Главная Сообщество Цифровая диктатура и цена свободы

Цифровая диктатура и цена свободы

shutterstock 1243493980 1000

Они говорят, что дают тебе свободу. Но у этой свободы оказывается странный привкус.

Они дают тебе Интернет, обещая доступ к колоссальным объёмам информации по всему миру. А чтобы ты мог свободнее ориентироваться в море этой информации, они дают тебе поисковую систему.

Но они не говорят тебе, что эта поисковая система делает и кое-что ещё: в частности, она следит за тем, что ты ищешь. И тщательно сохраняет все эти данные. Иногда она предлагает тебе то, что ты не искал, да так ловко, что может показаться, будто она знает тебя лучше самого тебя.

И самое страшное, что это может оказаться правдой.

Они дают тебе социальные сети, чтобы ты мог общаться с тысячами людей по всему миру. Но они не говорят тебе, что тщательно следят за тем, с кем и о чём ты общаешься. И не просто следят, но и контролируют это.

Они дают тебе смартфон, который обеспечивает тебя шлюзом в электронный «мир свободы». Но ты можешь лишь догадываться о том, что делает вещь, которую ты всегда носишь с собой, когда ты не смотришь.

Они дают тебе облачные сервисы, благодаря которым проблема хранения и пересылки данных становится делом далёкого прошлого. Но они не упоминают, что этими данными отныне можешь пользоваться не только ты.

Но ты всё равно берёшь это. Потому что это действительно круто. Потому что с этим твоя жизнь становится проще, удобнее, насыщеннее и ярче. Ты действительно получаешь больше свободы. Но эта свобода хорошо ограничена, прекрасно контролируется и умело используется.

Да, ты свободен. Но лишь до тех пор, пока твоя свобода не выходит за рамки, нарисованные для тебя. То же самое делают правительства привычных нам государств, и рамки, заданные ими, иногда бывают куда более жёсткими. В случае, если эти рамки слишком жёстки, такие страны называют диктатурами.

Но даже с самой суровой диктатурой можно бороться — если у тебя хватит смелости. И те, кто поднимается на такую борьбу, нередко побеждают.

Цифровая диктатура застрахована от подобного. Нет ничего, что ты мог бы реально сделать. Нет никого, против кого ты мог бы бороться. Всё, что у тебя есть — эта лже-дружелюбная форма для связи со службой техподдержки. Которая никогда не ответит тебе, если не захочет.

Цифровая диктатура не может посадить тебя в концентрационный лагерь или расстрелять. Но не думай, что она беззащитна. Она может быть не менее жёсткой, и поверь: если ты столкнёшься с её тёмной стороной, то тебе это не понравится.

Они могут заблокировать твои счета в платёжных системах — «из соображений безопасности», или просто без объяснения причин. Пусть они даже не украдут твои деньги (хотя они могут сделать и это), не заберут твоё имущество, но они лишат тебя возможностей, которые есть у других, и ты проиграешь в конкурентной борьбе.

Они могут уничтожить твоё «цифровое Я» — твои аккаунты в социальных сетях. Ты останешься жив, но для сотен людей, составлявших твой сетевой круг общения, ты как будто умрёшь. Да, ты сможешь продолжать общаться с людьми в реальной жизни, но послушай, кто в наше время общается с людьми в реальной жизни?

Но «цифровая смерть» — возможно, не худший из возможных исходов. Ведь так они по крайней мере больше не смогут тобой управлять.

Главное же состоит в том, что ты не чувствуешь, как они управляют твоей свободой. Просто один из сотни сайтов перестал появляться в списке выдачи. А человек, чьи посты тебе так нравилось читать иногда в ленте, просто перестал писать. Что с ним стало? Но может, он просто уехал в отпуск! Не огорчайся, и почитай вместо этого лучше вот это. Или это. Забудь про то, что мы скрыли от тебя. Цифровой мир огромен, ты свободен выбирать то, что тебе нравится. Если людям, рисующим карты этого цифрового мира, нравится то, что ты выбираешь.

Они говорят, что дают тебе свободу. Но ты не можешь не понимать, что они кое-что берут у тебя взамен. Потому что в нашем мире никто ничего не даёт бесплатно.

Вопрос лишь в том, готов ли ты платить цену.

yuriy tkachev0001 100
Юрий Ткачёв, https://t.me/dadzibao

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+1 #1 kiev 07.08.2019 11:26
В чём новость? Удивить и напугать не получилось! Всё стало понятно ещё со Сноудена
 
 
-8 #2 kiev 07.08.2019 11:27
ЗЫ:
сделайте свою сетку с Блек-Джеком и местными упоротистами
 
 
+9 #3 Зося Синицкая 07.08.2019 11:28
А Бредбери предупреждал.
 
 
+8 #4 Зося Синицкая 07.08.2019 11:29
Марш порохоботов на День независимости координирует подозреваемый в убийстве Бузины
https://strana.ua/news/215679-marsh-pravykh-radikalov-v-kieve-na-den-nezavisimosti-koordiniruet-andrej-medvedko.html
 
 
+1 #5 Tristezza 07.08.2019 12:02
Главная слабость РФ. На чём нас пoймали (И. Панарин. И. Шишкин)

https://www.youtube.com/watch?v=30wA3wzLCws
 
 
+4 #6 Alexandr 07.08.2019 12:10
Цитирую Зося Синицкая:
А Бредбери предупреждал.
https://youtu.be/anbXbRTwCLU :-)
 
 
+8 #7 Гога 07.08.2019 12:39
Вообще-то цифровизация - это с одной стороны хорошо: много облегчает в нашей суете, но Возникает главный вопрос: Цифровизация и безопасность - это совместимо? На мой взгляд пока нет и в ближайшее время особого прогресса в вопросах безопасности пользователей не предвидится.
 
 
+9 #8 Зося Синицкая 07.08.2019 12:44
Украинский суд запретил называть неонацистскую организацию неонацистской
https://lenta.ru/news/2019/08/07/lord_nazi_ukro/
 
 
+5 #9 Alexandr 07.08.2019 12:51
60 минут по горячим следам от 07.08.2019 Дневной выпуск https://youtu.be/fr8WXN0px_0

Пресс-конференция Тарантино в преддверии российской премьеры «Однажды в Голливуде» — LIVE

https://youtu.be/4WuLjTXeXQo
 
 
+5 #10 Alexandr 07.08.2019 13:14
Кан ал МПГУ - 7 авг. 2019 г. Ю.Н.Жуков и Е.Ю.Спицын в студии МПГУ. "Сталин и война" https://youtu.be/YFNOWfX3t-Q
 
 
+10 #11 Миранда 07.08.2019 13:37
Цифровизация - да, удобно. Особенно - для тех, кто нас через неё контролирует. И в перспективе сможет отключить от источника питания простым нажатием кнопки.
Тебя удалят, как ненужный файл.

Я уже это почувствовала через конкретные убытки: "Машина не передала ваших данных", хотя они разве что не заборе не расклеены.

Это было ожидаемо, посему огорчаюсь умеренно.
Мы имеем честь присутствовать при начале конца времён - и тотальная цифровизация об этом свидетельствует.

Жизнь тяжела, но. к счастью, коротка...(с) :-)
 
 
+9 #12 Сахалинка 07.08.2019 13:46
Цитирую Гога:
Вообще-то цифровизация - это с одной стороны хорошо: много облегчает в нашей суете, но Возникает главный вопрос: Цифровизация и безопасность - это совместимо? На мой взгляд пока нет и в ближайшее время особого прогресса в вопросах безопасности пользователей не предвидится.
Большое поле творческой деятельности для мошенников.
Банки не успевают защищаться от новых и новых способов незаконного обогащения.
 
 
+5 #13 Сахалинка 07.08.2019 13:51
Цитирую Миранда:
Цифровизация - да, удобно. Особенно - для тех, кто нас через неё контролирует. И в перспективе сможет отключить от источника питания простым надатием кнопки.
Тебя удалят, как ненужный файл.

Я уже это почувствовала через конкретные убытки: "Машина не передала ваших данных", хотя они разве что не заборе не расклеены.

Это было ожидаемо, потому огорчаюсь умеренно.
Мы имеем честь присутствовать при начале конца времён - и тотальная цифровизация об этом свидетельствует.

Жизнь тяжела, но. к счастью, коротка...(с) :-)
Еще помучаемся. :-)
 
 
+3 #14 Миранда 07.08.2019 13:57
Цитирую Сахалинка:
Еще помучаемся. :-)
Порою даже - с удовольствием. :zzz
 
 
+3 #15 Зося Синицкая 07.08.2019 13:59
Слово какое противное - цифровизация! Кто его придумал?
 
 
+3 #16 Зося Синицкая 07.08.2019 14:02
В московском зоопарке поселился «кошачий медведь» Гула
https://moslenta.ru/news/v-moskovskom-zooparke-poselilsya-koshachii-medved-gula-07-08-2019.htm?utm_source=from_lenta
 
 
+17 #17 Homo sapiens 07.08.2019 14:05
Цитирую Сахалинка:
Большое поле творческой деятельности для мошенников.
Банки не успевают защищаться от новых и новых способов незаконного обогащения.
Люди и сами верят в халяву. Приходит СМС-вы выиграли 100500 тыщ долларов. Позвоните по такому номеру...
И звонят ведь.
Никакие цифровые технологии не сравнять с жаждой халявы. И это неизлечимо. И так было всегда.
Расскажу с чем столкнулся сам.
1. Дело было так: звонят знакомые и рассказывают историю. Родителям пришло уведомление о том, что они выиграли автомобиль. Не помню какой, вроде фольксваген. Адрес сайта, список победителей, все дела. Но, нужно заплатить 7 тыщ гривен за переоформление.
Захожу на сайт, да, есть список, есть данные, телефоны. Но, я поискал в сети официальный сайт Фольсвагена. И там в новостях в первых же строчках написано о том, что Фольсваген никаких акций не проводит и розыграшей тоже.
Кароч, родителей от мошенников мы спасли.
2. И насчет соц сетей. Несколько знакомых жены столкнулись в Фейсбуке с таким: пишут женщинам якобы американские бравые вояки, по легенде обычно из Афганистана, ищут жен. Пару месяцев общения и просят деньги на приезд (украдены документы, бла-бла-бла). Любовь-морковь. И да, были случаи, что женщины продавали имущество, чтобы встретить свою заокеанскую любовь. Об этом хорошо написано у Дианы Удовиченко.
Сценарий обычно один и тот же.
https://360tv.ru/news/tekst/google-wife/
 
 
-3 #18 keeshond 07.08.2019 14:08
Цитирую Миранда:
Мы имеем честь присутствовать при начале конца времён - и тотальная цифровизация об этом свидетельствует.
После появления христианства человечество с нетерпением ожидает конца света каждое десятилетие.
Но конец времен так и не наступает. :lol:
 
 
+8 #19 Veimer 07.08.2019 14:09
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Откровение святого Иоанна Богослова (13:17)
 
 
+6 #20 Миранда 07.08.2019 14:11
Цитирую keeshond:
После появления христианства человечество с нетерпением ожидает конца света каждое десятилетие.
Но конец времен так и не наступает. :lol:
Не было всех условий.
А теперь - есть.
Любимый технический прогресс их создал.

Впрочем, пока длится православная молитва, длится и жизнь на земле.
 
 
-5 #21 keeshond 07.08.2019 14:23
Цитирую Миранда:
Не было всех условий.
А теперь - есть.
Любимый технический прогресс их создал.

Впрочем, пока длится православная молитва, длится и жизнь на земле.
Да, христианство в его фанатичной форме преследовало технический прогресс.
Как только удалось отодвинуть христианство в сторону, так сразу этот прогресс и приключился.
Благодаря этому самому прогрессу вы имеете сейчас возможность рассказать нам на сайте в интернете, что прогресс доведет нас всех до цугундера. :lol:
 
 
+7 #22 Alexandr 07.08.2019 14:37
Цитирую keeshond:
Да, христианство в его фанатичной форме преследовало технический прогресс.
Как только удалось отодвинуть христианство в сторону, так сразу этот прогресс и приключился.
Благодаря этому самому прогрессу вы имеете сейчас возможность рассказать нам на сайте в интернете, что прогресс доведет нас всех до цугундера. :lol:
Я бы сказал, что это особо упоротые фанатичные священнослужите ли преследовали технический прогресс!
;-)

P.s. Геноцид в Камбодже устроил Пол Пот, а не ........ КОММУНИЗМ! ;-)
 
 
+12 #23 Зося Синицкая 07.08.2019 14:40
Православие не признает фанатизма. И инквизиции у нас не было. Именно поэтому в восточной Европе так много черных кошек и красивых женщин.
 
 
+5 #24 Сахалинка 07.08.2019 14:42
Цитирую keeshond:
Да, христианство в его фанатичной форме преследовало технический прогресс.
Как только удалось отодвинуть христианство в сторону, так сразу этот прогресс и приключился.
Благодаря этому самому прогрессу вы имеете сейчас возможность рассказать нам на сайте в интернете, что прогресс доведет нас всех до цугундера. :lol:
Это обязательно, всё когда-нибудь кончается, прогресс не исключение. :-)
 
 
-4 #25 keeshond 07.08.2019 14:47
Цитирую Сахалинка:
Это обязательно, всё когда-нибудь кончается, прогресс не исключение. :-)
Надеюсь, что не доживу до времени, когда править людьми будут рясы и Домострой.
 
 
+4 #26 Alexandr 07.08.2019 14:48
"Кто против?": социально-полит ическое ток-шоу с Дмитрием Куликовым от 07.08.2019 https://youtu.be/zwPT0Uq8w3w
 
 
-6 #27 keeshond 07.08.2019 14:49
Цитирую Зося Синицкая:
Православие не признает фанатизма. И инквизиции у нас не было.
Опять вранье. Преследования инакомыслящих и церковные суды в русском православии были, да еще какие.
Читай книги по истории церкви.
 
 
0 #28 keeshond 07.08.2019 14:50
Цитирую Alexandr:
Я бы сказал, что это особо упоротые фанатичные священнослужители преследовали технический прогресс!
;-)

P.s. Геноцид в Камбодже устроил Пол Пот, а не ........ КОММУНИЗМ! ;-)
Насчет Пол Пота согласна.
 
 
+6 #29 Alexandr 07.08.2019 14:50
Цитирую keeshond:
Надеюсь, что не доживу до времени, когда править людьми будут рясы и Домострой.
В России никогда рясы не правили, всегда правили Государи !
 
 
+14 #30 Homo sapiens 07.08.2019 14:53
Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны ну, что ж обыкновенные люди в общем, напоминают прежних, квартирный вопрос только испортил их (Воланд)(Из романа «Мастер и Маргарита»)
 
 
+12 #31 Alexandr 07.08.2019 14:56
Цитирую keeshond:
Опять вранье. Преследования инакомыслящих и церковные суды в русском православии были, да еще какие.
Читай книги по истории церкви.
Без отмашки властей никакой церковный суд ничего бы ни сделал! Про Ивана IV Васильевича слышали ? ;-) ........Пока Русский Царь отмашку не даст, не какой церковный суд НЕ РЫПНЕТСЯ! А чего Пётр I с церковью сделал? ;-) ............... В Европе, как раз, рясы правили, Папа Римский рулил, даже мог Короля сместить
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #32 keeshond 07.08.2019 14:57
Цитирую Alexandr:
В России никогда рясы не правили, всегда правили Государи !
Государей без ряс не бывало.
 
 
+16 #33 старая обезьяна 07.08.2019 15:00
Цитирую Veimer:
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Откровение святого Иоанна Богослова (13:17)
И станет зверь управлять вами, и будет формировать ваше разумение о добре и зле посредством паутины всемирной.
И повернет разумение ваше так, что не заметите вы, как злейшие зло станет сначала приемлимо, а затем и любезно вам.
И станет добро унижено, и зло восторжествует, но никто не поймет, что свершилось зло, ибо разучатся различать добро от зла.
И застит паутина зверя зрение ваше, и перестанете верить глазам своим, но будете говорить - вот истина се, что рассказано паутиной, ибо объемлет она весь мир, мы же видим лишь небольшую часть, и не знаем, и не можем судить обо всем, что свершается.
И не будете знать, что паутина та управляется зверем, и растекается по ней кривда, угодная ему, и управляет она разумением вашим.
И утратите вы способность различать добро и зло, ибо зло заведомое будет оправдано, а добро будет осмеяно и оклеветано.
И утратите вы свободу воли вашей, и не сможете быть не поднадзорны наместникам зверя, ибо не сможете ни проехать, ни заплатить, ни написать послание без контроля их. И неугодных им будут они отрезать от жизни виртуальной, и от жизни реальной.
И будут они, наместники зверя, править вами, и контролировать вас, но не увидите вы того, ибо будете говорить - вот, хорошее для нас - облегчение жизни нашей, цифровизация всего и вся, и не увидите, и не поймёте, что давно уже не имеете свободы воли, но управляетесь наместниками зверя аки стадо овец, коих стригут и режут, но они того не видят и не разумеют, а верят в оцифрованной слепоте своей, что владеют технологиями и информацией.
И не будет у вас свободы выбора пути своего, но лишь иллюзия выбора, и свободы, и пути.
И померкнет искра разума человеческого, но никто этого не заметит.
И настанет конец человечества, но и этого не заметит никто, ибо будут ходить двуногие, и читать, и нажимать на кнопки...

Откровение старой обезьяны
 
 
+6 #34 Alexandr 07.08.2019 15:04
Цитирую keeshond:
Государей без ряс не бывало.
[quote name="keeshond"]
Государей без ряс не бывало.
Да! Но ГОСУДАРЬ мог любую рясу задвинуть .............. хоть на Соловки! ;-)
 
 
+9 #35 Миранда 07.08.2019 15:06
Безоговорочная вера в прогресс - то же идолопоклонство.

Нет такого научного открытия ради пользы человечества, которое дьявол не обратил бы во вред человеку.

Идея использования ядерной энергии в н/х родила атомную бомбу.
Индустриализация уничтожает природу.
Химизация отравляет человека.

Ну - и так далее. Прописная истина. :sigh:
 
 
+8 #36 старая обезьяна 07.08.2019 15:14
Цитирую Миранда:
Безоговорочная вера в прогресс - то же идолопоклонство.

Нет такого научного открытия ради пользы человечества, которое дьявол не обратил бы во вред человеку.

Идея использования ядерной энергии в н/х родила атомную бомбу.
Индустриализация уничтожает природу.
Химизация отравляет человека.

Ну - и так далее. Прописная истина. :sigh:
Все прогрессы реакционны, если рушится человек...
А.Вознесенский

Это я к тому, что после рывка Ренессанса, человек не развивает себя, но двигает прогресс. От этого и все беды, диспропорция развития. Ибо прогресс двигают десятки, а деградируют на его плодах - миллионы.
Сейчас потенциальные способности человека, как вида, не то, что не развиваются, но, наоборот, схлопываются.
 
 
-1 #37 keeshond 07.08.2019 15:15
Цитирую Миранда:
Безоговорочная вера в прогресс - то же идолопоклонство.

Нет такого научного открытия ради пользы человечества, которое дьявол не обратил бы во вред человеку.

Идея использования ядерной энергии в н/х родила атомную бомбу.
Индустриализация уничтожает природу.
Химизация отравляет человека.

Ну - и так далее. Прописная истина. :sigh:
Все время спихивать собственную вину на плечи выдуманного для этого дьявола - инфантильность сотого левела.
Никто не руководил человеком, когда он бомбил Хиросиму и Нагасаки, никто не руководил им, когда он морил голодом заключенных в карцетах или сжигал старообрядцев.
Это все делает сам человек.
Пока он это не поймет, он не станет Человеком.
 
 
-2 #38 инопланетянин 07.08.2019 15:19
Цитирую keeshond:
После появления христианства человечество с нетерпением ожидает конца света каждое десятилетие.
Но конец времен так и не наступает. :lol:
...наступит, в самый неожиданный момент!
И бог тогда никому не помогает... ;-) :lol:
 
 
+4 #39 Миранда 07.08.2019 15:20
Цитирую keeshond:
После появления христианства человечество с нетерпением ожидает конца света каждое десятилетие.
Но конец времен так и не наступает. :lol:

Цитирую инопланетянин:
...наступит, в самый неожиданный момент!
И бог тогда никому не помогает... ;-) :lol:
Вот, прости, Господи, связался чёрт с младенцем... :-?
 
 
-6 #40 инопланетянин 07.08.2019 15:21
...тут некая Томка будет орать, что я обливаю Россию грязью...
https://www.kp.ru/daily/27012/4074935/
В то время как Россия все больше и больше сама опозорится. К сожалению!
 
 
+6 #41 Миранда 07.08.2019 15:23
Цитирую keeshond:
Все время спихивать собственную вину на плечи выдуманного для этого дьявола - инфантильность сотого левела.
Никто не руководил человеком, когда он бомбил Хиросиму и Нагасаки, никто не руководил им, когда он морил голодом заключенных в карцетах или сжигал старообрядцев.
Это все делает сам человек.
Пока он это не поймет, он не станет Человеком.
Человек всегда на чьей-то стороне - или Бога, или...
Соответственно - и действует.
Но - что верно то верно - сторону выбирает он сам.

В итоге, что выбрал - то и получит.
 
 
+3 #42 инопланетянин 07.08.2019 15:26
[quote name="Миранда"]
Нет такого научного открытия ради пользы человечества, которое дьявол не обратил бы во вред человеку.



Ё-моё, опять бедный Дьявол во всем виноват :o :eek:

Нет, Миранда, это человек САМ во всем виноват, жадный он, отнюнь не миролюбивый ( в большинстве своем), не умеющий делать выводы из истории!
 
 
+11 #43 старая обезьяна 07.08.2019 15:27
Цитирую инопланетянин:
...тут некая Томка будет орать, что я обливаю Россию грязью...
https://www.kp.ru/daily/27012/4074935/
В то время как Россия все больше и больше сама опозорится. К сожалению!
Будет.
Причем сама будет постоянно ставить ссылки на статьи того же содержания.
:roll:
 
 
+8 #44 Миранда 07.08.2019 15:28
Цитирую инопланетянин:
[quote name="Миранда"]
Нет такого научного открытия ради пользы человечества, которое дьявол не обратил бы во вред человеку

Ё-моё, опять бедный Дьявол во всем виноват :o :eek:

Нет, Миранда, это человек САМ во всем виноват, жадный он, отнюнь не миролюбивый ( в большинстве своем), не умеющий делать выводы из истории!
Не жалейте дьявола - он Вас не пожалеет.
Если бы люди жили по Божьим заповедям, то не были бы ни жадными, ни агрессивными.
 
 
+8 #45 старая обезьяна 07.08.2019 15:37
Цитирую Миранда:
Не жалейте дьявола - он Вас не пожалеет.
Если бы люди жили по Божьим заповедям, то не были бы ни жадными, ни агрессивными.
Если бы ещё и церкви (все) жили по заповедям своих религий...
:sigh:
 
 
+1 #46 Миранда 07.08.2019 15:39
Цитирую старая обезьяна:
Если бы ещё и церкви (все) жили по заповедям своих религий...
:sigh:
Не наше дело - исправлять церковь. С самими собой бы управиться...
 
 
+5 #47 старая обезьяна 07.08.2019 15:42
Цитирую Миранда:
Не наше дело - исправлять церковь. С самими собой бы управиться...
Это можно и вне церкви.
Порядочность от воцерковленност и не зависит.
 
 
0 #48 Миранда 07.08.2019 15:50
Цитирую старая обезьяна:
Это можно и вне церкви.
Порядочность от воцерковленности не зависит.
Ещё как зависит.
Главное - что под этим понимать...
К примеру, порядочный атеист долг отдаст, но за врага не помолится.
Не убьёт - но обругает. Ну и так далее...
 
 
-8 #49 инопланетянин 07.08.2019 15:51
Цитирую Миранда:
Не жалейте дьявола - он Вас не пожалеет.
Если бы люди жили по Божьим заповедям, то не были бы ни жадными, ни агрессивными.
...я дружу с Дьяволом ;-) Он веселый, темпраментный.. . :-) ;-)
А вот покойная старушка наверняка была - как и я - бесноватая... :o
https://patriot-su-rf.ru/blog/43711109505/V-Rossii-zasluzhennuyu-truzhenitsu-tyila-zahoronili-v-pakete

Вот еще один пример - негативный - богомольной России! :-x
 
 
-3 #50 инопланетянин 07.08.2019 15:53
Цитирую старая обезьяна:
Если бы ещё и церкви (все) жили по заповедям своих религий...
:sigh:
!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
а они как раз наоборот ведь, везде, все "цекрви"!
 
 
+2 #51 Миранда 07.08.2019 15:57
Цитирую инопланетянин:
...я дружу с Дьяволом ;-) Он веселый, темпраментный... :-) ;-)
А вот покойная старушка наверняка была - как и я - бесноватая... :o
https://patriot-su-rf.ru/blog/43711109505/V-Rossii-zasluzhennuyu-truzhenitsu-tyila-zahoronili-v-pakete

Вот еще один пример - негативный - богомольной России! :-x
Мне грустно видеть, как уходят годы,
Мне больно видеть, что моих друзей
Так рано старят мелкие невзгоды.
Беда стареть, не делаясь мудрей.
 
 
+4 #52 Alexandr 07.08.2019 16:21
Минобороны показало первый полет беспилотника «Охотник»

Известия 15:26

Министерство обороны России опубликовало на своем канале в YouTube https://youtu.be/7X3BEFdg9Ps в среду, 7 августа, первый полет нового российского тяжелого беспилотника «Охотник». Полет состоялся 3 августа в 12:20 мск, беспилотник был в воздухе более 20 минут.

https://news.yandex.ru/story/Minoborony_pokazalo_pervyj_polet_bespilotnika_Okhotnik--0f2bea20f72ae22dbb67772bd58ffb52?lang=ru&from=main_portal&stid=y3EJN-yExwDovu17L1iK&t=1565183221&lr=213&msid=1565183768.92696.140409.119927&mlid=1565183221_exp5.glob_225.0f2bea20
 
 
-3 #53 kiev 07.08.2019 16:26
Найди 10 отличий:
youtu.be/boUaHTI6JxE
vs
ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_X-47B
ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170_Sentinel
https://ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_B-2_Spirit

их там НЕТ! (с)
 
 
+8 #54 Alexandr 07.08.2019 16:29
Цитирую старая обезьяна:
Если бы ещё и церкви (все) жили по заповедям своих религий...
:sigh:
Церковь это не здания - это ЛЮДИ ......... это МЫ верующие! А то что люди там плохие попадаются так .......

Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что' значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
 
 
+4 #55 старая обезьяна 07.08.2019 16:40
Цитирую Миранда:
Ещё как зависит.
Главное - что под этим понимать...
К примеру, порядочный атеист долг отдаст, но за врага не помолится.
Не убьёт - но обругает. Ну и так далее...
Мне грустно видеть, как Миранда снова
Кривя душой, отстаивает честь,
Той корпорации, что, как известно есть
Лишь зеркало сообщества земного.
......
Вы небу делегируете взгляды
Своих по корпорации друзей.
Миранда! Делать этого не надо.
Беда стареть, не делаясь мудрей...
 
 
+2 #56 старая обезьяна 07.08.2019 16:42
Цитирую Alexandr:
Церковь это не здания - это ЛЮДИ ......... это МЫ верующие! А то что люди там плохие попадаются так .......

Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что' значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
С Иисусом не поспоришь.
А к современной нашей церковной администрации есть много претензий.
 
 
-1 #57 keeshond 07.08.2019 16:42
Цитирую Alexandr:
это МЫ верующие! А то что люди там плохие попадаются так .......
.
Значит вам известно, что по единичным примерам нельзя делать выводы о всем народе, церкви или континенте.
Хорошо, запомним.
 
 
+6 #58 Alexandr 07.08.2019 16:44
Цитирую старая обезьяна:
С Иисусом не поспоришь.
А к современной нашей церковной администрации есть много претензий.
Они же ЛЮДИ! ;-) ........... Человек несовершенен :-)
 
 
+1 #59 старая обезьяна 07.08.2019 16:46
Цитирую Alexandr:
Они же ЛЮДИ! ;-) ........... Человек несовершенен :-)
О том и речь.
 
 
+1 #60 Сахалинка 07.08.2019 16:46
Цитирую keeshond:
Значит вам известно, что по единичным примерам нельзя делать выводы о всем народе, церкви или континенте.
Хорошо, запомним.
Если в свою пользу, то можно. :lol:
 
 
-3 #61 keeshond 07.08.2019 16:46
Цитирую Alexandr:
Они же ЛЮДИ! ;-) ........... Человек несовершенен :-)
Олигархи тоже несовершенны, как и чиновники. Но это же не остановило вас лично от выхода на Болотную.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #62 keeshond 07.08.2019 16:47
Цитирую Сахалинка:
Если в свою пользу, то можно. :lol:
Вот-вот, аха-аха. Это такая милота. :lol:
 
 
+3 #63 Сахалинка 07.08.2019 16:48
Цитирую Миранда:
Ещё как зависит.
Главное - что под этим понимать...
К примеру, порядочный атеист долг отдаст, но за врага не помолится.
Не убьёт - но обругает. Ну и так далее...
Только ли атеист? :sad:
 
 
+2 #64 полу-экты 07.08.2019 16:48
;-)
здравствуй, кворум...
 
 
+1 #65 Сахалинка 07.08.2019 16:54
Цитирую старая обезьяна:
Все прогрессы реакционны, если рушится человек...
А.Вознесенский

Это я к тому, что после рывка Ренессанса, человек не развивает себя, но двигает прогресс. От этого и все беды, диспропорция развития. Ибо прогресс двигают десятки, а деградируют на его плодах -миллионы.
Сейчас потенциальные способности человека, как вида, не то, что не развиваются, но, наоборот, схлопываются.
А что , во времена Ренессанса все поголовно развивались рывком?
(просто не знаю)
 
 
+3 #66 полу-экты 07.08.2019 17:10
8) строго по теме оцифровки...
летят утки, летят утки... (с)
это песня и/или - драка в больнице?..

 
 
+3 #67 старая обезьяна 07.08.2019 17:13
Цитирую Сахалинка:
А что , во времена Ренессанса все поголовно развивались рывком?
(просто не знаю)
Ренессанс был началом новой эпохи, проекта Модерн. И это был крутой поворот. В общественных отношениях - начался переход к капитализму, тогда, по сравнению с феодальным Средневековьем, это был прогрессивный строй. В отношении человека - Ренессанс показал возможности высвобождения и развития творческих способностей человека, его потенциала при повороте общества от веры к знанию. Это относится к материальному миру, в котором именно приход интереса к науке и ее практическому приложению дал толчок к быстрому развитию и промышленности и культуры.
И Ренессанс дал яркие примеры разносторонне развитых людей, сочетавших в себе способности и к науке (и ее практическому приложению), и к искусству. И многие из них ещё и не были атеистами )). А многие были.
Ведь когда узнаешь о феноменальных способностях того или иного человека к математике, искусству, телепатии, о необычайной физической одаренности... И - да, - о духовной одаренности - тот же, уважаемый и любимый мной святой доктор Джузеппе Москати, например (1880-1927). То ведь это все показатели того, как человек может развить себя, как биологический вид. А мы сейчас, в современной цивилизации, направленной на комфорт человека, на потребление, а не на развитие способностей, эти потенциалы в себе гасим.
 
 
+11 #68 Alexandr 07.08.2019 17:26
Цитирую keeshond:
Олигархи тоже несовершенны, как и чиновники. Но это же не остановило вас лично от выхода на Болотную.
Я ленивый обыватель - Я не выходил на Болотную! А претензии к Олигархам и чинушам не из за несовершенства, а из за их воровства!
 
 
+2 #69 полу-экты 07.08.2019 17:28
Цитирую Зося Синицкая:
А Бредбери предупреждал.
мастера - не мудрствуют... (с)

 
 
0 #70 Veimer 07.08.2019 17:30
Интересная тема от Юрия Ткачёва позволила наблюдать живое обсуждение. Здравомыслящие ведут поединок с церковно-приход скими со счетом 99:01 :lol:
 
 
+3 #71 полу-экты 07.08.2019 17:37
Цитирую Veimer:
Интересная тема от Юрия Ткачёва позволила наблюдать живое обсуждение. Здравомыслящие ведут поединок с церковно-приходскими со счетом 99:01 :lol:
отцу Андрею (Ткачёву) - имели честь быть представленными...
собственными персонами...
ху из Юрий Ткачёв - ду нот ферштейн...

:-?
 
 
-2 #72 keeshond 07.08.2019 17:38
Цитирую Alexandr:
Я ленивый обыватель - Я не выходил на Болотную! А претензии к Олигархам и чинушам не из за несовершенства, а из за их воровства!
Я помню, что вы говорили следующие слова, недословно
- Ну и я выходил на Болотную, и что? Там было много патриотов.
Я написала вам ответ, что я думаю о болотных 2011 года.

Доказать пруфом наличие ваших слов я не могу. Они были сказаны год-полтора назад как раз при обсуждении тех событий.
Сейчас, видя как вы реагируете на Болотную 2.0, я захотела задать вам вопрос о том, как вы оцениваете свой поступок 8-летней давности.

Я поняла, как вы его оцениваете.
Напомню, что на ленте было всего три москвича - вы, Олег и Полесов. Так что перепутать мне было сложно...
 
 
+4 #73 Alexandr 07.08.2019 17:43
Цитирую keeshond:
Я помню, что вы говорили следующие слова, недословно
- Ну и я выходил на Болотную, и что? Там было много патриотов.
Я написала вам ответ, что я думаю о болотных 2011 года.

Доказать пруфом наличие ваших слов я не могу. Они были сказаны год-полтора назад как раз при обсуждении тех событий.
Сейчас, видя как вы реагируете на Болотную 2.0, я захотела задать вам вопрос о том, как вы оцениваете свой поступок 8-летней давности.

Я поняла, как вы его оцениваете.
Напомню, что на ленте было всего три москвича - вы, Олег и Полесов. Так что перепутать мне было сложно...
Я НИКОГДА не выходил на Болотную! Вы ПЕРЕПУТАЛИ! ........... я там бывал неоднократно! Но конкретно в этой "Норковой революции" НЕ УЧАСТВОВАЛ!

"Норковой" ( КАК ФОРМА ОДЕЖДЫ) это потому, что движущая сила этого сборища, были люди, мягко говоря, НЕ БЕДНЫЕ! ;-)

На ПОКЛОННОЙ - Кургинян людей собирал! https://www.1tv.ru/news/2012-02-04/103817-miting_na_poklonnoy_gore_sobral_pochti_140_tys_chelovek
 
 
+2 #74 полу-экты 07.08.2019 17:44
Цитирую keeshond:
Я помню, что вы говорили следующие слова, недословно
- Ну и я выходил на Болотную, и что? Там было много патриотов.
Я написала вам ответ, что я думаю о болотных 2011 года.

Доказать пруфом наличие ваших слов я не могу. Они были сказаны год-полтора назад как раз при обсуждении тех событий.
Сейчас, видя как вы реагируете на Болотную 2.0, я захотела задать вам вопрос о том, как вы оцениваете свой поступок 8-летней давности.

Я поняла, как вы его оцениваете.
Напомню, что на ленте было всего три москвича - вы, Олег и Полесов. Так что перепутать мне было сложно...
:sigh:

дожили...
а - Томочка?..
а - Обезьяна (старая)?..
нет желающих записаться в свидетелей...
кстати - где этот поучительный Олег так надолго спрятался?..
 
 
-2 #75 Veimer 07.08.2019 17:45
Цитирую полу-экты:
отцу Андрею (Ткачёву) - имели честь быть представленными...
собственными персонами...
ху из Юрий Ткачёв - ду нот ферштейн...

:-?
Созерцательно медитирую, поэтому вникать в ваши ребусы не намерен. Приведите какой нибудь пруф или фейк, тогда другое дело.
 
 
+1 #76 полу-экты 07.08.2019 17:49
Цитирую Veimer:
Созерцательно медитирую, поэтому вникать в ваши ребусы не намерен. Приведите какой нибудь пруф или фейк, тогда другое дело.
мы - реально не ведаем, кто такой Юрий Ткачёв...

:oops:
 
 
-4 #77 keeshond 07.08.2019 17:49
Цитирую старая обезьяна:
Ренессанс был началом новой эпохи, проекта Модерн. И это был крутой поворот. В общественных отношениях - начался переход к капитализму, тогда, по сравнению с феодальным Средневековьем, это был прогрессивный строй. В отношении человека - Ренессанс показал возможности высвобождения и развития творческих способностей человека, его потенциала при повороте общества от веры к знанию. Это относится к материальному миру, в котором именно приход интереса к науке и ее практическому приложению дал толчок к быстрому развитию и промышленности и культуры.
И Ренессанс дал яркие примеры разносторонне развитых людей, сочетавших в себе способности и к науке (и ее практическому приложению), и к искусству. И многие из них ещё и не были атеистами )). А многие были.
Крутым поворот не был.
Постепенное накопление сил и распространение идей среди всех слоев населения продолжались полтора столетия прежде, чем Ренессанс массово проявился во всех сферах жизни и изменил ее.
Разговоры об уникальности и многостороннем развитии людей той эпохи тоже не имеют под собой основания.
Наука позднего Средневековья была скудна. По объему знаний, имевшихся в распоряжении европейцев, врач вполне мог по совместительств у быть еще и астрономом, инженером и математиком. И что бы они не написали, любое слово, сказанное любым ученым, считалось открытием.

Сейчас, с высокой степенью специализации отраслей науки вследствие их разрастания, невозможно быть одновременно самолетостроите лем и врачом.
Ни Парацельсов, ни Да Винчи сегодня просто не может существовать технически и физически. Слишком огромен объем знаний, которым они должны сейчас обладать.

Элементарный пример.
Для того, чтобы работать юристом по международному праву, на стыке, предположим, российского и немецкого законодательств , надо окончить последовательно два университета - один в России и получить лицензию адвоката, второй в Германии и получить лицензию адвоката.
Только после этого, потратив минимум 15 лет жизни и в совершенстве - для представительст ва в суде - владея двумя языками, человек может начинать работать.
Я уже не говорю о том, чтобы такой юрист делал какие-то научные разработки.
 
 
-4 #78 keeshond 07.08.2019 17:51
Цитирую Alexandr:
Я НИКОГДА не выходил на Болотную! Вы ПЕРЕПУТАЛИ! ........... я там бывал неоднократно! Но конкретно в этой "Норковой революции" НЕ УЧАСТВОВАЛ!

"Норковой" ( КАК ФОРМА ОДЕЖДЫ) это потому, что движущая сила этого сборища, были люди, мягко говоря, НЕ БЕДНЫЕ! ;-)
Я не настаиваю на своем утверждении потому, что пруфов не нашла.
Но путаю редко...хотя бывает.
 
 
+1 #79 keeshond 07.08.2019 17:52
Цитирую полу-экты:
а - Томочка?..
а - Обезьяна?..
нет желающих записаться в свидетелей...
кстати - где этот Олег спрятался?..
Я же о мужчинах. :lol:
По Олегу соскучилась. Мне нравятся мужчины без замашек истеричных дам с корвалолом.
 
 
+1 #80 полу-экты 07.08.2019 17:59
Цитирую keeshond:
Я же о мужчинах. :lol:
По Олегу соскучилась. Мне нравятся мужчины без замашек истеричных дам с корвалолом.
нам этот Олег (если положить руку на...) - не совсем люб...
увы - крымскому менталитету не прикажешь...
понаехали...

:sigh:

исключительно - иллюстрация (все события и т.п. - вымышленные)...

 
 
+10 #81 Alexandr 07.08.2019 18:02
Цитирую keeshond:
Я не настаиваю на своем утверждении потому, что пруфов не нашла.
Но путаю редко...хотя бывает.
Ну какого хрена мне, работяге, было с Ксюшей Собчак ( и подобным ей) на Болотной тусоваться ? ;-)
 
 
+3 #82 полу-экты 07.08.2019 18:08
Цитирую Alexandr:
Ну какого хрена мне, работяге, было с Ксюшей Собчак ( и подобным ей) на Болотной тусоваться ? ;-)
любовь, страсть, томление?..

:-?
 
 
+6 #83 Сахалинка 07.08.2019 18:09
Цитирую полу-экты:
нам этот Олег (если положить руку на...) - не совсем люб...
увы - крымскому менталитету не прикажешь...
понаехали...

:sigh:

исключительно - иллюстрация (все события и т.п. - вымышленные)...

Поставили точку в моих сомнениях.
Не поеду. :-?
 
 
-3 #84 keeshond 07.08.2019 18:09
Цитирую полу-экты:
нам этот Олег (если положить руку на...) - не совсем люб...
увы - крымскому менталитету не прикажешь...
понаехали...

:sigh:

исключительно - иллюстрация (все события и т.п. - вымышленные)...

https://www.youtube.com/watch?v=tx6Ls0gc9kg
Вот нехорошо так хохотать, как я сейчас. :D Очень опасная ситуация, но не могу удержаться :D
Тетя выкупалась на годы вперед.
А я москвичей люблю, но очень тайною любовью. Муж из Беляево :lol:
 
 
+3 #85 Alexandr 07.08.2019 18:11
7 августа 1973 года на вооружение Советской Армии принят танк Т-72 «Урал». https://pbs.twimg.com/media/EBWWy_7X4AEGvpB.jpg Занесен в Книгу рекордов Гиннеса, как самый массовый танк современности, и признан лучшим в последней четверти XX века. Увидеть его можно на открытой площадке военной техники Музея Победы. https://twitter.com/muzeypobedy/status/1158998289779429376




7 августа 1921 умер Блок https://twitter.com/history_RF/status/1158982452859277312





7 августа 1870 Тютчев написал стихотворение «Я встретил вас – и все былое». Адресовано Амалии Крюденер, которой было 62 https://pbs.twimg.com/media/EBWH-WYWsAAmRsG.jpg

Тут не одно воспоминанье,
Тут жизнь заговорила вновь, –
И то же в вас очарованье,
И та ж в душе моей любовь!..
https://twitter.com/history_RF/status/1158982007055159296





7 августа 1835 введен новый (2-й) университетский устав – Уваровский (по имени министра народного просвещения графа Уварова). https://pbs.twimg.com/media/EBWF-NDWkAEDRa6.png Госконтроль за качеством образования https://twitter.com/history_RF/status/1158979793347588096





7 августа 1941 первый налет советской авиации на Берлин (группа Преображенского ). Герой Советского Союза Евгений Преображенский https://pbs.twimg.com/media/EBViJ8VXsAUq0Am.jpg Евгений Преображенский – летчик, который первым бомбил Берлин в августе 1941-го, – спланировал и лично возглавил десант, который освободил Порт-Артур в августе 1945-го https://twitter.com/history_RF/status/1158973624398897152





7 августа 1945 Директива Ставки: «границу Маньчжурии перейти утром 9 августа». Главнокомандующ ий войсками на Дальнем Востоке – Маршал Василевский. https://pbs.twimg.com/media/EBV9WPyWwAETIyL.jpg «Война должна была развернуться на территории площадью около 1,5 млн кв.км и на глубину 200–800 км», – Василевский https://twitter.com/history_RF/status/1158970316665831424
 
 
+3 #86 keeshond 07.08.2019 18:13
Цитирую Сахалинка:
Поставили точку в моих сомнениях.
Не поеду. :-?
Они - оба- жути нагоняют. На самом деле они - оба - хорошие, когда спят зубами к стенке.
Я бы с ними в разведку сползала, но так, чтобы они впереди меня и без оружия.
 
 
+2 #87 полу-экты 07.08.2019 18:13
Цитирую Сахалинка:
Поставили точку в моих сомнениях.
Не поеду. :-?
питерским гостям - мы завсегда рады...
культура от вас - нас прёт...
реально...

:-)
 
 
+1 #88 полу-экты 07.08.2019 18:17
Цитирую keeshond:
Вот нехорошо так хохотать, как я сейчас. :D Очень опасная ситуация, но не могу удержаться :D
Тетя выкупалась на годы вперед.
А я москвичей люблю, но очень тайною любовью. Муж из Беляево :lol:
полу-экты такую волну всегда ловили...
не только на песке, но и на гальке...
легче добраться до суши...
на видео - лохи...

8)
 
 
+3 #89 Alexandr 07.08.2019 18:17
7 августа 1944 войска 4-го Украинского фронта пересекли границу Чехословакии, начав освобождение этой страны. https://pbs.twimg.com/media/EBV31dpXkAA8Gbk.jpg Завершили в Праге в победном мае 1945-го! https://twitter.com/Voina_41_45/status/1158964283499253762




7 августа 1915 в Малоярославце в армию призван 18-летний Георгий Жуков – попал в кавалерию https://twitter.com/history_RF/status/1158957932421287936





7 августа 1803 шлюпы «Надежда» и «Нева» вышли из Кронштадта https://pbs.twimg.com/media/EBVw8K_XkAAnwzH.jpg – первое русское кругосветное плавание под командованием Ивана Крузенштерна https://twitter.com/history_RF/status/1158956672825679878





7 августа – две блистательные победы русского флота над шведами: у мыса Гангут (1714) и о. Гренгам (1720).
А.П. Боголюбов.
https://pbs.twimg.com/media/EBVrVogXkAAmAB2.jpg - https://pbs.twimg.com/media/EBVrVqBW4AEKH9N.png Сражение при Гангуте.
Ф.В. Перро. Сражение при Гренгаме
https://twitter.com/history_RF/status/1158950525959835650





7 августа 1942 под Сталинградом командир штурмового авиаполка Владимир Землянский направил свой пылающий «Ил-2» в скопление вражеской техники. «Прощайте, умираю за Родину!» https://pbs.twimg.com/media/EBVoMMvW4AAVUpA.png – его последние слова в радиоэфире https://twitter.com/history_RF/status/1158947048982503424





7 августа 1941 летчик Виктор Талалихин совершил ночной таран в небе над Москвой https://twitter.com/history_RF/status/1158943975685926912
 
 
+2 #90 полу-экты 07.08.2019 18:20
Цитирую keeshond:
Они - оба- жути нагоняют. На самом деле они - оба - хорошие, когда спят зубами к стенке.
Я бы с ними в разведку сползала, но так, чтобы они впереди меня и без оружия.
;-)

 
 
+2 #91 Alexandr 07.08.2019 18:21
КАК ЭТО БЫЛО?

Автор: Владимир Павлов

07 августа 2019


Как Петр I взял шведов на абордаж: первый триумф русского флота

7 августа (27 июля по ст. ст.) 1714 года в Гангутском сражении русский флот одержал первую в своей истории морскую победу

Среди героических свершений нашего оружия в эпоху Петра Великого особое место занимают успехи русского флота, созданного при непосредственно м участии царя. Важнейшее значение для успешного завершения долгой Северной войны имела самая первая в славной истории нашего флота великая победа на Балтийском море.

К тому моменту Северная война длилась уже более 14 лет. Инициатива в военных действиях давно принадлежала России, позади были яркие виктории при Лесной и Полтаве. Шведы, если вспомнить Пушкина, гнулись по всем направлениям, кроме морского.

Пора выходить в море

Созданию флота Пётр I в годы той войны придавал первостепенное значение. Ещё до Гангута Россия захватила ключевые порты Эстляндии, Лифляндии, большую часть Финляндии, тем самым лишив шведов опорных баз за пределами их собственной территории.

Тем не менее полноценного выхода к морю Россия не получила, поскольку на Балтике господствовали шведские корабли. Русский флот свою мощь пока не подтвердил. Нужна была серьёзная и беспрекословная победа над шведами на море. И она пришла летом 1714 года.

Накануне Гангута балтийские верфи работали денно и нощно, на Балтику работал Архангельск, Пётр закупал военные суда за границей. Однако русские корабли все еще уступали шведским и по числу, и по качеству, и по уровню подготовки экипажей. Это делало недавно захваченные крепости и порты очень уязвимыми. Важнейшим из таких пунктов был взятый русским десантом в августе 1713 года город-крепость Або (Турку) на восточном берегу Ботнического залива напротив Стокгольма. Здешний гарнизон нуждался в поддержке с моря.

Галеры – шведу смерть

Важную часть русского флота на Балтике составляли галеры и скампавеи – небольшие гребные суда, вооруженные одной-двумя пушками и обладавшие высокой маневренностью. Если бы флотилия подобных кораблей сумела прорваться в Аландский архипелаг, изобилующий крохотными островами и кривыми узкими проливами, парусному шведскому флоту пришлось бы покорно оставить этот важнейший район. И шведы это хорошо понимали.

Ещё в марте 1714 года из Стокгольма вышла эскадра под командованием адмирала Густава Ватранга, задачей которой было не выпустить русских из Финского залива. Эскадра состояла из 15 линкоров, 3 фрегатов, 2 бомбардирских кораблей и 9 галер.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-pietr-i-vzial-shviedov-na-abordazh-piervyi-triumf-russkogho-flota
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #92 Сахалинка 07.08.2019 18:25
Цитирую keeshond:
Они - оба- жути нагоняют. На самом деле они - оба - хорошие, когда спят зубами к стенке.
Я бы с ними в разведку сползала, но так, чтобы они впереди меня и без оружия.
Их-то я знаю, но они же не одни с таким мнением.
На отдыхе хочется забыть про политику.
 
 
+2 #93 Alexandr 07.08.2019 18:25
Украина намерена закупить турбовинтовые штурмовики EMB-314 Super Tucano

Вчера, 18:48

Украина рассматривает вопрос закупки в Бразилии турбовинтовых учебно-боевых самолетов Embraer EMB-314 Super Tucano. Делегация украинских Военно-воздушны х сил уже прибыла в Сан-Паулу. Об этом сообщает бразильский веб-ресурс Infodefensa.com https://www.infodefensa.com/latam/2019/08/02/noticia-ucrania-evalua-adquisicion-emb314-super-tucano-embraer.html .

https://topwar.ru/uploads/posts/2019-08/1565106283_6-1.jpg ФОТО

Как сообщает портал, делегация ВВС Украины во главе с их командующим генерал-полковн иком Сергеем Дроздовым прибыла в бразильский Сан-Паулу, где провела переговоры c руководством военного дивизиона бразильской компании Embraer. Вопрос переговоров - возможность приобретения турбовинтовых учебно-боевых самолетов Embraer EMB-314 Super Tucano.

Сообщается, что главком украинских ВВС совершил полет на самолете А-29 (EMB-314 Super Tucano) из состава 3-й эскадрильи 3-й авиационной группы ВВС Бразилии на авиабазе Кампо-Гранде.

Подробности переговоров не сообщаются, однако известно, что Украина намерена приобрести самолеты через США и за счет американского финансирования в рамках той же программы, по которой данные самолеты поставлялись в Афганистан, Ливан и Нигерию.

По мнению бразильцев, Украина рассматривает самолеты Super Tucano как достаточно дешевый и доступный вариант боевого самолета на фоне более дорогих американских и европейских самолетов для применения авиации в зоне разграничения в Донбассе. При этом предполагается, что перед поставкой самолеты будут частично модернизированы под применение боеприпасов советского образца, а также оснащены современной электронной аппаратурой, что позволило бы задействовать их в зоне конфликта.

О количестве самолетов, которые намерена приобрести Украина, не сообщается.

https://topwar.ru/160961-ukraina-namerena-zakupit-porshnevye-shturmoviki-emb-314-super-tucano.html
 
 
+2 #94 полу-экты 07.08.2019 18:36
Цитирую Сахалинка:
Их-то я знаю, но они же не одни с таким мнением.
На отдыхе хочется забыть про политику.
8)

 
 
-2 #95 keeshond 07.08.2019 18:50
Мне интересно, что думает Соболь о своем адвокате. Мне кажется, что он сейчас на пустом месте наговорит для нее на пожизненное. Ибо голос у адвоката противный, аки кошачьи вопли.
Смотрю заседание комиссии ЦИК под председательств ом Памфиловой.
Памфилова та еще...помню ее, буревестника реформ...Что в юности она была туповата и нервна, что сейчас.
 
 
+2 #96 Alexandr 07.08.2019 18:51
60 минут по горячим следам (вечерний выпуск в 18:50) от 07.08.2019

https://youtu.be/RxbMyN1eTmI
 
 
+2 #97 Alexandr 07.08.2019 19:36
Армен Гаспарян - : 7 авг. 2019 г. Пойдет ли Коломойский на разгон анонсированного Майдана Порошенко?

https://youtu.be/wMD07cEQhRQ




PolitWera - ⭐️ЭКСКЛЮЗИВ:Сол омон Манн, аналитик(Израил ь)о ситуации на Украине https://youtu.be/YuXoHeDTLeI

Соломон Манн, аналитик Европейского Банка (Израиль) в большом интервью для канала PolitWera о текущей ситуации на Украине, оценил 100дневную деятельность президента Зеленского и оценил возможности урегулирования кризиса в Донбассе



News-Fr ont - 7 авг. 2019 г. Прямая линия главы ЛНР с жителями подконтрольных Украине территорий

https://youtu.be/I9aQJeK9lu0
 
 
+2 #98 Alexandr 07.08.2019 19:39
Ана толий Шарий - 7 авг. 2019 г. Выборочно грозный Ярош https://youtu.be/CDGhHz-Db5I
 
 
+3 #99 Oxygen 07.08.2019 20:00
Волков бояться== в лес не ходить)))
 
 
+2 #100 Зося Синицкая 07.08.2019 20:04
Цитирую Alexandr:
Анатолий Шарий - 7 авг. 2019 г. Выборочно грозный Ярош https://youtu.be/CDGhHz-Db5I
Саша, это вам алаверды!
http://timer-odessa.net/news/odesskiy_zoopark_vipustil_umilnoe_video_s_kroshechnim_enotom_896.html
 
 
+4 #101 Зося Синицкая 07.08.2019 20:04
Цитирую Oxygen:
Волков бояться== в лес не ходить)))
А чего нас бояться?! :P
 
 
+2 #102 Alexandr 07.08.2019 20:05
Цитирую Зося Синицкая:
Саша, это вам алаверды!
http://timer-odessa.net/news/odesskiy_zoopark_vipustil_umilnoe_video_s_kroshechnim_enotom_896.html
Спасибо! :-)
 
 
+3 #103 Alexandr 07.08.2019 20:07
ЕГОДНЯ
01:00


Генерал Рустам Мурадов: «Миротворческая миссия» Хаттаба и Басаева закончилась, не успев начаться


Эксклюзивное интервью с Героем России генералом Рустамом Мурадовым к 20-летию со дня начала контртеррористи ческой операции в Дагестане. О погибших, взрыве дома в Буйнакске, взятии штаба Масхадова, о подвиге и страхах, о Дагестане, политике и спорте


АЛЕКСАНДР ИГОРЕВ https://www.kp.ru/daily/author/816760/

Ровно 20 лет назад, 7 августа 1999 года, бандформировани я во главе с Хаттабом и Басаевым вторглись из Чечни на территорию Дагестана с целью его отторжения от России и установления там своего халифата.

Боевые действия проходили на территории Ботлихского, Буйнакского, Новолакского и Цумадинского районов Дагестана. Освобождение территории Дагестана далось высокой ценой. По официальным данным, в ходе операции были убиты 279 солдат и офицеров, ещё более 800 получили ранения. Потери боевиков, по данным Министерства обороны РФ, составили около 2,5 тыс. человек.

Первыми в бой с террористами вступили местные жители, которые отказались пустить вооружённых людей в свои селения. Они вместе с представителями силовых ведомств принимали активное участие во всей войсковой операции по вытеснению боевиков. По официальным данным, тогда погибли 37 местных ополченцев, свыше 720 - были ранены. Заслуги жителей Дагестана в той операции еще раз высоко отметил президент Владимир Путин в ходе последней «Прямой линии» с гражданами 20 июня и призвал законодательную власть признать дагестанских ополченцев участниками боевых действий, что и было сделано в течение следующих нескольких дней.

Сегодня мы хотели бы вспомнить, что в той войне достойно себя проявили не только дагестанские ополченцы, но и солдаты, сержанты и офицеры из самого Дагестана. Герой России, генерал-майор Рустам Мурадов, ныне являющийся заместителем командующего войсками Южного военного округа, тогда был начальником штаба - заместителем командира разведывательно го батальона, действовал на передовой. Нам удалось взять у генерала эксклюзивное интервью к 20-летию памятных событий.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://www.kp.ru/daily/27012/4074658/
 
 
+2 #104 старая обезьяна 07.08.2019 20:23
Цитирую keeshond:
Крутым поворот не был.
Постепенное накопление сил и распространение идей среди всех слоев населения продолжались полтора столетия прежде, чем Ренессанс массово проявился во всех сферах жизни и изменил ее.
Разговоры об уникальности и многостороннем развитии людей той эпохи тоже не имеют под собой основания.
Наука позднего Средневековья была скудна. По объему знаний, имевшихся в распоряжении европейцев, врач вполне мог по совместительству быть еще и астрономом, инженером и математиком. И что бы они не написали, любое слово, сказанное любым ученым, считалось открытием.

Сейчас, с высокой степенью специализации отраслей науки вследствие их разрастания, невозможно быть одновременно самолетостроителем и врачом.
Объем знаний...
Ваш пример с адвокатом - он не очень удачен, по-моему. Ибо его объем знаний (значительный, кто спорит) о предмете сугубо прикладном - о том, как строятся и взаимодействуют правовые нормы в двух государствах. Это, безусловно, требует и памяти, и когнитивных способностей - но это далеко не всегда сопутствует способности к открытию и созданию нового. (Кроме того, эта область - правосудие, по сути есть попытка максимально (и не всегда удачно) регламентироват ь те взаимоотношения между людьми, или между людьми и обществом, которые суть отражение сложившихся общественных отношений и общественной морали, характерных именно для данного общества, и далеко не всегда юридические законы соответствуют справедливости, что часто бывает заметно даже не столь продвинутому в юриспруденции человеку. Профессия очень неоднозначная, по-моему... Но это так, к слову). И сугубо подкованный в своей области адвокат может быть совершенно дремучим в остальном, и физически и нравственно (что часто бывает) несовершенным.
А я о гармоничном развитии личности. И универсальности.
Микеланжело был и скульптором, и художником, и архитектором (и финансовым директором большого объекта), и литератором. Леонардо мог изобретать и конструировать аппараты и механизмы, спроектировать Шамбор, писать картины и фрески, играть на лютне...
Вряд ли современный подкованный адвокат будет обладать широтой мысли и обобщения Пико делла Мирандоло или Марсилио Фичино. Кроме того, любой житель той эпохи нормально, обыденно ездил верхом - что ныне является элитным видом спорта.
И потом, есть ещё и другие способности, которыми обладают немногие, но ведь есть - и телепаты, и диагносты и целители (тот же Дж.Москати) - значит, человек, как биологический вид, может и это.
Но не хочет напрягаться.
 
 
+2 #105 Alexandr 07.08.2019 20:36
Захар Прилепин

Posted on 7 авг, 2019 at 19:24

ОЧЕРЕДНЫЕ СТРАШНЫЕ НОВОСТИ С ДОНБАССА. НАШ БАТ. МНЕ ПИШУТ.

Не смотря на объявленное перемирие, мы продолжаем нести потери. Опять двое тяжелораненых и один погибший. На десятый день т.н. "перемирия".

Хотковский Максим, позывной "Радуга". Ранение правого глаза https://ic.pics.livejournal.com/prilepin/12437432/510215/510215_900.png , осколочные ранения грудной клетки, верхних и нижних конечностей. На правом глазу врачи были вынуждены удалить глазное яблоко. "Радуга" ещё подростком в 2014 г. вступил в ополчении, ему тогда было всего 15 лет...

Вместе с ним серьёзные травмы получил Баровский Виктор, позывной "Витя". Множественные осколочные переломы костей левой голени. Правую ногу частично ампутировали.
Третий боец, к сожалению, умер до того, как его успели доставить в больницу.

Всем раненым постоянно требуются дорогостоящие лекарства, уход, питание. Вовремя оказанная медицинская помощь - это гарантия выживания бойца. Только благодаря вашей помощи нам до сих пор удавалось оказывать необходимую помощь даже самым тяжёлым раненым.

Карта Сбербанка для помощи: 4279 5900 1059 5656 получатель ТАИСИЯ ВИТАЛЬЕВНА О.

https://prilepin.livejournal.com/1458314.html
 
 
+2 #106 Alexandr 07.08.2019 20:38
Захар Прилепин

Posted on 7 авг, 2019 at 19:15

Хорошо.
Только что в журнале Дениса Гуцко читал как два московских интеллигента по итогам московских митингов пишут про "вещи, которые нельзя прощать".
А тут - даже не поперхнуться.
Как бы про это рассказать детям, никто не знает?

Andrey Fefelov /ФБ/
.
В журнале "Огонёк" за 1994 год, в статье под названием "На той единственной гражданской" Валерия Новодворская писала:

"Мне наплевать на общественные приличия. Рискуя прослыть сыроядцами, мы будем отмечать, пока живы, этот день — 5 октября, день, когда мы выиграли второй раунд нашей единственной гражданской. И "Белый дом" для нас навеки — боевой трофей. 9 мая — история дедов и отцов. Чужая история. После 4 октября мы полноправные участники нашей единственной гражданской, мы, сумевшие убить и не жалеющие об этом, — желанные гости на следующем балу королей Сатаны.

Утром 4 октября залпы танковых орудий разрывали лазурную тишину, и мы ловили каждый звук с наслаждением. Если бы ночью нам, демократам и гуманистам, дали танки, хотя бы самые завалящие, и какие-нибудь уценённые самолеты и прочие ширли-мырли типа пулемётов, гранатомётов и автоматов, никто бы не поколебался: "Белый дом" не дожил бы до утра и от него остались одни бы развалины.Я желала тем, кто собрался в "Белом доме", одного -смерти.

Я жалела и жалею только о том, что кто-то из "Белого дома" ушёл живым, чтобы справиться с ними, нам понадобятся пули. Нас бы не остановила и большая кровь... Я вполне готова к тому, что придётся избавляться от каждого пятого. А про наши белые одежды мы всегда сможем сказать, что сдали их в стирку. Свежая кровь отстирывается хорошо. Сколько бы их не было, они погибли от нашей руки. Оказалось также, что я могу убить и потом спокойно спать и есть.

Мы уже ничего не имеем против штыков власти, ограждавших нас от ярости тех самых 20%. Мы хотим, чтобы митинги наших врагов разгонялись мощными водометами. Мы вырвали у них страну. Ну, а пока мы получили всё, о чём условились то ли с Воландом, то ли с Мефистофелем, то ли с Ельциным."

https://prilepin.livejournal.com/1457691.html
 
 
+4 #107 Alexandr 07.08.2019 20:41
Захар Прилепин

Posted on 7 авг, 2019 at 19:08

Нравится.

Елена Исаева.

Х Х Х
Здесь «зажигала» Ленка Чистякова –
Верхом на брусьях – кувырок вперед.
А я иду, и ничего такого –
Ну, только чуть под ложечкой сосет.
Не плачь, не плачь об этом – всё пустое…
Где жил Калядин – там высотный дом.
Империя периода застоя –
Пятиэтажки пущены на слом.
Где был каток – теперь у них парковка.
И очевидцев не осталось, нет,
Как Решмина выруливала ловко
Из «ласточки» в сложнейший «пистолет»!
Вот здесь была спортивная площадка,
И двор наш зачарованно глядел,
Как мальчики периода упадка
Переходили в жесткий беспредел.
Уже сходились не за гаражами
Играючи друг друга попугать,
А на серьезных джипах приезжали
Палатки новорусские сжигать.
Не плачь об этом времени забытом.
Есть темы только две – любовь и смерть.
А «деревяшку» сделали «магнитом»,
А на «стекляшку» не пошла смотреть.
Мы весь район здесь вместе исходили,
И ждешь, что повернут из-за угла…
Разбился Шпренгерт, Райского убили,
И Людка Дикарева умерла.
А я иду, и ничего такого,
И позади, и впереди – века…
На месте Лелика,
На месте Кулакова,
На месте Гусевой,
На месте Костюка…

https://prilepin.livejournal.com/1457210.html
 
 
-4 #108 Тамара 07.08.2019 20:43
нужно идти и нести слово Божие. Это самая последняя, а, значит, самая важная заповедь Христа нам, христианам. «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:19-20).

И как только начинаешь это делать - тут же Господь рядом становится. Помогает, вразумляет, даёт всё, что необходимо.
https://ruskline.ru/opp/2019/avgust/07/mitropolit_argentinskij_i_yuzhnoamerikanskij_ignatij_nam_nuzhno_idti_i_nesti_slovo_bozhie/
 
 
-5 #109 Тамара 07.08.2019 20:47
Цитирую старая обезьяна:
Мне грустно видеть, как Миранда снова
Кривя душой, отстаивает честь,
Той корпорации, что, как известно есть
Лишь зеркало сообщества земного.
......
Вы небу делегируете взгляды
Своих по корпорации друзей.
Миранда! Делать этого не надо.
Беда стареть, не делаясь мудрей...
:sad: :cry: :o
:-x :-x :-x
 
 
+3 #110 старая обезьяна 07.08.2019 20:49
Цитирую Тамара:
:sad: :cry: :o
:-x :-x :-x
:P :P :P
8)
Переходим на пиктографическо е письмо?
 
 
+1 #111 Зося Синицкая 07.08.2019 20:49
Таня, к твоему комментарию № 104 я хочу добавить, что никто из мастеров эпохи Возрождения не умел пользоваться интернетом и выискивать фейки и пруфы! А Ломоносов - это вообще отстой по сравнению... :P
 
 
+4 #112 Зося Синицкая 07.08.2019 20:53
«Продали корову — купили автомат»
Как дагестанцы первыми встретили боевиков Басаева и спасли Россию от распада
https://lenta.ru/articles/2019/08/07/vtorayachechnya/
 
 
-6 #113 keeshond 07.08.2019 20:56
Цитирую старая обезьяна:
...не всегда сопутствует способности к открытию и созданию нового...

Микеланжело был и скульптором, и художником, и архитектором (и финансовым директором большого объекта), и литератором. Леонардо мог изобретать и конструировать аппараты и механизмы, спроектировать Шамбор, писать картины и фрески, играть на лютне...

Кроме того, любой житель той эпохи нормально, обыденно ездил верхом - что ныне является элитным видом спорта.

И потом, есть ещё и другие способности, которыми обладают немногие, но ведь есть - и телепаты, и диагносты и целители (тот же Дж.Москати) - значит, человек, как биологический вид, может и это.
Повторю и дополню свою мысль понятными вам примерами.
Всестороннее развитие вы понимаете как одновременное владение несколькими профессиями, разными видами искусства и прогулки на лошади, предположим.
И все это с условием, что человек способен совершать открытия во всех областях.
Но вы отказываетесь учитывать тот минусовый уровень знаний, на фоне которого появились гении Возрождения.

Мир Ренессанса был легок, но БЕЗвоздушен, то есть, беден знаниями.
Европейцы вышли из Темных веков полностью оголенными - багаж знаний античности оскудел, христианство ничего нового дать не могло и не желало, погрузившись в стяжательство.
КАЖДОЕ слово было открытием, каждый рисунок, пришедший в голову, чудом, возможность полуявочным порядком вскрыть тела мертвых наконец позволила увидеть внутренний мир человека, тот, что под кожей.
Ренессанс это детство европейцев. И как в детстве, букварь считается огого какой книгой.
Но почитайте Букварь в сорок лет - и что? А ничего, пройденный этап.

Микеланджело мог быть "финансовым директором", но только в мире, где не было финансов и банков. Смог ли он быть им сейчас? С1 бухгалтерию освоил бы? Нет.
Леонардо мог проектировать то, что не нужно было воплощать в жизнь на конвейере.
А представим его на полигоне Байконура. И мы увидим человека, который ничего не понимает.

И да, можно было прослыть врачом, случайно дав пациенту яд. Как Парацельс, который сам умер от передозировки свинца в организме.
О телепатах не будем. Сразу вспоминается почему-то Кашпировский, наш современник.
О лошадях...даже как-то странно читать это от вас. В средневековой Европе лошади были единственным средством передвижения. И естественно, что большинство людей могли с ними обращаться. В этом нет ни их заслуги, ни отличия от нас.

Сейчас мир сложнее, огромнее и насыщеннее. И в нем труднее прослыть гением потому, что многое уже изобретено ДО нас. Винить этот мир в том, что он не рождает гениев как Леонардо, глупо.
Вы видите только всплески на кривой, а я вижу общий контекст эпохи.
Школьная программа сейчас полностью вмещает в себя объем знаний, которого Леонардо никогда бы не достиг.
Гениев сегодня очень много, просто вы их перестали замечать.
 
 
+5 #114 Миранда 07.08.2019 20:59
Цитирую старая обезьяна:
Мне грустно видеть, как Миранда снова
Кривя душой, отстаивает честь,
Той корпорации, что, как известно есть
Лишь зеркало сообщества земного.
......
Вы небу делегируете взгляды
Своих по корпорации друзей.
Миранда! Делать этого не надо.
Беда стареть, не делаясь мудрей...

Я не кривлю душой - и не кривлю чужих стихов.

Было адресовано старушкам, которые заигрывают с нечистью, и звучало так:

Мне грустно видеть, как уходят годы,
Мне больно видеть, что моих друзей
Так рано старят мелкие невзгоды.
Беда стареть, не делаясь мудрей.


Объясняйтесь в любви к диаволу - но своими словами.
 
 
+1 #115 старая обезьяна 07.08.2019 21:16
[Цитирую keeshond:
Повторю и дополню свою мысль понятными вам примерами.
Всестороннее развитие вы понимаете как одновременное владение несколькими профессиями, разными видами искусства и прогулки на лошади, предположим.
И все это с условием, что человек способен совершать открытия во всех областях.
Но вы отказываетесь учитывать тот минусовый уровень знаний, на фоне которого появились гении Возрождения.

Мир Ренессанса был легок, но БЕЗвоздушен, то есть, беден знаниями.
Европейцы вышли из Темных веков полностью оголенными - багаж знаний античности оскудел, христианство ничего нового дать не могло и не желало, погрузившись в стяжательство.
КАЖДОЕ слово было открытием, каждый рисунок, пришедший в голову, чудом, возможность полуявочным порядком вскрыть тела мертвых наконец позволила увидеть внутренний мир человека, тот, что под кожей.
Ренессанс это детство европейцев. И как в детстве, букварь считается огого какой книгой.
Но почитайте Букварь в сорок лет - и что? А ничего, пройденный этап.

Микеланджело мог быть "финансовым директором", но только в мире, где не было финансов и банков. Смог ли он быть им сейчас? С1 бухгалтерию освоил бы? Нет.
Леонардо мог проектировать то, что не нужно было воплощать в жизнь на конвейере.
А представим его на полигоне Байконура. И мы увидим человека, который ничего не понимает.

И да, можно было прослыть врачом, случайно дав пациенту яд. Как Парацельс, который сам умер от передозировки свинца в организме.
О телепатах не будем. Сразу вспоминается почему-то Кашпировский, наш современник.
О лошадях...даже как-то странно читать это от вас. В средневековой Европе лошади были единственным средством передвижения. И естественно, что большинство людей могли с ними обращаться. В этом нет ни их заслуги, ни отличия от нас.

Сейчас мир сложнее, огромнее и насыщеннее. И в нем труднее прослыть гением потому, что многое уже изобретено ДО нас. Винить этот мир в том, что он не рожает гениев как Леонардо, глупо.
Вы видите только всплески на кривой, а я вижу общий контекст эпохи.
Школьная программа сейчас полностью вмещает в себя объем знаний, которого Леонардо никогда бы не достиг.
Гениев сегодня очень много, просто вы их перестали замечать.
Мы говорим о разном.
Сравниваем широкое и зелёное.
 
 
+2 #116 Зося Синицкая 07.08.2019 21:18
Микеланжело, Тициан, Андрей Рублев, Ломоносов и Пушкин думали, что лайки - это собаки. Сто пудов!
 
 
+1 #117 старая обезьяна 07.08.2019 21:22
Цитирую Миранда:

Я не кривлю душой - и не кривлю чужих стихов.

Было адресовано старушкам, которые заигрывают с нечистью, и звучало так:

Мне грустно видеть, как уходят годы,
Мне больно видеть, что моих друзей
Так рано старят мелкие невзгоды.
Беда стареть, не делаясь мудрей.


Объясняйтесь в любви к диаволу - но своими словами.
Задело?
Ну я постаралась необидно написать о Ваших двойных стандартах в отношении церковной публики, и всех остальных.
Как будут нас судить ТАМ, (как любите Вы говорить), Вам и Вашим единомышленника м известно ровно столько же, сколько и мне, и Е.Э., и любому живому человеку. Не более.
 
 
-3 #118 keeshond 07.08.2019 21:23
Цитирую старая обезьяна:
[Мы говорим о разном.
Сравниваем широкое и зелёное.
Ничего подобного, мы говорим об одной эпохе и одних и тех же персонах.
Вы пытаетесь приписать Возрождению особенные, магические, неповторимые черты, расписать его чертоги и назвать его Миром недостижимой сейчас гармонии.

А я говорю, что вы не видите контекста той эпохи и совершенно зря клеймите наше время за отсутствие леонардоВ. ;-)

Закончу цитатой, почти полностью повторяющей мое мнение.
«Понятие универсального человека Эпохи Возрождения больше неактуально: каждая сфера знаний сегодня настолько обширна, что даже профессора, посвятившие всю жизнь изучению исключительно одной дисциплины, не способны постоянно оставаться впереди планеты всей и отслеживать весь объем появляющейся информации».
Джордж Сименс.
 
 
+5 #119 Миранда 07.08.2019 21:32
Цитирую старая обезьяна:
Задело?
Ну я постаралась необидно написать о Ваших двойных стандартах в отношении церковной публики, и всех остальных.
Как будут нас судить ТАМ, (как любите Вы говорить), Вам и Вашим единомышленникам известно ровно столько же, сколько и мне, и Е.Э., и любому живому человеку. Не более.
Нет никаких двойных стандартов.
Вот Бог - а вот порог.
Выбор за Вами - и точка.
 
 
-4 #120 Тамара 07.08.2019 21:34
ладно уж.
Нудите. нудите.
всем пока...
до новых встреч
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #122 старая обезьяна 07.08.2019 21:45
Цитирую keeshond:
Ничего подобного, мы говорим об одной эпохе и одних и тех же персонах.
Вы пытаетесь приписать Возрождению особенные, магические, неповторимые черты, расписать его чертоги и назвать его Миром недостижимой сейчас гармонии.

А я говорю, что вы не видите контекста той эпохи и совершенно зря клеймите наше время за отсутствие леонардоВ. ;-)

Закончу цитатой, почти полностью повторяющей мое мнение.
«Понятие универсального человека Эпохи Возрождения больше неактуально: каждая сфера знаний сегодня настолько обширна, что даже профессора, посвятившие всю жизнь изучению исключительно одной дисциплины, не способны постоянно оставаться впереди планеты всей и отслеживать весь объем появляющейся информации».
Джордж Сименс.
Каждый видит то, что ближе ему :roll:
«Проблема состоит в том, что такие понятия, как экспертиза, мудрость и понимание, исчезают в модели массового образования, в которой мы придаем значение, по большому счету, только повторению того, что уже известно. Эта система не дает студентам никакого способа самостоятельно перерасти учебник, и лишь позволяет стать экспертом в тех пределах, которые этот учебник задает. Мы говорим о повторении знания, а не о его производстве».
Джордж Сименс.
 
 
-1 #123 старая обезьяна 07.08.2019 21:46
Цитирую Миранда:
Нет никаких двойных стандартов.
Вот Бог - а вот порог.
Выбор за Вами - и точка.

Это в Вашей корпоративной системе координат.
:roll:
 
 
-3 #124 keeshond 07.08.2019 21:51
Цитирую старая обезьяна:
Каждый видит то, что ближе ему :roll:
«Проблема состоит в том, что такие понятия, как экспертиза, мудрость и понимание, исчезают в модели массового образования, в которой мы придаем значение, по большому счету, только повторению того, что уже известно. Эта система не дает студентам никакого способа самостоятельно перерасти учебник, и лишь позволяет стать экспертом в тех пределах, которые этот учебник задает. Мы говорим о повторении знания, а не о его производстве».
Джордж Сименс.
Он критикует ОТЖИВАЮЩУЮ, созданную как раз во времена Ренессанса, систему образования.
Так что читайте дальше.
Там Сименс добавляет, что решать проблемы огромной планеты стали мозговыми штурмами, за короткий период времени, в нескольких научных центрах планеты.

Это те масштабы реагирования, которые не снились героям Ренессанса в их комнатках.
 
 
0 #125 старая обезьяна 07.08.2019 22:05
Цитирую keeshond:
Он критикует ОТЖИВАЮЩУЮ, созданную как раз во времена Ренессанса, систему образования.
Так что читайте дальше.
Там Сименс добавляет, что решать проблемы огромной планеты стали мозговыми штурмами, за короткий период времени, в нескольких научных центрах планеты.

Это те масштабы реагирования, которые не снились героям Ренессанса в их комнатках.
О чем и речь.
Он мыслит, как интеллектуальны й глобалист (или глобальный интеллектуал), в понятиях превалирования информированнос ти, и свободы обмена информацией, но не "мудрости и понимания", и в этом, на мой взгляд, уязвимость позиции таких, как он, мыслителей.
Ибо, на мой взгляд, это не качественное, а лишь экстенсивное изменение ситуации.
И участники мозговых штурмов могут быть в других отношениях совершенно ограниченными и неразвитыми людьми.
Я - о гармонии в развитии человека, Вы - о информированнос ти, а это несколько разное.
 
 
+2 #126 bob123456 07.08.2019 22:07
Цитирую Homo sapiens:
Люди и сами верят в халяву. Приходит СМС-вы выиграли 100500 тыщ долларов. Позвоните по такому номеру...
И звонят ведь.
Никакие цифровые технологии не сравнять с жаждой халявы. И это неизлечимо. И так было всегда.
Расскажу с чем столкнулся сам.
1. Дело было так: звонят знакомые и рассказывают историю. Родителям пришло уведомление о том, что они выиграли автомобиль. Не помню какой, вроде фольксваген. Адрес сайта, список победителей, все дела. Но, нужно заплатить 7 тыщ гривен за переоформление.
Захожу на сайт, да, есть список, есть данные, телефоны. Но, я поискал в сети официальный сайт Фольсвагена. И там в новостях в первых же строчках написано о том, что Фольсваген никаких акций не проводит и розыграшей тоже.
Кароч, родителей от мошенников мы спасли.
2. И насчет соц сетей. Несколько знакомых жены столкнулись в Фейсбуке с таким: пишут женщинам якобы американские бравые вояки, по легенде обычно из Афганистана, ищут жен. Пару месяцев общения и просят деньги на приезд (украдены документы, бла-бла-бла). Любовь-морковь. И да, были случаи, что женщины продавали имущество, чтобы встретить свою заокеанскую любовь. Об этом хорошо написано у Дианы Удовиченко.
Сценарий обычно один и тот же.
https://360tv.ru/news/tekst/google-wife/
Тут можно поспорить:

1. Человек хочет иметь хорошую вещь, но не хочет платить за неё деньги. С этим бороться бесполезно. Китайцы это уже давно поняли и поэтому продают массово дешёвые товары. Да, например, можно пользоваться, например, китайскими часами, сделанными под крутые. И не важно, что они спешат на пять минут, будильник звонит через раз и батарейку надо менять каждый месяц.
2. Люди покупают у людей, а не у компаний.
3. Люди видят лишь вершину айсберга. То, что внутри его, они не видят.
4. Люди покупают не товары, а выгоды от них. Это ещё говорил Филип Котлер, основоположник маркетинга. Человек. например, покупает кофеварку не как кофеварку. Он покупает экономию в деньгах (если есть скидка), покупает экономию время на приготовление кофе (по сравнению с приготовлением в турке), возможность наслаждаться не только кофе, но и готовить капучино, мокачино и т.д.
5. Ну и семь тысяч на мечту по сравнению с крутой тачкой за поллимона - не такая уж и большая цена.
6. «Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи», – говорил барон Ротшильд.
7. Не все СМС сообщения о розыгрышах от мошенников. И если человек не выигрывает, то это не значит, что не выигрывают другие.
:sigh:
 
 
+3 #127 Зося Синицкая 07.08.2019 22:15
Цитирую старая обезьяна:
О чем и речь.
Он мыслит, как интеллектуальный глобалист (или глобальный интеллектуал), в понятиях превалирования информированности, и свободы обмена информацией, но не "мудрости и понимания", и в этом, на мой взгляд, уязвимость позиции таких, как он, мыслителей.
Ибо, на мой взгляд, это не качественное, а лишь экстенсивное изменение ситуации.
И участники мозговых штурмов могут быть в других отношениях совершенно ограниченными и неразвитыми людьми.
Я - о гармонии в развитии человека, Вы - о информированности, а это несколько разное.
Сейчас еще становится популярной идея, что знания - это не важно. Важны поисковики, т.е. знать, как найти знания.
 
 
+3 #128 Зося Синицкая 07.08.2019 22:19
Миранда, не опускайтесь до уровня Тамары! Она вас позорит.
 
 
-3 #129 keeshond 07.08.2019 22:26
Цитирую старая обезьяна:
О чем и речь.
Он мыслит, как интеллектуальный глобалист (или глобальный интеллектуал), в понятиях превалирования информированности, и свободы обмена информацией, но не "мудрости и понимания", и в этом, на мой взгляд, уязвимость позиции таких, как он, мыслителей.
Ибо, на мой взгляд, это не качественное, а лишь экстенсивное изменение ситуации.
И участники мозговых штурмов могут быть в других отношениях совершенно ограниченными и неразвитыми людьми.
Я - о гармонии в развитии человека, Вы - о информированности, а это несколько разное.
А кто вам сказал, что перечисленные вами личности были гармоничными людьми?
Микеланджело был гордецом и грубияном, имел проблемы в личной жизни, точнее полное ее отсутствие до самой старости.
Леонардо тоже не смог построить семью.
Если вы хотите представить их гениями эпохи, то я с вами и не спорю.
Но если желаете вывести их образы как гармонично развитых талантов, то тут увы, не получится..
И если, к тому же, хотите поставить их в пример нашим современникам, то это уже ни в какие ворота не лезет.
Каждому времени свои герои. Отрицать наличие героев в нашем времени это глупость.
 
 
+5 #130 Миранда 07.08.2019 22:29
Я зареклась кого-то исправлять.
Всё равно каждый говорит, как ему угодно - "от полноты сердца глаголют уста".

Я просто осмелюсь напомнить: "В начале было СЛОВО".
именно - Слово, которое от Бога.
А цифра - это уже от кого-то другого.
 
 
-5 #131 keeshond 07.08.2019 22:32
Цитирую Миранда:
Я зареклась кого-то исправлять.
Всё равно каждый говорит, как ему угодно - "от полноты сердца глаголют уста".

Я просто осмелюсь напомнить: "В начале было СЛОВО".
именно - Слово, которое от Бога.
А цифра - это уже от кого-то другого.
Тогда вам прямая дорога в скит. Там только Слово, тишина и покой.
Не хотите жить в этом мире - создайте себе свой, собственный.
А жить в этом, пользоваться его благами и проклинать его - глупо.
Получается, что из-за своих собственных страхов вы пытаетесь сломать то, в чем живете сами.
 
 
-3 #132 Тамара 07.08.2019 22:37
Цитирую keeshond:
Тогда вам прямая дорога в скит. Там только Слово, тишина и покой.
Не хотите жить в этом мире - создайте себе свой, собственный.
А жить в этом, пользоваться его благами и проклинать его - глупо.
Получается, что из-за своих собственных страхов вы пытаетесь сломать то, в чем живете сами.
А с чего ты решила, что мир принадлежит тебе и тебе подобным
Это обезьяне и тетеньке, которая в дружбе с нечистой силой.
Вы больные люди..ваш мир БОЛЕЗНЬ. а у Миранды мир добрый и светлый
ЭТО ЕЕ МИР.........
 
 
+7 #133 Миранда 07.08.2019 22:44
Цитирую keeshond:
Тогда вам прямая дорога в скит. Там только Слово, тишина и покой.
Не хотите жить в этом мире - создайте себе свой, собственный.
А жить в этом, пользоваться его благами и проклинать его - глупо.
Получается, что из-за своих собственных страхов вы пытаетесь сломать то, в чем живете сами.
Кто вам сказал, что у меня - страхи?
Есть ясное видение ситуации.
А спасаться можно не только в скиту - в миру не менее трудно.
А то, что есть, можно употребить во славу Божию - что и стараемся делать.
 
 
-1 #134 Тамара 07.08.2019 22:48
Цитирую Миранда:
Кто вам сказал, что у меня - страхи?
Есть ясное видение ситуации.
А спасаться можно не только в скиту - в миру не менее трудно.
А то, что есть, можно употребить во славу Божию - что и стараемся делать.
Страхи это скорее у ваших оппонентов
Но вам они не признаются никогда.
Если они дружат с нечистою силою, то все их выпады против Церкви и Православия логичны.
Ели они не будут этого делать, то их "друг" замучает их до коликов... :eek:
..
 
 
+4 #135 Зося Синицкая 07.08.2019 22:48
Так кто там трижды герой мира? Леонардо отдыхает. У него не было терабайт. :P
Спокойной ночи, товарищи!
 
 
+2 #136 старая обезьяна 07.08.2019 23:08
Цитирую keeshond:
А кто вам сказал, что перечисленные вами личности были гармоничными людьми?
Микеланджело был гордецом и грубияном, имел проблемы в личной жизни, точнее полное ее отсутствие до самой старости.
Леонардо тоже не смог построить семью.
Если вы хотите представить их гениями их эпохи, то я с вами и не спорю.
Но если желаете вывести их образы как гармонично развитых талантов, то тут увы, не получится..
И если, к тому же, хотите поставить их в пример нашим современникам, то это уже ни в какие ворота не лезет.
Каждому времени свои герои. Отрицать наличие героев в нашем времени это глупость.
Герои есть, кто спорит.
Но гармонии в людях меньше, и разносторонност и меньше. Люди развивают технологии, вещный мир, но не себя. Я об этом. Умение пользоваться интернетом - не есть развитие вида хомо сапиенс.


... и боги замкнули круги бытия.

Сначала из-под толщи вод
Возникла твердь,
И долго этот камень
Бесплоден был и мертв.

Но время шло,
И он покрылся зеленью невинной.
По истеченьи миллионов лет
Она преобразуется в леса
И их живые твари населят.
...И древо землю победит -
Сказали боги так об этом.

Природе было некуда спешить,
Шли миллионы лет экспериментов,
И вот возникли люди на земле.
И боги, может быть, для развлеченья
Позволили их разуму развиться,
И снова, после долгих тысяч лет
Решили мы, что мы - венец творенья.
Мы создали прекрасную культуру,
Где человек был мерой всех вещей.
И стали люди развивать науки,
Но перестали развивать себя.

И стал металл важнее человека,
Его души, и совести его.
Комфорт и потребленье победили
В нас совесть и убили справедливость.
... Железо рубит дерево -
Сказали боги так об этом.

И вот тогда пришел черед огня.
Мы сами в ослеплении безумства
Сумели погубить свою планету,
Когда мы овладели термоядом,
Но не смогли переменить себя.
И стал владыкой зверь первоначальный
Подстегнутый гордыней потребленья
Он злобно кнопку красную нажал.
....Огонь пожрет железо -
Сказали боги так об этом.

И ядерным огнем опалена
Горела наша бедная планета.
Погибли мы, сгорели наши храмы,
Музеи, институты и заводы.
И континентов раскаленный камень
Взорвался под воздействием воды,
И рухнул в море грудою обломков.
....Вода огонь погасит -
Сказали боги так об этом.

Потом, по истечении времен
Вновь из-под толщи вод
Возникла твердь...
...Земля раздвинет воду -
Сказали боги так об этом.

И замкнули круги бытия.
 
 
+8 #137 Lexy 07.08.2019 23:09
Цитата:
Но ты всё равно берёшь это.
Ага. И твоя статья, автор, на интернетном ресурсе тому свидетельство. ;-)
"Они" заполонили всю планету" (с)
 
 
+5 #138 Alexandr 07.08.2019 23:10
Украина • РУ - 7 авг. 2019 г. Армен Гаспарян о расколе Украины в День Независимости и смерти традиционной журналистики на Украине

https://youtu.be/lNpdNl6JqvI



В интервью для Украина.ру публицист и радиоведущий Армен Гаспарян прокомментирова л:

- Вероятность раскола Украины на День Независимости;

- Что ждет будущий Кабмин Украины?

- Кличко указали на дверь: каковы шансы на реванш?

- «Слуги народа» хоронят журналистику на Украине?
 
 
0 #139 Грейс Келли 07.08.2019 23:17
Цитирую инопланетянин:
а они как раз наоборот ведь, везде, все "цекрви"!
https://www.youtube.com/watch?v=fnFqWRbQqZc :oops:
 
 
-9 #140 keeshond 07.08.2019 23:32
Цитирую старая обезьяна:
Герои есть, кто спорит.
Но гармонии в людях меньше, и разносторонности меньше. Люди развивают технологии, вещный мир, но не себя. Я об этом. Умение пользоваться интернетом - не есть развитие вида хомо сапиенс.
Вы назовете имена максимум сотни известных личностей из эпохи Возрождения, забыв при этом о миллионах их современников, которые не были ни гармоничными, ни великими, ни даже грамотными и сытыми.
И на основании сотни имен вы рассказываете сказку о великой эпохе с повально высокоразвитыми людьми...Я уже писала, что вы видите только всплески на графике и почему-то уверяете, что всплеск и есть норма. А я вижу весь контекст эпохи.
В этом различие между нами.

Люди всегда развивали мир вокруг себя. Этот мир представал перед ними в вещах и в обладании ими. Нет и никогда не было эпохи, в которой бы вещи не являлись показателем статуса для абсолютного большинства людей.
Нестяжательство всегда было уделом единиц, но не человечества. Желание обладать не изменилось при христианстве, скорее оно изменило само христианство.
Зачем вы выдумываете то, чего никогда не было?
Достаточно вспомнить, какие гонорары брали те самые гармоничные таланты. Попробовали бы вы не заплатить Микеланджело...

Люди сейчас развивают не только технологии, но и заботятся о природе, животных, о бедных, о доступности образования для всех. Развитие технологий позволило накормить тех, кого никогда бы не смог накормить мир Ренессанса. Хотя бы потому, что не считал их людьми.

Я уже писала вам, что у вас крайне поверхностное мнение о мире вокруг вас. Вы или не понимаете, что вокруг происходит, или игнорируете изменения. Я не принимаю вашего резкого недовольства миром и людьми, они не заслужили такого к себе отношения.
В своем неприятии вы совершенно схожи с сайтовской богадельней.

Этот обмен мнениями напомнил мне то, какие байки вы однажды взялись рассказывать о защите животных в Европе. Тогда вы признались, что никогда не видели хаймы и не знаете, как они работают. При этом вы все же умудрились не только составить себе мнение об их работе, но и стали спорить со мной о них. Я еще удивлялась, как можно критиковать работу приютов, ни разу не увидев работу волонтеров ни в России, ни в Европе.

ПС. А НЕУМЕНИЕ искать и находить информацию говорит о высокой нравственности и уме?
 
 
+5 #141 старая обезьяна 08.08.2019 00:00
Цитирую keeshond:
Люди всегда развивали мир вокруг себя. Этот мир представал перед ними в вещах и в обладании ими. Нет и никогда не было эпохи, в которой бы вещи не являлись показателем статуса для абсолютного большинства людей.
Зачем вы выдумываете то, чего никогда не было?
Достаточно вспомнить, какие гонорары брали те самые гармоничные таланты. Попробовали бы вы не заплатить Микеланджело...

Люди сейчас развивают не только технологии, но и заботятся о природе, животных, о бедных, о доступности образования для всех. Развитие технологий позволило накормить тех, кого никогда бы не смог накормить мир Ренессанса. Хотя бы потому, что не считал их людьми.

Я уже писала вам, что у вас крайне поверхностное мнение о мире вокруг вас. Вы или не понимаете, что вокруг происходит, или игнорируете мир.
Я не принимаю и не понимаю вашего резкого недовольства миром и людьми. Мир не заслужил такого к себе отношения.
В своем недовольстве вы совершенно схожи с сайтовской богадельней.

Этот обмен мнениями напомнил мне то, какие байки вы однажды взялись рассказывать о защите животных в Европе. Тогда вы признались, что никогда не видели хаймы и не знаете, как они работают. При этом вы все же умудрились не только составить себе мнение об их работе, но и стали спорить со мной о них.

ПС. А НЕУМЕНИЕ искать и находить информацию говорит о высокой нравственности и уме?
Ну, Вы как обычно, начали за здравие, и перешли на личности.
Все, о чем я пишу в этой ветке - не об отдельных личностях отдельных эпох, а о потенциальных возможностях современного вида хомо сапиенс, которые ярко проявились у отдельных людей, в том числе, и живших в эпоху Возрождения. Вот об этом.
Вы же пишете о чем угодно - о прогрессе в хранении, поиске и доступности информации, о социальных благах современности.. . Но не о том, что человек вида хомо сапиенс стал более прогрессивен, относительно себя полутысячилетне й давности. Ну, если взять, например, любого умственно и психически полноценного младенца даже не эпохи Возрождения, а, например, эпохи Древнего царства из Египта - и поместить с рождения в современное общество, он нормально впишется в него, ни в чем не отставая от современников.
А вот кроманьонец - уже не факт, что впишется.
Я вот об этом. Все биологические виды либо прогрессируют, либо наоборот.
Эпоха Ренессанса наглядно показала, на что человек - да, не любой, но человек нашего вида способен. Показала способности человека.
Ну и... С тех пор (правда отрезок времени небольшой), средний, обычный человек нашего времени даже и не пытается включить все способности, данные ему. Не ставит такой цели. Цели могут быть - довольство, благосостояние (да, это важно - но ведь не главные же эти цели в жизни). А сейчас - у большинства - главные.
... Как раб ленивый и лукавый
Талант свой в землю закопал.
(Примечание - я знаю, что такое "талант" в данном контексте) :roll:
 
 
+4 #142 полу-экты 08.08.2019 04:05
Цитирую keeshond:
Мне интересно, что думает Соболь о своем адвокате. Мне кажется, что он сейчас на пустом месте наговорит для нее на пожизненное. Ибо голос у адвоката противный, аки кошачьи вопли.
Смотрю заседание комиссии ЦИК под председательством Памфиловой.
Памфилова та еще...помню ее, буревестника реформ...Что в юности она была туповата и нервна, что сейчас.
;-)

цытаты от Памфиловой...
не в бровь, а - в лоб (см. ниже):


вы - полная невежа...
я удивляюсь, что вы закончили с красным дипломом...
вы не знаете основ избирательного законодательства...
это - уровень воспитания...

https://www.dw.com/ru/
 
 
+2 #143 полу-экты 08.08.2019 04:55
Цитирую Зося Синицкая:
Слово какое противное - цифровизация! Кто его придумал?
каждой твари - по паре... (с)
изысканный слог преподавателей математики...

8)
 
 
0 #144 Гога 08.08.2019 07:23
Админы! Давайте другую тему, а то уже затрахали мыслители перепалкой ни о чём.
 
 
-11 #145 keeshond 08.08.2019 08:05
Цитирую старая обезьяна:
Ну, Вы как обычно, начали за здравие, и перешли на личности.
Все, о чем я пишу в этой ветке - не об отдельных личностях отдельных эпох, а о потенциальных возможностях современного вида хомо сапиенс, которые ярко проявились у отдельных людей, в том числе, и живших в эпоху Возрождения. ...

Эпоха Ренессанса наглядно показала, на что человек - да, не любой, но человек нашего вида способен. Показала способности человека.
Ну и... С тех пор (правда отрезок времени небольшой), средний, обычный человек нашего времени даже и не пытается включить все способности, данные ему. Не ставит такой цели. Цели могут быть - довольство, благосостояние (да, это важно - но ведь не главные же эти цели в жизни). А сейчас - у большинства - главные.
... Как раб ленивый и лукавый
Талант свой в землю закопал.
(Примечание - я знаю, что такое "талант" в данном контексте) :roll:
Это не здравие и упокой, это разница между нами в оценке мира.
Более того, у вас совершенно антинаучный подход - эпоху никто и никогда не оценивает по сотне гениев.

Я смотрю на современность с удовольствием, меня радует каждое новое изобретение и люди, которые двигают мир вперед. Эпоху Возрождения оцениваю с уважением к человеческому уму, но знаю, что в нем было все так же грязно и голодно, как в сотнях лет до него.
Я вижу, как позитивно меняются сейчас люди во всех странах, сколько благотворительн ых и социальных движений идет по всей планете.
Мне приятно видеть технический прогресс и его пользу. Миллионы людей не будут знать, что такое бараки, голод и преждевременная смерть. Для меня это и есть доказательство человеческого гения, силы и воли.

А вы все время брюзжите. Поехали в Европу, вернулись и недовольно брюзжите. Что вы знаете о вещах, которые вам не понравились? Ничего, вы турист.
Зарабатываете больше, чем те, кто вас тут читает - и опять недовольны, мечтаете о сталинизме. А в бараки вернуться готовы ради него?
Современный мир по-вашему это ошибка развития и ничего больше. Возрождение для вас - не детство Европы, а высший момент человеческого развития. Потому, что вам не важны люди в массе своей.

На этом я заканчиваю обмен мнениями по заказу Сахалинки. :lol:
 
 
-10 #146 keeshond 08.08.2019 08:16
Цитирую Гога:
Админы! Давайте другую тему, а то уже затрахали мыслители перепалкой ни о чём.
Кто тебе мешает постить свои прогнозы побед?
Почему тебя раздражают длинные посты на русском языке?
Тебе трудно читать?
 
 
+2 #147 Тамара 08.08.2019 08:32
Цитирую keeshond:
Это не здравие и упокой, это разница между нами в оценке мира.
Более того, у вас совершенно антинаучный подход - эпоху никто и никогда не оценивает по сотне гениев.

Я смотрю на современность с удовольствием, меня радует каждое новое изобретение и люди, которые двигают мир вперед. Эпоху Возрождения оцениваю с уважением к человеческому уму, но знаю, что в нем было все так же грязно и голодно, как в сотнях лет до него.
Я вижу, как позитивно меняются сейчас люди во всех странах, сколько благотворительных и социальных движений идет по всей планете.
Мне приятно видеть технический прогресс и его пользу. Миллионы людей не будут знать, что такое бараки, голод и преждевременная смерть. Для меня это и есть доказательство человеческого гения, силы и воли.

А вы все время брюзжите. Поехали в Европу, вернулись и недовольно брюзжите. Что вы знаете о вещах, которые вам не понравились? Ничего, вы турист.
Зарабатываете больше, чем те, кто вас тут читает - и опять недовольны, мечтаете о сталинизме. А в бараки вернуться готовы ради него?
Современный мир по-вашему это ошибка развития и ничего больше. Возрождение для вас - не детство Европы, а высший момент человеческого развития. Потому, что вам не важны люди в массе своей.

На этом я заканчиваю обмен мнениями по заказу Сахалинки. :lol:
Твоими устами да мед пить...........
твоя цитата : Я вижу, как позитивно меняются сейчас люди во всех странах, сколько благотворительн ых и социальных движений идет по всей планете.
Твой технический прогресс привел к небывалым войнам с уничтожением миллионов людей.
Да и сейчас на фоне мелкой благотворительн ости идет уничтожение человека, как личности...да и физическое уничтожение не за горами.
Но тебя радует главное в твоей жизни - ИНТЕРНЕТ...
И рассуждая о благотворительн ости. не забывай, что сама проявляешь свой звериный оскал., унижая людей,приписыва я им свои мысли и хотелки. Я уже не говорю о твоих грубых наездах на Церковь и Православие и на православных, которые не ограничиваются в лице Миранды и моем....
И как это понимать, благотворительн ица ты наша?
 
 
+3 #148 Зося Синицкая 08.08.2019 08:33
Доброе утро, товарищи!
«Я восхищаюсь российской милицией» – телезритель на одесском ТВ
https://www.politnavigator.net/ya-voskhishhayus-rossijjskojj-miliciejj-telezritel-na-odesskom-tv.html
Зритель представился Юрием Николаевичем. :P
 
 
+5 #149 Тамара 08.08.2019 08:51
И еще, Кышуленька....
вспоминаются кадры кинохроники..........
Красивые люди красивой страны.
Возрождение экономики и ускорение технического прогресса.
Эти же "красивые" люди превратили в руины Европу и уничтожили несметное количество жизней.
Продвинутые японцы по своей жестокости намного превосходили, да и превосходят немецких фашистов.....
НУ И ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В ЧЕЛОВЕКЕ В НАШИ ДНИ ?
И С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ?
 
 
+9 #150 Гога 08.08.2019 08:59
[quote name="keeshond"]
Кто тебе мешает постить свои прогнозы побед?
Почему тебя раздражают длинные посты на русском языке?
Тебе трудно читать?[/quote

Читать то не трудно , но вот отвратительно то , что ты тему зарыгала подтанцовкой: отрепочно-опере тными Польшей и Прибалтикой. Блевотина какая-то , а не посты.
 
 
0 #151 Тамара 08.08.2019 09:14
Нечего тебе ответить , Кышуленька.
Ибо я не занимаюсь с ученым видом словоблудием про зарождение, Возрождение и вырождение.
А против логики ты не попрешь.... ;-) ...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #152 Alexandr 08.08.2019 09:19
С добрым утром! :-)

Вести FM - : 7 авг. 2019 г. Попытка украинизации Харьковской губернии в 1918 году. Абсурдные рекомендации Ульяны Супрун украинским врачам. Гость Анны Шафран – публицист Владимир Корнилов. https://youtu.be/Vnwwv9-v61A



Ана толий Шарий - 8 авг. 2019 г. Чем заняться Зеленскому в Житомире https://youtu.be/tEmRthMkhnY

То, что сказал Путин по телефону, Зеленскому вряд ли понравилось – Карасев 07.08.19 https://youtu.be/5L3FBXS7JEk
 
 
-4 #153 Тамара 08.08.2019 09:25
Цитирую старая обезьяна:
Ну, Вы как обычно, начали за здравие, и перешли на личности.
Все, о чем я пишу в этой ветке - не об отдельных личностях отдельных эпох, а о потенциальных возможностях современного вида хомо сапиенс, которые ярко проявились у отдельных людей, в том числе, и живших в эпоху Возрождения. Вот об этом.
Вы же пишете о чем угодно - о прогрессе в хранении, поиске и доступности информации, о социальных благах современности... Но не о том, что человек вида хомо сапиенс стал более прогрессивен, относительно себя полутысячилетней давности. Ну, если взять, например, любого умственно и психически полноценного младенца даже не эпохи Возрождения, а, например, эпохи Древнего царства из Египта - и поместить с рождения в современное общество, он нормально впишется в него, ни в чем не отставая от современников.
А вот кроманьонец - уже не факт, что впишется.
Я вот об этом. Все биологические виды либо прогрессируют, либо наоборот.
Эпоха Ренессанса наглядно показала, на что человек - да, не любой, но человек нашего вида способен. Показала способности человека.
Ну и... С тех пор (правда отрезок времени небольшой), средний, обычный человек нашего времени даже и не пытается включить все способности, данные ему. Не ставит такой цели. Цели могут быть - довольство, благосостояние (да, это важно - но ведь не главные же эти цели в жизни). А сейчас - у большинства - главные.
... Как раб ленивый и лукавый
Талант свой в землю закопал.
(Примечание - я знаю, что такое "талант" в данном контексте) :roll:
Раздвоенность сознания налицо.
 
 
+6 #154 Alexandr 08.08.2019 10:03
... один из них подозвал и предупредил, чтобы я ни к кому не обращался со словом "товарищ", а говорил бы "шановний добродію" в противном случае я ни от кого ничего не добьюсь.

Я поразился этому требованию, но делать было нечего. И я, не владея своим родным украинским языком, принужденно должен был уродовать его так, в своих обращениях к окружавшим меня, что становилось стыдно...

Над этим явлением я несколько задумался и, скажу правду, оно вызвало во мне какую-то болезненную злость, и вот почему:

я поставил себе вопрос: от имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно - требование тех фиктивных "украинцев", которые народились из-под грубого немецко-австро- венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон.

Я был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полнота свободы Украины и населяющего ее трудового народа. Несмотря на то, что они внешне становились в позу друзей независимости Украины, внутренне они хватались, вместе со своим гетманом Скоропадским, за Вильгельма немецкого и Карла Австро-Венгерск ого, за их политику против революции.

Эти "украинцы" не понимали одной простой истины: что свобода и независимость Украины совместимы только со свободой и независимостью населяющего ее трудового народа, без которого Украина - ничто..." (с)

Нестор Махно «Воспоминания»
 
 
+1 #155 Зося Синицкая 08.08.2019 10:15
Любителям крайностей и склонным к фанатизму предлагаю рассмотреть высказывание пророка Магомета "Всякое нововведение есть заблуждение" и со временем принять ислам. :lol:
 
 
+5 #156 Гога 08.08.2019 10:33
Цитирую bruns:
Склоняюсь к тому, что Вы всё же пенсионер, и никак не можете насладиться прелестями новой жизни. Однако существует реальность, о которой повествуют в своих постах keeshond, Сибирячка и другие. Эта реальность может сломать всё что угодно: человека, народ, страну, если не знать о ней, а только летать в облаках.
Опять блевотина, склонная к подхрюкиванию( цитата) и опереточным героям.
 
 
+2 #157 Alexandr 08.08.2019 10:48
Вести FM - 8 авг. 2019 г. Проколы «борцов с режимом». Данные Росстата об уровне бедности оказались за 2017 год: какую задачу они преследуют? А для чего мы вообще? В чем предназначение России?
За чертой бедности в России оказались 26% детей. Полный контакт с Владимиром Соловьёвым https://youtu.be/_whXyOnz5Eo
 
 
+4 #158 полу-экты 08.08.2019 10:49
Цитирую Гога:
Опять блевотина, склонная к подхрюкиванию( цитата) и опереточным героям.
весь мир - театр...
в нём женщины, мужчины - все актёры... (с)

8)
 
 
0 #159 Alexandr 08.08.2019 11:07
Вести FM - : 8 авг. 2019 г. Протестные акции несистемной оппозиции: картина событий. Гость Анны Шафран – блогер Илиас Меркури. https://youtu.be/LnDI0iycXG8
 
 
+1 #160 Veimer 08.08.2019 11:21
Было подумал, что это бывший президент Кыргызстана Алмазбек Атамбаев, которого обвиняют в коррупции, рассказывал, что встречался с инопланетянами, но я ошибся.
Оказывается, с инопланетянами встречался Кирсан Илюмжинов, причем, он не кыргыз, а бывший президент республики Калмыкии.
 
 
+4 #161 старая обезьяна 08.08.2019 11:27
Цитирую Тамара:
Раздвоенность сознания налицо.
С уважением склоняюсь перед диагнозом столь квалифицированн ой и интеллектуально й личности.
:P
 
 
+3 #162 старая обезьяна 08.08.2019 11:28
Цитирую keeshond:
Это не здравие и упокой, это разница между нами в оценке мира.
Более того, у вас совершенно антинаучный подход - эпоху никто и никогда не оценивает по сотне гениев.

Я смотрю на современность с удовольствием, меня радует каждое новое изобретение и люди, которые двигают мир вперед. Эпоху Возрождения оцениваю с уважением к человеческому уму, но знаю, что в нем было все так же грязно и голодно, как в сотнях лет до него.
Я вижу, как позитивно меняются сейчас люди во всех странах, сколько благотворительных и социальных движений идет по всей планете.
Мне приятно видеть технический прогресс и его пользу. Миллионы людей не будут знать, что такое бараки, голод и преждевременная смерть. Для меня это и есть доказательство человеческого гения, силы и воли.

А вы все время брюзжите. Поехали в Европу, вернулись и недовольно брюзжите. Что вы знаете о вещах, которые вам не понравились? Ничего, вы турист.
Зарабатываете больше, чем те, кто вас тут читает - и опять недовольны, мечтаете о сталинизме. А в бараки вернуться готовы ради него?
Современный мир по-вашему это ошибка развития и ничего больше. Возрождение для вас - не детство Европы, а высший момент человеческого развития. Потому, что вам не важны люди в массе своей.

На этом я заканчиваю обмен мнениями по заказу Сахалинки. :lol:
Именно обмен мнениями.
Никак не диалог, ибо говорили о разном.
:-|
 
 
+4 #163 старая обезьяна 08.08.2019 11:36
Цитирую Veimer:
Оказывается, с инопланетянами встречался Кирсан Илюмжинов, причем, он не кыргыз, а бывший президент республики Калмыкии.
На межпланетном шахматном турнире в Васюках Калмыкских?
:cry:
 
 
+2 #164 Alexandr 08.08.2019 12:36
Центр Архэ - : 31 авг. 2018 г. Станислав Дробышевский: Первобытные люди России https://youtu.be/TvYv5NztiDs
 
 
-2 #165 Тамара 08.08.2019 13:13
Цитирую старая обезьяна:
С уважением склоняюсь перед диагнозом столь квалифицированной и интеллектуальной личности.
:P
А в вашем случае не нужно ни квалификации. ни быть интеллектуалом.
на двух стульях пытаетесь сидеть.
Вы или крестик снимите или штаны оденьте...
В одних опусах у вас фигурирует Создатель. В других обеими руками за Дарвина держитесь.
вот это и еть раздвоение сознания. :o
 
 
+2 #166 Сахалинка 08.08.2019 13:18
Цитирую keeshond:
Это не здравие и упокой, это разница между нами в оценке мира.
Более того, у вас совершенно антинаучный подход - эпоху никто и никогда не оценивает по сотне гениев.

Я смотрю на современность с удовольствием, меня радует каждое новое изобретение и люди, которые двигают мир вперед. Эпоху Возрождения оцениваю с уважением к человеческому уму, но знаю, что в нем было все так же грязно и голодно, как в сотнях лет до него.
Я вижу, как позитивно меняются сейчас люди во всех странах, сколько благотворительных и социальных движений идет по всей планете.
Мне приятно видеть технический прогресс и его пользу. Миллионы людей не будут знать, что такое бараки, голод и преждевременная смерть. Для меня это и есть доказательство человеческого гения, силы и воли.

А вы все время брюзжите. Поехали в Европу, вернулись и недовольно брюзжите. Что вы знаете о вещах, которые вам не понравились? Ничего, вы турист.
Зарабатываете больше, чем те, кто вас тут читает - и опять недовольны, мечтаете о сталинизме. А в бараки вернуться готовы ради него?
Современный мир по-вашему это ошибка развития и ничего больше. Возрождение для вас - не детство Европы, а высший момент человеческого развития. Потому, что вам не важны люди в массе своей.

На этом я заканчиваю обмен мнениями по заказу Сахалинки. :lol:
Подведу итог моего восприятия. :-)
Человечество по натуре ленивое и изобретает всё для облегчения жизни человечества или конкретно себя.
Все меньше и меньше поле деятельности в этом направлении, занимаемся коллективным усовершенствова нием, ну и изобретениями.
Но!!! Ещё встречаются экземпляры...
На вечной мерзлоте человек построил природный холодильник в виде огромного мамонта(произве дение искусства), внутри просторно, скульптуры изо льда.(по новостям показали).
Миранда, Вы правы, вначале было СЛОВО, как во всех начинаний.
Во всем нашем нынешнем прогрессе два слова-ДА и НЕТ, правильно примененных и воплощённых.
Теперь надо обозначить то, что людям необходимо и открытия не заставят себя ждать. :-)
 
 
-2 #167 Тамара 08.08.2019 13:28
Цитирую Сахалинка:
Подведу итог моего восприятия. :-)
Человечество по натуре ленивое и изобретает всё для облегчения жизни человечества или конкретно себя.
Все меньше и меньше поле деятельности в этом направлении, занимаемся коллективным усовершенствованием, ну и изобретениями.
Но!!! Ещё встречаются экземпляры...
На вечной мерзлоте человек построил природный холодильник в виде огромного мамонта(произведение искусства), внутри просторно, скульптуры изо льда.(по новостям показали).
Миранда, Вы правы, вначале было СЛОВО, как во всех начинаний.
Во всем нашем нынешнем прогрессе два слова-ДА и НЕТ, правильно примененных и воплощённых.
Теперь надо обозначить то, что людям необходимо и открытия не заставят себя ждать. :-)
Ну СЛАВА БОГУ.
Миранда вам хоть угодила цитатой из БИБЛИИ.
Вы подтвердили эту цитату. :cry:
 
 
+5 #168 Сахалинка 08.08.2019 14:12
Цитирую Тамара:
Ну СЛАВА БОГУ.
Миранда вам хоть угодила цитатой из БИБЛИИ.
Вы подтвердили эту цитату. :cry:
Эх, ничего-то Вы не понимаете. :-)
 
 
-3 #169 Veimer 08.08.2019 14:25
Цитирую старая обезьяна:
Именно обмен мнениями.
Никак не диалог, ибо говорили о разном.
:-|
Вы пересказывали когда-то прочитанное - книжки с картинками. Вы находитесь в матрице официоза, вы запрограммирова нные с детства в нужном системе алгоритме, ваши сосуды памяти наполнены до краев, а операционная система уже не способна отказаться от старой ложной информации, к которой вы привыкли.
Скромный взгляд изнутри, со стороны, сверху.
 
 
-2 #170 Veimer 08.08.2019 14:27
Цитирую старая обезьяна:
На межпланетном шахматном турнире в Васюках Калмыкских?
:cry:
И все таки, я видел НЛО!
 
 
+4 #171 старая обезьяна 08.08.2019 14:51
Цитирую Тамара:
А в вашем случае не нужно ни квалификации. ни быть интеллектуалом.
на двух стульях пытаетесь сидеть.
Вы или крестик снимите или штаны оденьте...
В одних опусах у вас фигурирует Создатель. В других обеими руками за Дарвина держитесь.
вот это и еть раздвоение сознания. :o
Это только в Вашей ортодоксальной картине мира Создатель и эволюция несочетаемы. Я считаю, что одно другому не противоречит.
:roll:
 
 
+4 #172 Миранда 08.08.2019 15:01
Цитирую Сахалинка:
Подведу итог моего восприятия. :-)
Человечество по натуре ленивое и изобретает всё для облегчения жизни человечества или конкретно себя.
Заглянула - и навеяло... :zzz

Комфорт - таки палка о двух концах.
Всё - якобы ради высвобождения времени для творчества, любви, развития - а его, как нарочно, всё меньше и меньше.

Возмущает это свинское потреб...ство, когда выбрасывают вещь из-за оторванной пуговицы. А пришить её или что-то починить - ручки кучерявые.

Судя по количеству выносимых на раздачу блюд и салатниц - эра хлебосольства завершилась. Из всей родни - только у меня бывают балы человек на 20. Другие зовут в кабаки.

В супермаркетах наблюдаю, как молодняк берёт только готовые, нарезанные и упакованные харчи. Ничего свежего.

Ходила как-то в гости к племяннице, которая часто бывает за бугром. Все восхищались её "организованнос тью" - за 10 минут накрыт стол. Всего-то распаковать боксики и выложить на тарелочки...

Красиво. Достаточно дорого. Но - невкусно, без души.
Всепроникающий стандарт... :sad:
 
 
-5 #173 keeshond 08.08.2019 15:03
Цитирую Гога:
Читать то не трудно , но вот отвратительно то , что ты тему зарыгала подтанцовкой: отрепочно-оперетными Польшей и Прибалтикой. Блевотина какая-то , а не посты.
Но я же не комментирую твою рыготину. Просто прохожу мимо.
Вот и ты проходи.
Ты сначала порядок наведи у своих крымчан, которые сотнями голосов орут, что их русские притесняют. Интернет ломится от ваших жалоб на Путина.
А потом будешь меня учить, что и где писать.
Понятно или еще что-то добавить?
 
 
-4 #174 keeshond 08.08.2019 15:20
Цитирую Сахалинка:
Подведу итог моего восприятия. :-)
Человечество по натуре ленивое и изобретает всё для облегчения жизни человечества или конкретно себя.
Все меньше и меньше поле деятельности в этом направлении, занимаемся коллективным усовершенствованием, ну и изобретениями.

Теперь надо обозначить то, что людям необходимо и открытия не заставят себя ждать. :-)
У вас превратное мнение о человечестве. Интересно, почему?
Все, что создано на этой планете - от пещер с первыми рисунками до вашего ноутбука - это все создано человеком в борьбе с фанатизмом, нытиками, паникерами, ретроградами и собственными страхами.
Человечество находится в постоянном движении и развитии. Тот, кто видит только ленивых и жирных, тот не замечает изменений на планете.
Я люблю технические новинки, техника не вызывает у меня неприятия и страха. Разберусь с любым гаджетом...ну или он со мной. :lol: Первым моим гаджетом был ходивший и крякаюший пингвин с горящими глазами. Его судьба была тяжелой - он был разобран мною на детали, собран под присмотром родителей, но стать прежним он не смог.


Обычно за идеализацией прошлого скрывается страх перед настоящим. Ну я понимаю это у жителей дома престарелых, но откуда такое кислое выражение у вас, дамы?

Если мы говорим о всесторонне развитых личностях, то это не люди Ренессанса, это уж точно.
И равняться на них не имеет смысла.
А вот те, кто ушел на фронт, отвоевал, вернулся, не зАпил и не стал скотом, работал, получил высшее образование, создал семью, построил дом - вот это настоящие люди Возрождения.
Из окопа и грязи шагнуть в университеты и кабинеты - это и есть способность к разностороннему развитию.
 
 
-3 #175 keeshond 08.08.2019 15:42
Цитирую Миранда:
Заглянула - и навеяло... :zzz

Комфорт - таки палка о двух концах.
Всё - якобы ради высвобождения времени для творчества, любви, развития - а его, как нарочно, всё меньше и меньше.

Возмущает это свинское потреб...ство, когда выбрасывают вещь из-за оторванной пуговицы. А пришить её или что-то починить - ручки кучерявые.

Судя по количеству выносимых на раздачу блюд и салатниц - эра хлебосольства завершилась. Из всей родни - только у меня бывают балы человек на 20. Другие зовут в кабаки.

В супермаркетах наблюдаю, как молодняк берёт только готовые, нарезанные и упакованные харчи. Ничего свежего.

Ходила как-то в гости к племяннице, которая часто бывает за бугром. Все восхищались её "организованностью" - за 10 минут накрыт стол. Всего-то распаковать боксики и выложить на тарелочки...

Красиво. Достаточно дорого. Но - невкусно, без души.
Всепроникающий стандарт... :sad:
Ворчание, ворчание и ворчание. Это старость, дамы. :lol:
Бабки на лавках сорок лет назад говорили то же самое - о вас.
 
 
+5 #176 Миранда 08.08.2019 15:51
Цитирую keeshond:
Ворчание, ворчание и ворчание. Это старость, дамы. :lol:
Бабки на лавках сорок лет назад говорили то же самое - о вас.
:-)
Думаю, что мои онемеченные племянницы намного старше меня. И, что характерно, гораздо толще...
Не ворчу никогда - радуюсь часто.
Не жаль времени и труда для близких - им хорошо и мне приятно.
Жаль только, что лето уже на исходе: помодничать во-всю не успела.
А люблю!
 
 
+5 #177 Сахалинка 08.08.2019 15:52
Цитирую keeshond:
Ворчание, ворчание и ворчание. Это старость, дамы. :lol:
Бабки на лавках сорок лет назад говорили то же самое - о вас.
В кафе так душевно не поговоришь как в домашней обстановке по углам и на кухне. Правда хозяйке хлопотно, если через чур ответственная.
Вы заметьте, что тоскуем не о еде, а об общении, о принципах общения.
 
 
-2 #178 Veimer 08.08.2019 15:58
Цитирую старая обезьяна:
Это только в Вашей ортодоксальной картине мира Создатель и эволюция несочетаемы. Я считаю, что одно другому не противоречит.
:roll:
Можно еще допустить эволюцию животных, чисто гипотетически, но очевидно, что человек не эволюционировал , поскольку достаточно физиологических и психических недостатков - брак налицо. Быстрее всего, человек продукт генной инженерии, причем, существ не очень продвинутых. Изготовили, дали кайло и в шахты)))
А что касается Создателя, то там имела место материализация
всего сущего. Создатель оперировал энергией - "В начале было Слово" (Иоанн) - Лучше не скажешь
 
 
-6 #179 keeshond 08.08.2019 15:58
Статья на ленте посвящена цифровизации и страхам. Нет, не так...Статья посвящена СТРАХАМ из-за цифровизации.
Такие же страхи были с появлением паровых двигателей или ракет, антибиотиков и Манифеста Коммунистическо й партии.
Неважно что - идея или вещь - всегда вызывает страх у ретроградов. Они знают, что с этого момента их жизнь изменится навсегда.
Желание ретрограда состоит в том, чтобы ВСЕ оставалось по-прежнему.
Он настолько ленив, что готов ради своего диванного комфорта остановить планету, лишь бы не трудиться над освоением нового.
Он настолько труслив, что будет грозить всевозможными карами, лишь бы не дать распространитьс я новому.
Именно от лени и страха проистекает реклама домостроя, скреп, паранджи и прочего хлама.

А теперь маленькая зарисовка из ленты Пикабу о цифровизации медицины в России.
Уверена, что в описанных врачом пациентах многие узнают себя.
Узнают, но нам об этом не расскажут :lol:

За мной будете
https://pikabu.ru/story/za_mnoy_budete_6824477

Я обалдеваю от наших сограждан круглосуточно, потом устаю, перестаю обалдевать, но проходят выходные и я обалдеваю с новыми силами.

Тема заседания: прием по записи.

Электронные очереди прочно вошли в нашу жизнь, это в самом деле гениально, и в удачные дни очередей в коридорах поликлиники нет вообще совсем нисколько. Все степенно приходят на несколько минут раньше своего времени, заходят в кабинет, получают консультацию и уходят. Все.

Ладно, кого я обманываю, такого не бывает.
Знаете почему?
Потому что в поликлинику ходят пенсионеры. То есть, не просто пенсионеры, а очень пенсионеры - бабульки и дедульки, которые твердо знают, что если прийти в поликлинику пораньше, то и к доктору ты попадешь первым, и чем раньше придешь, тем большее количество кабинетов успеешь посетить, а чем больше ты успеешь посетить кабинетов, тем больше тебе назначат таб-ле-ток. Таблеточек! Таблетушек! А пойду-ка я зайду еще к неврологу и у окулиста давненько не была, вот это вот все.

Из любимого.

- Доктор, вы примите меня пораньше? Я записана у вас на 15.00.
На часах 11.45.
- Что случилось?
- Я сдавала кровь, я ничего не ела с утра, а у меня ведь инсулин, я не смогу ждать до трех, а домой идти не хочется.

*
Врывается за 5 минут до официального перерыва на обед, то есть в 15.55, без стука, без здравствуйте и, естественно, без извините. Садится, как ни в чем не бывало.
- В чем дело?
- Я на прием.
- Вы записаны на 17.20.
- Ну а я пришла раньше.
- Что-то случилось?
- Нет, я была у другого врача. Я что, по-вашему, должна ждать?!
...

- Вы что-то хотели?
- Я за лекарствами.
- А почему без записи.
Делает крайне удивленно-возму щенное лицо.
- Как это?! Что значит без записи?! Я записан на 17-ое июля на 10.40!
- Сегодня 15-ое.
- Мне что, уйти?!
 
 
-1 #180 keeshond 08.08.2019 16:04
Цитирую Сахалинка:
В кафе так душевно не поговоришь как в домашней обстановке по углам и на кухне. Правда хозяйке хлопотно, если через чур ответственная.
Вы заметьте, что тоскуем не о еде, а об общении, о принципах общения.
Заказ обеда на дом тоже хорошо.
Раньше наши бабки доили в четыре утра коров. Но миранду уже не загонишь на дойку, не правда ли? :lol:
Для общения, кстати, не обязательно накрывать полный стол.
И несмотря на всевозможную технику, готовить не то, чтобы хлопотно или лень, совсем нет. Но хочется чем-то удивить и не отравить при этом.

Помню, как я с подружками взяли за правило все время встречаться в кафе-мороженое, в центре города. Нам было по тринадцать лет и мы с удовольствием проводили время вдали от домов или квартир.
Нам ничего не мешало и не угнетало.
 
 
-1 #181 Veimer 08.08.2019 16:05
В Швейцарии начали добывать керосин из воздуха
24gadget.ru/1161068921-v-shvejcarii-nachali-dobyvat-kerosin-iz-vozduha.html
Информация обалденная и о многом говорит...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #182 старая обезьяна 08.08.2019 16:16
Цитирую keeshond:
У вас превратное мнение о человечестве. Интересно, почему?
Все, что создано на этой планете - от пещер с первыми рисунками до вашего ноутбука - это все создано человеком в борьбе с фанатизмом, нытиками, паникерами, ретроградами и собственными страхами.
Человечество находится в постоянном движении и развитии. Тот, кто видит только ленивых и жирных, тот не замечает изменений на планете.
Я люблю технические новинки, техника не вызывает у меня неприятия и страха. Разберусь с любым гаджетом...ну или он со мной. :lol: Первым моим гаджетом был ходивший и крякаюший пингвин с горящими глазами. Его судьба была тяжелой - он был разобран мною на детали, собран под присмотром родителей, но стать прежним он не смог.


Обычно за идеализацией прошлого скрывается страх перед настоящим. Ну я понимаю это у жителей дома престарелых, но откуда такое кислое выражение у вас, дамы?

Если мы говорим о всесторонне развитых личностях, то это не люди Ренессанса, это уж точно.
И равняться на них не имеет смысла.
А вот те, кто ушел на фронт, отвоевал, вернулся, не зАпил и не стал скотом, работал, получил высшее образование, создал семью, построил дом - вот это настоящие люди Возрождения.
Из окопа и грязи шагнуть в университеты и кабинеты - это и есть способность к разностороннему развитию.
Женя, у Вас появилась прискорбная способность не слушать собеседника, а приписывать ему некие мысли, которые Вам удобно опровергать.
Ну, почему нет? Если Вам так нравится...
:roll:
Я раза три пыталась Вам объяснить то, о чем вообще говорила.
В четвертый раз, думаю, тоже не получится.
 
 
+5 #183 старая обезьяна 08.08.2019 16:19
Цитирую Сахалинка:
В кафе так душевно не поговоришь как в домашней обстановке по углам и на кухне. Правда хозяйке хлопотно, если через чур ответственная.
Вы заметьте, что тоскуем не о еде, а об общении, о принципах общения.
Позавчера как раз была у однокурсницы на юбилее. Дома у нее, собралось нас 10 человек, двое ещё и дочерей взрослых привели. Да, хорошо пообщались, дома оно и правда доверительнее и душевнее.
 
 
-6 #184 keeshond 08.08.2019 16:21
Цитирую старая обезьяна:
Женя, у Вас появилась прискорбная способность не слушать собеседника, а приписывать ему некие мысли, которые Вам удобно опровергать.
Ну, почему нет? Если Вам так нравится...
:roll:
Я раза три пыталась Вам объяснить то, о чем вообще говорила.
В четвертый раз, думаю, тоже не получится.
Я не вам и не на ваш пост отвечала.
Вашу позицию я поняла, но не принимаю. Она не соответствует реалиям того времени.
А привычки идеализировать исторические эпохи у меня нет, в отличие от вас.
 
 
+4 #185 Сахалинка 08.08.2019 16:23
Цитирую keeshond:
Заказ обеда на дом тоже хорошо.
Раньше наши бабки доили в четыре утра коров. Но миранду уже не загонишь на дойку, не правда ли? :lol:
Для общения, кстати, не обязательно накрывать полный стол.
И несмотря на всевозможную технику, готовить не то чтобы хлопотно или лень, совсем нет. Но хочется чем-то удивить и не отравить при этом.

Помню, как я с подружками взяли за правило все время встречаться в кафе-мороженое, в центре города. Нам было по тринадцать лет и мы с удовольствием проводили время вдали от домов или квартир.
Нам ничто не мешало и не угнетало.
В 13 лет и в автобусе ничего не мешает, сплошное хи-хи. :lol:
Сейчас тоже по два-три человека посидеть в кафе ( мы с однокурсниками практикуем) или ресторане и поговорить можно с удовольствием, особенно днём, народу мало.
Но родственники должны приходить домой, так роднее. :-)
 
 
+3 #186 Миранда 08.08.2019 16:24
Люблю людей-умельцев.

Как у Булгакова в "Турбиных": и неземное существо - и самоварчик поставить может. ;-)

Ум, приученный трудиться, поможет выкрутиться в любой ситуации - в том числе и в условиях выживания.
Надо быть всегда готовыми к тому, что "удобства" - штука хрупкая. Гавкнет электроника - и ты пропал...
Вот почему полезно иметь практические навыки и обучать им детей.
 
 
-3 #187 keeshond 08.08.2019 16:28
Цитирую Миранда:
Люблю людей-умельцев.

Как у Булгакова в "Турбиных": и неземное существо - и самоварчик поставить может. ;-)

Ум, приученный трудиться, поможет выкрутиться в любой ситуации - в том числе и в условиях выживания.
Надо быть всегда готовыми к тому, что "удобства" - штука хрупкая. Гавкнет электроника - и ты пропал...
Вот почему полезно иметь практические навыки и обучать им детей.
Конечно, надо быть готовым ко всему.
Хакер нажмет на кнопку - "и будет результат". Можно заблудиться в лесу - читаю сайт "Лиза Алерт" - с разряженным мобильником - и привет, пишите письма мелким почерком.
Но...на эти страхи тоже есть ответ, коллективный.
Против хакеров работают центры безопасности в каждой стране.
А человека помогут спасти техника и сотни добровольцев.

Нет нерешаемых проблем. Есть не мотивированные задачей люди.
Нет вопросов без ответа. Есть неправильно заданный вопрос.
 
 
+1 #188 старая обезьяна 08.08.2019 16:34
Цитирую keeshond:
Я не вам и не на ваш пост отвечала.
Вашу позицию я поняла, но не принимаю. Она не соответствует реалиям того времени.
А привычки идеализировать исторические эпохи у меня нет, в отличие от вас.
Ну что, в четвертый раз попытаться?
Я не идеализирую никакие исторические эпохи - где Вы это вычитали?
Я говорю о СОЗНАТЕЛЬНОМ. РАЗВИТИИ. КАЖДЫМ. ОТДЕЛЬНЫМ. ЧЕЛОВЕКОМ. ВСЕХ. СВОИХ. ПРИРОДНЫХ. БИОЛОГИЧЕСКИХ. ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫ Х. И ФИЗИЧЕСКИХ. СПОСОБНОСТЕЙ.
Не об общественном развитии. Не об общественном прогрессе.
 
 
+5 #189 Миранда 08.08.2019 16:35
Мы тоже обожали тусоваться "на каве" - притом с ромом или коньяком (не без влияния Ремарка и Хемингуэя).
Все изображали из себя бывалых.
А один парнишка сказал при всей честнОй компании:
- Я этого не буду. Я люблю молоко.

Какой молодец!!! Нужно было иметь в тот момент самое настоящее мужество - выставить себя немодным!
Жаль, что мы тогда этого не оценили.

Сейчас, по сути, то же самое. Некий джентльменский набор для подражания. Всё повторяется.
 
 
-3 #190 keeshond 08.08.2019 16:50
Цитирую старая обезьяна:
Ну что, в четвертый раз попытаться?
Я не идеализирую никакие исторические эпохи - где Вы это вычитали?
Я говорю о СОЗНАТЕЛЬНОМ. РАЗВИТИИ. КАЖДЫМ. ОТДЕЛЬНЫМ. ЧЕЛОВЕКОМ. СВОИХ. ПРИРОДНЫХ. БИОЛОГИЧЕСКИХ. ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ. И ФИЗИЧЕСКИХ. СПОСОБНОСТЕЙ.
Не об общественном развитии. Не об общественном прогрессе.
Биологических.. .интеллектуальн ых...физических способностей.
Вы рассказываете о том, что ВСЕ это было возможно в Европе 15 века и НЕВОЗМОЖНО сейчас. Хотя можете попытаться представить схимников или непальских монахов единственными носителями истинной гармонии, но я вас огорчу - там такая бытовуха, что вам не понравится.
Еще раз повторяю - вы ошибаетесь.
Личность не способна развивать себя в отрыве от человечества. Если вы так думаете, то это чистый элитаризм и заблуждение. Человеку необходимо сверять свои достижения с социумом. Без этого определителя человек слеп и глух.
Индивидуум, примыкая к коллективу единомышленнико в, совершенствует себя.
Посмотрите на общественное движение - добровольческое , социальное, партийное или философское. Они постоянно развиваются и качественно улучшаются. Вместе с ними улучшает себя каждый из их членов.
Вы тоже являетесь членом группы Кургиняна. Как-то же вы там совершенствуете сь, правда? Вас уже научили выходить в астрал?

Вегетарианцы, зеленые, анархисты, коммунисты, борцы с бедностью, зашитники животных - миллионы людей СОВЕРШЕНСТВУЮТ себя и всю планету, ежедневно и непрерывно.
Отрицать качественное нравственное изменение человечества это значит врать себе и вредить окружающим.
Перестаньте ворчать.
 
 
0 #191 keeshond 08.08.2019 16:57
Цитирую Миранда:
Мы тоже обожали тусоваться "на каве" - притом с ромом или коньяком (не без влияния Ремарка и Хемингуэя).
Все изображали из себя бывалых.
А один парнишка сказал при всей честнОй компании:
- Я этого не буду. Я люблю молоко.

Какой молодец!!! Нужно было иметь в тот момент самое настоящее мужество - выставить себя немодным!
Жаль, что мы тогда этого не оценили.

Сейчас, по сути, то же самое. Некий джентльменский набор для подражания. Всё повторяется.
Красавчик парень. Он бы меня сразу заинтересовал :lol: а не потом.
 
 
+2 #192 Сахалинка 08.08.2019 17:02
Цитирую keeshond:
Статья на ленте посвящена цифровизации и страхам. Нет, не так...Статья посвящена СТРАХАМ из-за цифровизации.
Такие же страхи были с появлением паровых двигателей или ракет, антибиотиков и Манифеста Коммунистической партии.
Неважно что - идея или вещь - всегда вызывает страх у ретроградов. Они знают, что с этого момента их жизнь изменится навсегда.
Желание ретрограда состоит в том, чтобы ВСЕ оставалось по-прежнему.
Он настолько ленив, что готов ради своего диванного комфорта остановить планету, лишь бы не трудиться над освоением нового.
Он настолько труслив, что будет грозить всевозможными карами, лишь бы не дать распространиться новому.
Именно от лени и страха проистекает реклама домостроя, скреп, паранджи и прочего хлама.

А теперь маленькая зарисовка из ленты Пикабу о цифровизации медицины в России.
Уверена, что в описанных врачом пациентах многие узнают себя.
Узнают, но нам об этом не расскажут :lol:

За мной будете
https://pikabu.ru/story/za_mnoy_budete_6824477
Это консерватизм-ос нова устойчивости.

Теперь по поликлинике.
С одной и с другой стороны люди, человеческий фактор двойной, плохо поддается цифровизации, долго приходится отлаживать систему.
Больные пожилые люди -особый контингент.
 
 
+2 #193 старая обезьяна 08.08.2019 17:04
Цитирую keeshond:
Биологических...интеллектуальных...физических способностей.
Вы рассказываете о том, что ВСЕ это было возможно в Европе 15 века и НЕВОЗМОЖНО сейчас. Хотя можете попытаться представить схимников или непальских монахов единственными носителями истинной гармонии, но я вас огорчу - там такая бытовуха, что вам не понравится.
Еще раз повторяю - вы ошибаетесь.
Личность не способна развивать себя в отрыве от человечества. Если вы так думаете, то это чистый элитаризм и заблуждение. Человеку необходимо сверять свои достижения с социумом. Без этого определителя человек слеп и глух.
Индивидуум, примыкая к коллективу единомышленников, совершенствует себя.
Посмотрите на общественное движение - добровольческое, социальное, партийное или философское. Они постоянно развиваются и качественно улучшаются. Вместе с ними улучшает себя каждый из их членов.
Вы тоже являетесь членом группы Кургиняна. Как-то же вы там совершенствуетесь, правда? Вас уже научили выходить в астрал?

Вегетарианцы, зеленые, анархисты, коммунисты, борцы с бедностью, зашитники животных - миллионы людей СОВЕРШЕНСТВУЮТ себя и всю планету, ежедневно и непрерывно.
Отрицать качественное нравственное изменение человечества это значит врать себе и вредить окружающим.
Перестаньте ворчать.
И в четвертый раз тоже не получилось...
:P
Ладно, закончим.
 
 
+7 #194 Миранда 08.08.2019 17:08
Цитирую keeshond:
Красавчик парень. Он бы меня сразу заинтересовал :lol: а не потом.
Он меня тогда интересовал - настолько, что я украла его фото со школьной доски почёта.
Но... карты легли иначе. :lol:
 
 
-3 #195 keeshond 08.08.2019 17:11
Цитирую Сахалинка:
Это консерватизм-основа устойчивости.

Теперь по поликлинике.
С одной и с другой стороны люди, человеческий фактор двойной, плохо поддается цифровизации, долго приходится отлаживать систему.
Больные пожилые люди -особый контингент.
Бедные врачи. Маленькие зарплаты и такая клиентура.

Один вопрос - особый контингент способен собой завалить всю цифровизацию медицины или нет? Что-нибудь делается - разъяснительная работа или система штрафов - чтобы люди не ломали процесс становления?

Кстати, почему именно термин Цифровизация? Почему не Дигитализация медицинских услуг, например?
 
 
+2 #196 keeshond 08.08.2019 17:12
Цитирую Миранда:
Он меня тогда интересовал - настолько, что я украла его фото со школьной доски почёта.
Но... карты легли иначе. :lol:
А жаль...
 
 
-3 #197 keeshond 08.08.2019 17:14
Цитирую старая обезьяна:
И в четвертый раз тоже не получилось...
:P
Ладно, закончим.
:P :P
Зато хорошо обсудили проблемы современности. Народу не понравилось, но это не так важно.
 
 
+5 #198 Миранда 08.08.2019 17:25
Насчёт прогресса хорошо писал наш Олесь. Запомнилась мысль: каждое открытие навсегда что-то закрывает.

А это я даже выписала:

"Сторонники прогресса напоминают алкоголиков. Те тоже с вечера верят, что если принять еще одну, то будет в самый раз. А с утра ищут сочувствия и клянутся больше никогда не мешать водку с пивом. Но ровно через шесть часов опять берутся за старое. И так день за днем, пока милиционерша с косой не задержит их окончательно, чтобы доставить в самый вечный из возможных вытрезвителей."
 
 
-2 #199 Veimer 08.08.2019 17:29
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
В.И. Ленин (март 1913 г.)
 
 
-3 #200 keeshond 08.08.2019 17:33
Цитирую Миранда:
Насчёт прогресса хорошо писал наш Олесь. Запомнилась мысль: каждое открытие навсегда что-то закрывает.

А это я даже выписала:

"Сторонники прогресса напоминают алкоголиков. Те тоже с вечера верят, что если принять еще одну, то будет в самый раз. А с утра ищут сочувствия и клянутся больше никогда не мешать водку с пивом. Но ровно через шесть часов опять берутся за старое. И так день за днем, пока милиционерша с косой не задержит их окончательно, чтобы доставить в самый вечный из возможных вытрезвителей."
Писатель порой критиковал то, чем охотно пользовался.
Как автор статьи на ленте, который критикует цифровизацию, разместив статьи на виртуально-цифр овой площадке.
Использование инструментов системы для ее разрушения.
 
 
+3 #201 Сахалинка 08.08.2019 17:34
Цитирую keeshond:
Бедные врачи. Маленькие зарплаты и такая клиентура.

Один вопрос - особый контингент способен собой завалить всю цифровизацию медицины или нет? Что-нибудь делается - разъяснительная работа или система штрафов - чтобы люди не ломали процесс становления?

Кстати, почему именно термин Цифровизация? Почему не Дигитализация медицинских услуг, например?
Врачи разные не только по зарплате.
Идут реформы, какие приживутся -видно будет.
Термины пока -электронная карта, электронный документооборот ,...
 
 
+5 #202 Миранда 08.08.2019 17:43
Цитирую Сахалинка:
Врачи разные не только по зарплате.
Идут реформы, какие приживутся -видно будет.
Термины пока -электронная карта, электронный документооборот,...
У нас в поликлиниках часто наблюдаем такое:

- За три тысячи зарплаты я не буду лечить вашу жену (мужа и т.д.)- идите к семейному врачу, у них по 20 тысяч и ни хрена не делают.

Итак - одни не хотят лечить, другие - не умеют.
Люди обращаются к частникам. Которые за вас не отвечают.
Если что - информация самая свежая.
 
 
-3 #203 Veimer 08.08.2019 18:02
Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистичес ки объяснить источник веры и религии у масс.
В.И.Ленин (13 (26) мая 1909 г.)
 
 
-4 #204 keeshond 08.08.2019 18:12
Цитирую Миранда:
Итак - одни не хотят лечить, другие - не умеют.
Люди обращаются к частникам. Которые за вас не отвечают.
Если что - информация самая свежая.
То же самое слышала в России, в 2012 году. Отстаете...
 
 
-2 #205 keeshond 08.08.2019 18:16
Цитирую полу-экты:
;-)

цытаты от Памфиловой...
не в бровь, а - в лоб (см. ниже):


вы - полная невежа...
я удивляюсь, что вы закончили с красным дипломом...
вы не знаете основ избирательного законодательства...
это - уровень воспитания...

https://www.dw.com/ru/
Они обе друг друга стоят. Не удивлюсь, если Соболь через двадцать лет будет Памфиловой 2.0.
 
 
-4 #206 Тамара 08.08.2019 18:52
Цитирую старая обезьяна:
Это только в Вашей ортодоксальной картине мира Создатель и эволюция несочетаемы. Я считаю, что одно другому не противоречит.
:roll:
Ну если ВЫ ЛИЧНО СЧИТАЕТЕ, то всех остальных по боку...... :cry:
 
 
-3 #207 Тамара 08.08.2019 18:54
Цитирую Veimer:
Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс.
В.И.Ленин (13 (26) мая 1909 г.)
Марксизм запутался сам в себе....
 
 
-6 #208 Тамара 08.08.2019 18:57
Цитирую Veimer:
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
В.И. Ленин (март 1913 г.)
Лежит Ильич смирехонько в Мавзолее...
Вот и весь итог его пламенных речей. :-?
 
 
-3 #209 Тамара 08.08.2019 18:59
Цитирую keeshond:
:P :P
Зато хорошо обсудили проблемы современности. Народу не понравилось, но это не так важно.
Важен выпендреж....
А он получился.... :cry:
 
 
-5 #210 Тамара 08.08.2019 19:03
Цитирую keeshond:
Биологических...интеллектуальных...физических способностей.
Вы рассказываете о том, что ВСЕ это было возможно в Европе 15 века и НЕВОЗМОЖНО сейчас. Хотя можете попытаться представить схимников или непальских монахов единственными носителями истинной гармонии, но я вас огорчу - там такая бытовуха, что вам не понравится.
Еще раз повторяю - вы ошибаетесь.
Личность не способна развивать себя в отрыве от человечества. Если вы так думаете, то это чистый элитаризм и заблуждение. Человеку необходимо сверять свои достижения с социумом. Без этого определителя человек слеп и глух.
Индивидуум, примыкая к коллективу единомышленников, совершенствует себя.
Посмотрите на общественное движение - добровольческое, социальное, партийное или философское. Они постоянно развиваются и качественно улучшаются. Вместе с ними улучшает себя каждый из их членов.
Вы тоже являетесь членом группы Кургиняна. Как-то же вы там совершенствуетесь, правда? Вас уже научили выходить в астрал?

Вегетарианцы, зеленые, анархисты, коммунисты, борцы с бедностью, зашитники животных - миллионы людей СОВЕРШЕНСТВУЮТ себя и всю планету, ежедневно и непрерывно.
Отрицать качественное нравственное изменение человечества это значит врать себе и вредить окружающим.
Перестаньте ворчать.
И эту белиберду кто-то воспринимает всерьез ? :cry:
 
 
+4 #211 старая обезьяна 08.08.2019 19:11
Цитирую Тамара:
Ну если ВЫ ЛИЧНО СЧИТАЕТЕ, то всех остальных по боку...... :cry:
Тамара, повторите эту фразу, глядя в зеркало.
:roll:
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #212 Тамара 08.08.2019 19:14
Цитирую старая обезьяна:
Тамара, повторите эту фразу, глядя в зеркало.
:roll:
Ну и что ?
Я свои личные мысли не выдаю за аксиому
Вы ж на свои хотелки диссертацию еще не написали ?
 
 
-2 #213 Тамара 08.08.2019 19:22
Цитата из keeshond: Вегетарианцы, зеленые, анархисты, коммунисты, борцы с бедностью, зашитники животных - миллионы людей СОВЕРШЕНСТВУЮТ себя и всю планету, ежедневно и непрерывно.
Отрицать качественное нравственное изменение человечества это значит врать себе и вредить окружающим.
Перестаньте ворчать
======================================================
Вот это ты ,Кышуля , выдала... :o
Снимаю шляпу перед твоим лицемерием..............
Особо ты там СОВЕРШЕНСТВУЕШЬ СЯ..... :lol:
Ты уже заменила своих папу и маму на родителей № 1 и № 2 ?
 
 
+3 #214 старая обезьяна 08.08.2019 19:41
Цитирую Тамара:
Ну и что ?
Я свои личные мысли не выдаю за аксиому
Вы ж на свои хотелки диссертацию еще не написали ?
А где я выдаю что-то за аксиому?
Я пишу свое мнение и свои мысли. Неужели Вы сами настолько не имеете своего мнения, что Вас шокирует наличие у других их собственных мыслей? И мнений, отличных от мнений Ваших авторитетов?
:eek:
 
 
-3 #215 Тамара 08.08.2019 19:46
Цитирую старая обезьяна:
А где я выдаю что-то за аксиому?
Я пишу свое мнение и свои мысли. Неужели Вы сами настолько не имеете своего мнения, что Вас шокирует наличие у других их собственных мыслей?
:eek:
Я имею свое мнение что мне сегодня варить борщ или щи.........
А там, где есть мудрее меня я не лезу со своими хотелками. Я прислушиваюсь к мудрым... и вам советую.
А впрочем, лично вы ,что хотите, то и воротите...это ваше правило........ :o
 
 
+2 #216 старая обезьяна 08.08.2019 19:52
Цитирую Тамара:
Я имею свое нение что мне сегодня варить борщ или щи.........
А там, где есть мудрее меня я не лезу со своими хотелками. Я прислушиваюсь к мудрым... и вам советую.
А впрочем, лично вы ,что хотите, то и воротите...это ваше правило........ :o
И как Вы определяете мудрость? Вот есть Дарвин, есть Леонардо да Винчи, есть Карл Маркс, есть Марсилио Фичино, есть Раушенбах, есть Лев Толстой, есть Пушкин. Есть Будда Гаутама, есть пророк Магомет...
И почему Вы считаете Ваших авторитетов более мудрыми?
 
 
-2 #217 Тамара 08.08.2019 19:53
Цитирую старая обезьяна:
И как Вы определяете мудрость? Вот есть Дарвин, есть Леонардо да Винчи, есть Карл Маркс, есть Марсилио Фичино, есть Раушенбах, есть Лев Толстой, есть Пушкин. Есть Будда Гаутама, есть пророк Магомет...
И почему Вы считаете Ваших авторитетов более мудрыми?
Главное, что я вас не считаю и близко мудрой...и даже наоборот....... .....
 
 
-2 #218 Тамара 08.08.2019 19:54
Цитирую старая обезьяна:
И как Вы определяете мудрость? Вот есть Дарвин, есть Леонардо да Винчи, есть Карл Маркс, есть Марсилио Фичино, есть Раушенбах, есть Лев Толстой, есть Пушкин. Есть Будда Гаутама, есть пророк Магомет...
И почему Вы считаете Ваших авторитетов более мудрыми?
И еще... "авторитеты" у вас звучат почти по криминальному.. ............ :-x
 
 
+2 #219 старая обезьяна 08.08.2019 19:58
Цитирую Тамара:
Главное, что я вас не считаю и близко мудрой...и даже наоборот............
Ну, это не удивили.
:P
Но так, вот есть много величайших и умнейших людей и в истории, и в современности, они высказывают свои мысли, зачастую противореча друг другу. И как Вы будете формировать свое мнение по вопросу, в котором не сошлись такие мудрецы?
 
 
+3 #220 старая обезьяна 08.08.2019 20:02
Цитирую Тамара:
И еще... "авторитеты" у вас звучат почти по криминальному.............. :-x
Это мне напомнило эпизод из "Джентльменов удачи", где Крамаров понимает слово "сидит", сказанное в отношении памятника, в сугубо зековском смысле, ибо для него это единственное значение данного глагола...
У Вас что, тоже такой круг общения?
 
 
-3 #221 Тамара 08.08.2019 20:05
Цитирую старая обезьяна:
Ну, это не удивили.
:P
Но так, вот есть много величайших и умнейших людей и в истории, и в современности, они высказывают свои мысли, зачастую противореча друг другу. И как Вы будете формировать свое мнение по вопросу, в котором не сошлись такие мудрецы?
Я никого не собираюсь удивлять.
Свой критерий мудрости я оставлю для себя.
 
 
-3 #222 Тамара 08.08.2019 20:06
Цитирую старая обезьяна:
Это мне напомнило эпизод из "Джентльменов удачи", где Крамаров понимает слово "сидит", сказанное в отношении памятника, в сугубо зековском смысле, ибо для него это единственное значение данного глагола...
У Вас что, тоже такой круг общения?
Да. У меня уровень общения многообразен...
И што ?
 
 
+2 #223 старая обезьяна 08.08.2019 20:09
Цитирую Тамара:
Я никого не собираюсь удивлять.
Свой критерий мудрости я оставлю для себя.
Ну, тем не менее, читать Вас бывает и удивительно, и поучительно.
Иногда трудно поверить, что реально существует такой человек.

:-*
 
 
+2 #224 старая обезьяна 08.08.2019 20:14
Цитирую Тамара:
Да. У меня уровень общения многообразен...
И што ?
Да ничего. Только то, что Ваши ассоциации показывают то, какой круг людей Вам более близок и привычен...
Сочувствую.
:sigh:
 
 
-1 #225 Veimer 08.08.2019 20:18
Цитирую старая обезьяна:
Ну, тем не менее, читать Вас бывает и удивительно, и поучительно.
Иногда трудно поверить, что реально существует такой человек.

:-*
Следует уточнить мой пост #169 - я подразумевал не Вас одну, а обе спорящие стороны, и Вас и Рукодельницу. Ваша позиция мне более приемлема, а значит более правильная.
Никакого прогресса личности и общества не наблюдается.
 
 
-4 #226 Тамара 08.08.2019 20:20
Цитирую старая обезьяна:
Ну, тем не менее, читать Вас бывает и удивительно, и поучительно.
Иногда трудно поверить, что реально существует такой человек.

:-*
Не смотря на ваш сарказм я реальна
и те. кто мои хорошие друзья тоже реальны.....
 
 
-3 #227 Тамара 08.08.2019 20:21
Цитирую старая обезьяна:
Да ничего. Только то, что Ваши ассоциации показывают то, какой круг людей Вам более близок и привычен...
Сочувствую.
:sigh:
Сочувствуйте себе. Так будет вернее......
 
 
+3 #228 старая обезьяна 08.08.2019 20:24
Цитирую Тамара:
Не смотря на ваш сарказм я реальна
и те. кто мои хорошие друзья тоже реальны.....
Вот увидеть бы Вас в реальности...
В одном ведь городе живём. А может, сходим завтра на Репина, а?
И друг на друга посмотрим.
Я серьезно.
 
 
0 #229 старая обезьяна 08.08.2019 20:26
Цитирую Veimer:
Следует уточнить мой пост #169 - я подразумевал не Вас одну, а обе спорящие стороны, и Вас и Рукодельницу. Ваша позиция мне более приемлема, а значит более правильная.
Никакого прогресса личности и общества не наблюдается.
Ну, у каждого свое мнение - у нее свое, у меня другое, у Вас третье... Его и высказываем.
А кто прав - то время рассудит.
 
 
-2 #230 Тамара 08.08.2019 20:28
Цитирую старая обезьяна:
Вот увидеть бы Вас в реальности...
В одном ведь городе живём. А может, сходим завтра на Репина, а?
И друг на друга посмотрим.
Я серьезно.
недели две назад были с подружками на Полянке. даже к дому вашему приглядывалась.......
А если серьезно, то на ближайшее время у меня другие планы.
 
 
+1 #231 старая обезьяна 08.08.2019 20:28
Цитирую Тамара:
недели две назад были с подружками на Полянке. даже к дому вашему приглядывалась.......
А если серьезно, то на ближайшее время у меня другие планы.
Может я под Ваши планы подстроюсь?
 
 
0 #232 Тамара 08.08.2019 20:30
Цитирую старая обезьяна:
Может я под Ваши планы подстроюсь?
мне б самой к ним подстроиться... ....
 
 
-1 #233 Veimer 08.08.2019 20:31
Цитирую старая обезьяна:
Ну, у каждого свое мнение - у нее свое, у меня другое, у Вас третье... Его и высказываем.
А кто прав - то время рассудит.
Прав Я, поскольку не мотивирую свою позицию бездоказательны ми аргументами. Нельзя считать фактом то, что невозможно проверить, а вы, частенько так и поступаете.
 
 
+1 #234 старая обезьяна 08.08.2019 20:33
Цитирую Тамара:
мне б самой к ним подстроиться.......
Жаль. Но может, когда-нибудь встретимся в реале.
Я надеюсь.
 
 
+1 #235 старая обезьяна 08.08.2019 20:34
Цитирую Veimer:
Прав Я, поскольку не мотивирую свою позицию бездоказательными аргументами. Нельзя считать фактом то, что невозможно проверить, а вы, частенько так и поступаете.
Ну, не всем быть мудрецами, как Вы.
:roll:
 
 
-1 #236 Veimer 08.08.2019 20:37
Цитирую старая обезьяна:
Ну, не всем быть мудрецами, как Вы.
:roll:
Ага!
 
 
-1 #237 Тамара 08.08.2019 20:37
Цитирую старая обезьяна:
Да ничего. Только то, что Ваши ассоциации показывают то, какой круг людей Вам более близок и привычен...
Сочувствую.
:sigh:
https://www.youtube.com/watch?v=AxHO9EaLi88&list=RDAxHO9EaLi88&index=1
 
 
0 #238 keeshond 08.08.2019 20:46
Цитирую старая обезьяна:
Ну, тем не менее, читать Вас бывает и удивительно, и поучительно.
Иногда трудно поверить, что реально существует такой человек.

:-*
Если вам трудно поверить в существование такого организма, значит я права.
Томыч и есть одно из доказательств развития человека и человечества вообще.

Томыч сельский житель, по сути и по поведению. Это не плохо и не хорошо, это просто факт.
А значит ее мир тесен и мал, в него не поместятся два мнения, а три - задохнутся. Ее мир однополярен, все незнакомое или чужое априори враждебно ей.
Отсюда проистекает ее агрессивность, которую она называет русскостью, патриотизмом и мудростью.
А теперь самое главное.
Двести лет назад томыча пороли бы на конюшне по наказу барыни. Она была бы неграмотна и довольна жизнью.
Сто десять лет назад томыч получила бы свои три класса и всю жизнь доила коров. И была бы довольна.
Пятьдесят лет назад томыч получила бы шестилетку и ворошила сено на колхозном току.
Современный томыч живет в Москве, имеет минимум восемь классов образования и выход в интернет. В котором она заявляет о наличии у нее мудрости, политических убеждений и НЕдовольстве жизнью.

А вы говорите, что человек не совершенствуетс я и человечество застыло в своем развитии. Нет, не застыло. Достижения цивилизации стали сейчас доступны тем, кто пять десятков лет назад до них не добрался бы.
И вот перед вами усовершенствова нный человек - томыч из интернета.
Результат этой цивилизационной щедрости мы видим в агрессивной пропаганде антипрививочник ов, антицифровиков и в той статье, которую тут обсуждали.
 
 
-5 #239 Тамара 08.08.2019 20:51
Цитирую keeshond:
Если вам трудно поверить в существование такого организма, значит я права.
Томыч и есть одно из доказательств развития человека и человечества вообще.

Томыч сельский житель, по сути и по поведению. Это не плохо и не хорошо, это просто факт.
А значит ее мир тесен и мал, в него не поместятся два мнения, а три - задохнутся.Ее мир однополярен. Все незнакомое или чужое априори враждебно ей.
Отсюда проистекает ее агрессивность, которую она называет русскостью, патриотизмом и мудростью.
А теперь самое главное.
Двести лет назад томыча пороли бы на конюшне по наказу барыни. Она была бы неграмотна и довольна жизнью.
Сто десять лет назад томыч получила бы свои три класса и всю жизнь доила коров. И была бы довольна.
Пятьдесят лет назад томыч получил бы шестилетку и ворошил бы сено на колхозном току.
А сейчас томыч живет в Москве, имеет минимум восемь классов образования и выход в интернет. В котором она заявляет о наличии у нее мудрости и убеждений.

А вы говорите, что человек не совершенствуется...и что человечество застыло в своем развитии. Нет, не застыло. Достижения цивилизации стали сейчас доступны тем, кто пять десятков лет назад до них не добрался бы.
И вот перед вами усовершенствова нный человек - томыч из интернета.
А результат этой цивилизационной щедрости мы видим в кампания антипрививочников, антицифровиков и в той статье, которую тут обсуждали.
Так много букф.......... и , главное, не об чем.
Если бы да кабы........
пофантазируй по своему поводу.....Кышу лик, усовершенствова нный человек из интернета...
 
 
-4 #240 Тамара 08.08.2019 20:56
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=Yif66Phales
 
 
0 #241 старая обезьяна 08.08.2019 21:08
Цитирую Тамара:
https://www.youtube.com/watch?v=AxHO9EaLi88&list=RDAxHO9EaLi88&index=1
https://youtu.be/6tb5Ph7aSpA
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.10.2019 22:57

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #242 Тамара 08.08.2019 22:12
https://www.youtube.com/watch?v=NoNaCi8WXV4
Джемма Халид - Шулера
 
 
0 #243 Veimer 09.08.2019 10:45
Цитирую Тамара:
Марксизм запутался сам в себе....
Специально для Вас.

Нужно понять слово "религия". Слово это значительно: оно означает объединение вместе разрозненных частей таким образом, чтобы эти части больше не были частями, но стали целым. Каждая часть по отдельности мертва; соединённые вместе, они дают новое качество, качество целого. Внести это новое качество в вашу жизнь и есть цель религии.
Цельным человеком нельзя манипулировать с помощью таких по-детски глупых стратегий: если ты сделаешь это, достигнешь небес и всех удовольствий там; если ты сделаешь то, попадёшь в ад и будешь страдать вечно. Цельный человек просто посмеётся над всей этой чепухой.
Святой ОШО
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх