Главная Сообщество Без объединения. Пять главных выводов после собора новой церкви

Без объединения. Пять главных выводов после собора новой церкви

ptsu 0001 1000

В Киеве завершился межцерковный собор, на котором создали Православную церковь Украины (ПЦУ). 

Ее главой в чине митрополита стал Епифаний Думенко – митрополит Переяславский и Белоцерковский УПЦ Киевского патриархата. Правая рука Филарета. 

Именно Епифаний поедет в Стамбул получать автокефалию из рук патриарха Варфоломея – своего нового церковного начальника. С ним туда отправится и Петр Порошенко, который хочет "закрыть гештальт" и окончательно прослыть президентом не только безвиза, но и Томоса. 

Правда, праздновать окончательную и бесповоротную победу президент вряд ли будет. Ведь его первоначальный план продвинуть на пост предстоятеля "в доску своего" человека провалился. А главное – крупнейшая религиозная конфессия Украины – УПЦ МП так и осталась в стороне от церковных телодвижений Порошенко. От нее на собор пришли только два человека (правда, с доверенностью еще человек на 10).

Другими словами, новая церковь не будет самой большой в Украине. Да и, по большому счету, не будет и автокефальной, так как по принятому Уставу она очень плотно подчиняется Стамбулу (подробнее об уставе можно прочитать здесь). 

Все это, конечно же, не помешало Порошенко с пафосом назвать учреждение еще одной религиозной конфессии в Украине "историческим событием". Ну а мы решили разобраться, что же произошло на самом деле.

"Страна" делает пять главных выводов из прошедшего собора.

1. Собор не стал объединительным

Скорее он является учредительным. Хотя изначально идея была другой – собрать максимум иерархов из всех православных церквей Украины. И как бы слить их в одну. 

Однако от УПЦ Московского патриархата, вопреки чаяниям автокефалов, приехали не 10, не 6, а только два митрополита. Тому виной было три фактора. Во-первых, слишком грубое давление, которое СБУ начала оказывать на священников этой конфессии – власти явно пережали, за короткое время создав им образ мучеников. Уголовные дела, допросы и обыски посыпались как из рога изобилия. Но возымело это обратный эффект. 

Во-вторых, в Московском патриархате прекрасно понимали расклады на соборе – что шансы возглавить церковь у представителя Киевского патриархата очень высоки. Однако идти под руководство "раскольника" не хотели даже те иерархи УПЦ МП, которые симпатизируют самой идее церковной независимости (таковых в церкви еще как минимум четверо). 

К слову о независимости – это стало третьей причиной неявки. Ведь реально из Московского патриархата им предлагалось перейти в Константинопольский. С куда меньшей степенью автокефалии, чем у МП в Украине есть сейчас. 

Таким образом де-факто объединились все те же раскольничьи УПЦ КП и УАПЦ. Которые уже и так несколько лет пытались это сделать – правда, ни Порошенко, ни Варфоломей тогда почему-то им не помогали.

В итоге украинское православие, которые раньше представляли в основном УПЦ МП и Киевский патриархат (обе покрывали 99% приходов), теперь представляют та же УПЦ МП и новая вывеска для церкви Филарета – ПЦУ. 

То есть для украинской власти это пока не качественное изменение православной карты Украины. Зато для Константинополя – огромная победа. Вселенский патриархат, несмотря на громкое название, имеет сейчас всего 3200 приходов. С появлением дочерней ПЦУ Варфоломей прирастает еще 10-12 тысячами действующих храмов. Даже в рамках "старых" УПЦ КП и УАПЦ. 

Довольно жалкое зрелище представляла из себя и массовка, которую власти собрали около Софии – сюда по разнарядкам автобусами и поездами свезли бюджетников со всей страны. Что также говорит о том, что у новой церкви проблема в главном – в верующих.

Кроме того, новая структура стартует уже с довеском в виде ряда проблемных епархий, которые сейчас курируют "перебежчики" из МП Симеон и Драбинко. Но тут победу праздновать рано – их украинской власти еще надо поставить под свой контроль. 

2. Религиозный конфликт уже стартовал

В той же Виннице, которую представляет вышедший из УПЦ МП митрополит Симеон, уже созданы предпосылки для религиозного конфликта. В день собора кафедральный храм этого города захватили неизвестные. 

Ряд лояльных к Симеону людей начал подготовку к переводу храма в новую юрисдикцию. Некоторых священников не пускают на рабочие места. 

Происходил захват так. 13 декабря в кафедральном соборе состоялось собрание общины, которое приняло решение перейти в единую поместную церковь. Костяк общины (необходимая для легитимности собрания десятка) был сформирован из лично преданных Симеону прихожан.

При этом объявление о собрании на службах не оглашалось. Поэтому о нем не знало подавляющее большинство прихожан.

В настоящее время собор открыт для посещения и молитв, но входы и выходы из него контролируют люди спортивной наружности. У них же находятся ключи от собора и ворот.

Одновременно руководитель священников Винницкого района (благочинный) Дорофей призывает свой клир на всенощное бдение в кафедральный собор. По информации "Страны", на самом деле стоит задача создать большинство на завтрашней службе, когда на нее придут возмущенные постоянные прихожане из числа горожан. Таким образом сторонники Симеона смогут перевести храм в новосозданную церковь.

При этом стоит отметить, что Винницкое сельское благочиние – одно из двух благочиний Винницкой епархии, которые поддержали автокефальные устремления Симеона. Остальные семь поддержали Онуфрия.

То есть большинство приходов, скорее всего, выступит против Симеона, что может вылиться в конфликт, которому не помешает даже введенное в Виннице военное положение. 

Поэтому "прирасти" новыми церковными владениями у ПЦУ быстро не получится. Хотя государство в лице Порошенко и СБУ, конечно, будет всячески этому способствовать, провоцируя тем самым столкновения на религиозной почве. 

3. Неудавшийся план Порошенко

Именно чтобы избежать обострений на местах (или свести их к минимуму) Петр Порошенко и пытался продвинуть митрополита Симеона на пост главы новой церкви. 

Об этом сегодня уже рассказывала "Страна". По нашей информации, за Симеона даже собирали письменные "доверенности" других иерархов УПЦ МП, которые всеми правдами и неправдами избегали собора. Несмотря на давление СБУ. 

План президента заключался в том, чтобы показать "свою" новую церковь – как именно объединенную. И назначение представителя УПЦ МП на высший пост в ней давало гаранту множество козырей. Главный из них – облегчение процесса перевода церковной собственности Московского патриархата в юрисдикцию новой церкви. 

Симеон-предстоятель как минимум дезориентировал бы паству УПЦ МП, которую было бы легче расколоть. Ведь именно позиция общины в итоге определяет, в какую церковь переходит тот или иной храм.

Однако избран был человек Филарета, а не Порошенко. Главная причина – провал плана по "заводу" в ПЦУ большого числа иерархов из УПЦ МП. Так как их пришло всего несколько, то численный перевес "филаретовцев" оказался слишком велик.

В итоге Симеон получил на 20 голосов меньше. Впрочем, теперь ему уготован приз за участие: он стал постоянным членом Синода новой церкви. Как и двое других – митрополит УАПЦ Макарий и экс-патриарх Филарет. Остальные девять членов Синода будут переизбираться каждый год. 

Но это явно не то, что может побудить священников канонической УПЦ МП переходить в ПЦУ под начало "филаретовца" Епифания.

С точки зрения УПЦ, к слову, ничего в церковной жизни страны не поменялось – и Филарет, и Макарий, и Епифаний, согласно позиции церкви Онуфрия, – это раскольники, которые так и не покаялись. Отличие лишь в том, что теперь к ним присоединилось еще несколько иерархов (точнее, уже бывших иерархов) УПЦ. 

4. Филарет и победил, и проиграл

Патриарх Филарет выглядит в этой истории, наверное, главным проигравшим. Нет человека в Украине, который бы так долго ждал церковной легализации, как ждал ее Филарет.

Но после ее наступления он потерял ранг и главы церкви, и действующего патриарха (ему сохранили звание "почетного патриарха"), да и сама церковь (пусть и непризнанная никем) де-факто прекратила существование. Хотя, как бы к нему ни относиться, эту церковь он создал. И на нынешний собор именно она прислала максимальное число делегатов. 

Без Филарета вообще не было бы никакого Томоса – его просто некому было бы просить. А лично Порошенко его бы никто не вручил. 

Победа же Филарета состоит в том, что он таки смог продавить своего человека на пост главы ПЦУ. Пользуясь авторитетом у своих архиепископов, которых, как уже говорилось, на соборе было более 70%. И Варфоломей вынужден был уступить – иначе в силах Филарета было просто заблокировать весь процесс. 

С другой стороны, вечно блокировать бы не вышло – сказывалось давление Банковой, да и своих же епископов, которым надоело быть православными "сепаратистами", нерукопожатными во всем мире. И глава Киевского патриархата, в свою очередь, тоже уступил – снял свою кандидатуру с выборов и согласился на подчиненное положение новой церкви Константинополю. 

5. Что будет дальше? 

Несмотря на все шероховатости, после создания ПЦУ и получения Томоса перед украинской властью откроются новые возможности.

О них буквально сегодня на Софийской площади намеком сказал Петр Порошенко. Он заявил, что государство поможет общинам, которые пожелают уйти из "российской церкви" и перейти в "украинскую" (хотя здесь было бы корректнее сказать – в стамбульскую).

Переход общины из одной церкви в другую возможен только с храмом – законодательство это позволяет. Это значит, что президент пообещал на государственном уровне помогать отъему храмов у УПЦ МП. 

И противостояние вокруг них уже, скорее всего, не помешает президенту. Во-первых, оно уже не сорвет Томос. Во-вторых, может мобилизовать вокруг Порошенко националистический электорат, оттягивая его у Тимошенко. В-третьих, бесконечные разборки вокруг храмов помогут отвлечь внимание украинцев от социально-экономической катастрофы.

А если конфликт с верующими УПЦ МП выйдет на серьезный уровень – с включением силовой компоненты, то и это на Банковой смогут повернуть в свою пользу. Например, продлить военное положение (или даже расширить его на всю страну), чтобы перенести выборы. Это по-прежнему является желательным вариантом для Порошенко, чьи рейтинги может не поправить даже Томос.

Впрочем, все это – лишь один из сценариев, который объективно могут прорабатывать у президента. При всей своей внутренней логичности, он чреват большой кровью внутри Украины. Ситуация, разогретая таким образом, может выйти из-под контроля и похоронить под своими обломками не только рейтинг Порошенко, но и всю страну.

Источник: СТРАНА.ua

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+2 #1 Баюн 16.12.2018 15:59
Все от лукавого. Понапридумывали себе разные фишки патриархатов пап разных симулякров веры и все для власти и обогащения. Хотитете верьте хотитете нет но вера чне политики и даже церкви. Вера это состояние души ее борьба внутренняя с прельщениями. У Льва Толстого в повести , и снятом фильме по ней "Отец Сергий" четко показана истина веры.
 
 
+2 #2 Баюн 16.12.2018 16:10
Какая то человеческая химера в образе любом, хоть матери хоть жены хоть патриарха, может мне прописные истины глаголить не подкрепленные их собственной верой и это меня уподобляет их галиматье ханжеской! И я падаю в бездну гордыни ихней сучей! Ибо Бог может только через мой разум сперва доносит себя, а потом я могу узреть его.. В чем угодно.. Но только не в ханжестве!
 
 
0 #3 Фишка 16.12.2018 16:22
Цитирую Баюн:
Какая то человеческая химера в образе любом, хоть матери хоть жены хоть патриарха, может мне прописные истины глаголить не подкрепленные их собственной верой и это меня уподобляет их галиматье ханжеской! И я падаю в бездну гордыни ихней сучей! Ибо Бог может только через мой разум сперва доносит себя, а потом я могу узреть его.. В чем угодно.. Но только не в ханжестве!
Пример Л.Толстого в данном случае неудачен.
Более того - вреден.
"В 2018 году 190-летие со дня рождения великого русского писателя Льва Николаевича Толстого – никто не отнимает у него величия, но при всем его величии мы видим в некоторых его действиях и во многих его писаниях просто прямое безу-мие. Мы смотрим, читаем о нем, видим, что он доигрался до отлучения от Церкви – при том, что был человеком верующим...

Из воспоминаний его [Льва Тольстого] супруги Софьи Андреевны, он сам ужасно мучился, когда писал эту псевдорелигиозн ую ахинею...Вот вам борьба выдающегося ума, выдающегося интеллекта, неспособность элементарнейшим образом смириться, признать, что я, Лев Толстой, чего-то не понимаю и не знаю, что я слабее, глупее, неразумнее, неопытнее, чем какой-нибудь архимандрит или даже епископ, который написал, как нужно вообще себя вести в церкви и как нужно быть в Церкви. Толстой с этим не мог смириться: «Я же умнее – я же Лев Толстой, а какие-то людишки пытаются меня учить? Ну, я-то знаю». И вот эта примитивная гордость, которую мы в детском садике встречаем, такого титана мысли свалила наповал".(Иером онах Макарий Маркиш).
 
 
0 #4 Баюн 16.12.2018 16:34
Цитирую Фишка:
Пример Л.Толстого в данном случае неудачен.
Более того - вреден.
"Из воспоминаний его [Льва Тольстого] супруги Софьи Андреевны, он сам ужасно мучился, когда писал эту псевдорелигиозную ахинею. Время от времени его прорывало, и он писал такой шедевр, как, например, «Два старика» (как два человека ходили в Иерусалим) – почитайте, посмотрите кое-что еще. Вот вам борьба выдающегося ума, выдающегося интеллекта, неспособность элементарнейшим образом смириться, признать, что я, Лев Толстой, чего-то не понимаю и не знаю, что я слабее, глупее, неразумнее, неопытнее, чем какой-нибудь архимандрит или даже епископ, который написал, как нужно вообще себя вести в церкви и как нужно быть в Церкви. Толстой с этим не мог смириться: «Я же умнее – я же Лев Толстой, а какие-то людишки пытаются меня учить? Ну, я-то знаю». И вот эта примитивная гордость, которую мы в детском садике встречаем, такого титана мысли свалила наповал".(Иеромонах Макарий Маркиш).
Ну вы то любезная узрели Бога! И вас не смущает вступить со мной в полемику не задумываясь. Все что вы о Толстом тут выклали не стоит выеденного яйца. Псевдоверующим или псевдо неверующим втирайте, а я как то обойдусь. Я реально знаю в чем суть божья, но не скажу. Скажу только что он точно есть. Знаю.
 
 
+1 #5 Фишка 16.12.2018 16:37
Эксперт: Это провал. Никто из Православных церквей не прислал поздравления Украине

Автокефализация Украины - это начало конца Вселенского патриарха Варфоломея
Такое мнение высказал в соцсетях украинский политический обозреватель, блогер Руслан Бизяев.

По его словам, симбиоз комсомольцев и Госдепа должен был породить монстра, а рожает церковную мышь.

«Два епископа УПЦ — это провал и Президента Порошенко, и Вселенского Патриарха. И что бы теперь не выглядеть плохо перед «мистером», они будут пробовать родить Томос в 2019», — считает эксперт.
По его мнению, провал томосизации в Украине негативно отразится и на перспективах константинополь ского патриарха.

«Но уже сейчас можно твёрдо сказать об одном: для Варфоломея это начало конца. Ни одна из первых шести по диптиху Православных Церквей не прислала поздравления»,- подчеркнул Бизяев. https://ukraina.ru/news/20181215/1022093524.html
 
 
+1 #6 Фишка 16.12.2018 16:43
Цитирую Баюн:
Я реально знаю в чем суть божья, но не скажу. Скажу только что он точно есть. Знаю.
Самоуверенно, однако! :-)
 
 
+1 #7 Баюн 16.12.2018 16:46
Я наверное всеже открою один секрет почему я знаю о том что есть Бог. Не буду вдаваться в подробности. Но.. Приведу некоторые примеры. Когда я чувствую божье вмешательство, я вижу его во сне, и потом и на яву. Вы думаете о чем то и потом вам снится, а потом это вы видите в реальности на следующий день или через пять лет. Но это происходит. Так и как не божье вмешательство?! Но есть еще другое.. Когда являются норны.. Вот тут.. Да.. Они как Макбету могут посулить ...
 
 
+4 #8 Alexandr 16.12.2018 16:47
Митрополит Онуфрий: Политики разделили нас на части, и объединить теперь очень тяжело https://youtu.be/BUZHJiopVz0
 
 
+1 #9 Фишка 16.12.2018 16:58
Цитирую Баюн:
Я наверное всеже открою один секрет почему я знаю о том что есть Бог. Не буду вдаваться в подробности. Но.. Приведу некоторые примеры. Когда я чувствую божье вмешательство, я вижу его во сне, и потом и на яву. Вы думаете о чем то и потом вам снится, а потом это вы видите в реальности на следующий день или через пять лет. Но это происходит. Так и как не божье вмешательство?! Но есть еще другое.. Когда являются норны.. Вот тут.. Да.. Они как Макбету могут посулить ...
Скажу так: бесы видели и знают поболее вашего. И веруют, и трепещут... Но это никоим образом не меняет их сущности.
 
 
-5 #10 Баюн 16.12.2018 17:07
Цитирую Фишка:
Самоуверенно, однако! :-)
Меня спрашивают.. Какая погода, а я отвечаю.. Зачем..
Зачем мне ломать голову о том, что по голове.. Катится под ноги как колобок, а я вот унываю и и диктую себе под нос чушь попвскую, как утверждение! И потом я подыгрываю тупым попам! И теряю свою любимую! Она умирает. Так пусть попы трахнут себя в зад, фарисеи проклятые
 
 
+1 #11 Фишка 16.12.2018 17:13
Цитирую Баюн:
Меня спрашивают..
Вы хотели уколоть попов, а попали в себя - охарактеризовал и себя во всей красе...
 
 
+5 #12 Баюн 16.12.2018 17:15
Цитирую Фишка:
Скажу так: бесы видели и знают поболее вашего. И веруют, и трепещут... Но это никоим образом не меняет их сущности.
Прости..
 
 
+4 #13 ---- 16.12.2018 17:19
Баюн, ты хоть подумай что глоголешь людям простым,они уже наелись .Лучше скажи когда будет не погода и прогнозы ,а Мир и процветание.Я верю в Украину здоровую, без Порошенко и Тимошенко .
ВОТ Потрох бесов понагнал на Бал -по Булгакову ,потом по Булгакову Бал закончился.Разв еялся Утром.
 
 
0 #14 Фишка 16.12.2018 17:36
Цитирую Баюн:
Прости..
бывает...
 
 
+3 #15 Alexandr 16.12.2018 17:50
16 декабря 1932 родился композитор Родион Щедрин. «Мой слух необыкновенно любовался его «Кармен-сюитой» . Музыка целует музыку. Они находятся в нежном союзе». Белла Ахмадулина https://twitter.com/history_RF/status/1074312438105935872





Сегодня день рождения композитора Георгия Свиридова (1915–1998). https://twitter.com/history_RF/status/1074299276648419328






Сегодня 90-летний юбилей отмечает Эра Георгиевна Жукова – человек, который достойно несет память о своем великом отце. https://pbs.twimg.com/media/DuiVaGPXgAAXTHt.jpg Мы издавали ее воспоминания о Маршале Победы, Эра Георгиевна поддерживает деятельность РВИО (Российское военно-историче ское общество) https://twitter.com/history_RF/status/1074272892064542722





16 декабря 1901 родился генерал армии Ватутин. http://100.histrf.ru/commanders/vatutin-nikolay-fedorovich/ Участвовал в Сталинградской и Курской битвах, в освобождении Киева и Правобережной Украины. Погиб в результате стычки с бандеровцами. https://pbs.twimg.com/media/DuiDMnZWkAACfrn.jpg Памятник генералу Ватутину в Киеве от благодарного украинского народа https://twitter.com/history_RF/status/1074252802837360640





16 декабря 1872 в Варшавской губернии родился герой русско-японской и Первой мировой войн, генерал Деникин https://twitter.com/history_RF/status/1074225914295271424





16 декабря 1941 экипаж бомбардировщика Черных пожертвовал собой, совершив «огненный таран» на станции Чудово – Иван Черных, Семен Косинов, Назар Губин. https://pbs.twimg.com/media/DuhddkRWwAAdUSd.jpg Памятник «огненному экипажу» https://pbs.twimg.com/media/DuhkkiYWoAA-vjh.jpg Губин – 23 года, Черных – 23 года, Косинов – 24 года. https://twitter.com/history_RF/status/1074211281253646336





16 декабря 1943 в Париже гестапо арестовало Вики – легенду французского Сопротивления, русскую княгиню Веру Оболенскую. Она никого не выдала, и была казнена в Берлине в 1944 https://pbs.twimg.com/media/Dug-x5wW4AA5Lts.jpg Веру Оболенскую немцы казнили на гильотине, ее тело было передано в один из немецких исследовательск их институтов. Могила неизвестна, но имя увековечено на часовне-кенотаф е на кладбище Сен-Женевьев-де -Буа. Вики награждена французскими орденами и орденом Отечественной войны (1965) https://twitter.com/Voina_41_45/status/1074177625667629056
 
 
+2 #16 Alexandr 16.12.2018 17:55
16 декабря 1761 русские войска Румянцева взяли немецкую крепость Кольберг – блестящая точка в череде побед Семилетней войны. Взятие Кольберга позволило нашим войскам овладеть балтийским побережьем Пруссии https://twitter.com/history_RF/status/1074192981295595520




16 декабря 1237 начало героической обороны Рязани от войск хана Батыя. Рязанское княжество первым приняло на себя удар татаро-монгольс кого нашествия 1237-1240 гг. https://twitter.com/history_RF/status/1074192664319401985





16 декабря 1917 – вероятная дата принятия Красной Звезды как отличительного знака для Красной Армии. Фактическим создателем эмблемы был К.Еремеев – первый советский командующий войсками Петроградского военного округа https://twitter.com/history_RF/status/1074192191633936385





16 декабря 1944 командир разведвзвода 133 артполка лейтенант Белинский у Мемеля закрыл своим телом амбразуру немецкого дзота, спасая от гибели своих бойцов. После гибели командира группа выполнила задание – взяла «языка». https://pbs.twimg.com/media/DuhIZV8W0AAxbaV.jpg - Памятник в Лесосибирске у школы им.лейтенанта Белинского https://twitter.com/history_RF/status/1074188125554073600





16 декабря 1942 сержант Прокатов перебежал под огнем по льду Дон, взобрался на обледенелую скалу и закрыл своим телом амбразуру вражеского дзота. Других потерь в батальоне, в котором служил Прокатов, не было. https://pbs.twimg.com/media/DugwRfSW0AAHvxz.jpg - Памятник в том самом месте, где сержант Прокатов совершил подвиг https://twitter.com/history_RF/status/1074161618651660288
 
 
+2 #17 Alexandr 16.12.2018 18:04
«Его победа привела бы к разрыву с Россией»: как провалился политический проект Симона Петлюры

13 декабря 2018, 14:21 Святосл ав Князев


13 декабря 1918 года войска Директории под командованием Симона Петлюры начали штурм Киева. Националисты смогли быстро свергнуть главу Украинской державы гетмана Павла Скоропадского и за считаные дни взяли под контроль целый ряд юго-западных губерний России. Однако всего через несколько недель их влияние стало ослабевать, и уже к весне 1919-го на большей части территории Украины была установлена советская власть.

В начале ХХ века абсолютное большинство населения юго-западных губерний, вошедших затем в состав Украины, считали себя русскими (русинами). К украинцам причисляли себя лишь представители узкой прослойки ведущей богемный образ жизни интеллигенции, включая потомков переселенцев из-за рубежа.

В то же самое время на территории входившей в состав Австро-Венгрии Галичины местным славянам, относившим себя к русским, австрийская администрация навязывала украинскую идентификацию. Эта часть населения подвергалась политическим и юридическим преследованиям, а украинская спортивная и культурная деятельность пользовалась организационной и финансовой поддержкой официальной Вены.

Для разработки «истории Украины» из Киева во Львов был выписан и получил щедрое финансирование профессор Михаил Грушевский. В Вене рассчитывали, что эти меры позволят превратить русинов в коллаборационис тов, готовых выступить против своих восточнославянс ких сородичей на фронтах грядущей войны. И эти планы частично оправдались.

Хотя сформированный из украинизированн ых русинов Легион сечевых стрельцов в Первую мировую войну был довольно быстро разбит российскими войсками, оказавшиеся в плену сечевики после Февральской революции приняли активное участие в создании Украины с центром в Киеве.

УНР и Украинская держава Скоропадского

После петроградских революционных событий в Киеве в марте 1917 года возникла Центральная рада. Данный орган на самом деле никого не представлял и являлся, по сути, общественной организацией, объединившей местных политиков национал-романт ического и социалистическо го толка.

Однако Рада, которую возглавил всё тот же Грушевский, заявила, что она якобы говорит от имени населения юго-западных губерний и собирается создать на их территории украинскую территориально- административну ю автономию в рамках федеративной России.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://russian.rt.com/science/article/582537-istoriya-petlyura-zahvat-kieva
 
 
+4 #18 Alexandr 16.12.2018 18:11
15 ДЕК.
19:15


"Участники лжесобора и Иуды будут стерты из памяти": РПЦ ответила на создание на Украине новой церкви


Главой независимой от Москвы структуры стал молодой приближенный Филарета

ЕЛЕНА ЧИНКОВА https://www.kp.ru/daily/author/1071/

Субботним утром, еще до старта в Киеве так называемого "объединительно го собора", интернет наводнили снимки собравшихся в центре украинской столицы, вроде как митингующих за новую, независимую от Москвы церковь. Как оказалось, свезли бюджетников . Причем насчет задач просветили плохо - в эфире украинского ТВ одна из участниц гордо сообщила, что собрались они тут в поддержку митрополита Онуфрия.

А глава Украинской православной церкви, как и его духовенство, участвовать в этом церковном шабаше, возглавляемом Петром Порошенко и раскольниками, отказался. "Трагифарс", - лаконично охарактеризовал эту сценку официальный спикер Русской православной церкви Владимир Легойда.

Далее украинские СМИ наводнила новость, что в действе будет участвовать и Константинополь ский Патриарх Варфоломей, вздумавший единолично и вопреки всем канонам предоставить Украинской церкви автокефалию, которая ну очень нужна Порошенко перед выборами.

Греческие журналисты быстро сообщили, что это фейк - Варфоломей сидит в своем Стамбуле. А вот другая громкая и уже неудобная для украинских СМИ новость оказалась правдой.

- Помните, я говорил, что епископов УПЦ будут на собор с "охраной" доставлять? Так вот, митрополита Могилев-Подольс кого и Шаргородского Агапита (Бевцика) в принудительном порядке СБУ Винницкой области доставляет в Киев. Официальная версия - на разговор с президентом! - рассказал в Фейсбуке глава юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов.

Но на это сборище владыка тем не менее не явился. А вот двое архиереев УПЦ все-таки пришли https://www.kp.ru/online/news/3328628/ , добровольно. Это митрополит Переяслав-Хмель ницкий и Вишневский Александр (Драбинко) и митрополит Винницкий и Барский Симеон (Шостацкий). Сюрприз? Отнюдь. Именно эти двое никогда не скрывали своего желания получить автокефалию, единственные приходили на встречу к президенту, а Симеона и вовсе прочили на место главы новой церкви.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://www.kp.ru/daily/26921.7/3967999/
 
 
+12 #19 Homo sapiens 16.12.2018 18:32
Несмотря на проведение так называемого «объединительно го собора», митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий был и остается законным главой Украинской православной церкви
Наваждение томоса. Мир призывают вступиться за УПЦ, пока СБУ «похищает» ее митрополита
Наваждение томоса. Мир призывают вступиться за УПЦ, пока СБУ «похищает» ее митрополита
© РИА Новости, И. Кропивницкий | Перейти в фотобанк
Об этом заявил пресс-секретарь Эстонской православной церкви протоиерей Даниил Леписк.
Он напомнил, что синод ЭПЦ МП еще в октябре осудил действия по предоставлению томоса для раскольнических структур, поскольку православные верующие подвергнутся дискриминации, оказавшись без своих храмов и монастырей.

«От того, что они вместо двух старых церквей создали одну новую, суть не изменилась», — приводит слова Даниила Леписка РИА Новости 16 декабря.


Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181216/1022097951.html
 
 
+12 #20 Homo sapiens 16.12.2018 18:33
Белорусская православная церковь (БПЦ) считает «новую церковь» на Украине раскольнической , но все-таки надеется, что сторонники Московской патриархии в Киеве не подвергнутся преследованиям
СМИ рассказали, как будет называться «поместная церковь», и кем станет Филарет
СМИ рассказали, как будет называться «поместная церковь», и кем станет Филарет
© пресс-служба Кабмина Украины | Перейти в фотобанк
Об этом сказал председатель Синодального информационного отдела БПЦ протоиерей Сергий Лепин, сообщает РИА новости.
«Эта церковь для нас с формальной точки зрения является раскольнической . О каких контактах с ней может идти речь?» — спросил Лепин.

Протоиерей приветствовал заявление президента Украины Петра Порошенко о том, что власти не будут преследовать представителей канонической православной церкви.

«Но главное — чтобы это были не просто пустые обещания. Надеюсь, что в Киеве под преследованиями понимают не только физические и экономические расправы, но и информационно-п олитическую агрессию, от которой сторонники Московской патриархии также должны быть защищены», — сказал священнослужитель.


Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181216/1022096669.html
 
 
+2 #21 Alexandr 16.12.2018 18:33
Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым 16.12.2018 https://ok.ru/video/926544759430
 
 
+3 #22 Alexandr 16.12.2018 19:04
Украина переживает драматические времена


ВАДИМ НОВИНСКИЙ https://korrespondent.net/user/66423749/publication/
НАРОДНЫЙ ДЕПУТАТ "ОППОЗИЦИОННЫЙ БЛОК"

«Поместную церковь» ждёт судьба обновленческой Церкви в Советском Союзе.

Избрание предстоятелем» так называемой «Поместной Украинской Православной Церкви» митрополита Епифания является личным поражением Президента Петра Порошенко, который настаивал на избрании одного из отступников от канонического Православия - митрополита Симеона.

Кстати, в 2014 году Петр Порошенко уже пытался «пропихнуть» кандидатуру Симеона при избрании нового главы Украинской Православной Церкви - тогда Порошенко лично просил меня посодействовать данному выбору. Кроме того, Порошенко тщательно скрывает свои договорённости с Фанаром: ведь речь идёт не об истинной автокефалии, а о попытке переподчинения украинского Православия Константинополю с параллельным созданием «карманной» Церкви, управляемой из Администрации Президента.

Как бы то ни было, мы переживаем драматические времена, которые точно отойдут в прошлое, а авантюру Порошенко под названием «поместная церковь» ждёт судьба обновленческой Церкви в Советском Союзе. Говорят – всякая история повторяется в виде трагедии и фарса. Трагедию мы пережили. Похоже, на этот раз вмешательство власти в церковные дела обернулось фарсом.

https://blogs.korrespondent.net/blog/events/4043997/
 
 
+2 #23 Alexandr 16.12.2018 19:18
В те дни когда мы были казаками,
Об унии и речи не велось:
О! как тогда нам весело жилось!
Гордились мы привольными степями,
И братом нам считался вольный Лях:

Росли, цвели в украинских садах, —
Как лилии, казачки наши в холе,
Гордилась сыном мать. Среди степей
Он вольным рос, он был утехой ей
Под старость лет в немощной, скорбной доле.

Но именем Христа в родимый край
Пришли ксендзы — и мир наш возмутили,
Терзали нас, пытали, жгли, казнили —
И морем слёз и крови стал наш рай
,
И казаки поникнули уныло,

Как на лугу помятая трава.
Рыданье всю Украйну огласило.
За головой катилась голова;
И посреди народного мученья —
Те-деум! ксендз ревел в ожесточеньи.

Вот так-то Лях, вот так-то друг и брат,
Голодный ксендз да буйный ваш магнат,
Расторгли нас, поссорили с тобою,
Но если бы не козни их — поверь —
Что были б мы друзьями и теперь.

Забудем всё! С открытою душою
Дай руку нам и имянем святым —
Христа, наш рай опять возобновим!
 
 
+3 #24 Зося Синицкая 16.12.2018 20:45
Добрый вечер, товарищи!
У меня телефоны разрываются. Все хотят знать, что с нами теперь будет.
Да ничего пока не будет.
И что характерно, как говорил дядя Митя в исполнении Юрского: предатели обозначились в своих исторических областях.
В Новороссии их нет!
А вот сплетня, конечно, но поржать можно.

Новый глава украинских раскольников – внебрачный сын Филарета?
https://www.politnavigator.net/novyjj-glava-ukrainskikh-raskolnikov-vnebrachnyjj-syn-filareta.html
 
 
+8 #25 Доктор Павлов 16.12.2018 21:11
Цитирую Зося Синицкая:
Добрый вечер, товарищи!
У меня телефоны разрываются. Все хотят знать, что с нами теперь будет.
Да ничего пока не будет.
И что характерно, как говорил дядя Митя в исполнении Юрского: предатели обозначились в своих исторических областях.
В Новороссии их нет!
А вот сплетня, конечно, но поржать можно.

Новый глава украинских раскольников – внебрачный сын Филарета?
https://www.politnavigator.net/novyjj-glava-ukrainskikh-raskolnikov-vnebrachnyjj-syn-filareta.html
Как же интеллигентно сказано- "внебрачный сын". А по мне, такой может называться только БАЙСТРЮКОМ, но никак не может быть сыном, поскольку не имеет отца!
 
 
0 #26 Зося Синицкая 16.12.2018 21:31
Цитирую Доктор Павлов:
Как же интеллигентно сказано- "внебрачный сын". А по мне, такой может называться только БАЙСТРЮКОМ, но никак не может быть сыном, поскольку не имеет отца!
У Филарета с Евгенией было трое почти официально: две дочки и сын. Сын сидел где-то в России. А этот точно байстрюк, если к старой гниде имеет какое-то отношение. Bastard. Lousy bastard.
 
 
+5 #27 Зося Синицкая 16.12.2018 21:34
Порошенко опозорился во время объявления о новой «церкви»

Пётр Порошенко в очередной раз допустил оговорку, назвав новую церковную структуру, созданную на Украине и подчиняющуюся Стамбулу, «автофекальной» вместо «автокефальной».

Соответствующий видеоролик опубликовала украинский адвокат Татьяна Монтян, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
Такую оговорку Порошенко делает уже второй раз. Впервые это произошло во время его речи с трибуны Верховной Рады, ошибка повторилась вчера во время торжественного выступления у стен Софиевского собора в Киеве.

«Фрейд своим хохотом разбудил всё кладбище», – прокомментирова ла ролик Монтян.

Как сообщал «ПолитНавигатор », ранее возрадовался «автофекальной» церкви украинский политолог Вадим Трюхан, после чего так же опростоволосилс я и его коллега Василий Вакаров.

Автофекальная значит "самосрущая".
 
 
+4 #28 Зося Синицкая 16.12.2018 22:09
Зимой особенно чувствуется издевательство: Одесса - мой солнечный город!
Солнышка мы не видели уже давно. День короткий. Я своим проросшим на лоджии гиацинтам дополнительно свет включаю, как в теплице, чтобы ускорить фотосинтез.
Мрак. Депрессия. Встаешь - темно. Домой приходишь - темно. За бортом постоянный унылый ноль. Всего 6 дней осталось до прибавления дня.
 
 
+2 #29 Зося Синицкая 16.12.2018 22:20
Что ждет «новую украинскую церковь»
http://www.km.ru/world/2018/12/16/pravoslavnyi-mir-na-ukraine/836432-chto-zhdet-novuyu-ukrainskuyu-tserkov
 
 
+1 #30 Зося Синицкая 16.12.2018 22:21
Спокойной ночи, товарищи! До весны еще жить и жить.
 
 
+5 #31 Баюн 16.12.2018 23:30
Хм.. Что то совсем на сайте в коментах полный сквозняк. Почти никого... Может изза обьявленного военного положения... Или модератор беса гонит и удаляет всех на право и на лево.)
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.11.2019 14:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+13 #32 Homo sapiens 16.12.2018 23:37
Цитирую Баюн:
Хм.. Что то совсем на сайте в коментах полный сквозняк. Почти никого... Может изза обьявленного военного положения... Или модератор беса гонит и удаляет всех на право и на лево.)
никого не гоню.
По теме-времена рядут страшные. Честно-до последнего не верил, что Гарант таки ляжет под турецкоподданог о. Увы.
Хотя. Рейтинг это не поднимет.

Поэтому начались поиски врагов внутри системы
Президент Украины Петр Порошенко обратился к главе Службы безопасности Украины относительно проведения контрразведкой проверки государственных служащих, чьи родственники находятся в аннексированном Крыму. Об этом президент сообщил во время пресс-конференц ии.

Повод для обращения – найденные российские паспорта у жены и дочери первого замглавы Службы внешней разведки Украины Сергея Семочко. Паспорта были получены на полуострове.

"У нас есть большое количество госслужащих, в том числе и в правоохранитель ных органах, у которых есть родственники в Крыму. ... Я обратился к председателю СБУ Василию Грицаку, чтобы контрразведка проверила сведения госслужащих, которые имеют родственников в Крыму, с приоритетом на правоохранитель ные и следственные органы", - заявил президент.
 
 
+4 #33 Баюн 16.12.2018 23:41
Цитирую Лисенок:
Баюн, ты хоть подумай что глоголешь людям простым,они уже наелись .Лучше скажи когда будет не погода и прогнозы ,а Мир и процветание.Я верю в Украину здоровую, без Порошенко и Тимошенко .
ВОТ Потрох бесов понагнал на Бал -по Булгакову ,потом по Булгакову Бал закончился.Развеялся Утром.
Украины больше не будет. Она исчезнет. Та и Россия возможно тоже исчезнет. Тут вот что надо понять... С такой идеологией как на укре, или в России.. Это просто геноцид народа. Все умные люди это понимают, власть это тоже понимает. Но они все просто ставленники запада и работают на запад. Марионетки они. Если б это было не так то они реально развивали б свою страну и нах послали запад. Но они это не могут. У них партнерские отношения как у пидоров.
 
 
+5 #34 Тамара 16.12.2018 23:43
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=sBUUqG44sVE
Док.Фильм "Александр Свирский. Защитник и покровитель"
 
 
+14 #35 Homo sapiens 16.12.2018 23:45
Европейские СМИ рассказали, что украинская церковь ушла из-под контроля России. Так что ничего не изменилось.
 
 
+4 #36 Тамара 17.12.2018 00:02
Цитирую Тамара:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=sBUUqG44sVE
Док.Фильм "Александр Свирский. Защитник и покровитель"
Ну и чем отличаются майданутые порошенковцы от большевиков в своем желании уничтожить УПЦ МП ? .
? Хотя майданутые пока еще не расстреливают священников.... пока........... ......
 
 
+12 #37 bob123456 17.12.2018 00:16
Надо смотреть на проблему гораздо шире. Катастрофа может быть гораздо большего масштаба. Варфоломей своими действиями подрывает авторитет всего мирового православия! Он откровенно плюёт на Тысячелетние Каноны. Своими действиями он просто может уничтожить Православную Веру, чем непременно воспользуются католики и иезуиты. Это факт.

Моё мнение такое. Россия должна созвать Вселенский Собор и поставить вопрос ребром о легитимности самого Варфоломея. Настало время турнуть этого шибздика Варфоломея куда подальше! Покажите мне того Иуду, который сделал его первым среди равных!
 
 
+6 #38 инопланетянка Коба 17.12.2018 01:52
Цитирую Зося Синицкая:
Зимой особенно чувствуется издевательство: Одесса - мой солнечный город!
Солнышка мы не видели уже давно. День короткий. Я своим проросшим на лоджии гиацинтам дополнительно свет включаю, как в теплице, чтобы ускорить фотосинтез.
Мрак. Депрессия. Встаешь - темно. Домой приходишь - темно. За бортом постоянный унылый ноль. Всего 6 дней осталось до прибавления дня.
...со дня рождения Иосифа Виссароиновича! !!!
 
 
+2 #39 инопланетянка Коба 17.12.2018 01:53
Цитирую Баюн:
Украины больше не будет. Она исчезнет. Та и Россия возможно тоже исчезнет. Тут вот что надо понять... С такой идеологией как на укре, или в России.. Это просто геноцид народа. Все умные люди это понимают, власть это тоже понимает. Но они все просто ставленники запада и работают на запад. Марионетки они. Если б это было не так то они реально развивали б свою страну и нах послали запад. Но они это не могут. У них партнерские отношения как у пидоров.
+++++++++++++++ +++++++++++
 
 
0 #40 Зося Синицкая 17.12.2018 08:09
Доброе утро, товарищи!

“Пытаясь быть христианином и конфессионально -определенным греко-католиком , понимаю, что у каждого свой путь к Богу. Религиозные войны в истории человечества – самые жестокие. А там где жестокость – там живет дьявол. Мы, украинцы, милосердны, а следовательно, уничтожаем врагов Бога и Украины – с Любовью”, – пишет Ярош.
“Так называемая УПЦ МП – не церковь. Это ФСБебешная резидентура, которая является “Искандером” в руках сатаниста Путина, как до этого была оружием в руках Сталина, Берии, Жукова и других безбожников. Иерархия так называемой УПЦ МП, не нашедшая национального мужества, сил и аргументов перейти в Украинскую Церковь, является, таким образом, не служителями Бога, а агентурной сетью ФСБ и Путина, а значит – Врагами Украины. “Охота” на московских попов, которые верно служат Путину и Кириллу – дело угодное Богу и нашей Родине”, – приходит к выводу Ярош.
 
 
+7 #41 Тамара 17.12.2018 09:00
Цитирую Баюн:
Украины больше не будет. Она исчезнет. Та и Россия возможно тоже исчезнет. Тут вот что надо понять... С такой идеологией как на укре, или в России.. Это просто геноцид народа. Все умные люди это понимают, власть это тоже понимает. Но они все просто ставленники запада и работают на запад. Марионетки они. Если б это было не так то они реально развивали б свою страну и нах послали запад. Но они это не могут. У них партнерские отношения как у пидоров.
Никуда и ничего не исчезнет. Ни Россия и ни Украина. А погеноцидят. конечно, погеноцидят.... .........Ну что б мозги прочистились, а то зажирели в тучные-благопол учные.......... .....
 
 
-1 #42 Veimer 17.12.2018 09:12
Цитирую Тамара:
Никуда и ничего не исчезнет. Ни Россия и ни Украина. А погеноцидят. конечно, погеноцидят.............Ну что б мозги прочистились, а то зажирели в тучные-благополучные...............
Тогда зачем нам врут, что Земля шарообразная. В Библии описана правильная модель - геоцентрическая . Людей держат за дураков?
 
 
+8 #43 Тамара 17.12.2018 09:21
Цитирую Veimer:
Тогда зачем нам врут, что Земля шарообразная. В Библии описана правильная модель - геоцентрическая. Людей держат за дураков?
. Доктор Ватсон: Боже мой, так ведь это же он открыл, что Земля вращается вокруг Солнца! ... Шерлок Холмс: Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моём деле это не пригодится!

Или вы , Ваймер, собрались облететь вокруг Земли ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=yW0zgA7iC9Q
 
 
+4 #44 Alexandr 17.12.2018 10:48
С добрым утром!
от 07:10, 17 декабря 2018
ФОРМУЛА СМЫСЛА - Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.

Партсобрание "объединительны й собор" ! Проведение на Украине "объединительно го собора". Как к этому относиться и чем это все обернется? Правозащитная деятельность как политический инструмент на примере Надежды Савченко. https://youtu.be/3tpBLfGS6mc

Франции вернулся бумеранг права на восстание ! Права человека и экономические уступки. Протесты во Франции. Гость – политолог, профессор НИУ ВШЭ, кандидат политических наук Дмитрий Евстафьев. https://youtu.be/E2j2WF9VIKo


от 15:10, 16 декабря 2018
ПАРАЛЛЕЛИ - Гия Саралидзе и Армен Гаспарян на радио "Вести ФМ".

С "желтыми жилетами" в Би-би-си вырвались вперед всех ! Редакция Русской службы Би-би-си требует от своих журналистов любые доказательства "вмешательства России" в протесты "желтых жилетов" во Франции. Об этом сотрудница издания рассказала в переписке с одним из корреспондентов , которая освещает демонстрации в Париже. https://youtu.be/-KN9tzxlmjI


Анатолий Шарий - 16 дек. 2018 г. Пpecc-конференц ия Пopoшенко и стая https://youtu.be/-NaTDUt-UkE
 
 
+2 #45 Alexandr 17.12.2018 11:13
Вести FM - 16 дек. 2018 г. Конфронтационны е отношения России и Запада. Гость Дмитрия Куликова и Ольги Подолян – Дмитрий Суслов, замдиректора Совета по внешней и оборонной политике, замдиректора Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ. https://youtu.be/K0CHp0LF82Y
 
 
+2 #46 kiev 17.12.2018 11:27
Цитирую Veimer:
Тогда зачем нам врут, что Земля шарообразная. В Библии описана правильная модель - геоцентрическая. Людей держат за дураков?
Земля это геоид. Дык что расслабтезь
 
 
+2 #47 kiev 17.12.2018 11:30
Цитирую kiev:
Земля это геоид. Дык что расслабтезь
И да держат. Фейковыми останками трилобитов и прочими парными тварями
 
 
+16 #48 Homo sapiens 17.12.2018 11:37
Прихожане собора Винницы покинули храм из-за ухода митрополита в «новую церковь»

Большая часть прихожан и служителей кафедрального собора Винницы не стали следовать за митрополитом Симеоном в созданную Константинополе м «новую украинскую церковь», сообщает источник в канонической УПЦ.

«Завершая литургию в Винницком кафедральном соборе, бывший митрополит УПЦ Симеон заявил, что он уходит в новую церковь и что завтра и впредь в соборе за службой будут поминать Епифания», – рассказал источник «Интерфакса».

После этого люди разделились: половина рукоплескала, а вторая половина людей покинула храм. «С ними ушла половина архиерейского хора, а остались светские «заробитчане». Ушел из собора весь большой детский хор. Покинула собор половина священников, почти весь иподиаконский состав, вся прислуга, повара и охрана», – отметил источник.

Он отметил, что «православные прихожане надеялись, что Симеон покается, поэтому не покидали собор до окончания службы. Сейчас они возмущаются вероломством их бывшего архиерея и просят поскорее прислать им другого владыку».

По его словам, в это время в соборе было много работников СБУ и людей спортивного телосложения, которые фактически захватили собор, забрав ключи и установив в нем дежурство.

В целом, по данным источника, в Винницой епархии митрополита Симеона поддержали 75 священников, что составляет менее трети всего духовенства. При этом в самой Виннице Симеона не поддержали авторитетные благочинные и священники, а также старинный Браиловский монастырь и другие обители.
 
 
+1 #49 Я только прохожий 17.12.2018 11:38
И вот вам... Здрасте!
Не случайно свежеизбранного Епифания,
которого теперь следует называть «митрополитом
Киевским и всея Украины», первой поздравила
послица США в Киеве Мари Йованович. Шаурма,
Константинополь , Госдеп…

alternatio.org/articles/articles/item/65758-oskvernennyy-sobor-kieva
 
 
+4 #50 Тамара 17.12.2018 11:47
Цитирую Я только прохожий:
И вот вам... Здрасте!
Не случайно свежеизбранного Епифания,
которого теперь следует называть «митрополитом
Киевским и всея Украины», первой поздравила
послица США в Киеве Мари Йованович. Шаурма,
Константинополь, Госдеп…

alternatio.org/articles/articles/item/65758-oskvernennyy-sobor-kieva
Как здорово языком то чесать.
А коленочки приклонить и молитовку прочесть ?
Не-а ?
 
 
+15 #51 Доктор Павлов 17.12.2018 12:05
Цитирую bob123456:
Надо смотреть на проблему гораздо шире. Катастрофа может быть гораздо большего масштаба. Варфоломей своими действиями подрывает авторитет всего мирового православия! Он откровенно плюёт на Тысячелетние Каноны. Своими действиями он просто может уничтожить Православную Веру, чем непременно воспользуются католики и иезуиты. Это факт.

Моё мнение такое. Россия должна созвать Вселенский Собор и поставить вопрос ребром о легитимности самого Варфоломея. Настало время турнуть этого шибздика Варфоломея куда подальше! Покажите мне того Иуду, который сделал его первым среди равных!
РУССКОМУ ПРАВОСЛАВИЮ БЫТЬ!!!

Буквально сейчас возник спор с одним знакомым по поводу суботней ПиЦУйне. Он радостно "ура, вышли с подчинения Российской церкви..."
Задаю вопрос: "Ну вышел с РПЦ, попал в подчинение Константинополю . Так в чем твое "ура"?" Главное, что не подчиняемся России"
Ладно, тогда скажи, если ты с Порошенко кричите о "ЕДИНОЙ" Православной украинской церкви, то почему тогда в субботнем шабаше в ее состав НЕ ПРИГЛАШАЮТ и не пригласили остальные церкви. Ведь, по факту произошел РАСКОЛ церкви, но никак не объединение.

Согласись, что этот выход Украины с РПЦ имеет политический подтекст, чем имеет отношение к Православной ВЕРЕ. Кроме того, этот раскол усилит влияние католических церквей Западной Украины. Ты что, за католиков?"
А в ответ тишина, а в ответ ни гу-гу....

Отсюда делаю вывод, что РПЦ нужно созвать Вселенский собор и поставить вопрос не только о НЕ легитимности не только Варфоломея, но и НЕ легитимности Константинополя ! И ВСЕ Права на Православие переподчинить РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. То есть, предать содомский Константинополь АНАФЕМЕ !

Извиняюсь за сумбур, но, думаю, суть понятна.
 
 
+11 #52 Сахалинка 17.12.2018 12:07
Цитирую Тамара:
Как здорово языком то чесать.
А коленочки приклонить и молитовку прочесть ?
Не-а ?
Не всем дано. Примите за нас эту ношу.
Сейчас меня беспокоит отсутствие Миранды.
АУ!
 
 
+7 #53 Тамара 17.12.2018 12:12
Цитирую Сахалинка:
Не всем дано. Примите за нас эту ношу.
Сейчас меня беспокоит отсутствие Миранды.
АУ!
это почемуЙто не всем дано ?
Свою ношу перекладывать на других негоже.
Проще в носу ковырять и свое особое мнение выкладывать на сайте.....не мешки же ворочать........
Всем пока. ;-)
 
 
+8 #54 Сахалинка 17.12.2018 12:15
Цитирую Тамара:
это почемуЙто не всем дано ?
Свою ношу перекладывать на других негоже.
Проще в носу ковырять и свое особое мнение выкладывать на сайте.....не мешки же ворочать........
Всем пока. ;-)
Сейчас пойду мешки ворочать. :lol:
Всё в свой час.
 
 
+2 #55 инопланетянка Коба 17.12.2018 12:20
https://tass.ru/politika/5920770?utm_source=smi2.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=gift

... говорят понедельник - день тяжёлый...
Читаешь с утра такую "новость", на душе в самом деле тяжело!!! :-x
Теперь все понятно с Россией!
ДОНБАСС, держись и больше не надейся на либерастскую Россию со своей странноватой геополитикой!!!
 
 
+7 #56 Доктор Павлов 17.12.2018 12:31
Цитирую Брехочувствитель:
https://tass.ru/politika/5920770?utm_source=smi2.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=gift

... говорят понедельник - день тяжёлый...
Читаешь с утра такую "новость", на душе в самом деле тяжело!!! :-x
Теперь все понятно с Россией!
ДОНБАСС, держись и больше не надейся на либерастскую Россию со своей странноватой геополитикой!!!
Лиза, а может Лавров ЛОГИЧНО Прав? Ведь, намного правильней и лучше забрать все вкусное "яблоко", чем просто надкусить и остальное отдать обратно!
 
 
+7 #57 Тамара 17.12.2018 12:35
Цитирую Брехочувствитель:
https://tass.ru/politika/5920770?utm_source=smi2.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=gift

... говорят понедельник - день тяжёлый...
Читаешь с утра такую "новость", на душе в самом деле тяжело!!! :-x
Теперь все понятно с Россией!
ДОНБАСС, держись и больше не надейся на либерастскую Россию со своей странноватой геополитикой!!!
Прокомментирую еШо одно эссе..........
Не надо паники.Што делали с паникерами на фронте ?
Товарищ Павлов прав. ком. 59.
 
 
+7 #58 Доктор Павлов 17.12.2018 12:47
Сегодня в Азарова Николая Яновича День Рождения!
Позволю себе от имени всех форумчан ленты поздравить его с Праздником и от чистого сердца пожелать Николаю Яновичу крепкого Здоровья, долгих лет Жизни, а также Сил, как лучшему экономисту, на скорейшее участие в экономическом созидании на благо хорошей и возрождающейся Украины (без тех козлов нацыков и порошенковцев, ее уничтоживших) .
 
 
0 #59 Фишка 17.12.2018 12:51
Цитирую Сахалинка:
Не всем дано. Примите за нас эту ношу.
Дано всем.
Не все хотят.
Хотят в рай, но на чужом горбу... ;-)

Добрый день всем!
 
 
+4 #60 Alexandr 17.12.2018 13:06
60 минут по горячим следам от 17.12.2018 Дневной выпуск

https://youtu.be/3AXVqIxoRmQ
 
 
+6 #61 Сахалинка 17.12.2018 13:06
Цитирую Фишка:
Дано всем.
Не все хотят.
Хотят в рай, но на чужом горбу... ;-)

Добрый день всем!
Не смогла пройти мимо.

А что, и так можно?
На небе как и на земле?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.11.2019 14:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #62 Фишка 17.12.2018 13:13
Цитирую Сахалинка:
Не смогла пройти мимо.

А что, и так можно?
На небе как и на земле?
Увы... :-)
Как там говорится.... Каждая мышка будет подвешена за свой собственный хвостик... :-)
 
 
+6 #63 Veimer 17.12.2018 13:20
17 декабря 1770 года родился Людвиг ван Бетховен, великий немецкий композитор.
www.youtube.com/watch?v=NPuPHbtbWNI
 
 
+8 #64 инопланетянка Коба 17.12.2018 13:31
Цитирую Доктор Павлов:
Лиза, а может Лавров ЛОГИЧНО Прав? Ведь, намного правильней и лучше забрать все вкусное "яблоко", чем просто надкусить и остальное отдать обратно!
...не согласна с твоим мнением, уважаемый Док.
Бандеростан уже не превращается больше в дружесткую, братскую страну.
Поезд ушел.
Наши поколения вымирают, подрастают уже новые "незалежники-антироссиянские".
Даже если когда-то будет там не профашстский режим, майданутость останется.
Люди же терпят бандеризм. Дома, за кухонным столом люди старшего и среднего поколений еще возмущаются.... а молодежь?
Человек чаще всего приспособляется...
Я ведь тоже не иду на улицу протестовать против Меркель или против АфД... по многим причинам не иду. Возрасть, пессимизм, личные обстоятельства...
Все таки надо понять: большинство людей довольны с капитализмом со всеми его последствиями.
Нехай живут так!
Я доживу свой век "на своем острове" :-| и с удивлением смотрю оттуда на тупость, жадность и жестокость людей, не только политиков.
 
 
+3 #65 инопланетянка Коба 17.12.2018 13:34
https://www.youtube.com/watch?v=fulC4MuO9bwhttps://www.youtube.com/watch?v=_mVW8tgGY_w
 
 
+3 #66 Veimer 17.12.2018 13:44
Цитирую Брехочувствитель:
https://www.youtube.com/watch?v=fulC4MuO9bw
В этой композиции Эрнесто Кортазар использовал "Лунную сонату" Бетховена, так мне слышится... Получилось красиво.
 
 
+2 #67 инопланетянка Коба 17.12.2018 13:45
https://www.youtube.com/watch?v=_mVW8tgGY_w
 
 
+3 #68 Veimer 17.12.2018 13:46
Цитирую Брехочувствитель:
https://www.youtube.com/watch?v=_mVW8tgGY_w
Безсмертное...
 
 
+7 #69 bob123456 17.12.2018 13:49
Цитирую Доктор Павлов:
РУССКОМУ ПРАВОСЛАВИЮ БЫТЬ!!!

Буквально сейчас возник спор с одним знакомым по поводу суботней ПиЦУйне. Он радостно "ура, вышли с подчинения Российской церкви..."
Задаю вопрос: "Ну вышел с РПЦ, попал в подчинение Константинополю. Так в чем твое "ура"?" Главное, что не подчиняемся России"
Ладно, тогда скажи, если ты с Порошенко кричите о "ЕДИНОЙ" Православной украинской церкви, то почему тогда в субботнем шабаше в ее состав НЕ ПРИГЛАШАЮТ и не пригласили остальные церкви. Ведь, по факту произошел РАСКОЛ церкви, но никак не объединение.

Согласись, что этот выход Украины с РПЦ имеет политический подтекст, чем имеет отношение к Православной ВЕРЕ. Кроме того, этот раскол усилит влияние католических церквей Западной Украины. Ты что, за католиков?"
А в ответ тишина, а в ответ ни гу-гу....

Отсюда делаю вывод, что РПЦ нужно созвать Вселенский собор и поставить вопрос не только о НЕ легитимности не только Варфоломея, но и НЕ легитимности Константинополя! И ВСЕ Права на Православие переподчинить РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. То есть, предать содомский Константинополь АНАФЕМЕ !

Извиняюсь за сумбур, но, думаю, суть понятна.
Совершенно верно!!! Можно сравнить с военной стратегией: дали Варфоломею "выпендриться", выдержали осаду, так теперь и в контратаку можно!!! Главное выждать и выбрать подходящее время!!!! Мышка отведала бесплатного сыра и попала в мышеловку!!! Пора её захлопнуть! 8)
 
 
+1 #70 Зося Синицкая 17.12.2018 13:50
Цитирую Я только прохожий:
И вот вам... Здрасте!
Не случайно свежеизбранного Епифания,
которого теперь следует называть «митрополитом
Киевским и всея Украины», первой поздравила
послица США в Киеве Мари Йованович. Шаурма,
Константинополь, Госдеп…

alternatio.org/articles/articles/item/65758-oskvernennyy-sobor-kieva
А кто еще свиней поздравил с созданием церковной партии, кроме американской послицы?
 
 
+3 #71 Vaal 17.12.2018 13:58
Цитирую Доктор Павлов:
Сегодня в Азарова Николая Яновича День Рождения!
Позволю себе от имени всех форумчан ленты поздравить его с Праздником и от чистого сердца пожелать Николаю Яновичу крепкого Здоровья, долгих лет Жизни, а также Сил, как лучшему экономисту, на скорейшее участие в экономическом созидании на благо хорошей и возрождающейся Украины (без тех козлов нацыков и порошенковцев, ее уничтоживших) .
Как представляется, рука об руку с Януковичем продолжали курс, начатый Кравчуком,
логический результат которого (курса) сейчас и имеет место быть.

Доброго дня
 
 
+2 #72 Vaal 17.12.2018 14:03
Цитирую Доктор Павлов:
Лиза, а может Лавров ЛОГИЧНО Прав? Ведь, намного правильней и лучше забрать все вкусное "яблоко", чем просто надкусить и остальное отдать обратно!
И что с этим "яблоком" Вы предлагаете делать?
 
 
+3 #73 Veimer 17.12.2018 14:10
Цитирую Vaal:
Как представляется, рука об руку с Януковичем продолжали курс, начатый Кравчуком,
логический результат которого (курса) сейчас и имеет место быть.

Доброго дня
Не только с Януковичем, но и с Кучмой. С 1996 года был главой налоговой администрации Украины и дальше всегда был при власти.
Принимал активное участие в обустройстве украинского, антинародного г-ва.
 
 
+5 #74 Alexandr 17.12.2018 15:11
Dmitry Puchkov - : 17 дек. 2018 г. Баир Иринчеев про ученых блокадного Ленинграда https://youtu.be/0z5IkGo2yf8






News-Front - 17 дек. 2018 г. "Собор" в Киеве показал единство православного духа на Украине - Олег Бондаренко

https://youtu.be/75qXgncyJKo

Каковы последствия «объединительно го собора» Украины и чем это чревато для православия в целом разбирался Олег Бондаренко.

«Это может быть страшно для православия на Украине, для вселенского православия это не критично, потому что эта история показала единство православных и это очень важный момент. Порошенко и другие думали, что за 25 лет связь в православии потерялась и церковь от Москвы ушла. Этот собор показал, что кроме предателя Дробинко, никто ушел и это потрясающее счастье и великая победа православного духа на Украине», — рассказал эксперт в студии.

О том, что говорят раскольники на Украине политолог считает, что абсолютно не важно, что они говорят.

В студии программы «На самом деле» агентства News Front Олег Бондаренко, политолог, директором фонда «Прогрессивной политики» и постоянный ведущий Сергей Веселовский.
 
 
+4 #75 Доктор Павлов 17.12.2018 16:11
Цитирую Vaal:
И что с этим "яблоком" Вы предлагаете делать?
Ну что тут непонятного? Все просто: забрать "яблоко" и сьесть все самому, чем с кем-то делиться...
 
 
+5 #76 Тамара 17.12.2018 16:34
Цитирую Брехочувствитель:
...не согласна с твоим мнением, уважаемый Док.
Бандеростан уже не превращается больше в дружесткую, братскую страну.
Поезд ушел.
Наши поколения вымирают, подрастают уже новые "незалежники-антироссиянские".
Даже если когда-то будет там не профашстский режим, майданутость останется.
Люди же терпят бандеризм. Дома, за кухонным столом люди старшего и среднего поколений еще возмущаются....а молодежь?
Человек чаще всего приспособляется...
Я ведь тоже не иду на улицу протестовать против Меркель или против АфД... по многим причинам не иду. Возрасть, пессимизм, личные обстоятельства...
Все таки надо понять: большинство людей довольны с капитализмом со всеми его последствиями.
Нехай живут так!
Я доживу свой век "на своем острове" :-| и с удивлением смотрю оттуда на тупость, жадность и жестокость людей, не только политиков.
А что сделало ваше поколение. чтобы остановить эту вакханалию капитализма ?
Да ничего. Тока .как побитые щенки поскуливаете...
И молодежи вы не знаете и не понимаете ее....

.Молодые украинцы — надежда нашей нации»
17.12.2018


Митрополит Онуфрий наградил талантливую молодежь в программе «Дети Украины — будущее нации» …


В пятницу, 14 декабря, блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий принял участие в VI церемонии награждения «Будущее нации», которая проходила в зале Национальной оперы Украины, сообщил «Русской народной линии» Синодальный отдел по взаимоотношения м Церкви с обществом и СМИ.
Молодые украинцы — надежда нашей нации. Эта молодежь является красотой нашей земли, нашего народа. Это те люди, о которых говорят и те, кто живут в Украине, и те, кто живут за пределами Украины, граждане других государств. Они, видя этих прекрасных людей, эти таланты: спортивные, художественные, — проникаются уважением, любовью к нашей земле, к нашему народу», — сказал митрополит Онуфрий.
«Важно православному человеку прислушаться к себе внутреннему и тогда ты (человек — ред.) поймешь, кто ты. Если молиться — ты найдешь силы на ту работу, на которую тебя Господь и отцы благословляют. Мне, как человеку достаточно взрослому, понятно, что через молитву, — дети, это я вам говорю, прежде всего: молитесь и просите — и получите. Любите детей, любите свои семьи. Любви! Аминь!» — пожелал лидер группы «Братья Карамазовы».

На программу «Дети Украины — будущее нации» поздравить участников и гостей церемонии пришли также Роман Вирастюк, Александр Крикун, звезды современной музыки: группы «Время и Стекло», «Сказка», Сергей Бабкин, Alekseev, Constantine, TAYANNA, Александр Пономарев, Влад Сытник, Oleynik, Тarabarova, Злата Огневич, группы «Один в каноэ», «PILIPS», «Братья Карамазовы».
.http://ruskline.ru/news_rl/2018/12/17/molodye_ukraincy_nadezhda_nashej_nacii/
 
 
+2 #77 Vaal 17.12.2018 16:42
Цитирую Доктор Павлов:
Ну что тут непонятного? Все просто: забрать "яблоко" и сьесть все самому, чем с кем-то делиться...
А качество еды?
 
 
+3 #78 старая обезьяна 17.12.2018 16:43
17 декабря 2018 года, день рождения Игоря


Сегодня
Я целый день
Жду весточки оттуда,
Из мира, где ты ныне существуешь.
И пусть известна
Дата перехода
Твоего
В тот мир,
Что мы зовем "иным",
Но для меня важней
Тот день,
Когда ты в  этот мир вошел,
Что сделало возможным
Нашу встречу
И счастье
И любовь.
.........
И жду я встречи с тобой,
В том мире, что "иной".
Люблю тебя.
 
 
+3 #79 Veimer 17.12.2018 16:44
Цитирую Сахалинка:
Сейчас меня беспокоит отсутствие Миранды.
АУ!
И я подумал, а чем таким занимается Миранда...
 
 
+6 #80 Homo sapiens 17.12.2018 16:44
Цитирую старая обезьяна:
17 декабря 2018 года, день рождения Игоря


Сегодня
Я целый день
Жду весточки оттуда,
Из мира, где ты ныне существуешь.
И пусть известна
Дата перехода
Твоего
В тот мир,
Что мы зовем "иным",
Но для меня важней
Тот день,
Когда ты в  этот мир вошел,
Что сделало возможным
Нашу встречу
И счастье
И любовь.
.........
И жду я встречи с тобой,
В тот мире, что "иной".
Люблю тебя.
вечная память :cry:
 
 
+6 #81 Доктор Павлов 17.12.2018 16:46
Цитирую Vaal:
Как представляется, рука об руку с Януковичем продолжали курс, начатый Кравчуком,
логический результат которого (курса) сейчас и имеет место быть.

Доброго дня
[quote name="Veimer"]Не только с Януковичем, но и с Кучмой. С 1996 года был главой налоговой администрации Украины и дальше всегда был при власти.
Принимал активное участие в обустройстве украинского, антинародного г-ва.
Вполне возможно, что я много чего не знаю за Азарова, а Vaal знает больше. НО …НО …

Во-первых, как говорил мудрый царь Соломон "Кто не имеет греха, тот пусть первым бросит камень".
Увы, я не безгрешен, но и не настолько подлый человек, что бы на четвертый год не поздравить человека, которого до этого ТРИ года на этой ленте поздравляли многие форумчане.
Во-вторых, я отдал дань человеку, которого большинство нормальных людей считает самым сильным экономистом Украины. А хорошие специалисты Родине нужны ВСЕГДА!

В-третьих, у меня нет твердых убеждений, что Азаров служил только Кучме или Януковичу, а не Украине. И одно дело служить Родине, и совсем другое - служить кому-то. Это две большие разницы. История много раз это доказывала.
И если кто-то считает, что «при Кучме или Януковичу были антинародные государства», ТАК ЧТО НА УКРАИНЕ МЫ ИМЕЕМ СЕЙЧАС, если экономика и народ живет во много раз хуже от тех времен?
 
 
+1 #82 Veimer 17.12.2018 16:47
Цитирую старая обезьяна:
17 декабря 2018 года, день рождения Игоря
И жду я встречи с тобой,
В том мире, что "иной".
Люблю тебя.
Что за глупый настрой? Ужас!
 
 
-2 #83 Андрон 17.12.2018 16:54
Цитирую Доктор Павлов:
РУССКОМУ ПРАВОСЛАВИЮ БЫТЬ!!!
...
Отсюда делаю вывод, что РПЦ нужно созвать Вселенский собор и поставить вопрос не только о НЕ легитимности не только Варфоломея, но и НЕ легитимности Константинополя! И ВСЕ Права на Православие переподчинить РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. То есть, предать содомский Константинополь АНАФЕМЕ !

Извиняюсь за сумбур, но, думаю, суть понятна.
нет бы уйти в лес, как Сергий,
вырыть пещеру и жить в ней два года
стяжать благодать Святого Духа
люди это почувствуют и сами потянутся

им Вселенский Собор подать
и всех анафеме предать)
 
 
-3 #84 старая обезьяна 17.12.2018 16:58
Цитирую Veimer:
Что за глупый настрой? Ужас!
Почему?
Я знаю, что бытие человека продолжается после смерти тела.
Я знаю, что Игорь меня помнит и ждёт.
И что ужасного в том, чтобы ждать встречи с любимым человеком,
зная, что она будет? Разве не естественно ждать этого момента? Здесь нет никого, кто бы зависил от меня, кому я должна что-либо, или кому мой уход причинил бы неудобство.
Здесь-то у меня нет обязательств ни перед кем.
 
 
+2 #85 Vaal 17.12.2018 16:58
Цитирую Доктор Павлов:
Вполне возможно, что я много чего не знаю за Азарова, а Vaal знает больше. НО …НО …

Во-первых, как говорил мудрый царь Соломон "Кто не имеет греха, тот пусть первым бросит камень".
Увы, я не безгрешен, но и не настолько подлый человек, что бы на четвертый год не поздравить человека, которого до этого ТРИ года на этой ленте поздравляли многие форумчане.
Во-вторых, я отдал дань человеку, которого большинство нормальных людей считает самым сильным экономистом Украины. А хорошие специалисты Родине нужны ВСЕГДА!

В-третьих, у меня нет твердых убеждений, что Азаров служил только Кучме или Януковичу, а не Украине. И одно дело служить Родине, и совсем другое - служить кому-то. Это две большие разницы. История много раз это доказывала.
И если кто-то считает, что «при Кучме или Януковичу были антинародные государства», ТАК ЧТО НА УКРАИНЕ МЫ ИМЕЕМ СЕЙЧАС, если экономика и народ живет во много раз хуже от тех времен?
Если так судить, то при СССР вообще была дыра, даже айфонов не было!
 
 
+3 #86 Veimer 17.12.2018 17:04
Цитирую Доктор Павлов:
Вполне возможно, что я много чего не знаю за Азарова, а Vaal знает больше. НО …НО …

Во-первых, как говорил мудрый царь Соломон "Кто не имеет греха, тот пусть первым бросит камень".
Увы, я не безгрешен, но и не настолько подлый человек, что бы на четвертый год не поздравить человека, которого до этого ТРИ года на этой ленте поздравляли многие форумчане.
1. Во-вторых, я отдал дань человеку, которого большинство нормальных людей считает самым сильным экономистом Украины. А хорошие специалисты Родине нужны ВСЕГДА!

2.В-третьих, у меня нет твердых убеждений, что Азаров служил только Кучме или Януковичу, а не Украине. И одно дело служить Родине, и совсем другое - служить кому-то. Это две большие разницы. История много раз это доказывала.
3.И если кто-то считает, что «при Кучме или Януковичу были антинародные государства», ТАК ЧТО НА УКРАИНЕ МЫ ИМЕЕМ СЕЙЧАС, если экономика и народ живет во много раз хуже от тех времен?
1. Хазаров не экономист и фактически, и по образованию. Тем более в первичном значении этого термина - управление хозяйством.
2. Украина, с конца 80-х прошлого века оказалась под влиянием США, а с 1991 года под управлением США, а Ваш Хазаров обычная прозападная марионетка.
3. Сейчас мы имеем то, что планировалось много десятилетий тому назад и что выполняли хазаровы находясь во власти - каждый, в меру поставленных ему задач.
 
 
+5 #87 Veimer 17.12.2018 17:09
Цитирую старая обезьяна:
Почему?
Я знаю, что бытие человека продолжается после смерти тела.
Я знаю, что Игорь меня помнит и ждёт.
И что ужасного в том, чтобы ждать встречи с любимым человеком,
зная, что она будет? Разве не естественно ждать этого момента? Здесь нет никого, кто бы зависил от меня, кому я должна что-либо, или кому мой уход причинил бы неудобство.
Здесь-то у меня нет обязательств ни перед кем.
Пока мы живы, наша миссия не завершена, здесь на Земле.
 
 
-3 #88 старая обезьяна 17.12.2018 17:10
Цитирую Доктор Павлов:
Вполне возможно, что я много чего не знаю за Азарова, а Vaal знает больше. НО …НО …

Во-первых, как говорил мудрый царь Соломон "Кто не имеет греха, тот пусть первым бросит камень".
Увы, я не безгрешен, но и не настолько подлый человек, что бы на четвертый год не поздравить человека, которого до этого ТРИ года на этой ленте поздравляли многие форумчане.
Во-вторых, я отдал дань человеку, которого большинство нормальных людей считает самым сильным экономистом Украины. А хорошие специалисты Родине нужны ВСЕГДА!

В-третьих, у меня нет твердых убеждений, что Азаров служил только Кучме или Януковичу, а не Украине. И одно дело служить Родине, и совсем другое - служить кому-то. Это две большие разницы. История много раз это доказывала.
И если кто-то считает, что «при Кучме или Януковичу были антинародные государства», ТАК ЧТО НА УКРАИНЕ МЫ ИМЕЕМ СЕЙЧАС, если экономика и народ живет во много раз хуже от тех времен?
Возможно я не настолько хорошо знаю украинские реалии, но помню его подозрительное бездействие во время метаний Януковича в процессе майдана. Мне тогда подумалось, что он участвует в какой-то сделке, ждёт каких-то предложений себе после ухода Януковича. И его тогда нейтрализовали, переиграли, и кинули, также, как и Януковича...
И сейчас, в нашем инфополе, я не вижу никаких сигналов от него.
Если столько лет служил Украине, то сейчас-то почему стал так равнодушен к ней? Может я не в курсе, конечно...
 
 
+2 #89 Vaal 17.12.2018 17:16
Цитирую старая обезьяна:
Возможно я не настолько хорошо знаю украинские реалии, но помню его подозрительное бездействие во время метаний Януковича в процессе майдана. Мне тогда подумалось, что он участвует в какой-то сделке, ждёт каких-то предложений себе после ухода Януковича. И его тогда нейтрализовали, переиграли, и кинули, также, как и Януковича...
И сейчас, в нашем инфополе, я не вижу никаких сигналов от него.
Если столько лет служил Украине, то сейчас-то почему стал так равнодушен к ней? Может я не в курсе, конечно...
В комитете спасения.
Уже издал две книги (о себе хорошем).
 
 
-3 #90 старая обезьяна 17.12.2018 17:16
Цитирую Veimer:
Пока мы живы, наша миссия не завершена, здесь на Земле.
Я же не травлюсь газом, и вены не режу.
Просто жду.
:sigh:

.... Смерти нет.
Есть горизонт, пределы бытия,
Те, за которые не видно нам, живым.

Когда я дверь закрою за собой,
Скажу "прощай" и мукам, и делам
Не знаю, захочу ли оглянуться?
Не знаю - испытаю ль сожаленье?
Или шагну за горизонт нетерпеливо
В ожиданьи встречи 
С самым дорогим.

Я все иду по жизни, ровным шагом,
И вроде бы и радуюсь, и плачу,
Как должно всем, и в нужные моменты.
Но все смотрю, смотрю на горизонт,
Тот, за который ты ушел.
..............................
И жду, когда он приблизится ко мне.
Иль я - к нему.
 
 
-2 #91 старая обезьяна 17.12.2018 17:18
Цитирую Vaal:
В комитете спасения.
Уже издал две книги (о себе хорошем).
Ну, нормальный способ спасать Украину.
;-)
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.11.2019 14:48

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #92 Vaal 17.12.2018 17:19
Цитирую старая обезьяна:
Ну, нормальный способ спасать Украину.
;-)
Просто не лежит душа к этим перевёртышам, что Климкин, что Азаров.
 
 
+4 #93 Veimer 17.12.2018 17:26
Цитирую старая обезьяна:
Я же не травлюсь газом, и вены не режу.
Просто жду.
:sigh:
И жду, когда он приблизится ко мне.
Иль я - к нему.
Тогда лучше не ждать :D

Толком не знаю. Но в каждой вере
есть та черта, что по крайней мере
объединяет ее с другими:
то не запреты, а то, какими
люди были внизу, при жизни,
в полной серпов и крестов отчизне.

Так что ты можешь идти без страха:
ризы Христа иль чалма Аллаха,
соединенье газели с пловом
или цветущие кущи - словом,
в два варианта Эдема двери
настежь открыты, смотря по вере.

То есть одетый в любое платье
Бог тебя примет в свое объятье,
и не в любови тут дело Отчей:
в том, что, нарушив довольно общий
смутный завет, ты другой, подробный,
твердо хранила: была ты доброй.

Это на счетах любых дороже:
здесь на земле, да и в горних тоже.
Время повсюду едино. Годы
жизни повсюду важней, чем воды,
рельсы, петля или вскрытие вены;
все эти вещи почти мгновенны.

И. Бродский (фрагмент)
 
 
+11 #94 Миранда 17.12.2018 17:28
Цитирую Сахалинка:
Не всем дано. Примите за нас эту ношу.
Сейчас меня беспокоит отсутствие Миранды.
АУ!
[quote name="Veimer"]И я подумал, а чем таким занимается Миранда...
Всем - здравия!
Ничего интересного - пока вражьи силы не бьют, не похищают и вообще в упор не видят. :-*
Гулящая девка ждёт справки с печатью о том, что она честная - а уж потом пойдёт мазать дёгтем ворота порядочных людей. :-?

А дела мои - благостно-хлопо тные: торгую на рождественской ярмарке - аж дым идёт. Мои продавцы поболели - приходится быть шестируким
Шивой. Или - восьмируким?.. Ваймер в курсе. ;-)

Ещё одно дело - и, надеюсь, расслаблюсь в хорошей компании.
 
 
+8 #95 Veimer 17.12.2018 17:32
Цитирую Миранда:
Всем - здравия!
Ничего интересного - пока вражьи силы не бьют, не похищают и вообще в упор не видят. :-*
Гулящая девка ждёт справки с печатью о том, что она честная - а уж потом пойдёт мазать дёгтем ворота порядочных людей. :-?

А дела мои - благостно-хлопотные: торгую на рождественской ярмарке - аж дым идёт. Мои продавцы поболели - приходится быть шестируким
Шивой. Или - восьмируким?.. Ваймер в курсе. ;-)

Ещё одно дело - и, надеюсь, расслаблюсь в хорошей компании.
Слава Аллаху, что все хорошо!
Шива - многорук, клыкаст)))
 
 
+4 #96 Тамара 17.12.2018 17:37
Цитирую старая обезьяна:
Я же не травлюсь газом, и вены не режу.
Просто жду.
:sigh:

.... Смерти нет.
Есть горизонт, пределы бытия,
Те, за которые не видно нам, живым.

Когда я дверь закрою за собой,
Скажу "прощай" и мукам, и делам
Не знаю, захочу ли оглянуться?
Не знаю - испытаю ль сожаленье?
Или шагну за горизонт нетерпеливо
В ожиданьи встречи 
С самым дорогим.

Я все иду по жизни, ровным шагом,
И вроде бы и радуюсь, и плачу,
Как должно всем, и в нужные моменты.
Но все смотрю, смотрю на горизонт,
Тот, за который ты ушел.
..............................
И жду, когда он приблизится ко мне.
Иль я - к нему.
............... и кокетливо подкрасила губки (прям Мастер и Маргарита).....
Уж простите меня ради Бога !
Царствие Небесное рабу Божьему Игорю ...........
 
 
+4 #97 Тамара 17.12.2018 17:38
Цитирую Миранда:
Всем - здравия!
Ничего интересного - пока вражьи силы не бьют, не похищают и вообще в упор не видят. :-*
Гулящая девка ждёт справки с печатью о том, что она честная - а уж потом пойдёт мазать дёгтем ворота порядочных людей. :-?

А дела мои - благостно-хлопотные: торгую на рождественской ярмарке - аж дым идёт. Мои продавцы поболели - приходится быть шестируким
Шивой. Или - восьмируким?.. Ваймер в курсе. ;-)

Ещё одно дело - и, надеюсь, расслаблюсь в хорошей компании.
Читала я Проханова.............
А ХАМ сын НОЯ............ .
 
 
-2 #98 старая обезьяна 17.12.2018 17:46
Цитирую Veimer:
Слава Аллаху, что все хорошо!
Шива - многорук, клыкаст)))
Шива, он - вообще-то бог и разрушения, и созидания...
;-)
Вспомнила в этой связи рассказ Киплинга "Строители моста", там как раз вопрос о многоипостаснос ти и Шивы, и других.
 
 
+3 #99 Veimer 17.12.2018 18:06
Цитирую старая обезьяна:
Шива, он - вообще-то бог и разрушения, и созидания...
;-)
Вспомнила в этой связи рассказ Киплинга "Строители моста", там как раз вопрос о многоипостасности и Шивы, и других.
Да, кто как себя ведет, так и Шива с ними поступает - может улучшить благосостояние, а может и превратить в нищего...
 
 
+5 #100 Миранда 17.12.2018 18:18
Цитирую Veimer:
Шива - многорук, клыкаст)))
Тогда - не похоже....
В позе лотоса на ярмарке много не уторгуешь. :sad:
Приходится включать много рук и языков, а также - невероятную вертлявость: тут - только поворачивайся!
 
 
+4 #101 Тамара 17.12.2018 18:22
Цитирую Миранда:
Тогда - не похоже....
В позе лотоса на ярмарке много не уторгуешь. :sad:
Приходится включать много рук и языков, а также - невероятную вертлявость: тут - только поворачивайся!
Бесы и бесятки дюже изворотливы.... ..
 
 
+4 #102 Veimer 17.12.2018 18:41
Цитирую Миранда:
Тогда - не похоже....
В позе лотоса на ярмарке много не уторгуешь. :sad:
Приходится включать много рук и языков, а также - невероятную вертлявость: тут - только поворачивайся!
Интересно, каков предмет купли - продажи.
 
 
+7 #103 Миранда 17.12.2018 19:11
Цитирую Veimer:
Интересно, каков предмет купли - продажи.
Как говорила Снежная Королева - полмира и коньки в придачу...
Всё, что годится в подарок или на стол. Или - обновы, от пуговицы до пальто. Бижутерия, электроника.
Море игрушек!
Сегодня не угадаешь, что принесут завтра. Например, принесли запечатанные диски "Российская империя" с двуглавым орлом. Исторические фильмы.
НО!!! Империя с орлом... Придёт какое-нибудь чмо с обыском - и криминал готов. Пришлось немедленно убрать. :sad:
 
 
+6 #104 Veimer 17.12.2018 19:21
Цитирую Миранда:
Как говорила Снежная Королева - полмира и коньки в придачу...
Всё, что годится в подарок или на стол. Или - обновы, от пуговицы до пальто. Бижутерия, электроника.
Море игрушек!
Сегодня не угадаешь, что принесут завтра. Например, принесли запечатанные диски "Российская империя" с двуглавым орлом. Исторические фильмы.
НО!!! Империя с орлом... Придёт какое-нибудь чмо с обыском - и криминал готов. Пришлось немедленно убрать. :sad:
В общем, Вы молодец - бизнесменша)))
 
 
+5 #105 Миранда 17.12.2018 19:22
Цитирую старая обезьяна:
Почему?
Я знаю, что бытие человека продолжается после смерти тела.
Я знаю, что Игорь меня помнит и ждёт.
И что ужасного в том, чтобы ждать встречи с любимым человеком,
зная, что она будет? Разве не естественно ждать этого момента? Здесь нет никого, кто бы зависил от меня, кому я должна что-либо, или кому мой уход причинил бы неудобство.
Здесь-то у меня нет обязательств ни перед кем.
Предлагаю почитать "Есть ли любовь после смерти" - 13 очень светлых писем Юлии Вознесенской.
Эти письма известная писательница писала посетителям форума Memoriam.ru, призванного поддерживать людей, потерявших своих близких. В 2015 году 74-летняя Юлия Николаевна умерла от рака. Но до самой смерти она не переставала заботиться о людях.
http://foma.ru/est-li-lyubov-posle-smerti.html
А Вы говорите - нет обязательств ни перед кем...
 
 
+11 #106 Миранда 17.12.2018 19:37
Цитирую Veimer:
В общем, Вы молодец - бизнесменша)))
Нет, всего лишь - рекламист.
А в продавца больше играюсь - забавно...

- Налетайте, православные - товар новый, экологически чистый, с тройным благословением! Продаём прямо с колёс - берите, пока я добрая!!!
Дитя, пришедшее с мамой, испуганно дёргает её за рукав:
- Мам, купи мишку, пока тётя добрая! :lol:

Просят записать телефон, сообщить, когда будет то-то и то-то.
Пишу на ценнике, леплю на рукав, чтоб потом переписать.
Семилетний остряк читает ряд цифр и спрашивает:
- Вы так дорого стоите?! :P
Приходится объяснять, что ещё столько денег не напечатали...

А тут приходит кроха покупать автомобиль - мини-модель. Ну, что с него взять? - Давай трёшник, - говорю.
Серьёзнейшим образом отсчитывает полтиннички - явно из копилки.

Короче, наслаждаюсь общением...
 
 
+7 #107 Сахалинка 17.12.2018 19:53
Цитирую Миранда:
Короче, наслаждаюсь общением...
:-? Вот так всегда. А мы тут без Вашего общения все выходные. :-)
У вас что там, кто-то приносит как благотворитель, а вы продаёте?
 
 
+10 #108 Миранда 17.12.2018 20:41
Цитирую Сахалинка:
:-? Вот так всегда. А мы тут без Вашего общения все выходные. :-)
У вас что там, кто-то приносит как благотворитель, а вы продаёте?
Приносят вещи на продажу прихожане. Есть среди них и бизнесмены - те дают продукцию.
Некоторые мастерицы специально вяжут и вышивают для такого случая.
Моя подруга, художница, приносит рождественские открытки ручной работы.

Многие женщины дают домашние закрутки, фруктовую и грибную сушку - это очень здорово идёт. Мне заранее заказывают маринованные грибы, например. Также - сборы лекарственных растений с рецептами.

Из вещей - хорошие новые. А можно реально и недорого купить настоящий антиквариат - старые люди с удовольствием приносят просто невероятные вещи.
А книги - вообще мечта, многие из них уже никогда не будут переиздавать, особенно советскую и детскую литературу.

Самое интересное в этих ярмарках - всегда что-то новое и неожиданное... И люди радуются поводу отвлечься от повседневных мерзостей нашего политического бытия.
 
 
+6 #109 Homo sapiens 17.12.2018 23:42
https://cont.ws/uploads/pic/2018/12/5%20%28177%29.jpg
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх