Главная Сообщество Предгрозовые настроения. Стоит ли мир на пороге Третьей мировой войны и что ждет Украину

Предгрозовые настроения. Стоит ли мир на пороге Третьей мировой войны и что ждет Украину

predgrozovoe 00001 1000
Мир стоит на пороге термоядерного кошмара

Стрелки символических Часов судного дня, показывающих, насколько человечество близко к глобальному ядерному катаклизму, в настоящее время показывают 23:58. Всего две символические «минуты», по мнению «администраторов» часов отделяют нас от глобальной термоядерной войны: такое в истории наблюдалось лишь единожды — после почти одновременного испытания водородных бомб США и СССР в 1953 году.

Даже во время ввода американских войск во Вьетнам или советских — в Афганистан дистанция, по мнению экспертов, отделяющая мир от катастрофы, была больше. Подобное положение вещей может показаться парадоксальным, однако, если присмотреться к ситуации повнимательнее, станет ясно: у экспертов для этого имеются определенные основания.

Ядерная дубинка и ядерный щит

Тому факту, что в истории человечества пока было лишь две мировые войны, мы обязаны так называемой концепции гарантированного взаимного уничтожения. Согласно этой теории, глобальная термоядерная война приведет к фактическому уничтожению всех государств-участников — либо к таким чудовищным потерям, которые не смогут быть оправданы никакими военно-политическими результатами.

В 40-х годах XX века США вполне серьезно рассматривали вариант войны против СССР с использованием ядерного оружия. Идея заключалась в том, чтобы с помощью ядерных бомб, которые у США были, а у СССР — нет, компенсировать подавляющее преимущество Советского Союза в наземных силах. Однако оказалось, что у США попросту нет достаточного количества боеголовок для нанесения должного урона. Третью Мировую решили отложить до того момента, когда сумеют изготовить достаточное количество бомб — американский план «Дропшот» предполагал, что это случится в середине 50-х.

Однако в 1949 году СССР испытал собственную атомную бомбу, нарушив атомную монополию США. Стало ясно, что в гипотетической Третьей Мировой войне ядерное оружие будут использовать обе стороны, что делало ее уже достаточно рискованным мероприятием. Правда, у США все еще оставалось преимущество: располагаясь на отдельном континенте, они долгое время оставались практически неуязвимы для советских бомб.

А значит, Третья Мировая война США должна была бы вестись хоть и не малой кровью, но на чужой территории — а точнее, на территории своих европейских союзников. Проще говоря, используя свои базы в Европе для размещения ядерного оружия, США могли бы попросту систематически «вбамбливать» СССР в каменный век, не подвергая угрозе собственный промышленный потенциал и имея благодаря этому возможность вести войну почти неограниченно долго.

Таков, к примеру, рассекреченный недавно план ядерного нападения на СССР 1956 года, предусматривающий уничтожение около 1200 городов в СССР и Восточной Европе. Согласно этому плану, к примеру, на Киев и Харьков предполагалось сбросить по шесть атомных бомб мощностью от 1 до 9 мегатонн, для Одессы были приготовлены три бомбы и так далее.

Другое дело, что европейцев перспектива стать мишенью ядерных ударов СССР в интересах США отнюдь не радовала. Да и военные расчеты показывали, что Советский Союз и страны Варшавского договора, даже понеся колоссальные потери в результате ядерных бомбардировок, оказывались все равно способными оккупировать всю Европу, победив, таким образом, как бы «по очкам». Поэтому и от этого плана американцы вынуждены были отказаться.

А в 50-60-х годах создание межконтинентальных баллистических ракет и атомных подводных лодок делало мишенью возможных ядерных ударов уже саму территорию США. При этом последствия такого удара для США, по видимости, должны были бы стать даже еще более катастрофическими, чем для СССР просто по причине большей концентрации населения и промышленности. Концепция гарантированного взаимного уничтожения заработала в полный рост, заставив США вообще отказаться от доктрины первого ядерного удара на долгое время.

Таким образом, симметричное развитие ядерного оружия и средств его доставки создало ситуацию, в которой ни один из участников Холодной войны не обладал решающим преимуществом, а значит, и сама война оказывалась слишком рискованной.

Но это не значит, что эту ситуацию не пытались изменить.

Убить и остаться в живых

Одним из наиболее очевидных способов выйти за рамки ограничений, создаваемых концепцией гарантированного взаимного уничтожения, является создание систем противоракетной обороны (ПРО).

Идея предельно проста: вы просто сбиваете все (или, по крайней мере, большую часть) выпущенных по вам ракет на подлете. Проблема заключалась в том, что разработка таких чисто оборонительных систем была куда более опасным явлением для дела мира на Земле, чем создание даже самых мощных бомб.

Действительно, обладая эффективной системой ПРО, страна, обладающая ядерным оружием, может решить нанести ядерный удар по противнику в надежде отразить удар возмездия — то есть, равновесие обоюдного ядерного сдерживания оказывается нарушенным.

Хуже того: если какая-либо страна решит, что «наиболее вероятный противник» в ближайшем будущем обзаведется действенной системой ПРО, то это может стать поводом нанести упреждающий ядерный удар, даже несмотря на риск погибнуть от удара возмездия — это по крайней мере лучше, чем гарантированно погибнуть в ядерном пламени в ближайшем будущем, не имея даже возможности нанести удар в ответ.

Таким образом, сам факт разработки систем ПРО вносил в уравнения Холодной войны трудно прогнозируемый параметр, делавший систему ядерного сдерживания неустойчивой и чреватой катаклизмом. Именно поэтому еще в 1972 году США и СССР подписали договор об ограничении систем противоракетной обороны — тем более, что ни та, ни другая страна не имели систем ПРО, способных реально защитить от вражеских ракет.

Другая идея заключалась в переносе акцентов с межконтинентальных баллистических ракет на так называемые ракеты малой и средней дальности. Действительно, межконтинентальные ракеты могут поразить почти любую точку на Земном шаре. Однако такой ракете нужно существенное (доли часа) время для того, чтобы добраться до цели. За это время запуск такой ракеты будет обнаружен противником, и тот успеет предпринять ответные меры — например, выпустить собственные ракеты в качестве удара возмездия. И даже если превентивный удар практически сотрет противника с лица земли, неизбежный ответ сделает то же с противоположной стороной.

А вот у ракет малой и средней дальности с радиусом поражения в 1000-5000 километров подлетное время составляет минуты, максимум — десяток минут. В теории это позволяет нанести по противнику молниеносный «обезглавливающий удар», поразив, во-первых, его командные и политические центры, а во-вторых — собственно места дислокации ядерного вооружения. В этой ситуации — при достаточной мощи этого удара — противник может оказаться попросту не в силах ответить: то ли потому, что его собственные ракеты и их носители будут уничтожены, то ли потому, что из-за гибели основных руководителей отдать приказ о таком ударе станет попросту некому.

Проблема заключается в том, что «обезглавливающий удар» по понятным причинам имеет смысл лишь в случае, если ты бьешь первым. И единственный способ защититься от такого удара — нанести удар еще раньше. Именно поэтому первой реакцией СССР на обнародование США доктрины «обезглавливающего удара» в 1972 году стало массовое развертывание у своих западных границ собственных комплексов ракет малой и средней дальности — нацеленных на военные объекты НАТО в Европе.

Кроме того, в СССР разработали и ввели в эксплуатацию систему «Периметр», позволявшую произвести запуск ракет «удара возмездия» даже в случае уничтожения централизованной системы командования ракетными войсками стратегического назначения.

Подобная ситуация, безусловно, не могла не беспокоить европейских союзников США: чем бы там ни закончился обмен ядерными ударами между Советами и Америкой, Европа в результате почти гарантированно превратилась бы в груду радиоактивных руин, по которым к тому же затем почти наверняка покатились бы к Атлантическому океану советские танки.

США почти гарантированная победа Советского Союза на Европейском театре военных действий также не устраивала, и поэтому в 1987 году был подписан договор о ликвидации ракет малой и средней дальности между США и СССР.

А подписание договора о сокращении стратегических вооружений между США и СССР в 1991 привело к тому, что стрелки Часов судного дня сдвинулись назад на 23:43 — наименьшее значение в истории.

Основаниями «администраторов» Часов для оптимизма служили три кита: концепция гарантированного взаимного уничтожения, а также договоры об ограничении ПРО и запрете ракет средней и малой дальности (РСМД).

Проблема в том, что сегодня этот созданный в конце XX века фундамент безопасности, похоже, находится на грани разрушения.

Ветер с Запада

Еще в 2002 году президент США Джордж Буш заявил об одностороннем выходе страны из договора об ограничении ПРО. Этому предшествовали серьезные успехи Пентагона в разработке новых, более совершенных систем перехвата баллистических ракет во второй половине 90-х: в 1999 году американцам удалось в ходе испытаний провести успешный перехват и уничтожение учебной ракеты типа «Минитмен» над Тихим океаном.

В дальнейшем было объявлено, что системы ПРО США будут защищать не только американский континент, но и союзников по НАТО в Европе, для чего на их территории будут размещены соответствующие ракетные и радарные комплексы. И одними обещаниями дело не ограничилось: так, в 2016 году вступила в строй база ПРО в районе Девеселу в Румынии.

Инициатива вызвала резкую негативную реакцию в России, однако сама по себе еще не несла серьезной угрозы. Американские системы ПРО, возможно, действительно способны обнаруживать и перехватывать ядерные ракеты, но речь определенно идет о единицах или десятках объектов — отразить полномасштабный ядерный удар они, по всей видимости, не смогут. На этом, в частности, настаивали в Пентагоне, объясняя, что создают систему ПРО не против России, а затем, чтобы иметь защиту от стран вроде Ирана или Северной Кореи.

Однако все это выглядит в совершенно ином свете, если учесть последние заявления руководства США о планах выйти и из договора по ракетам средней и малой дальности.

Разговоры об этом начались еще в 2017, когда глава Пентагона Джеймс Мэттис заявил, что американская разведка уличила Россию в развертывании ракетных систем малой и средней дальности вопреки договору. В России заявления Мэттиса встретили возмущенным удивлением, заявив, что выполнили все требования договора еще в 90-е и продолжают придерживаться его условий и поныне. В США заявили, что «имеют доказательства» нарушения Россией договора — правда, пока не сказали, в чем именно они заключаются.

В начале октября 2018 года постпред США в НАТО Кей Хатчинсон заявила, что США пристально следят за незаконным развертыванием российских ракет малой и средней дальности, и даже разрабатывают операцию по их возможному физическому уничтожению до того, как эти работы будут закончены.

В России риторику Хатчинсон назвали «опасной» и еще раз заверили, что договор по РСМД не нарушают. А уж если кому, мол, и надо бы поаккуратнее соблюдать требования договора, так это самим США, ведь объекты их системы ПРО могут рассматриваться как объекты двойного назначения — то есть, использоваться не только для запуска противоракет, но и служить пусковыми площадками для ракет наступательного действия.

Наконец, 21 октября 2018 года президент США заявил о планах Америки в одностороннем порядке выйти из договора по ПРО — в качестве ответа на действия России, которая, дескать, «нарушала этот договор на протяжении многих лет».

Если это действительно произойдет, то два из трех «предохранителей» от ядерной войны (договор по ПРО и договор по РСМД) окажутся выхолощенными. А значит, под угрозой оказывается и ключевой элемент системы — концепция гарантированного взаимного уничтожения.

Опасения на этот счет недавно озвучил в интервью экс-начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения России Виктор Есин.

По его словам, наличие у границ РФ одновременно и систем американской ПРО, и ракет малой и средней дальности в теории может позволить США, во-первых, нанести «обезглавливающий удар», уничтожив большую часть российских ракет в местах запуска, а затем перехватить заметную часть уцелевших ракет после их старта, тем самым сведя ущерб для собственной территории к минимуму.

В числе возможных контрмер Есин назвал отказ от концепции ответно-встречного удара, которая России досталась в наследство еще от СССР, и переход к доктрине упреждающего ядерного удара (которой придерживаются в США).

Китайский фактор

Жителям Украины естественно думать, что причина вышеописанных событий — обострение конфликта России и США вокруг нашей страны. Однако это, по всей видимости, не вполне так. Реальным адресатом посланий США о выходе из договора о РСМД может быть не формально обвиняемая Россия, а... Китай, на который действие договора не распространяется, и который этим с большим успехом пользуется.

Действительно, в настоящее время у Китая имеется, по различным оценкам, свыше тысячи ракет «Дунфэн» с радиусом действия до 3500 километров (в зависимости от модификации), способных нести ядерные боеголовки. А ведь такие ракеты прекрасно подходят, к примеру, для уничтожения авианосных групп США, которые являются основной ударной силой Америки в Тихом океане и морях Юго-Восточной Азии — как раз там, где между Китаем и США разворачивается ожесточенная борьба за влияние. Американские военные корабли и военные базы оказываются на прицеле у китайских «Дунфэней» также, как в 70-е СССР находился под ударом американских «Першингов» — да вот только ответить на это Китаю ответным размещением своих ракет, скажем, в Японии или Южной Корее США не могут — из-за ограничений, наложенных российско-американским договором по РСМД.

Вполне возможно, что США планируют разорвать прежний договор лишь затем, чтобы тут же запустить процедуру подписания нового — уже с участием не только России, но и Китая, а может и других стран. А если не выйдет, то иметь полное право на симметричные ответы на китайские ядерные вызовы — а заодно и на то, чтобы усилить давление на Россию путем разворачивания в Европе уже откровенно наступательных ракет. В свою очередь, Россия вынуждена будет отвечать на это развертыванием своих систем, что, опять же, вызовет дополнительные контрмеры США и их союзников.

При этом все участники новой гонки вооружений будут, по всей видимости, действовать в расчете на то, что нанесут ядерный удар первыми, при этом зная, что противник намеревается сделать то же самое. А значит, для начала свистопляски может оказаться достаточно того, чтобы у кого-то из действующих сторон попросту сдали нервы.

В этой ситуации рассуждения руководства Пентагона о том, что президент США может отдать приказ о нанесении упреждающего ядерного удара и без разрешения Конгресса звучат довольно тревожно. Равно как и рассуждения Путина о том, что в случае ядерной войны россияне «попадут в рай», а противники России «просто сдохнут».

Если завтра война: что будет с Украиной?

Благодаря внеблоковому (пока что) статусу Украины, мы можем в меньшей степени переживать по поводу всего происходящего, чем почти все наши ближайшие соседи: на украинские города бомбы, похоже, падать не будут. Да и нет, по большому счету, на территории Украины объектов, достаточно важных для того, чтобы тратить на них боеголовки в условиях глобальной термоядерной войны. Другое дело, если на территории нашей страны появятся иностранные военные базы — к примеру, анонсированная база ВМС Великобритании под Одессой или системы американской ПРО, которые уже зазывают в нашу страну некоторые политики.

В этом смысле курс руководства Украины на «глобализацию» конфликта на Донбассе и превращение его в одно из элементов противостояния Россия-НАТО выглядит достаточно странно.

Да, ситуация, в которой оказалась наша страна, не слишком благоприятна, но стать пешкой в конфликте термоядерных титанов — намного более худшая альтернатива. Ведь если украинские власти смогут добиться принятия Украины в НАТО и размещения военных баз, то, соответственно, наша страна окажется также мишенью для ядерного удара со стороны России.

Однако даже если вступления в НАТО не случится, и непосредственно по нашей территории ядерные удары наноситься не будут, с их последствиями мы так или иначе все равно столкнемся.

Во-первых, мощной ядерной бомбардировке почти наверняка будет подвергнут Крым: план американской бомбардировки СССР 1956 года предполагал, что на полуостров будут сброшены около дюжины мощных боеголовок. Причины понятны: Крым был и остается «непотопляемым авианосцем» России в Черном море, так что есть все основания для его полного уничтожения. Последствия этих бомбардировок (в виде радиоактивных осадков и тому подобного) почти наверняка ощутят южные части Херсонской и Запорожской областей. Север и восток Украины, в особенности Харьков, Чернигов и Сумы столкнутся с последствиями бомбардировок объектов на территории России и Белоруссии (последняя, напомним, является основным союзником РФ и имеет на своей территории объекты общей с Россией системы ПВО). Еще важнее, что в результате ядерных ударов будут ощутимо отравлены радиацией истоки крупнейших украинских рек, включая Днепр и Десну.

Западные и юго-западные районы Украины столкнутся с аналогичными последствиями ударов по объектам НАТО в Польше и Румынии.

В наибольшей безопасности в смысле последствий первого удара, вероятно, окажутся жители центральных частей страны, таких как Винница, Кировоград, Полтава, Житомир, Хмельницкий.

Но риск в том, что территория Украины может стать либо коридором, по которому будут наступать войска воюющих сторон (натовские — на восток, российские — на запад), либо, при самом плохом сценарии — ареной боев между ними. Причем боев с применением также и тактического ядерного оружия. Так что надеяться, что в случае ядерного катаклизма нам удастся стать своего рода островом стабильности — не приходится.

Глобальная термоядерная война, безусловно, самый пессимистический сценарий развития событий. По счастью, человечество уже более 70 лет живет с ядерным оружием, и пока что ему хватало мудрости избегать подобного. Будем же надеяться, что современные нам политики в этом смысле по крайней мере не глупее своих предков.

yuriy tkachev0001 100
Юрий Ткачев, strana.ua

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-1 #1 kiev 14.11.2018 15:54
Не зря американцы тренируются в играх Fallout X
 
 
-5 #2 kiev 14.11.2018 18:40
Тот случай, когда ПАП не врет:
www.youtube.com/watch?v=bRN-DRhtrhI
_________
Плин, я помню весной 201(7) года заход сюда в ленту комментов с жалостной картинкой угадай кого(?).
АТО Януковича и В. Захарченко - официально. Вложенность планов в планах
 
 
+2 #3 полу-экты 14.11.2018 18:44
пусть бегут неуклюжие по лужам... (с)
всё равно ведь - в конце все умрут...

:sigh:
 
 
-5 #4 kiev 14.11.2018 18:45
Цитирую полу-экты:
пусть бегут неуклюже по лужам...
всё равно ведь - в конце все умрут...

:sigh:
а-ну стоять! Всех благ тебе, %USERNAME%
1. Следить за направлением мысли
2. Свободное распространение информации
Несущая частота
Совпадение
_____
Есть подозрение, что снайперов Майдана перехватили до ТВ-шоу. Но компромат о них есть. Просто, как там: в глубокой шахте, который год... таится папочка


 
 
0 #5 Alexandr 14.11.2018 18:50
60 минут по горячим следам (вечерний выпуск в 18:50) от 14.11.2018

https://youtu.be/A6S9QTms0D0
 
 
+7 #6 Грейс Келли 14.11.2018 20:06
Цитата:
"Предгрозовые настроения. Стоит ли мир на пороге Третьей мировой войны и что ждет Украину"
"...чем бы там ни закончился обмен ядерными ударами между Советами и Америкой, Европа в результате почти гарантированно превратилась бы в груду радиоактивных руин..."

Краткий конспект статьи.. :lol:

Всем доброго вечера :-) ;-)
 
 
+7 #7 Veimer 14.11.2018 20:17
Цитата:
Мир стоит на пороге термоядерного кошмара
Стоит - значит все нормально, а термоядерного кошмара не будет. Достаточно тех методов войны, которые уже в полной мере осуществляются - загрязнение экологической ниши, вакцинация, фармацевтика, медицина, продукты питания...
Не берите в голову, лично вас это не коснется)))

 
 
+7 #8 Дважды Ушелец Старый Алекс 14.11.2018 20:34
Цитирую Veimer:
Стоит - значит все нормально, а термоядерного кошмара не будет. Достаточно тех методов войны, которые уже в полной мере осуществляются - загрязнение экологической ниши, вакцинация, фармацевтика, медицина, продукты питания...
Не берите в голову, лично вас это не коснется)))

https://www.youtube.com/watch?v=JJTFpUNoAbU
За старину Яна спасибо! Сегодня как раз думал: а не послушать ли "Джетро" под такой сплин... Таки стОит....
Аккурат не хватало под чаек с медом и лимоном...
Ухожу обратно в недра фармацевтики!!!
 
 
+4 #9 Брехочувствитель 14.11.2018 20:41
http://www.aif.ru/society/history/aue_protiv_pionera_zachem_pavlika_morozova_nazyvayut_stukachom?utm_source=email&utm_medium=paid&utm_campaign=daily

Мемориал, противная либерасткая организация!!!!
 
 
+3 #10 Veimer 14.11.2018 20:49
Цитирую Дважды Ушелец Старый Алекс:
За старину Яна спасибо! Сегодня как раз думал: а не послушать ли "Джетро" под такой сплин... Таки стОит....
Аккурат не хватало под чаек с медом и лимоном...
Ухожу обратно в недра фармацевтики!!!
Выздоравливайте ! При простудных заболеваниях очень полезен Black Sabbath)))
 
 
+5 #11 Дважды Ушелец Старый Алекс 14.11.2018 20:53
Цитирую Veimer:
Выздоравливайте! При простудных заболеваниях очень полезен Black Sabbath)))
Спасибо! Перед сном Black Sabbath врубать или с утра?
 
 
+1 #12 Veimer 14.11.2018 21:08
Цитирую Дважды Ушелец Старый Алекс:
Спасибо! Перед сном Black Sabbath врубать или с утра?
Поздним вечером и ранним утром, только ради соседей. Громко.
Можно еще предложить Миранде - тоже веселое мероприятие)))
 
 
+2 #13 полу-экты 14.11.2018 21:21
Цитирую Дважды Ушелец Старый Алекс:
Спасибо! Перед сном Black Sabbath врубать или с утра?
;-)

вместо...
антракт, меломаны...



стал я хмурым и пьяным...
и старые песни - напрочь забыл...
дай-ка, Илюха, стаканы...
и где-то сырок в моей тумбочке был... (с)
 
 
+2 #14 Veimer 14.11.2018 21:22
Цитирую Брехочувствитель:
http://www.aif.ru/society/history/aue_protiv_pionera_zachem_pavlika_morozova_nazyvayut_stukachom?utm_source=email&utm_medium=paid&utm_campaign=daily

Мемориал, противная либерасткая организация!!!!
Подразделение иллюминатов, в общем масоны.
 
 
+2 #15 Veimer 14.11.2018 21:48
В окрестностях Млечного пути обнаружена необычная "галактика-приз рак"
www.astronews.ru/news/2018/20181114045332.jpg
 
 
+13 #16 Доктор Павлов 14.11.2018 22:00
СМИ: Порошенко устроил истерику в телефонном разговоре с Онуфрием
14 ноября 2018, 19:14
Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с предстоятелем канонической УПЦ Московского патриархата Онуфрия потребовал от него «пойти на попятную». Как сообщило издание «Страна» со ссылкой на свои источники, так руководитель государства отреагировал на решение священника не отступать от канонов и не принимать автокефалию, которую выдал Константинополь.
Сообщается, что во время разговора украинский лидер был весьма эмоционален в отличие от патриарха. По словам собеседника издания, Порошенко кричал в трубку так, что стоящие рядом с Онуфрием архиереи слышали каждое слово. В частности, глава Украины постоянно повторял: «какие каноны?».
В минувший вторник в Киево-Печерской лавре прошло заседание Синода УПЦ, куда должен был прибыть Порошенко. Но по неизвестной причине глава государства решил не приезжать. При этом Варфоломею передали послание от главы Константинополь ского патриархата Варфоломея, в котором говорилось, что все епископы УПЦ должны прибыть на встречу с президентом.
По итогам Синода священники разорвали каноническое общение с Константинополе м и призвали всех предстоятелей православных церквей помочь в решении сложившегося кризиса.
https://360tv.ru/news/mir/smi-poroshenko-ustroil-isteriku-v-telefonnom-razgovore-s-onufriem/

****************************************************
Во-первых, истерика Порошенко свидетельствует о провале плана «Томоса» украинского Гимлера.
Во-вторых, этот разговор убедительно доказывает честность и принципиальност ь Онуфрия, НЕ отступающего от православных канонов и принципов, и бесчестие с безпринципность ю Порошенко, легко отступающего от канонов порядочности и совести!
 
 
+6 #17 Alexandr 14.11.2018 22:03
Порошенко звонил главе УПЦ и криком требовал «пойти на попятную»

Предстоятель УПЦ был спокоен, а президент "настолько громко кричал в трубку, что его слова долетали до многих находившихся в зале архиереев". В частности, было слышно, что Порошенко требовал от владыки Онуфрия "пойти на попятную" по вопросу автокефалии

https://news.yandex.ru/story/Poroshenko_zvonil_glave_UPC_i_krikom_treboval_pojti_na_popyatnuyu--10e4a56ed5eb9ae8a99c2fcbec545ca9?lang=ru&from=main_portal&stid=7GcvxV9r9Y9o3ViJkR9h&t=1542221358&lr=213&msid=1542222154.64959.122048.4867&mlid=1542221358.glob_225.10e4a56e
 
 
+11 #18 Аленький цветочек 14.11.2018 22:05
"Будем же надеяться, что современные нам политики в этом смысле по крайней мере не глупее своих предков." Все что нам остается. Но от наших политиков можно ждать что угодно, ума предков у них точно уже нет.
 
 
+7 #19 Alexandr 14.11.2018 22:10
В конгрессе США заявили о риске поражения в случае конфликта с Россией

Соединенные Штаты утратили свое былое военное превосходство и могут проиграть войну против Китая или России. Подобные выводы следуют из отчета, опубликованного в среду двухпартийной комиссией, созданной конгрессом США.

https://news.yandex.ru/story/V_kongresse_SSHA_zayavili_o_riske_porazheniya_v_sluchae_konflikta_s_Rossiej--17255ffde4fd679da93267aac682a752?lang=ru&from=main_portal&stid=ZVx5It6HWtCVut2lgwa1&t=1542221602&lr=213&msid=1542222314.22251.122216.2558&mlid=1542221602.glob_225.17255ffd
 
 
+2 #20 полу-экты 14.11.2018 22:13
Цитирую Veimer:
В окрестностях Млечного пути обнаружена необычная "галактика-призрак"
www.astronews.ru/news/2018/20181114045332.jpg
пингвины-извращ енцы снова терроризируют Палестину... (с)

;-)

 
 
+9 #21 Аленький цветочек 14.11.2018 22:18
Цитирую Доктор Павлов:
СМИ: Порошенко устроил истерику в телефонном разговоре с Онуфрием
14 ноября 2018, 19:14
Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с предстоятелем канонической УПЦ Московского патриархата Онуфрия потребовал от него «пойти на попятную». Как сообщило издание «Страна» со ссылкой на свои источники, так руководитель государства отреагировал на решение священника не отступать от канонов и не принимать автокефалию, которую выдал Константинополь.
Сообщается, что во время разговора украинский лидер был весьма эмоционален в отличие от патриарха. По словам собеседника издания, Порошенко кричал в трубку так, что стоящие рядом с Онуфрием архиереи слышали каждое слово. В частности, глава Украины постоянно повторял: «какие каноны?».
В минувший вторник в Киево-Печерской лавре прошло заседание Синода УПЦ, куда должен был прибыть Порошенко. Но по неизвестной причине глава государства решил не приезжать. При этом Варфоломею передали послание от главы Константинопольского патриархата Варфоломея, в котором говорилось, что все епископы УПЦ должны прибыть на встречу с президентом.
По итогам Синода священники разорвали каноническое общение с Константинополем и призвали всех предстоятелей православных церквей помочь в решении сложившегося кризиса.
https://360tv.ru/news/mir/smi-poroshenko-ustroil-isteriku-v-telefonnom-razgovore-s-onufriem/

****************************************************
Во-первых, истерика Порошенко свидетельствует о провале плана «Томоса» украинского Гимлера.
Во-вторых, этот разговор убедительно доказывает честность и принципиальность Онуфрия, НЕ отступающего от православных канонов и принципов, и бесчестие с безпринципностью Порошенко, легко отступающего от канонов порядочности и совести!
Да Вы правы Док, в кулуарах это обсуждали, и мое ухо там было. Но скажу одно фанар, так легко не упустит свою выгоду, еще Нестор, тот что литописец, говорил греки суть лукавы...
 
 
+5 #22 полу-экты 14.11.2018 22:39
Цитирую Alexandr:
Порошенко звонил главе УПЦ и криком требовал «пойти на попятную»

Предстоятель УПЦ был спокоен, а президент "настолько громко кричал в трубку, что его слова долетали до многих находившихся в зале архиереев". В частности, было слышно, что Порошенко требовал от владыки Онуфрия "пойти на попятную" по вопросу автокефалии

https://news.yandex.ru/story/Poroshenko_zvonil_glave_UPC_i_krikom_treboval_pojti_na_popyatnuyu--10e4a56ed5eb9ae8a99c2fcbec545ca9?lang=ru&from=main_portal&stid=7GcvxV9r9Y9o3ViJkR9h&t=1542221358&lr=213&msid=1542222154.64959.122048.4867&mlid=1542221358.glob_225.10e4a56e
зашевелился таракан...
и трусов от него не останется...

8)

 
 
+5 #23 Миранда 14.11.2018 22:45
Цитирую Veimer:
В окрестностях Млечного пути обнаружена необычная "галактика-призрак"
www.astronews.ru/news/2018/20181114045332.jpg
Есть такая буква. Вот, как раз подвернулось по теме...
Покруче блэкшабата - четвёртая планета:
https://youtu.be/hos77APRM_U
 
 
-8 #24 Зося Синицкая 14.11.2018 23:10
Примечательно, как в России подают ситуацию с церковью на Украине окололиберальны е СМИ. В заставке портрет Филарета. Заголовок: УПЦ намерена получить томос (тубус, термос). Далее текст, но у народа создается ассоциация, что УПЦ - это Филаретушка.
Или - УПЦ отказывается простить о томосе.
Когнитивный диссонанс, но все равно впереди портрет Филарета.
Про Онуфрия предпочитают молчать или говорить вскользь между делом.
Зачем?
А чтобы внушить гражданам России, что на Украине все враги, включая церковь.
Зачем?
А чтобы совесть не мучила, что в беде оставили.
Тут дело такое: Крым и Донбасс на шее висят. А надо добиваться отмены санкций.
Чтобы ништяки сразу повалили и хамон.
Я еще имею что сказать. Но пока подожду.
 
 
+5 #25 ЧУЖОЙ 14.11.2018 23:17
Слабость статьи в том , что она перелопачивает уже вполне известные теории ,
мирового катаклизма под названием "Атомная Зима" .
Подсчитывается дальность и время , мощность и количество . Действие и бездействие ... Лично для меня вполне хватит одной пули . Заморачиваться мощностью ядерного заряда , как то смысла нет , при девяти граммах .
Вот вам есть разница , разорвет вас в дребезги пополам мощный взрыв , и вы будете медленно испарятся под нежным рентгеновским излучением или пуля сделает аккуратную дыру в вашей голове . И вы обязательно после этого будете выяснить , а кто собственно первый нажал кнопку ?
Я вам скажу даже больше - мы все умрём . Помните в сказках - жили долго и умерли в один день . Ну только что очередь на том свете образуется .

А у нас первый снег . Чуть-чуть покрыл землю .
Стесняется наверное . :-)
 
 
+5 #26 multego 15.11.2018 00:00
Цитирую Зося Синицкая:
Примечательно, как в России подают ситуацию с церковью на Украине окололиберальные СМИ. В заставке портрет Филарета. Заголовок: УПЦ намерена получить томос (тубус, термос). Далее текст, но у народа создается ассоциация, что УПЦ - это Филаретушка.
Или - УПЦ отказывается простить о томосе.
Когнитивный диссонанс, но все равно впереди портрет Филарета.
Про Онуфрия предпочитают молчать или говорить вскользь между делом.
Зачем?
А чтобы внушить гражданам России, что на Украине все враги, включая церковь.
Зачем?
А чтобы совесть не мучила, что в беде оставили.
Тут дело такое: Крым и Донбасс на шее висят. А надо добиваться отмены санкций.
Чтобы ништяки сразу повалили и хамон.
Я еще имею что сказать. Но пока подожду.
- О, я так страдаю!
- Почему?
- Не почему, а чем. Ху#ней я страдаю. Не мешай..

Спокойной ночи! Всем!

:-)
 
 
+3 #27 полу-экты 15.11.2018 01:59
Цитирую multego:
- О, я так страдаю!
- Почему?
- Не почему, а чем. Ху#ней я страдаю. Не мешай..

Спокойной ночи! Всем!

:-)
педант...
 
 
+3 #28 multego 15.11.2018 05:00
Цитирую полу-экты:
педант...
:lol: ;-)
ухожу, ухожу, ухожу..
:-)
 
 
+4 #29 ЧУЖОЙ 15.11.2018 09:43
Утро Доброе :-)
 
 
+3 #30 Alexandr 15.11.2018 09:52
С добрым утром! :-)
от 07:10, 15 ноября 2018
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

"Форум свободной России" представит США список тех, против кого надо ввести санкции. Документ содержит более 200 фамилий, 12 категорий. А что происходит с ценами на бензин? Почему бензин не дешевеет вслед за нефтью? https://youtu.be/0ZV-kkvu-HI

Рособрнадзор провел тестирование среди учителей математики, и половина из них не справилась с задачами по своему предмету. О чём говорят эти результаты? Как выходить из ситуации? А что бы вы изменили в системе российского образования? https://youtu.be/WN51VnWOMtg

Вечер с Владимиром Соловьевым от 14.11.2018 https://youtu.be/hzMLfSpIg_M
 
 
+3 #31 Alexandr 15.11.2018 10:30
Вести FM - Куда делись Скрипали из британской прессы? * Полный контакт с Владимиром Соловьевым (15.11.18)
Опубликовано: 14 нояб. 2018 г.

https://youtu.be/VWeEYJ352NU



Британский депутат не захотела платить штраф за превышение скорости, свалив вину на русских. Куда делись Скрипали из британской прессы? Что пишут о России в западных СМИ. Новая концепция миграционной политики в России. Гость – политолог, публицист Владимир Корнилов.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.12.2018 21:50

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #32 Доктор Павлов 15.11.2018 11:04
Цитирую multego:
- О, я так страдаю!
- Почему?
- Не почему, а чем. Ху#ней я страдаю. Не мешай..

Спокойной ночи! Всем!

:-)
multego, абсолютно глупо выглядит такой пост. Поскольку Зося права в своих размышлениях. Я живу на Украине, крещен в Введенской церкви на киевской Московской, 42. И то, с первых нынешних событий вокруг УПЦ долго не мог разобраться, "что, где, как, кто за кого?".
А что говорить тогда за православных, живущих в России, им тем более трудно и тяжело разбираться в УПЦ (МП) и УПЦ (КП). Они ведь также полны переживаний за православную веру, которую на Украине хотят разрушить.
 
 
+6 #33 Зося Синицкая 15.11.2018 11:09
Доброе утро, товарищи!

На поле чудес в стране дураков происходят удивительные вещи каждый день.

Раненному Пашинским мужчине вручили подозрение в нападении на нардепа
http://timer-odessa.net/news/ranennomu_pashinskim_mujchine_vruchili_podozrenie_v_napadenii_na_nardepa_826.html

А вот лицо нанешней власти во всей красе.
http://images.vfl.ru/ii/1542269357/1922003c/24201530_m.jpg" rel="external nofollow" target="_blank">[URL=http://vfl.ru/fotos/1922003c24201530.html]http://images.vfl.ru/ii/1542269357/1922003c/24201530_m.jpg

Так сказать, собирательный образ.
 
 
+4 #34 Зося Синицкая 15.11.2018 11:21
В будущую резиденцию Варфоломея в Киеве бросили «коктейль Молотова»
https://www.politnavigator.net/v-budushhuyu-rezidenciyu-varfolomeya-v-kieve-brosili-koktejjl-molotova.html

А вот это очень нехорошо. Это ставит нас с ними на одну доску и дает им козырь в руки.
Отметелить ряженого филармониста - дело хорошее, а вот церковь поджигать - это очень плохо и грешно в любом случае.
Хотя это вполне может быть провокацией и госзаказом.
 
 
+9 #35 полу-экты 15.11.2018 11:29
Цитирую Доктор Павлов:
multego, абсолютно глупо выглядит такой пост. Поскольку Зося права в своих размышлениях. Я живу на Украине, крещен в Введенской церкви на киевской Московской, 42. И то, с первых нынешних событий вокруг УПЦ долго не мог разобраться, "что, где, как, кто за кого?".
А что говорить тогда за православных, живущих в России, им тем более трудно и тяжело разбираться в УПЦ (МП) и УПЦ (КП). Они ведь также полны переживаний за православную веру, которую на Украине хотят разрушить.
позвольте с Вами не согласиться...
кто такие украёнские раскольники (типа КП) - в России давно прекрасно известно...
в частности - анафема Денисенко...
кроме того...
в Печерской Лавре всегда были предоставлены листовки со списками православных храмов, захваченных КП...
 
 
+5 #36 Сахалинка 15.11.2018 11:33
Цитирую Доктор Павлов:
multego, абсолютно глупо выглядит такой пост. Поскольку Зося права в своих размышлениях. Я живу на Украине, крещен в Введенской церкви на киевской Московской, 42. И то, с первых нынешних событий вокруг УПЦ долго не мог разобраться, "что, где, как, кто за кого?".
А что говорить тогда за православных, живущих в России, им тем более трудно и тяжело разбираться в УПЦ (МП) и УПЦ (КП). Они ведь также полны переживаний за православную веру, которую на Украине хотят разрушить.
А по-моему, не правы Вы с Зосей. Все в России, кого интересует эта тема, спокойно в ней разберутся.
И на сайте давно бы с ней разобрались, если бы не желание "покоя" для себя.
Вот Вам еще материал для размышления об итогах.
В Украинской православной церкви произошел раскол
Как заявили «Ъ» архиереи УПЦ, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмель ницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык, — рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор ППЦУ».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
https://news.mail.ru/politics/35376348/?frommail=1
 
 
-3 #37 Зося Синицкая 15.11.2018 11:33
Цитирую полу-экты:
позвольте с Вами не согласиться...
кто такие украёнские раскольники (типа КП) - в России давно прекрасно известно...
в частности - анафема Денисенко...
кроме того...
в Печерской Лавре всегда были предоставлены листовки со списками православных храмов, захваченных КП...
Речь не о том, что злодея Филарета все знают. Речь о том, что создается впечатление, что на Украине он единственный духовный лидер. А о подвиге Онуфрия намеренно умалчивают. И мало кто знает, кто такой Онуфрий.
 
 
+11 #38 Oxygen 15.11.2018 11:44
Этот Мир стоит "на пороге" с момента его сотворения.
И эта "цивилизация", как и предыдущие склонна к саморазрушению. Деградация продолжается.
Стоит ли Мир на пороге третей мировой войны? Да она давно уже идёт!
Кто надеется, что каким то образом спасётся от Ядерной Зимы или отсидится в бункере--наивны й идиот.
В мире жить надо...и о личной душе беспокоиться.
=============
Привет всем.
 
 
+2 #39 Я только прохожий 15.11.2018 11:48
И вот вам... Здрасте!
Не успели отметить 100-летие окончания
I мировой войны, завершившейся 11 ноября
1918 г. в 11:00, часы уж бьют 23:58.
О-о-о-оо!
Но не спеши пугаться
О-о-о-оо!
Знаю точно что этой ночью страх уйдет
С ужасным криком
Дух свободы нас с тобою унесет!
 
 
+7 #40 Я только прохожий 15.11.2018 11:51
"Мы ранее уже доводили свою позицию
до украинской стороны и настаиваем на том,
чтобы украинское правительство приняло
меры по удалению этого сайта" (миротворца),
-
представитель МИД Германии.
www.dw.com/ru/мид-фрг-осудил-внесение-герхарда-шредера-в-список-сайта-миротворец/a-46296809
 
 
-3 #41 Зося Синицкая 15.11.2018 11:54
Цитирую Сахалинка:
А по-моему, не правы Вы с Зосей. Все в России, кого интересует эта тема, спокойно в ней разберутся.
И на сайте давно бы с ней разобрались, если бы не желание "покоя" для себя.
Вот Вам еще материал для размышления об итогах.
В Украинской православной церкви произошел раскол
Как заявили «Ъ» архиереи УПЦ, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык, — рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор ППЦУ».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
https://news.mail.ru/politics/35376348/?frommail=1
Вы привели типичнейшую статью, об изобилии которых в окололиберально й российской прессе я говорила.Теперь мне и лазить в журнал компа не надо. Вы за меня работу сделали.
Во-первых, как она озаглавлена. Раскол! То есть претензия на сенсацию.
И при этом не совсем внятное содержание. Обыватель, пользователь интернета, в спешке открывать ее не будет. Но понесет в массы слово "раскол". А потом еще Невзорова послушает и может быть уверует, что у РПЦ нет томоса (тубуса и термоса) и РПЦ - это незаконная секта, которой надо каяться перед Варфоромеем, потому что он не фигля какая-то с Фанара, а вселенский.
 
 
+3 #42 Сахалинка 15.11.2018 11:55
Бывают события и моменты, когда что-то зависит от народа, с церковью на Украине сейчас такой момент, пока не на уровне Цветочка и Миранды, до них может дойти все это позже.
 
 
+3 #43 старая обезьяна 15.11.2018 12:01
Цитирую Сахалинка:
А по-моему, не правы Вы с Зосей. Все в России, кого интересует эта тема, спокойно в ней разберутся.
И на сайте давно бы с ней разобрались, если бы не желание "покоя" для себя.
Вот Вам еще материал для размышления об итогах.
В Украинской православной церкви произошел раскол
Как заявили «Ъ» архиереи УПЦ, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык, — рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор ППЦУ».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
https://news.mail.ru/politics/35376348/?frommail=1
Те, кто интересуется, знают кто есть кто в лицо. Но их не так много - интересующихся. Ведь это только в своем окружении единомышленнико в кажется, что все обсуждают данную тему, а большинство индифферентно к ней, и поэтому вяло просматривают те картинки, которые им подсовывают, если вообще смотрят.
 
 
+4 #44 Сахалинка 15.11.2018 12:09
Цитирую старая обезьяна:
Те, кто интересуется, знают кто есть кто в лицо. Но их не так много - интересующихся. Ведь это только в своем окружении единомышленников кажется, что все обсуждают данную тему, а большинство индифферентно к ней, и поэтому вяло просматривают те картинки, которые им подсовывают, если вообще смотрят.
Может и правильно, посмотрят на конечный результат и сделают для себя вывод. Не можешь повлиять, нечего и дергаться. :sad:
 
 
+4 #45 Миранда 15.11.2018 13:36
Цитирую Доктор Павлов:
multego, абсолютно глупо выглядит такой пост. Поскольку Зося права в своих размышлениях. Я живу на Украине, крещен в Введенской церкви на киевской Московской, 42. И то, с первых нынешних событий вокруг УПЦ долго не мог разобраться, "что, где, как, кто за кого?".
Факт крещения, даже в самой-самой известной церкви, не гарантирует ни спасения, ни понимания ситуации - без личных усилий самого человека.
Если Вы - не прихожанин канонического храма, то из газет крайне трудно почерпнуть необходимые знания.
У нас люди из районов электричками и маршрутками в воскресенья и праздники едут во Львов - на службу в нормальный, а не раскольнический храм. Часто это люди малообразованны е, но это им не мешает прекрасно ориентироваться в событиях.
Делайте практические выводы. :-)
 
 
+4 #46 Миранда 15.11.2018 13:41
Цитирую Сахалинка:
Может и правильно, посмотрят на конечный результат и сделают для себя вывод. Не можешь повлиять, нечего и дергаться. :sad:
[quote name="Сахалинка"]Бывают события и моменты, когда что-то зависит от народа, с церковью на Украине сейчас такой момент, пока не на уровне Цветочка и Миранды, до них может дойти все это позже.
Вы, как и многие, к сожалению, не понимаете колоссальной силы молитвы.

При всей своей фантастической наглости, херант банально испугался придти 13-го в лавру.
Все православные усилили молитву - ради единства Церкви и мира на Украине. Так что это - как раз наш уровень.
И никакого "раскола" в УПЦ не было и нет - пара прикормленных не в счёт.
 
 
+2 #47 Сахалинка 15.11.2018 17:02
Цитирую Миранда:
Вы, как и многие, к сожалению, не понимаете колоссальной силы молитвы.

При всей своей фантастической наглости, херант банально испугался придти 13-го в лавру.
Все православные усилили молитву - ради единства Церкви и мира на Украине. Так что это - как раз наш уровень.
И никакого "раскола" в УПЦ не было и нет - пара прикормленных не в счёт.
Немного о разных вещах у меня с Вами.
В силу молитвы я как раз верю (это такой посыл энергии), но практика показывает, что верно и утверждение "неисповедимы пути господни".
Пока выбор стоит перед владыками, а если произойдет все же "раскол", тогда выбирать придется прихожанам.
Вы пишите, что люди и сейчас выбирают, однако сейчас для них правовая основа другая.
Будем надеяться на стойкость и убежденность ваших священнослужите лей, однако, они тоже люди.
 
 
+3 #48 полу-экты 15.11.2018 18:55
Цитирую Зося Синицкая:
Речь не о том, что злодея Филарета все знают. Речь о том, что создается впечатление, что на Украине он единственный духовный лидер. А о подвиге Онуфрия намеренно умалчивают. И мало кто знает, кто такой Онуфрий.
типа "единственный духовный лидер" - тоже ещё/уже Мустафа Джемилёв (с коллективом подельников)...
а кто-нибудь знает - кто и как реально их выперли из Крыма?..
скромность - это не только украшение...
(изложили утром - забыли отправить...)

:oops:
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх