Главная Сообщество Петр Толочко: «Получив томос, Украина проиграла. Будем надеяться, что временно»

Петр Толочко: «Получив томос, Украина проиграла. Будем надеяться, что временно»

tolochko p 00001 1000

Что стоит за церковными расколами? В чем причина давнего противостояния между православием и католицизмом? Зачем Украине независимая поместная церковь, и почему УПЦ вдруг стала «чужой»? Что на самом деле получило наше государство вместе с томосом, и кто оказался выгодополучателем?

О том, почему церковь была и остается инструментом политики, о невыученных исторических уроках и их последствиях мы говорим с ученым, историком, археологом, академиком НАН Украины Петром Толочко.

— Петр Петрович, как известно, Виктор Ющенко, придя к власти, взбудоражил общество своими историческими измышлениями. Дескать, князь Владимир Святославович сделал ошибку, когда тысячу лет назад избрал православие единой государственной верой. Что вы думаете по этому поводу?

— Разговоры о меньших структурообразующих потенциях и возможностях православия были призваны каким-то образом оправдать наше непреодолимое стремление в Европу. Католицизм, дескать, более прогрессивный, чем православие, и поэтому нам надо избрать этот путь цивилизационный, как говорили, безальтернативный.

Но в таком упреке ничего конструктивного и правдивого нет. Во-первых, Русь принимала крещение в Х в., когда Византия была мировой державой, самой развитой, и католицизм не мог сравниться с православием даже и близко. Это были задворки Европы, разгромленный Рим, в то время как Византия процветала. В Византии строились величественные храмы, развивалась наука, расцветали искусства, византийские шелка славились во всем мире так же, как мозаики и фрески.

Конечно, для Руси более привлекательной была Византия. И ничего более передового в католицизме совершенно не было. Дело вот в чем. Когда сегодня мы говорим о католицизме и пытаемся его представить в столь положительном свете, мы представляем себе в основном страны католической Европы: «Ах, вот как они хорошо живут, как они хорошо развиваются!» Но мы забываем следующие обстоятельства. Первое — это то, что православный мир понес невосполнимые потери от монголо-татарского нашествия на Русь в 30—40-е гг. XIII в. и от разгрома Константинополя и Византии в 1453 г. турками. И если бы такие потери понесли европейские страны, то не знаю, чем бы они могли сегодня хвастаться.

И второе: западный мир, исповедующий католическую религию, развивался не благодаря католицизму, а благодаря тому, что он, собственно, ограбил весь остальной мир. Со Средневековья, с эпохи великих географических открытий богатства со всего света потекли в Европу — во Францию, в Великобританию, в Испанию, Португалию, Голландию — во все страны Европы. Там они овеществлялись в соборах, в дворцах, в развитии искусств и т. д. Поэтому когда мы говорим о больших структурообразующих возможностях католицизма, надо учитывать и эти факторы.

Если говорить о сегодняшнем дне, то мы же знаем, что католическую веру исповедуют не только передовые европейские страны, но и страны Африки, Южной Америки, и они ничем особенным похвастаться не могут, среди них очень много бедных. А посему все это — досужие разговоры.

Православие и католицизм: битва цивилизаций

— Споры о том, что благотворнее повлияло на развитие цивилизации — православие или католичество, ведутся не одно столетие. Насколько они правомерны?

— Мы знаем, что после принятия христианства Русь очень быстро развивалась и ничем не уступала своим европейским коллегам. Такого собора, как София Киевская, вообще нет в средневековой Европе. Митрополит Илларион — один из первых русских митрополитов, создавший знаменитое «Слово о законе и благодати», восторженно писал: «Церковь дивна и славна всем окружным странам. И иная такая необрящетса во всем полунощи земном от Востока до Запада». Он знал, что есть София Константинопольская, и она определенно лучше, ну а вот «в полунощи земном» ничего подобного нашей Софии нет! Это XI век! 30-е гг. XI века! Русь благодаря вхождению в Византийское содружество наций и приобщению к этой высокой европейской, черноморско-средиземноморской цивилизации сделала огромный рывок вперед.

Вообще разговоры о том, что лучше, а что хуже, я думаю, недостойные. Для нас — определенно православие, для Запада — католицизм. Как говорил знаменитый наш поэт Борис Олийнык: «Вам до душі вертка синиця в жмені, а нам до серця — в небі журавлі». Каждому свое!

— История знает много примеров столкновений и противостояний католицизма и православия. Чья позиция была более агрессивной?

— Противостояние католицизма и православия давнее и традиционное. Начиная с IX в., с патриарха Константинопольского Фотия, православная церковь уже по существу отсоединилась от Римского престола и стала параллельной мировой христианской структурой. В 1054 г. произошел окончательный разрыв между Константинополем и Римом. Произошло каноническое и управленческое разделение на две церкви. С тех пор названные церкви соревнуются между собой на протяжении столетий.

Во времена Киевской Руси, особенно на заключительном этапе, были неоднократные попытки перетянуть наших князей в католицизм. На западе — Данила Галицкого, на севере — Александра Невского. Александр Невский был очень тверд в своих убеждениях и не давал повода для того, чтобы с ним вели такие разговоры. А вот Данила Галицкий поддался уговорам. Он даже получил королевскую корону от Папы Римского, надеясь, что Рим поможет ему в борьбе с татарским нашествием. Когда этого не случилось, он резко порвал с католицизмом.

Самое крупное разделение произошло в 1596 г. — это известный Брестский собор, Брестская уния, когда православные иерархи, наши украинские пошли на единение с Римским престолом. Пошли, как всегда это делается, по принуждению, под диктатом польского короля и папских нунциев. В результате возникла т. н. Греко-католическая церковь. Ныне она уже называется Украинская католическая церковь в Украине. И это правильнее, потому что от греческого в ней практически ничего не осталось.

Брестская уния стала трагедией украинского народа, поскольку по существу с этого времени на Украине образовалось два украинских народа. Один — исповедующий православие, идущее от Владимира, и другой — принявший католицизм в 1596 г. И на бывшем древнерусском пространстве образовалось две цивилизационные структуры, одна — православная, другая — католическая. Как показал опыт истории, это очень негативно отразилось на развитии Украины. Эти две части как бы разорвали единое цивилизационное пространство: большая осталась православной, меньшая стала католической.

Если говорить о том, какая церковь была более экспансивной, я бы отдал первенство католической. Она все время посягала на каноническую территорию православия — от Данила Галицкого и до сегодняшнего дня. Все время католический Рим хотел оторвать хотя бы часть нашей территории, нашего населения от православия.

Но эти претензии были не только по отношению к украинской части православия. В середине XV в. была попытка вовлечь в унийные соединения с Римом и Русскую православную церковь. Именно так она называлась тогда и так называется сегодня. Это историческое название, идущее еще с эпохи Владимира Святого. «Российской» церкви, как говорят наши национал-патриоты, нет в природе.

На унийской стезе особо отличился митрополит московский и всея Руси Исидор, грек по происхождению. Он активный участник Флорентийской унии 1439 г., где произошло объединение Византийской церкви и Римской. В России это не приняли. Когда Исидор вернулся в Москву, его арестовали и посадили в тюрьму, откуда он затем сбежал.

Таким образом, начиная с Флорентийской унии, Московская митрополия уже считала себя свободной от Константинопольского патриархата, поскольку он ушел в ересь, ушел в раскол. С этого времени на Руси (в Москве) стали поставлять митрополитов без разрешения Константинополя. В своем названии они потеряли древнейший титул «Киевские» и стали называться «Московскими и всея Руси».

В пику Москве Константинополь создает отдельную Киевскую митрополию — разумеется, в урезанном состоянии. В нее вошли только юго-западные русские земли.

Так что противостояния между православием и католицизмом давние и постоянные. Церковь ведь является по существу одной из структур государства, как бы мы ни говорили о том, что она отделена. Даже сегодня мы видим, как президент Порошенко озабочен судьбой православия. Видим его старания относительно отделения от Московской — от Русской православной церкви.

— Что, на ваш взгляд, послужило толчком к первым братоубийственным столкновениям «братьев во Христе»?

— Первый и очень мощный удар католики нанесли православию в 1204 г., когда организовали четвертый крестовый поход. Взяли Константинополь, разрушили его, разграбили казну, библиотеки, произведения искусства. Такие средиземноморские страны, как Венеция, Генуя и другие, затем стали процветать за счет Константинополя. А благословение на этот кровавый разбой было получено от Папы Римского. Папа Римский поквитался за раскол 1054 г., когда Константинополь вышел из канонического и управленческого подчинения Риму.

Этот удар был тяжелый, труднообъяснимый, потому что столкнулись братья во Христе — католики с православными, которые, собственно, исповедуют одну и ту же религию. Эта печать разрушителей православного Константинополя на католиках остается до наших дней. Иоанн Павел II первым из всех Пап Римских решил извиниться за деяния своих предшественников. Но сути это не меняет. Суть остается в том, что католики очень непримиримы в своих убеждениях.

РПЦ — благодатная или чужая?

— В чем глубинная сущность наших церковных дел, названий православных церквей?

— Чтобы правильно это понять, надо обратиться к истории.. Со времен образования Киевской митрополии, а это было вскоре после крещения Руси Владимиром Святославовичем в 988 г., церковь получила название Русской православной. С таким названием она и существует.

Во времена Древней Руси была Киевская митрополия, которая имела огромные масштабы. Это все государственное пространство — полтора миллиона квадратных километров — от Киева и до Новгорода, от Карпат и до Волго-Окского междуречья. На этом пространстве было пятнадцать или шестнадцать епископий. Из них Новгородская получила титул «архиепископии». Все это пространство было под омофором Византийского патриарха.

Единая Русская православная церковь просуществовала до 1448 г. Затем произошел раскол. На территории бывшей Юго-Западной Руси была учреждена Киевская митрополия, подчиненная Константинополю. В 1685—1686 гг. произошло воссоединение Киевской митрополии с Московским патриархатом. На законных канонических основаниях. Московский патриарх подал в Константинополь прошение, чтобы Киевская митрополия вошла в состав Московской патриархии.

После получения разрешения визиря турецкого султана патриарх Дионисий IV направил в Москву свое согласие. В 1686 г. Это было утверждено решением собора. В Москву были отправлены патриаршие грамоты, подписанные патриархом Константинопольским Дионисием, патриархом Иерусалимским Досифеем II, а также двадцать одним митрополитом Константинопольской патриархии.

Решение собора Константинопольской церкви привело к тому, что воссоединилось все древнерусское православное пространство в единой церкви. И если мы принимаем это восточнославянское пространство как свою собственную историю, свое собственное развитие, то мы не можем говорить, что какая-та церковь на этом пространстве является чужой для нас. Украинская православная церковь, которую возглавляет Блаженнейший Онуфрий, является частью этого большого православного пространства, идущего еще из Киевской Руси. Она вторая по чести на этом пространстве — сначала Московский патриархат, а затем Киевская митрополия. Она каноническая, она благодатная, и называть ее «церковью чужой страны» совершенно невозможно, даже по формальным причинам. Возглавляют эту церковь наши украинские священники, проповеди ведут на украинском языке, отстаивают интересы Украины, молятся за мир в Украине. Называть ее «церковью чужой страны» не только неверно, но и оскорбительно для Украинской православной церкви, да и для нас как граждан Украины. Конечно, это наша церковь.

— То, что каноническую Украинскую православную церковь наши национал-патриоты называют не иначе как «церковь соседнего государства» или «чужая церковь», свидетельствует о том, что с историей возникновения этого названия они не знакомы. Или просто игнорируют этот исторический факт?

— Ну вот тут мы переходим к событиям, которые сотрясают Украину в последние годы, может быть, десятилетия: это стремление во что бы то ни стало получить т. н. независимую поместную украинскую церковь. Если говорить по существу этого вопроса, то у нас есть такая — это Украинская православная церковь, пребывающая в молитвенном единении с Московским патриархатом. В 1990 г. она получила полную независимость от патриархии, перестала быть экзархатом, получила свою фактическую автокефалию и с девяностого года является абсолютно автономной в управлении и во всех своих церковных делах.

Парадокс в том, что получила она эту независимость при митрополите Филарете — тогдашнем украинском экзархе, который сегодня и на протяжении последних лет усиленно добивается независимости от Московского патриархата. Понять его можно — он расстрижен синодом Русской православной церкви, лишен сана и звания церковного.

Правда, не подчинившись этому решению, он провозгласил себя патриархом отколовшейся части православной церкви. Очевидно, он полагал, что когда Константинополь предоставит Украине автокефалию, то по примеру многих зарубежных церквей предоставит ей статус патриархии. И таким образом самосвятный Филарет получит юридическую легитимацию.

— Многие говорят, что инициатива автокефалии принадлежала президенту Ющенко...

— Да, это правда. Когда мы праздновали 1020-летие крещения Руси, к нам приехал в Украину патриарх Варфоломей. И президент Ющенко так обхаживал его, как ни одного государственного деятеля европейских стран. Практически он не расставался с ним в течение всего пребывания Варфоломея здесь. И неустанно умолял его, чтобы он придал нашей церкви автокефальный статус. «Ваша Всесвятість, благословіть!», «Ваша Всесвятість, благословіть!»

Я был на праздновании 1020-летия на Софийской площади и слышал речь патриарха Варфоломея. Конечно, он симпатизировал устремлениям Ющенко. И полагал, что давние его предшественники, в т. ч. и Дионисий IV, который дал Грамоту Московскому патриархату на включение в свой состав Киевской митрополии, были неправедными. Но решиться на то, чтобы предоставить автокефалию тогда, в 2008 г., Варфоломей не мог и популярно объяснял это на площади. Говорил, что традиции православной церкви очень стойкие, что разрушать их невозможно, что несмотря на то, что Константинополь не очень доволен тем состоянием, которое сегодня есть, он не может удовлетворить просьбу Ющенко. Потому что это приведет к новому расколу.

Я думаю, что тогда патриарха Варфоломея еще не взяли в жесткие руки его заокеанские опекуны. Еще не было дано «добро» на такое решение. Сегодня, как мы знаем, он поменял свою позицию на 180 градусов и уже забыл о том, что говорил в 2008-м.

Филькина грамота вместо автокефалии

— И вот спустя десять лет появился томос, с которым президент теперь объезжает города и веси...

— Как говорит президент Порошенко: «А пусть Москва покажет свой томос!..» Но в этом — совершенное непонимание содержания этого томоса. Раньше были «Патриаршие грамоты», или «Грамоты соборные». В Москве есть несколько таких грамот, подписанных патриархом Дионисием, патриархом Антиохийским, двадцатью одним митрополитом, о том, что Киевская митрополия переходит в ведение Московского патриархата. Так что все это в Москве есть, но по-другому называется.

А тут полагают, что томос — это что-то священное! Хотя в переводе с греческого это всего-навсего обыкновенный «указ». Причем если тогда патриарх Дионисий делал это с согласия Вселенских патриархов, то Варфоломей не посоветовался ни с одним из них — ни с Александрийским, ни с Антиохийским, ни с Иерусалимским. И поэтому они до сих пор не признали эту акцию. Варфоломей самолично привез томос в Киев, но так спешил, что никто из членов Священного собора не подписал его! Потом его снова повезли туда — подписывать. И, как говорят знающие люди, — не со всех соборян подписи собрали.

— Так что же в результате получила Украина? Ведь появление в Украине томоса преподносится средствами массовой информации, президентской командой как одна из наших величайших побед!

— Никакой автокефалии мы не получили. Статуса патриархии нам не дали. Это фикция. Это по существу мистификация патриарха и президента. Мы получили жестко, централизованно зависимую от Константинопольского патриархата церковь. Собственно, это экзархат — то, что у нас было до 1990 г. с Московской патриархией. Был жесткий экзархат. Но тогда наша церковь называлась Украинской православной церковью. Теперь же стамбульский иерарх это название ликвидировал. На базе двух раскольничьих церквей учредил одну с названием Православная церковь Украины. Каноническая же православная церковь сохраняет свое давнее название. Возникает вопрос: «А чья православная церковь в Украине»?.. Ответ очень простой — разумеется, Константинопольская церковь... И мы уже имеем опорные базы Константинопольского патриархата в Киеве. Это Андреевская церковь, переданная стамбульским священникам, а также церковь Спаса на Берестове, которую передадут позже. Через них Варфоломей и будет управлять ПЦУ.

Дальше — больше. Этой ПЦУ запрещено иметь за пределами Украины свои приходы!.. До этого они были даже у раскольников. У патриарха Филарета, насколько я знаю, есть два прихода в России. Сегодня же они, конечно, потеряют эти приходы, поскольку существует запрет Варфоломея.

И еще один важный момент. Все автокефальные церкви варят миро — благовонное масло для миропомазания, освящения церквей и т. д. Константинопольский патриархат запретил варить его в Украине. Будет присылать нам из Константинополя. Хорошо, если самолеты будут летать. А если не будут летать, тогда что? Тогда как ПЦУ быть со своими верными?

Константинопольский патриархат оставил за собой право предоставлять монастырям ПЦУ т. н. ставропигию — прямое подчинение стамбульскому патриархату. И если мы присмотримся к томосу внимательно, то окажется, что православие наше проиграло, а не выиграло. Усилиями Порошенко мы по существу получили жестко централизованную церковь, подчиненную «православному» Стамбулу.

Можно сказать, Варфоломей обвел Порошенко и Филарета вокруг пальца. Из иерарха небольшой церкви он в одночасье превратился в предстоятеля одной из наиболее многочисленных православных церквей. Получается, что он восстановил свой вселенский статус. Конечно, он выиграл. Порошенко, а фактически и Украина проиграли. Будем надеяться, что временно. В Библии сказано: «Все вернется на круги своя».

— Не означает ли это, Петр Петрович, что томос — это, извините за сравнение, филькина грамота?

— По существу да. Я бы на месте Петра Алексеевича с этой филькиной грамотой не разъезжал по стране. Потому что пройдет выборная страда, пройдет время, люди разберутся во всем и увидят, как их жестоко обманули, что это никакая не автокефалия, никакая не свободная церковь. Разумеется, украинцы не мечтали об этом, как уверяет Порошенко, со времен Владимира Святославича. По той простой причине, что в то время их не было. Это были русичи. А во-вторых, хотя тогда Русская православная церковь и пребывала в подчинении Константинополю, свободы у нее было больше, чем будет в нынешней ПЦУ.

Невыученные уроки Богдана

— Если смотреть на ситуацию непредвзято, то будущее украинской церкви весьма туманно. А для самой Украины, для ее униженного и ограбленного народа хоть что-то изменится в лучшую сторону?

— Мы действительно попали в жесткую зависимость от Константинопольского патриархата. Я бы не стал этому радоваться вместе с Порошенко. Ничего тут хорошего нет. Для развития Украины это совершенно ничего не даст. Я не думаю, что Петру Алексеевичу надо ездить и показывать томос. Ему бы поехать по Украине и рассказать, как при нем улучшилась жизнь украинцев. Хотя бы по сравнению с временами Януковича, когда люди кричали на майдане, что «Так жить невозможно!»

Сегодня мы имеем 75% валового продукта от того уровня, который был при Януковиче, и оказывается, жить возможно! Тогда невозможно было, а сегодня, потеряв 15—20% того уровня, оказывается, можно. Поэтому я бы сказал Петру Алексеевичу: не царское это дело — быть подручным Варфоломея и Филарета. О томосе пусть говорят они, а президент должен заниматься благосостоянием страны и народа. И если этого благосостояния нет, значит, он не выполняет своих функций. И никакой томос спасти не может.

— Вы считаете, что проблема христианства и православной церкви всегда была связана с нашей государственностью?

— Попытка выбить из нашего цивилизационного кода эту основу, этот фундамент православия предпринималась всегда. Нас инкорпорировали в состав Речи Посполитой по решению Люблинской унии. Никто нас не спрашивал — надо нам туда или не надо. И когда сейчас я слышу разговоры о том, что в 1654 г. все было не очень легитимно и нас втянули в состав Московского государства насильно, я обращаю говорящих ко времени Люблинской унии. Вот тогда действительно никакой легитимности не было. Без нашей на то воли ликвидировали православную митрополию, распространяя католическую веру, ввели польский государственный язык. И освободительная война Богдана Хмельницкого в значительной степени была вызвана этими обстоятельствами. Кроме гнета социального и экономического, был еще и гнет духовный.

Мне вспомнились такие строки:

...Еще от самой колыбели

К свободе страсть

зажглась во мне;

Мне мать и сестры песни пели

О незабвенной старине.

Тогда, объятый низким страхом,

Никто не рабствовал

пред ляхом...

Это слова К. Рылеева из поэмы о Наливайко — участнике освободительного движения. Рабствование духовное было очень тяжелое. И не случайно лозунгом освободительной войны украинского народа под предводительством Богдана Хмельницкого было «За веру православную!» И стремление к объединению с единоверными русскими было искренним.

Мы часто говорим, что история не имеет сослагательного наклонения и нам не дано знать, «как бы было, если бы...» Но я думаю, что тут вполне можно отступить от этого непреложного правила и немножко порассуждать, как было бы. Богдан Хмельницкий присоединил к России часть Украины, и в ней было свое государственное управление. Пусть автономное, пусть зависимое, но гетманы правили почти до середины XVIII в. Та часть, которая осталась в Польше — либеральной и европейской стране, — ничего подобного не имела. Поэтому в данном случае история нам показала, что Богдан Хмельницкий был прав. Он сберег нашу православную идентичность. Поэтому нельзя столь примитивно рассуждать и мыслить.

Я думаю, что если бы не было этого акта, не было бы войны Богдана Хмельницкого, войны длительной — с 1648 по 1654 гг. — и кровавой, украинцы были бы ополячены, потеряли бы свой язык и культуру. Богдан Хмельницкий совершил великий подвиг, и я убежден, что он — один из выдающихся наших государственных деятелей.

Федор ЛЕБЕДЕВ, режиссер-кинодокументалист, www.2000.ua

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+15 #1 Tristezza 04.02.2019 12:40
https://picua.org/images/2019/01/25/51592cdac1470b3eb50de986582c6026.jpg
 
 
+7 #2 Баюн 04.02.2019 12:44
Вера абсолютно ничего не решает, кроме разве что лапши на уши о спасении души. Вот будь полным лохом и спасешься! Ну и тут каждая страна конечно по своему интерпретирует христианство. Или христианство интерпретирует язычество. Всем же ясно что евреи нагло присвоили себе Бога! Он и до них был и есть! Вот откуда у них такое.. Черти гонимые..
А профессор правильно всё говорит. И еще.. Взять например мексику или гондурас, где католицизм, так что то не шибко в дно там развития никакого.. А Германия и США так вообще протестанты)))) Япония, Китай тоже не католики и даже не христиане)))
 
 
+3 #3 инопланетянин 04.02.2019 13:01
[quote name="Баюн"]Вер а абсолютно ничего не решает, кроме разве что лапши на уши о спасении души. Вот будь полным лохом и спасешься!

...ойойойой, Миранда и Зося будут злиться на тебя, а "бё" Томочка вообще..... :-x

;-) :lol:
 
 
+20 #4 Аленький цветочек 04.02.2019 14:03
Многоуважаемая администрация спасибо Вам за такую прекрасную статью, очень уважаемого и компетентного человека как академик П. П. Толочко. Все аргументированн о, четко, понятно донесено до читателя, кто внимательно прочитает все станет понятным.
 
 
+12 #5 Аленький цветочек 04.02.2019 14:11
Цитирую Tristezza:
https://picua.org/images/2019/01/25/51592cdac1470b3eb50de986582c6026.jpg
Понравилось, но вот беда, не все сняли эти головные уборы революции, даже здесь на сайте.Будем жить!
 
 
+7 #6 Veimer 04.02.2019 14:27
Цитирую Баюн:
Вера абсолютно ничего не решает, кроме разве что лапши на уши о спасении души. Вот будь полным лохом и спасешься! Ну и тут каждая страна конечно по своему интерпретирует христианство. Или христианство интерпретирует язычество. Всем же ясно что евреи нагло присвоили себе Бога! Он и до них был и есть! Вот откуда у них такое.. Черти гонимые..
А профессор правильно всё говорит. И еще.. Взять например мексику или гондурас, где католицизм, так что то не шибко в дно там развития никакого.. А Германия и США так вообще протестанты)))) Япония, Китай тоже не католики и даже не христиане)))
Ваше мнение интересно, я бы добавил, что религии навязывают людям фактологические штампы, посредством описания выдуманных событий, процессов, что в свою очередь формирует культуру мышления. В итоге, религиозный агнец получает в награду за свою наивность деформированное мировоззрение. Такими людьми легче управлять, манипулировать. Любому государству нужны религии, чтобы стадо или часть стада было глупым и послушным.

При написании данного поста, не был причинен вред ни одному животному.
 
 
+4 #7 Veimer 04.02.2019 14:50
Ладно, пойду приготовлю котлеты, у всех есть свои слабости.
 
 
+12 #8 Зося Синицкая 04.02.2019 14:59
Здравствуйте, товарищи!
Большое спасибо администрации за интервью.
 
 
+7 #9 Зося Синицкая 04.02.2019 15:00
Сербский патриарх отказался признавать новую церковь Украины
http://timer-odessa.net/news/serbskiy_patriarh_otkazalsya_priznavat_novuyu_tserkov_ukraini_772.html
 
 
+12 #10 Миранда 04.02.2019 15:00
Цитирую Veimer:
Ладно, пойду приготовлю котлеты, у всех есть свои слабости.
[quote name="Veimer"]
При написании данного поста, не был причинен вред ни одному животному.

Мэтр, Вы сами себе противоречите. :eek:
 
 
+4 #11 Veimer 04.02.2019 15:30
Цитирую Миранда:

Мэтр, Вы сами себе противоречите. :eek:
Исключительно соевые, овощные котлетки, только не мясо :lol:
Не хлебом единым жив Человек.
 
 
+10 #12 Миранда 04.02.2019 16:00
Цитирую Veimer:
Исключительно соевые, овощные котлетки, только не мясо :lol:
Не хлебом единым жив Человек.
Навеяло:
- Официант, у меня муха в супе!
- Как же вы, веганы, меня задолбали!!! :-*
 
 
+4 #13 Саша-Рожденный в СССР 04.02.2019 16:09
 
 
+6 #14 Егермейстер 04.02.2019 16:21
Жукову лучше про битвы рассуждать. Про то у кого меч длиннее. Вот там он мастер
 
 
+4 #15 kiev 04.02.2019 16:27
В Киеве - очень много негативной энергии (с) Коломойский
 
 
+5 #16 инопланетянин 04.02.2019 16:46
Цитирую Veimer:
Ладно, пойду приготовлю котлеты, у всех есть свои слабости.
...и у нас сегодня была такая "слабость", только мясная... :-) ;-)
 
 
+7 #17 инопланетянин 04.02.2019 16:47
Цитирую Veimer:
Исключительно соевые, овощные котлетки, только не мясо :lol:
Не хлебом единым жив Человек.
..а соя из США, напичканная химудобрениямия довитыми?
 
 
+5 #18 Veimer 04.02.2019 18:01
Цитирую Брехочувствитель:
..а соя из США, напичканная химудобрениямиядовитыми?
На Украйне выращивают, примерно, 80% генномодифициро ванной сои и 20%, как бы нормальной, но как проверить полуфабрикат из сои на наличие ГМО? - Только прочитать на упаковке и поверить)))

Я Вам танк подогнал, самый современный - ru-an.info/Photo/News/n6473/6.jpg
ru-an.info/Photo/News/n6473/13.jpg
 
 
+3 #19 kiev 04.02.2019 18:13
Цитирую Veimer:
Исключительно соевые, овощные котлетки, только не мясо :lol:
Не хлебом единым жив Человек.
(Ну давай, протяни без пищи, лишь питаясь святым духом. Так и быть, можно фотосинтезирова ть в лучах и/или хемосинтез из минералов ТОЛЬКО. H2O, воздух допускается)*. Накнопаете потом, если силы будут. Бггг)
_______
* - проверим ложь учёных. Mythbuster :D
 
 
+8 #20 Alexandr 04.02.2019 18:21
«Обращаясь к немецким солдатам, Зоя Космодемьянская сказала: «Пока не поздно, сдавайтесь в плен. Сколько нас не вешайте, но всех не перевешаете, нас 170 миллионов» (Акт, составленный по опросу очевидцев казни. Петрищево, 4 февраля 1942) https://pbs.twimg.com/media/DyiwE1CWoAAgQLf.jpg 4 февраля 1942 в деревне Петрищево составлен акт опознания Зои Космодемьянской . Впервые названо имя юной партизанки: «повешенной является тов. Космодемьянская З.А.» https://twitter.com/history_RF/status/1092316532661735424





«Отсюда возврата уж нету». 4 февраля 1932 в бухту Нагаева на пароходе «Сахалин» прибыли руководство Дальстроя во главе с первым директором Берзиным и первая группа заключенных. За навигацию 1932 года на Колыму доставлено 10265 заключенных. Фото: https://pbs.twimg.com/media/DyihkHEX0AE-79k.jpg река Колыма, наши дни https://twitter.com/history_RF/status/1092300593383780352





4 февраля 1881 на Луганщине родился видный советский военачальник и государственный деятель, герой Гражданской войны, один из первых Маршалов Советского Союза Климент Ефремович Ворошилов. https://pbs.twimg.com/media/Dyic0_5WsAEazX2.jpg Его портрет со Сталиным получил народное название «Два вождя после дождя» https://twitter.com/history_RF/status/1092295373639569408





4 февраля 1873 в Елецком уезде Орловской губернии родился замечательный русский писатель Михаил Михайлович Пришвин. https://pbs.twimg.com/media/DyiYjO4WwAAY0Ts.jpg «Календарь природы». «Кладовая солнца». «Дневники» https://twitter.com/history_RF/status/1092290681773744129





4 февраля 1869, 150 лет назад, родился организатор «Колорадских трудовых войн», лидер американского рабочего движения «Большой Билл Хейвуд» (на фото https://pbs.twimg.com/media/DyiYJ51WwAAcOYj.jpg – самый высокий в первом ряду). Был приговорен к 20 годам тюрьмы, бежал в СССР. Прах Уильяма Хейвуда захоронен в Кремлевской стене https://twitter.com/history_RF/status/1092290234467917825





4 февраля 1826 на Кавказе по делу декабристов арестован Грибоедов. https://pbs.twimg.com/media/DyiOJ8rX0AAAGDP.jpg Генерал Ермолов предупредил Грибоедова, и никаких бумаг, кроме толстой тетради, подписанной «Горе от ума», при нем найдено не было. Арестованного отправили в Петербург – и отпустили с «очистительным аттестатом» https://twitter.com/history_RF/status/1092279223157485568
 
 
+7 #21 Alexandr 04.02.2019 18:25
4 февраля 1722 Петр I утвердил закон о порядке государственной службы – «Табель о рангах». Все чины подразделялись на 3 вида: военные, статские и придворные. Каждый вид службы был разбит на 14 рангов. «Табель» (при Петре это слово было женского рода) действовала почти 2 века https://twitter.com/history_RF/status/1092276537041305600





«Пожаловал князь великий внука своего великим княжением». 4 февраля 1498 на царство венчан князь Дмитрий, внук Ивана III (1-е венчание на царство). Оставался соправителем великого деда до 1502, когда Иван III передал права наследования Василию III, сыну от брака с Софьей Палеолог https://twitter.com/history_RF/status/1092273274627739649





Его зверски пытали, но юный партизан ничего не сказал. 4 февраля 1942 звание Героя Советского Союза присвоено 16-летнему Саше Чекалину. https://pbs.twimg.com/media/DyiEy3RX0AcrtPR.jpg В 1944 в честь Саши назвали город Лихвин, на площади которого немцами был повешен юный герой https://twitter.com/history_RF/status/1092268939332202496





4 февраля 1944 Ивану Кожедубу присвоено первое звание Героя Советского Союза (2-я Звезда Героя – 19.08.44, 3-я – 18.08.45). https://pbs.twimg.com/media/DyiCr_yXgAAeI2C.jpg Во время Великой Отечественной войны трижды Герой Советского Союза Кожедуб лично сбил 62 самолета противника https://twitter.com/Voina_41_45/status/1092266630225244161





4 февраля 1945 Ялтинская конференция. Лидеры антигитлеровско й коалиции – Сталин, Рузвельт и Черчилль – определили послевоенное устройство мира. https://pbs.twimg.com/media/Dyh65xYXcAEeKAm.jpg (Единственное оригинальное цветное фото «Большой тройки» сделал сын Рузвельта) https://twitter.com/history_RF/status/1092258087757586433
 
 
+4 #22 kiev 04.02.2019 18:25
Цитата:
В глубокой шахте который год
Таится чудище-змей.
Стальные нервы, стальная плоть,
Стальная хватка когтей.
Он копит силы, лениво ждет,
Направив в небо радар.
Одна ошибка, случайный взлет,
И неизбежен удар.
refrain:
Все, во что ты на веки влюблен
Уничтожит разом
Тыщеглавый убийца-дракон
Должен быть повержен он
Сильнее всяких войн
Воля и разум (4x)
Смертельной данью обложен мир,
Лишен покоя и сна.
Многоголосо гудит эфир -
Опять на старте война.
refrain
Пока не поздно - спасайте мир,
Нельзя нам больше терпеть!
Когда мы вместе, то берегись -
Любому чудищу смерть.
(с) чужой мотороллер
 
 
+4 #23 Аленький цветочек 04.02.2019 18:49
Цитирую kiev:
(Ну давай, протяни без пищи, лишь питаясь святым духом. Так и быть, можно фотосинтезировать в лучах и/или хемосинтез из минералов ТОЛЬКО. H2O, воздух допускается)*. Накнопаете потом, если силы будут. Бггг)
_______
* - проверим ложь учёных. Mythbuster :D
Ты правда глупый, или это имидж?
 
 
+4 #24 Alexandr 04.02.2019 18:50
60 минут по горячим следам (вечерний выпуск в 18:50) от 04.02.2019

https://youtu.be/ZK66xsjaB-k




Анатолий Шарий - 4 февр. 2019 г. Пoвeлитeль быдлa cпacaeт дикapeй https://youtu.be/w5QdP9wQqmc
 
 
+9 #25 Аленький цветочек 04.02.2019 18:56
Цитирую Veimer:
Ваше мнение интересно, я бы добавил, что религии навязывают людям фактологические штампы, посредством описания выдуманных событий, процессов, что в свою очередь формирует культуру мышления. В итоге, религиозный агнец получает в награду за свою наивность деформированное мировоззрение. Такими людьми легче управлять, манипулировать. Любому государству нужны религии, чтобы стадо или часть стада было глупым и послушным.

При написании данного поста, не был причинен вред ни одному животному.
Американский теолог (вот не припомню фамилию) сказал, если человек не верит в историчность ИИСУСА ХРИСТА, в Его Божественность, то у него проблема не в Вере, а в образовании. Читая вашу писанину убеждаешься в правильности сих слов. Жарте котлеты, Ангела за трапезой.
 
 
+6 #26 Alexandr 04.02.2019 19:16
Порошенко подписал закон, разрешающий убрать калорийность и срок годности с упаковок продуктов

15:05, сегодня

https://strana.ua/news/184480-prezident-petr-poroshenko-podpisal-zakon-o-pravilakh-markirovki-produktov.html
 
 
+3 #27 Veimer 04.02.2019 19:34
Цитирую Аленький цветочек:
Американский теолог (вот не припомню фамилию) сказал, если человек не верит в историчность ИИСУСА ХРИСТА, в Его Божественность, то у него проблема не в Вере, а в образовании. Читая вашу писанину убеждаешься в правильности сих слов. Жарте котлеты, Ангела за трапезой.
"...и вот, ангелы приступили и служили Ему"
(Мф 4:11)
 
 
-1 #28 Тамара 04.02.2019 19:44
Цитирую Брехочувствитель:
[quote name="Баюн"]Вера абсолютно ничего не решает, кроме разве что лапши на уши о спасении души. Вот будь полным лохом и спасешься!

...ойойойой, Миранда и Зося будут злиться на тебя, а "бё" Томочка вообще..... :-x

;-) :lol:
Ну как "бе" Фрау, проспались ?Настроение боевое ?.. :-*
\
 
 
0 #29 kiev 04.02.2019 19:50
Цитирую Аленький цветочек:
Ты правда глупый, или это имидж?
Умный естествоиспытат ель - это ты. Слова в сторону. Начинай эксперимент
2 admins: Чувства есть у всех
____
P.S.: Вы знаете, что такое светская школа/образован ие? Предметы/точные науки (пусть даже ложные с т.з. местного V.)?
 
 
+8 #30 Зося Синицкая 04.02.2019 20:01
«Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.»
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий Цитаты из «Понедельник начинается в субботу»
 
 
+3 #31 Аленький цветочек 04.02.2019 20:10
Цитирую kiev:
Умный естествоиспытатель - это ты. Слова в сторону. Начинай эксперимент
2 admins: Чувства есть у всех
____
P.S.: Вы знаете, что такое светская школа/образование? Предметы/точные науки (пусть даже ложные с т.з. местного V.)?
Ума палата но с крышей набекрень!
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.10.2019 17:50

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #32 Аленький цветочек 04.02.2019 20:32
Цитирую Зося Синицкая:
«Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.»
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий Цитаты из «Понедельник начинается в субботу»
Зося, а братцы молодцы, не в бровь, а в глаз.
 
 
+8 #33 Alexandr 04.02.2019 20:35
О посмертном опыте _ Герой Советского Союза Инок Киприан Бурков https://youtu.be/HV26Sne0gck

О ранении _ Герой Советского Союза Инок Киприан (Бурков) https://youtu.be/mkZQ0Md7qwI




"О посмертном опыте после ранения и прыжках с парашютом без ног: Герой Советского Союза Инок Киприан Бурков. Валерий Анатольевич - один из последних офицеров, получивших звание Героя Советского Союза. Кадровый военный во втором поколении, летчик, в Афганистане служил авианаводчиком.

Во время боевой операции потерял обе ноги, пережил три клинические смерти, но вернулся в армию, продолжил летать и даже прыгать с парашютом. Закончив военную карьеру, герой-офицер сделал для себя важный выбор, принял монашеский постриг и ушел в церковную жизнь."
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_216317
 
 
+8 #34 Сибирячка. 04.02.2019 20:38
Позабавило:

...самосвятный Филарет...
 
 
+5 #35 Сибирячка. 04.02.2019 20:44
Зачем Украине некоторые свои слова?

Я так поняла, что г-н Порошенко и ещё ряд господ с недавнего времени носят статус "самовисуванець "? На такую должность претенденты...
 
 
+6 #36 bob123456 04.02.2019 20:44
Во Львове демонтируют памятник советским воинам. На бандерву деньги нашлись, а на памятник Советским Воинам - нет...

 
 
+4 #37 Зося Синицкая 04.02.2019 20:44
Цитирую Аленький цветочек:
Зося, а братцы молодцы, не в бровь, а в глаз.
Да, если говорить про юродивых, то все правильно. "Блаженны нищие духом".
Но если у человека есть ум, но он ленится им пользоваться, то это грех.
 
 
+15 #38 Homo sapiens 04.02.2019 20:48
Цитирую Сибирячка.:
Зачем Украине некоторые свои слова?

Я так поняла, что г-н Порошенко и ещё ряд господ с недавнего времени носят статус "самовисуванець"? На такую должность претенденты...
Выборы на Украине.
Кандидатов много.
Выбора нет


новые хокку
 
 
+4 #39 Зося Синицкая 04.02.2019 20:53
Цитирую Homo sapiens:
Выборы на Украине.
Кандидатов много.
Выбора нет


новые хокку
Самовысуванець - это эксгибиционист. По-английски Flasher - вспышечник.

Мимо тещиного дома я без шуток не хожу.
Или х.. в забор просуну или жопу покажу.
 
 
+2 #40 Сибирячка. 04.02.2019 21:08
Цитирую Homo sapiens:
Выборы на Украине.
Кандидатов много.
Выбора нет


новые хокку
:lol:
Истинно так.
 
 
+7 #41 Сибирячка. 04.02.2019 21:13
Хорошая статья, кстати.
Единственно, что там лишнее, так это упоминание об украинской православной церкви в периоде до 20 века. Потому как таковой не было. На мой взгляд это несколько пудрит людям мозги.

Ещё мне показалось, что тем, кто топит за "свою церкву" - все эти правильные умствования от академика банально недоступны в понимании такому обывателю. Они уже приняли свое "политическое патриотическое" решение, и сия аргументация им попросту и не по уму и вне надобности. Статья может быть полезна тем, кто сомневается из числа канонических.
 
 
+4 #42 Alexandr 04.02.2019 21:16
Вечер с Владимиром Соловьевым (04.02.2019) http://vipvideoclub.ru/video/vecher-s-vladimirom-solovevym-04-02-2019.html


"Кто против?": социально-полит ическое ток-шоу с Михеевым и Соловьевым от 04.02.2019 https://youtu.be/HtwS59qT6hI
 
 
+2 #43 kiev 04.02.2019 21:20
Хокку не хоккей
Слово "шайба"
Голова не ворота.
Попади метко!
 
 
+7 #44 Сибирячка. 04.02.2019 21:27
Интересно то как всё...

"Лидер оппозиции Хуан Гуайдо провозгласил себя временным президентом Венесуэлы 23 января. Его признали США, Канада, большинство стран Латинской Америки. В поддержку Николаса Мадуро выступили Мексика, Куба, Боливия и Турция."

4 февраля 2019г.
"В Великобритании, Австрии, Дании и Франции признали лидера венесуэльской оппозиции Хуана Гуаидо временным президентом страны, передает РИА «Новости».

Канцлер Австрии Себастьян Курц и глава британского МИД Джереми Хант написали об этом своих твиттерах.


По словам Ханта, президент Николас Мадуро не созвал президентские выборы в установленный срок.

«Великобритания наряду с европейскими партнерами теперь признает Хуана Гуаидо временным конституционным президентом до тех пор, пока не будут проведены заслуживающие доверия выборы», — написал Хант.

Ранее сообщалось, что Испания признала Гуайдо.
---------------------

При том в самой Венесуэле 80 % населения вообще не знаю кто такой этот Гуаидо.
Дикость просто какая-то.
 
 
+2 #45 kiev 04.02.2019 21:39
Видать, не всё так гладко в Датском Мировом королевстве
korrespondent.net/business/economics/4061337-smutnye-vremena-tsentrobanky-speshno-skupauit-zoloto
Zoloto ГОЛД - купить-buy-купить
Редчайший эквивалент.
www.youtube.com/watch?v=x7q9-QjnBAA
Тема Биткоина не прояснена до конца
www.youtube.com/watch?v=P9mj77NaZtM
www.youtube.com/watch?v=1ZPLPD9yvnY
Буть абьиктивен. Анализируй инфу со всех щелей прячущуюся
 
 
+6 #46 Homo sapiens 04.02.2019 21:44
Цитирую Сибирячка.:
Интересно то как всё...

"Лидер оппозиции Хуан Гуайдо провозгласил себя временным президентом Венесуэлы 23 января. Его признали США, Канада, большинство стран Латинской Америки. В поддержку Николаса Мадуро выступили Мексика, Куба, Боливия и Турция."

4 февраля 2019г.
"В Великобритании, Австрии, Дании и Франции признали лидера венесуэльской оппозиции Хуана Гуаидо временным президентом страны, передает РИА «Новости».

Канцлер Австрии Себастьян Курц и глава британского МИД Джереми Хант написали об этом своих твиттерах.


По словам Ханта, президент Николас Мадуро не созвал президентские выборы в установленный срок.

«Великобритания наряду с европейскими партнерами теперь признает Хуана Гуаидо временным конституционным президентом до тех пор, пока не будут проведены заслуживающие доверия выборы», — написал Хант.

Ранее сообщалось, что Испания признала Гуайдо.
---------------------

При том в самой Венесуэле 80 населения вообще не знаю кто такой этот Гуаидо.
Дикость просто какая-то.
Италия сопротивляется.
 
 
+2 #47 Сибирячка. 04.02.2019 21:50
"Увы, ЗАЗ покинул украинский рынок как производитель легковых автомобилей"

в январе прекратились продажи еще трех ранее представленных на Украине брендов - японских Acura и Isuzu и корейского SsangYong. В целом украинский рынок стартовал в 2019-м с серьезного обвала - продажи рухнули сразу на 20,02% относительно января 2018-го. Лидером остается Renault, умудрившийся в этих условиях нарастить объем реализации на 37,52%. Далее идут Toyota, Nissan, Kia и Skoda.
=============

по данным ассоциации "Укравтопром" в 2018 году в Украине продано 81,8 тысяч новых легковых автомобилей, это на 0,6% меньше, чем в 2017 году.


Очень, очень печальная статистика. Как показатель экономического состояния внутри страны.
 
 
+8 #48 Сибирячка. 04.02.2019 21:52
Цитирую Homo sapiens:
Италия сопротивляется.
Похвально, конечно.
Но это так возмутительно! Дяди и тети из Европы, где подавляющая часть венесуэльцев не "будет никогда", президента назначили этим людям. Скотство.
 
 
+2 #49 kiev 04.02.2019 21:54
Цитирую Сибирячка.:
"Увы, ЗАЗ покинул украинский рынок как производитель легковых автомобилей"

в январе прекратились продажи еще трех ранее представленных на Украине брендов - японских Acura и Isuzu и корейского SsangYong. В целом украинский рынок стартовал в 2019-м с серьезного обвала - продажи рухнули сразу на 20,02% относительно января 2018-го. Лидером остается Renault, умудрившийся в этих условиях нарастить объем реализации на 37,52%. Далее идут Toyota, Nissan, Kia и Skoda.
=============

по данным ассоциации "Укравтопром" в 2018 году в Украине продано 81,8 тысяч новых легковых автомобилей, это на 0,6% меньше, чем в 2017 году.


Очень, очень печальная статистика. Как показатель экономического состояния внутри страны.
youtu.be/2gs5n7jefl8?t=91 + 30 сек
И этого жаждали мои *коллеги в 2014/15, в отношении несправедливо завышающие цены на вёдра Васадзе Productions Ланос/ЗАЗ и тем более не пускающие дешевые поддержанные иномарки, ну что, собсно, и произошло (АВто-Евро-Сила бастовала в прошлом году).
Где Deutsche Qualitat на вёдра за такую цену? (с) Это я за них* сформулировал "чего хотят массы"
 
 
0 #50 Сибирячка. 04.02.2019 22:02
Цитирую kiev:
youtu.be/2gs5n7jefl8?t=91 + 30 сек
И этого жаждали мои *коллеги в 2014/15, в отношении несправедливо завышающие цены на вёдра Васадзе Productions Ланос/ЗАЗ и тем более не пускающие дешевые поддержанные иномарки, ну что, собсно, и произошло (АВто-Евро-Сила бастовала в прошлом году).
Где Deutsche Qualitat на вёдра за такую цену? (с) Это я за них* сформулировал, чего хотят массы
Да, где-то с этого периода Лада ушла с вашего рынка, хотя до того неплохо продавалась.

Кстати, чем закончилась забастовка Авто-Евро-Силы? Очень любопытно.
 
 
+1 #51 kiev 04.02.2019 22:06
Цитирую Сибирячка.:
Да, где-то с этого периода Лада ушла с вашего рынка, хотя до того неплохо продавалась.

Кстати, чем закончилась забастовка Авто-Евро-Силы? Очень любопытно.
Хорошая попытка. Try 2 Google it. U R smart. I believe in U. Yes, U can. Go 4 it!
 
 
+1 #52 Tristezza 04.02.2019 22:10
Цитирую Сибирячка.:
Интересно то как всё...

"Лидер оппозиции Хуан Гуайдо провозгласил себя временным президентом Венесуэлы 23 января. Его признали США, Канада, большинство стран Латинской Америки. В поддержку Николаса Мадуро выступили Мексика, Куба, Боливия и Турция."

4 февраля 2019г.
"В Великобритании, Австрии, Дании и Франции признали лидера венесуэльской оппозиции Хуана Гуаидо временным президентом страны, передает РИА «Новости».

Канцлер Австрии Себастьян Курц и глава британского МИД Джереми Хант написали об этом своих твиттерах.


По словам Ханта, президент Николас Мадуро не созвал президентские выборы в установленный срок.

«Великобритания наряду с европейскими партнерами теперь признает Хуана Гуаидо временным конституционным президентом до тех пор, пока не будут проведены заслуживающие доверия выборы», — написал Хант.

Ранее сообщалось, что Испания признала Гуайдо.
---------------------

При том в самой Венесуэле 80 % населения вообще не знаю кто такой этот Гуаидо.
Дикость просто какая-то.
Еще раз повторю, что в Венесуэле все будет нормально... Россия, Турция, Куба, Боливия, Никарагуа, Сальвадор, , Китай (очень аккуратная поддержка).
Где хоть какие-то действия в реальности, а не виртуальности? Что изменилось в том же Каракасе и вокруг? Как были политические демонстрации с обеих сторон до этого, так и будут. Как были финансовые санкции, так и продолжатся... Рекомендую присмотреться в ЕФ МНБ... На банки.ру очень интересная инфа... Думаю поймете, что не так страшен черт, как его малюют,учитывая , что наши банки между собой не работают через SWIFT.
Почему все решили, что Трамп своим твитом сыграл против Мадуро, а не в пользу ? Это как с переносом посольства в Израиле...
Чувак, имеющий связи с американскими демократами, является ставленником именно Трампа, которого эти же демократы хотят свалить?
Пока только раскачка в СМИ... На данный момент все друг друга пугают и друг друга хотят подставить...
 
 
0 #53 Сибирячка. 04.02.2019 22:16
Цитирую Tristezza:
Еще раз повторю, что в Венесуэле все будет нормально... Россия, Турция, Куба, Боливия, Никарагуа, Сальвадор, , Китай (очень аккуратная поддержка).
Где хоть какие-то действия в реальности, а не виртуальности? Что изменилось в том же Каракасе и вокруг? Как были политические демонстрации с обеих сторон до этого, так и будут. Как были финансовые санкции, так и продолжатся... Рекомендую присмотреться в ЕФ МНБ... На банки.ру очень интересная инфа... Думаю поймете, что не так страшен черт, как его малюют,учитывая, что наши банки между собой не работают через SWIFT.
Почему все решили, что Трамп своим твитом сыграл против Мадуро, а не в пользу ? Это как с переносом посольства в Израиле...
Чувак, имеющий связи с американскими демократами, является ставленником именно Трампа, которого эти же демократы хотят свалить?
Пока только раскачка в СМИ... На данный момент все друг друга пугают и друг друга хотят подставить...
А зачем Вы мне повторяете, тем более ещё раз? Я вроде ничего не спрашивала...

Я лишь констатировала скотское поведение европейцев, не более того.
Событиями в Венесуэле интересоваться не планирую. Поверхностный взгляд, для представления о происходящем в мире, ну и в контексте российских вложений в это государство.
 
 
+5 #54 Homo sapiens 04.02.2019 22:16
Цитирую Сибирячка.:
Похвально, конечно.
Но это так возмутительно! Дяди и тети из Европы, где подавляющая часть венесуэльцев не "будет никогда", президента назначили этим людям. Скотство.
Высокая политика.....Де мократия и воля народа.
 
 
-2 #55 Сибирячка. 04.02.2019 22:20
Цитирую kiev:
Хорошая попытка. Try 2 Google it. U R smart. I believe in U. Yes, U can. Go 4 it!
Юмор оценила, товарищ. Но...Вы не гуманны, однозначно.
Разумеется, я могла бы и ранее посмотреть об этом. Но руки не доходили, или интерес недостаточный, может, для поиска информации в сети.
Хотела воспользоваться готовым ответом явно пребывающего в теме пользователем сети....
а пользователь меня послал... :lol:

В третьем часу ночи моя голова не готова к обработке информации.
Расскажите своими словами. Утром прочитаю. :-)
 
 
0 #56 Сибирячка. 04.02.2019 22:23
Цитирую Homo sapiens:
Высокая политика.....Демократия и воля народа.
Наверно. :-)

Спасибо за хокку. Завтра блесну своими познаниями в миру. До сих пор улыбаюсь.
 
 
0 #57 Сибирячка. 04.02.2019 22:23
До встречи всем.

Пока. :-)
 
 
+1 #58 Tristezza 04.02.2019 22:34
Цитирую Сибирячка.:
А зачем Вы мне повторяете, тем более ещё раз? Я вроде ничего не спрашивала...

Я лишь констатировала скотское поведение европейцев, не более того.
Событиями в Венесуэле интересоваться не планирую. Поверхностный взгляд, для представления о происходящем в мире, ну и в контексте российских вложений в это государство.
А в чем их скотство? В том, что они витруалят? Ну так идет 3 мировая гибридная? Где нибудь в мире есть еще временный президент? Каковы его полномочия? Украина, кстати, не признала даже временным... Выборы хочет..
 
 
+7 #59 Зося Синицкая 04.02.2019 22:50
Умер композитор «Войны и мира» и «Они сражались за Родину»
Российский композитор и дирижер Вячеслав Овчинников скончался в возрасте 82 лет.
https://lenta.ru/news/2019/02/04/ovchinnikov/
 
 
+2 #60 Зося Синицкая 04.02.2019 23:06
Мне в два голоса говорят какой-то бред двое: мама и завхоз на работе. Вроде бы вчера по России показывали какого-то колдуна иранца, старого и предположительн о грязного и безумного. И он вещал, что свинью переизберут, а потом предадут и убьют. Кто-то что-то видел?
Чушь какая-то. Не люблю колдунов с детства.
 
 
+3 #61 Аленький цветочек 04.02.2019 23:09
Цитирую Сибирячка.:
Хорошая статья, кстати.
Единственно, что там лишнее, так это упоминание об украинской православной церкви в периоде до 20 века. Потому как таковой не было. На мой взгляд это несколько пудрит людям мозги.

Ещё мне показалось, что тем, кто топит за "свою церкву" - все эти правильные умствования от академика банально недоступны в понимании такому обывателю. Они уже приняли свое "политическое патриотическое" решение, и сия аргументация им попросту и не по уму и вне надобности. Статья может быть полезна тем, кто сомневается из числа канонических.
Канонические не сомневаются,ста тья полезная для всех кто интерисуется что происходит в державИ С Господом ходил иуда и носил ящик с деньгами, такие есть в нашей церкви последователи иудины.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.10.2019 17:50

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #62 Аленький цветочек 04.02.2019 23:15
Цитирую kiev:
Хокку не хоккей
Слово "шайба"
Голова не ворота.
Попади метко!
Я всех умней, но это не заметно. Такой был посыл сего хокку ........
 
 
+2 #63 Зося Синицкая 04.02.2019 23:29
Цитирую Аленький цветочек:
Я всех умней, но это не заметно. Такой был посыл сего хокку ........
У людей по чуть-чуть крыша едет. Именно за это стоял майдан! Киев на сайте третий с этими симптомами.
 
 
+2 #64 Зося Синицкая 04.02.2019 23:32
Я сидела и ломала голову, к какому смертному греху относится злорадство. Не к зависти точно, потому что зависть единственная никакого удовлетворения не приносит. А злорадство приносит. И тут пришел мой не совсем воцерковленный сын и сходу ответил:"К гордыне!"
 
 
+5 #65 Зося Синицкая 04.02.2019 23:58
Стансы

Майдан или скотобойня?
Не видно совсем различий.
Уродов появится тройня
в гримасах бесовских обличий.

,,,,,,,,,,,
У сатаны веселый бал.
Станцуют весело уроды.
Кто душу дьяволу продал,
тот не морочится исходом.
 
 
+3 #66 Аленький цветочек 05.02.2019 00:16
Цитирую Зося Синицкая:
Я сидела и ломала голову, к какому смертному греху относится злорадство. Не к зависти точно, потому что зависть единственная никакого удовлетворения не приносит. А злорадство приносит. И тут пришел мой не совсем воцерковленный сын и сходу ответил:"К гордыне!"
Да сын абсолютно прав, гордыня очень многогранный грех.Доброй ночи,крепкого сна. Победы всем нам!
 
 
+4 #67 Galina 05.02.2019 01:01
Цитирую Зося Синицкая:
Мне в два голоса говорят какой-то бред двое: мама и завхоз на работе. Вроде бы вчера по России показывали какого-то колдуна иранца, старого и предположительно грязного и безумного. И он вещал, что свинью переизберут, а потом предадут и убьют. Кто-то что-то видел?
Чушь какая-то. Не люблю колдунов с детства.
Ну почему же сразу такие ужасные предположения? :lol:
Очень симпатичный дядька. https://just-foryou.ru/wp-content/uploads/2019/02/882fdd96-6ecf-4c45-8c5c-343b40545f8d-768x432.png
Это интервью, как я поняла. Он тут по всем прошелся: и Трамп, и Тереза Мэй и...
А конкретно о Порошенко ничего такого, скорее о ситуации в целом:
"Удастся ли Порошенко закатать в асфальт своих соперников? Проголосуют ли за него простые украинцы?

Салман Салехигударза: «Выбор будет зависеть не от народа. Будут массовые подтасовки. Скандал будет. Богатые люди перегрызут друг друга, а результат в итоге будет плачевный».

https://just-foryou.ru/prezidenta-razorvut-v-klochya-providec-predskazal-sudbu-zapadnyx-liderov/
Ах! Ну да. Вот откуда слова мамы и завхоза: у Порошенко — большие шансы выиграть выборы, несмотря на его отрицательный рейтинг. А если Америка поможет — шансов еще больше. Но, по словам Салмана, Порошенко «вступил в неудачную игру и скоро получит удар в спину от тех людей, от которых не ожидает, президента просто разорвут в клочья».
 
 
+5 #68 ksena 05.02.2019 09:19
Дорогие соотечественник и! За кого будем голосовать? Я, пока что, выбрала Вилкула! Ближе к выборам посмотрю. Хотелось бы знать мнение адекватных людей, которых здесь большинство. А статью Толочко прочла с большим удовольствием и порекомендовала друзьям, которые еще остались после майдана. Спасибо администрации сайта за Толочко!
 
 
-5 #69 Тамара 05.02.2019 09:21
Странно, что о гордыне рассуждают личности, насквозь пропитанные этим грехом......... .... :-?
 
 
+2 #70 Alexandr 05.02.2019 09:33
С добрым утром! :-)
от 07:07, 05 февраля 2019
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ - Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

Пожар в "звёздном доме" на Никитском бульваре. Почему у части нашего общества отсутствует эмпатия? Латвийские власти приостановили трансляцию российского телеканала "Россия РТР": как правда стала "разжиганием розни". История с похоронами дочери активистки "Открытой России" Анастасии Шевченко. https://youtu.be/eevH8WybmV4

История с похоронами дочери активистки "Открытой России" Анастасии Шевченко. Почему либеральные СМИ устроили хайп? Одни из самых низких цен на бензин в Европе и "беспрецедентны й" рост зарплат в России. https://youtu.be/jCxFdikfpvc


Анатоли й Шарий - 4 февр. 2019 г. Деньги пoд Петины сxeмы https://youtu.be/pcoijbXe2Lg
 
 
-6 #71 skuns 05.02.2019 10:22
Цитирую ksena:
Дорогие соотечественники! За кого будем голосовать? Я, пока что, выбрала Вилкула! Ближе к выборам посмотрю. Хотелось бы знать мнение адекватных людей, которых здесь большинство. А статью Толочко прочла с большим удовольствием и порекомендовала друзьям, которые еще остались после майдана. Спасибо администрации сайта за Толочко!
Дорогая соотечественниц а - а Вы тут много соотечественник ов насчитали и скольких из них Вы считаете адекватными? Чисто по человечески Вилкул мне тоже наиболее симпатичен,но по факту он не наберёт и процент проходного барьера - в очередной раз спасибо кремлёвским нанотехнологам, которые на радость американским партнёрам раздробили бывший электорат Партии Регионов. Левые вообще в подполье и маргинале.Вы представляете тот бюллетень и количество кандидатов в нём?Я со счёту сбился.Понятно, что во втором туре окажутся Юля с Петей. С Петей половина украинцев до конца его второго срока точно не дотянет.В итоге как всегда выбор между сортами говна.Но уж если предоставлен такой выбор - то на Вашем месте я бы проголосовал во втором туре за любого кто выйдет с ним в этот второй тур.А дальше куда ветер унесёт.
 
 
+11 #72 Veimer 05.02.2019 10:36
Если бы национал-социал исты Германии экспериментальн о практиковали выборы комендантов концентрационны х лагерей Третьего рейха, заключенные тоже бы обсуждали, какой кандидат симпатичнее, красноречивее, толще, как это делают Украйнцы и не токмо.
До какой же степени, людей можно дегенерировать, дебилизировать.
Какой он, предел расчеловечивани я...
 
 
+2 #73 Alexandr 05.02.2019 10:44
Вести FM - 05.02.2019. Поэзия на злобу дня. Гость – поэт Александр Вулых. Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран. Полный контакт с Владимиром Соловьёвым https://youtu.be/bPyZxGtXMQY
 
 
-8 #74 skuns 05.02.2019 10:46
Цитирую Veimer:
Если бы национал-социалисты Германии экспериментально практиковали выборы комендантов концентрационных лагерей Третьего рейха, заключенные тоже бы обсуждали, какой кандидат симпатичнее, красноречивее, толще, как это делают Украйнцы и не токмо.
До какой же степени, людей можно дегенерировать, дебилизировать.
Какой он, предел расчеловечивания...
А что им остаётся? Толи дело ты. Ты ведь обсуждать пришёл или просто погулять вышел и съехал как обычно на свою параллельную реальность.
 
 
+13 #75 Балу 05.02.2019 10:54
Цитирую skuns:
в очередной раз спасибо кремлёвским нанотехнологам,которые на радость американским партнёрам раздробили бывший электорат Партии Регионов.
У селюка всегда Кремль виноват.
Потом еще кто-то, и еще кто-то другой.
Но ни-ког-да он сам. Аксиома, блин.
 
 
+5 #76 Доктор Павлов 05.02.2019 11:32
Цитирую ksena:
Дорогие соотечественники! За кого будем голосовать? Я, пока что, выбрала Вилкула! Ближе к выборам посмотрю. Хотелось бы знать мнение адекватных людей, которых здесь большинство. А статью Толочко прочла с большим удовольствием и порекомендовала друзьям, которые еще остались после майдана. Спасибо администрации сайта за Толочко!
Уважаемая "ksena", хотя и не скромно об этом говорить и не знаю, кем меня здесь считают - адекватным или не адекватным, но, всё же, на тему выборов уже готовы две статьи, которые появятся на Блоге с субботы 9 февраля. Буду рад, если они помогут определиться с правильным выбором.
 
 
+8 #77 Аленький цветочек 05.02.2019 11:36
Цитирую Балу:
У селюка всегда Кремль виноват.
Потом еще кто-то, и еще кто-то другой.
Но ни-ког-да он сам. Аксиома, блин.
Хороший совет дал Марк который Твен, "Никогда не спорте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня,где они вас задавят своим опытом"
 
 
+2 #78 kiev 05.02.2019 11:46
Цитирую Аленький цветочек:
Я всех умней, но это не заметно. Такой был посыл сего хокку ........
Как проходит 2ой день эксперимента?
 
 
+2 #79 kiev 05.02.2019 11:53
Цитирую Сибирячка.:
Юмор оценила, товарищ. Но...Вы не гуманны, однозначно.
Разумеется, я могла бы и ранее посмотреть об этом. Но руки не доходили, или интерес недостаточный, может, для поиска информации в сети.
Хотела воспользоваться готовым ответом явно пребывающего в теме пользователем сети....
а пользователь меня послал... :lol:

В третьем часу ночи моя голова не готова к обработке информации.
Расскажите своими словами. Утром прочитаю. :-)
Обладаю лишь на слуху и только тем, о чем накнопал выше. Все дальнейшие действия от меня требовали то, что советовал Вам в комменте выше - гуглить. Так что энергозатраты те же. Претензия REJECTED. Просто на всяк случай был включен анти-тролле-бот , не обижайтесь.
Читайте, ищите. Удачи. Best regards, sincerely.
 
 
+4 #80 Alexandr 05.02.2019 11:56
О том, как авианаводчик брал кишлак _ Герой Советского Союза Инок Киприан (Бурков) https://youtu.be/DvwPzffslLg
 
 
0 #81 Veimer 05.02.2019 12:51
Цитирую kiev:
____
P.S.: Вы знаете, что такое светская школа/образование? Предметы/точные науки (пусть даже ложные с т.з. местного V.)?
Прочитал Ваш комментарий и в памяти всплыл диалог двух героинь, из произведения несравненного Н.В. Гоголя -

Кума! Слышала последнее известие: Вакула-кузнец утопился... Полностью! ...
Что? Что? Что ты брешешь? Я сама видела, что повесился он.
- Чем ты видела?!
- А тем и видела. Он с моста прыгнул в прорубь, а не повесился.
Прыгнул в прорубь и втопился, аж булькнуло.
- У тебя что-то булькнуло. А я тебе говорю, что повесился.
На том дубе, что за дальним озером, ясно?
- А что ты там, интересно, делала ночью, на дальнем озере?
- А что ты делала на том мосту ночью, стоя? Рыбу ловила?
- Рыбку ловила? - Слушай, какая дура с розой! Чем я могла ту рыбу ловить? Я же говорю, он повесился.
- Утопился! Просто утопился!
- Не утопился, а повесился
 
 
+1 #82 kiev 05.02.2019 12:56
Цитирую Veimer:
Прочитал Ваш комментарий и в памяти всплыл диалог двух героинь, из произведения несравненного Н.В. Гоголя -

Кума! Слышала последнее известие: Вакула-кузнец утопился... Полностью! ...
Что? Что? Что ты брешешь? Я сама видела, что повесился он.
- Чем ты видела?!
- А тем и видела. Он с моста прыгнул в прорубь, а не повесился.
Прыгнул в прорубь и втопился, аж булькнуло.
- У тебя что-то булькнуло. А я тебе говорю, что повесился.
На том дубе, что за дальним озером, ясно?
- А что ты там, интересно, делала ночью, на дальнем озере?
- А что ты делала на том мосту ночью, стоя? Рыбу ловила?
- Рыбку ловила? - Слушай, какая дура с розой! Чем я могла ту рыбу ловить? Я же говорю, он повесился.
- Утопился! Просто утопился!
- Не утопился, а повесился
Просто не заставляйте меня искать подтверждения, тем паче, что есть риск что эти текстуальные доказы можно отредактировать . Кого мы обманываем?
Плоская/геоидная, высадка на Луну, до 18/19 века - потёмки... Поправите детали, но сути не поменяет. Будьте здоровы!
Коллайдер - в помощь, только не устройте тут Чёрную дыру ;-)
www.youtube.com/watch?v=aKinNl_A-ZU
 
 
-2 #83 Veimer 05.02.2019 13:10
Цитирую kiev:
Просто не заставляйте меня искать подтверждения, тем паче, что есть риск что эти текстуальные доказы можно отредактировать. Кого мы обманываем?
Плоская/геоидная, высадка на Луну, до 18/19 века - потёмки... Поправите детали, но сути не поменяет. Будьте здоровы!
Коллайдер - в помощь, только не устройте тут Чёрную дыру ;-)
www.youtube.com/watch?v=aKinNl_A-ZU
Сумбурный ералаш. В первую очередь, надо высказывать свою позицию, а не заниматься только критиканством и кивать на окружающих.
Кто ты? - Заяви о себе!
 
 
+1 #84 Грейс Келли 05.02.2019 13:11
Цитата:
"Нас инкорпорировали в состав Речи Посполитой по решению Люблинской унии. Никто нас не спрашивал — надо нам туда или не надо."
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с)

Короче, иди, дядя, хлебай чечевичный суп.. :lol:

Всем хорошего дня ;-)
 
 
0 #85 Veimer 05.02.2019 13:23
Цитирую Грейс Келли:
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с)

Короче, иди, дядя, хлебай чечевичный суп.. :lol:

Всем хорошего дня ;-)
Почему ветхие писали "солнце" с не заглавной буквы? - Наверно знали, какое оно, Солнце!
 
 
+2 #86 kiev 05.02.2019 13:26
Цитирую Veimer:
Сумбурный ералаш. В первую очередь, надо высказывать свою позицию, а не заниматься только критиканством и кивать на окружающих.
Кто ты? - Заяви о себе!
Но ты ж не пошел в депутаты! Промолчал о себе!
Продолжим бессмысленное перекнопывание?
 
 
+2 #87 Homo sapiens 05.02.2019 13:26
Глава Национального союза журналистов Украины (НСЖУ) Сергей Томиленко заявил, что в Киеве из огнестрельного оружия обстреляли окна их организации.

"В столичной организации НСЖУ обстреляли окна из огнестрельного оружия. Происшествие случилось в ночь на 1 февраля. Поврежденное окно-витрину в Киевской региональной организации НСЖУ обнаружили уже в конце рабочего дня и сразу обратились в полицию", - сообщил Томиленко на странице в Facebook в понедельник.

http://versii.com/news/390239/
 
 
+1 #88 Veimer 05.02.2019 13:35
Цитирую kiev:
Но ты ж не пошел в депутаты! Промолчал о себе!
Быть депутатом где, в оккупационной власти? - Ну, сколько можно...
Всэ, дали нэ будэ.
 
 
0 #89 kiev 05.02.2019 13:42
Цитирую Veimer:
Быть депутатом где, в оккупационной власти? - Ну, сколько можно...
Всэ, дали нэ будэ.
Космонавты летают в космос...
Zer gut, Veimer, zer gut
[Удалить] и выше
451
 
 
+4 #90 Homo sapiens 05.02.2019 14:09
Кроме Кравчука и Филарета свои напутствия Тимошенко высказали по видеосвязи беглый экс-президент Грузии Михаил Саакашвили и бывший генсек НАТО Андрес Фог Расмуссен.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20190122/1022417842.html

таки хозяева согласовали кандидатуру генерал губернатора? На Привозе гутарят, что Аваков и Турчинов на низком старте
 
 
-2 #91 Сибирячка. 05.02.2019 14:31
Цитирую Homo sapiens:
Кроме Кравчука и Филарета свои напутствия Тимошенко высказали по видеосвязи беглый экс-президент Грузии Михаил Саакашвили и бывший генсек НАТО Андрес Фог Расмуссен.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20190122/1022417842.html

таки хозяева согласовали кандидатуру генерал губернатора? На Привозе гутарят, что Аваков и Турчинов на низком старте
Вряд ли на низком старте, как минимум Аваков. Он держит крепко в руках систему МВД, да и подписался уже обеспечить "честные выборы", угрожал расправой за голосование паспортами в ЗУ. Что, в общем-то, играет больше в пользу Тимошенко, т. к. на ЗУ у порошенко больше сторонников, чем на юго-востоке.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.10.2019 17:50

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #92 Сибирячка. 05.02.2019 14:32
Цитирую kiev:
Обладаю лишь на слуху и только тем, о чем накнопал выше. Все дальнейшие действия от меня требовали то, что советовал Вам в комменте выше - гуглить. Так что энергозатраты те же. Претензия REJECTED. Просто на всяк случай был включен анти-тролле-бот, не обижайтесь.
Читайте, ищите. Удачи. Best regards, sincerely.
Жаль. Мне хотелось очень версии от народа по этому вопросу...
 
 
+2 #93 kiev 05.02.2019 14:34
Цитирую Сибирячка.:
Жаль. Мне хотелось очень версии от народа по этому вопросу...
У нас, вон, целый Порошенко от народа умудряется выступать. Смеетесь что ли?
 
 
+5 #94 Homo sapiens 05.02.2019 14:40
Цитирую Сибирячка.:
Вряд ли на низком старте, как минимум Аваков. Он держит крепко в руках систему МВД, да и подписался уже обеспечить "честные выборы", угрожал расправой за голосование паспортами в ЗУ. Что, в общем-то, играет больше в пользу Тимошенко, т. к. на ЗУ у порошенко больше сторонников, чем на юго-востоке.
Я удивлю Вас. Западная тоже очень недовольна гарантом. Вижу по соц сетям. Порохоботов стебут.
Все больше слышу, что голосовать будут за Тимошенко.
Даже на местах депутаты от БПП начали снова топить за леди Ю.
Насчет Авакова-посмотр им. Но, думаю, он перебежит к бывшей госпоже. У него нет больше вариантов.
Турчинов создает свою полит силу из сектантов. А там дисциплинка похлеще военной.
 
 
+7 #95 Сибирячка. 05.02.2019 14:41
Цитирую skuns:
Дорогая соотечественница - а Вы тут много соотечественников насчитали и скольких из них Вы считаете адекватными? Чисто по человечески Вилкул мне тоже наиболее симпатичен,но по факту он не наберёт и процент проходного барьера - в очередной раз спасибо кремлёвским нанотехнологам,которые на радость американским партнёрам раздробили бывший электорат Партии Регионов. Левые вообще в подполье и маргинале.Вы представляете тот бюллетень и количество кандидатов в нём?Я со счёту сбился.Понятно,что во втором туре окажутся Юля с Петей. С Петей половина украинцев до конца его второго срока точно не дотянет.В итоге как всегда выбор между сортами говна.Но уж если предоставлен такой выбор - то на Вашем месте я бы проголосовал во втором туре за любого кто выйдет с ним в этот второй тур.А дальше куда ветер унесёт.
Ваша Партия регионов в феврале-марте 2014 года штамповала антироссийские и русофобские законы. Ещё до того, как к России предъявы можно было кидать, за Крым тот же.
Вам бы самим разобраться в своих сортах говна. Россия к вам не лезет с этим вопросом.
 
 
+2 #96 Сибирячка. 05.02.2019 14:46
Цитирую Homo sapiens:
Я удивлю Вас. Западная тоже очень недовольна гарантом. Вижу по соц сетям. Даже на Цензоре уже гаранта начали стебать.
Нет, не удивили. Понятно, что у Порошенко рейтинги не высоки по всей стране. И понятно то, что юго-восток будет голосовать за кого-угодно, только не за Порошенко. В том то и дело, что Аваков озвучил тему того, что будет наказывать голосующие паспорта на ЗУ - имеется в виду, что для Порошенко сфальсифицируют результаты, недостающие голоса, так сказать. Как я поняла, практика такой фальсификации и ранее существовала на ЗУ, просто сейчас Аваков пытается её прикрыть. Не думаю, что у многих кандидатов есть возможность в свою пользу обернуть такие голоса на ЗУ. Но это может позволить себе Порошенко.
 
 
+2 #97 Homo sapiens 05.02.2019 15:43
Цитирую Сибирячка.:
Нет, не удивили. Понятно, что у Порошенко рейтинги не высоки по всей стране. И понятно то, что юго-восток будет голосовать за кого-угодно, только не за Порошенко. В том то и дело, что Аваков озвучил тему того, что будет наказывать голосующие паспорта на ЗУ - имеется в виду, что для Порошенко сфальсифицируют результаты, недостающие голоса, так сказать. Как я поняла, практика такой фальсификации и ранее существовала на ЗУ, просто сейчас Аваков пытается её прикрыть. Не думаю, что у многих кандидатов есть возможность в свою пользу обернуть такие голоса на ЗУ. Но это может позволить себе Порошенко.
В рамках попытки именно такого самопозициониро вания Авакова можно рассматривать его заявление 19 января в Facebook: «Нацполиция самостоятельно фиксирует факты и получает заявления граждан и общественных организаций практически из всех областей Украины о возможных нарушениях избирательного процесса в пользу еще не зарегистрирован ных, но уже публично заявивших о своем участии кандидатов в президенты: Ю. Бойко, П. Порошенко, Ю. Тимошенко, И. Кивы, А. Вилкула». То есть захочу — заведем дело о нарушениях (с перспективой снятия с выборов) и на президента.

СМИ: Депутат Рады Береза, атаковавший в ПАСЕ телеведущую из РФ, получит госнаграду Эстонии
СМИ: Депутат Рады Береза, атаковавший в ПАСЕ телеведущую из РФ, получит госнаграду Эстонии
«Я всем кандидатам четко сформулировал, что поднимаюсь над процессом. Я «не в кармане у Тимошенко». Я «не воюю против Порошенко». Я ни с кем не договаривался. Я считаю, наивысшая оценка для меня — независимый избирательный процесс, когда МВД обеспечит выборы, которые никак не будут корректироватьс я с точки зрения тяжеловесного влияния в пользу того или иного кандидата», — продолжил министр 1 февраля в интервью «Левому берегу».

«Третий игрок во втором туре» — так уже описала позиции Авакова «Украинская правда», намекая, что именно он и будет решать итог схватки между Порошенко и Тимошенко. И каждый из кандидатов, мол, вынужден будет перед министром заискивать. И при этом «Народный фронт» услужливо предлагает Порошенко уже сегодня предлог для отмены результатов выборов (любых), заранее готовя общественное мнение к якобы вмешательству в них России. Это будет последний аргумент, если Порошенко, как представитель нынешнего режима, все же выборы проиграет.


Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20190205/1022567500.html
 
 
-1 #98 Калина 06.02.2019 10:05
Цитата:
Богдан Хмельницкий присоединил к России часть Украины, и в ней было свое государственное управление. Пусть автономное, пусть зависимое, но гетманы правили почти до середины XVIII в. Та часть, которая осталась в Польше — либеральной и европейской стране, — ничего подобного не имела. Поэтому в данном случае история нам показала, что Богдан Хмельницкий был прав. Он сберег нашу православную идентичность. Поэтому нельзя столь примитивно рассуждать и мыслить.

Я думаю, что если бы не было этого акта, не было бы войны Богдана Хмельницкого, войны длительной — с 1648 по 1654 гг. — и кровавой, украинцы были бы ополячены, потеряли бы свой язык и культуру.
Приятно удивлена этому интервью.
Оказывается, на Украине есть здравомыслящие, умные, порядочные люди, а не только ницой-мирошниченки-фарионши.
И настоящие ученые среди украинцев тоже есть. Не все они сплошь бебики-вятрович и - такое мнение вполне могло сложиться после пяти лет  активного пропагандирован ия подобных персонажей, притом с обеих сторон.

Два с лишним столетия назад польская шляхта не осознала, что спасение их страны только в тесной дружбе и союзе с Россией. Дело закончилось тремя разделами Польши.
Вот и украинcкие элиты во все времена стремятся на польские грабли.
Что ж такое?.. Быть может, подспудно надеются  на русское великодушие?  
Ведь  даже  после разделов Польши именно Россия сохранила полякам и  язык, и культуру, и саму государственнос ть - широкая автономия Царства Польского, Конституция, парламент, обучение на польском от начальной до высшей школы.

Ладно. Укр.элиты традиционно глупы и продажны. А что же народ?.. Народ безмолвствует. (с)
И лишь украинское чудо природы - Скунс - одиноко токует на виртуальном току.
Скоро весна...
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх