«Борщ наш!». Почему в Украине и России снова спорят о главном блюде славянской кухни
Вчера в соцсетях снова произошел взрыв обсуждений, чей борщ — украинский или русский.
Эта тема не затухает еще с осени. Тогда ее подняли ни много ни мало — украинские власти на уровне целых двух министерств, МИДа и Минкульта. Там озаботились тем, что Россия присвоила себе украинское изобретение. И начали действовать.
А вчера тему подхватил российский шоумен Андрей Бочаров, который написал пост о «русском борще». На это заявление гневно отреагировали украинские «борще-патриоты». Которых в свою очередь начали троллить россияне, угрожая «вслед за борщом аннексировать сало».
Разбирали детали нового кулинарно-политического баттла.
Как накалялся борщ
Борще-баттл еще в октябре инициировало украинское правительство. Глава Минкульта Александр Ткаченко задумал внести первое блюдо в «Национальный перечень элементов нематериального культурного наследия Украины».
Туда уже входят разнообразные исторические вещи вроде клембовской сорочки или борщевской вышиванки. А также некоторых праздничных обрядов. Теперь туда собрались добавить собственно борщ.
«Рад, что аутентичный процесс приготовления борща теперь официально станет признанным достоянием украинских традиций», — заявил министр.
В ноябре история продолжилась. Уже на уровне иного министерства — иностранных дел. Сотрудники нашего посольства в Турции исправили статью в турецкой Википедии, поменяв происхождение борща с русского на украинское.
«Мы, украинцы, может повлиять на такую несправедливость и часто сознательную информационную пропаганду, направленную против нас», — написала супруга посла Татьяна Сибига.
Отметим, что в большинстве русских ресторанов за рубежом одним из главных фирменных блюд действительно является Borsh (или Borsch). Видимо, против этого и «восстали» украинские власти.
Но не только они. Тему подхватил известный кулинар Евгений Клопотенко, который заявил, что нужно противостоять российской «борщевой» пропаганде и зафиксировать украинское происхождение блюда через ЮНЕСКО.
Одновременно о борще-баттле начали рассказывать западные СМИ, которые вообще любят освещать кулинарные темы, особенно если они замешаны на политике. Они представляли историю как новый фронт украино-российского противостояния.
В России же комментировали тему в том ключе, что борщ — общее блюдо восточных славян, и претендовать на него какая-то одна страна не имеет права.
«Борщ — национальная еда многих стран, в том числе России, Беларуси, Украины, Польши, Румынии, Молдовы и Литвы», — заявило посольство через Твиттер посольство РФ в Соединенных Штатах.
Русскоязычная Википедия пишет, что слово «Борщ» встречается у многих славянских народов: «это блюдо есть у русских, украинцев (укр. борщ), белорусов (бел. боршч), поляков (barszcz „баршч“), литовцев (barščiai „барщчяй“), румын (borş „борш“) и молдаван (борш, borş)».
Украинская же Вики считает, что борщ именно со свеклой и капустой — украинское изобретение. Впрочем, каких-то серьезных исторических исследований на этот счет не проводилось.
«После борща аннексируем сало». Продолжение баттла
Борще-баттл мог затухнуть в ноябре, но вчера получил свое продолжение.
Российский шоумен Андрей Бочаров на днях посетил московский ресторан «Оттепель» на ВДНХ, где похвалил приготовленный для него русский борщ.
«После катка отлично заходит русский борщ», — написал он на своей странице в Facebook.
Кстати, в меню на сайте заведения это блюдо стоит 420 рублей (160 гривен) и идет в разделе «Супы» под названием «Борщ с уткой и гренками с салом».
После того, как пост был опубликован, под ним в комментариях схлестнулись украинские и российские пользователи сети. Одни пишут, что «борщ — украинское блюдо», другие отстаивают русское происхождение борща.
Публикация набрала на утро понедельника уже более четырех тысяч комментариев.
Многие пишут, что борщ не может быть русским, потому что это украинское блюдо: «Не бывает такого борща. Борщ может быть только украинским», «Борщ- украинский. А ваше исконно русское блюдо — щи. Не путайте!», «Русский борщ? Борщ украинский, а русские-щи», — пишут украинцы.
Россияне считают иначе, да и сам Бочаров практически под каждым комментарием оставляет хэштег #БорщРусский.
«Борщ принадлежит русским», «Борщ как и Крым всегда был, есть и будет русским», «президент Зеленский попросил созвать экстренное совещание Совбеза ООН в связи с аннексией борща Россией», — пишут комментаторы из России.
Россияне выдвигают свои аргументы.
«Согласно украинским авторам борщ изобретен то ли в 1641, то ли вообще в 1695 году. Доказательств нет. Зато есть точное доказательство того, что в 1590 году в России в Троице-Сергиевой Лавре вкушали Щи Борщевые», — пишет публицист Егор Холмогоров и приводит скриншот документа.
Но в основном россияне вышучивали тему.
«БорщРусский и с этим уже ничего не поделать. Но украинцам можно отдать окрошку. Вопрос только какую. На квасе или на кефире?», — иронизирует москвич Егор Обухов.
«Что же вы с козырей сразу. Клёцки, начать можно с них», — отвечает ему Андрей Черненко из Сибири.
Москвич Алексей Петров заявил, что борщ у Украины аннексировали «вежливые официанты» по приказу Путина и снабдил комментарий хештегом «Для Гааги».
Другие пользователи перефразировали лозунг «Крым наш», заявляя, что «Борщ наш». А также пригрозили аннексировать у Украины еще и сало.
«По итогам битвы за борщ Украина опять попала в котел», — раздавались и такие комментарии.
К сетевым баталиям подключился известный писатель-фантаст Сергей Лукьяненко.
Сначала он предложил «объявить в России 6 декабря днём русского борща». Потом написал пост, подводящий итоги сетевого баттла.
«Давайте спорить, чьи пельмени? Китайские, японские, русские? Равиоли или маульташен? Кухня адаптируется в каждой стране, а истоки её идут из тех времён, когда не было ещё нынешних государств и озабоченных патриотов. Долма — чья? Давайте подерёмся, а то на Кавказе ещё стволы не остыли... Шашлык — чей? Сате, пулькоги, сувлаке, кебаб, хоровац — кто первый придумал мясо на палку насадить и в костёр засунуть?
Не о том надо беспокоиться, чей борщ правильнее и древнее. Надо беспокоиться о том, у кого он наваристее и кто последние рубли или гривны в кошельке не перебирает, чтобы свеклу купить», — написал писатель-фантаст.
Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!
|
↓ |
↓
Комментарии
— Не в "Боржч", а в "Борщ", сколько раз тебе говорить…
— Брось! Написано "Боржч". Ты к нам со своими порядками не суйся. Так придешь или нет? Ричарда бы ободрать…
— Ох, не знаю, Рэд. Ты ведь, простая твоя душа, и не понимаешь, какую мы штуку притащили…
— А ты-то понимаешь?
— Я, впрочем, тоже не понимаю. Это верно. Но теперь, во-первых, понятно, для чего эти "пустышки" служили, а во-вторых, если одна моя идейка пройдет… Напишу статью, и тебе ее персонально посвящу: Рэдрику Шухарту, почетному сталкеру, с благоговением и благодарностью посвящаю.
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине".
кто раньше встал - тот красивше оделся...
здравствуй, кворум...
а нынче реально - всесоюзный день собутыльника?..
Нет, сегодня всемирный день любителей поспать. Даже по нашему сайту заметно.
У меня каждый раз разный, но вкусный всё-равно.
видать - к дождю?..
Уважаемая Администрация...
кому - мешала на форуме тема "кулинария"?..
вероятно, что - метео/зависимос ть...
...да, бомжам=рабам и в Рассее и нав-Украине все равно, какой борщ, лишь бы жрать...
дрессировщик - трус...
https://www.kp.ru/daily/21712096.5/4333748/?utm_campaign=internal&utm_medium=main_top&utm_source=quote_preview&utm_term=4
За 30 секунд был уничтожен целый город Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/disasters/45384832/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
котейки у полу/эктов - поголовные ирокезы...
ночуют и добывают закуску - по заборам, сараям, деревьям, подвалам и чердакам...
За годы II Мировой войны с января 1941 года по 1 января 1945 года население Украины уменьшилось с 40,9 миллионов до 27 миллионов человек. А за годы типа "независимости" при отсутствии войны население Украины с 52 миллионов сократилось до 37 миллионов человек!!!
Вот ЭТО настоящая проблема для нормальных руководителей государства. А не та Херня с Борщом, которой занимается БЕЗДАРНАЯ укровласть!
У вас даже золой запас в США и посмотреть его вам не позволяют.
Вот тебе жрать дают, рада ты и всё.
А русские, будут в опорках ходить, но свободными.
Понятно, немкеня?
тут они, как денди лондонские - секунда в секунду к столу...
а Вы говорите - мёбель, борстч, маневры...
полу/экты - противоречивые...
вплоть - до котеек...
17:05 7.12.2020 , Вадим Степанцов
https://www.km.ru/world/2020/12/07/konflikt-v-nagornom-karabakhe/883745-tyazhelye-uroki-karabakha-dlya-rossii
Не забывайте о правилах хорошего тона.
вроде бы всё так, но...
завтракаю, как король - этого не хочу, того не буду...
обедаю, как принц - ну, не знаю, может и поем...
ужинаю как нищий - жру всё, что найду!..
мы славяне, главное - по теме!..
нас уже/ещё не тянет в сон...
пока...
тема - чей борщ?.. (с)
достойный контр/вопрос - чей Крым?..
Если ЮНЕСКО решит, что БОРЩ украинский, то будете менять мнение?
украинский борщ - произведение искусства от бабуни полу/экта (Запорожье)...
русский борщ - аналогичный привет от предков полу/эктихи из Костромы...
мы до сих пор с полу/эктихой имеем спор и/или диспут на сей счёт...
в плане лаврушки, перца, соли и т.п. - подробностей...
но делать из этого политический прецедент?..
признак - слабости...
аки - пиво...
что Борщ - украинский
а Щи - русские
Ы - Печенье лом
докладувай мершій!.. (с)
но - попробуем...
доложим...
потом...
не верим... (с)
https://www.youtube.com/watch?v=KZ-w0hcHIXM
https://www.youtube.com/watch?v=1D1GI6iPaws
...мне было 13 лет, когда на Рождество мне подарили книгу "Зоя и Шура"... Я все рождественские дни только плакала...
В горбачёвское и ельцинское время со всех сторон оклеветали Зою ( и не только ее!).
И с тех пор для меня Россия - чужая страна!!!!
Но теперь рада, что в России нашлись честные люди, которые снимали эту документацию.
Трудно и больно ее смотреть!
И чтоб поняли всякие беззубые и алексеи и те, которые часто меня оскорбляют на той почве, что я по национальности немка: из-за Зои и всех других, которые погибли от рук НЕМЕЦКИХ ФАШИСТОВ
мне до сих пор трудно назвать себя немкой.
Но ни я ни мои родители НИКОГО НЕ УБИЛИ!
Посмотрите внимательно эти серии О НАСТОЯЩИХ СОВЕТСКИХ ЛЮДЯХ и подумайте о том, сколько есть в России людишек, которые не стоят ни гроша...типа Горбачёв, Ельцин и всякие "заслуженные поп=жоп=звезды" .
Навеяло.
Опыт соседок: делает все по рецепту - а оно невкусно. Без любви потому что, а из гордости.
кайлом, скалкой, рубелем..
обидно...
да?..
на левую ногу...
не - пара?..
По этой причине, при упоминании их, у меня - "даже на зубах волос", кажется я правильно перевёл немецкую пословицу.
И это на всегда.
...разве ЭТО я НЕ понимаю?
Но если я была бы такой...разве изучала бы русский язык самоучкой, страдала бы из за Зои?
адвокат - просто говорить, просто есть, и просто пить...
Помню большие статьи этой сволочи!!!
Всё, сказанное Бильжо о Космодемьянской , — ложь от первого и до последнего слова. Подвиг Космодемьянской — это один из тех немногих подвигов, которые очень детально изучены историками и сомневаться в котором уже давно не приходится.
Впервые подвиг Космодемьянской был подвергнут диффамации в годы перестройки. В это черное для России время часть руководства страны, взявшая курс на уничтожение коммунизма и всего, что с ним связано, сознательно проводила политику дегероизации советского периода истории России, которая впоследствии вылилась в войну с героизмом вообще.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2218805.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
а кто ещё подаст голос - за выкормыша?.. (с)
Но иногда все-таки удается тронуть.
https://www.goldshorseradish.com/golds-russian-borscht
Легко заставить у людей бурчать в животе. Нет чтобы чо-нить про вышиванку или другое, не про еду. А вот теперь пусть попробуют загнать взад этого джина. Мария Антуанетта со своими пирожными очень круто попала, но нет... ничему не учатся... опять
двойкаграбли...Не забывайте о правилах хорошего тона.
https://www.politnavigator.net/v-kieve-prizvali-priravnyat-k-kholokostu-vossoedinenie-kryma-s-rossiejj.html
В этой новости все прекрасно! Казалось бы при чем здесь евреи? Крымские евреи?
Кароч, всё.
Да нет, сало-свиное.
В Одессе в ресторане сидит мужчина и ест борщ. К нему подходит молодой человек и спрашивает: — Простите, Вы не знаете, здесь напротив жил часовщик. Не подскажете, где он? — Умер. — Ах, как же так... А жена его? — Умерла. — Боже ж мой, ну а вот у него ещё дочка была молодая, красавица. Она—то хоть жива? — Умерла. Когда я ем борщ, для меня все умерли!
А между тем, сало, как и борщ, уже давным-давно является достоянием всего
прогрессивногочеловечества, так сказать, высоко воспаря над нациями, национальностям и, народностями и прочими людьми какие живут на планете (этой).https://youtu.be/ZEboWpjJORk?t=3949
Ну давайте ещё поспорим чей хлеб.
Соглашусь с Ваймером: Кто приготовил-того и борщ)
У каждой хозяйки свой рецепт, который передается по наследству. Мало того! Есть такие товарищи, которые считают изменой! ежели мужик съел борщ, приготовленный другой...
Интересный ещё факт: Борщ приготовленный из совершенно одинаковых ингридиентов для борща, но приготовленный разными людьми имеет и разный вкус!
Ну и рецептов СЕГО прекрасного и полезно блюда великое множество.
Варите на здоровье)
И с чесноком и с затолченым салом и с пампушками и со сметаной и.......... Ну и чтобы кварта на столе стояла)
-Ну конечно!
-Тогда приходи завтра).
###
Вчерашний борщ вообще то вкуснее. Настоялся)
Boileau et Narcejac
Le Mauveise Eeul Дурной глаз
et
A Coeur Perdu Заблудшей душе
Читаю. Схожу с ума. Зато по сравнению с современными детективами, это почти высокая литература.
А помидоры надо чистить, не удаляя семечки, и добавлять в поджарку к тертой морковке на сливочном масле.
И еще! Слишком много буряка, морковки, сладкого перца, картошки и фасоли борщ никогда не испортят.
Что может испортить? Слишком много капусты и помидор. Тошнота и кислота.
https://www.politnavigator.net/na-ukraine-lyubojj-biznes-s-rossijjskimi-kompaniyami-obyavlyaetsya-terroristicheskim.html
либо Сибирские
либо Уральские
и то, и то - вподобайка
вдруг чует вкусный запах...
подзывает внука:
- Изя, сходи узнай, что там бабушка готовит, и принеси кусочек...
внучек смотался на кухню...
приходит и говорит:
- дедушка, там приготовили фаршированную рыбу, но бабушка сказала, что это - НА ПОТОМ...
впрочем - минус тоже не поставили...
опять же - из принципу...
ходатайствуем третий раз - верните тему кулинарии на форум!..
Вообще, удручает интеллектуальна я и нравственная деградация украинского общества.
"Руина", как и было сказано.
Фо́бия, боя́знь — симптом, сутью которого является иррациональный неконтролируемы й страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии некоего известного объекта.
Во-первых, в своей ненависти НЕ стоит зацикливаться на нации, ибо, у каждой нации имеются
нормальные и добрые ЛЮДИ, как и злые НЕлюди. И если уж кого то ненавидеть, то ненавидеть, за то, что тот НЕлюдь, а НЕ за то, что он имеет какую то национальность.
Во-вторых, первый вывод правильный потому, что преступления совершали и совершают НЕлюди твоей национальности. Так что, тебе людей и своей национальности нужно ненавидеть, или как?
Националисты и бандеровцы во время ВОВ и после совершили очень много преступлений и убили много людей: во Львове, киевском "Бабьем яру", в белорусской Хатыне, на "Майдане", в одесском Доме профсоюзов и так далее.
Но, они все имеют украинскую национальность, как и я. Так мне что, ненавидеть и презирать украинцев и самого себя, или что? Так НЕ правильно и не логично!
Поэтому, я ненавижу и презираю ТОЛЬКО националистов и бандеровцев, то есть, НЕЛЮДЕЙ!!!
Имеется упаковки в машине , на работе , дома .
Маска не роскошь , а средство общения .
но полу/экты также больше доверяют - антисептикам...
угадайте кто из двоих (особенно) - и внутрь...
и - откуда "так отвратительно в России по утрам"...
поддержите движение полу/эктов за восстановление. ..
Мне посоветовали смачивать маску спиртосодержащи м раствором .
И вдыхать полной грудью . Знатоки утверждают помогает . Особенно с утра .
И вот я возвращаюсь с отпуска, занимаю своё место и неделю просто НЕ мог работать. Поскольку, каждые 15-30 минут звонил телефоны и все спрашивали Олега Н. Сначала я предупредил того, чтобы он сам решил эту проблему и чтобы мне постоянных звонков с вопросом "А где О.Н. ?" больше не было. Но звонки продолжались...
Тогда на вторую неделю я на телефонный звонок и вопрос " А где О.Н.?" ответил прямо: "Всё-ё, больше нет О.Н., умер, вчера похоронили!"
И буквально за три дня такие звонки прекратились.
Не забывайте о правилах хорошего тона.
Тему Кулинария можем вполне себе замутить и по новой .
Но я буду главный - Без доклада не входить .
В Швеции рассказали о передаче Крыма Украине «с перепоя»
https://lenta.ru/news/2020/12/08/crimea/
но кто - восстановит рецепт рыбной окрошки?..
окрошка , даже рыбная , не актуальна . А вот рецептом новогоднего стола ,
заморачиватся надо . Селёдка в Чёрном море имеется ?
Поскольку сейчас пост, вместо мяса или колбасы можно использовать крабовые палочки, а вместо яиц - сыр тофу. А огурчики с укропом есть - онм создают основной букет.
Кстати, очень вкусная и красивая окрошка - на свекольном квасе. Варится свёкла вместе с кожурой. Цвет из бурого мигом восстанавливает ся - отвар надо подсолить и подкислить. Отрегулировать вкус - и выходит отличный квас.
А на невзорова, при всей его эпатажности плевали в 80-х, потом в 90-х, а сейчас, крайне редко вспоминая, плюются еще смачней. Ибо гнидво. Лежал под гебистами, сдавая рокеров, потом под амерами, сдавая комми, сейчас под всеми, сдавая всех. Ибо идиот! Еще и жадный....
Ты слишком напрягся и, вместо громогласного облечения, ты обосрался.
Потому, что спутал ФОБИЮ -чувство страха перед чем то\кем то и НЕНАВИСТЬЮ.
И второе, кого мне любить, а кого ненавидеть, это не твоё собачье дело.
Цитата:Это в каких же войсках надо служить такому дебилу как ты - ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ.
Это же просто п"здец.
Во первых стиль написания, а во вторых лексика тупого и говнистого хмыря.
Во-вторых, если бы я написал свою должность, как положено, то никто не понял бы её точное название. Поэтому, я и употребил словосочетание "заместитель руководителя", чтобы было всем понятно.
А в-третьих, своим грубым и оскорбительным постом ты САМОЛИЧНО подтвердил правдивость и объективность моего первого комментария!!!
Почему? Потому, что в споре допустил Грубую Логическую ошибку - Argumentum ad hominem (с лат. — «аргумен т к человеку»).
Это та самая ошибка, при которой аргумент опровергается оппонентом указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, ВМЕСТО указания на несостоятельнос ть самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.
Подразделяется на виды:
ad personam («переход на личности») — прямая критика личности или оскорбление оппонента;
ad hominem circumstantiae — объяснение точки зрения оппонента его личными обстоятельствами;
ad hominem tu quoque («и ты тоже») — указание на то, что оппонент сам действует вопреки своему же аргументу.
А если сказать короче, то «Грубые нападки на меня со стороны оппонентов только РАДУЮТ, поскольку, это доказательство того, что у них НЕТ аргументов против меня!!!» (Маргарет Тэтчер)
Так что, на будущее, «Алексей», запомни: МОЗГИ НЕ БРОВИ – ЕСЛИ ИХ у тебя НЕТ, ТО и НЕ НАРИСУЕШЬ!
Вот и с тобой спорить не стану.
завтра позвоним керченским - в рыбнадзор...
барьер непонимания между нациями - непреодолим...
окрошка - должна быть на кефире...
Маску выдали в конце июня сего года при посещении голосовательног о пункта. С тех пор пользуюсь. Резинка цела. Но недавно маску все же поменял на свежую. Ибо "хватит это терпеть" (с)