Главная Сообщество Друзья украинской автокефалии – кто они?

Друзья украинской автокефалии – кто они?

MOSHED 2018 10 1 9 43 0

В православных СМИ уже не раз было отмечено, что по мере развития истории с украинской автокефалией становится более-менее понятным, кто заинтересован в этой теме. Почему-то выходит, что Томоса больше всего ждут униаты, раскольники «киевского патриархата», мусульмане, атеисты, националисты-неоязычники, радикалы неопределенных вероисповеданий...

Недавно в теплую компанию сторонников Томоса вошел и бывший вице-президент США Джозеф Байден, известный защитник геев и лесбиянок. Затосковал по церковной автокефалии одиозный мусульманин Джемилев. По его уверениям, Томоса жаждет даже президент Турции Эрдоган.

Прекрасно, правда? Автокефалии для Украинской Православной Церкви желают кто угодно, только не члены самой Церкви. Поразительный случай! Впрочем, есть приверженцы Томоса и из наших. Скажем так, пока еще наших. Большой вопрос, можно ли считать «нашими» тех, кто идет против голоса Церкви, выраженного в заявлениях Синода РПЦ, Синода УПЦ и ее Предстоятеля, Блаженнейшего Митрополита Онуфрия.

Точно ли «наш» скандальный митрополит, который некогда был замешан в громком деле похищения монахинь, а теперь полностью вышел из послушания священноначалию, и открыто выступает против официальной позиции УПЦ по теме автокефалии и раскола? Точно ли «наш» известный протоиерей, снявший перед камерами священническое облачение и ушедший искать истину вне Церкви? А как относиться к некоему пожилому архиерею, который уже не раз поражал паству своими русофобскими высказываниями? Да, пока они еще в Церкви, и, условно говоря, «наши». Что будет завтра, не знаем. Такие люди есть – но все же их мало, и они явно не отражают мнение большинства верующих УПЦ.

Понимают ли те, кто осознанно или неосознанно высказывается за автокефалию, в какую компанию они себя записывают? И какой будет ЕПЦ по своему качеству, если в нее войдет кто-то из тех людей, так стремящихся сегодня получить Томос?

Допустим, путем политического шантажа и подкупов удастся вырвать какое-то эфемерное признание ЕПЦ у Константинополя и тех Поместных Православных  Церквей, которые поддержат патриарха Варфоломея в его беззаконии. Но что из себя будет представлять эта «церковь»? Какие у нее будут «святые», какая «духовная жизнь»? Страшно подумать.

Вспоминается недавний «крестный ход» с «патриархом» Михаилом Денисенко и президентом Украины Петром Порошенко во главе. «Крестный ход», во время которого люди не несли крестов и икон, но тысячи флагов Украины и разных радикальных политических партий. «Молитвенное шествие», на котором за криками «Слава Украине» не было слышно каких-либо молитв. Не такой ли окажется наспех состряпанная политиками и раскольниками ЕПЦ? Кажется, других вариантов просто нет. «Крестный ход» раскольников, президента-униата и «атеистов киевского патриархата» - это как раз настоящее лицо новой автокефальной «церкви» (если только Бог попустит ей быть).

Судя по разным признакам, можно предположить, что же сулит будущая «единая поместная». ЕПЦ это: признание второго брака священников, узаконивание ереси этнофилетизма, размытие православной экклезиологии, снятие богословской проблемы «границ Церкви», признание всех прав «сексуальных меньшинств», абсолютная политизация церковной жизни, идеологическая и мировоззренческая зависимость от светской власти, церковная легализация русофобии.

ЕПЦ – это «Украина понад усе». Это не «Слава Богу», но «Слава Украине». Это будет «каноничность неканоническим путем»: каноничность без любви, каноничность без истины, каноничность с узакониванием греха раскола и без покаяния» – как сказал в своем недавнем интервью епископ Иов (Смакоуз).

Такая «церковь» не будет учить о любви, прощении обид, самоотвержении, вечной жизни, аскетике, молитве, духовной жизни, святости… Она изначально создается как политический рупор наглых временщиков, которым по-настоящему плевать и на Православие, и на украинский народ. Эти примитивные люди пытаются (не первый раз в истории!) слепить очередное неообновленчество, которое уже сейчас ярко показывает свои характерные черты: политиканство, безблагодатность, крайний национализм. Но ведь все это уже было, господа, и было совсем недавно! Нормальный, образованный человек просто не имеет права на такую глупую ошибку.

Замечательно, что как только ты скажешь о чем-то таком адептам «секты Томоса», тебя сразу упрекнут в непатриотизме, в симпатиях к Москве… Подобная типичность ответов выдает именно сектантскую направленность движения за автокефалию. В основе оно имеет банальную националистическую идеологию, а не любовь к Родине и к Церкви. Там есть программа, которую успешно запустили, и она работает в сознании тысяч.

Кстати, в связи с этой темой вспоминается ощущение от Майдана 2013-14гг. Еще тогда чувствовался сектантский характер как самого феномена Майдана, так и психологии его участников. Над их головами носился какой-то особый вид духовной прелести, распространявшийся как вирус. Смешно было, когда знакомый буддист, посмотрев прямую трансляцию с Майдана, позвонил мне и сказал: «слушай, да это ведь секта!» Я, конечно, смеялся, но потом взял конспект по сектоведению и проверил. Точно, Майдан идеально подходил под все характеристики деструктивной секты – по всем пунктам. Даже если обратить внимание на «чин» и порядок этих собраний: совместная молитва об Украине (всех со всеми, без разбора), зажигательная проповедь, общее пение гимна, концертный номер идеологической направленности – а далее все сначала и по кругу. Позже в частной беседе один серьезный сектовед подтвердил мои мысли.

Говорить о душевном состоянии Майдана и его апологетов – значит говорить о сектантской психологии. Движение за автокефалию – номер из той же оперы.

А ведь виною всему страсти, тайные или явные.  Национализм, русофобия, братоненавидение – это производные от самых обычных страстей: гордости, зависти, сребролюбия... По сути, автокефалисты больны тем же, чем и все мы, только их недуг спроецировался на идеологию украинского национализма. Любой национализм обслуживает человеческие страсти. Украинский национализм – не исключение.

Промолчу о роли заокеанских друзей в данной теме. Тут все понятно в общем, и не все понятно по деталям. Пусть разбираются политологи.

Пока еще ЕПЦ существует только в планах неких людей. Посмотрим, попустит ли Господь осуществиться этому злому намерению. Но еще есть время для жителей Украины определиться, с кем ты, и что-то понять, наблюдая за «друзьями автокефалии». Недаром говорится: «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты». Каждому здесь придется сделать свой выбор. И, кажется, нормальное и правильное решение слишком очевидно, чтобы о нем особенно много говорить.

komarov sergey 0001 100
Сергей Комаров, radonezh.ru

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+2 #1 Vaal 01.10.2018 10:25
Глава Украинской Церкви будет избран на Соборе Объединительном , а Собор Объединительный будет состоять из: архиереев Киевского Патриархата – это 41 архиерей, 12 архиереев Автокефальной Церкви, 10 архиереев Московского Патриархата", – пояснил Филарет.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10280733-filaret-rasskazal-kak-budut-izbirat-glavu-edinoy-pomestnoy-cerkvi-posle-polucheniya-tomosa.html
 
 
-5 #2 kiev 01.10.2018 10:53
#Бузина
#ДелоБузины
#Лесник
#Мужчиль
#Шаповал
#ГУР
Это кто-нибудь читал?
news24ua.com/v-kieve-voobshche-est-prokuror-pogibshiy-sotrudnik-gur-maksim-shapoval-mog-prolit-svet-na-ubiystvo
Не исключены: вброс/фейк/подм ена понятий/додумыв ание/отвлечение внимания/отвод глаз/погружение в инфо-шум/попытк а повесить на покойников по другим не связанным делам
Но анализировать надо все версии
______________
Странным было то, когда появилось видео-расследование Шария, я высказался, что не нашел видео с автомобилем Форд в открытом доступе. Как раз(!) и жалкие 2-3 секунды этого видео появляются в ютубе от noname-usera c этим автомобилем! :o
-----------
Как же много зависит не только от суда, но и от следователей... что нашли и тщательно ли искали, дают ли ход всем уликам
 
 
+6 #3 Alexandr 01.10.2018 10:56
Друзья украинской автокефалии – кто они? (с) ........... БЕСЫ! https://youtu.be/2hx_TFu71o8
 
 
+5 #4 Я только прохожий 01.10.2018 10:58
Цитирую Vaal:
– пояснил Филарет.
Расстриге отвечает митрополит Владимир:
Наша Українська Православна Церква отримала
Томос в 1990 році. Про це свідчить грамота Патріарха Олексія ІІ від 27.10.1990 р.: «через настоящую Грамоту нашу силою Всесвятого и
Животворящего Духа быть отныне Православной
Украинской Церкви независимой и
самостоятельной в своем управлении…».
Фактично Томос наша Церква вже має. Який ще
«томос» нам потрібний?

www.pochaev.org.ua/?pid=2123
Учитывая ситуацию, которая сложилась, и по
информации, которой мы располагаем, и по угрозам
расправой, которая все распространяетс я, видно,
что и нам придется что-то пережить. Поэтому
просим вашей поддержки, в первую очередь
молитвенной, моральной и, видно, понадобится
физически ваше присутствие.
 
 
+9 #5 Я только прохожий 01.10.2018 11:05
И вот вам... Здрасте!
Грузовой транспорт пошел по мосту. Крымскому.
 
 
+5 #6 Vaal 01.10.2018 11:36
Цитирую Я только прохожий:
Расстриге отвечает митрополит Владимир:
Наша Українська Православна Церква отримала
Томос в 1990 році. Про це свідчить грамота Патріарха Олексія ІІ від 27.10.1990 р.: «через настоящую Грамоту нашу силою Всесвятого и
Животворящего Духа быть отныне Православной
Украинской Церкви независимой и
самостоятельной в своем управлении…».
Фактично Томос наша Церква вже має. Який ще
«томос» нам потрібний?

www.pochaev.org.ua/?pid=2123
Учитывая ситуацию, которая сложилась, и по
информации, которой мы располагаем, и по угрозам
расправой, которая все распространяется, видно,
что и нам придется что-то пережить. Поэтому
просим вашей поддержки, в первую очередь
молитвенной, моральной и, видно, понадобится
физически ваше присутствие.
Из приведённой мной цитаты виден конфликт интересов Варфоломея и Филарета.
А смута, она и есть смута
 
 
+2 #7 Зося Синицкая 01.10.2018 11:41
Цитирую Vaal:
Глава Украинской Церкви будет избран на Соборе Объединительном, а Собор Объединительный будет состоять из: архиереев Киевского Патриархата – это 41 архиерей, 12 архиереев Автокефальной Церкви, 10 архиереев Московского Патриархата", – пояснил Филарет.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10280733-filaret-rasskazal-kak-budut-izbirat-glavu-edinoy-pomestnoy-cerkvi-posle-polucheniya-tomosa.html
Там не представлены униаты, сектанты Иеговы и язычники. Непорядок.
 
 
+1 #8 Я только прохожий 01.10.2018 12:07
«Барин с Парижа вернулся,
ну теперь мы заживем!».

Звиняюся! По теме присутствует всего одна
строчка: ...и он повенчался с активисткой-
«ударницей» в церкви Киевского патриархата.

alternatio.org/articles/articles/item/63314-posledniy-frantsuz-ukrainy
 
 
+6 #9 Сахалинка 01.10.2018 12:12
"Вангую" развитие событий.
На Соборе выберут новую главу УПЦ(не Денисенко), вселенский патриарх это узаконит, два епископа выполнят перерукоположен ие всех священников, кто не согласится, того посчитают агентами кремля (пусть Москва их забирает). Ну а прихожане со временем смирятся, ведь церковь будет законной.
(может я и не первая это вангую, не слежу за этим)
 
 
+17 #10 Дважды Ушелец Старый Алекс 01.10.2018 12:15
Хватит называть этого ворюгу и убийцу денисенко церковным именем!!!
Я к авторам статей тоже обращаюсь.
 
 
-22 #11 pasha 01.10.2018 12:34
Тон публикаций о томосе становится всё более истеричным.
Иного ожидать было затруднительно: большой кус "пирога"мимо рта проплывает.)
 
 
+18 #12 Дважды Ушелец Старый Алекс 01.10.2018 12:56
Цитирую pasha:
Тон публикаций о томосе становится всё более истеричным.
Иного ожидать было затруднительно:большой кус "пирога"мимо рта проплывает.)
Достойный пример ты, рагуленок гнойный!
Хунта экспериментируе т - одну ксенофобскую глупость дополняет другой.
Создается впечатление, что проверяет степень тупости населения "территории"...
Ты - настоящий индикатор этой тупости!!! Она беспредельна!!!
 
 
+2 #13 Alexandr 01.10.2018 13:00
60 минут по горячим следам от 01.10.2018 Дневной выпуск

https://youtu.be/RG0Ah1VMNOI
 
 
+1 #14 kiev 01.10.2018 13:17
Цитирую Alexandr:
60 минут по горячим следам от 01.10.2018 Дневной выпуск

https://youtu.be/RG0Ah1VMNOI
proper ganda detected
 
 
+1 #15 Alexandr 01.10.2018 13:35
Цитирую kiev:
proper ganda detected
Чому не на солов'їна ????
 
 
+11 #16 Alexandr 01.10.2018 13:50
СЕГОДНЯ 13:32

Экс-министр Украины задержан в Москве за нападение на российское посольство

В 2014 году Николай Рудьковский вместе с другими "активистами" нанес ущерб зданию дипмиссии РФ в Киеве на сумму 14 млн рублей

ЕКАТЕРИНА БЕЛОКОНОВА https://www.kp.ru/daily/author/822208/

Бывший депутат Верховной рады, экс-министр транспорта Украины Николай Рудьковский был задержан в Москве несколько дней назад за нападение на российское посольство в Киеве. Об этом сообщили в столичных правоохранитель ных органах.

Речь идет об инциденте, который произошел 14 июня 2014 года. Тогда политик вместе с активистом объединения "Свобода" Владимиром Назаренко и рядом других лиц сорвал российский флаг со здания посольства РФ в Киеве, а также нанес ущерб имуществу дипмиссии на общую сумму 14 млн рублей.

"В пятницу на Новой Басманной улице сотрудниками полиции задержан гражданин Украины Николай Рудьковский, который находится в федеральном розыске по обвинению в преступлении по ч. 2 ст. 360 УК РФ ("Нападение на учреждения, которые пользуются международной защитой, в целях провокации войны и осложнения международных отношений")", - передает ТАСС со ссылкой на собеседника агентства.

Известно, что сейчас мужчина находится в изоляторе временного содержания.

Стоит отметить, что украинские активисты и радикалы неоднократно нападали на здания российской дипмиссии. Например, в 2016 году наше посольство в Киеве закидали яйцами, а после выбили окна и выломали двери.

Кроме того, недавно неизвестные вылили нечистоты на автомобили российских дипломатов, забросали их дымовыми шашками и оставили на территории дипмиссии надписи оскорбительного содержания, передает сайт kp.ru.

https://www.kp.ru/online/news/3252197/


P.s. https://youtu.be/Qb6tZbdEtQc
 
 
+4 #17 Зося Синицкая 01.10.2018 13:52
В одесской полиции пообещали как можно скорее выдать активистам оружие
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=53466
 
 
+4 #18 Фишка 01.10.2018 13:53
Цитирую Сахалинка:
"Вангую" развитие событий.
На Соборе выберут новую главу УПЦ
А кто созовет Собор?
Как сказал в интервью наместник Киево-Печерской лавры Митрополит Павел: "С раскольниками объединяться без их покаяния — ни в коем случае. Потому что если мы соединяемся с адом, то сами окажемся в аду".

Добрый день всем!
 
 
+4 #19 Alexandr 01.10.2018 14:03
News-Front - Анатолий Вассерман в прямом эфире программы #ОБРАТНЫЙОТСЧЁТ

https://youtu.be/xhcrPHhNsho




Прямой эфир - Начало в 14.00 мск.
 
 
-1 #20 kiev 01.10.2018 14:19
Вы зря стерли мой ответ, Юстас-2
 
 
+1 #21 Фишка 01.10.2018 14:21
Глава Минздрава Украины предложила снижать уровень смертности танцами

Исполняющая обязанности министра здравоохранения Украины Ульяна Супрун предложила понижать смертность танцами. Сославшись на результаты неназванных исследований на своей странице в Facebook, она заявила, что умеренная танцевальная активность уменьшает риск появления сердечно-сосуди стых болезней и вероятность смерти от них.

16 сентября представитель минздрава Украины предложила лечить маразм музыкой. Она отметила, что прослушивание музыки широко применяется в лечение тревожности и стрессов и поможет в борьбе с возрастными заболеваниями мозга. https://iz.ru/794774/2018-09-30/glava-minzdrava-ukrainy-predlozhili-snizhat-uroven-smertnosti-tantcami
 
 
0 #22 Veimer 01.10.2018 14:24
Имеется информация, что во Франции, в частной коллекции хранятся уникальные документы, о происхождении Иисуса из знатного рода, якобы галлов. Однако, людям посвященным известно, - родина Иисуса, на самом деле, - Галичина, а не Галлия. Конечно, информация, на первый взгляд, невероятная, даже фантастическая, но похоже, что так оно и есть.
Возможно Варфоломей, что-то да знает, а может у Геры есть информация...
www.youtube.com/watch?v=7SqW8XF5qvE
 
 
+9 #23 Миранда 01.10.2018 14:49
Цитирую Фишка:
А кто созовет Собор?
Как сказал в интервью наместник Киево-Печерской лавры Митрополит Павел: "С раскольниками объединяться без их покаяния — ни в коем случае. Потому что если мы соединяемся с адом, то сами окажемся в аду".

Добрый день всем!
Добрый день - всем, кроме друзей укрофекалии!

Простое и наглядное сравнение: ведро мёда + ведро помоев = 2 ведра помоев...
 
 
+4 #24 Я только прохожий 01.10.2018 14:50
Цитирую Alexandr:
News-Front -
Анатолий Вассерман ...
Ходячий фронт-знань. Я из Одессы, здрасьте!©
"Я убедился в том, что большинство собак,
которых вещают на товарища Сталина - чужие.
Например, портрет кровавого тирана Сталина -
это автопортрет Никиты Хрущева. Именно Хрущев
отличался теми политическими недостатками,
которые приписал Сталину. По мере того, как я
узнаю о сталинской эпохе больше информации,
я начинаю все больше уважать, того человека,
который в такие трудные для страны времена, мог
принимать правильные решения. Кстати, исследуя
личность Хрущева я понял, что из всех
предоставленных ему вариантов, он безошибочно
всегда выбирал наихудший",-
Анатоле.
youtu.be/XtJmmzwLgBs
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=XtJmmzwLgBs&feature=youtu.be[/youtube]
 
 
-10 #25 Veimer 01.10.2018 14:58
Интересно, почему с точки зрения вашей "православной" церкви, прихожане УПЦ КП хуже вас? - Тоже люди и морфологически, и на клеточном уровне, и на духовном (?). Внешне не отличишь, кто в какую церковь ходит.
 
 
+5 #26 Миранда 01.10.2018 15:00
Цитирую Veimer:
Интересно, почему с точки зрения вашей "православной" церкви, прихожане УПЦ КП хуже вас? - Тоже люди и морфологически, и на клеточном уровне, и на духовном (?). Внешне не отличишь, кто в какую церковь ходит.
А Вы можете сходу - внешне - отличить честного человека от жулика?
 
 
0 #27 Veimer 01.10.2018 15:06
Цитирую Миранда:
А Вы можете сходу - внешне - отличить честного человека от жулика?
Да, вот Вы, даже без визуального наблюдения, честная (частично), но хитрая и...т.п.
 
 
+3 #28 Зося Синицкая 01.10.2018 15:06
Цитирую Я только прохожий:
Ходячий фронт-знань. Я из Одессы, здрасьте!©
"Я убедился в том, что большинство собак,
которых вещают на товарища Сталина - чужие.
Например, портрет кровавого тирана Сталина -
это автопортрет Никиты Хрущева. Именно Хрущев
отличался теми политическими недостатками,
которые приписал Сталину. По мере того, как я
узнаю о сталинской эпохе больше информации,
я начинаю все больше уважать, того человека,
который в такие трудные для страны времена, мог
принимать правильные решения. Кстати, исследуя
личность Хрущева я понял, что из всех
предоставленных ему вариантов, он безошибочно
всегда выбирал наихудший",-
Анатоле.
youtu.be/XtJmmzwLgBs
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=XtJmmzwLgBs&feature=youtu.be[/youtube]
Напротив Политеха есть торговый и бизнес центр. Так вот сегодня, проезжая мимо, я видела там во всю витрину портрет Вассермана! Долго ли он там провесит?
 
 
+7 #29 Сахалинка 01.10.2018 15:08
Цитирую Фишка:
А кто созовет Собор?
Как сказал в интервью наместник Киево-Печерской лавры Митрополит Павел: "С раскольниками объединяться без их покаяния — ни в коем случае. Потому что если мы соединяемся с адом, то сами окажемся в аду".

Добрый день всем!
В моем понимании объединять никого не будут, создадут новое,украинско е, куда примут всех, кто не откажется.
 
 
+5 #30 Сахалинка 01.10.2018 15:10
Цитирую Veimer:
Имеется информация, что во Франции, в частной коллекции хранятся уникальные документы, о происхождении Иисуса из знатного рода, якобы галлов. Однако, людям посвященным известно, - родина Иисуса, на самом деле, - Галичина, а не Галлия. Конечно, информация, на первый взгляд, невероятная, даже фантастическая, но похоже, что так оно и есть.
Возможно Варфоломей, что-то да знает, а может у Геры есть информация...
www.youtube.com/watch?v=7SqW8XF5qvE
В очередь, пожалуйста, за Крымом. :-)
http://umk.virmk.ru/VIDEO-BASE/HISTORI-N&V/anons.htm
 
 
+1 #31 Фишка 01.10.2018 15:16
Цитирую Сахалинка:
В моем понимании объединять никого не будут, создадут новое,украинское, куда примут всех, кто не откажется.
:-) Это только в профсоюз всех принимают, кто не отказывается... В компартию - и то сначала кандидатом побыть надо ...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.12.2018 18:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #32 Veimer 01.10.2018 15:17
Цитирую Сахалинка:
В очередь, пожалуйста, за Крымом. :-)
http://umk.virmk.ru/VIDEO-BASE/HISTORI-N&V/anons.htm
Я же не галичанин, не христианин, мне эта очередь ни к чему.
 
 
+6 #33 Миранда 01.10.2018 15:17
Цитирую Сахалинка:
В моем понимании объединять никого не будут, создадут новое,украинское, куда примут всех, кто не откажется.
А нынешних, значица, побоку? :lol:
Не для того денисенко всё это замутил.
 
 
+1 #34 Veimer 01.10.2018 15:19
Вот вам и христиане, я им вопрос задал, а они минусы лепят.
Сами ничего не знают...
 
 
+3 #35 Сахалинка 01.10.2018 15:22
Цитирую Фишка:
:-) Это только в профсоюз всех принимают, кто не отказывается... В компартию - и то сначала кандидатом побыть надо ...
Поживем, увидим.
Будь здесь Рукодельница, может сказала бы, что мое предположение цинично. Сама переживаю, но другой выход из этого не прорисовывается как реалистичный.
 
 
+3 #36 Миранда 01.10.2018 15:25
Цитирую Миранда:
Да, вот Вы, даже без визуального наблюдения, честная (частично), но хитрая и...т.п.
Мерси за комплиман...
А если серьёзно - раскольники (не лукавая верхушка, а простые люди), может, по жизни и не хуже, но будущее их незавидно.
Большинство вскочило по маловерию и незнанию - их жаль.
 
 
+6 #37 Сахалинка 01.10.2018 15:25
Цитирую Миранда:
А нынешних, значица, побоку? :lol:
Не для того денисенко всё это замутил.
Денисенко принесут в жертву, будут спекулировать на том, что на Украине должна быть не связанная с Москвой церковь.
 
 
+4 #38 Alexandr 01.10.2018 15:30
Вести FM - Зеленский продаст своих избирателей Порошенко * Железная логика с Сергеем Михеевым (01.10.2018)
Опубликовано: 1 окт. 2018 г.

https://youtu.be/upNsEIYU6GQ



Предвыборная борьба на Украине: есть ли у актёра Зеленского шансы стать президентом? Эту и другие темы в эфире "Вестей ФМ" обсуждают Сергей Михеев и Сергей Корнеевский.
 
 
+7 #39 Миранда 01.10.2018 15:34
Цитирую Сахалинка:
Денисенко принесут в жертву, будут спекулировать на том, что на Украине должна быть не связанная с Москвой церковь.
Так он же именно на этой идее и пасётся! И зрит себя патриархом - никак не меньше. На этом они и перегрызутся.
Как сказал мой крёстный - "Здоров ья — Филарету!"
http://ruskline.ru/news_rl/2018/09/29/zdorovya_filaretu/
Цитирую:

- Филарету дай Бог здоровья, потому что этот масштабный преступник сломает все карты этим новым преступникам. Преступники будут пожирать преступников. Дай Бог здоровья им всем! Пусть они сожрут друг друга, как и положено, как положено рыбам в море пожирать друг друга.


- Я думаю, что Варфоломей еще не знает, во что он влез. Чтобы развалить НАТО — надо взять Украину в НАТО. Чтобы развалить ЕС — надо взять Украину в ЕС. Чтобы развалить Константинополь ский Патриархат — нужно связать Константинополь с Украиной, — тогда он точно развалится.
 
 
0 #40 Фишка 01.10.2018 15:36
Цитирую Сахалинка:
Поживем, увидим.
Будь здесь Рукодельница, может сказала бы, что мое предположение цинично. Сама переживаю, но другой выход из этого не прорисовывается как реалистичный.
Говоря о реалистичности, не следует забывать, что это вопрос не административны й, а совсем иного порядка.

Пример приведу из нашей истории.
Физически уничтожали храмы и священников, а Церковь и вера сохранились, и не по административно му распоряжению, а, как выразился один священник, во многом благодаря нашим "бабушкам в платочках".
 
 
+3 #41 Vaal 01.10.2018 15:50
Цитирую Фишка:
Говоря о реалистичности, не следует забывать, что это вопрос не административный, а совсем иного порядка.

Пример приведу из нашей истории.
Физически уничтожали храмы и священников, а Церковь и вера сохранились, и не по административному распоряжению, а, как выразился один священник, во многом благодаря нашим "бабушкам в платочках".
Но (в СССР) церковь стала частью государственной системы - это и всемирный совет церквей и борьба за мир. Ни шагу без Совета по делам религий.
К сожалению часто не разделяют две вещи: веру как таковую и церковь как управленческую организацию.
В данном случае достаточно собрать некоторое число иерархов, объявить решение, поддержанное государством.
Но интрига в том, как думается, что Варфоломей хочет подмять УЦ под себя.
 
 
+1 #42 Миранда 01.10.2018 16:39
Цитирую Vaal:
К сожалению часто не разделяют две вещи: веру как таковую и церковь как управленческую организацию.
.
Православная Церковь - не организация. Это богочеловечески й организм, который одолеть невозможно, потому что он создан Христом.

В истории бывало и похуже - перед войной из 50 тысяч храмов оставалось действующих едва ли 500. В 37-38 гг погибли примерно 50 тыс. священников - а ныне их в штате РПЦ - 30тыс.
Теть-Женя бы заругала за неточность, но истинная точность - ещё ужаснее.
Но при всм этом - Церковь жива и готова к новым испытаниям.

А что есть - "вера как таковая"? Это есть вера во "что-то есть".
Она даёт человеку некую иллюзию собственной праведности, но никак не спасает, а уводит в дебри заблуждений.

P.S. Вы когда-то хотели написать в личку - пожалуйста.
 
 
+4 #43 Зося Синицкая 01.10.2018 16:41
В Верховной раде зарегистрирован законопроект, предлагающий запретить на Украине понятие "русский мир", признать его "формой нацизма".
Русский мир — концепция международного сообщества, участники которого объединены приверженностью к России и в целом — к русскому языку и культуре. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ранее отметил, что "русский мир" — это одновременн о и "украинский мир, и белорусский мир, мир всея Руси", "это мир, который создан через крещение в Днепре, это мир князя Владимира, это система ценностей, которая проникла в культуру, в быт нашего народа".
Поправки в закон "Об осуждении коммунистическо го и национал-соци алистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики" (относительно осуждения и запрета "русского мира" на Украине) зарегистрирован ы в украинском парламенте под номером 9139. Поправки предлагают рассмотреть представители "Блока Петра Порошенко" и внефракционны е депутаты. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/40932932/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 
 
+4 #44 Alexandr 01.10.2018 16:45
Украина • РУ - Из Украины в Россию #14: адаптация украинских детей в России, трагедия детей Донбасса
Опубликовано: 1 окт. 2018 г.

https://youtu.be/oHy5UZzqJvA



В 14-й серии проекта "Из Украины в Россию" Светлана Пикта расскажет и покажет, как адаптируются её дети в России:

- разница в отношении к детям в России и Украине;
- как российские дети реагируют на выходцев из Украины;
- успеваемость детей Светланы в новых учебных заведениях.

СПРАВКА. Наша главная героиня Светлана Пикта - киевлянка, которая вместе с семьёй переехала в Россию в 2018-м году из-за преследований со стороны украинских националистов и спецслужб.

Благодаря нашему проекту, вы вместе со Светланой сможете познать все тонкости переезда украинцев в Россию, их жизнь и проблемы на русской земле.
 
 
+3 #45 Alexandr 01.10.2018 16:48
UKRLIFE.TV - 1 окт. 2018 г. Три сценария Порошенко-2019: драка за трон, преемник или безопасный уход, - Дмитрий Корнейчук https://youtu.be/L2cUmdHgsGg

UKRLIFE.TV - 1 окт. 2018 г. Украине не нужен Томос — он у неё уже есть, — Алексей Якубин https://youtu.be/W6CRFeetLPA
 
 
+5 #46 Миранда 01.10.2018 16:50
Внимани ю всех граждан Украины - примите участие!

Дві електронні петиції: ознайомтеся і долучіться!

ДОРОГІ БРАТИ І СЕСТРИ, ВІЗЬМІТЬ ДО УВАГИ на Інтернет-сайті Кабінету Міністрів України (https://petition.kmu.gov.ua/kmu) поширено 2 електронні петиції:
Перша електронна петиція: Скасувати розпорядження Кабінету Міністрів України про передачу в безоплатне користування УПЦ будівель і споруд

Друга електронна петиція:

Не приймати органами державної влади будь-яких рішень щодо позбавлення права користуватись майном Української Православної Церкви (https://petition.kmu.gov.ua/ kmu/Petition/View/1883)

Просимо долучитись і поширити серед нашої громади зазначену інформацію!
 
 
+8 #47 Arhengel 01.10.2018 16:52
Доброго здоровья всем :-)
 
 
+2 #48 Я только прохожий 01.10.2018 16:53
Цитирую Vaal:
В данном случае достаточно собрать некоторое
число иерархов, объявить решение, поддержанное государством.
На Украине самый "справедливый" суд. Ага...
"Истец просит суд установить отсутствие
полномочий главы государства вмешиваться в
деятельность церкви и религиозных организаций,
в частности, путем подписания и направления
обращения к Вселенскому Патриарху Варфоломею
о предоставлении Томоса об автокефалии
Православной Церкви в Украине, которое в
дальнейшем было поддержано Верховной Радой
Украины соответствующим постановлением. "

adm.ki.court.gov.ua/sud2670/pres-centr/news/565600/
В етом случае актуален Чацкий: А судьи кто?
...господа присяжные заседатели сообщества
BUZINA.ORG заседание состоится 13 ноября.
 
 
+2 #49 Arhengel 01.10.2018 17:01
Вот действительно интересный вопрос:

Цитирую Veimer:
Интересно, почему с точки зрения вашей "православной" церкви, прихожане УПЦ КП хуже вас? - Тоже люди и морфологически, и на клеточном уровне, и на духовном (?). Внешне не отличишь, кто в какую церковь ходит.
[quote name="Veimer"]Вот вам и христиане, я им вопрос задал, а они минусы лепят.
Сами ничего не знают...
Для начала - я православный и таки поставил плюс ;-)
А теперь по сути:
Любая религия не имеет ничего общего с терпимостью, даже ежели кречит об ентом на каждом углу.
Есть принцып - кто не с нами...... (продолжите сами, Вы умный человек).

Мне интересно немного иное - даровав автокифалию УПЦ КП вселенский собор ссылался на временные акты, внимание - до Никоновской эпохи 8) И как теперь истенные украинцы креститься будут - двумя, али тремя перстами :o
Никон метрополит вроде московский и всея руси вродя был.
 
 
0 #50 Arhengel 01.10.2018 17:06
Цитирую Я только прохожий:
На Украине самый "справедливый" суд. Ага...
"Истец просит суд установить отсутствие
полномочий главы государства вмешиваться в
деятельность церкви и религиозных организаций,
в частности, путем подписания и направления
обращения к Вселенскому Патриарху Варфоломею
о предоставлении Томоса об автокефалии
Православной Церкви в Украине, которое в
дальнейшем было поддержано Верховной Радой
Украины соответствующим постановлением."

adm.ki.court.gov.ua/sud2670/pres-centr/news/565600/
В етом случае актуален Чацкий: А судьи кто?
...господа присяжные заседатели сообщества
BUZINA.ORG заседание состоится 13 ноября.
Так вроде просто все:
Хотите по совести, - ну так одно из двух, либо пенсия, либо Павел Вам раскажет итог споров;
Хотите по закону, ну так в международный суд по правам человека, Вам там в рамках закона пояснят, почему данные вопросы не являются политически выверенными - суд на территории НАТО
 
 
0 #51 Arhengel 01.10.2018 17:11
Цитирую Фишка:
Глава Минздрава Украины предложила снижать уровень смертности танцами

Исполняющая обязанности министра здравоохранения Украины Ульяна Супрун предложила понижать смертность танцами. Сославшись на результаты неназванных исследований на своей странице в Facebook, она заявила, что умеренная танцевальная активность уменьшает риск появления сердечно-сосудистых болезней и вероятность смерти от них.

16 сентября представитель минздрава Украины предложила лечить маразм музыкой. Она отметила, что прослушивание музыки широко применяется в лечение тревожности и стрессов и поможет в борьбе с возрастными заболеваниями мозга. https://iz.ru/794774/2018-09-30/glava-minzdrava-ukrainy-predlozhili-snizhat-uroven-smertnosti-tantcami
А вот Темнейший по другому рассудил......
В ПФ РФ со всех работающих дерут, а ради того, чоб свое забрать обратно, они и до 65, и даже до 70 дышать будут, мужик таки знает чо делает :lol:
 
 
0 #52 Arhengel 01.10.2018 17:16
Цитирую pasha:
Тон публикаций о томосе становится всё более истеричным.
Иного ожидать было затруднительно:большой кус "пирога"мимо рта проплывает.)
А тут однозначно минус........ :sad:
Надо понимать, что новая религия (в нашем случае церковь) мало имеет возможностей для воздействия на окружающих конкурентов (даже используя административны й ресурс), в данном случае разумнее дать этому выкидышу РПЦ МП загнуться самому.
 
 
0 #53 Arhengel 01.10.2018 17:22
Цитирую Миранда:
Православная Церковь - не организация. Это богочеловеческий организм, который одолеть невозможно, потому что он создан Христом.

В истории бывало и похуже - перед войной из 50 тысяч храмов оставалось действующих едва ли 500. В 37-38 гг погибли примерно 50 тыс. священников - а ныне их в штате РПЦ - 30тыс.
Теть-Женя бы заругала за неточность, но истинная точность - ещё ужаснее.
Но при всм этом - Церковь жива и готова к новым испытаниям.

А что есть - "вера как таковая"? Это есть вера во "что-то есть".
Она даёт человеку некую иллюзию собственной праведности, но никак не спасает, а уводит в дебри заблуждений.
Я бы действительно различал церковь - общество с очень ограниченной ответственность ю, и веру - ту, что можно узреть по делам твоим......
 
 
+3 #54 Миранда 01.10.2018 17:24
По статье. Ни прибавить - ни отнять.

Автор вопрос знает не по наслышке.

Как раз сегодня подвернулась ещё одна его статья, хорошо вправляющая мозги:
Спасение по вере или по делам?
https://pravlife.org/ru/content/spasenie-po-vere-ili-po-delam
"Библия – удивительно целостная книга, написанная одним Духом. И только этим Духом она и может быть понята.

Спрашивают: как правильно понимать Библию? Ответ: нужно жить в Церкви, на которую сошел Дух Святой в день Пятидесятницы! Тот Дух, Которым и была написана Библия.

Только живя в Церкви и причащаясь этого Духа, человек будет понимать Писание правильно, подобно тому, как радиоприемник начинает хорошо работать, только если будет настроен на необходимую волну.
"
 
 
-1 #55 Arhengel 01.10.2018 17:35
Цитирую Миранда:
По статье. Ни прибавить - ни отнять.

Автор вопрос знает не по наслышке.

Как раз сегодня подвернулась ещё одна его статья, хорошо вправляющая мозги:
Спасение по вере или по делам?
https://pravlife.org/ru/content/spasenie-po-vere-ili-po-delam
"Библия – удивительно целостная книга, написанная одним Духом. И только этим Духом она и может быть понята.

Спрашивают: как правильно понимать Библию? Ответ: нужно жить в Церкви, на которую сошел Дух Святой в день Пятидесятницы! Тот Дух, Которым и была написана Библия.

Только живя в Церкви и причащаясь этого Духа, человек будет понимать Писание правильно, подобно тому, как радиоприемник начинает хорошо работать, только если будет настроен на необходимую волну.
"
8)
 
 
+1 #56 Alexandr 01.10.2018 17:36
Пресс-служба УНМ ДНР - Заявление официального представителя оперативного командования ДНР по обстановке на 01 10 2018 https://youtu.be/JXNfY9GIxmw

Народная милиция ЛНР - 1 октября 2018 г. Заявление официального представителя НМ ЛНР подполковника Марочко А. В. https://youtu.be/kUTf8jsC8uI
 
 
+1 #57 Alexandr 01.10.2018 17:38
Вести FM - Россия в Сирии сделала невозможное * Железная логика с Сергеем Михеевым (01.10.2018)
Опубликовано: 1 окт. 2018 г.

https://youtu.be/AhD28bnl96o



Три года в Сирии: каких результатов добилась Росссия в ходе военной операции? Какова ситуация в Идлибе? Об этом и многом другом в эфире "Вестей ФМ" рассказывает военный эксперт Изборского клуба, военный публицист Владислав Шурыгин. Ведущие – Сергей Михеев и Сергей Корнеевский.
 
 
+2 #58 Veimer 01.10.2018 17:43
Цитирую Arhengel:
Вот действительно интересный вопрос:
Для начала - я православный и таки поставил плюс ;-)
А теперь по сути:
Любая религия не имеет ничего общего с терпимостью, даже ежели кречит об ентом на каждом углу.
Есть принцып - кто не с нами...... (продолжите сами, Вы умный человек).

Здравия Вам,
Мне интересно немного иное - даровав автокифалию УПЦ КП вселенский собор ссылался на временные акты, внимание - до Никоновской эпохи 8) И как теперь истенные украинцы креститься будут - двумя, али тремя перстами :o
Никон метрополит вроде московский и всея руси вродя был.
Здравия Вам, Arhengel!
Рад Вашему присутствию на сайте и благодарю за ответ.
Мы, мужчины, это одно, а женщины, они для другого.
 
 
+1 #59 Arhengel 01.10.2018 17:53
Цитирую Veimer:
Здравия Вам, Arhengel!
Рад Вашему присутствию на сайте и благодарю за ответ.
Мы, мужчины, это одно, а женщины, они для другого.
Взаимно :-)
 
 
+4 #60 Veimer 01.10.2018 18:00
Цитирую Arhengel:
Взаимно :-)
Я вот думаю, что душа, это сложная полевая форма жизни. Душа может жить вне тела, а вот бывают ли люди без души?
 
 
+2 #61 Arhengel 01.10.2018 18:11
Цитирую Veimer:
Я вот думаю, что душа, это сложная полевая форма жизни. Душа может жить вне тела, а вот бывают ли люди без души?
Во как???? :o
Давайте разграничем понятия души и духа.....
Дух либо есть в теле, либо тело в морге......
А вот душа (проводя анализ ряда религий) имеет разные виды и формы, по сему иногда может быть настолько прозрачной, что создается впечатление о ее отсутствии. Отмечу, что атеизм то же религия, в данное религии термин душа заменен - совестью
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.12.2018 18:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #62 Alexandr 01.10.2018 18:11
1 октября 1918, 100 лет назад, Декрет СНК о призыве в Красную Армию офицеров старой русской армии. https://pbs.twimg.com/media/DoZ6DsmW0AEIDKR.jpg «Призвать на действительную военную службу во всех местностях Республики: бывших офицеров и военных чиновников. От явки по призыву никто не освобождается. Нарком Троцкий» https://twitter.com/history_RF/status/1046658212311781376




1 октября 1943 закончился карпатский рейд партизанского соединения Ковпака. За 100 дней разгромлено 17 немецких гарнизонов. https://pbs.twimg.com/media/DoZryVbXcAAtiuO.jpg А бандеровцам, которые попадались на маршруте, было сказано: «Останній раз попереджаємо – станете на дорозі, зметемо з лиця землі» https://twitter.com/Voina_41_45/status/1046642511652028417




1 октября 1918, 100 лет назад, родился Дважды Герой Советского Союза летчик-истребит ель Луганский. https://pbs.twimg.com/media/DoZyfXVXkAAhcR4.jpg Сбил лично 37 вражеских самолетов (2 из них – тараном) – и 6 в группе. Генерал-майор авиации (1957) https://twitter.com/history_RF/status/1046649875339841536





1 октября 1941 – в этот день Гитлер планировал закончить войну. 1 октября 1942 – доклад Сталину: «готовившаяся для штурма Ленинграда группировка истощена в боях» Синявинской операции. https://pbs.twimg.com/media/DoZjSQ4XsAANsvB.jpg Пленные немцы идут по Невскому https://twitter.com/history_RF/status/1046633149957111810





1 октября 1609 началась героическая 2-летняя оборона Смоленска от польско-литовск их войск. Смоленская крепость в Смуту дала пример всей стране https://twitter.com/history_RF/status/1046631606549729280






1 октябпя 1984 уложены «золотые» звенья БАМ на станции Куанда. Сомкнулись западный и восточный участки магистрали, строившейся 10 лет https://twitter.com/history_RF/status/1046625189499416577






1 октября 1754 в Санкт-Петербург е родился Павел I – последний рыцарь Европы. «Наполеон назвал Павла Дон Кихотом – без малейшей издевки. https://pbs.twimg.com/media/DoZYYO_XgAAKqCr.jpg Другие именовали императора «последним рыцарем» (Бушков) https://twitter.com/history_RF/status/1046621187353333760
 
 
+2 #63 Alexandr 01.10.2018 18:15
1 октября 1931 в СССР началось регулярное телевизионное вещание «передачи движущихся изображений по радио (волна 379 м)» («Известия»). 1 октября 1967 Центральное телевидение СССР начало трансляцию программ в цветном изображении https://twitter.com/history_RF/status/1046617287569154049




День Сухопутных войск Российской Федерации. В этот день в 1550 Иван IV Грозный издал Приговор (Указ) «Об испомещении в Московском и окружающих уездах избранной тысячи служилых людей» https://pbs.twimg.com/media/DoZTTf-X0AEzQDf.jpg – шаг по созданию регулярной армии https://twitter.com/history_RF/status/1046615647134916608





1 октября 1799 Суворов нанес сокрушительное поражение французам в Мутенской долине. Генерал Массена едва спасся бегством – унтер-офицер Иван Махотин сорвал с него золотой эполет. https://pbs.twimg.com/media/DoZQKyRXcAYKeOv.jpg «Я отдал бы все свои победы за один Швейцарский поход Суворова», – маршал Массена https://twitter.com/history_RF/status/1046612136603111424





1 октября 1988, 30 лет назад, в Сеуле сборная СССР по футболу стала Олимпийским чемпионом, победив по пути к титулу Аргентину, США, Италию и Бразилию https://twitter.com/history_RF/status/1046604880230707200
 
 
+4 #64 Veimer 01.10.2018 18:15
Цитирую Arhengel:
Во как???? :o
Давайте разграничем понятия души и духа.....
Дух либо есть в теле, либо тело в морге......
А вот душа (проводя анализ ряда религий) имеет разные виды и формы, по сему иногда может быть настолько прозрачной, что создается впечатление о ее отсутствии. Отмечу, что атеизм то же религия, в данное религии термин душа заменен - совестью
Интересное мнение. Хоть мне атеизм не по душе, но бывают атеисты более праведные, нежели теисты. На этом сайте в том числе.
 
 
+2 #65 Зося Синицкая 01.10.2018 18:35
Простой тест о жизненных приоритетах от гарвардских ученых  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://weekend.rambler.ru/crazy-world/39046188/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Вот, собственно, и все, что нужно знать об американцах.
Всего один вопрос.
 
 
+3 #66 Alexandr 01.10.2018 18:43
Цитирую Зося Синицкая:
Простой тест о жизненных приоритетах от гарвардских ученых  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://weekend.rambler.ru/crazy-world/39046188/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Вот, собственно, и все, что нужно знать об американцах.
Всего один вопрос.
Сейчас читаю роман американской писательницы Элис Сиболд - «Милые кости» ............... .... разрыв сердца просто! Особо впечатлительным лучше не читать ;-) ..... СИЛЬНАЯ ВЕЩЬ!
 
 
+2 #67 kiev 01.10.2018 18:52
Цитирую Veimer:
Интересное мнение. Хоть мне атеизм не по душе, но бывают атеисты более праведные, нежели теисты. На этом сайте в том числе.
Агностицизм опять не упомянут!
 
 
+2 #68 Alexandr 01.10.2018 19:01
60 минут по горячим следам. На Украине введут запрет на "русский мир". От 01.10.2018 Вечерний выпуск

https://youtu.be/4_byRTeKjhU
 
 
+1 #69 Arhengel 01.10.2018 19:07
Цитирую kiev:
Агностицизм опять не упомянут!
:-) извольте:
"Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии. Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познание объективной действительност и через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную непознаваемость мира[1].

Агностицизм возник в конце XVIII века как антитеза идеям метафизической философии, активно занимавшейся исследованием мира через субъективное осмысление метафизических идей, зачастую не имеющих никакого объективного проявления или подтверждения.

Кроме философского агностицизма, существует агностицизм теологический и научный. В теологии агностики отделяют культурно-этиче скую составляющую веры и религии, считая её некой светской школой морального поведения в обществе, от мистической (вопросы существования богов, бесов, загробной жизни, религиозных ритуалов) и не придают последней существенного значения[2]. Научный агностицизм существует как принцип в теории познания, предполагающий, что поскольку полученный в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью."
Куда - ж без трансвиститов и геев с лесбиянками от науки и религии одновременно :lol:
 
 
+3 #70 Arhengel 01.10.2018 19:07
Цитирую Veimer:
Интересное мнение. Хоть мне атеизм не по душе, но бывают атеисты более праведные, нежели теисты. На этом сайте в том числе.
:-)
 
 
+1 #71 kiev 01.10.2018 19:14
Люблю умных читать
 
 
+2 #72 Зося Синицкая 01.10.2018 19:15
На Порошенко подали в суд за вмешательство в дела православной церкви
http://www.km.ru/world/2018/10/01/situatsiya-na-ukraine/830156-na-poroshenko-podali-v-sud-za-vmeshatelstvo-v-dela-pra
Это неплохо.
 
 
-12 #73 pasha 01.10.2018 19:15
Цитирую Arhengel:
А тут однозначно минус........ :sad:
Надо понимать, что новая религия (в нашем случае церковь) мало имеет возможностей для воздействия на окружающих конкурентов (даже используя административный ресурс), в данном случае разумнее дать этому выкидышу РПЦ МП загнуться самому.
Не стОит путать мягкое с тёплым.)
В нашем случае вы путаете церковную бюрократию с самой религией.
Предоставление томоса Украине НЕ изменит НИ саму религию,ни верующих,ни обряды осуществляемые в храмах.
Единственное "нововведение", так это богослужение на мове.
Которое не противоречит канонам вообще.
ЗЫ:мне глубоко наплевать как на минусы,так и на плюсы.
 
 
+3 #74 Зося Синицкая 01.10.2018 19:16
Украинский чиновник-бандер овец отчитал посла США на Украине
https://www.politnavigator.net/ukrainskijj-chinovnik-banderovec-otchital-posla-ssha-na-ukraine.html

Оказывается, бандеровцы в Бабьем Яру не палачи, а пострадавшие.
 
 
+4 #75 Зося Синицкая 01.10.2018 19:17
Цитирую pasha:
Не стОит путать мягкое с тёплым.)
В нашем случае вы путаете церковную бюрократию с самой религией.
Предоставление томоса Украине НЕ изменит НИ саму религию,ни верующих,ни обряды осуществляемые в храмах.
Единственное "нововведение",так это богослужение на мове.
Которое не противоречит канонам вообще.
ЗЫ:мне глубоко наплевать как на минусы,так и на плюсы.
Нарисует на иконе киборга и благословит на войну.
 
 
+8 #76 Доктор Павлов 01.10.2018 19:18
Цитирую Veimer:
Вот вам и христиане, я им вопрос задал, а они минусы лепят.
Сами ничего не знают...
На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх на плечи накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему «Не в то вы верите батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в Иисуса Христа. Вот послушайте…».
И все в таком духе.
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким, распевным басом.
- Послушай меня, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный, могу и в морду дать…
 
 
+2 #77 Зося Синицкая 01.10.2018 19:21
Фанаты полтавской «Ворсклы» пришли на матч в футболках с портретом Гитлера
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=53461
 
 
-1 #78 Зося Синицкая 01.10.2018 19:23
Цитирую Доктор Павлов:
На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх на плечи накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему «Не в то вы верите батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в Иисуса Христа. Вот послушайте…».
И все в таком духе.
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким, распевным басом.
- Послушай меня, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный, могу и в морду дать…
На самом беде там грубее. И Мария Магдалина там ни к чему. Протестанты и сектанты не почитают святых. И не верят в святую троицу. Только Христос и Новый Завет.
 
 
0 #79 Брехочувствитель 01.10.2018 19:24
Цитирую Миранда:
А Вы можете сходу - внешне - отличить честного человека от жулика?
;-) :o
https://www.segodnya.ua/politics/putin-ponyal-voynoy-ukrainu-ne-vzyat-poroshenko-ukazal-na-plan-b-kremlya-1175459.html
Мой совет укрЖулику отменить выборы, чтоб тот другой остался честным и не может вмешиваться в выборы :lol: 8)
 
 
-4 #80 Veimer 01.10.2018 19:27
Цитирую Доктор Павлов:
На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх на плечи накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему «Не в то вы верите батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в Иисуса Христа. Вот послушайте…».
И все в таком духе.
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким, распевным басом.
- Послушай меня, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный, могу и в морду дать…
Бывают и такие случаи, но редко, в основном попы на авто передвигаются, а в морду дать, так тут много ума не надо.
 
 
0 #81 Брехочувствитель 01.10.2018 19:32
Цитирую Зося Синицкая:
Фанаты полтавской «Ворсклы» пришли на матч в футболках с портретом Гитлера
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=53461
... а тут тоже страна постепенно превращается в рай для неофашиков!
Идет теперь тут сериал "Вавилон", где рассказывают, как фашисты с 1929 г. подготовились к приходу к власти.
Фильм должен предупредить народ, чтоб такое не повторялось... а мачеха Меркель уже давно все подготовила к этому повтору!
Это именно она виновата, что правая партия АфД все окрепнет и окрепнет!
 
 
+3 #82 Arhengel 01.10.2018 19:35
Цитирую pasha:
Не стОит путать мягкое с тёплым.)
В нашем случае вы путаете церковную бюрократию с самой религией.
Предоставление томоса Украине НЕ изменит НИ саму религию,ни верующих,ни обряды осуществляемые в храмах.
Единственное "нововведение",так это богослужение на мове.
Которое не противоречит канонам вообще.
ЗЫ:мне глубоко наплевать как на минусы,так и на плюсы.
Паша, ета новая церковь нужна для определенных целей, догадаешся???
А потом подумай о том, что будет, ежели цели будут выполнены или наоборот
 
 
0 #83 Брехочувствитель 01.10.2018 19:41
Цитирую Зося Синицкая:
В Верховной раде зарегистрирован законопроект, предлагающий запретить на Украине понятие "русский мир", признать его "формой нацизма".
Русский мир — концепция международного сообщества, участники которого объединены приверженностью к России и в целом — к русскому языку и культуре. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ранее отметил, что "русский мир" — это одновременно и "украинский мир, и белорусский мир, мир всея Руси", "это мир, который создан через крещение в Днепре, это мир князя Владимира, это система ценностей, которая проникла в культуру, в быт нашего народа".
Поправки в закон "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики" (относительно осуждения и запрета "русского мира" на Украине) зарегистрированы в украинском парламенте под номером 9139. Поправки предлагают рассмотреть представители "Блока Петра Порошенко" и внефракционные депутаты. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/40932932/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
...еще одна укризюменка :lol:
https://vesti-ukr.com/strana/303693-v-rade-proholosovali-za-vydvizhenie-sentsova-na-nobelevskuju-premiju-mira
 
 
+1 #84 Veimer 01.10.2018 19:48
Цитирую kiev:
Агностицизм опять не упомянут!
Может разумнее обратить более пристальное внимание на человека, во всем его разнообразии. Для начала, а потом о трансценденталь ном, трансцендентном . Доколе будете фантазировать?
 
 
0 #85 Брехочувствитель 01.10.2018 19:48
https://vesti-ukr.com/strana/304491-dolzhnikov-ostavjat-bez-vody-i-kanalizatsii

...евро-условия для Бандеростана, только зарплаты и пенсии вроде еще не европейские???
А народ молчит... :sad: :-?
 
 
+3 #86 Veimer 01.10.2018 19:50
Цитирую Брехочувствитель:
https://vesti-ukr.com/strana/304491-dolzhnikov-ostavjat-bez-vody-i-kanalizatsii

...евро-условия для Бандеростана, только зарплаты и пенсии вроде еще не европейские???
А народ молчит... :sad: :-?
Народ ропщет, возмущается, в узких кругах.
 
 
+1 #87 kiev 01.10.2018 19:51
Цитирую Veimer:
Может разумнее обратить более пристальное внимание на человека, во всем его разнообразии. Для начала, а потом о трансцендентальном, трансцендентном. Доколе будете фантазировать?
Дружищи Человек (с)! Вернитесь в советуемых Андроном 5D измерениях во времени и запретите Лёне да-Винчину фантазировать в своих рисунках и выкладках!
 
 
+2 #88 Veimer 01.10.2018 19:54
Цитирую kiev:
Дружищи Человек! Вернитесь в советуемых Андроном 5D измерениях во времени и запретите Лёне да-Винчину фантазировать в своих рисунках и выкладках!
А у Андрона, получилось?
 
 
+1 #89 kiev 01.10.2018 19:58
Цитирую Veimer:
А у Андрона, получилось?
Не по адресу. Ну а ващет, есть такая игра Assasin's Creed. Там герой путешествует воспоминаниями, как Вы!!! кстати говорите предыдущими воплощениями в прошлом!
Another example: х/ф "Облачный атлас".
_______
Но, что это я... чужие фантазии... Вот я и говорю, вернитесь к да-Винчи! Он дал пример, что такое фантазии!
 
 
+2 #90 Veimer 01.10.2018 20:04
Цитирую kiev:
Не по адресу. Ну а ващет, есть такая игра Assasin's Creed. Там герой путешествует воспоминаниями, как Вы!!! кстати говорите предыдущими воплощениями в прошлом!
Another example: х/ф "Облачный атлас".
_______
Но, что это я... чужие фантазии... Вот я и говорю, вернитесь к да-Винчи! Он дал пример, что такое фантазии!
Вернусь от Леонардо - расскажу, как там и что...
 
 
+1 #91 kiev 01.10.2018 20:07
Цитирую Veimer:
Вернусь от Леонардо - расскажу, как там и что...
Это уже м.б. совсем другой альтер-реальнос тью по "Назад в будущее". Чужие фантазии
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.12.2018 18:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #92 Зося Синицкая 01.10.2018 20:32
Цитирую Брехочувствитель:
https://vesti-ukr.com/strana/304491-dolzhnikov-ostavjat-bez-vody-i-kanalizatsii

...евро-условия для Бандеростана, только зарплаты и пенсии вроде еще не европейские???
А народ молчит... :sad: :-?
Лиза, они совсем оборзели. Они угрожают выключением воды даже тем, у кого долгов нет. Водоканал придумал такой квест. Каждый месяц им надо звонить и сообщать показания водомеров. Если ты это не сделаешь, тебя переводят на тарифы. И доказать правду невозможно. А я не хочу им звонить! Мне противно! И висит на мне 400 гривен якобы долга.
Они еще звонят домой и нагло говорят, что платить надо не по счетчикам-водом ерам, а рекомендованную ими сумму. А на фига тогда водомеры. Я их посылаю. За это они мне 400 гривен.
 
 
+4 #93 Зося Синицкая 01.10.2018 20:35
Цитирую Alexandr:
Сейчас читаю роман американской писательницы Элис Сиболд - «Милые кости» ................... разрыв сердца просто! Особо впечатлительным лучше не читать ;-) ..... СИЛЬНАЯ ВЕЩЬ!
Тест придуман интеллектуалами из Гарварда. Вы не понимаете. Если мама погибнет, то еще и наследство оставит. Двойная выгода. Если человек этого не просекает, то он тупой!
У них еще один тест есть: кого вы на пожаре спасать будете - жену или ребенка?
Ответ: жену. Она еще народит. И хер с ним, с ребенком. Это тест на сообразительнос ть по их понятиям.
А нравственные люди просто упускают свою выгоду.
 
 
+2 #94 Alexandr 01.10.2018 20:41
Киевляне получат горячую воду не ранее конца октября - нардеп
Корреспондент.net, Сегодня, 19:09

https://korrespondent.net/city/kiev/4017435-kyevliane-poluchat-horiachuui-vodu-ne-ranee-kontsa-oktiabria-nardep

P.s. Очевидно, что горячая вода из крана - это наследие кровавогА СоветскогА РЕЖИМУ! Киевляне - скажем этому наследию ......... ГОРЯЧЕЙ ВОДЕ ............... . Остаточно прощавай https://youtu.be/4zSRHp2gxXU


И на бисс - https://youtu.be/V5PvUZfhlWU
 
 
-5 #95 pasha 01.10.2018 20:48
Цитирую Arhengel:
Паша, ета новая церковь нужна для определенных целей, догадаешся???
А потом подумай о том, что будет, ежели цели будут выполнены или наоборот
Цитирую Arhengel:
Паша, ета новая церковь нужна для определенных целей, догадаешся???
А потом подумай о том, что будет, ежели цели будут выполнены или наоборот
[quote name="Arhengel"]Паша, ета новая церковь нужна для определенных целей, догадаешся???
А потом подумай о том, что будет, ежели цели будут выполнены или наоборот
Предполагаю.)
А,что получится-посмотрим.
Во-всяком случае,не предполагаю чего либо глобального
 
 
+3 #96 Alexandr 01.10.2018 20:50
Цитирую Зося Синицкая:
Тест придуман интеллектуалами из Гарварда. Вы не понимаете. Если мама погибнет, то еще и наследство оставит. Двойная выгода. Если человек этого не просекает, то он тупой!
У них еще один тест есть: кого вы на пожаре спасать будете - жену или ребенка?
Ответ: жену. Она еще народит. И хер с ним, с ребенком. Это тест на сообразительность по их понятиям.
А нравственные люди просто упускают свою выгоду.
Ну люди разные, не все там такие НЕ тупые ;-) ............... .. и в золе жемчужины находят ;-)
 
 
+5 #97 Аленький цветочек 01.10.2018 21:00
Всем радоваться! Тяжелые времена грядут, Господь Наш сеет свое стадо, будем бдительны и рассудительны. Статья норм, зачет,все разжовано для тупИньких вопрос который будоражит сейчас весь народ. Народ Божий сохраняет спокойствие.Все м сего желаю, спокойствия и прибавления ума.
 
 
+3 #98 Зося Синицкая 01.10.2018 21:15
Цитирую pasha:
Предполагаю.)
А,что получится-посмотрим.
Во-всяком случае,не предполагаю чего либо глобального
Паша, а если они ворвутся в Лару и убьют Онуфрия и монахов и всячески надругаются. Например, разрушат могилу Столыпина, ты будешь радоваться?
 
 
+1 #99 Зося Синицкая 01.10.2018 21:15
Цитирую Alexandr:
Ну люди разные, не все там такие НЕ тупые ;-) ................. и в зале жемчужины находят ;-)
В каком зале?
 
 
0 #100 Зося Синицкая 01.10.2018 21:21
В Московском Патриархате забыли о русских Украины

Глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Иларион Алфеев уверен, что прихожане канонической Церкви на Украине считают себя не русскими, и Россия – не их страна.
https://www.politnavigator.net/v-moskovskom-patriarkhate-zabyli-o-russkikh-ukrainy.html
Предательство. Там еще про катакомбную церковь.
 
 
+5 #101 Зося Синицкая 01.10.2018 21:23
За разговоры о дружбе с Россией в Украине предлагают сажать на пять лет
http://timer-odessa.net/news/za_razgovori_o_zaschite_russkogo_yazika_v_ukraine_predlagayut_sajat_na_pyat_let_854.html
 
 
+14 #102 Аленький цветочек 01.10.2018 21:28
Док, для Вас зарисовка из жизни. Лет примерно двадцать назад, в чудном городке Красноармейск( после декодуризации пулино)на автобусной станции стоит в сторонке благообразный, крепко скроенный батюшка. Подрясник, бородка, косичка в пояс, наперстный крест.Вокуг него наматывают круги два недоразвитых умишком паренька, играя мышцой. Батя стоит, смотрит, что же будет дальше. Подошли и так спрашивают ехидненько, батя, а батя как мы врежем тебе в правую щеку, ты подставишь левую, и кулак летит прям батюшке под глаз. Довольны своей выходкой ждут.... А батя спокойно снимает крест, бережно кладет на чемоданчик, и так спокойно говорит, сами напросились, в мгновение ока вопрошающие лежат в кустах. На остановке весь народ провожал батю бурными аплодисментами. Это был настоятель Свято Михайловского храма с Соколов Отец Валерий. Бывший десантник. Царство ему Небесное.
 
 
+1 #103 Alexandr 01.10.2018 21:28
Цитирую Зося Синицкая:
В каком зале?
Есть такое выражение ........... Золе ( зола - не сгорающий остаток) - "Жемчуг и в золе можно найти"
 
 
+2 #104 Alexandr 01.10.2018 21:29
МПГУ - мпгу.рф - : 1 окт. 2018 г. Ю.Н.Жуков и Е.Ю.Спицын в студии МПГУ. "Профессия - историк". Часть 2-я https://youtu.be/EPBRFieHwnA

Е.Ю.Спицын и профессор МПГУ В.Ю.Захаров в программе "Следы империи. Русская Таврида" (29.09.2018) https://youtu.be/dhMaGyEjx_Q
 
 
+1 #105 Homo sapiens 01.10.2018 21:32
Цитирую Arhengel:
8)
Искренне рад видеть
 
 
+1 #106 Зося Синицкая 01.10.2018 21:33
Цитирую Alexandr:
Есть такое выражение ........... Золе ( зола - не сгорающий остаток) - "Жемчуг и в золе можно найти"
Ааа...
 
 
0 #107 Alexandr 01.10.2018 21:41
Анатолий Шарий - 1 окт. 2018 г. Похождения московской звезды https://youtu.be/2cPJGErKD6g

Aleksandr Semchenko - 1 окт. 2018 г. Скандал | Тимошенко жестко ответила на наезды прилипал Порошенко https://youtu.be/Cj1oase6OiM
 
 
+10 #108 Аленький цветочек 01.10.2018 21:42
Вчера на проповеди Владыка Павел говорил про нападения на Лавру. В ночь с суботы на воскресенье даже прессссса подгребла посмотреть на захват, но не состоялось. Владыка сказал, что при нападении будем бить в набат, и пусть знают все, нам нечего бояться. Лавра работает в штатном режиме. Блаженнейший Онуфрий с сонмом архиреев находится в Одесской епархии. В гостях там Александрийский Патриарх. А фильс пусть думает, ему скоро давать ответ Судии Небесному.
 
 
+2 #109 Зося Синицкая 01.10.2018 21:46
Цитирую Alexandr:
Анатолий Шарий - 1 окт. 2018 г. Похождения московской звезды https://youtu.be/2cPJGErKD6g

Aleksandr Semchenko - 1 окт. 2018 г. Скандал | Тимошенко жестко ответила на наезды прилипал Порошенко https://youtu.be/Cj1oase6OiM
Да ну их, блядей, на фиг. Старая Крысуля. Её программа не отличается от свиньи. Война, только война! Нато и Ес! Воровка, пломбы негде ставить.
 
 
+1 #110 Зося Синицкая 01.10.2018 21:49
Спокойной ночи, товарищи! Недолго нам осталось.
 
 
+2 #111 multego 01.10.2018 21:57
24 мая 2018, 10:51 Иерей Геннадий Шкиль

Мысли вслух провинциального священника о проекте «автокефалия».

Приближается конец мая и все сайты с соцсетями кипят от бурного обсуждения того, будет ли предоставлен томос об автокефалии, какова польза от автокефалии и т.д. Некоторые из наших священников уже натирают воском лыжи, чтобы с горы канонического Православия спуститься в Долину попирания канонов.

А я призадумался: может, я не прав, может, действительно одна польза и всяческая благодать для Православия в Украине наступит после автокефалии?

Сразу же оговорюсь: лично я буду весьма и весьма удивлен, если томос будет.

С точки зрения банальной эрудиции, что-то кому-то дают, если этот кто-то что-то просит...

Нет в Украине Единой Поместной Украинской Православной Церкви (дальше - ЕПУПЦ). Т.е. ее нет абсолютно! В природе! В юридическом пространстве! ВООБЩЕ такой организации нет! Кому Патриарх Варфоломей будет давать томос? Вот он или его представители приедут в Украину, привезут томос, и кому будут его давать?

Пример для непонятливых из светской жизни.
читать далее
http://spzh.news/ru/zashhita-very/53548-kak-raskolynikov-khotyat-protashhity-v-cerkovy-s-zadnego-dvora


"Вера Христова — опыт, навык, а не теория и не людское мудрование.

Из всех благ на земле люди больше всего любят жизнь. Любят они ее даже больше истины, хотя без истины и нет жизни. Следовательно, жизнь - это высшее благо, а истина - основание жизни.

Даже наихудший человек трижды в жизни вспоминает о Боге: когда видит праведника, страдающего по его вине, когда он сам терпит скорби по чужой вине и когда наступает для него час смерти.
"
 
 
+3 #112 Аленький цветочек 01.10.2018 21:59
Цитирую Зося Синицкая:
Спокойной ночи, товарищи! Недолго нам осталось.
ДО П О Б Е Д Ы! Ты, Зосенька права как всегда! Ангела в ночь.
 
 
+3 #113 Alexandr 01.10.2018 21:59
Цитирую Зося Синицкая:
Спокойной ночи, товарищи! Недолго нам осталось.
Внегда приближатися на мя злобующым, еже снести плоти моя, оскорбляюшии мя и врази мои, тии изнемогоша и падоша. Аще ополчится на мя полк, не убоится сердце мое, аще востанет на мя брань, на НЕГО аз уповаю.
 
 
-5 #114 pasha 01.10.2018 22:02
Цитирую Зося Синицкая:
Паша, а если они ворвутся в Лару и убьют Онуфрия и монахов и всячески надругаются. Например, разрушат могилу Столыпина, ты будешь радоваться?
В "лару"они не ворвутся,и Онуфрия НИКТО и пальцем не тронет.
Касательно могилы Столыпина.
Над ней УЖе надругались коммуняки ещё в 1960-м году(видимо в честь 100-я его рождения):
а)памятник убрали с глаз подалее;
б)саму могилу заасфальтировали;
Поэтому не факт,что само тело куда-то девали.
Поэтому "новодел"создан ный по инициативе И.Глазунова могилой,скорее всего,НЕ является.
Радоваться подобным вещам могут только такие лицемерные кликуши вроде тебя,"зосик".)
 
 
+2 #115 Alexandr 01.10.2018 22:08
Вечер с Владимиром Соловьевым (01.10.2018) http://vipvideoclub.ru/video/vecher-s-vladimirom-solovevym-01-10-2018.html
 
 
-9 #116 Калина 01.10.2018 23:18
Точка зрения.
Компетентное мнение по теме. Тезисы в связи с грядущей автокефалией УПЦ монаха Диодора (Ларионова), автора блестящей рецензии на фильм Звягинцева "Левиафан. Честный фильм о Боге и вере".

... наивысшим проявлением патриотизма я считаю способность увидеть недостатки и беды собственного народа — точно так же, как наивысшей добродетелью личности я считаю её способность к самокритике. Я не всегда рад, когда иные народы критикуют мой, русский, народ, потому что понимаю, что они исходят из того же ложного взгляда на самих себя: критикуя нас, они оправдывают самих себя. Но это не всегда так: очень часто замечания других в наш адрес оправданны: и мы просто обязаны всё это принимать во внимание, чтобы развиваться, расти и становиться христианами.
... меня совершенно не волнует, как там себя чувствуют «они»; меня волнует только, как в отношении к Церкви и Богу себя чувствуем «мы». Поэтому, следующие выводы. Нам нужно: а) избавиться от политической риторики в церковных вопросах, б) отказаться от терминологии «ответных санкций» в межцерковных отношениях, в) преодолеть болезнь русофобии и понять, что критика себя есть начало преображения, г) перестать рассуждать «по понятиям» и перестать чувствовать свою национальную «опущенность»; д) купить зеркало тем, кто ещё не купил.

Иными словами, — радоваться, когда Церковь побеждает.

www.facebook.com/mon.diodoros/posts/1727659923999523?__xts__%5B0%5D=68.ARDts9SWfBcwqrgfTW_8h-7mj3o_XEbeov0CdHzx5Q599pvC3oQtbbe1C3HOknjI2rYBGWBWO0FEOvmGMTBZvezKfqL_XpRBZad1MMMN6GgqxdfZIUcAIFnEqD7Xj5WOOMrfZZMjntt-jSSN3STegC8QXtgpQdYLTioJd1Fba3PKmdTaRJT9CQ&__tn__=-R
 
 
+16 #117 Антон 02.10.2018 00:15
Привет компании полуночников!

Расскажу о своем отношении к религии, или даже нет, к церкви. И опять не так, скорее к культуре с ними связанной.

Учился я в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург , но я уроженец Ленинграда, поэтому в Ленинграде).
Денег у студента как обычно только на водку (главное на сессии "учебники" не разбить).
Так вот, денег нет, а культурным быть охота.
В музеях цены неподъемные, для студента. В консерваториях и подавно. Вот мы толпой и шлялись по храмам Ленинградским. На халяву слушали орган в Святой Екатерине (вроде лютеранская церковь) и еще в Ковенском переулке был, да, наверно, и есть храм Лурдской БМ. Лурдский орган вроде маленько фальшивил, или играл там какой рукожоп, или у меня со слухом беда, но на халяву - нормуль.
Очень люблю хоровое пение. Поют аж дух захватывает и мурашки по коже в Николо-Богоявле нском морском соборе. В Петропавловке - мужской хор - словами не передать.
Был в Балаково в командировке. Там возле нашего пансионата, где нас разместили, тоже церквушка была. При ней женский хор. Услышал куря на балконе. Я всех своих туда притащил ... Тетеньки так пели, что я весь на сопли изошел, слезы градом и остановить их нет сил... Ощущения непередаваемые...
И красотища везде... Золото, кресты, иконы... А Спас на Крови - шедевр. И многие-многие другие...
Практически в каждом городе, где бываю обязательно захожу в местный храм. Пахнет хорошо, красиво, опять же обряды разные и ходы крестные. Чем не шоу? Чем не театр? Чем не концерт? Чем не музей?
В детстве отдыхать ездили в Узбекистан в Фергану. Ходили с отцом в мечеть Жоме Масжид (или как-то так называется). В Самарканде был в Биби Ханум и каком-то медресе. Тоже вам скажу - красота неописуемая, но другая, не наша. Обряды интересные, но как по мне, не приятные (не могу смотреть на мужиков стоящих на коленях и раком, при чем в 100 рядов и начиная со второго ряда получается вид на жопу впереди молящегося...)

В общем: культура народа, великолепие архтектуры и убранства и проч. К тому же все это создано потом и кровь, а еще денег стоит. Т.е народное достояние...

Дальше чисто меркантильные рассуждения.
Кто хочет Томас, пусть получит. Хоть три, хоть пять. Не жалко.
Получил этот Томас - строй свои храмы, малюй иконы хоть со святым кошкодавом, хоть с апостолом его Пидором - плевать.
А вот на чужой каравай - рот не разевай. Коль Патриархат Московский, то, стало быть и Россия в доле скопленного столетиями имущества.
Мне чихать на униатов, протестантов, право- и укро- славных и прочих...
Скарб, суки, не лапайте - не ваше!
Хоры не трогайте - не ваше!
В храмах - не топчитесь, не для вас строилось, а для меня, чтоб я к культуре приобщался и развивался духовно на благолепие глядя ладаном обкуренный в традиции русской.
Ваша ще не вмерла... ее и нойте!
 
 
0 #118 Брехочувствитель 02.10.2018 00:20
Цитирую Veimer:
Я вот думаю, что душа, это сложная полевая форма жизни. Душа может жить вне тела, а вот бывают ли люди без души?
:sad: большинство людей и без души и без совести!
:sad: :-x
 
 
0 #119 Брехочувствитель 02.10.2018 00:21
https://mt-smi.ru/blog/43073658696/Vasserman:-ne-Stalin-krovavyiy-tiran,-a-Hruschev

...вот разве у кукурузника Х. были душа и совесть?
 
 
+3 #120 Сибирячка. 02.10.2018 06:18
Цитирую Антон:
Привет компании полуночников!

Расскажу о своем отношении к религии, или даже нет, к церкви. И опять не так, скорее к культуре с ними связанной.

Учился я в Ленинграде...
...Очень люблю хоровое пение. Поют аж дух захватывает и мурашки по коже в Николо-Богоявленском морском соборе. В Петропавловке - мужской хор - словами не передать.
Был в Балаково в командировке. Там возле нашего пансионата, где нас разместили, тоже церквушка была. При ней женский хор. Услышал куря на балконе. Я всех своих туда притащил ... Тетеньки так пели, что я весь на сопли изошел, слезы градом и остановить их нет сил... Ощущения непередаваемые...
И красотища везде... Золото, кресты, иконы... А Спас на Крови - шедевр. И многие-многие другие...
Практически в каждом городе, где бываю обязательно захожу в местный храм. Пахнет хорошо, красиво, опять же обряды разные и ходы крестные. Чем не шоу? Чем не театр? Чем не концерт? Чем не музей?
В детстве отдыхать ездили в Узбекистан в Фергану. Ходили с отцом в мечеть Жоме Масжид (или как-то так называется). В Самарканде был в Биби Ханум и каком-то медресе. Тоже вам скажу - красота неописуемая, но другая, не наша. Обряды интересные, но как по мне, не приятные (не могу смотреть на мужиков стоящих на коленях и раком, при чем в 100 рядов и начиная со второго ряда получается вид на жопу впереди молящегося...)

В общем: культура народа, великолепие архтектуры и убранства и проч. К тому же все это создано потом и кровь, а еще денег стоит. Т.е народное достояние...

Дальше чисто меркантильные рассуждения.
Кто хочет Томас, пусть получит. Хоть три, хоть пять. Не жалко.
Получил этот Томас - строй свои храмы, малюй иконы хоть со святым кошкодавом, хоть с апостолом его Пидором - плевать.
А вот на чужой каравай - рот не разевай. Коль Патриархат Московский, то, стало быть и Россия в доле скопленного столетиями имущества.
Мне чихать на униатов, протестантов, право- и укро- славных и прочих...
Скарб, суки, не лапайте - не ваше!
Хоры не трогайте - не ваше!
В храмах - не топчитесь, не для вас строилось, а для меня, чтоб я к культуре приобщался и развивался духовно на благолепие глядя ладаном обкуренный в традиции русской.
Ваша ще не вмерла... ее и нойте!
Хорошо написано, чувственно, эмоционально.
Не пойму только: а что так только Московский патриархат имеет право на свое притязать?
Из Москвы земли украинские отвоевывались, заводы, фабрики и пароходы на них строились. Пошто заводы то забыл?

Судьба у украинских храмов такая - будучи на стыке цивилизаций гулять из рук в руки.
Отсюда обилие христианских направлений. Увы, но не нам решать - что там у них будет в очередной раз, ибо пришли те самые захватчики из иной цивилизации.
 
 
+7 #121 Сибирячка. 02.10.2018 06:33
Цитирую Миранда:
Православная Церковь - не организация. Это богочеловеческий организм, который одолеть невозможно, потому что он создан Христом.

В истории бывало и похуже - перед войной из 50 тысяч храмов оставалось действующих едва ли 500. В 37-38 гг погибли примерно 50 тыс. священников - а ныне их в штате РПЦ - 30тыс.
Теть-Женя бы заругала за неточность, но истинная точность - ещё ужаснее.
Но при всм этом - Церковь жива и готова к новым испытаниям.

А что есть - "вера как таковая"? Это есть вера во "что-то есть".
Она даёт человеку некую иллюзию собственной праведности, но никак не спасает, а уводит в дебри заблуждений.

P.S. Вы когда-то хотели написать в личку - пожалуйста.
У Вас, небось, и источник есть, подтверждающий гибель примерно 50 тыс. священников в 37-38гг.? а то и более - в порядке истинной точности?

"... откуда в России того времени взялось столько священнослужите лей? Если данные о их количестве на 1914 год примерно таковы:
По данным на 1914 г. в ней насчитывалось 1025 монастырей (550 мужских и 450 женских), в которых состояло 94 629 монашествующих мужчин и 73 299 женщин). Церквей, часовен и молитвенных домов было 78 488, из них 50 тысяч приходов. В составе приходского духовенства насчитывалось 51 105 священников и 15 035 диаконов, а также 46 489 церковнослужите лей. В 67 епархиях РПЦ было 130 архиереев. Православными считалось 120 млн. человек или 70 % населения России."

----------------------

Исключительно рекомендую Вам изучить вопрос о том, сколько священников было на 1937 год. Чтоб самой не обманываться и народ в заблуждение не вводить. :-)

Добавлю. "Мучеников коммунизма и атеизма" в те жестокие времена было больше, гораздо больше, чем священнослужите лей. Не надо приписывать церкви и её служителям некие особые страдания. Молодое государство боролось со своими врагами - антисоветчиками и контрреволюцион ерами. А как иначе? К большой войне готовились. Врагов надо было уничтожать и нейтрализовать до того...

Для обретения зрения с другого ракурса.

https://newsland.com/community/43/content/mucheniki-russkoi-pravoslavnoi-tserkvi-v-khkh-veke-fakty-i-vymysly/2356922
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.12.2018 18:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+10 #122 Гога 02.10.2018 08:36
Да что Вы стенаете по томасу? Дадут томос и вся толпа( стадо) погоняемое бандеровцами и неонацистами перейдет к мрази Филарету. Это будет также, как поснимали георгиевские ленточки , как отказались от Знамени ПОБЕДЫ , как поддержали законы о языке и ОУН-УПА, как одобрили блокады Донбасса и Крыма..... Не надейтесь.
 
 
+9 #123 Зося Синицкая 02.10.2018 09:02
Доброе утро, товарищи!
Из Стамбула подул другой ветер. То ли у них нет единогласия, то ли Варфоломей одумался.

У Варфоломея заявили, что для них не существует лжепатриарха Филарета и его секты

Заявления главы непризнанного в православном мире “киевского патриархата” о грядущем переходе в собственность раскольников главных православных храмов и монастырей отдаляет перспективу предоставления Украине автокефалии от Константинополя.

Об этом газете “Коммерсант” заявил собеседник в Константинополь ском патриархате, давая оценку недавним заявлениям главы так называемого “киевского патриархата”.
Далее: https://www.politnavigator.net/u-varfolomeya-zayavili-chto-dlya-nikh-ne-sushhestvuet-lzhepatriarkha-filareta-i-ego-sekty.html
 
 
+1 #124 Фишка 02.10.2018 09:23
Цитирую Сибирячка.:
У Вас, небось, и источник есть, подтверждающий гибель примерно 50 тыс. священников в 37-38гг.? а то и более - в порядке истинной точности?

"... откуда в России того времени взялось столько священнослужителей? Если данные о их количестве на 1914 год примерно таковы:
По данным на 1914 г. в ней насчитывалось 1025 монастырей (550 мужских и 450 женских), в которых состояло 94 629 монашествующих мужчин и 73 299 женщин). Церквей, часовен и молитвенных домов было 78 488, из них 50 тысяч приходов. В составе приходского духовенства насчитывалось 51 105 священников и 15 035 диаконов, а также 46 489 церковнослужителей. В 67 епархиях РПЦ было 130 архиереев. Православными считалось 120 млн. человек или 70 % населения России."

----------------------

Исключительно рекомендую Вам изучить вопрос о том, сколько священников было на 1937 год. Чтоб самой не обманываться и народ в заблуждение не вводить. :-)

Добавлю. "Мучеников коммунизма и атеизма" в те жестокие времена было больше, гораздо больше, чем священнослужителей. Не надо приписывать церкви и её служителям некие особые страдания. Молодое государство боролось со своими врагами - антисоветчиками и контрреволюционерами. А как иначе? К большой войне готовились. Врагов надо было уничтожать и нейтрализовать до того...

Для обретения зрения с другого ракурса.

https://newsland.com/community/43/content/mucheniki-russkoi-pravoslavnoi-tserkvi-v-khkh-veke-fakty-i-vymysly/2356922
Зачем далеко ходить и глубоко копать... Вы историю вашего монастыря и его священников и монахов наверняка хорошо знаете. И это случай, увы, не единичный в масштабах всей страны...

Доброго утра и дня!
 
 
-7 #125 Калина 02.10.2018 09:41
Из сети ...



- У наших священников такое мнение, что ничего страшного не происходит. Долго ситуация с расколом не могла быть , пора её решать . Церкви надо объединять а каким образом это другой вопрос . Главное чтобы раскольников вернуть в лоно церкви , все остальное вторично под кем они будут .И если в результате Филарет пойдёт под Константинополь то это благо.Соберут собор , нас раскольниками объявят . Мы примкнем к любой из вселенских церквей . Значит так должно быть . По другому значит не остановить было все это.

- Поступает противоречивая информация о содержании бесед, которые с епископами ведут экзархи Вселенского патриарха Варфоломея. У некоторых после этих бесед сложилось впечатление, что экзархи ищут способ объединить православных Украины без участия Филарета (Денисенко). 
Нет никаких сомнений, что как только Филарет в полной мере осознает исходящую от экзархов угрозу, он окажет им сопротивление. Это понимают и все возможные кандидаты на роль главы единой Украинской церкви. Желающих вступать с ним в конфликт пока нет. Процесс поиска подходящей Варфоломею конфигурации грозит затянуться.
Денисенко может попытаться убедить Фанар в своей лояльности и сохранении УПЦ в орбите влияния Константинополя после получения автокефалии, но доверительных отношений с Варфоломеем у него не сложилось. Да и факты биографии «товарища Антонова» говорят сами за себя. По иронии судьбы, достичь цели всей своей жизни в одном шаге от нее Филарету мешает уже столь решительно и безоглядно пройденный путь.

- Представитель Африки, патриарх Александрийский , сказал уже, что на Украине есть одна каноническая церковь- Московского Патриархата.
А если ей дадут автокефалию она станет не канонической что ли? 
Или Варфоломей желает две другие церкви сделать каноническими помимо УПЦ МП? 
Объединение всех - вот цель. О чём вы молитесь ежедневно? - Вот прошение: О мире всего мира, благостоянии святых Божиих церквей и соединении всех, Господу помолимся.
 Вот и допросились.
Это как в анекдоте: В одном небольшом американском городке некий бизнесмен решил открыть кабак. Беда в том, что он находился на одной улице с церковью. Естественно, церковное руководство это не устраивало, и на каждой проповеди оно призывало горожан выступать против, и молиться, чтобы бог покарал нерадивого бизнесмена. За день до объявленного открытия кабака была сильная гроза, молния ударила в кабак и он сгорел дотла. Церковники обрадовались, но ненадолго - хозяин кабака подал на них в суд с требованием компенсации ущерба. Те, естественно, все отрицали. Выслушав обе стороны, судья заметил: "Я пока еще не знаю, какой вердикт вынести, но из материалов дела следует, что какой-то владелец кабака верит в силу молитвы, а все церковное руководство - почему-то нет...
 
 
+1 #126 Alexandr 02.10.2018 09:57
С добрым утром!
от 07:10, 02 октября 2018
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ - Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

"Герои" нового поколения ! Новые данные по делу отравления Скрипалей. ! Мыльная опера с неожиданными поворотами: очередная серия про "девочку" из известного телепроекта и ее роман с народным артистом РФ. Что скрыто за кадром и где грань допустимого в самопиаре? https://youtu.be/ToLe1z91cdw

Время информационных войн. Кто начал войну 8 августа 2008 года? Кто стоит за отравлением Александра Литвиненко? Кто обвиняется в "отравлении" Петра Верзилова? Общий итог без суда и следствия: Россия – страна-отравите ль. А почему никто не говорит о преступлениях, совершенных странами Запада? Почему внутри России столько негатива? https://youtu.be/R-PrLeGTax0


Украина • РУ - : 1 окт. 2018 г. Что никогда не простят Филарету?#8 https://youtu.be/4Jz9u94_FG4
 
 
+10 #127 Vaal 02.10.2018 10:19
Цитирую Калина:
Из сети ...



- У наших священников такое мнение, что ничего страшного не происходит. Долго ситуация с расколом не могла быть , пора её решать . Церкви надо объединять а каким образом это другой вопрос . Главное чтобы раскольников вернуть в лоно церкви , все остальное вторично под кем они будут .И если в результате Филарет пойдёт под Константинополь то это благо.Соберут собор , нас раскольниками объявят . Мы примкнем к любой из вселенских церквей . Значит так должно быть . По другому значит не остановить было все это.
....
Отметьте:
1. УПЦ имеет томос от Московской патриархии (в коем есть всё кроме слова "автокефальная").
2. Динисенко до сих пор не соглашался на вторые роли: хотел быть "владычицей морскою" (под Варфоломея не хочет).
3. Варфоломею было бы желательно подмять под себя УПЦ.
4. Турции и США выгодно замутить что угодно, лишь бы бардак.
5. На Украине страстно хотят изгнать всё московское (хотя бы на уровне символов - УПЦ МП).
 
 
-4 #128 Зрячий 02.10.2018 10:38
Цитирую Антон:
А вот на чужой каравай - рот не разевай.
Скобарская твоя душонка.
На всё ему наплевать. Только моё не трогайте…
Да, какое оно твоё?... Ты всё просрал.
Всё отдал, СЛИЛ, бандеровцам.
Крым, под шумок стырил, вот и радуйся. Остальное всё, ты просрал.
 
 
+5 #129 Дважды Ушелец Старый Алекс 02.10.2018 11:36
Цитирую Антон:
Дальше чисто меркантильные рассуждения.
Кто хочет Томас, пусть получит. Хоть три, хоть пять. Не жалко.
Получил этот Томас - строй свои храмы, малюй иконы хоть со святым кошкодавом, хоть с апостолом его Пидором - плевать.
А вот на чужой каравай - рот не разевай. Коль Патриархат Московский, то, стало быть и Россия в доле скопленного столетиями имущества.
Мне чихать на униатов, протестантов, право- и укро- славных и прочих...
Скарб, суки, не лапайте - не ваше!
Хоры не трогайте - не ваше!
В храмах - не топчитесь, не для вас строилось, а для меня, чтоб я к культуре приобщался и развивался духовно на благолепие глядя ладаном обкуренный в традиции русской.
Ваша ще не вмерла... ее и нойте!
Дык в том то и дело, что и филаретовский раскол, затеянный кравчуком, и нынешние подвижки с томАсом и засланными пидорами пастырями - ничто иное как пополнить опустевший рынок православных икон на западе. У вас купец - а мы с товаром сейчас порешаем! Причем на государственном и даже международном уровне.
Ничего личного - только писнес!!!
 
 
-5 #130 Калина 02.10.2018 12:06
Цитирую Vaal:
Отметьте:
1. УПЦ имеет томос от Московской патриархии (в коем есть всё кроме слова "автокефальная").
2. Динисенко до сих пор не соглашался на вторые роли: хотел быть "владычицей морскою" (под Варфоломея не хочет).
3. Варфоломею было бы желательно подмять под себя УПЦ.
4. Турции и США выгодно замутить что угодно, лишь бы бардак.
5. На Украине страстно хотят изгнать всё московское (хотя бы на уровне символов - УПЦ МП).
1. Дважды прочитав текст Грамоты Алексия Второго митрополиту Киевскому и всея Украины Филарету от 28 окт. 1990 г., и я восприняла это, как предоставление томоса. Но, видимо, есть тонкости, коль скоро церковное сообщество (с обеих, или трех? сторон) не расценивает этот документ таким образом.
www.patriarchia.ru/db/text/525418.html
Если есть желание разобраться в богословских (и не только) нюансах, вот что пишет об автокефалии Диодор, имеющий репутацию одного из лучших современных российских богословов. Кстати, у него хороший стиль.
blog.predanie.ru/article/avtokefaliya-i-kanonicheskoe-pravo/
2. И Денисенко можно понять. Быть и.о. Патриарха и упустить патриаршью митру буквально из-под носа. ))
3. Не знаю, пока у меня нет мнения на этот счет.
4. Про Турцию. Думаю, фейк, но все-равно прикольно. В конце концов, фейк это часть информационного поля и может дать пищу для размышлений и выводов - нет ничего невозможного для человека с интеллектом ))
"На встрече Пётра Порошенко с украинской диаспорой в Нью Йорке,он заявил,что автокефалия УПЦ согласована и судьба ее решена.
Основным посредником явился клан Клинтонов и лично Хилари.
Основной нажим на Константинополь осуществляли власти Турции и лично Эрдоган через сына Билала. Эту информацию также подтвердил источник в ОВЦС РПЦ.
В обмен семья Клинтон заблокирует в Конгрессе США введение санкции против Турции за покупку ЗРК С 400 в полном масштабе и будет давить через Минюст на Трампа в вопросе выдачи Гюлена.
В рамках этих договоренностей ,которые были заключены в мае,спецслужбы Турции провели ряд спецопераций на суверенной территории Украины и Молдовы,по задержанию активных участников синдиката Гюлена."

5. Да. А как иначе - ведь, церковь плоть от плоти общества. И подвержена всем недугам, которыми больно государство, социум.
 
 
-6 #131 Калина 02.10.2018 12:25
Это интересно.
Выдержки из стенограммы со встречи патриархов Кирилла и Варфоломея 31 августа в Стамбуле, опубликованные на othodoxia.info
orthodoxia.info/news/эксклюзив-диалог-варфоломея-кирилла/
Утечку записи с закрытой части переговоров патриархов организовал митрополит Галльский Эммануил (Адамакис).
По этому случаю в Московской Патриархии его уже наградили титулом «Гадский». ))
 
 
+3 #132 Vaal 02.10.2018 13:41
Цитирую Калина:
... вот что пишет об автокефалии Диодор, имеющий репутацию одного из лучших современных российских богословов. Кстати, у него хороший стиль.
blog.predanie.ru/article/avtokefaliya-i-kanonicheskoe-pravo/
...
Я прочитал эту заметку.
1. Автор отрывает церковную историю от истории политико-экономической.
Константинопольская церковь получила свою значимость как имперская (византийская) церковь, опираясь на админ. ресурс, чего не было не у Иерусалимской, ни у Антиохийской, ни у Александрийской церквей.
2. Как согласуется константинополь ский папизм, поддерживаемый автором, с принципами Православия?, отрицающими первенство (административн ое) какой-либо церкви, но признающими первенство по чести.
 
 
+5 #133 Arhengel 02.10.2018 16:03
Цитирую Homo sapiens:
Искренне рад видеть
Миша, родное сердце, я то же рад опять появиться здесь :-)
 
 
-2 #134 Калина 02.10.2018 23:10
Цитирую Vaal:
Я прочитал эту заметку.
1. Автор отрывает церковную историю от истории политико-экономической.
Константинопольская церковь получила свою значимость как имперская (византийская) церковь, опираясь на админ. ресурс, чего не было не у Иерусалимской, ни у Антиохийской, ни у Александрийской церквей.
2. Как согласуется константинопольский папизм, поддерживаемый автором, с принципами Православия?, отрицающими первенство (административное) какой-либо церкви, но признающими первенство по чести.
А меня не смутило сугубо богословское содержание заметки.
Это же не глава из учебника "История религии", а мнение теолога по актуальной теме.
Именно, в аспекте канонического права, о чем говорит и заглавие статьи.
Более того, я прочитала несколько материалов автора, так или иначе связанных с украинской автокефалией, и у меня сложилось впечатление, что как раз политизированно сть темы в сми заставила Диодора взяться за перо и попытаться вывести обсуждение в теологическую плоскость.
На административны й ресурс опирается любая церковь (разумеется, речь об официальных, признанных). Вы заблуждаетесь, говоря, что только Константинополь ский патриархат.
Например, было время, когда Александрийские епископы претендовали на первенство, опираясь, помимо канонических обстоятельств, на административны й ресурс Рима. Но, не случилось.
Насколько я понимаю, во внутрицерковном устройстве существует как понятие власти, так и понятие первенства чести. Второе относится к соблюдению ритуала - во время службы, проведения соборов, других официальных собраний. Оба понятия имеют место быть.
Но, и в первом, и во втором случаях первенство принадлежит Константинополь скому (Вселенскому) патриархату, и сей факт никем не оспаривается.
Во всяком случае, со времени отпадения Римской Церкви в 1054 г, дело обстоит именно так.

В последнее время околорелигиозны е темы на сайте идут косяком.
И меня удивляет безучастность воцерковленных форумчан (так они о себе заявляют).
Ни дискуссию поддержать (не говорю уже, затеять), ни дать разъяснения по вопросам, не имеющим очевидных ответов, ни высказать свое отношение (мотивированное ) к происходящему.
От кого, казалось бы, как не от них всего этого ожидать?
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх