Главная Сообщество Октябрьский переворот. Кто кого свергает в Киргизии

Октябрьский переворот. Кто кого свергает в Киргизии

photo 2020 10 06 23 26 36

Нынешняя ситуация во многом похожа на предыдущие две революции, но есть и отличия. Одно из главных – нежелание мировых и региональных держав вмешиваться в киргизские события

В Киргизии прошли крупнейшие за десятилетие протесты, которые могут стать прологом к третьей за последние 15 лет революции. За одну ночь президент Сооронбай Жээнбеков лишился значительной части своей власти, хотя формально и не потерял пост. А вот его злейший противник, экс-президент Алмазбек Атамбаев оказался на свободе – и снова в игре.

За хаосом нынешних событий, где ситуация меняется каждые пару часов, а разные люди по очереди пытаются захватить начальственные кресла, проступает главный нерв политической жизни Киргизии последних лет: борьба за власть между региональными группировками, маскирующимися под политические партии.

Как и во многих других уголках планеты, воспалившихся в этом году, в Киргизии кризис запустили пандемия Covid-19 и вызванная ею экономическая рецессия. Груз накопленных обид между ведущими политиками, озлобленность общества и отсутствие скорых перспектив восстановления экономики делают ситуацию особенно опасной. Тем более что глобальные и региональные державы, которые могли бы повлиять на ситуацию, заняты своими проблемами и не спешат вмешиваться.

Ночь, изменившая все

Тысячи людей, вышедшие 5 октября в центр Бишкека, были недовольны результатами прошедших за день до этого парламентских выборов. Собравшиеся днем на площади Ала-Тоо, колыбели революций 2005 и 2010 годов, требовали аннулировать результаты голосования и провести выборы заново.

До вечера демонстрация была мирной, и милиция лишь призывала собравшихся разойтись. Когда стало темнеть, к протестующим начало прибывать подкрепление – в основном молодые и крепкие мужчины с окраин столицы и близлежащих поселков.

Чтобы предотвратить штурм правительственных зданий, силовики попытались разогнать демонстрантов спецсредствами, однако приказ стрелять так и не отдали. В результате ночью толпа, перегруппировавшись, прорвала ограждение и захватила главный центр власти в стране – в бишкекском Белом доме находятся и киргизский парламент, и президентская администрация.

Затем толпа двинулась к следственному изолятору Государственного комитета национальной безопасности, откуда вскоре освободила экс-президента Алмазбека Атамбаева, а позже – бывшего главу его администрации Фарида Ниязова, экс-премьера Сапара Исакова и многих других статусных заключенных. Охранявшие их силовики не просто не сопротивлялись – некоторые даже объявили, что они теперь «тоже с народом».

Кабинет действующего президента Сооронбая Жээнбекова, правящего Киргизией с 2017 года, заняли люди в медицинских масках, делавшие селфи в кресле главы государства и разбиравшие интерьер на сувениры. Сам президент куда-то исчез: по одним данным, он остался в столице под охраной лояльных частей, по другим – еще ночью улетел в родной Ош, крупнейший город на юге страны.

В любом случае Жээнбеков все еще в игре, поскольку не стал повторять ошибку своего предшественника Курманбека Бакиева, свергнутого в 2010 году. Тот в революционной ситуации велел стрелять по штурмовавшей Белый дом толпе и в итоге потерял и власть, и шансы на участие в политическом процессе после своего свержения.

Сейчас Жээнбеков формально сохраняет высший пост, но уже толком не контролирует ни столицу, ни силовые ведомства, за которые идет активная борьба. Например, сразу после переворота в восемь утра кандидат в депутаты от партии «Бир Бола» («Быть вместе») Алмамбет Шыкмаматов с группой сторонников пришел к зданию Генпрокуратуры и назначил себя и.о. генпрокурора. А еще через четыре часа туда же подошла толпа из 500 человек и назначила на эту должность другого человека – Сыймыка Жапыкеева от партии «Чон Казат» («Великий поход»). Шыкмаматов позже объяснял, что генпрокурором он себя не назначал, а всего лишь зашел в здание.

В итоге на следующий день после переворота ЦИК республики отменил результаты злополучных выборов, а Киргизию охватило броуновское движение, в котором на площадях многих городов проходят стихийные митинги, где протестующие поднимают самые разные проблемы – от украденных выборов до коррупции на локальном уровне.

Тем временем политики, нынешние и бывшие чиновники, силовики, бизнесмены и лидеры преступного мира собирают сторонников и ведут переговоры всех со всеми о будущих альянсах. Ситуацию нельзя назвать даже двоевластием – власть в Киргизии временно разбилась на множество осколков.

Север против юга

Выборов, которые взорвали ситуацию, в Киргизии ждали. Уровень доверия общества к предыдущему, шестому созыву парламента был очень низким. Его состав считался подконтрольным президенту Жээнбекову и его соратникам, разницы в голосовании между провластным большинством и номинальной оппозицией почти не было.

В выборах участвовало 16 партий, однако, по версии ЦИК, в парламент попали только четыре: «Биримдик» («Единство»; 24,5%), «Мекеним Кыргызстан» («Моя родина Кыргызстан»; 23,88%), «Кыргызстан» (8,76%) и «Бутун Кыргызстан» («Весь Кыргызстан»;7,13%). Все эти партии представляют группы влияния, которые можно назвать «южными». Вкупе с многочисленными сообщениями о фальсификациях и использованием админресурса тотальная победа южан возмутила север страны, причем не только обезличенное общество, но и вполне конкретные и хорошо организованные группы выходцев из северных областей – отсюда и столь быстрая мобилизация протестующих в расположенном на севере Бишкеке.

Октябрьский переворот уже в который раз обнажил суть устройства Киргизии. Формально политика выглядит так, что в стране есть власть и оппозиция, политические партии и их различные программы, есть конкурентные выборы. В реальности каждая партия – это фасад определенной группы, сформировавшейся вокруг авторитетных лидеров и объединенной земляческими, родственными и другими неформальными связями.

Условно эти группы можно разделить на выходцев с севера Киргизии (Чуйская, Таласская, Иссык-Кульская и Нарынская области) и выходцев с юга (Ошская, Джалал-Абадская и Баткенская области). При всей условности этого деления, не учитывающего сложность родовых, племенных и личных отношений между представителями элиты (а также нередкие внутренние конфликты между выходцами из одной области), в самой Киргизии именно эта схема чаще всего используется для объяснения процессов в стране, поскольку любой политик, крупный бизнесмен или криминальный авторитет опирается преимущественно на своих родственников, земляков или выходцев из соседних областей.

Борьба между северными и южными элитами идет не одно десятилетие (истоки ее при желании можно возвести хоть ко временам Кокандского ханства, но подобные попытки – скорее модернизация истории), однако в последние 15 лет стала главным конфликтом в киргизской политике. При Курманбеке Бакиеве основные должности и денежные потоки аккумулировали его ставленники, преимущественно южане. После прихода к власти в 2011 году Алмазбека Атамбаева, выходца из северной Чуйской области, маятник качнулся в другую сторону.

При этом Атамбаев, насколько это вообще возможно в киргизской политической культуре, старался выстроить баланс между региональными группировками во власти и не настроить южан против себя, полностью оттерев их от влиятельных постов и кормушек. Своим преемником он сделал южанина Жээнбекова – выходца из Ошской области.

Однако затем они поссорились: Атамбаев полагал, что Жээнбеков будет послушен, но бывший протеже довольно быстро освоился на седьмом этаже Белого дома и начал тяготиться опекой бывшего патрона. Итогом ссоры стало эпическое задержание бывшего президента в его родовом селе в августе 2019 года, перестрелка со спецназом и 11-летний тюремный срок. Вместе с Атамбаевым за решеткой оказались его главные соратники.

Столь жесткий и демонстративный разгром группы Атамбаева возмутил многих. Когда к этому добавились результаты выборов, где больше половины мандатов досталось партиям «Биримдик» (контролируется братом президента Асылбеком Жээнбековым) и «Мекеним Кыргызстан» (за ней стоит влиятельная ошская семья Матраимовых), возникло ощущение, что Сооронбай Жээнбеков стремится полностью консолидировать все рычаги управления страной и финансовые потоки в руках своего клана и дружественных выходцев с юга.

В Бишкеке, где северяне могут легко получить численный перевес на улице, подобная недальновидная самоуверенность может стать началом конца, как показал пример Курманбека Бакиева. Но Жээнбеков решил идти напролом – и получил самый серьезный кризис власти за все свое недолгое правление. Возможно, фатальный для него как главы государства.

Более неудачного момента, чтобы подтасовать выборы в пользу удобных партий, было не придумать. Общество уже не первый месяц находится на взводе: из-за пандемии и вызванного ею экономического кризиса.

Людей сильно обозлило то, как Жээнбеков проявил себя во время борьбы с вирусом. В Киргизии, как и в других странах Центральной Азии, власти не были готовы к пандемии и плохо с ней справились. Однако в отличие от других стран региона свобода СМИ в Киргизии существует. Сообщения об очередях, закрытых дверях больниц, задыхающихся на улицах зараженных были //medium.com/@ser_ou_parecer/bishkek-running-out-of-hospital-beds-as-coronavirus-pneumonia-cases-surge-4817a7a41e1d">повсюду: и в СМИ, которые читают и смотрят возрастные избиратели, и в соцсетях. Когда выяснилось, что выделенные международными организациями деньги на борьбу с Covid-19 разворовали, а члены правительства ушли во внеплановый отпуск, общество уже было на грани.

Немалую роль сыграл и экономический кризис, который Киргизия переживает очень остро. Всемирный банк прогнозирует, что ВВП Киргизии в 2020 году упадет на 4%. Спад охватил и те страны, где востребована киргизская рабочая сила, – в первую очередь Россию и Казахстан. В этом году карантинный режим там привел к снижению потока средств от киргизских мигрантов на родину.

По данным Нацбанка Киргизии, в апреле 2020-го объем денежных переводов физлиц из России в Киргизию упал на 62%. По результатам опроса Группы исследований миграции и этничности РАНХиГС, 38% мигрантов из Киргизии на территории России лишились работы, 52% – всех источников дохода.

В итоге около 200 тысяч молодых мужчин, потеряв работу за рубежом, вернулись обратно. Это наложилось на внутреннюю ситуацию: в Киргизии большинство занятых зависит от ежедневного заработка и не имеет накоплений. Сильно пострадал и бизнес – в отличие от многих других стран правительство Киргизии не объявило налоговых каникул или других существенных мер помощи. В итоге обстоятельства сложились такие, что на их фоне ситуации 2005 или 2010 годов, когда свергали Акаева и Бакиева, кажутся чуть ли не воплощением стабильности.

Без руля и ветрил

Правда, почти бескровный переворот и отмена выборов вряд ли могут решить проблемы Киргизии. Как и после двух предыдущих революций, пока служители правопорядка деморализованы и особо не высовываются, а политики в окружении вооруженных сторонников занимаются коалиционным строительством и захватом власти, реальной силой становится организованная преступность, а криминальные авторитеты вроде Камчибека Кольбаева (в 2008 году его короновали Вячеслав Иваньков и Аслан Усоян, более известные как Япончик и Дед Хасан) на время превращаются в ночных губернаторов поселений и целых городов.

Многое сейчас будет зависеть от того, насколько Сооронбай Жээнбеков адекватно оценивает шаткость своего положения, насколько воинственно настроен Алмазбек Атамбаев и насколько эти и другие лидеры способны остудить пыл своих сторонников и согласовать план перехода, из которого все стороны выйдут с наименьшими потерями. Гарантировать это никто внутри страны не может.

В обществе отсутствуют моральные авторитеты, к слову которых прислушались бы нынешние участники драки за власть. Доверия друг к другу у глав воюющих кланов, которые для благозвучности называют себя политиками, нет: все они друг друга знают не первый год и кидали друг друга не один раз.

Кроме того, противостояние между Жээнбековым и обиженными им группировками, самой заметной из которых являются сторонники Атамбаева, – лишь один из сюжетов войны всех против всех. Параллельно вокруг чуть ли не каждого поста, каждого доходного ведомства или делового актива, каждого поста мэра или главы городского поселения разыгрывается своя схватка. Вся эта совокупность борьбы за власть и деньги, помноженная на злость и фрустрацию обывателей, и составляет пеструю ткань политической жизни Киргизии.

В этой ситуации самый оптимистичный сценарий – новые парламентские выборы, которые позволят избрать относительно представительный состав депутатов, выражающих интересы основных региональных группировок.

Вероятно, одним из требований может стать амнистия для Атамбаева и его сторонников – при условии сохранения Жээнбековым своего кресла. На следующем этапе стороны могут договориться и о новых выборах президента. Менее оптимистичный, но куда более реальный пока сценарий – затяжное противостояние всех против всех.

Нынешняя ситуация во многом похожа на предыдущие две революции, но есть и отличия. Одно из главных – нежелание мировых и региональных держав вмешиваться в киргизские события. Руководство России, располагающее самым эффективным набором инструментов для влияния на ситуацию, похоже, было застигнуто врасплох переворотом у центральноазиатского союзника.

Впрочем, на фоне нового всплеска заражения вирусом, кризиса в Белоруссии, войны в Нагорном Карабахе, ссор с лидерами ЕС и мучительного ожидания исхода выборов в США Кремль вряд ли может уделять Киргизии много времени. При любом раскладе Москва будет готова работать с тем, кто выиграет во внутренней борьбе.

Все основные претенденты на власть российским чиновникам и спецслужбам давно знакомы, понятны и в целом удобны, поэтому вмешиваться и вставать на чью-либо сторону Москва вряд ли будет. Показательно, что в июле 2019 года в момент обострения отношений Атамбаева со своим бывшим протеже Жээнбековым Владимир Путин согласился принять Атамбаева в Москве, но помогать ему в борьбе против избранного главы государства отказался.

Не менее показательна и демонстративная осторожность Китая, который многие слишком поспешно записывают в главную внешнюю силу в Центральной Азии. Несмотря на растущее экономическое присутствие в регионе и особенно в Киргизии (свыше 43% из $4,7 млрд внешнего долга страны приходится на финансовые институты КНР), Пекин пока не умеет конвертировать его в политические рычаги. Именно поэтому официально Китай не комментирует события в соседней стране, и лишь посольство предупредило граждан об опасности и открыло специальную горячую линию.

Учитывая предвыборную драму в США, трамповскому Вашингтону уж точно не до далекой Киргизии, как, впрочем, и Европе. Претендующие на региональное лидерство в Центральной Азии Казахстан и Узбекистан также не вмешиваются: казахстанский президент Касым-Жомарт Токаев уже заявил, что события 5 октября – «внутреннее дело» Киргизии, а Ташкент попросту закрыл с нестабильным соседом границу. У обеих этих стран сейчас много собственных проблем и, в отличие от России, нет инструментов влияния.

В итоге, даже если сторонам киргизского конфликта удастся договориться о мирном выходе из нынешнего кризиса (например, о новых выборах), это вовсе не будет означать прекращения противостояния. А с учетом сжатия экономики и вероятного продолжения вызванных вирусом проблем в 2021 году озлобление среди населения и противоборствующих групп региональной элиты может только нарастать. И это крайне опасно.

Опыт предыдущих двух революций показывает, что этап безвластия в Киргизии не длится слишком долго, однако из-за вакуума и даже слабости центральной власти любые инциденты на местном уровне порой могут перерастать в большую кровь – как было во время ошских столкновений между киргизами и узбеками вскоре после свержения Бакиева.

Александр Габуев, Темур Умаров, carnegie.ru

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+13 #1 Oxygen 07.10.2020 13:18
Великолепно!
Прочитал статью, как современный исторический роман на одном дыхании!
Эротики маловато.... :-)
 
 
+7 #2 Menteng 07.10.2020 15:59
Прочитал с интересом. Авторы забыли упомянуть еще пару опасных точек, которые способны взорваться: это Сохский анклав (расположен на киргизской территории), население которого на 90% таджики по национальности, но граждане Узбекистана и Баткен, где в последние 1.5-2 года происходят столкновения между киргизскими и таджикскими военными, уже несколько десятков убитых набралось, в том числе и гражданских.
 
 
+5 #3 Миранда 07.10.2020 17:20
Цитирую Oxygen:
Великолепно!
Прочитал статью, как современный исторический роман на одном дыхании!
Эротики маловато.... :-)
Но аморалки - выше крыши.
Что с севера - что с юга...
Опять - конфедераты. :-?
 
 
+5 #4 полу/экты 07.10.2020 18:17
Цитирую Миранда:
Но аморалки - выше крыши.
Что с севера - что с юга...
Опять - конфедераты. :-?
отнюдь...
дюжие сыны пчеловодов... (с)
 
 
+5 #5 Миранда 07.10.2020 18:59
Цитирую полу/экты:
отнюдь...
дюжие сыны пчеловодов... (с)
...И каких-нибудь Кэтрин-Клэр.
Но мёд без трипольских горшков портится, и рожи ещё кусаны недостаточно, чтобы вызвать гоячее сочувствие Европы.
 
 
+4 #6 Виталий 07.10.2020 19:02
Состояние Петра Порошенко, который переносит коронавирус, ухудшилось. Марина Порошенко рассказала, что у него развилась двусторонняя пневмония, а состояние крови оставляет желать лучшего. «Его состояние — хуже. У него двустороннее воспаление легких. Он находится в больнице, получает комплекс лечения. К сожалению, у него сейчас ухудшилось состояние крови — она очень густая. Врачи даже не могут взять ее на анализ, чтобы промониторить состояние и посмотреть ход болезни», — рассказала жена экс-президента. Дочь Порошенко Евгения, которая тоже заражена, переносит болезнь лучше, чем отец.

Источник: https://rusnext.ru/news/1602076288227624
 
 
+5 #7 Одинокий Волк 07.10.2020 19:03
В России объявили в розыск Светлану Тихановскую

Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская объявлена в розыск в России. Об этом сообщила «Новая газета» со ссылкой на базу данных МВД РФ.

«Основание для розыска: разыскивается по статье УК», — указано в базе.

Источник ТАСС в правоохранитель ных органах РФ пояснил, что так как Тихановская была объявлена в розыск Беларуси, то он также будет осуществляться и в России.

Напомним, накануне встречу с Тихановской провела канцлер Германии Ангела Меркель, а на минувшей неделе с лидером белорусской оппозиции встретился президент Франции Эмманюэль Макрон.

5 октября, перед встречей с канцлером Германии, Светлана Тихановская на встрече с представителями белорусской диаспоры в Берлине, заявила, что хотела бы поговорить с президентом России Владимиром Путиным, чтобы понять, почему он поддерживает самопровозглаше нного президента Александра Лукашенко.

Сегодня, 7 октября, незадолго до появления новости о розыске Тихановской, пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что «каких-либо контактов (Путина с Тихановской) не планируется».

https://www.msn.com/ru-ru/news/politics/в-россии-объявили-в-розыск-светлану-тихановскую/ar-BB19N7xk
 
 
+3 #8 Виталий 07.10.2020 19:04
Глава правления Роснано Анатолий Чубайс сообщил, что прошел тестирование на коронавирусную инфекцию, которое дало положительный результат. Владимир Путин заявил о скором появлении третьей вакцины от коронавируса «После командировки получил положительный тест на ковид. Есть небольшая температура и кашель. Перешел на самоизоляцию, но работоспособнос ть полностью сохраняется», — написал Чубайс в Facebook. Он отметил, что Роснано продолжает работать на удаленке. «Лишний раз убедился в правильности этого решения. Нельзя недооценивать опасность, берегите себя, носите маски и перчатки», — подчеркнул Чубайс.

Источник: https://rusnext.ru/news/1602083815227628
 
 
+5 #9 Одинокий Волк 07.10.2020 19:05
Цитирую Одинокий Волк:
В России объявили в розыск Светлану Тихановскую

Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская объявлена в розыск в России. Об этом сообщила «Новая газета» со ссылкой на базу данных МВД РФ.

«Основание для розыска: разыскивается по статье УК», — указано в базе.

Источник ТАСС в правоохранительных органах РФ пояснил, что так как Тихановская была объявлена в розыск Беларуси, то он также будет осуществляться и в России.

Напомним, накануне встречу с Тихановской провела канцлер Германии Ангела Меркель, а на минувшей неделе с лидером белорусской оппозиции встретился президент Франции Эмманюэль Макрон.

5 октября, перед встречей с канцлером Германии, Светлана Тихановская на встрече с представителями белорусской диаспоры в Берлине, заявила, что хотела бы поговорить с президентом России Владимиром Путиным, чтобы понять, почему он поддерживает самопровозглашенного президента Александра Лукашенко.

Сегодня, 7 октября, незадолго до появления новости о розыске Тихановской, пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что «каких-либо контактов (Путина с Тихановской) не планируется».

https://www.msn.com/ru-ru/news/politics/в-россии-объявили-в-розыск-светлану-тихановскую/ar-BB19N7xk
В подтверждение моих слов. Как я уже писал, госпожа Тихановская наговорила уже лет на двадцать пять колонии строгого режима с полной конфискацией имущества.

И у меня сложилось такое впечатление, что эта барышня самостоятельно вообще думать не умеет. Будь моя воля, я бы её поместил в клинику для умственно отсталых. Грех смеяться над такими людьми. :sigh:

 
 
-13 #10 diversav 07.10.2020 19:28
А,Киргизия никого не интересует,кром е "оксиджена",усм отревшего отсутствие эротики в статье....И "ментенга",копн увшего вглубь...
 
 
-8 #11 diversav 07.10.2020 19:31
Цитирую Виталий:
Глава правления Роснано Анатолий Чубайс
Виталий,а ты веришь в существование коронавируса,вы зывающего КОВИД-19,или у тебя есть неопровержимые доказательства существования вируса,вызывающ его КОВИД-19,и вирусов вообще?Ты маску носишь,как сетку-рабицу от комаров?

Может,ты до сих пор веришь чубайсам?Тебе очень скоро перекроют доступ к твоим накоплениям на счетах банковских,тебе запретят появляться на улице без штампа на лбу о вакцинации,твои х детей не пустят в сады и школы...
Ты знаешь сколько времени нужно для тестирования любой работающей вакцины?От 10 до 15 лет.Но ,вам впарят "Спутник",или ещё что-нибудь,и ты,даже без оперативного вмешательства,п ревратишься в евнуха.А потом умрёшь,не дожив до пенсионного возраста.А что будет с твоими детьми и внуками-это похуже мифического вымирания динозавров.
 
 
+3 #12 полу/экты 07.10.2020 20:10
Цитирую diversav:
А,Киргизия никого не интересует,кроме "оксиджена",усмотревшего отсутствие эротики в статье....И "ментенга",копнувшего вглубь...
;-)

мы разучили пьестня - на гастроль... (с)
за дружбу народов!..
попробуй - не опрокинуть рюмашку...

 
 
+1 #13 Одинокий Волк 07.10.2020 20:22
Цитирую diversav:
А,Киргизия никого не интересует,кроме "оксиджена",усмотревшего отсутствие эротики в статье....И "ментенга",копнувшего вглубь...
Я про Киргизию мало что знаю. Про их местные тёрки тем более.
 
 
+2 #14 Одинокий Волк 07.10.2020 20:27
Армения заявила о гибели сотен азербайджанских военных после ракетного удара

Рядом с уничтоженными складами горюче-смазочны х материалов (ГСМ) Вооруженных сил Азербайджана находился пункт дислокации военных. Об этом заявил на своей странице в Facebook представитель министерства обороны Армении Арцрун Ованнисян.

По его словам, ракетно-артилле рийскими ударами Армии обороны непризнанной Нагорно-Карабах ской республики (НКР) по складским зданиям были уничтожены и казармы. В результате погибли сотни азербайджанских военнослужащих, завил Ованнисян.

«В казарме у них около 200 жертв. Их войска не представляют для них никакой ценности», — написал он.

Ранее 7 октября сообщалось, что точечными ракетно-артилле рийскими ударами Армия обороны НКР ликвидировала два крупных склада ГСМ Азербайджана.

https://www.msn.com/ru-ru/news/world/армения-заявила-о-гибели-сотен-азербайджанских-военных-после-ракетного-удара/ar-BB19MP14
 
 
-7 #15 diversav 07.10.2020 20:45
[quote name="Одинокий Волк"]Армения заявила о гибели сотен азербайджанских военных после ракетного удараquote]

Ты много знаешь за Армению,но не знаешь о Киргизии(Киргызстане)?
А ты откуда знаешь вообще о чём-то?Из и-нета?Так погугли,и будешь знать обо всём,не так ли?
Ты маску,как сетку-рабицу,на пяливаешь на лицо,кроме как в минимаркетах и транспорте?
Или у тебя "коронобесия"?
 
 
+10 #16 Миранда 07.10.2020 20:50
Честно говоря, не злорадствую по поводу заболевших вип/паршивцев. Пусть себе живут - но здорово напугаются: куда понесут свои "заработанные непосильным..." Не скажу - чем.

Иногда человеку нужно здорово перепугаться, чтоб пролистать всю свою жизнь и понять, что в ней - главное.
 
 
-9 #17 diversav 07.10.2020 21:07
Цитирую Миранда:
Честно говоря, не злорадствую по поводу заболевших вип/паршивцев. Пусть себе живут - но здорово напугаются: куда понесут свои "заработанные непосильным..." Не скажу - чем.

Иногда человеку нужно здорово перепугаться, чтоб пролистать всю свою жизнь и понять, что в ней - главное.
Проблема в том,что Вы вообще в это верите.Вместо того,чтобы ...
Да с кем говорить?Что в твоей жизни главное?Тут у каждого в капиталистическ ой общественно-эко номической формации своё место и то главное,что позволяет ему выжить.Это ведь ты вынимала из петли мать троих детей,это ведь ты продавала веру и унитазы ради выжить?А,ты не продавала веру и унитазы?Какая жалость,дерипас ки и рабиновичи продавали вашу страну,в которой Вы нашли своё место...Так дай Вам Б-г день и пищу,а если не даст,то ты всегда подработаешь на статейках,да,журналистка?
Дай хоть посмотреть на уровень твоей журналистики:не надо свои статьи под своим именем выкладывать,мне тебя учить как высказать своё мнение под анонимной личиной?
 
 
+5 #18 Зося Синицкая 07.10.2020 21:22
Все известно, что у Ватника нелады с психикой.
 
 
+8 #19 Зося Синицкая 07.10.2020 21:46
Кто хочет поржать?
Путин будет посредником по Белоруссии только в качестве подчинённого Меркель – Тихановская
https://www.politnavigator.net/putin-budet-posrednikom-po-belorussii-tolko-v-kachestve-podchinjonnogo-merkel-tikhanovskaya.html
 
 
+1 #20 Одинокий Волк 07.10.2020 21:55
Цитирую Миранда:
Честно говоря, не злорадствую по поводу заболевших вип/паршивцев. Пусть себе живут - но здорово напугаются: куда понесут свои "заработанные непосильным..." Не скажу - чем.

Иногда человеку нужно здорово перепугаться, чтоб пролистать всю свою жизнь и понять, что в ней - главное.
Я не думаю, что Трамп реально заболел коронавирусом (тем более я не верю в само существование коронавируса). Сейчас идёт пиар в стиле "Обители зла". Есть такая серия фильмов. И рассчитана вся эта клоунада и бравада на тупого американского избирателя с промытыми этой серией фильмов мозгами. И вот "больной" Трамп разъезжает на своём бронированном лимузине и веселит публику.
 
 
+8 #21 Фишка 07.10.2020 22:04
Цитирую Зося Синицкая:
Кто хочет поржать?
Путин будет посредником по Белоруссии только в качестве подчинённого Меркель – Тихановская
https://www.politnavigator.net/putin-budet-posrednikom-po-belorussii-tolko-v-kachestve-podchinjonnogo-merkel-tikhanovskaya.html
Странная встреча, пара фотографий, и ни на одной не видно лица Меркель.
А потом Светке подарили булыжник из берлинской стены. Царский подарок. :sigh:
 
 
+5 #22 Фишка 07.10.2020 22:05
Цитирую Одинокий Волк:
Я не думаю, что Трамп реально заболел коронавирусом (тем более я не верю в само существование коронавируса). Сейчас идёт пиар в стиле "Обители зла". Есть такая серия фильмов. И рассчитана вся эта клоунада и бравада на тупого американского избирателя с промытыми этой серией фильмов мозгами. И вот "больной" Трамп разъезжает на своём бронированном лимузине и веселит публику.
Привился давно вакциной, которую Путин подогнал. :-) 8)
Уже и антитела есть.
 
 
-2 #23 diversav 07.10.2020 22:06
Цитирую Одинокий Волк:
Я не думаю, что Трамп реально заболел коронавирусом
Ты подумай не о Трампе,а о "коронавирусе". Надев маску и продезинфициров ав руки,подумай,кт о даёт статистику,кому она выгодна,и кто управляет твоей жизнью.
 
 
+6 #24 Миранда 07.10.2020 22:09
Цитирую Фишка:
Странная встреча, пара фотографий, и ни на одной не видно лица Меркель.
А потом Светке подарили булыжник из берлинской стены. Царский подарок. :sigh:
Пусть оправит его и сделает себе кулон. :-*
Сгодится - нарядиться, сгодится - и утопиться... В тихом омуте европейских объятий.
 
 
+5 #25 Миранда 07.10.2020 22:16
О.В.:
Вообще-то говорилось о Порошенко, Чубайсе и подобных.
Можно верить в корону, можно - нет, но, если заболевают хорошие люди, почему бы не заболеть другим?
Может быть, для них это шанс как-то переродиться.

Вот кому пожелаю - так это тем, которые разворовали деньги, отпущенные на борьбу с вирусом - чтоб они лечились тем, что осталось после них людям.
Это было бы справедливо.
 
 
+10 #26 Фишка 07.10.2020 22:19
Нашла сегодня в интернете:

«Приснился сон: лето 2021 года, в мире очередная пандемия какого-то кишечного вируса, мы все в памперсах рассуждаем, что в прошлом году в масках было лучше...»
:lol:
 
 
+2 #27 Алексей 07.10.2020 22:26
Цитирую Фишка:
Нашла сегодня в интернете:

«Приснился сон: лето 2021 года, в мире очередная пандемия какого-то кишечного вируса, мы все в памперсах рассуждаем, что в прошлом году в масках было лучше...»
:lol:
Да нормально, из истории знаем как англичане сражались без штанов, из-за дизентерии и даже победили.))))
 
 
+11 #28 Миранда 07.10.2020 22:27
Цитирую Фишка:
Нашла сегодня в интернете:

«Приснился сон: лето 2021 года, в мире очередная пандемия какого-то кишечного вируса, мы все в памперсах рассуждаем, что в прошлом году в масках было лучше...»
:lol:
Вы знаете - тут есть "люди", которым уже нужно носить памперсы вместо масок... :eek:
 
 
+3 #29 полу/экты 07.10.2020 22:27
Цитирую diversav:
А,Киргизия никого не интересует,кроме "оксиджена",усмотревшего отсутствие эротики в статье....И "ментенга",копнувшего вглубь...
теперь украёнцы точно - не одни...
 
 
+7 #30 Миранда 07.10.2020 22:29
Цитирую Алексей:
Да нормально, из истории знаем как англичане сражались без штанов, из-за дизентерии и даже победили.))))
Скорее всего, это были шотландцы - в юбках... :zzz
 
 
+2 #31 полу/экты 07.10.2020 22:30
Цитирую Миранда:
Скорее всего, это были шотландцы - в юбках... :zzz
килт...

:sigh:

 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.10.2020 13:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #32 Алексей 07.10.2020 22:31
Цитирую Миранда:
Скорее всего, это были шотландцы - в юбках... :zzz
Нет. Я точно помню. Британские лучники и дизентерия.
 
 
+1 #33 Одинокий Волк 07.10.2020 22:31
Цитирую Фишка:
Нашла сегодня в интернете:

«Приснился сон: лето 2021 года, в мире очередная пандемия какого-то кишечного вируса, мы все в памперсах рассуждаем, что в прошлом году в масках было лучше...»
:lol:
По большому счёту, вся эта ситуация с якобы-ковидом - не более, чем очередной мировой бизнес-проект. И кому-то перепадут лишние миллиардов сто долларов (а может быть и больше). Не думаю, что эти вакцины абсолютно бесплатны. А пропаганда прививаться уже как лет десять идёт....

Вопрос на засыпку. Где массовый мор, сравнимый с чумой, сибирской язвой или чёрной оспой? А нет его. Беларусь так вообще странно, что выжила. Там вообще карантин не вводился. :sigh:
 
 
-8 #34 diversav 07.10.2020 22:34
Цитирую Миранда:
О.В.:
Вообще-то говорилось о Порошенко, Чубайсе и подобных.
Можно верить в корону, можно - нет, но, если заболевают хорошие люди, почему бы не заболеть другим?
Может быть, для них это шанс как-то переродиться.

Вот кому пожелаю - так это тем, которые разворовали деньги, отпущенные на борьбу с вирусом - чтоб они лечились тем, что осталось людям.
Это было бы справедливо.
Так они болеют:у Порошенко-диабе т сахарный,если рвачи нам не врут,а при чём здесь хорошие люди?Если порошенки и чубайсы уничтожают медицину(туда ей и дорога,их "медицине",на которой они зарабатывают,и которая только уничтожает хороших людей),то помолимся,право славные и правоверные,агн остики и атеисты,каждый за своё.
За справедливость заговорила?А почему у прихожанина,отс тёгивающего десятину,нет ролекса за миллионы рублей,как у Кирилла?И мерсов?А,им не надо,их спасут в том,ином мире,а пока будьте рабами божиими.Ты-то лицемерка или взаправду веришь?
 
 
0 #35 Одинокий Волк 07.10.2020 22:36
Цитирую diversav:
Так они болеют:у Порошенко-диабет сахарный,если рвачи нам не врут,а при чём здесь хорошие люди?Если порошенки и чубайсы уничтожают медицину(туда ей и дорога,их "медицине",на которой они зарабатывают,и которая только уничтожает хороших людей),то помолимся,православные и правоверные,агностики и атеисты,каждый за своё.
За справедливость заговорила?А почему у прихожанина,отстёгивающего десятину,нет ролекса за миллионы рублей,как у Кирилла?И мерсов?А,им не надо,их спасут в том,ином мире,а пока будьте рабами божиими.Ты-то лицемерка или взаправду веришь?
Если у Параши диабет, то он уже со своим "ковидом" должен быть уже трупом.
 
 
-5 #36 Аккакий 07.10.2020 22:37
Цитирую Миранда:
О.В.:
Вообще-то говорилось о Порошенко, Чубайсе и подобных.
Можно верить в корону, можно - нет, но, если заболевают хорошие люди, почему бы не заболеть другим?
Может быть, для них это шанс как-то переродиться.

Вот кому пожелаю - так это тем, которые разворовали деньги, отпущенные на борьбу с вирусом - чтоб они лечились тем, что осталось после них людям.
Это было бы справедливо.
"И тут Васисуалий вдруг замолчал.

«А может, так надо, — подумал он, дергаясь от ударов и разглядывая темные, панцирные ногти на ноге Никиты, — может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва».

И покуда его пороли, покуда Дуня конфузливо смеялась, а бабушка покрикивала с антресолей: «Так его, болезного, так его, родименького», — Васисуалий Андреевич сосредоточенно думал о значении русской интеллигенции и о том, что Галилей тоже потерпел за правду."
 
 
+2 #37 Зося Синицкая 07.10.2020 22:41
Уже уничтожен пассажирский флот, суда типа ро-ро (автомобилевозы ), потому что у народа нет денег на машины, и лежит ниже плинтуса туристическая отрасль. Кому это нужно?
 
 
-6 #38 Аккакий 07.10.2020 22:41
Цитирую Фишка:
Привился давно вакциной, которую Путин подогнал. :-) 8)
Уже и антитела есть.
Чего ж он из бункера не вылазит к народу?
Ты то,счастливая - уже привилась от заразы и бесплатно ли?
Глупый вопрос. Тебе ещё денег подкинули - государственная программа по улучшению,повыш ению и углублению.
 
 
-2 #39 diversav 07.10.2020 22:42
Цитирую Одинокий Волк:
Если у Параши диабет, то он уже со своим "ковидом" должен быть уже трупом.
Ты уже не плохо понимаешь "политику тварей":если ты,обычный прол,сунешься в больницу,то тебе "диагностируют" "КОВИД-19" ,потому что за это рвачам платят деньги,и твоя,скажем,пла новая операция по тотальному протезированию тазобедренного сустава будет перенесена на неопределённое время;а если у тебя острый аппендицит,и у тебя нет денег на экспресс-тестир ование,то ты умрёшь в коридоре больницы,если тебя туда доставит Скорая Помощь.

Но ты же зажиточный пенсионер,может ,даже пенсия у тебя выше минимальной.
И ты сможешь себе позволить "Евролаб" Пальчевского.
 
 
+2 #40 Зося Синицкая 07.10.2020 22:42
Цитирую Одинокий Волк:
Если у Параши диабет, то он уже со своим "ковидом" должен быть уже трупом.
У свиней иммунитет, приобретенный еще от свиного гриппа.
 
 
+5 #41 Алексей 07.10.2020 22:47
Психиатрическую неотложку надо сюда вызывать по вечерам.
Столько больных.
Скоро и Наполеон подтянется. Ага.
 
 
+5 #42 Одинокий Волк 07.10.2020 22:47
Я вообще считаю, что человек, который находится в здравом уме, вправе отказаться и от лечения, и от принудительного ношения маски. Это его выбор и это его конституционное право.

Мне, например, с моей астмой вообще противопоказано ношение маски. Маска собирает аллергены и превращается в ингалятор с аллергенами. Один раз я так походил в этом наморднике по Ашану. Так вот, когда уже подходил к кассе, в наглую сорвал этот чёртов намордник, так как чуть не задохнулся и у меня уже начинался тяжёлый приступ.

И после этого мне пришлось принимать уже тяжёлые гормональные препараты типа преднизолона, которые убивают нафик иммунитет, чтобы прийти в чувство, так как антигистаминные уже не помогали.

P.S. Так что мне пофиг: либо от астмы задохнуться, либо от этого ковида чёртового сдохнуть. Выбора нет. :sad:

То есть я к тому, что есть большая категория людей, которым ношение этих чёртовых масок вообще противопоказано . И я не представляю как продавцы магазинов целыми днями сидят в этих намордниках. А у некоторых может быть предрасположенн ость к аллергии. И получая круглосуточно лошадиную дозу аллергенов у человека, которого не наблюдалось ни аллергии, ни астмы, эти заболевания могут в один прекрасный момент проявиться. А если астма один раз проявилась, то это уже на всю жизнь. И будет со временем ухудшаться.

P.S. Ношение масок - это медицинское насилие над людьми и преступление против человечества.
 
 
0 #43 Алексей 07.10.2020 22:51
Цитирую Одинокий Волк:
Я вообще считаю, что человек, который находится в здравом уме, вправе отказаться и от лечения, и от принудительного ношения маски. Это его выбор и это его конституционное право.

Точно.
Только одно, НО!
Его выбор и его право заканчивается там, где начинается мой выбор и моё право.
 
 
-3 #44 diversav 07.10.2020 22:53
Цитирую Одинокий Волк:
Я вообще считаю, что человек, который находится в здравом уме, вправе отказаться и от лечения, и от принудительного ношения маски. Это его выбор и это его конституционные права.

Да?А ты свои конституционные права где будешь отстаивать,где будешь за них бороться?Я хочу посмотреть как ты,одиночка,пок ажешь нам всем,лохам,прим ер,когда тебя возьмут за...по "закону" оштрафуют на 37000 гривасиков.
Ты,видимо,совсем не понимаешь, в каком государстве ты существуешь,и какова цена твоей жизни.Я бы тебе рассказала,да ты вряд ли поймёшь,если до сих пор не понял.
 
 
0 #45 полу/экты 07.10.2020 22:56
Цитирую Алексей:
Точно.
Только одно, НО!
Его выбор и его право заканчивается там, где начинается мой выбор и моё право.
вопрос - спорный...
иначе - откуда бы взялись прецеденты...
 
 
-5 #46 diversav 07.10.2020 22:58
Цитирую Алексей:
Психиатрическую неотложку надо сюда вызывать по вечерам.
Столько больных.
Скоро и Наполеон подтянется. Ага.
А ты из какой палаты?
 
 
-3 #47 diversav 07.10.2020 22:59
Цитирую Зося Синицкая:
Уже уничтожен пассажирский флот, суда типа ро-ро (автомобилевозы), потому что у народа нет денег на машины, и лежит ниже плинтуса туристическая отрасль. Кому это нужно?
Странно,кому это всё нужно?Неужели Геше Труханову и его ОПГ?
И ты там подъедаешься,че ловек и сержант-перевод чик медицинских текстов?
Ты тексты о КОВИД-19 довела до ума отставных моряков пассажирского флота?
 
 
-4 #48 Алексей 07.10.2020 23:01
Цитирую полу/экты:
вопрос - спорный...
иначе - откуда бы взялись прецеденты...
Какой спор, чучундра?
В противном случае Casus belli.
 
 
+4 #49 полу/экты 07.10.2020 23:03
Цитирую Алексей:
Какой спор, чучундра?
В противном случае Casus belli.
за чучундру - спасибо...
а в остальном ты - олень, мудэнко...
 
 
-3 #50 diversav 07.10.2020 23:04
Цитирую полу/экты:
вопрос - спорный...
иначе - откуда бы взялись прецеденты...
Оттуда,откуда и ты взялся....Но ты не прецедент,ты -закономерность .
 
 
0 #51 полу/экты 07.10.2020 23:04
Цитирую diversav:
А ты из какой палаты?
из - дисциплинарной. ..
 
 
-3 #52 diversav 07.10.2020 23:13
Цитирую полу/экты:
из - дисциплинарной...
Послушайте,полу /экты,я понимаю,что вам нужно "держать марку" и всё такое,но не пора ли признать,что нам нужно(может,вам и не нужно)объединят ься против мразей всех мастей,находящи хся у народного корыта:прокурор ов,судей,адвока тов,депутатов,н отариусов,прост о помошников всех этих мразей?
И привлекать их не к дисциплинарной ответственности ,а к уголовной?С конфискацией имущества до 10-го колена.
Но мы же не звери,поэтому будет обеспечно социальное жильё для вас всех и вашего помёта,вас обеспечат работой, кого на урановых рудниках ,кого на Большой Стройке, но без откатов.И интернет у вас будет,но ограниченный только вашими высказываниями, и будут вам их крутить денно и нощно.В назидание.
 
 
0 #53 полу/экты 07.10.2020 23:18
Цитирую diversav:
Оттуда,откуда и ты взялся....Но ты не прецедент,ты -закономерность.
прецедент - недалеко падал от того места, на которое ты намекаешь...
в шторм...
 
 
+1 #54 полу/экты 07.10.2020 23:22
Цитирую diversav:
Послушайте,полу/экты,я понимаю,что вам нужно "держать марку" и всё такое,но не пора ли признать,что нам нужно(может,вам и не нужно)объединяться против мразей всех мастей,находящихся у народного корыта:прокуроров,судей,адвокатов,депутатов,нотариусов,просто помошников всех этих мразей?
И привлекать их не к дисциплинарной ответственности,а к уголовной?С конфискацией имущества до 10-го колена.
на эту блесну - ты уже/ещё теребил своё удилище, крошка енот...

8)

 
 
-4 #55 diversav 07.10.2020 23:30
Цитирую полу/экты:
на эту блесну - ты уже/ещё теребил своё удилище, крошка енот...

8)

Не знаю кто такой "крошка енот",но уже уважаю.
А ты,значит,не согласен с моим предложением?Те бе и твоему помёту и так всё хорошо,да?Ладно ,я два раза не предлагаю:варис ь в своём соку.
Тебе-то что?Вкусно ешь,сладко спишь,побухивае шь периодически,и других на это подбиваешь-види мо,имеешь долю от продаж алкоголя,как у вас,приближёгнн ых к власти,водится.
О детях своих подумал?Хочешь, чтобы они бухали,как ты?И смотрели твои блоги?
Уверена,твои дети не бухают,а ты просто отрабатываешь западные гранты,уничтожа я своими блогами самого себя.Вот такая оборотка,полу/э кт.
 
 
+2 #56 полу/экты 07.10.2020 23:36
Цитирую diversav:
Не знаю кто такой "крошка енот",но уже уважаю.
А ты,значит,не согласен с моим предложением?Тебе и твоему помёту и так всё хорошо,да?Ладно,я два раза не предлагаю:варись в своём соку.
Тебе-то что?Вкусно ешь,сладко спишь,побухиваешь периодически,и других на это подбиваешь-видимо,имеешь долю от продаж алкоголя,как у вас,приближёгнных к власти,водится.
О детях своих подумал?Хочешь,чтобы они бухали,как ты?И смотрели твои блоги?
Уверена,твои дети не бухают,а ты просто отрабатываешь западные гранты,уничтожая своими блогами самого себя.Вот такая оборотка,полу/экт.
практически - угадал...
нужно петицию подать в ФНС...
возместить мне НДФЛ за счёт бюджета, поскольку алкогольный акциз - я отработал...
 
 
-4 #57 diversav 07.10.2020 23:41
Цитирую полу/экты:
практически - угадал...
нужно петицию подать в ФНС...
возместить мне НДФЛ за счёт бюджета, поскольку алкогольный акциз - я отработал...
Ты отработаешь алкогольный акциз когда заработаешь цирроз печени...Не раньше.
Эх ты,голова два уха,у тебя же высшее образование, но ты его тратишь на словесную пачкотню. Грустно, старушка и старик.
Хоия,что с вас взять?Вы уже ...
 
 
+2 #58 полу/экты 07.10.2020 23:46
Цитирую diversav:
Ты отработаешь алкогольный акциз когда заработаешь цирроз печени...Не раньше.
Эх ты,голова два уха,у тебя же высшее образование, но ты его тратишь на словесную пачкотню. Грустно, старушка и старик.
Хоия,что с вас взять?Вы уже ...
не делай себе нервы...
среди наших друзей - коллектив докторов разного профиля...

;-)

 
 
-1 #59 diversav 07.10.2020 23:48
Цитирую полу/экты:
не делай себе нервы...
среди наших друзей - масса докторов разного профиля...
Какого профиля? Вирусологи есть?
А,понятно.После ролика(ты любишь выкладывать ролики,не тормозящие сайт,но тогда у меня вопрос:а разве картинки "боба" занимают больше ресурсов?) я поняла,в очередной раз,что с тобой ,обласканным модераторами,ес ть о чём поговорить.
Получается,ты единственный, с кем можно общаться.Это не весть что,но всё-таки что-то.
Давай,что там у тебя накопилось в твоём старческом мозге?
Только давай без марихуаны и алкоголя.Тебе будет трудно, но сделай усилие.
 
 
-6 #60 diversav 08.10.2020 00:08
Ты сам себе ставишь плюсики?Нет,кто -то ставит.А меня,ессно,минусуешь...
Это тебя прекрасно характеризует.Т акая зависимость от -+ свидетельствует об индивидуальност и, застрявшей в коротких штанишках и эгоцентризме.

Ладно,видимо,ты отправился за дозой алкоголя,и мне нужно подождать.
Я подожду ,с твоего позволения,мину т 10.
Время пошло.
Твоё время вышло.Завтра поговорим,если захочешь.
А,меня осенило:тебе просто сказать нечего...Жаль,м ы потеряли сегодня после полуночи мыслителя...А как хотелось припасть к источнику мудрости....
Спокойной ночи.
 
 
+1 #61 Доктор Павлов 08.10.2020 07:33
Цитирую Миранда:
О.В.:
Вообще-то говорилось о Порошенко, Чубайсе и подобных.
Можно верить в корону, можно - нет, но, если заболевают хорошие люди, почему бы не заболеть другим?
Может быть, для них это шанс как-то переродиться.

Вот кому пожелаю - так это тем, которые разворовали деньги, отпущенные на борьбу с вирусом - чтоб они лечились тем, что осталось после них людям.
Это было бы справедливо.
Вы забыли давнюю народную пословицу "Горбатого ТОЛЬКО могила исправит!".
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.10.2020 13:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #62 Миранда 08.10.2020 14:39
Цитирую Доктор Павлов:
Вы забыли давнюю народную пословицу "Горбатого ТОЛЬКО могила исправит!".
Или же - угроза могилы. :-x
"Лепить горбатого" можно, пока не припечёт всерьёз.

Пословица в большинстве случаев права. Но - не во всех.

Из жизни.
Наш дом (ОСББ, т.е. объединение собственников вместо ЖЭКа) много лет судился с захватчиком наших полуподвалов, который там делал мебельный салон, ломал капитальные стены и т.д.

Суды, суды, суды...
Рейдер платил судейским направо и налево вместо того, чтоб нормально договориться с ОСББ об оплате аренды.

Он на судах потерял кучу денег, плюс арест помещений. Ни ему - ни нам.
ЖАДНОСТЬ.

А в начале этого года он обошёл все квартиры, у всех попросил прощения и сказал, что ложится на операцию. В мае - умер.

Вот скажите - оно всё было надо?!
Теперь - поминаем и понимаем...
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх