чем и Как "вели борьбу"
Украина и Румыния ??????????

* * "Среди прочего, Москва отняла (??) у Украины Крым..."

= Майкл, Моня... Усвой ТВЁРДО::
- НЕ "отняла", а Крым ВЕРНУЛСЯ на Родину !!!!!!
....особенно веселит многовековая борьба и Румынии и Украины за влияние на Черном море...
"Две великие морские державы"...
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх