Главная Сообщество Какой томос привезет Порошенко из Стамбула - и причем здесь греко-католики

Какой томос привезет Порошенко из Стамбула - и причем здесь греко-католики

kakoy tomos 00001 1000

Предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний, а также президент Петр Порошенко и спикер Андрей Парубий собираются 5 января ехать в Стамбул, чтобы получить томос от Вселенского патриарха – то есть, указ о предоставлении автокефалии Поместной Церкви Украины. Об этом говорится на сайте Верховной Рады Украины. "Программой визита в Турецкую республику (г. Стамбул) 5 января предусмотрена встреча председателя Верховной Рады Украины Андрея Парубия и президента Украины Петра Порошенко с президентом Турецкой республики Реджепом Эрдоганом, посещение Вселенского патриархата и встреча с Вселенским патриархом Варфоломеем", – сообщает ресурс. 

Статус ПЦУ до конца не ясен

По данным "Вестей", вместе с Порошенко и Парубием в Стамбул едут министр культуры Евгений Нищук, директор департамента по делам религий Андрей Юраш, народный депутат Виктор Еленский и другие. Делегацию постарались сделать не чисто политической, а с "культурным оттенком", поскольку градус политизации вокруг томоса, который глава государства желает использовать в своей предвыборной кампании, по-прежнему растет.

Планируется, что делегация 5 января проведет в украинском посольстве в Стамбуле торжественных прием, где пройдет награждение всех сопричастных томосу, а 6 января президент и Парубий примут участие в богослужении, а затем проведут пресс-конференцию, на которой собственно и будет представлен текст документа, составленного Вселенским патриархом. Планируется, что богослужение пройдет в Соборе Святого великомученника Георгия Победоносца в Фанаре – районе Стамбула, где размещается его резиденция.

Главная интрига – какой статус получит Поместная церковь Украины: будет ли она действительно автокефальной, как Русская или Болгарская, то есть, во главе с патриархом. Или она получит статус митрополии в составе Константинопольского патриархата или, фактически, модель, построенную по принципу автономии Украинской православной церкви по отношению к Русской православной церкви.

Источники, близкие к ПЦУ, допускают, второй вариант. Причина в том, что не все соглашения, которые Киев давал Фанару, на данный момент выполнены. Еще одна причина может быть в том, что фактически духовенство новой церкви разделилось на два лагеря – и один возглавил бывший киевский патриарх Филарет, обладающий огромным опытом удержания лидерских позиций в церковных противостояниях. Филарет прекрасно показал, на что способен, еще во время церковного раскола 1992 года.

Интриги Филарета

Сейчас Филарет в ПЦУ ведет агитацию за деполитизацию новой церкви, прекращение деятельности "громадской рады" при ПЦУ и вроде бы даже за статус-кво в отношениях с Московским патриархатом (чем он явно пытается заслужить симпатии со стороны этой структуры). Выступая за деполитизацию церкви, сам Филарет ведет закулисные переговоры с политиками – но из другого лагеря. В частности, известно, что он встречался с представителями "Батькивщины" (о личных встречах с Юлией Тимошенко неизвестно, но у Филарета и Юлии Владимировны всегда были теплые отношения). Расчет здесь очевидный. Бывший патриарх понимает, что ему нужно политическое лобби, а в условиях, когда власть скорее всего изменится, и Тимошенко – один из наиболее вероятных кандидатов на пост президента, подобное "наведение мостов" более, чем своевременно.
При этом симпатии патриарха Варфоломея определенно не на стороне Филарета – патриарх делает ставку на молодых священников, и митрополит Епифаний или архиепископ Евстратий Зоря – лучшие примеры людей, с которыми он ищет общий язык.

А тем временем Филарет, по данным "Вестей", уже подготовил свой Устав ПЦУ, который утвердят на архиерейском соборе этой церкви (дата станет известна 5 января). "В уставе будет четко прописано закрепление церковного имущества и главенство патриарха ПЦУ", – говорит наш источник, добавляя, что Евстратий Зоря уже сообщил о возможной "зраде" Вселенскому патриарху.

По мнению экспертов, своими действиями Филарет пытается удержать лидерские позиции, и эта задача для него посильная – он пользуется реальным авторитетом среди иерархов бывшей УПЦ Киевского патриархата, перекочевавшим теперь в новую религиозную структуру.

“Несмотря на солидный возраст, Филарет будет играть роль “первой скрипки” в новой церкви – и с этим должны смириться все участники автокефального проекта, в том числе Порошенко и Варфоломей. Он сохраняет колоссальное влияние на епископов, и он будет его использовать, чтобы противостоять передаче храмов в пользование Константинопольского Патриархата,” – уверен политолог Кирилл Молчанов.

Давят из Иерусалима и Сирии

Третья причина, из-за которой есть сомнения в том, что Фанар даст полную автокефалию ПЦУ в том, что УПЦ – самая большая православная церковь Украины – не присоединилась к движению за автокефалию. Массового исхода священников из УПЦ не произошло – и тот факт, что митрополит Симеон и архиепископ Драбинко поспешили сделать переход лишь доказывает известную истину о том, что нет правила без исключений. Сейчас УПЦ остается самой многочисленной из православных церквей Украины – у нее 12348 приходов, тогда как у ПЦУ их 6334. При этом, по словам директора департамента по делам религий Юраша, с 15 декабря 2018 года по сегодняшний день, не подано ни одного устава парафий  УПЦ о переходе в ПЦУ. В этой ситуации для Фанара дать полную автокефалию новой церкви означает не приостановить раскол в украинском православии – а именно этим мотивом Вселенский патриарх изначально руководствовался – а  усугубить его, возможно, выведя даже на уровень мирового православия.

Тем более, что именно в эти дни на Фанар поступают обращения от православных иерархов разных стран с призывом приостановить процесс автокефалии. Соответствующее письмо, разумеется, написал предстоятель Русской православной церкви патриарх Кирилл. Также к Фанару обратился и патриарх Феофил – с призывом воздержаться от действий в отношении ПЦУ, которые Феофил считает неканоническими. Одновременно патриарх Иерусалимский направил письмо Петру Порошенко с призывом не вмешиваться во внутрицерковные дела.

В свою очередь Вселенский патриарх обратился ко всем православным иерархам с просьбой признать ПЦУ. В тексте отмечается: "Реализация всех усилий ожидается 6 января – в день Богоявления – когда мы собираемся одарить (ПЦУ) томосом об автокефалии и отметим это с предстоятелем автокефальной православной церкви". При этом известно, что Польская православная церковь не поддержит это решение, а патриархи Иерусалимский и Антиохийский – два из четырех главных православных патриарха – пока не определились. Одним словом, расклад неоднозначный, а интрига со статусом ПЦУ сохранится до 6 января, и пока даже эксперты могут лишь догадываться об окончательном статусе новой украинской церкви.

Куда торопятся греко-католики

За всеми страстями вокруг томоса остался незамеченным один важный момент. Перед Новым годом предстоятель Украинской греко-католической церкви, верховный архиепископ Киево-Галицкий Святослав (Шевчук) направил поздравительное обращение главе ПЦУ митрополиту Епифанию – и предложил новой церкви... объединение с УГКЦ.

"В этот знаменательный момент я протягиваю руку от имени нашей Церкви к Вам и всем православным братьям, предлагая вам начать вместе преодолевать наш путь к единству, к правде. Ведь оттого, насколько мы сегодня будем беречь единство и бороться с тем, что нас разделяет, зависит будущее Церкви, нашего народа и Украинской независимой европейской державы. Именно Бог является тем, кто объединяет нас вокруг себя", – говорится в обращении.

Идея удивительная. Несмотря на схожую обрядность, греко-католики все же считаются представителями иной конфессии христианства – католицизма. Греко-католики признают главенство папы Римского и его непогрешимость, а также ряд догматов католической церкви. Евхаристическое общение между православными и католиками, в основном, отсутствует (то есть, в большинстве православных церквей католик не может приобщиться к таинствам; исключение – Антиохийская церковь, а также Русская православная церковь в период с 1969 до 1986 гг.) Из письма следует, что архиепископ Святослав не рассчитывает на немедленное объединение, понимая, что сейчас оно невозможно – а предлагает его, как перспективу. Но как видит себе такое объединение?

Определенно не так, как официальные представители Ватикана – они отказываются комментировать создание ПЦУ и каким-либо образом вмешиваться в этот процесс. Более того, по данным "Вестей", архиепископ Святослав получил от Святого Престола официальное предупреждение (причем, уже не первое) за то, что отступил от этой позиции.

А видит будущее объединение православной церкви с УГКЦ ее предстоятель, отталкиваясь от собственного излюбленного представления "о единстве церквей Владимирова Крещения". По мнению архиепископа Святослава, Владимир Великий – киевский князь, при котором Русь приняла христианство, не был католиком или православным, поскольку в то время (X век) христианство еще не разделилось на православие и католицизм – это случилось на сто лет позже. Эту свою позицию в апреле 2018 года Шевчук высказал на встрече с послом США в Украине Мари Йованович. По его мнению, создание ПЦУ и преодоление раскола в украинском православии – лишь первый шаг для достижения "единства церквей Владимирова крещения". "Следующим шагом является экуменический диалог между УГКЦ и объединенным украинским православием в направлении восстановления первоначального единства этой церкви". Само собой, на условиях Унии с Римом. То, что следом за созданием Поместной церкви, Украину, как и в XVI веке, снова попытаются окатоличить, "Вести" прогнозировали еще в июле – когда вопрос был поднят впервые.

При этом безусловно самому архиепископу, даже верховному, каковым является Святослав это будет не под силу. Но его идеи разделяют многие украинские политики, считая, что если уж разводиться в духовной сфере с Москвой, то уйти "под крышу" Ватикана – оптимальное решение. Ведь времена меняются, патриархи Вселенский и Московский может быть снова помирятся (такое бывало и раньше), а вот отчуждение, существующее между православием и католицизмом будет преодолеть непросто. Поэтому нельзя назвать эти планы полностью утопичными, как и нельзя считать позицию Святослава Шевчука – абсолютной "отсебятиной", не согласованной с Ватиканом.

Как "начудил" в Украине Вселенский патриарх Иеремия III – исторические аналогии

Пример Унии, с которой берет свое начало Украинская греко-католическая церковь, является наиболее показательным в плане исторических аналогий – политики, вмешиваясь в церковные дела, уже наломали дров в XVI веке.

Первая аналогия в том, что именно Вселенский патриарх (Иеремия III) в 1580-е годы попытался развалить Львовское братство – оплот православия на Западе Украины и поставить вне закона Львовского епископа Гедеона (Балабана). Приехав в Украину, он назначил главой православной церкви и киевским митрополитом Михаила (Рогозу), а своим экзархом – луцкого епископа Кирилла (Терлецкого). Причем, сделал это по просьбе политиков, в частности, князя Острожского.

А назначенные Вселенским патриархом люди – митрополит Михаил и его экзарх Кирилл – в 1596 году обратились к польскому королю Сигизмунду III с посланием, в котором выразили желание подчиниться власти папы как "единого верховного пастыря и истинного наместника св. Петра". То есть, отступились от православия. При этом руководствовались они благими намерениями – рассчитывали, что православных украинцев уравняют в правах с католиками-поляками, и страна объединится.

Однако получилось с точностью до наоборот. Половина Украины поддержала Унию и стала греко-католиками, а половина, в том числе тот самый епископ Львовский Гедеон, решила бороться за сохранение православия. Как следствие, страна не объединилась, а наоборот, произошел еще более глубинный раскол – и в этом вторая аналогия с нынешним положением вещей.

За следующие 100 лет поляки так и не смогли ни уничтожить православную церковь в Украине, ни склонить ее к Унии. По этой причине такими наивными представляются надежды нынешних украинских политиков "принудительно" перевести прихожан УПЦ в новую церковь.

А возникшее после Брестской Унии противостояние привело в конечном счете к войне, политическому расколу и гибели Речи Посполитой – страны, частью которой являлась Украина. Не наломать бы и сейчас таких же дров – вот основная мысль, которая приходит в голову накануне "долгожданного" томоса, пока украинские политики везут его в Киев.

Андрей Хрусталев, vesti-ukr.com

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-6 #1 kiev 05.01.2019 12:52
Как это "шикарно" который год подряд говорить не об экономике, а о религии-отвлека лочке который год подряд, а сайт Бузины(!) этому втОрит... :-x
 
 
+11 #2 Homo sapiens 05.01.2019 13:41
Цитирую kiev:
Как это "шикарно" который год подряд говорить не об экономике, а о религии-отвлекалочке который год подряд, а сайт Бузины(!) этому втОрит... :-x
Вы не правы. Сейчас может быть начата религиозная война. Я видел уже такое, но в отдельно взятых городах и селах. А теперь будет везде, причем при поддержке власти. Не исключаю новых жертв, к сожалению.
Этот вопрос давно стал политическим. Власть задействовала последний козырь.
 
 
+12 #3 Homo sapiens 05.01.2019 13:46
Сербская церковь: Шовинисты-русоф обы на Украине поставили под угрозу единство мирового православия

«Шовинисты-русоф обы, предводимые коррумпированны ми политиками, при «ассистировании » униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинополь ской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьезную угрозу единство православия в целом», — говорится в послании.
 
 
-1 #4 kiev 05.01.2019 14:06
Цитирую Homo sapiens:
Вы не правы. Сейчас может быть начата религиозная война. Я видел уже такое, но в отдельно взятых городах и селах. А теперь будет везде, причем при поддержке власти. Не исключаю новых жертв, к сожалению.
Этот вопрос давно стал политическим. Власть задействовала последний козырь.
Вы никогда не задумывались, что наших укр. блогеров ярых руссо-ненавистн иков, а может и обиженных, "кормят" специальной дез-инфой? К примеру Лyганский в своих роликах убеждает рулеточников из России, что расстреливали какую-то "Газель" близ Магнитогорска, где вроде взорвался газ в доме. Собеседники офигевают от его инфы, а он - от того, что, дескать, от них это скрывают.
Возникает независимый вопрос: а у кого-либо есть независимые глаза-уши на том месте свидетели, которые могли бы подтвердить либо опровергнуть любую из точек зрения? ВАЖНО! Это не популярное СМИ и не (дез)информатор ы-вонючки,а скажем реальный родственник, коему доверяешь, как себе, как там побывал. Это же касается любого происшествия ибо в современном сетевом инфо-мире, несмотря на сверхскорости распространения инфы, могут всегда ставить инфо-шум, как постановщик помех для РЛС и достоверность инфы искажается. Решение выявить реальную правдивую частоту - резонансная частота, модуль ее выше шума.
"Пурга"? На первый прочит - да. Но это физика. А законам физики я доверяю куда боле любым другим законам
____________
Я в курсе, что отвлекся от темы, спс, за прочтение и попытку понять
 
 
+4 #5 Homo sapiens 05.01.2019 14:24
Цитирую kiev:
Вы никогда не задумывались, что наших укр. блогеров ярых руссо-ненавистников, а может и обиженных, "кормят" специальной дез-инфой? К примеру Лyганский в своих роликах убеждает рулеточников из России, что расстреливали какую-то "Газель" близ Магнитогорска, где вроде взорвался газ в доме. Собеседники офигевают от его инфы, а он - от того, что, дескать, от них это скрывают.
Возникает независимый вопрос: а у кого-либо есть независимые глаза-уши на том месте свидетели, которые могли бы подтвердить либо опровергнуть любую из точек зрения? ВАЖНО! Это не популярное СМИ и не (дез)информаторы-вонючки,а скажем реальный родственник, коему доверяешь, как себе, как там побывал. Это же касается любого происшествия ибо в современном сетевом инфо-мире, несмотря на сверхскорости распространения инфы, могут всегда ставить инфо-шум, как постановщик помех для РЛС и достоверность инфы искажается. Решение выявить реальную правдивую частоту - резонансная частота, модуль ее выше шума.
"Пурга"? На первый прочит - да. Но это физика. А законам физики я доверяю куда боле любым другим законам
____________
Я в курсе, что отвлекся от темы, спс, за прочтение и попытку понять
Честно говоря, нет времени следить за всеми блоггерами. В свое время следил за новостями Витязевой, но, по ходу она вольно или невольно ничем не отличается от журнаглистов из Цензора. Только ипостась другая. А по смыслу выходит та же инфа, которую втюхивают на 5 канале оголтелые русофобы.
Следил за Ищенком, но и его прогнозы не сбываются. Аналитика имеет место быть, но прогнозы....
А так, вбросов очень много и не всегда мы можем узнать правду. Например, о некоторых событиях очевидцы совсем другое рассказывали. Но.......

Вот прогноз Ищенка на 2019 по Украине
https://cont.ws/@ishchenko/1182523
 
 
+10 #6 Зося Синицкая 05.01.2019 14:40
Здравствуйте, товарищи!
В Стамбуле уже вручили Филькину грамоту. Но Епифана Варфоломей не рукоположил.
 
 
+2 #7 Alexandr 05.01.2019 14:46
Анатолий Шарий - : 5 янв. 2019 г. Впepeд в 17 вeк ( про Томос) https://youtu.be/M2RJD--w2SI






Пресс-служба УНМ ДНР - Заявление официального представителя Управления Народной милиции ДНР по обстановке на 05 01 2019 https://youtu.be/M5VFzAUyAE8

Народная милиция ЛНР - 05 января 2019 г. Заявление официального представителя НМ ЛНР подполковника Марочко А. В. https://youtu.be/RwDVu1YTv5A
 
 
+2 #8 kiev 05.01.2019 15:09
Цитирую Homo sapiens:
Честно говоря, нет времени следить за всеми блоггерами. В свое время следил за новостями Витязевой, но, по ходу она вольно или невольно ничем не отличается от журнаглистов из Цензора. Только ипостась другая. А по смыслу выходит та же инфа, которую втюхивают на 5 канале оголтелые русофобы.
Следил за Ищенком, но и его прогнозы не сбываются. Аналитика имеет место быть, но прогнозы....
А так, вбросов очень много и не всегда мы можем узнать правду. Например, о некоторых событиях очевидцы совсем другое рассказывали. Но.......

Вот прогноз Ищенка на 2019 по Украине
https://cont.ws/@ishchenko/1182523
По-преднему подозреваю, что есть такая копившаяся информация со времен Майдана, которая перевернет представление масс о прошедших 5 годах. Но еще печальнее, что узнают ее только потомки, когда снимут гриф "Секретно", либо, когда иначе будет невмоготу, как козырем отбиваться от какого-то кипиша.
 
 
+9 #9 Миранда 05.01.2019 15:17
Церемон ия подписания Томоса завершилась криками «Слава Украине!» и апплодисментами .

Колядка, апплодисменты и крики «Слава Украине!» под сводами стамбульского патриаршего Свято-Георгиевс кого храма завершили торжественную церемонию подписания Томоса, сообщил телеканал «Прямой».

6 января 2019 года на украинских телеканалах состоится прямая трансляция вручения Томоса главе ПЦУ «Митрополиту Киевскому и всея Украины» Епифанию Думенко, СПЖ следит за развитием событий.

Напомним, Предстоятель Константинополь ской Церкви подписал Томос об украинской автокефалии 5 января 2019 года в 12:41 по киевскому времени.

Глава ПЦУ Епифаний Думенко поблагодарил за это и Президента Украины Петра Порошенко. Думенко заявил, что имя главы государства стоит в одном ряду с именем равноапостолько го князя Владимира.
http://spzh.news/ru/news/58921-podslava-ukraine-gerojam-slava-na-fanare-zavershilosy-podpisanije-tomosa

Из комментариев:

""Что делаешь - делай скорее"... Эта фраза Христа Иуде на Тайной Вечере вспомнилась мне после прочтения этой новости.
Радуется лукавый, но пусть знает, что радость его недолговременна . Господь воздаст каждому по делам его.
Бедный, бедный, Порошенко, в 1000 раз беднее Варфоломей... "
 
 
+12 #10 Миранда 05.01.2019 15:27
Цитирую kiev:
Как это "шикарно" который год подряд говорить не об экономике, а о религии-отвлекалочке который год подряд, а сайт Бузины(!) этому втОрит... :-x
Хоть и толкуете о законах физики - но Вы и впрямь - дитя природы. :-?

Да тут - целая макроэкономика!
Варфоломей стремится отхватить жирнющий кусок Украины - с храмами, лаврами, приходами - и, ессно, деньгами. Неплохой довесок к мизерному Фанару!
Наши самосвяты грезят о том же самом - но уже в свою пользу.
А гарант радуется, что под этот шум ослабел интерес к ЕГО экономике.

Вот Вам и вся бухгалтерия.
 
 
+4 #11 Alexandr 05.01.2019 16:23
5 января 1944, внезапно ворвавшись в село Высокая Печь, танк лейтенанта Голуба уничтожил 3 «тигра», 2 «пантеры», 5 орудий и до роты пехоты. Передвигаясь от дома к дому, Голуб расстреливал в упор метавшихся в панике фашистов. https://pbs.twimg.com/media/DwJTjV3W0AEZPx8.jpg В последней атаке направил танк на вражескую батарею https://twitter.com/Voina_41_45/status/1081518751466573824





«Прошу принять облигации займа на 330 рублей на постройку автомата для папы».
Толя Семенов, первоклассник
https://pbs.twimg.com/media/DwJFwq0WkAEZvyK.jpg - Купюра, бывшая в обращении во время войны (хождение 1938–1947) https://twitter.com/history_RF/status/1081503650973917185





5 января 1953 премьера фильма-сказки Александра Птушко «Садко». https://pbs.twimg.com/media/DwIcgoZX4AE1Zjy.jpg Серебряный лев Венецианского кинофестиваля https://twitter.com/history_RF/status/1081458221909504000





5 января 1956 дизель-электрох од «Обь» доставил в Антарктиду 1-ю советскую антарктическую экспедицию. https://pbs.twimg.com/media/DwISNTbWsAAGPx_.jpg

Как то раз пингвины
В полном сборе
К морю на рыбалку побрели гурьбой...
Странную картину
Видят в море –
Огромный черный айсберг дымит трубой!
https://twitter.com/history_RF/status/1081451246618402817






5 января 1944 освобожден Бердичев. https://pbs.twimg.com/media/DwIGyruWwAAotWT.jpg За время оккупации немцы и украинские полицаи уничтожили в нем 20000 евреев https://twitter.com/Voina_41_45/status/1081434339399864320





«В ПОСЛЕДНИЙ ЧАС С 1 по 5 января 1943 года нашими войсками юго-западнее и южнее СТАЛИНГРАДА... УНИЧТОЖЕНО: самолетов – 88, танков – 118... https://pbs.twimg.com/media/DwIFQGIW0AAH0nk.jpg противник потерял только убитыми свыше 20000 солдат и офицеров» https://twitter.com/history_RF/status/1081432741185548288





5 января 1918 декрет Наркомпроса за подписью Луначарского «О введении нового правописания» – введена новая орфография. Исключены буквы «ять», «фита», «и десятеричное», вместо них – Е, Ф, И. Реформа готовилась с 1904 г. https://twitter.com/history_RF/status/1081430962179854336
 
 
+4 #12 Alexandr 05.01.2019 16:27
5 января 1733 в Москву доставлен самозванец, называвший себя «царевич Алексей Петрович» – бродяга Тимофей Труженик. https://pbs.twimg.com/media/DwIBHkvW0AA95VY.jpg Был казнен, как и другие «сыновья Петра I» в 1724, в 1725 и в 1730 https://twitter.com/history_RF/status/1081428191653347328





5 января 1763 российский престол занял племянник (и ставленник) Елизаветы Петровны, внук Петра I – Петр III. За 186 дней правления издал множество распоряжений – как правило, разумных и полезных. https://pbs.twimg.com/media/DwH8088WwAAjaNC.jpg Но их плодами воспользовалась уже сместившая его супруга – Екатерина II https://twitter.com/history_RF/status/1081423421915967488





5 января 1835 при Министерстве народного просвещения учреждена Археографическа я Комиссия для издания исторических материалов. https://pbs.twimg.com/media/DwHz64vWoAAuX6T.jpg Имела право требовать передачи ей документов из архивов, ввела в научный оборот огромное количество исторических документов https://twitter.com/history_RF/status/1081413670154973184





5 января 1949, 70 лет назад, экономическое совещание СССР, Румынии, Венгрии, Болгарии, Польши и Чехословакии в Москве – решение о создании СЭВ. https://pbs.twimg.com/media/DwHwiWHWsAAMSNK.jpg Восточная Европа объединилась, обогнав Западную (ЕЭС) на 8 лет https://twitter.com/history_RF/status/1081410134646185984





5 января 1942 дерзкий десант в Евпатории – батальон морской пехоты разгромил гестапо, освободил 300 военнопленных. 3 дня боев – 1 морпех против 5 немцев. Из 740 десантников погибли 700. ВАШ ПОДВИГ ОТЧИЗНУ СЛАВИТ. НАГРАДА ЕМУ – БЕССМЕРТИЕ. https://pbs.twimg.com/media/DwHtKoNW0AAq13y.jpg Памятник Евпаторийскому десанту https://twitter.com/history_RF/status/1081406167342039042
 
 
+2 #13 Сахалинка 05.01.2019 16:42
Цитата:
Главная интрига – какой статус получит Поместная церковь Украины: будет ли она действительно автокефальной, как Русская или Болгарская, то есть, во главе с патриархом. Или она получит статус митрополии в составе Константинополь ского патриархата или, фактически, модель, построенную по принципу автономии Украинской православной церкви по отношению к Русской православной церкви.
Думаю, что будет в составе Константинополь ского патриархата.
Одно дело, нынешняя УПЦ не захочет объединяться под эгидой раскольников, и совсем другое дело, когда УПЦ не захочет войти под сень вселенского патриарха.
Думаю, что пропаганда это будет использовать в качестве нажима на священнослужите лей.
 
 
+3 #14 Зося Синицкая 05.01.2019 16:43
В вотчине Порошенко демонтировали купол с крестом с храма Московского Патриархата
https://www.politnavigator.net/v-votchine-poroshenko-demontirovali-kupol-s-krestom-s-khrama-moskovskogo-patriarkhata.html
 
 
+2 #15 Homo sapiens 05.01.2019 16:50
Цитирую Сахалинка:
Думаю, что будет в составе Константинопольского патриархата.
Одно дело, нынешняя УПЦ не захочет объединяться под эгидой раскольников, и совсем другое дело, когда УПЦ не захочет войти под сень вселенского патриарха.
Думаю, что пропаганда это будет использовать в качестве нажима на священнослужителей.
еще страшнее. Варфоломей грозит ответом на том свете. Я писал в прошлой ветке.

Думаю, скоро будет индульгенции продавать.
Ничто не ново.......
 
 
+2 #16 Homo sapiens 05.01.2019 16:52
 
 
+4 #17 Сахалинка 05.01.2019 17:01
Цитирую Homo sapiens:
еще страшнее. Варфоломей грозит ответом на том свете. Я писал в прошлой ветке.

Думаю, скоро будет индульгенции продавать.
Ничто не ново.......
Предстоятель Константинополя заявил, что в случае, если православные лидеры будут игнорировать украинскую «автокефалию», «у нас не будет никакого оправдания… в Судный день».
Вот не поняла из этой цитаты, кому не будет оправдания? :zzz
 
 
+4 #18 Миранда 05.01.2019 17:12
Цитирую Сахалинка:
Предстоятель Константинополя заявил, что в случае, если православные лидеры будут игнорировать украинскую «автокефалию», «у нас не будет никакого оправдания… в Судный день».
Вот не поняла из этой цитаты, кому не будет оправдания? :zzz
Оно Вам надо - "понимать" еретиков?
А "турецко-поддан ные" ими стали, как только связались с этой гоп-компанией, да ещё и сослужили.
 
 
0 #19 Зося Синицкая 05.01.2019 18:41
Цитирую Миранда:
Оно Вам надо - "понимать" еретиков?
А "турецко-подданные" ими стали, как только связались с этой гоп-компанией, да ещё и сослужили.
Не все турецкоподданны е связались с гоп-компанией. Документ о принятии подданства называется натурализацией. И в семье есть такие документы о принятии подданства прадедушки и прабабушки.
Это я к слову. Чтобы не ржали над словом турецкоподданый , вспоминая Бендера.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх