Главная Сообщество Андрей Ткачев: вы бесплодны, как истощенная абортами утроба, больше не могущая зачать

Андрей Ткачев: вы бесплодны, как истощенная абортами утроба, больше не могущая зачать

besplodie ukrainstva tkachev 000001 1000

Вред от различных церковных расколов конкретен, а вовсе не умозрителен. Безбожный ум склонен видеть во всем, в том числе в сложностях церковной жизни, лишь передел власти и денежных потоков. На самом деле вред церковных разделений оценивается не в деньгах и не в уменьшении власти. Вред оценивается в благодати. Точнее, в ее отсутствии.

Можно ли проверить «благодатность» отдельного человека или группы верующих? Трудно, но можно. Отдельный человек несомненно живет в Духе, если исполняет заповеди. Если человек кроток и ровен с окружающими, ведет молитвенную жизнь, стремится ко всякой благотворительности не на показ, устраняется от суеты, больше слушает, нежели говорит, то перед нами благодатный человек. Конечно перечисленные свойства не исчерпывающие. Их список можно значительно продолжить.

Попытки свести воедино отличительные черты праведника были предприняты неоднократно в Ветхом Завете. Прочтите, к примеру, псалом 14-й. Это краткий перечень жизненных правил для тех, кто хочет «вселиться на святую гору Божию». У пророка Исайи эти свойства еще более сжаты: «На кого воззрю?» - спрашивает Господь и Сам отвечает: «Только на кроткого, и молчаливого, и трепещущего словес моих» (Ис. 66:2) В таком же кратком виде говорится об этом и у пророка Михея. «О, человек! Сказано тебе, что – добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить перед Богом твоим» (Мих. 6:8) Преподобный Силуан Афонский, тот вообще считал, что по одной единственной заповеди можно отличить Божиего человека от формального верующего. Эта заповедь – молитва за врагов. Есть эта молитва – ты благодатен. Нет – ты, в лучшем случае, только на пути.

Подобным образом существуют и критерии оценки церковных сообществ на предмет пребывания с ними и в них Утешителя Духа. Тот, как известно, есть «Дух премудрости и разума, Дух совета и крепости, Дух ведения и благочестия, Дух страха Божия» (Ис. 11:2)

В этом перечне, вышедшем из-под руки пророка, многое касается разных видов знания: разум, совет, ведение, премудрость… Церковь живет и ходит Духом, если учит и учится, ищет глубокого знания (ведения), советуется с прошлыми веками и современными праведниками, богатеет в разуме. Все это проявляется через наличие сети учебных заведений, через издательские труды и научную церковную деятельность, через опытную святость (монашество и старчество) и т.д.

И если в Церкви низкий уровень преподавания в семинариях и академиях, если не ведется научная работа, скучны епархиальные газеты, не пишутся и не издаются книги, не делаются переводы, то это явный симптом омертвения. Об этом написано: «Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения. Как ты отверг ведение, так и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною. Как ты забыл закон Бога твоего, так и Я забуду детей твоих» (Ос. 4:6).

В этом вопросе, конечно, епархия отличается от епархии, регион от региона и приход от прихода. Но есть и общая картина. И что касается, например, украинского раскола, то здесь оставленность благодатью явна.

В самопровозглашенном Киевском патриархате и в автокефальной Церкви вовсе не пишут книг, достойных какого-либо внимания. Это подлинная пустыня для церковной мысли. И ходят по этой пустыне издыхающие от жажды обманутые прихожане уже больше двадцати лет. Ведь знаете ли, сколько наук существует внутри богословия? Одно только изучение Библии требует знакомства с церковной археологией, герменевтикой, текстологией. Богослову нужны знания в области философии, церковного искусства, общей церковной истории, знакомство с языками древними и новыми. Кроме того, есть литургика, экзегетика, риторика, есть история своей поместной Церкви, есть пастырская психология и еще много других курсов и факультативов.

Вполне естественно предположить, что если все это есть по факту, а не на бумаге только, то в учебных заведениях жизнь кипит, как ключ с минеральной водой. Ученая корпорация пишет, исследует, преподает. Молодежь напитывается, вооружается знаниями и решимостью послужить Богу, раскрывает свои таланты и включается в труды старшего поколения. Теоретически – да. А по факту – полная тишина.

Дайте мне почитать что-либо интересное по литургике, вышедшее из-под пера богослова-автокефалиста. Нет ничего. Ладно. Дайте по догматическому богословию. И здесь нет. А по гомилетике? А по пастырскому богословию? Да, нет ничего. Нигде нет.

Так чем же вы там занимаетесь?

Ответят: строим независимую Украину. А я вам скажу: вы занимаетесь имитацией церковной жизни. Ересь «украинства» вас обессилила и истощила. Вы бесплодны, как истощенная абортами утроба, больше не могущая зачать. Вы и учитесь по нашим учебникам, хотя ругаете Русскую Церковь ежедневно по ритуалу. Своих учебников у вас еще долго не будет. Да и ничего не будет, поскольку отвергнуто ведение (читай цитату из Осии). Даже монахи ваши похожи на «ряженых». Так и кажется, что их в кино снимают, и сейчас они доиграют, переоденутся, отклеят бороды и домой пойдут.

Все не настоящее в расколе, кроме кровожадных кричалок. Одно бесплодие и оскудение. И вслед за этим (утратой ведения) приходит отвержение Богом от священнодействия и гибель народа, да будет вам известно. И это не слова человеческие.

Замирание богословской мысли в христианском народе это верное начало его гибели. Не больше и не меньше.

Где раскол, там нет богословия. И где нет богословия, там раскол. Там отделение себя от всего Тела, духовное гниение и смерть.

В украинском расколе нет богословия. Это факт! Церковные раскольники Украины напрямую виновны в загнивании страны, в очевидной бесплодности ее нынешнего состояния и в бесперспективности. В крови тоже они виновны. Вначале виновны униаты. Это вообще горький корень всей украинской истории. А затем – автокефалисты и филаретовцы. Плюс «наши» перекрасившиеся и затаившиеся.

Политики, а не молитвенники; интриганы, а не богословы, они и писать-то могут только в Фейсбуке, и только о себе, а не о Истине. Хитрецы, корыстолюбцы. Куда вы можете кого-то привести, завистники и вечные предатели?

Короче, не такая уж утаенная вещь эта благодатность и безблагодатность. Стоит присмотреться да призадуматься, и помаленьку все проявится и не утаится. Как среди людей вора и лжеца рано или поздно распознаешь, так и среди «церквей» воров и лжецов, «телесных, Духа не имущих», тоже поймешь и узнаешь.

P.S.

Что до российской церковной действительности, то здесь другая проблема. Это проблема донесения бесчисленных сокровищ, получаемых пастырями в стенах учебных заведений, до огромных масс простого народа, прихожан. Если прихожане наши, наученные пастырями, будут знать хотя бы треть того, что преподается будущим священникам в семинариях и академиях, то Русь наша будет самой религиозно грамотной землей в мире.

Но об этом нужно отдельно говорить.

andrey tkachev 001
Прот. Андрей Ткачев, radonezh.ru

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-2 #1 Galina 07.08.2018 12:13


"Религия - как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь вдолбить это моим детям"

https://www.baby.ru/blogs/post/104261298-11791578/ :oops:
 
 
+4 #2 kiev 07.08.2018 12:15
Цитирую Galina:
https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc

"Религия - как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь вдолбить это моим детям"

https://www.baby.ru/blogs/post/104261298-11791578/ :oops:
Та да... тема хайповая, вызывающая частые споры и увеличивающая счетчик просмотра рекламы в случае, если нечего боле обсуждать... Можно было вывод сделать по предыдущим темам, которые вызывали интерес. Ну, если читателям (большинству) нравится, то, как грится, все ради зрителя...
ic.pics.livejournal.com/levan_74/25572757/56527/56527_600.jpg
 
 
+13 #3 полу-экты 07.08.2018 12:21
:-)
Отец Андрей!..
спаси Вас, Господи...
 
 
+3 #4 kiev 07.08.2018 12:23
Цитирую полу-экты:
:-)
Отец Андрей!..
Крым - с Вами...
www.youtube.com/watch?v=FZ0rlskJPDs&t=54
 
 
+4 #5 полу-экты 07.08.2018 12:25
Цитирую Galina:
https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc

"Религия - как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь вдолбить это моим детям"

https://www.baby.ru/blogs/post/104261298-11791578/ :oops:
...Возьмись только за молитву и пост - и враг тотчас уйдет и на стороне будет выжидать случая, как бы опять вернуться, и действительно возвращается, как только оставлены бывают молитва и пост... (с)

;-)
 
 
#6 kiev 07.08.2018 12:28
Цитирую полу-экты:
...Возьмись только за молитву и пост - и враг тотчас уйдет и на стороне будет выжидать случая, как бы опять вернуться, и действительно возвращается, как только оставлены бывают молитва и пост... (с)
Вывод: Не решает проблему появления врага.
Friendly reminder:
16 апреля 2017. Пасха. Дискогнитивчик. Или это не проблема церковного календаря с разладом со светским(?) Григорианским и что таков период вращения Земли по орбите?
Еще раз для непонятливых:
16 апреля 2015 (Пасха 2017)???
Дискогнитивчик
 
 
-11 #7 Егермейстер 07.08.2018 12:55
Цитирую Galina:
"Религия - как пенис. Неплохо это иметь...."

https://www.baby.ru/blogs/post/104261298-11791578/ :oops:
Лучше обсудим 12 половых заповедей революционного пролетариата

«класс в интересах революционной целесообразност и имеет право вмешиваться в половую жизнь своих членов»

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0
 
 
-4 #8 Тамара 07.08.2018 12:56
Цитирую Galina:
https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc

"Религия - как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь вдолбить это моим детям"

https://www.baby.ru/blogs/post/104261298-11791578/ :oops:
Дядя Петя , ты дурак ?
 
 
+5 #9 kiev 07.08.2018 13:07
Цитирую Тамара:
Дядя Петя , ты дурак ?
Как раз нерелигиозные полагаются более на ум
 
 
+2 #10 полу-экты 07.08.2018 13:11
Цитирую kiev:
Вывод: Не решает проблему появления врага.
Friendly reminder:
16 апреля 2017. Пасха. Дискогнитивчик. Или это не проблема церковного календаря с разладом со светским(?) Григорианским и что таков период вращения Земли по орбите?
проблем с появлением врага нет - аж после создания...
пнуть врага - не всегда получается...
увы...

:sigh:
 
 
-5 #11 Тамара 07.08.2018 13:13
Цитирую kiev:
Как раз нерелигиозные полагаются более на ум
Особо когда у них наблюдается полное отсутствие оного.
 
 
+36 #12 Дважды Ушелец Старый Алекс 07.08.2018 13:15
Цитирую kiev:
Как раз нерелигиозные полагаются более на ум
Священнослужите ль Андрей Ткачев во время майдауна выступал с проповедями, где призывал мирян бороться с этой нечистью. За что и пострадал...
Что в это время делали вы - правильные и типа умные?
Таскали хавчик беснующимся?
Или с термосом прыгали?
 
 
+1 #13 полу-экты 07.08.2018 13:17
Цитирую kiev:
Вывод: Не решает проблему появления врага.
Friendly reminder:
16 апреля 2017. Пасха. Дискогнитивчик. Или это не проблема церковного календаря с разладом со светским(?) Григорианским и что таков период вращения Земли по орбите?
а что не так - с 16 апреля 2017 года?..

:-?
 
 
+3 #14 kiev 07.08.2018 13:23
Цитирую Дважды Ушелец Старый Алекс:
Священнослужитель Андрей Ткачев во время майдауна выступал с проповедями, где призывал мирян бороться с этой нечистью. За что и пострадал...
Что в это время делали вы - правильные и типа умные?
Таскали хавчик беснующимся?
Или с термосом прыгали?
Помогло? Я больше покажу:
www.youtube.com/watch?v=BYmKMHBfbfs
ПОМОГЛО???
Возмущение не по адресу. Забываешься в обобщении вы на меня. Если не знаешь что я делал, то предположения обо мне и обобщения причастных к беспределу беспочвенны, скорее от слабости, признайте. Я и тебе лично пишу: https://buzina.org/golos-naroda/3010-besplodie-raskola.html#comment-707292 Предложение о 16 апреля 2017!
 
 
-2 #15 полу-экты 07.08.2018 13:23
;-)
полу-экты - не обижаются...
полу-экты - мстят!.. (с)
 
 
+9 #16 kiev 07.08.2018 13:29
Цитирую Дважды Ушелец Старый Алекс:
Священнослужитель Андрей Ткачев во время майдауна выступал с проповедями, где призывал мирян бороться с этой нечистью. За что и пострадал...
Что в это время делали вы - правильные и типа умные?
Таскали хавчик беснующимся?
Или с термосом прыгали?
Кстати, а вы, возмущающиеся, неужто стояли в рядах правоохранителе й? Так что давай тут не выделывайся. И обидочки оставь при себе. Я первый не наезжал. Я лишь фактаж стараюсь кнопать, окромя субъективного ИМХО
Прикрываться всеобщим возмущением в кругу людей по общему интересу, это как в поговорке:
www.youtube.com/watch?v=NGyjmNHT4z8
Зато плюсов за общие фразы можно привлечь... как голосов избирателей, чем грязные политики и пользуются. На заметку
 
 
-6 #17 Тамара 07.08.2018 13:31
Цитирую Galina:
https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc

"Религия - как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь вдолбить это моим детям"

https://www.baby.ru/blogs/post/104261298-11791578/ :oops:
«Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения. Как ты отверг ведение, так и Я отвергну тебя от священнодействи я предо Мною. Как ты забыл закон Бога твоего, так и Я забуду детей твоих» (Ос. 4:6).
 
 
+5 #18 Аленький цветочек 07.08.2018 13:33
Приветствую! Как всегда Отец Андрей на высоте. Умно, доходчиво, грамотно вещает про некоторые проблемы в церковной жизни. Уважаемые и не очень уважаемые друзья, прошу Вас, быть предельно осторожными обсуждая статьи на церковную тему. Просто подумайте о себе, ведь конкретно будет наказание за каждое грязное слово произнесенное вами на церковь, ее служителей, ее прихожан, оно вам надо, почитайте, пройдите мимо. Прошу прощения за сей совет, прислушайтесь!
 
 
+3 #19 Homo sapiens 07.08.2018 13:42
Цитирую Егермейстер:
Лучше обсудим 12 половых заповедей революционного пролетариата

«класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешиваться в половую жизнь своих членов»

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0
Интересна история принятия даных заповедей. Они стали следствием вспышек венерических болезней в 20 годах 20 века. Если я не ошибаюсь, вспышки были обусловлены сексуальной революцией после 1917 года.
Тут, конечно, сыграла роль и сама личность сменившего Ленина на посту вождя кавказца Сталина – Джугашвили. Сталин, разумеется, был более патриархален и реакционен, и его вкусы впрямую отразились на модели общества.
 
 
+3 #20 Егермейстер 07.08.2018 13:57
https://aftershock.news/?q=node/669898

Украина. Жизнь под немцем. 41-45.
 
 
-16 #21 pasha 07.08.2018 13:59
Цитирую Аленький цветочек:
Приветствую! Как всегда Отец Андрей на высоте. Умно, доходчиво, грамотно вещает про некоторые проблемы в церковной жизни. Уважаемые и не очень уважаемые друзья, прошу Вас, быть предельно осторожными обсуждая статьи на церковную тему. Просто подумайте о себе, ведь конкретно будет наказание за каждое грязное слово произнесенное вами на церковь, ее служителей, ее прихожан, оно вам надо, почитайте, пройдите мимо. Прошу прощения за сей совет, прислушайтесь!
А все эти словеса обусловлены одним:этот "раскол"чреват потерей большущего куска "пирога"-правос лавных приходов Украины.
Не более.
 
 
+6 #22 Зося Синицкая 07.08.2018 14:01
Спасибо администрации за статью!
Успела прочесть только до середины. Обед кончился. Работать надо. У меня давно есть вопросы по теме статьи.
 
 
+6 #23 keeshond 07.08.2018 14:03
Цитирую Homo sapiens:
Интересна история принятия даных заповедей.

Разъясните слово Принятие.
Кто, когда и куда принял эти так называемые заповеди?
 
 
+6 #24 Homo sapiens 07.08.2018 14:18
Цитирую keeshond:
Разъясните слово Принятие.
Кто, когда и куда принял эти так называемые заповеди?
По ссылке ув. Егермейстера все описано. Мне добавить нечего.
 
 
#25 Galina 07.08.2018 14:24
Цитирую полу-экты:
...Возьмись только за молитву и пост - и враг тотчас уйдет и на стороне будет выжидать случая, как бы опять вернуться, и действительно возвращается, как только оставлены бывают молитва и пост... (с)

;-)
И на Донбасе так происходит?
Пока люди сидят в подвале голодные и молятся по ним не стреляют, как только выйдут и начнут есть - тут же опять обстрел. И снова назад в подвал голодать и молиться. Правильно я вас поняла?
 
 
-2 #26 Тамара 07.08.2018 14:30
Цитирую Galina:
И на Донбасе так происходит?
Пока люди сидят в подвале голодные и молятся по ним не стреляют, как только выйдут и начнут есть - тут же опять обстрел. И снова назад в подвал голодать и молиться. Правильно я вас поняла?
Перестаньте свои извращения прикрывать Донбассом.
Вам не раз все объясняли. Вы ничему не внемлите.
 
 
#27 kiev 07.08.2018 14:35
А еще в Инквизицию жгли на кострах, казнили всяких умных познателей-есте ство-пытливых, Дж. Бруно, Г. Галилей, Коперник. Наверное, это средство от дискогнитивчика и головняка в старину у возмущающихся.. . Таблеток еще не придумывали
encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwu06WLuYDhC8CHB_Z45YiI0hQWSPNSlxWhPdBywWB-UAbzhAC
youtu.be/_g7TCfjBRxE?t=558 + 8 сек
Для Тамары:
scisne.net/a-430 История, написанная разными историками до сих пор будет вызывать споры
 
 
-1 #28 keeshond 07.08.2018 14:43
Цитирую Homo sapiens:
По ссылке ув. Егермейстера все описано. Мне добавить нечего.
Ну, у Егермайстера может быть что угодно написано.
Я у вас спрашиваю - кто принял, как выразились, заповеди? Откуда вы взяли слово Принятие? Какой орган советской власти их принял?

Иногда в прессе появляются статьи о том, что человечество произошло от русских. Считать ли мне эти статьи частных лиц официальной программой изучения истории в российской школе?
Иногда Жириновский - политический деятель - кричит, что завтра российские войска начнут брать Киев и Париж. Могу ли считать его слова официальным объявлением войны?

Намек понятен или еще добавить? :lol:
Вы обсуждаете статью с частным мнением Залкинда как решение государственног о органа СССР. И вы приплели к ней Ленина и Сталина.
 
 
-2 #29 Тамара 07.08.2018 14:44
Цитирую kiev:
А еще в Инквизицию жгли на кострах, казнили всяких умных познателей-естество-пытливых, Дж. Бруно, Г. Галилей, Коперник. Наверное, это средство от дискогнитивчика и головняка в старину... Таблеток еще не придумывали
encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwu06WLuYDhC8CHB_Z45YiI0hQWSPNSlxWhPdBywWB-UAbzhAC
Джорда́но Бру́но ( 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — знаменитый маг-чернокнижни к (каббалист) и религиозный проповедник, которого некоторые деятели почему-то называют "мучеником науки".
Его целью было "обрести личность и силу великого мага или религиозного вождя" - пишет о нём английский историк Фрэнсис Йейтс,
исследовавшая его сочинения.
Бруно мечтал о карьере религиозного реформатора внутри католической церкви - чтобы привести её учение в соответствие со своими взглядами, основанными на каббале и египетском мистицизме.

Остальные два товариСча умерли естественной смертью.
 
 
+6 #30 Homo sapiens 07.08.2018 14:52
Цитирую keeshond:
Ну, у Егермайстера может быть что угодно написано.
Я у вас спрашиваю - кто принял, как выразились, заповеди? Откуда вы взяли слово Принятие? Какой орган советской власти их принял?

Иногда в прессе появляются статьи о том, что человечество произошло от русских. Считать ли мне эти статьи частных лиц официальной программой изучения истории в российской школе?
Иногда Жириновский - политический деятель - кричит, что завтра российские войска начнут брать Киев и Париж. Могу ли считать его слова официальным объявлением войны?

Намек понятен или еще добавить? :lol:
Вы обсуждаете статью с частным мнением Залкинда как решение государственного органа СССР. И вы приплели к ней Ленина и Сталина.
Я Вас услышал.
 
 
+6 #31 Galina 07.08.2018 14:53
Цитирую Тамара:
Перестаньте свои извращения прикрывать Донбассом.
Вам не раз все объясняли. Вы ничему не внемлите.
Это не мои "извращения", это Ваше извращенное понимание высказывания. А в нём слово "пенис" не является ключевым, как Вы решили по понятным всем причинам, в высказывании ключевой является просьба не делать из религии транспорант, потому что религия - это не товар, который требует агрессивной рекламы. К вере человек должен прийти сам, а не потому, что ему вдолбили в голову страх или какие-то преимущества.
Если Вы из всей фразы поняли только слово "пенис", то я сожалею.

Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.

2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.

3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,

4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/biblija/ev_matf/txt06.html
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #32 Тамара 07.08.2018 15:01
[quote name="Galina"]
Это не мои "извращения", это Ваше извращенное понимание высказывания. А в нём слово "пенис" не является ключевым, как Вы решили по понятным всем причинам, в высказывании ключевой является просьба не делать из религии транспорант, потому что религия - это не товар, который требует агрессивной рекламы. К вере человек должен прийти сам, а не потому, что ему вдолбили в голову страх или какие-то преимущества.
Если Вы из всей фразы поняли только слово "пенис", то я сожалею.

=========================================================================================================================================
Извращение, или перверсия (лат. perversiō «переворачивани е») в высшей степени неестественное поведение, полное искажение, уход от нормы, постановка «с ног на голову». К примеру, говорят «нравственное извращение», «извращение чужих… мыслей и слов.
Я имела в виду это. Вы полностью подходите к этому определению.…
 
 
+3 #33 kiev 07.08.2018 15:03
Цитирую Тамара:
[quote name="Galina"]
Это не мои "извращения", это Ваше извращенное понимание высказывания. А в нём слово "пенис" не является ключевым, как Вы решили по понятным всем причинам, в высказывании ключевой является просьба не делать из религии транспорант, потому что религия - это не товар, который требует агрессивной рекламы. К вере человек должен прийти сам, а не потому, что ему вдолбили в голову страх или какие-то преимущества.
Если Вы из всей фразы поняли только слово "пенис", то я сожалею.

=========================================================================================================================================
Извращение, или перверсия (лат. perversiō «переворачивание») в высшей степени неестественное поведение, полное искажение, уход от нормы, постановка «с ног на голову». К примеру, говорят «нравственное извращение», «извращение чужих… мыслей и слов.
Я имела в виду это. Вы полностью подходите к этому определению.…
Заменим это слово, на слово "Аист" и все верующие и атеисты будут довольны, ибо ни тем1, ни тем2
www.youtube.com/watch?v=qScWb1HearI (их нравы)
 
 
-1 #34 pasha 07.08.2018 15:05
Цитирую Тамара:
Джорда́но Бру́но ( 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — знаменитый маг-чернокнижник (каббалист)
Туфту написал этот Френсис.(
Учение "Кабалла"была распространена среди иудеев,и только.
 
 
+1 #35 Galina 07.08.2018 15:07
Цитирую Тамара:
[quote name="Galina"]
Это не мои "извращения", это Ваше извращенное понимание высказывания. А в нём слово "пенис" не является ключевым, как Вы решили по понятным всем причинам, в высказывании ключевой является просьба не делать из религии транспорант, потому что религия - это не товар, который требует агрессивной рекламы. К вере человек должен прийти сам, а не потому, что ему вдолбили в голову страх или какие-то преимущества.
Если Вы из всей фразы поняли только слово "пенис", то я сожалею.

=========================================================================================================================================
Извращение, или перверсия (лат. perversiō «переворачивание») в высшей степени неестественное поведение, полное искажение, уход от нормы, постановка «с ног на голову». К примеру, говорят «нравственное извращение», «извращение чужих… мыслей и слов.
Я имела в виду это. Вы полностью подходите к этому определению.…
Ну это Ваше мнение. Моё с точностью наоборот.
 
 
-17 #36 pasha 07.08.2018 15:15
"Слава Украине": армейская инициатива Порошенко поставила россиян на уши
Президент Украины Петр Порошенко поручил разработать законопроект о замене военного приветствия в ВСУ советского образца "Здравствуйте, товарищи!" и "Желаем (желаю) здоровья!" на "Слава Украине!" и "Героям слава!"
Об этом сообщил министр обороны Степан Полторак, сообщает "Укринформ".
---------------------------------------------------------------------------
Интересно,вырастет лит пецин рейтинг?)
 
 
+8 #37 Зося Синицкая 07.08.2018 15:18
Автор упомянул, что украинские раскольники участся по учебникам масковского патриархата. А как раскольники относятся к русским святым? Например, к Александру Невскому, Серафиму Саровскому, Сергию Радонежскому? Почитают или уже предали анафеме?
 
 
+8 #38 Alexandr 07.08.2018 15:21
Пресс-служба УНМ ДНР - Заявление официального представителя оперативного командования ДНР по обстановке на 7 августа 2018 г https://youtu.be/Yy5WX6WyYsU

Народная милиция ЛНР - 7 августа 2018 г Заявление официального представителя НМ ЛНР подполковника Марочко А В https://youtu.be/UFWutJfLN-0
 
 
#39 Егермейстер 07.08.2018 15:25
Цитирую keeshond:
Разъясните слово Принятие.
Кто, когда и куда принял эти так называемые заповеди?
Их принял доктор - психиатр. Они были необходимы для воспитания нового человека, строителя социализма. Партия должна быть всюду. И в постелях своих членов тоже. Члены должны правильно вести себя в постелях под присмотром психиатров.
 
 
-6 #40 Тамара 07.08.2018 15:28
Цитирую Зося Синицкая:
Автор упомянул, что украинские раскольники участся по учебникам масковского патриархата. А как раскольники относятся к русским святым? Например, к Александру Невскому, Серафиму Саровскому, Сергию Радонежскому? Почитают или уже предали анафеме?
Нужно еще добавить почитают ли они святого Царя Страстотерпца.. ..........
 
 
+7 #41 Зося Синицкая 07.08.2018 15:36
А как по-украински
- Здравстуйте, товарищи!
- Здравия желаем, тов...!

- Добридень, добродію!
- Бажаємо здоров'я!


Я не дуркую!
 
 
+10 #42 keeshond 07.08.2018 15:36
Цитирую Егермейстер:
Их принял доктор - психиатр. Они были необходимы для воспитания нового человека, строителя социализма. Партия должна быть всюду. И в постелях своих членов тоже. Члены должны правильно вести себя в постелях под присмотром психиатров.
Врач Залкинд не мог ни для кого ничего Принять.
Он написал статью, которую опубликовали. И все.
Если у вас лично есть ссылки на документы партии о всенародном обсуждении этой статьи или вы можете показать ссылки на то, что эта статья обсуждалась руководством партии, тогда опубликуйте их.
Если у вас есть доказательства, что эта статья привела к появлению какого-то закона о членах в СССР, тогда покажите их.

Сразу скажу - сколько бы вы не искали такие документы или ссылки, вы их не найдете.

Все остальное - ваше личное мнение. Партию к вашим непонятным выводам не примазывайте.
 
 
#43 Зося Синицкая 07.08.2018 15:40
В Днепре изнасиловали и заживо зарыли собаку
В Днепре очевидцы обнаружили заживо захороненную собаку, при обследовании выжившего животного обнаружился факт её изнасилования людьми.

Далее: http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=52882
 
 
-9 #44 pasha 07.08.2018 15:43
Цитирую Зося Синицкая:
Автор упомянул, что украинские раскольники участся по учебникам масковского патриархата. А как раскольники относятся к русским святым? Например, к Александру Невскому, Серафиму Саровскому, Сергию Радонежскому? Почитают или уже предали анафеме?
-----------------------------------------------------------------------------------------
У них свои святые.)
А к Александру Невскому-неодно значно.
 
 
+8 #45 Galina 07.08.2018 15:44
Цитата:
Что до российской церковной действительности, то здесь другая проблема. Это проблема донесения бесчисленных сокровищ, получаемых пастырями в стенах учебных заведений, до огромных масс простого народа, прихожан. Если прихожане наши, наученные пастырями, будут знать хотя бы треть того, что преподается будущим священникам в семинариях и академиях, то Русь наша будет самой религиозно грамотной землей в мире. Но об этом нужно отдельно говорить.
А вот в этом я с Андреем Ткачёвым абсолютно согласна, потому что не бывает ничего просто так. И раскол в церкви тоже возник не с бухты барахты.
Если в разводе семьи виноваты оба супруга, то и в расколе церкви виноваты все участники.
Вот мой частный случай. Причём не единожды, а в разных городах и даже странах.
Первый раз я пошла в церковь, когда случилась личная трагедия. Искала утешения, участия, духовной поддержки.
Это была церковь в Киево-Печерской лавры. Я не собиралась заранее, это получилось спонтанно, так как состояние было на грани. На пороге меня в спину окликнул юный торговец иконами прямо в храме и грубым голосом потребовал купить у него платок. Я сказала, что на мне капюшон от куртки, моя голова покрыта, я не нарушаю правил. Он продолжал разглагольствов ать разглагольствов ать, что капюшон - это не подходящая одежда, и я не имею права входить в церковь. А когда я ему ответила, что он тоже не имеет права торговать в церкви, так как ещё Исус выгнал всех торговцев из храма, то на меня налетела целая стая "истинно воцерквлённых" тёток в платочках и аж слюной забрызгали, вроде; "Шо? Сильно умная?"
Короче, я в ужасе бежала.
Потом было ещё пару попыток, но каждый раз там разгуливали всякие тётки в платочках и "не туда свечку поставила" или выхватывали у меня из-под носа мою свечку, тушили и бросали в поддон, не дождавшись пока я хотя бы отойду. И вообще: "Не так летишь, не так свистишь..."
Короче я поняла, что церковь и Бог - это совершенно разные понятия.
Возможно и раскол произошёл из-за того, что многих в церквях встречали также как меня? Люди пошли искать другую церковь?
И нашлись проходимцы священники, которые удовлетворили их спрос.
Я к чему это всё. А может в филармонии семинарии надо что-то подправить?
 
 
-18 #46 pasha 07.08.2018 15:45
Цитирую Зося Синицкая:
А как по-украински
- Здравстуйте, товарищи!
- Здравия желаем, тов...!

- Добридень, добродію!
- Бажаємо здоров'я!


Я не дуркую!
как раз дуркуешь.
По-украински приветствие:"Сл ава Украини!"
Отзыв-"Героям-слава!"
 
 
+3 #47 kiev 07.08.2018 15:51
Цитирую pasha:
как раз дуркуешь.
По-украински приветствие:"Слава Украини!"
Отзыв-"Героям-слава!"
Почему популярно с Майдана* и кто вбросил туда(*)? АРХИважно
 
 
+1 #48 Galina 07.08.2018 15:52
Цитирую Зося Синицкая:
А как по-украински
- Здравстуйте, товарищи!
- Здравия желаем, тов...!

- Добридень, добродію!
- Бажаємо здоров'я!


Я не дуркую!
Если не дуркуете, то google-переводч ик Вам поможет.
Если лень туда идти, то перевожу: также и будет (без одной буквы в слове здравствуйте)
_-Здрастуйте товарищi, здоров*я (с апострофом) бажаемо товарищi.
А флаг, гимн и герб только из-за одного слова придумали. Ну Вы в курсе, да?
 
 
-1 #49 Тамара 07.08.2018 15:54
Цитирую Galina:
А вот в этом я с Андреем Ткачёвым абсолютно согласна, потому что не бывает ничего просто так. И раскол в церкви тоже возник не с бухты барахты.
Если в разводе семьи виноваты оба супруга, то и в расколе церкви виноваты все участники.
Вот мой частный случай. Причём не единожды, а в разных городах и даже странах.
Первый раз я пошла в церковь, когда случилась личная трагедия. Искала утешения, участия, духовной поддержки.
Это была церковь в Киево-Печерской лавры. Я не собиралась заранее, это получилось спонтанно, так как состояние было на грани. На пороге меня в спину окликнул юный торговец иконами прямо в храме и грубым голосом потребовал купить у него платок. Я сказала, что на мне капюшон от куртки, моя голова покрыта, я не нарушаю правил. Он продолжал разглагольствовать разглагольствовать, что капюшон - это не подходящая одежда, и я не имею права входить в церковь. А когда я ему ответила, что он тоже не имеет права торговать в церкви, так как ещё Исус выгнал всех торговцев из храма, то на меня налетела целая стая "истинно воцерквлённых" тёток в платочках и аж слюной забрызгали, вроде; "Шо? Сильно умная?"
Короче, я в ужасе бежала.
Потом было ещё пару попыток, но каждый раз там разгуливали всякие тётки в платочках и "не туда свечку поставила" или выхватывали у меня из-под носа мою свечку, тушили и бросали в поддон, не дождавшись пока я хотя бы отойду. И вообще: "Не так летишь, не так свистишь..."
Короче я поняла, что церковь и Бог - это совершенно разные понятия.
Возможно и раскол произошёл из-за того, что многих в церквях встречали также как меня? Люди пошли искать другую церковь?
И нашлись проходимцы священники, которые удовлетворили их спрос.
Я к чему это всё. А может в филармонии семинарии надо что-то подправить?
Были б вы пугливые, когда хаете Бога и Церковь. А не старушек в платочках бояться.
 
 
-19 #50 pasha 07.08.2018 15:55
Цитирую kiev:
Почему популярно с Майдана* и кто вбросил туда(*)? АРХИважно
I оживе добра слава,
Слава України,
I свiт ясний, невечiрнiй
Тихо засiяє…

Т.Г.Шевченко
 
 
+6 #51 Alexandr 07.08.2018 15:57
Цитирую pasha:
-----------------------------------------------------------------------------------------
У них свои святые.)
А к Александру Невскому-неоднозначно.
Чего ты УкроМокшаХутор имеешь против брата Даниила Галицкого?
 
 
+12 #52 Galina 07.08.2018 15:57
Цитирую kiev:
Почему популярно с Майдана* и кто вбросил туда(*)? АРХИважно
Ну Вы даёте! Это же лозунг УПА. Бандеровцы и вбросили. Тягнибок и его "Свобода".
Кстати, я сама лично читала списки погибших на майдане, которых потом назвали "небесной сотней", так вот меня тогда ещё удивило, что все они (кроме двух человек) были членами партии "Свобода"
Ну и да, на самом майдане не 100 человек погибло. До ста добавили потом.
 
 
+3 #53 Galina 07.08.2018 16:00
Цитирую Тамара:
Были б вы пугливые, когда хаете Бога и Церковь. А не старушек в платочках бояться.
Тамара, отвянь а? Будь так любезна.
Ну не интересно мне с тобой, чесслово. Пообщайся с кем-нибудь другим.
 
 
-3 #54 Тамара 07.08.2018 16:02
Цитирую Galina:
Тамара, отвянь а? Будь так любезна.
Ну не интересно мне с тобой, чесслово. Пообщайся с кем-нибудь другим.
Отвянь-завянь это не здесь. Выдали пост. получите на него мнение. Хочется вам этого или нет.
 
 
+2 #55 kiev 07.08.2018 16:03
Цитирую pasha:
I оживе добра слава,
Слава України,
I свiт ясний, невечiрнiй
Тихо засiяє…

Т.Г.Шевченко
ответ неточный на конкретный вопрос о майдане. Я ж могу тоже леваковое напомнить: www.youtube.com/watch?v=BQXx8F7KT5w&t=1295 + 5сек
 
 
+10 #56 keeshond 07.08.2018 16:04
Цитирую Galina:
Короче, я в ужасе бежала.
Потом было ещё пару попыток, но каждый раз там разгуливали всякие тётки в платочках и "не туда свечку поставила" или выхватывали у меня из-под носа мою свечку, тушили и бросали в поддон, не дождавшись пока я хотя бы отойду. И вообще: "Не так летишь, не так свистишь..."
Выхватить только что поставленную свечку, затушить ее и бросить в поддон - общее место. Но я в ужасе никуда не сбегала. Подошла и тихо сказала на ушко, что еще раз такое замечу, устрою скандал, мало не покажется.
Потом я села на скамеечку и сидела, сторожила свои свечки.

Кстати, обсуждали уже и свечки, и бабушек.

Подруга рассказала, армянка. Она пришла в церковь, перекрестилась на пороге и попыталась зайти. Вышел батюшка и спросил у нее, армянка ли она и где была крещена. Подруга ответила, что в армянской церкви. После этого она была настойчиво выведена из церкви. Ибо нефиг тут всяким инородцам-инове рцам шляться.
Больше она туда не ходит, хотя всю молодость мы с ней вместе в православную церковь бегали.
 
 
+15 #57 Galina 07.08.2018 16:05
Цитирую pasha:
I оживе добра слава,
Слава України,
I свiт ясний, невечiрнiй
Тихо засiяє…

Т.Г.Шевченко
А про "гэроiв" у Шевченка есть? Предъяви!
Нет у него фразы "слава Украине-героям слава" - это лозунг УПА, по аналогии "хайль гитлер-зит хайль"
А у Шевченко Слава УкраинЫ, а не УкраинЕ
 
 
+6 #58 Galina 07.08.2018 16:07
Цитирую Тамара:
Отвянь-завянь это не здесь. Выдали пост. получите на него мнение. Хочется вам этого или нет.
Слишком много от Вас бессмысленных "мнений". Пишите так, чтобы Ваши ответы было интересно читать всем, и не только участникам обсуждения.
 
 
+3 #59 kiev 07.08.2018 16:07
Цитирую Galina:
А про "гэроiв" у Шевченка есть? Предъяви!
Нет у него фразы "слава Украине-героям слава" - это лозунг УПА, по аналогии "хайль гитер-зит хайль"
А у Шевченко Слава УкраинЫ, а не УкраинЕ
Версия про УПА принимается. Я конкретно указываю на вброс на майдан в 2013. Лично помню и слышал эту заводилку для толпы.
Если не будет прямого ответа на прямой вопрос о привязке и вбросе на майдан этой кричалки - СЛИВ будет засчитан! for pasha
 
 
-14 #60 Тамара 07.08.2018 16:07
Цитирую keeshond:
Выхватить только что поставленную свечку, затушить ее и бросить в поддон - общее место. Но я в ужасе никуда не сбегала. Подошла и тихо сказала на ушко, что еще раз такое замечу, устрою скандал, мало не покажется.
Потом я села на скамеечку и сидела, сторожила свои свечки.

Кстати, обсуждали уже и свечки, и бабушек.

Подруга рассказала, армянка. Она пришла в церковь, перекрестилась на пороге и попыталась зайти. Вышел батюшка и спросил у нее, армянка ли она и где была крещена. Подруга ответила, что в армянской церкви. После этого она была настойчиво выведена из церкви. Ибо нефиг тут всяким инородцам-иноверцам шляться.
Больше она туда не ходит, хотя всю молодость с ней вместе в православную церковь бегали.
Умничка. Молодец. Надеюсь свечки усторожила. И с чувством выполненного долга победительницей отправилась во свояси
 
 
-8 #61 Тамара 07.08.2018 16:08
Цитирую Galina:
Слишком много от Вас бессмысленных мнений. Пишите так, чтобы Ваши ответы было интересно читать всем, и не только участникам обсуждения.
На .......посредст венные посты.......... достаточно моих ответов в такой форме...
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #62 Зося Синицкая 07.08.2018 16:12
Одесса: живодёра отправили в СИЗО
................
В пресс-службе Киевского суда уточнили сообщение советника главы полиции, обнародовав детали дела. Мужчину подозревают в том, что он брал животных из приютов и у волонтёров специально затем, чтобы издеваться над ними. При этом ранее мужчина был неоднократно судим за преступления насильственного характера, в т.в. изнасилование и даже умышленное убийство.
http://timer-odessa.net/news/odessa_jivodera_otpravili_v_sizo_776.html
 
 
-17 #63 pasha 07.08.2018 16:12
Цитирую Alexandr:
Чего ты УкроМокшаХутор имеешь против брата Даниила Галицкого?
Серость ходячая:родство Данилы и Александра-седь мая вода на киселе.
А вот то,что Александр был побратимом Сартака(сына Батыя)-ФАКТ.
 
 
+6 #64 Зося Синицкая 07.08.2018 16:15
Цитирую Galina:
Если не дуркуете, то google-переводчик Вам поможет.
Если лень туда идти, то перевожу: также и будет (без одной буквы в слове здравствуйте)
_-Здрастуйте товарищi, здоров*я (с апострофом) бажаемо товарищi.
А флаг, гимн и герб только из-за одного слова придумали. Ну Вы в курсе, да?
Нет. Какого?
 
 
-17 #65 pasha 07.08.2018 16:17
Цитирую kiev:
ответ неточный на конкретный вопрос о майдане. Я ж могу тоже леваковое напомнить: www.youtube.com/watch?v=BQXx8F7KT5w&t=1295 + 5сек
А какая связь между "Слава Украине!"и Майданом?
"При чём тут милиция,если куры-дохнут"?
 
 
+11 #66 keeshond 07.08.2018 16:18
Цитирую Тамара:
Умничка. Молодец. Надеюсь свечки усторожила. И с чувством выполненного долга победительницей отправилась во свояси
Конечно. Бабуськи удалились от греха подальше, свечки догорели. Все чин чинарем., как и должно быть в храме.
Но только мы с тобой добавим одну вещь, которую галина не знает. Выхватывать новые свечи, тушить их и собирать в поддоны это все для того, чтобы их потом опять переплавить и сделать новые свечи. И крутануть их по второму разу.
Правда?

Восвояси пишется слитно, разумница моя.
 
 
+12 #67 Galina 07.08.2018 16:18
Цитирую kiev:
Версия про УПА принимается. Я конкретно указываю на вброс на майдан в 2013. Лично помню и слышал эту заводилку для толпы.
Если не будет прямого ответа на прямой вопрос о привязке и вбросе на майдан этой кричалки - СЛИВ будет засчитан! for pasha
Странный вопрос. Кто был движущей силой на майдане?
Тягнибок и партия "Свобода" + "безлiч прихильникiв" на автобусах из Западной Украины. Где и кто первыми начали захватывать гор.администрац ии и грабить склады с оружием? На Западной Украине. Кто задурил бошки селюкам из Киевской, Черниговской и пр. областей? Националисты из Западной Украины.
Неужели для Вас это что-то новое?
Я была уверена, что это всем известно.
Вы меня удивили.
 
 
+5 #68 Зося Синицкая 07.08.2018 16:20
У моей однокурсницы в Черкассах есть знакомая. До гибели сына в автокатастрофе она посещала собрания сектантов харизматов. Очень сочувствовала и интересовалась.
После гибели сына вступила в харизматы активно, бросила преподавание в университете и даже сделала у харизматов карьеру.
А когда подруга её стросила, почему после гибели сына она не пошла в православную церковь, она ответила, что ходила, но батюшка ей якобы не посочувствовал, а наоборот отчитал за серёжки в ушах. Поэтому она нашла утешение у харизматов.
Но мне кажется, что она врет. Потому что с харизматами она водилась еще до гибели сына.
 
 
+5 #69 kiev 07.08.2018 16:22
Цитирую pasha:
А какая связь между "Слава Украине!"и Майданом?*****
"При чём тут милиция,если куры-дохнут"?
________
***** - это какая-то особая уличная ДБ pasha-logic
Мне добавить нечего. Феноменальный ...
Ах, да! Злив - зараховано
 
 
-11 #70 Тамара 07.08.2018 16:22
Цитирую keeshond:
Конечно. Бабуськи удалились от греха подальше, свечки догорели. Все чин чинарем., как и должно быть в храме.
Но только мы с тобой добавим одну вещь, которую галина не знает. Выхватывать новые свечи, тушить их и собирать в поддоны это все для того, чтобы их потом опять переплавить и сделать новые свечи. И крутануть их по второму разу.
Правда?

Восвояси пишется слитно, разумница моя.
Всех перепугала.И бабушек-одуванч иков в особенности. :eek:
Так и вижу тебя, сидящую на лавочке и зырящую, чтобы твои свечечки не свиснули.
Ты блох не там ищешь, глупонькая.
Ну это ты во всем такая..
 
 
+12 #71 Зося Синицкая 07.08.2018 16:24
Со мной в церквах никогда не происходило никаких неприятных историй. Наоборот, мне очень везло. Два раза была в отчаянии, и оба раза находила добрый совет и поддержку.
 
 
-6 #72 Тамара 07.08.2018 16:26
Цитирую Зося Синицкая:
Со мной в церквах никогда не происходило никаких неприятных историй. Наоборот, мне очень везло. Два раза была в отчаянии, и оба раза находила добрый совет и поддержку.
Моя знакомая пришла креститься в Храм в возрасте около 30 лет. Муж привел. И все так хиханьки. хахоньки....... .....да при рассуждении . что все это ерунда. Приболела после этого. Выздоровела правда. Но всех во всем винила в своей болезни. кроме себя..........
 
 
+5 #73 keeshond 07.08.2018 16:27
Цитирую Galina:
Странный вопрос. Кто был движущей силой на майдане?
Тягнибок и партия "Свобода" + "безлiч прихильникiв" на автобусах из Западной Украины. Где и кто первыми начали захватывать гор.администрации и грабить склады с оружием? На Западной Украине. Кто задурил бошки селюкам из Киевской, Черниговской и пр. областей? Националисты из Западной Украины.
Неужели для Вас это что-то новое?
Я была уверена, что это всем известно.
Вы меня удивили.
А до Тягнибока кто там стоял?
 
 
+4 #74 Alexandr 07.08.2018 16:28
Цитирую pasha:
Серость ходячая:родство Данилы и Александра-седьмая вода на киселе.
А вот то,что Александр был побратимом Сартака(сына Батыя)-ФАКТ.
Это поэтому у шныря и шестерки Белы IV (короля Венгров (УГРОВ) ;-) ) - Дани Галицкого жим жим перед Монголами случился ???? :-)

P.s. Ещё одна тайна раскрыта - Украинцы по этому Угров и не любят ! Даниил Галицкий был любимой женой Венгерского Короля :D :D :lol: ............. УкроМокшаХутор - Вы не только холопы польские но и давалки Венгерские :lol: :D
 
 
+10 #75 Galina 07.08.2018 16:31
Цитирую keeshond:
Выхватить только что поставленную свечку, затушить ее и бросить в поддон - общее место. Но я в ужасе никуда не сбегала. Подошла и тихо сказала на ушко, что еще раз такое замечу, устрою скандал, мало не покажется.
Потом я села на скамеечку и сидела, сторожила свои свечки.

Когда я приходила в церковь, у меня не то состояние было, чтобы угрожать скандалами, устраивать скандал или сторожить свои свечки.
Я же не просто так приходила, а в крайне тяжелом душевном состоянии. Приходила за духовной поддержкой, а не за скандалом. Потому и уходила молча.
Как выяснилось, если дома свечку зажечь, это помогает ничуть не меньше, а учитывая вышеописанное, ещё и больше.
Не чувствуешь на себе взглядов многочисленных "контролёров" и "спецов в церковном деле"
 
 
+6 #76 Зося Синицкая 07.08.2018 16:32
ВСУ на Донбассе расстреляли авто с медиками, оказывавшими помощь мирной жительнице
https://www.politnavigator.net/vsu-na-donbasse-rasstrelyali-avto-s-medikami-okazyvavshimi-pomoshh-mirnojj-zhitelnice.html
 
 
-16 #77 pasha 07.08.2018 16:34
Цитирую Galina:
А про "гэроiв" у Шевченка есть? Предъяви!
Нет у него фразы "слава Украине-героям слава" - это лозунг УПА, по аналогии "хайль гитлер-зит хайль"
А у Шевченко Слава УкраинЫ, а не УкраинЕ
"В приказе генерала армии УНР Михаила Омеляновича-Пав ленко от 19 апреля 1920 говорится следующее:

Всем частям армии на похвалу, а то благодарность за службу Украины отвечать: "Слава Украине".

Гетманат Скоропадского. Сердюки. Можно найти информацию, что во времена ІІ Гетманата Павла Скоропадского использовали аналогичную фразу "Слава Украине! – Гетману слава!".

В воспоминаниях военного и общественного деятеля Всеволода Петрива говорится следующее:

Речь шла прежде всего про сердюков, которые хорошо маршировали, громко выкрикивали "Слава Украине! – Гетману Слава".

Легия украинских националистов. Лозунг "Слава Украине! – Героям Слава" появилось в организации "Легия украинских националистов" – первой украинской националистичес кой организации, действовавшей в 1925-1929 годах и стала одной из организаций-учр едителей Организации Украинских Националистов (ОУН).

Читайте также: Войско Украины. Если бы не было сопротивления УПА – Украина была бы временным государством

Когда возник вопрос об организационном приветствии, похоже на то, что именно Юрий Артюшенко предложил использовать приветствие черношлычников: "Слава Украине!" – "Казакам слава!". Предложение общество приняло, но с уточнением – отвечать надо было: "Героям слава!", – говорится в воспоминаниях Петра Дяченко.

Лига украинских националистов была первой украинской структурой, которая начала официально употреблять термин "националист". Ко времени создания Легии украинских националистов, в украинском националистичес ком движении употреблялись термины государственный , национальный и независимый.

Повстанцы Холодного Яра. Колиивщина. Украинский военный и общественный деятель, старшина Армии УНР и писатель Юрий Горлис-Горский в романе "Холодный Яр" указывает на распространение среди повстанцев Холодного Яра (1918-1922 годы) приветствия "Слава Украине! – Украине слава!".
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
 
 
+7 #78 Galina 07.08.2018 16:36
Цитирую keeshond:
А до Тягнибока кто там стоял?
Его люди.
На все майданы всегда организованно свозились автобусами националисты и их единомышленники.
А они, если и не являются членами партии "Свобода", то разделяют их взгляды.
 
 
+9 #79 Galina 07.08.2018 16:46
Цитирую pasha:
"В приказе генерала армии УНР Михаила Омеляновича-Павленко от 19 апреля 1920 говорится следующее:

Всем частям армии на похвалу, а то благодарность за службу Украины отвечать: "Слава Украине".

Гетманат Скоропадского. Сердюки. Можно найти информацию, что во времена ІІ Гетманата Павла Скоропадского
Я спрашивала: где это у Т.Г.Шевченко?

P.S. А какая всё же говорящая фамилия у Скоропадского!
Скоро падёт. И таки пал скоро.
Всем бы "вождям" укронационалист ов такие фамилии.
Хотя Сердюк тоже неплохо. Не сердитый, а именно сердЮк, сразу представляется такое личико, как у Пацюка, который в "Вечерах на хуторе близ Диканьки" вареники заглатывал. :lol:
 
 
+3 #80 Galina 07.08.2018 17:02
Цитирую keeshond:
Конечно. Бабуськи удалились от греха подальше, свечки догорели. Все чин чинарем., как и должно быть в храме.
Но только мы с тобой добавим одну вещь, которую галина не знает. Выхватывать новые свечи, тушить их и собирать в поддоны это все для того, чтобы их потом опять переплавить и сделать новые свечи. И крутануть их по второму разу.
Правда?
Я это знаю. Потому и было особенно противно. Я предполагаю, что они это делали не по собственной воле, а по указанию священника. Подумайте сами: что им с переплавленных и проданных по второму разу свечек? А батюшке дополнительная прибыль для прихода.
Это мелочь, разумеется, но вот из таких мелочей и складывается общая атмосфера и общее впечатление.
 
 
#81 Veimer 07.08.2018 17:03
.
 
 
-4 #82 Тамара 07.08.2018 17:03
Цитирую Galina:
Я это знаю. Потому и было особенно противно. Я предполагаю, что они это делали не по собственной воле, а по указанию священника. Подумайте сами: что им с переплавленных и проданных по второму разу свечек? А батюшке дополнительная прибыль для прихода.
Это мелочь, разумеется, но вот из таких мелочей и складывается общая атмосфера и общее впечатление.
Вот и не мелочитесь. И из мухи слона не раздувайте Не красиво все это.
 
 
+7 #83 Galina 07.08.2018 17:13
Цитирую Тамара:
а вы с какой ? Чтобы показать. что в Церкви сплошной негатив ?
Или вы считаете ваши походы в храм и история с вашими свечкам стоят выеденного яйца. С чем пошла фрау. то и получила. А пошла со скандалом в душе. Не просто он у нее возник. давно таился. Вот и выплеснулся. да и у вас почти таже история.
Вы опять читаете комментарии наискось. Тамара, у Вас налицо признаки клипового мышления.
Мой комментарий был о причинах раскола в церкви, а мой личный опыт - это всего лишь пример исторического упадка церквей в сравнении с теми же церквями ну, например, во времена до революции 1917 года.
После настал период, когда произошёл какой-то всеобщий кризис духовности, который распространился и на церковь. Я считаю, что и в этом причина раскола.
То есть бороться надо не с раскольниками, а за души прихожан.
Это автору статьи адресовано, не Вам, разумеется.
 
 
+3 #84 Galina 07.08.2018 17:20
Если прихожане перестанут ходить в Филаретовские церкви, то исчезнет смысл борьбы с раскольниками.
А для этого нужно устранить все те "мелочи", о которых пишем мы. Да и многие другие "мелочи" и не мелочи, такие как освящение мерседесов, личные виллы священников, наручные часы ценой в церковь средних размеров и многое другое.
Кризис духовности в среде священнослужите лей. Я об этом.
Их доходы меня совершенно не волнуют. Я просто сравниваю их с Сергием Радонежским, и это сравнение не в их пользу.
Так что Филарет и компания не случайно появились. Это их Бог послал, чтобы вразумить. Так и передайте Андрею Ткачёву.
 
 
-4 #85 Тамара 07.08.2018 17:27
Цитирую Galina:
Вы опять читаете комментарии наискось. Тамара, у Вас налицо признаки клипового мышления.
Мой комментарий был о причинах раскола в церкви, а мой личный опыт - это всего лишь пример исторического упадка церквей в сравнении с теми же церквями ну, например, во времена до революции 1917 года.
После настал период, когда произошёл какой-то всеобщий кризис духовности, который распространился и на церковь. Я считаю, что и в этом причина раскола.
То есть бороться надо не с раскольниками, а за души прихожан.
Это автору статьи адресовано, не Вам, разумеется.
если вы сами не желаете бороться за свою душу то кто вам поможет ?
 
 
-2 #86 Аленький цветочек 07.08.2018 17:28
Цитирую Galina:
А вот в этом я с Андреем Ткачёвым абсолютно согласна, потому что не бывает ничего просто так. И раскол в церкви тоже возник не с бухты барахты.
Если в разводе семьи виноваты оба супруга, то и в расколе церкви виноваты все участники.
Вот мой частный случай. Причём не единожды, а в разных городах и даже странах.
Первый раз я пошла в церковь, когда случилась личная трагедия. Искала утешения, участия, духовной поддержки.
Это была церковь в Киево-Печерской лавры. Я не собиралась заранее, это получилось спонтанно, так как состояние было на грани. На пороге меня в спину окликнул юный торговец иконами прямо в храме и грубым голосом потребовал купить у него платок. Я сказала, что на мне капюшон от куртки, моя голова покрыта, я не нарушаю правил. Он продолжал разглагольствовать разглагольствовать, что капюшон - это не подходящая одежда, и я не имею права входить в церковь. А когда я ему ответила, что он тоже не имеет права торговать в церкви, так как ещё Исус выгнал всех торговцев из храма, то на меня налетела целая стая "истинно воцерквлённых" тёток в платочках и аж слюной забрызгали, вроде; "Шо? Сильно умная?"
Короче, я в ужасе бежала.
Потом было ещё пару попыток, но каждый раз там разгуливали всякие тётки в платочках и "не туда свечку поставила" или выхватывали у меня из-под носа мою свечку, тушили и бросали в поддон, не дождавшись пока я хотя бы отойду. И вообще: "Не так летишь, не так свистишь..."
Короче я поняла, что церковь и Бог - это совершенно разные понятия.
Возможно и раскол произошёл из-за того, что многих в церквях встречали также как меня? Люди пошли искать другую церковь?
И нашлись проходимцы священники, которые удовлетворили их спрос.
Я к чему это всё. А может в филармонии семинарии надо что-то подправить?
Знаете есть такой случай из жизни одного современного человека святой жизни. Когда его мятежная душа искала утешения он ходил по службах в разные конфесии. Попал к католикам. Та его посадили на скамейку под ноги подставили табуреточку, поиграли на органе ...да все норм. Попал к баптистам, и попели, и чаю попили, и о любви говорили, и что твой личный Бог уже тебя спас красота.... Идет мимо православного храма, заходит, а там бабушка его обругала за то что не так свечку поставил, не там стал кричала другая, а на последок еще и тряпкой по ногам съездила, вышел вон бедный, и мысль такая посетила его. Если меня так гонят отсюда значит здесь истинная вера! Вот так .
 
 
-3 #87 Тамара 07.08.2018 17:29
Цитирую Galina:
Если прихожане перестанут ходить в Филаретовские церкви, то исчезнет смысл борьбы с раскольниками.
А для этого нужно устранить все те "мелочи", о которых пишем мы. Да и многие другие "мелочи" и не мелочи, такие как освящение мерседесов, личные виллы священников, наручные часы ценой в церковь средних размеров и многое другое.
Кризис духовности в среде священнослужителей. Я об этом.
Их доходы меня совершенно не волнуют. Я просто сравниваю их с Сергием Радонежским, и это сравнение не в их пользу.
Так что Филарет и компания не случайно появились. Это их Бог послал, чтобы вразумить. Так и передайте Андрею Ткачёву.
Вы так наивны в отношении роли мелочей, которые вы описываете.
Кризис в первую очередь лично у вас. И очень большой кризис.
Неужели вы пытаетесь еще и вразумить о, Андрея Ткачева ?
Странная вы.
 
 
-1 #88 Galina 07.08.2018 17:31
Цитирую Тамара:
Вот и не мелочитесь. И из мухи слона не раздувайте Не красиво все это.
Молчать о проблемах духовности в церкви тоже некрасиво. Особенно, когда ей грозит полное уничтожение.
Подумайте об этом, это же Вы истинная верующая, а я так: пару раз в церковь заходила и то неудачно. :-?
 
 
-5 #89 Тамара 07.08.2018 17:31
Цитирую Galina:
Я это знаю. Потому и было особенно противно. Я предполагаю, что они это делали не по собственной воле, а по указанию священника. Подумайте сами: что им с переплавленных и проданных по второму разу свечек? А батюшке дополнительная прибыль для прихода.
Это мелочь, разумеется, но вот из таких мелочей и складывается общая атмосфера и общее впечатление.
чтобы переплавить их.а не выбросить на помойку. нужно затратить труд. Вам это то хоть известно ?
 
 
-7 #90 Тамара 07.08.2018 17:33
Цитирую Galina:
Молчать о проблемах духовности в церкви тоже некрасиво. Особенно, когда ей грозит полное уничтожение.
Подумайте об этом, это же Вы истинная верующая, а я так: пару раз в церковь заходила и то неудачно. :-?
Не нам ее спасать. У нее есть Тот, Кто всех спасает. Уймите гордыню. Легче станет.
Проблемы лучше решайте свои, а не тычте тем, кто и без вас их решит.
 
 
-1 #91 Тамара 07.08.2018 17:36
Ваймер. где вы ? развлеките вы их хоть чем -нибудь Все. Пока.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
#92 Galina 07.08.2018 17:36
Цитирую Тамара:
если вы сами не желаете бороться за свою душу то кто вам поможет ?
Ой Тамара, ну какая же вы глупая женщина! Просто эталон.
Вы не перекрасились из блондинки?
Позаботьтесь лучше о своей душе. Ваша помощь уж точно никому не нужна в этом мире.
 
 
+1 #93 Galina 07.08.2018 17:38
Цитирую Тамара:
Не нам ее спасать. У нее есть Тот, Кто всех спасает. Уймите гордыню. Легче станет.
Проблемы лучше решайте свои, а не тычте тем, кто и без вас их решит.
Статья-то о проблемах церкви, или Вы её не читали?
А обсуждение под статьёй. Или Вы сюда прямиком с дуба и головой о камень?
 
 
-4 #94 Тамара 07.08.2018 17:39
Цитирую Galina:
Ой Тамара, ну какая же вы глупая женщина! Просто эталон.
Вы не перекрасились из блондинки?
Позаботьтесь лучше о своей душе. Ваша помощь уж точно никому не нужна в этом мире.
Зарекалась не тратить время на безтолковщину.Потратила.
Вещайте дальше без меня.
 
 
-6 #95 Тамара 07.08.2018 17:40
Цитирую Galina:
Статья-то о проблемах церкви, или Вы её не читали?
А обсуждение под статьёй. Или Вы сюда прямиком с дуба и головой о камень?
Ваш солдафонский юмор не для меня.
Лисенок вам ответила. я лучше ее ответить не смогу.
 
 
-3 #96 Galina 07.08.2018 17:44
Цитирую Тамара:
чтобы переплавить их.а не выбросить на помойку. нужно затратить труд. Вам это то хоть известно ?
Чудо-юдное! По-Вашему, чтобы переплавить свечи и оплатить труд переплавщиков, нужно выхватывать свечку из-под носа поставившего её, едва он успел её зажечь?
Железный довод!
Пожалуй даже железобетонный!
Тамара, смойте чёрную краску с волос, не вводите в заблуждение окружающих! Вы - блондинка!
 
 
+4 #97 Дедушка Хо 07.08.2018 17:48
Статья о чём? Для кого? Наверное о церкви для людей. Люди разные, мнения разные и большинству проблема церкви малоинтересна. Только не нужно дкмать, что это положение сегодняшнего дня, это ровно с тех пор как церковь была отделена от государства. На мой взгляд любой вопрос это скорее о нравственности и порядочности, а различные институты вроде церкви это вторично, если только хочешь получить массовую подержку либо оценку.
 
 
+7 #98 Сибирячка. 07.08.2018 17:52
Цитирую Galina:
Вы опять читаете комментарии наискось. Тамара, у Вас налицо признаки клипового мышления.
Мой комментарий был о причинах раскола в церкви, а мой личный опыт - это всего лишь пример исторического упадка церквей в сравнении с теми же церквями ну, например, во времена до революции 1917 года.
После настал период, когда произошёл какой-то всеобщий кризис духовности, который распространился и на церковь. Я считаю, что и в этом причина раскола.
То есть бороться надо не с раскольниками, а за души прихожан.
Это автору статьи адресовано, не Вам, разумеется.
Да. Именно так. Бороться надо за души прихожан.
Очень хорошо сказано.

Лично я тоже не вижу иных путей для преодоления раскольничества .
 
 
+6 #99 Аленький цветочек 07.08.2018 17:53
Цитирую keeshond:
Выхватить только что поставленную свечку, затушить ее и бросить в поддон - общее место. Но я в ужасе никуда не сбегала. Подошла и тихо сказала на ушко, что еще раз такое замечу, устрою скандал, мало не покажется.
Потом я села на скамеечку и сидела, сторожила свои свечки.

Кстати, обсуждали уже и свечки, и бабушек.

Подруга рассказала, армянка. Она пришла в церковь, перекрестилась на пороге и попыталась зайти. Вышел батюшка и спросил у нее, армянка ли она и где была крещена. Подруга ответила, что в армянской церкви. После этого она была настойчиво выведена из церкви. Ибо нефиг тут всяким инородцам-иноверцам шляться.
Больше она туда не ходит, хотя всю молодость мы с ней вместе в православную церковь бегали.
В церкви не сторожат свечи, в церкви молятся, свеча это малая жертва Богу, а литургия это общая молитва а свечи ....
 
 
+6 #100 Alexandr 07.08.2018 17:54
Анатолий Шарий - Порошенко отдыхал рядом с дачей Путина
Опубликовано: 7 авг. 2018 г.

https://youtu.be/j4uiI6N_0n8
 
 
-2 #101 Тамара 07.08.2018 17:55
Цитирую Galina:
Чудо-юдное! По-Вашему, чтобы переплавить свечи и оплатить труд переплавщиков, нужно выхватывать свечку из-под носа поставившего её, едва он успел её зажечь?
Железный довод!
Пожалуй даже железобетонный!
Тамара, смойте чёрную краску с волос, не вводите в заблуждение окружающих! Вы - блондинка!
Да у вас попробуй выхвали.Вы зубами вопьетесь......
Все остальное . в отношении меня не вашего ума дело.
 
 
+4 #102 Сибирячка. 07.08.2018 17:55
Цитирую Galina:
Чудо-юдное! По-Вашему, чтобы переплавить свечи и оплатить труд переплавщиков, нужно выхватывать свечку из-под носа поставившего её, едва он успел её зажечь?
Железный довод!
Пожалуй даже железобетонный!
Тамара, смойте чёрную краску с волос, не вводите в заблуждение окружающих! Вы - блондинка!
Тамаре внимания не хватает в этой жизни. Вот и вынуждена его всячески истребовать, доступными методами.

Жаль, что у человека отсутствует чувство меры и не может отступить до начала приступа тошноты. Ты уж не суди строго. Здесь лучшее, что может помочь - это только игнор. Других рецептов против неё нет. :lol:
 
 
+3 #103 Galina 07.08.2018 17:55
Цитирую Аленький цветочек:
Знаете есть такой случай из жизни одного современного человека святой жизни. Когда его мятежная душа искала утешения он ходил по службах в разные конфесии. Попал к католикам. Та его посадили на скамейку под ноги подставили табуреточку, поиграли на органе ...да все норм. Попал к баптистам, и попели, и чаю попили, и о любви говорили, и что твой личный Бог уже тебя спас красота.... Идет мимо православного храма, заходит, а там бабушка его обругала за то что не так свечку поставил, не там стал кричала другая, а на последок еще и тряпкой по ногам съездила, вышел вон бедный, и мысль такая посетила его. Если меня так гонят отсюда значит здесь истинная вера! Вот так .
А "истинная вера" там, откуда гонят? Вона как!
Что-то я, читая о Сергие Радонежском, не заметила там, чтобы он гнал всех, кто пришёл в его обитель. Наоборот даже: строил и пристраивал постоянно комнаты для тех, кто приходил к ним со всего мира. И для богатых, и для бедных. Почитайте, в прошлой теме Прохожий хорошую ссылку разместил. Очень познавательно и вдохновляюще.
Ладно. Устала я и от Тамары и доказывать что-то кому-то. В конце концов мне всё равно, что будет с церквями. Меня туда не пустили. Я туда и не хожу.
Вот Вам. http://v-istok.ru/tvorchestvo/pritchi/v-xram-ne-puskayut-pritcha-o-boge/ Очень точно написано. А раз написали, значит проблема существует и подтверждена не один раз.
 
 
-5 #104 Тамара 07.08.2018 17:57
Цитирую Сибирячка.:
Тамаре внимания не хватает в этой жизни. Вот и вынуждена его всячески истребовать, доступными методами.

Жаль, что у человека отсутствует чувство меры и не может отступить до начала приступа тошноты. Ты уж не суди строго. Здесь лучшее, что может помочь - это только игнор. Других рецептов против неё нет. :lol:
вссе правильно. больше игнора в мою сторону, тем меньше я буду тратить свое драгоценное время . в том числе и на тебя.
 
 
-5 #105 Тамара 07.08.2018 17:59
Цитирую Galina:
А "истинная вера" там, откуда гонят? Вона как!
Что-то я, читая о Сергие Радонежском, не заметила там, чтобы он гнал всех, кто пришёл в его обитель. Наоборот даже: строил и пристраивал постоянно комнаты для тех, кто приходил к ним со всего мира. И для богатых, и для бедных. Почитайте, в прошлой теме Прохожий хорошую ссылку разместил. Очень познавательно и вдохновляюще.
Ладно. Устала я и от Тамары и доказывать что-то кому-то. В конце концов мне всё равно, что будет с церквями. Меня туда не пустили. Я туда и не хожу.
Вот Вам. http://v-istok.ru/tvorchestvo/pritchi/v-xram-ne-puskayut-pritcha-o-boge/ Очень точно написано. А раз написали, значит проблема существует и подтверждена не один раз.
Вот так все и есть ГАла !
Видно не в коня кормм пошел от ваших чтений. Только чернууху обожаете....... .... А в жизни ничего случайного не бывает. Значит не просто так не пустили......
 
 
+4 #106 Сибирячка. 07.08.2018 18:08
Цитирую Тамара:
вссе правильно. больше игнора в мою сторону, тем меньше я буду тратить свое драгоценное время . в том числе и на тебя.
определенно...з еркала у тебя, Тома, кривые в пользовании. Это так интерпретироват ь свою назойливость - умудриться надо!

Ты в лидерах лицемерия! И это совершенный факт!
Накажет тебя Боженька за ложь на систематической основе. Покаянное битье лбом об пол не поможет. Стопудова! :lol:
 
 
+2 #107 kiev 07.08.2018 18:17
Ключ к пониманию происходящего:
www.youtube.com/watch?v=SJKen49TtE0
(пасхалка)
 
 
+1 #108 Тамара 07.08.2018 18:24
Цитирую Сибирячка.:
определенно...зеркала у тебя, Тома, кривые в пользовании. Это так интерпретировать свою назойливость - умудриться надо!

Ты в лидерах лицемерия! И это совершенный факт!
Накажет тебя Боженька за ложь на систематической основе. Покаянное битье лбом об пол не поможет. Стопудова! :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=Xfy84cIW5f4
 
 
#109 Аленький цветочек 07.08.2018 18:29
Не перестаю удивляться, попы, мерседесы часы и тому подобные вещи. Вы к кому идете в церковь, к Богу, вы зачем идете туда , спасаться, а все остальное для вас не важно. Но нет, как же можно спастись если батюшка освятил дорогущий мерс, да еще и деньги взял, ужасть, да и сам на мерсе едет, да часы ух дорогие какие. Когда вы все это обсуждаете, осуждаете, смакуете то не приближаетесь к Богу." Грехи других судить Вы так усердно рветесь. Начните со своих и до чужих не доберетесь(Уиль ям Шекспир)
 
 
+3 #110 Аленький цветочек 07.08.2018 18:33
Цитирую Galina:
А "истинная вера" там, откуда гонят? Вона как!
Что-то я, читая о Сергие Радонежском, не заметила там, чтобы он гнал всех, кто пришёл в его обитель. Наоборот даже: строил и пристраивал постоянно комнаты для тех, кто приходил к ним со всего мира. И для богатых, и для бедных. Почитайте, в прошлой теме Прохожий хорошую ссылку разместил. Очень познавательно и вдохновляюще.
Ладно. Устала я и от Тамары и доказывать что-то кому-то. В конце концов мне всё равно, что будет с церквями. Меня туда не пустили. Я туда и не хожу.
Вот Вам. http://v-istok.ru/tvorchestvo/pritchi/v-xram-ne-puskayut-pritcha-o-boge/ Очень точно написано. А раз написали, значит проблема существует и подтверждена не один раз.
Жаль что Вы так ничего не поняли, очень жаль. Царство небесное силой берется.
 
 
+4 #111 Alexandr 07.08.2018 18:53
7 августа 2016 года у города Армянска в Крыму погиб Подполковник Роман Каменев https://pbs.twimg.com/media/Dj_NYYnX0AAmN0j.jpg Вместе с опергруппой ФСБ он вступил в бой с украинскими диверсантами, пытавшимися прорваться на территорию полуострова https://twitter.com/leon_elk/status/1026765079063273473




Несмотря на сатирическое изложение, Кукрыниксы и Маршак в «Правде» от 10 августа 1941 все рассказали правильно. Немецкое радио, действительно, заявило, что Берлин бомбили англичане, Би-би-си, действительно, это опровергло... А потом было сообщение Совинформбюро! https://pbs.twimg.com/media/Dj9oshUW4AYFWD-.jpg 7 августа 1941 первый налет советской авиации на Берлин (группа Преображенского ). Немцы не могли поверить, что в августе 41-го русские бомбят столицу «рейха» https://twitter.com/history_RF/status/1026830859717017604





7 августа 1947 в эмиграции умер Деникин – командир «железной» 4-й стрелковой бригады в Первую мировую, Главнокомандующ ий Вооруженных сил Юга России в Гражданскую. В 2005 его останки были перенесены на родину. https://twitter.com/history_RF/status/1026824473192869888





7 августа 1918, 100 лет назад, Троцкий выехал в бронепоезде из Москвы на Волгу для руководства Красной Армией. «Тогда я не думал, что в этом поезде мне придется провести 2,5 года» (Троцкий). Поезд Предреввоенсове та стал подвижным штабом красных на фронтах Гражданской войны https://twitter.com/history_RF/status/1026774052839534593





7 августа 1973 года постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР на вооружение Советской Армии принят танк Т-72 «Урал». Занесен в Книгу рекордов Гиннеса, как самый массовый танк современности, и признан лучшим в последней четверти XX века. https://twitter.com/muzeypobedy/status/1026734862940688385





Сегодня день памяти Александра Блока

Он прав–опять фонарь, аптека,
Нева, безмолвие, гранит.
Как памятник началу века,
Там этот человек стоит–
Когда он Пушкинскому Дому,
Прощаясь, помахал рукой
И принял смертную истому
Как незаслуженный покой.
https://twitter.com/AkhmatovaMuseum/status/1026742621585199104
 
 
+4 #112 Alexandr 07.08.2018 18:58
7 августа 1943 звание Героя присвоено командиру орудия Седову, совершившему свой подвиг ровно за месяц до этого на ст.Поныри: https://pbs.twimg.com/media/Dj-tD_fWwAAgR71.jpg отражая атаку танков противника, уничтожил 4 тяжелых танка, до сотни автоматчиков и погиб геройски вместе со своей пушкой https://twitter.com/Voina_41_45/status/1026729540758982656




7 августа 1943 в разгар битвы на Курской дуге – операции «Кутузов» и «Румянцев» – войска Западного и левого крыла Калининского фронтов начали Смоленскую стратегическую наступательную операцию, получившую наименование «Суворов» https://twitter.com/Voina_41_45/status/1026720993564340224



7 августа 1915 в Малоярославце в армию призван 18-летний Георгий Жуков – попал в кавалерию.

России сын Георгий Жуков
Еще на Первой мировой
Познал военную науку
Стал защищать наш край родной…
https://twitter.com/history_RF/status/1026676454225051648





7 августа 1803, 215 лет назад, шлюпы «Надежда» и «Нева» вышли из Кронштадта – 1-е русское кругосветное плавание под командованием Крузенштерна

И тесны домашние стены,
И душен домашний покой,
Когда паруса Крузенштерна
Шумят над моей головой.
https://twitter.com/history_RF/status/1026669722711076864





7 августа 1941 летчик Талалихин https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/podvigh-talalikhina совершил ночной таран в небе над Москвой https://twitter.com/history_RF/status/1026666478442033152





7 августа – две блистательные морские победы над шведами: у м.Гангут (1714) и о.Гренгам (1720). Гангут – первая крупная победа русского флота, шведы потеряли 10 кораблей. У Гренгама наш галерный флот разбил шведскую эскадру, и это была завершающая победа России в Северной войне https://twitter.com/history_RF/status/1026664794760388608
 
 
+4 #113 Alexandr 07.08.2018 19:00
60 минут. Пустили под откос: Украина грозит разорвать транспортные связи с Россией. От 07.08.2018 Вечерни й выпуск

https://youtu.be/-E00IBWZmyU
 
 
+2 #114 Андрон 07.08.2018 19:03
по плодам их узнаете...
35=август
35=власть=восток=защита
35=Сергий

...удалившись в леса на “Маковицу”, оказался создателем монастыря, затем монастырей, затем вообще монашества в огромнейшей стране.

Не оставив по себе писаний, Сергий будто бы ничему не учит. Но он учит именно всем обликом своим: одним он утешение и освежение, другим — немой укор. Безмолвно Сергий учит самому простому: правде, прямоте, мужественности, труду, благоговению и вере.
https://www.pravmir.ru/zhitie-sergiya-radonezhskogo-v-pereskaze-borisa-zajceva/
 
 
+1 #115 Сруль Цукерман 07.08.2018 19:13
Цитирую Егермейстер:
Лучше обсудим 12 половых заповедей революционного пролетариата

«класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешиваться в половую жизнь своих членов»

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0
Проследовав по ссылке,которая вызвала бурный резонанс и одобрение я понял,почему модератор удалил мой пост о прыщах на теле здоровой российской государственнос ти в виде Егермейстера. Если помните, в «Двенадцати стульях» на пароходе был оркестр клистирных инструментов в составе Галкина, Палкина, Чалкина, Малкина и Залкинда.
Сейчас к ним уверенно примкнул и Егермейстер ссылающийся на некого Залкинда с его Википедийными заповедями.Дума ю таких Залкиндов было предостаточно среди упоротых революционеров, которых подчистили слегка во времена репрессий тридцать седьмого года.Скорее всего раньше.А может некий Залкинд и писал свои труды под чутким руководством санитаров,а сейчас они попали в Википедию. Пути гениев неисповедимы,ос обенно в наше время - время тотального осуждения проклятого тоталитаризма, коммунизма и воинствующего полового воздержания.
Админ решил продолжить славную традицию и подчистить меня.Зато смиренную дискуссию на религиозные темы продолжили между собой дамы в платочках,иногд а помахивая в сторону оппонентов кадилом и окропляя периодически друг-друга елеем и святой водой. Среди смиренных прихожанок затесался Паша,который периодически выкрикивал Слава Украине - его никто не слышал. Все молились и были погружены в состояние транса и нирваны. Крёстный ход продолжался,хот я в остальных местах давно прошёл и был освещён со всех сторон уже неделю назад.
 
 
+2 #116 полу-экты 07.08.2018 19:13
Цитирую Galina:
И на Донбасе так происходит?
Пока люди сидят в подвале голодные и молятся по ним не стреляют, как только выйдут и начнут есть - тут же опять обстрел. И снова назад в подвал голодать и молиться. Правильно я вас поняла?
матушка Galina, Вы (атеистка) - не всё понимайте так буквально...
даже не знам - как текстуально воспроизвести уши +/- слух...

:oops:
 
 
+6 #117 Андрон 07.08.2018 19:14
о.Андрей. Проповедь на Божественной Литургии.
День памяти Прп. Сергия Радонежского 08.10.2016г.


Павел, Павел,...
а о Сергии только первые 2-е минуты из 18-ти говорил

P.S.
на Вицина чем-то похож ?
 
 
-4 #118 Зрячий 07.08.2018 19:14
Цитата:
… проблема донесения бесчисленных сокровищ, получаемых пастырями в стенах учебных заведений, до огромных масс простого народа…
… Русь наша будет самой религиозно грамотной землей в мире.
Даёшь всеобщую религиозную грамотность! …
Догоним и перегоним, будем и тут самыми-самыми!
Не сомневаюсь – у нынешних российских попов всё получится. Построят в одну шеренгу и … марш-марш … Молитву, запевай!
Русский человек, это глина. Он любит маршировать под диктовку.
 
 
#119 полу-экты 07.08.2018 19:17
8)
только блядь - так заставляет себя ждать... (с)
 
 
+7 #120 Сруль Цукерман 07.08.2018 19:26
Цитирую Аленький цветочек:
Не перестаю удивляться, попы, мерседесы часы и тому подобные вещи. Вы к кому идете в церковь, к Богу, вы зачем идете туда , спасаться, а все остальное для вас не важно. Но нет, как же можно спастись если батюшка освятил дорогущий мерс, да еще и деньги взял, ужасть, да и сам на мерсе едет, да часы ух дорогие какие. Когда вы все это обсуждаете, осуждаете, смакуете то не приближаетесь к Богу." Грехи других судить Вы так усердно рветесь. Начните со своих и до чужих не доберетесь(Уильям Шекспир)
Во времена Уильяма нашего Шекспира, понимаешь, дорогущих мерседесов и золотых часов не было.Так несите же деньги и спасётесь.Ну если не вы,то батюшки уж точно бедствовать не будут.
 
 
+14 #121 старая обезьяна 07.08.2018 19:57
Все знают - спички детям не игрушка,
А Бог и вера - не игрушки РПЦ.
И то, что в храмах нам шипят старушки,
И близко не стоит к Христу в венце.
И теоретики церковные на "мерсах"
Ни в чем и никого не убедят
Доколе потребительская мерзость
Самих священномудрых тянет в ад...
Торговцы, коих Он изгнал из Храма,
Сейчас вернулись в Храм и ру́лят там,
И нанесли туда такого хлама,
Что в гневе Иисус покинул Храм...
:-x
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+10 #122 Oxygen 07.08.2018 20:05
Генпрокуратура Дуркаины возобновила уголовное дело в отношении вернувшегося из российской тюрьмы Костенко.
-------------------------
О) Ну я же говорил---втора я Надюшка прибыла)))
 
 
+5 #123 Alexandr 07.08.2018 20:07
Вести FM - Запад не хочет восстанавливать Сирию * От двух до пяти с Евгением Сатановским (07.08.2018)
Опубликовано: 7 авг. 2018 г.

https://youtu.be/PLvO5cpa4lQ



Проблему возвращения сирийских беженцев в эфире "Вестей ФМ" обсуждают Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.
 
 
+3 #124 Зося Синицкая 07.08.2018 20:07
Цитирую полу-экты:
матушка Galina, Вы (атеистка) - не всё понимайте так буквально...
даже не знам - как текстуально воспроизвести уши +/- слух...

:oops:
Возвращаемся к началу статьи и читаем:

Безбожный ум склонен видеть во всем, в том числе в сложностях церковной жизни, лишь передел власти и денежных потоков.

Для атеистов вопрос исчерпан. На этом все.
А для сомневающихся есть у меня две пустяковые истории. Пустяковые для нас, верующих. А для атеистов и сомневающихся - ну просто зловещие. :P
1. Крестная мать моего сына и моя лучшая подруга пошла на службу в Успенский собор на день Николая Угодника (зимнего). У неё сын Коля, и он тогда болел. И в давке у неё вытащили кошелек! В церкви! Но она не перестала в Бога верить и в церковь ходить.
2. У нас воссоздали Спасо-Преображе нский собор на Соборной площади. Тот самый, который снесли, потому что Ворошилова, остановившегося в гостинице Пассаж напротив, раздражал звон колоколов. Красиво отстроили.
http://images.vfl.ru/ii/1533661371/6ef561bc/22801482_m.jpg" rel="external nofollow" target="_blank">[URL=http://vfl.ru/fotos/6ef561bc22801482.html]http://images.vfl.ru/ii/1533661371/6ef561bc/22801482_m.jpg
До революции
http://images.vfl.ru/ii/1533661447/3ea6d0a3/22801493_m.jpg" rel="external nofollow" target="_blank">[URL=http://vfl.ru/fotos/3ea6d0a322801493.html]http://images.vfl.ru/ii/1533661447/3ea6d0a3/22801493_m.jpg
Так вот. Была я там с маленьким Ежиком. А там свечница безумная. Стала всех гнать. Буквально: "Вон отсюда! Здесь сейчас венчание будет." Эту свечницу многие знали как ненормальную. Ну и ушли мы. Пошли в другую церковь. Ну и что?
В тот храм я с тех пор не хожу. Но не из-за свечницы. А потому что слухи ходят, что они с Филаретом дружат.
 
 
-6 #125 Андрон 07.08.2018 20:15
57=Россия=глухой
57=Библия=письмо=бумага=читать
57=талант=деньги=валюта=бизнес

печатные книги - это уже бизнес
у каждого церковногослужи теля есть евангелия
и он их вместо Христа всем показывает
и за это получает свои деньги
через себя Христа показать не может
а через книгу - легко...

монастыри при Сергии чем были богаты?
были ли там иконостасы дорогие?

57=Россия=память=игумен=старец=мудрец=синтез

не оставил Сергий после себя писаний
но в памяти народной живёт
как мудрый человек
подвижник

а может и не было такого Сергия?
просто кто-то житие написал
а народ любит сказочных героев

я вот о нём из книжечки узнал
была брошюра 1992 года
тогда ЮНЕСКО объявило год Сергия Радонежского
прочитал и как-то понравилась она мне тогда

я допускаю,
что был такой подвижник
и что Иисус Христос тоже был
но теперь этот источник отравлен
 
 
+5 #126 keeshond 07.08.2018 20:26
Цитирую Зося Синицкая:
Возвращаемся к началу статьи и читаем:

Безбожный ум склонен видеть во всем, в том числе в сложностях церковной жизни, лишь передел власти и денежных потоков.

Для атеистов вопрос исчерпан. На этом все.
А для сомневающихся есть у меня две пустяковые истории. Пустяковые для нас, верующих. А для атеистов и сомневающихся - ну просто зловещие. :P
1. Крестная мать моего сына и моя лучшая подруга пошла на службу в Успенский собор на день Николая Угодника (зимнего). У неё сын Коля, и он тогда болел. И в давке у неё вытащили кошелек! В церкви! Но она не перестала в Бога верить и в церковь ходить.
2. У нас воссоздали Спасо-Преображенский собор на Соборной площади. Тот самый, который снесли, потому что Ворошилова, остановившегося в гостинице Пассаж напротив, раздражал звон колоколов. Красиво отстроили.
http://images.vfl.ru/ii/1533661371/6ef561bc/22801482_m.jpg" rel="external nofollow" target="_blank">[URL=http://vfl.ru/fotos/6ef561bc22801482.html]http://images.vfl.ru/ii/1533661371/6ef561bc/22801482_m.jpg
До революции
http://images.vfl.ru/ii/1533661447/3ea6d0a3/22801493_m.jpg" rel="external nofollow" target="_blank">[URL=http://vfl.ru/fotos/3ea6d0a322801493.html]http://images.vfl.ru/ii/1533661447/3ea6d0a3/22801493_m.jpg
Так вот. Была я там с маленьким Ежиком. А там свечница безумная. Стала всех гнать. Буквально: "Вон отсюда! Здесь сейчас венчание будет." Эту свечницу многие знали как ненормальную. Ну и ушли мы. Пошли в другую церковь. Ну и что?
В тот храм я с тех пор не хожу. Но не из-за свечницы. А потому что слухи ходят, что они с Филаретом дружат.
Сколько же лицемерия в тебе, хоть лопатой грузи.

Два человека из разных частей страны пишут о том, что в церкви в порядке вещей церковным персоналом является вырвать только что зажженную- оплаченную - свечу, затушить и выбросить, прямо на глазах молящегося.
И что суть прямо-таки нападений на свечи крайне мелка - добыть воск для выплавки новых свечей.

Ты в ответ пишешь какую-то мутотень, что нельзя из-за одной гадости плохо думать о Боге?
Ты совсем с ума сошла. Речь не о единичном случае. И речь не Боге.
Персонал церкви не имеет к Богу никакого отношения.
Если старушки думают иначе и поэтому гнобят пришедших, то вопрос уже к батюшкам - кого они набрали себе в помощники. Других помощников нет, только такие?

И да, лицемерного цветочка себе в кампанию прихвати.
Действительно, ну как может верующего оскорбить то. что батюшки имеют хорошие машины и часы. Конечно, этим нужно гордиться. Больше нечем, да?
 
 
+1 #127 Тамара 07.08.2018 20:34
Цитирую keeshond:
Сколько же лицемерия в тебе, хоть лопатой грузи.

Два человека из разных частей страны пишут о том, что в церкви в порядке вещей церковным персоналом является вырвать только что зажженную- оплаченную - свечу, затушить и выбросить, прямо на глазах молящегося.
И что суть прямо-таки нападений на свечи крайне мелка - добыть воск для выплавки новых свечей.

Ты в ответ пишешь какую-то мутотень, что нельзя из-за одной гадости плохо думать о Боге?
Ты совсем с ума сошла. Речь не о единичном случае. И речь не Боге.
Персонал церкви не имеет к Богу никакого отношения.
Если старушки думают иначе и поэтому гнобят пришедших, то вопрос уже к батюшкам - кого они набрали себе в помощники. Других помощников нет, только такие?

И да, лицемерного цветочка себе в кампанию прихвати.
Действительно, ну как может верующего оскорбить то. что батюшки имеют хорошие машины и часы. Конечно, этим нужно гордиться. Больше нечем, да?
Не слишком ли многих ТЫ, ПЕРВАЯ ЛИЦЕМЕРКА. Обвиняешь в лицемерии.. Сиди дома и не ходи в храм если тебя от него корежит. Будет всем лучше и тебе и Храму.
Вон ГАла сидит дома и спокойно свечки себе ставит без напряга.
 
 
+11 #128 Зося Синицкая 07.08.2018 20:39
Плачь, Украина: начато строительство «газопровода-уб ийцы»  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/economics/40509905/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
:lol:
 
 
-1 #129 Сруль Цукерман 07.08.2018 20:41
Цитирую Зося Синицкая:
Безбожный ум склонен видеть во всем, в том числе в сложностях церковной жизни, лишь передел власти и денежных потоков.
Совсем немного поразмышляв, решил придти на помощь святой Православной Церкви.
Я вам святого нашёл! В 100 раз святее Николая Второго!
1. Не пролил ни капли русской крови.
2. Ни одной животины не убил за всю свою жизнь.
3. Искренне желал народу и державе блага.
4. Реформатор.
5. Любящий муж и отец.
6. Был милостив к врагам и духом незлобив. Ненавидел Ленина и Сталина, никогда не был большевиком.
7. Уважал церковь, ценил её авторитет и надеялся на сотрудничество в общем деле преобразования великого государства Российского.
8. Из самых лучших побуждений привёл страну к краху и бунту.
9. Был предан ближайшим окружением.
10. Добровольно отрёкся от власти незадолго до крушения империи
11. В отличие от Николая Второго был с восторгом принят на Западе.
12. В отличие от Николая Второго - 100% русский человек.
13. В отличие от Николая Второго - ЖИВ!
14. Пока не канонизирован, но смиренно ожидает своей очереди.
Михаил Сергеевич Горбачёв.
Молитесь!
 
 
-1 #130 Тамара 07.08.2018 20:46
Цитирую Сруль Цукерман:
Совсем немного поразмышляв, решил придти на помощь святой Православной Церкви.
Я вам святого нашёл! В 100 раз святее Николая Второго!
1. Не пролил ни капли русской крови.
2. Ни одной животины не убил за всю свою жизнь.
3. Искренне желал народу и державе блага.
4. Реформатор.
5. Любящий муж и отец.
6. Был милостив к врагам и духом незлобив. Ненавидел Ленина и Сталина, никогда не был большевиком.
7. Уважал церковь, ценил её авторитет и надеялся на сотрудничество в общем деле преобразования великого государства Российского.
8. Из самых лучших побуждений привёл страну к краху и бунту.
9. Был предан ближайшим окружением.
10. Добровольно отрёкся от власти незадолго до крушения империи
11. В отличие от Николая Второго был с восторгом принят на Западе.
12. В отличие от Николая Второго - 100% русский человек.
13. В отличие от Николая Второго - ЖИВ!
14. Пока не канонизирован, но смиренно ожидает своей очереди.
Михаил Сергеевич Горбачёв.
Молитесь!
Оставьте его себе. Очевидно, его перечисленные качества оставили вас неравнодушным. Вот и преклоняйтесь перед ним. Даже. очевидно. сами и помолиться сможите
Сибирячка с букетом цветов к Ельцин-центру. Вы с поклонами к Горбачеву.
 
 
+5 #131 Зося Синицкая 07.08.2018 20:46
Цитирую keeshond:
Сколько же лицемерия в тебе, хоть лопатой грузи.

Два человека из разных частей страны пишут о том, что в церкви в порядке вещей церковным персоналом является вырвать только что зажженную- оплаченную - свечу, затушить и выбросить, прямо на глазах молящегося.
И что суть прямо-таки нападений на свечи крайне мелка - добыть воск для выплавки новых свечей.

Ты в ответ пишешь какую-то мутотень, что нельзя из-за одной гадости плохо думать о Боге?
Ты совсем с ума сошла. Речь не о единичном случае. И речь не Боге.
Персонал церкви не имеет к Богу никакого отношения.
Если старушки думают иначе и поэтому гнобят пришедших, то вопрос уже к батюшкам - кого они набрали себе в помощники. Других помощников нет, только такие?

И да, лицемерного цветочка себе в кампанию прихвати.
Действительно, ну как может верующего оскорбить то. что батюшки имеют хорошие машины и часы. Конечно, этим нужно гордиться. Больше нечем, да?
У меня свечи не гасили.
Возвращаемся к цитате.

Безбожный ум склонен видеть во всем, в том числе в сложностях церковной жизни, лишь передел власти и денежных потоков.

Может быть открыть Даля и уточнить значение слова "лицемерие"? А может, вообще не париться и принять дозу галоперидола в Koenig Ludwig Hause Wuezburg?
 
 
+9 #132 Зося Синицкая 07.08.2018 20:50
Десять причин, по которым я не умываюсь
22 декабря 2008 г.
Источник: Отрок.ua

Почему священники ездят на дорогих машинах, почему некоторые батюшки выпивают, почему Церковь всё запрещает? Подобные вопросы и претензии приходится часто слышать любому христианину, который живёт среди неверующих и не скрывает своих убеждений. На все упрёки сомневающихся можно найти ответы. Но пытаться защищаться — всегда проигрышный вариант. Церковь свята и непорочна — об этом говорит и Писание, и Предание. Все упрёки в её адрес происходят не от того, что человек что то увидел, а от того, как он посмотрел.
 
 
+8 #133 Зося Синицкая 07.08.2018 20:50
Для того чтобы упрекать Церковь, нужно сначала разобраться, кто и зачем упрекает. Подавляющее большинство людей, далёких от Церкви, совершают в своей жизни множество грехов, но не считают себя людьми безнравственным и. Достаточно спросить — соблюдаете ли вы заповеди? И выяснится, что человек, конечно, заповеди соблюдает, но помнит только две — не убий и не укради. Другие заповеди считаются необязательными , а напоминание о правиле «не прелюбодействуй » вообще вызывает нервный смех. Хотя именно в семейной жизни наше общество наиболее далеко отстоит от евангельской морали. Каждый день в стране регистрируется около 90 браков и около 50 разводов, то есть больше половины новых семей очень быстро распадаются. Другой пример: все признают, что пьянство — зло. Но признают только теоретически. Каждый день в стране от болезней, вызванных алкоголем, умирают около 47 человек. Всё это официальные данные Госкомстата.
Поэтому когда неверующий упрекает христиан или священнослужите лей в том, что в Церкви что то не так, это выглядит, как если бы больной СПИДом стал смеяться над другом, подхватившим простуду. Да, у нас, в Церкви, есть и праведники, и грешники. Но разница — в масштабе и глубине болезни. Священник, который взял деньги за совершение обряда, иной впечатлительной барышне покажется бесчеловечным. А на деле может оказаться, что на совести этой дамы — убитых детей больше, чем жертв у маньяка. При этом сами убийства для спокойствия совести она будет называть не абортами, а вакуумом.
Церковь даёт человеку единство с Богом. С самым Святым и Непорочным Существом в мире. Поэтому, приближаясь к Нему, нужно хотя бы помыть руки и очистить душу — признать свои ошибки и грехи. А потом уже судить кого либо. Если хватит дерзости.
 
 
+9 #134 Зося Синицкая 07.08.2018 20:51
Листовка не для слабонервных
Однако упрёки всё равно звучат. Один православный сочинил довольно едкую листовку, где в юмористической форме приводятся наиболее распространённы е отговорки, которыми обыватели оправдывают своё прохладное отношение к Церкви.
В каждом пункте листовки — обличение стереотипа о Православии. Автор подводит к мысли — если человек видит негатив в Церкви, ему нужно не требовать изменить Церковь, а промыть глаза.
Несколько лет назад автор этих строк участвовал в акции по раздаче таких листовок. Для того чтобы не давать листовки кому попало, мы с друзьями решили раздавать их как раз тем, кого можно считать «сомневающимися », — тем, кто приходит на Пасху. В сам день великого Праздника мы и организовали акцию по раздаче этих листовок. Оказалось, многие реагируют крайне болезненно — им неприятно читать упрёки в собственной лени. Ведь, приходя в храм, большинство людей считают, что они сделали некое одолжение — ладно, так и быть, признаю, что Бог есть, и попробую выполнить несколько несложных обрядов для успокоения своей совести. Кстати, именно из этого настроения рождаются истории о «злобных старушках» в храмах, которые поправляют неправильно перекрестившихс я прихожан. Если прийти в Церковь не в настроении «я, так и быть, приду», а с просьбой ко Христу сделать меня нормальным человеком, то любые упрёки (как окажется потом — вполне справедливые) будут восприниматься иначе.
10 причин, по которым я не умываюсь
1. Меня заставляли умываться в детстве.
2. Те, кто умывается, — лицемеры; думают, что они чище других.
3. Не могу решить, какое мыло лучше.
4. Когда то я умывался, но потом мне это надоело.
5. Я умываюсь только по большим праздникам — на Рождество и Пасху.
6. Никто из моих друзей не умывается.
7. Начну умываться, когда стану старым и грязным.
8. У меня нет времени на умывание.
9. Зимой вода слишком холодная, а летом слишком тёплая.
10. Не хочу, чтобы на мне зарабатывали производители мыла.
 
 
+8 #135 Зося Синицкая 07.08.2018 20:51
Коммерческая организация
Увидев «прейскурант» на церковные требы, часть людей приходит к простому выводу — это не храм, а религиозный супермаркет. Тут всё продаётся и покупается. Более грамотные вспомнят при этом даже эпизод из Евангелия, когда Христос изгоняет торговцев из Храма.
Однако у этих «ценников» есть два достаточно серьёзных объяснения. Первое — это просто изменение формы древней традиции. Верующие всегда жертвовали храму — кто десятину, а кто — сколько мог. Но ещё в XIX веке натуральный обмен занимал значительную долю по сравнению с денежным оборотом. Крестьянин и даже горожанин дореволюционных времён мог пожертвовать священнику хлеб, курицу или любые другие продукты — просто потому, что он сам выращивал хлеб или разводил кур. Современный горожанин может пожертвовать только деньги — в обществе, где натуральный обмен уже полностью замещён деньгами, даже пожертвование будет выражаться в денежной форме.
Кроме того, «ценники» многим нужны. Часть людей, которые приходят в храм, просто требуют, чтоб им чётко указали — «сколько стоит треба». Формулировка «пожертвуйте сколько сможете» их только раздражает. Угодить всем невозможно. Если убрать все «ценники» — будут упрекать в том, что непонятно, что сколько стоит. Если поставить — скажут, что здесь всё продаётся.
 
 
+11 #136 Oxygen 07.08.2018 20:52
Цитата:
12. В отличие от Николая Второго - 100% русский человек.
Сомнения меня берут, что Горбачёв русский....Пова дки хохляцкие и говор такой же...с ударениями наперекосяк)
 
 
+7 #137 Зося Синицкая 07.08.2018 20:52
Молитва менеджера
Другой распространённы й стереотип — Церковь осуждает славу, богатство и успех. Именно так может показаться на первый взгляд. Однако история христианства доносит до нас удивительные примеры. Многие святые были чрезвычайно популярными в народе людьми, другие достигали высокого общественного положения, больших воинских званий. Некоторые даже распоряжались миллионными состояниями. Но главный парадокс состоит в том, что все эти почести получали те, кто меньше всего к ним стремился.
Житие Филарета Милостивого изображает его сначала как настоящего современного олигарха: «Были у него и многочисленные стада и сёла, плодоносные нивы и изобилие во всём; сокровищницы его были полны всяких земных благ, и многое множество рабов и рабынь служили при доме его». Однако всё, что имел, святой потратил на благотворительн ость.
Святой Варсонофий Оптинский на момент своего поступления в монастырь (в 46 лет) был полковником Оренбургского казачьего войска и старшим адъютантом штаба Казанского военного округа. Святой Евстафий Плакида занимал в современной ему (II век) римской армии должность, аналогичную современному генералу, командующему дивизией. В его житии сказано, что император Траян поручил ему командование всем римским войском. Святой Георгий Победоносец не только получил в римской армии звание комита, но и успел показать себя опытным воином — его очень уважал сам император Диоклетиан.
Святой Филипп, бывший долгое время настоятелем Соловецкого монастыря, вполне подходит, по современной терминологии, под определение талантливого менеджера или директора большого производства. За год до начала его управления монастырь сгорел, и святой восстанавливал его из руин в буквальном смысле слова. Каменные строения Соловков, дороги, построенные под руководством святителя Филиппа, дожили до наших дней. Кроме того, он организовал в монастыре производство кирпичей и систему каналов, соединяющую 52 озера на острове с морем. Мельницы, построенные на каналах, служили как монастырю, так и местным крестьянам.
 
 
+9 #138 Зося Синицкая 07.08.2018 20:52
Прибежище неудачников
«Он попал в аварию и после этого ударился в религию», — можно услышать от неверующего обывателя. Подобные случаи действительно встречаются. Но чаще всего не горе делает человека христианином. Скорее, наоборот, — предчувствие счастья. Счастья большего, чем может человек иметь на земле. Именно поэтому Клайв Льюис автобиографию о своём обретении веры назвал «Настигнут радостью». А преподобный Силуан Афонский чаще, чем о покаянии, пишет о том, «как много любит нас Господь».
В Церкви находится место всем — и беднякам, и миллионерам. Это очевидно для многих прихожан, которые обычно хорошо знают друг друга, и кажется невероятным для людей, далёких от храма. Но если даже доказать, что такой то приход посещают не какие нибудь неудачники, а вполне успешные в жизни люди, сработает другой стереотип. Раз к вам ходят миллионеры, значит, это бандиты, которые замаливают свои грехи. В общем, опровергать стереотипы — занятие бесконечное.
 
 
+8 #139 Зося Синицкая 07.08.2018 20:53
Христианство — воинственная религия?
Люди, которые более-менее знают историю, любят упрекать Церковь за крестовые походы. Чаще всего это два типа людей: журналисты, которые видели фильм английской телекомпании BBC о крестовых походах, и адепты секты «Свидетели Иеговы», которые читали брошюры, повествующие об ужасах Средневековья. Уровень грамотности таких упрёков уже виден из того, что они звучат в адрес Православной Церкви, пострадавшей от крестовых походов не меньше мусульман. Крестоносцы ограбили православный Константинополь , убили многих его жителей. Поэтому православные здесь не агрессоры, а пострадавшие.
В истории Православия, к сожалению, также есть примеры жестокости во имя светлых идеалов. Так, в средневековой Руси еретиков-жидовс твующих тоже сжигали на кострах. Но такие меры чаще всего принимала не церковная, а государственная власть. Просто потому, что царь считал: вера должна быть единой, тогда и страна будет сильна. Множество разных вер отучит подданных подчиняться власти и ослабит государство.
Убийство или война во имя всего святого — это часть истории всех стран и всех мировых религий. И буддисты в Китае убивали друг друга, и мусульмане вырезали неверных. Однако в некоторых случаях религиозная война освящена самой религией — таков, например, ислам. А в других случаях война — явное искажение заповедей Божиих. Мы не отрицаем того, что в истории православных стран были войны. Мы просто не гордимся ими и не считаем их примером для подражания.
 
 
+4 #140 Саша-Русский 07.08.2018 20:53
Цитирую Сруль Цукерман:
Совсем немного поразмышляв, решил придти на помощь святой Православной Церкви.
Я вам святого нашёл! В 100 раз святее Николая Второго!
1. Не пролил ни капли русской крови.
2. Ни одной животины не убил за всю свою жизнь.
3. Искренне желал народу и державе блага.
4. Реформатор.
5. Любящий муж и отец.
6. Был милостив к врагам и духом незлобив. Ненавидел Ленина и Сталина, никогда не был большевиком.
7. Уважал церковь, ценил её авторитет и надеялся на сотрудничество в общем деле преобразования великого государства Российского.
8. Из самых лучших побуждений привёл страну к краху и бунту.
9. Был предан ближайшим окружением.
10. Добровольно отрёкся от власти незадолго до крушения империи
11. В отличие от Николая Второго был с восторгом принят на Западе.
12. В отличие от Николая Второго - 100% русский человек.
13. В отличие от Николая Второго - ЖИВ!
14. Пока не канонизирован, но смиренно ожидает своей очереди.
Михаил Сергеевич Горбачёв.
Молитесь!
Нет его нельзя канонизировать. Он пиццу в Германии рекламировал)))
 
 
+8 #141 Зося Синицкая 07.08.2018 20:54
Праведность не занимается пиаром
Логика стереотипов зачастую оборачивается обманом зрения. В V веке в Египте жил монах Виталий. Прожив много лет в монастыре в суровых аскетических условиях, он решил пойти в Александрию и попытаться спасти хотя бы некоторых грешников. Виталий выбрал очень необычный вид подвига. За деньги, заработанные на продаже сделанных им корзин, он покупал ночь с местной блудницей. И с вечера до утра проводил с падшими женщинами, как сказали бы теперь, воспитательные беседы. А если те не хотели слушать его, просто молился о них. За несколько лет ему удалось отвратить от греховной жизни многих девушек. Но, боясь услышать похвалы от людей, Виталий запрещал блудницам рассказывать о том, кто убедил их стать на праведный путь. Это и стало причиной его бесчестия. Один из местных очень горячих христиан заметил, что Виталий часто посещает дом терпимости, и стал страстно обличать его за неподобающее для монаха поведение. Он раскаялся в своём осуждении только после смерти святого, когда спасённые им от греховной жизни девушки объяснили, почему Виталий посещал столь непотребные места.
Сколько ни приводить объяснений, упрёки будут всегда. Ездит священник на машине — значит, подарили бандиты. Ходит священник пешком в залатанной рясе — скажут: «Что это за бомж! Даже нормально одеться не может!» Перевести богослужение на русский, сочувствуя жалобам на непонятность церковнославянс кого, — скоро потребуют сократить посты и отменить некоторые заповеди, их ведь тоже тяжело исполнять. Так и происходит в протестантских конфессиях. Но Православие тем и отличается от множества рукотворных религий, что не мы его сочинили и не нам его переделывать. Нам надо до него дорастать.
 
 
+7 #142 Зося Синицкая 07.08.2018 20:57
Цитирую Oxygen:
Сомнения меня берут, что Горбачёв русский....Повадки хохляцкие и говор такой же...с ударениями наперекосяк)
Я читала где-то (армяне подкинули), что он внебрачный сын турка. И именно поэтому поддерживал в конфликте Азербайджан, а не Армению.
 
 
+11 #143 Саша-Русский 07.08.2018 20:58
Цитирую Зося Синицкая:
Я читала где-то (армяне подкинули), что он внебрачный сын турка. И именно поэтому поддерживал в конфликте Азербайджан, а не Армению.
То что он выродок это несомненно.
 
 
-7 #144 keeshond 07.08.2018 21:00
Цитирую Зося Синицкая:
Безбожный ум склонен видеть во всем, в том числе в сложностях церковной жизни, лишь передел власти и денежных потоков.

А набожный ум не видит вообще ничего, продолжая бормотать под нос молитвы и приговаривать Явдомике!

В будущем ты непременно станешь той самой старушкой, которая охотится за свечками прихожан. И делать ты это будешь даже без галоперидола, просто по зову души.
 
 
#145 keeshond 07.08.2018 21:03
Цитирую Oxygen:
Сомнения меня берут, что Горбачёв русский....Повадки хохляцкие и говор такой же...с ударениями наперекосяк)
Повадки хохляцкие и говор? Тебе не нравится? Так говорит и ведет себя население Юга России. Горбачев - ставропольский.
 
 
+1 #146 Тамара 07.08.2018 21:04
Цитирую keeshond:
А набожный ум не видит вообще ничего, продолжая бормотать под нос молитвы и приговаривать Явдом

В будущем ты непременно станешь той самой старушкой, которая охотится за свечками прихожан. И делать ты это будешь даже без галоперидола, просто по зову души.
Ты то что переживаешь. у тебя ничего не отнимешь . Зубами вцепишься. а не отдашь.
 
 
+3 #147 Зося Синицкая 07.08.2018 21:04
А кто такой этот Явдокимка? Это ваш домовой?

У меня запой от одиночества.
По ночам я слышу голоса...
 
 
+7 #148 Зося Синицкая 07.08.2018 21:06
 
 
+5 #149 Зося Синицкая 07.08.2018 21:09
Черт ругнулся матом, а потом
целоваться лез, вилял хвостом.


Какая прелесть!
 
 
+16 #150 Oxygen 07.08.2018 21:15
Цитирую keeshond:
Повадки хохляцкие и говор? Тебе не нравится? Так говорит и ведет себя население Юга России. Горбачев - ставропольский.
Читай внимательно))) Где я написал, что мне не нравится? Опять--додумала ,выдумала, сбрехала, наговорила.
====
Иди Старуху учи. что бы правду говорила с большой трибуны. ане всякую хуйню....дурой ведь выглядит....а она ведь канцлер...Нимет чины.
 
 
+4 #151 Аленький цветочек 07.08.2018 21:22
Зося дорогая, ну Вы молодец! Класные посты, но увы глас вопиющего в пустыне. А атеисточка то нервуеться... А ты радость моя, крепко держись, на провокации не ведись!
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #152 Аленький цветочек 07.08.2018 21:22
Ах да, всем пока и котам тоже.
 
 
#153 Тамара 07.08.2018 21:24
[quote name="keeshond"]
Конечно. Бабуськи удалились от греха подальше, свечки догорели. Все чин чинарем., как и должно быть в храме.
Но только мы с тобой добавим одну вещь, которую галина не знает. Выхватывать новые свечи, тушить их и собирать в поддоны это все для того, чтобы их потом опять переплавить и сделать новые свечи. И крутануть их по второму разу.

Могу посоветовать огарки от свечей требовать назад. Чтобы их тебе завернули и выдали. Домой отнесешь. И будешь довольна, што клятые попы остались с носом. Не нажились на твоих свечечках.
 
 
+3 #154 bob123456 07.08.2018 21:32
Скажу немного непопулярные вещи... но раскачивать Россию очень опасно... Вот скажите, за что погибали лучшие русские люди в той же Сирии? За повышение пенсионного возраста?

Вообще, ситуация чем-то напоминает Первую мировую войну. Тогда тоже было не понятно, зачем (и, главное, за что) гибли русские солдаты из-за какого-то принца Фердинанда... Так что всё очень тревожно...

Ой, доведут Россиюшку до очередной революции...
 
 
+2 #155 Зося Синицкая 07.08.2018 21:33
Цитирую keeshond:
Выхватить только что поставленную свечку, затушить ее и бросить в поддон - общее место. Но я в ужасе никуда не сбегала. Подошла и тихо сказала на ушко, что еще раз такое замечу, устрою скандал, мало не покажется.
Потом я села на скамеечку и сидела, сторожила свои свечки.

Кстати, обсуждали уже и свечки, и бабушек.

Подруга рассказала, армянка. Она пришла в церковь, перекрестилась на пороге и попыталась зайти. Вышел батюшка и спросил у нее, армянка ли она и где была крещена. Подруга ответила, что в армянской церкви. После этого она была настойчиво выведена из церкви. Ибо нефиг тут всяким инородцам-иноверцам шляться.
Больше она туда не ходит, хотя всю молодость мы с ней вместе в православную церковь бегали.
Это ложь. Или искаженная правда. Что есть одно то же. Такого просто не могло быть.
Вход в храмы открыт всем по всему миру, за исключением Мекки.
Батюшка на входе не мог её ловить.
Отношения с армянской апостольской церковью - самые дружеские. И крестные признаются. Я твердо знаю, что я говорю. Армяне именуются инославными, но никак не еретиками.
Если это не полный вымысел, то там должны были быть отягчающие обстоятельства.
 
 
+1 #156 Тамара 07.08.2018 21:35
Цитирую Зося Синицкая:
Это ложь. Или искаженная правда. Что есть одно то же. Такого просто не могло быть.
Вход в храмы открыт всем по всему миру, за исключением Мекки.
Батюшка на входе не мог её ловить.
Отношения с армянской апостольской церковью - самые дружеские. И крестные признаются. Я твердо знаю, что я говорю. Армяне именуются инославными, но никак не еретиками.
Если это не полный вымысел, то там должны были быть отягчающие обстоятельства.
Конечно ложь. Провокация.
 
 
+17 #157 старая обезьяна 07.08.2018 21:41
Бог и Вера в защите не нуждаются.
А вот оголтелая защита недостойных церковных деятелей и недостойных прихожан...
Это тот же порочный путь, каким шла КПСС перед перестройкой - не честное признание ошибок и исправление недостатков, а затыкание ртов. Ну и результат будет соответствующий.
Для людей, не для Него.
:-?
 
 
-4 #158 Тамара 07.08.2018 21:45
Цитирую старая обезьяна:
Бог и Вера в защите не нуждаются.
А вот оголтелая защита недостойных церковных деятелей и недостойных прихожан...
Это тот же порочный путь, каким шла КПСС перед перестройкой - не честное признание ошибок и исправление недостатков, а затыкание ртов. Ну и результат будет соответствующий.
Для людей, не для Него.
:-?
А решать о достоинствах и недостоинствах будете вы ?
 
 
+2 #159 Зося Синицкая 07.08.2018 21:45
Цитирую Тамара:
Конечно ложь. Провокация.
Наподобие истории про харизматку. См. выше.
 
 
+9 #160 Alexandr 07.08.2018 21:46
СЕГОДНЯ 10:09

СК России: За 8 месяцев Киев разрушил 160 гражданских объектов на Донбассе

В результате артиллерийских обстрелов были ранены мирные жители Донецкой и Луганской народных республик

АЛЕКСАНДР БОЙКО https://www.kp.ru/daily/author/156/

Несмотря на действие Соглашения Трехсторонней контактной группы, с января по август 2018 года украинские силовики продолжают вести обстрелы территорий самопровозглаше нных Донецкой и Луганской народных республик. По данным следствия, в результате беспорядочной стрельбы полностью либо частично разрушены свыше 160 гражданских объектов.

"Установлены дополнительные факты проведения украинскими военнослужащими артиллерийских обстрелов населенных пунктов самопровозглаше нных Луганской и Донецкой республик, в результате которых получают ранения мирные жители.

По данным следствия, в результате обстрелов украинскими силовиками поселков Оленовка и Сигнальное получили ранения две не участвовавшие в вооруженном конфликте жительницы самопровозглаше нной Донецкой народной республики 1953 и 1962 годов рождения. В связи с этим возбуждены еще три уголовных дела по признакам преступления, предусмотренног о статьей "применение запрещенных средств и методов ведения войны", - заявила официальный представитель СК России Светлана Петренко.

В ведомстве отметили, что в результате преступных действий силовиков также получили повреждения участки газопроводов, расположенные в городах Донецк, Горловка и Докучаевск. В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление должностных лиц из числа украинских военнослужащих, причастных к совершению этих преступлений.

https://www.kp.ru/daily/26864/3907586/
 
 
+1 #161 Зося Синицкая 07.08.2018 21:47
Цитирую Тамара:
А решать о достоинствах и недостоинствах будете вы ?
Та ладно. Ну да, бывает, пьяный батюшка на мерседесе людей сбивает. Но какое это отношение имеет к церкви и верующим?
 
 
-7 #162 Тамара 07.08.2018 21:50
Цитирую Зося Синицкая:
Та ладно. Ну да, бывает, пьяный батюшка на мерседесе людей сбивает. Но какое это отношение имеет к церкви и верующим?
Все верно. Тем более эти случаи сплошь и рядом. Прямо поветрие какое-то на пьяных батюшек ............... .
 
 
+5 #163 Alexandr 07.08.2018 21:52
СЕГОДНЯ 01:05

Грузия 10 лет спустя: Горькое возвращение в Гори

Спецкор «КП» Дмитрий Стешин 10 лет назад был единственным российским журналистом, работавшим в Грузии во время войны 08.08.08, - и вот вернулся туда, где закавказскую республику Россия «принудила к миру»

ДМИТРИЙ СТЕШИН https://www.kp.ru/daily/author/182/

Дмитрий Стешин прилетел в Грузию (теперь с напарником-фото кором), чтобы посмотреть, что изменилось - в людях и в атмосфере.

МЕККА ТУРИЗМА

За два дня до войны https://www.kp.ru/daily/24143/361264/ я прилетал в Грузию. И покинул ее по настоянию нашего посольства - через Армению. В колонне беженцев на дорогих машинах. Самолеты уже не летали. В Тбилиси царил психоз - ждали русские танки. Благородно горское и притом брезгливо-злое лицо таможенника, швырнувшего мне паспорт, стало последним грузинским впечатлением 2008-го.

А первое впечатление 2018-го - стенд для мечтающих о политубежище в стране боржоми. Грузия за эти годы приютила или пропустила через себя на Запад пару сотен российских оппозиционеров и геев.

Шеренга машин такси в белой раскраске с конскими расценками. Как и в 2008-м, нас берут под локти и отводят на неосвещенную стоянку. Там такие же такси, но цена в два раза ниже.

В Грузии туристический бум.

10 лет назад я жил на окраине Тбилиси. За десяток часов до начала войны обнаружил в только что убранном номере в пепельнице окурок чужой сигареты - привет от спецслужб. Хозяйка отеля прятала глаза.

В этот раз решили смешаться с толпой туристов. Русских в центре города - как на набережной в Ялте. Тбилиси пузырился в угаре туристического веселья. И лишь грузинские старухи в траурных черных одеяниях на каждом углу смотрели с укоризной и скорбью даже на тех, кто давал им монету.

ОСАДОЧЕК ОСТАЛСЯ

С 2015 года, когда закрылась Турция, российский турист пошел в Грузию. Та отменила россиянам визы. Лояльность к туристу зашкаливает. Можно шагнуть с тротуара в поток автомобилей без перехода - и поток встанет. Полицейская машина с включенной «люстрой» минуту ждала, когда Гусейнов снимет какой-то особнячок. За полицейскими выстроилась колонна машин, но все терпеливо ждали, пока гость наснимается досыта.

Мудрая, но антироссийски настроенная коллега Нино Хачидзе так объяснила туристический феномен:

- Грузия перенесла много нашествий. Дружественное отношение к чужеземцу - вид защитной реакции. И наше праздничное жизнелюбие возникло по тем же причинам - никто не знал точно, что будет завтра. Два компонента дали нам туристический поток.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://www.kp.ru/daily/26864/3907448/
 
 
+10 #164 Gera 07.08.2018 21:52
Корни советского проекта. Александр Пыжиков и Захар Прилепин

https://www.youtube.com/watch?time_continue=821&v=U6Pt-3ADRlg

Рекомендую к просмотру!
 
 
+2 #165 bob123456 07.08.2018 21:54
http://superdem.ru/145221-evropa-nam-ne-hochet-platit-zarplati-v-evro.html
 
 
+5 #166 kiev 07.08.2018 21:57
Послушав Витязеву с ПолитВеры еще раз убедился в том, что Украине поможет только КГБ, которое должно было все это время коллекционирова ть компромат на грязных политиков и прихлебателей.
Для остальных справедливо, как уже кнопал не раз: "корону подносят как чай, а никто не берет"
В этом плане, возможно, Толе Шарию так или иначе скидывают инсайд-инфо
 
 
+3 #167 старая обезьяна 07.08.2018 22:02
Цитирую Зося Синицкая:
Та ладно. Ну да, бывает, пьяный батюшка на мерседесе людей сбивает. Но какое это отношение имеет к церкви и верующим?
Об этом и речь.
 
 
#168 Зося Синицкая 07.08.2018 22:21
Цитирую старая обезьяна:
Об этом и речь.
Они такие же граждане, как и все. А что речь только об этом? Только это вас отталкивает от церкви?
 
 
+5 #169 Зося Синицкая 07.08.2018 22:24
Цитирую старая обезьяна:
Бог и Вера в защите не нуждаются.
А вот оголтелая защита недостойных церковных деятелей и недостойных прихожан...
Это тот же порочный путь, каким шла КПСС перед перестройкой - не честное признание ошибок и исправление недостатков, а затыкание ртов. Ну и результат будет соответствующий.
Для людей, не для Него.
:-?
Вадима Новинского, защитника МП, хотят лишить украинского гражданства.
 
 
+10 #170 Зося Синицкая 07.08.2018 22:30
Напоминаю несведущим. Церковный раскол начался с того, что Филаретушку не избрали Патриархом вся Руси. А Избрали Алексия Второго. И Филаретушка в знак протеста отделился. А не избрали и предали анафеме за своеволие и наличие гражданской жены и детей у монаха.
Маленький ликбез.
 
 
+2 #171 Alexandr 07.08.2018 22:31
PolitWera - Испить Украину до дна.Юлия Витязева в прямом эфире

https://youtu.be/F-HnFxGcTUA




Юлия Витязева, обозреватель News Front в прямом эфире ответит на вопросы зрителей канала PolitWera
 
 
-1 #172 kiev 07.08.2018 22:32
Цитирую Alexandr:
PolitWera - Испить Украину до дна.Юлия Витязева в прямом эфире
https://youtu.be/F-HnFxGcTUA
Юлия Витязева, обозреватель News Front в прямом эфире ответит на вопросы зрителей канала PolitWera
[:|||:]
 
 
+10 #173 Зося Синицкая 07.08.2018 22:34
Цветочек, ты как-то слишком "толерантна". А я не стесняюсь.
Анекдот.

Заходит сектант в православный храм. Осматривается. Поззывает батюшку и начинает:
-У вас здесь все неправильно! Иконы Богородицы надо убрать! И вообще все иконы надо убрать. И исповедь отменить!
Батюшка послушал и отвечает:
- Ты понимаешь, куда ты зашел? Я же не католический пастор, чтоб это слушать. Я православный батюшка. Я могу и на хуй послать.
 
 
#174 старая обезьяна 07.08.2018 22:35
Цитирую Зося Синицкая:
Они такие же граждане, как и все. А что речь только об этом? Только это вас отталкивает от церкви?
Это меня не отталкивает от Бога.
А РПЦ - в первую очередь человеческая организация, а не тело Христово. Я понимаю, что на Украине принадлежность к РПЦ - одна из точек самоидентификац ии, символ принадлежности к русской цивилизации. Но я живу в России, и здесь я вижу РПЦ именно как человеческую организацию.
И все ее странные телодвижения меня ни в коей мере не отталкивают от Бога.
 
 
+2 #175 Alexandr 07.08.2018 22:36
News-Front - Андрей Манойло: Жаркий август восемнадцатого
Опубликовано: 7 авг. 2018 г.

https://youtu.be/U6Pt-3ADRlg



В студии программы «На самом деле» агентства News Front были Андрей Манойло, профессор МГУ, член Научного Совета при Совете безопасности РФ, и постоянный ведущий программы — Сергей Веселовский.
 
 
+5 #176 skuns 07.08.2018 22:39
Цитирую Саша-Русский:
Нет его нельзя канонизировать.Он пиццу в Германии рекламировал)))https://www.youtube.com/watch?v=vuxGaqEsrPM
Так именно за это и надо. Вот ещё один претендент - храм в Ёбурге ему уже воздвигли,остал ось канонизировать.
 
 
+2 #177 Зося Синицкая 07.08.2018 22:51
Спокойной ночи людям и котам! И той несчастной собачке.
 
 
+9 #178 ЧУЖОЙ 07.08.2018 22:56
Порошенко в запой .
Германия: укладка трубопровода Северный поток – 2 начата!
новости-россии.ru-an.info/новости/германия-укладка-трубопровода-северный-поток-2-начата/
 
 
+1 #179 Galina 07.08.2018 22:56
Цитирую Аленький цветочек:
Не перестаю удивляться, попы, мерседесы часы и тому подобные вещи. Вы к кому идете в церковь, к Богу, вы зачем идете туда , спасаться, а все остальное для вас не важно. Но нет, как же можно спастись если батюшка освятил дорогущий мерс, да еще и деньги взял, ужасть, да и сам на мерсе едет, да часы ух дорогие какие. Когда вы все это обсуждаете, осуждаете, смакуете то не приближаетесь к Богу." Грехи других судить Вы так усердно рветесь. Начните со своих и до чужих не доберетесь(Уильям Шекспир)
Да кто же судит-то, Цветочек? Просто хочется, чтобы и батюшка спасся, не только прихожане.
Хотя речь шла не о мерседесах, а о потере духовности и причинах раскола. И о том, что "филареты" всякие посланы батюшкам не просто так.
Что же вы только верхушки -то стрижете? А смысл понять никак не можете?
Если в стене дома трещина, затирать можно сто раз, но это не решит проблему, пока ни отремонтируешь фундамент.
 
 
+4 #180 Брехочувствитель 07.08.2018 23:16
Цитирую bob123456:
Скажу немного непопулярные вещи... но раскачивать Россию очень опасно... Вот скажите, за что погибали лучшие русские люди в той же Сирии? За повышение пенсионного возраста?

Вообще, ситуация чем-то напоминает Первую мировую войну. Тогда тоже было не понятно, зачем (и, главное, за что) гибли русские солдаты из-за какого-то принца Фердинанда... Так что всё очень тревожно...

Ой, доведут Россиюшку до очередной революции...
...а черт знает, что это тогда будет за революция!!! :-x
Для светлой идеи коммунизма человек непригоден!
Эту попытку проиграли, пропили, предали...
...а тут не совсем по теме:
https://lenta.ru/articles/2018/08/05/poperek_batki/

...пока сайт превратился в богомольный сайт предпочитаю читать повести Л.Овалова...
...свечки, молитвы, целование попских рук- дело не мое :-| ;-)
 
 
+1 #181 Galina 07.08.2018 23:19
Цитирую Зося Синицкая:
Нет. Какого?
Не литературного. Это анекдот. В личку напишу
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #182 Брехочувствитель 07.08.2018 23:27
Цитирую Зося Синицкая:
Ну да, бывает, пьяный батюшка на мерседесе людей сбивает. Но какое это отношение имеет к церкви и верующим?
...верующиц поп нажрался водкой с разрешением бога...
и то, что люди погибли . бог ему простит...вот какое это имеет отношение к церкви и к верующим!
 
 
#183 Брехочувствитель 07.08.2018 23:40
https://news-front.info/2018/08/07/yuliya-vityazeva-poslednyaya-progulka-po-odesse/

:sad: :-* :-?
 
 
+6 #184 Galina 08.08.2018 00:09
Цитирую Брехочувствитель:
...верующиц поп нажрался водкой с разрешением бога...
и то, что люди погибли . бог ему простит...вот какое это имеет отношение к церкви и к верующим!
Всё правильно, только этот поп такой же верующий, как те, кто развалил Союз были коммунисты.
Про Белоруссию ОЧЕНЬ настораживающая статья. Лента.ру - это какой-то странноватый сайт, предательский. Надо поискать ту же информацию на других. Может всё таки враньё?
А про Одессу и Украину грустная статья. Но скорее всего это уже правда. Спасать того, кто этого не желает по меньшей мере странно.
Как там было в детстве: "Ох! Нелёгкая это работа:
Из болота тащить бегемота"
Целовать ручки попам сидящим в мерседесах - это...фу!
А ко мне на дачу каждый вечер приходит лисёнок ужинать и пить воду. У нас сухо, дождей давно не было, земля твёрдая. Наверное, трудно в такой земле откопать мышиные норки.Да и воды пресной не найдёшь. Он сначала боялся, худой такой. А теперь уже приходит спокойно. Каждый день сразу после заката и пока ещё светло. И если я не успела вынести еду заранее, то он ждёт.
 
 
+7 #185 полу-экты 08.08.2018 06:29
Цитирую Аленький цветочек:
Знаете есть такой случай из жизни одного современного человека святой жизни. Когда его мятежная душа искала утешения он ходил по службах в разные конфесии. Попал к католикам. Та его посадили на скамейку под ноги подставили табуреточку, поиграли на органе ...да все норм. Попал к баптистам, и попели, и чаю попили, и о любви говорили, и что твой личный Бог уже тебя спас красота.... Идет мимо православного храма, заходит, а там бабушка его обругала за то что не так свечку поставил, не там стал кричала другая, а на последок еще и тряпкой по ногам съездила, вышел вон бедный, и мысль такая посетила его. Если меня так гонят отсюда значит здесь истинная вера! Вот так .
не поймут-с...

:sigh:
 
 
+2 #186 keeshond 08.08.2018 06:37
Цитирую Зося Синицкая:
Это ложь. Или искаженная правда. Что есть одно то же. Такого просто не могло быть.
Вход в храмы открыт всем по всему миру, за исключением Мекки.
Батюшка на входе не мог её ловить.
Отношения с армянской апостольской церковью - самые дружеские. И крестные признаются. Я твердо знаю, что я говорю. Армяне именуются инославными, но никак не еретиками.
Если это не полный вымысел, то там должны были быть отягчающие обстоятельства.
Сказки о дружеских отношениях церквей ты себе на ночь рассказывай.
Или почитай об этом на Инфоцентре. :lol:
 
 
-1 #187 keeshond 08.08.2018 06:43
Цитирую Oxygen:
Читай внимательно))) Где я написал, что мне не нравится? Опять--додумала,выдумала, сбрехала, наговорила.
====
Иди Старуху учи. что бы правду говорила с большой трибуны. ане всякую хуйню....дурой ведь выглядит....а она ведь канцлер...Ниметчины.
А что ты разнервничался? Разве твои слова о хохлятстве и наперекосяке это была похвала? А твое сомнение в том, что он русский, к чему было? Зубы не заговаривай.
На Юге России говорят на диалекте, похожем на говор в республиках, с гэканьем и украинизмами.
Поэтому мне странно, что тебя удивил Горбачев. Он такой же русский, как и ты.

Дурости у канцлера не заметила. Она как работала. так и работает.
Надежды российских политиков на то, что правые победят в Германии, обломались. Зазря кормили фашистиков в Крыму, не оправдали они доверия.
А насчет того, что говорят немецкие политики с трибуны о республиках, я тебе потом расскажу.
 
 
+1 #188 keeshond 08.08.2018 06:47
Цитирую Зося Синицкая:
А кто такой этот Явдокимка? Это ваш домовой?

У меня запой от одиночества.
По ночам я слышу голоса...
Никакого явдоКимку не знаю. Я вот ЯвдоМике это твой ангел-хранитель . Очки используй впредь или шрифт в браузере увеличивай.
 
 
#189 keeshond 08.08.2018 06:50
Цитирую Тамара:
Могу посоветовать огарки от свечей требовать назад. Чтобы их тебе завернули и выдали. Домой отнесешь. И будешь довольна, што клятые попы остались с носом. Не нажились на твоих свечечках.
А зачем мне эти сложности? Для чего?
Я просто больше не хожу в такие церкви. Вопрос с бабусями решен. Пока не наберете адекватный персонал, который не будет распугивать людей.
 
 
+6 #190 Menteng 08.08.2018 08:00
Цитирую Alexandr:
60 минут. Пустили под откос: Украина грозит разорвать транспортные связи с Россией. От 07.08.2018 Вечерний выпуск

https://youtu.be/-E00IBWZmyU
Обсуждался очередной выстрел Украины себе в ногу, но сидевший в студии украинский "эксперт", родившийся в Донбассе, Руслан Рыгованов что-то пытался там промямлить в защиту возможного разрыва сообщения с Россией по железной дороге. В итоге все свелось к тому, что "уберите войска РФ с Донбасса и верните Крым". Но Рыгованов был не одинок: там еще был вечно ноющий либерал Амнуэль (дети мои его все время называют Бондюэль:-)))), который оправдает любой абсурд, совершаемый майданной властью.
 
 
+5 #191 Menteng 08.08.2018 08:08
Цитирую skuns:
Так именно за это и надо. Вот ещё один претендент - храм в Ёбурге ему уже воздвигли,осталось канонизировать.
https://www.youtube.com/watch?v=jS43nfbkYQA
АЛКОНАВТ ВСЕЯ РУСИ

https://www.youtube.com/watch?v=UPvSGorThvc
 
 
-6 #192 Калина 08.08.2018 08:36
Цитирую Аленький цветочек:
Не перестаю удивляться, попы, мерседесы часы и тому подобные вещи. Вы к кому идете в церковь, к Богу, вы зачем идете туда , спасаться, а все остальное для вас не важно. Но нет, как же можно спастись если батюшка освятил дорогущий мерс, да еще и деньги взял, ужасть, да и сам на мерсе едет, да часы ух дорогие какие. Когда вы все это обсуждаете, осуждаете, смакуете то не приближаетесь к Богу." Грехи других судить Вы так усердно рветесь. Начните со своих и до чужих не доберетесь(Уильям Шекспир)
Значит, у батюшек могут быть маленькие человеческие слабости? А уж если во благое дело (кто бы сомневался), то и говорить не о чем?
Зато к пастве - со всей строгостью, "по гамбургскому счету".

В российских соцсетях набирает обороты кампания в поддержку 38-летнего Андрея Шашерина, ставшего фигурантом уголовного дела за размещение картинки с Ииусом и патриархом Кириллом. Десятки пользователей репостят изображение, выражая поддержку жителю Барнаула, которому грозит направление в психиатрическую больницу на экспертизу, а затем — на принудительное лечение.
Повод для этого — коллаж, на котором некто, похожий на Иисуса, интересуется у патриарха, который час. Картинка отсылает к громкому скандалу 2012 года. На сайте патриархии тогда выложили фотографию, на которой дорогие часы Кирилла удалили при помощи фотошопа. При этом отражение часов на гладкой поверхности стола убрать забыли. В результате родилась шутка о том, что у патриарха при случае следует интересоваться временем.

social.bfm.ru/blog/43949608103/RPTS-prizyivayet-k-primireniyu-v-delah-ob-oskorblenii-chuvstv-ve

Быть может, если служителям церкви, существующей на пожертвованные  копеечки и рубли прихожан, не носить Бреге и Ролекс, то и карикатур не будет?
www.youtube.com/watch?v=oWvOhXfVGV8

Кстати, еще одно интересное обстоятельство.
"В Барнауле как минимум два уголовных дела за публикации картинок в сети завели по заявлению одних и тех же людей — студенток юридического факультета местного филиала РАНХиГС. Правозащитники не исключают, что сетевые дружины, борющиеся за чистоту в интернете, действуют по заказу органов, которым просто нужна статистика по этим статьям."

Народ в сетях сразу вспомнил Довлатова - "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?"
Или это производственна я практика - и будущие юристы так профессиональны е навыки нарабатывают?
 
 
+7 #193 Ghostbusters 08.08.2018 08:36
08.08.08
Мюнхенская речь Путина (10.02.07) - теория.
08.08.08 - практика.
 
 
+16 #194 Lexy 08.08.2018 08:39
Цитирую bob123456:
Скажу немного непопулярные вещи... но раскачивать Россию очень опасно... Вот скажите, за что погибали лучшие русские люди в той же Сирии? За повышение пенсионного возраста?

Вообще, ситуация чем-то напоминает Первую мировую войну. Тогда тоже было не понятно, зачем (и, главное, за что) гибли русские солдаты из-за какого-то принца Фердинанда... Так что всё очень тревожно...

Ой, доведут Россиюшку до очередной революции...
Боб, если бы РФ не выбила ИГ из Сирии, у нас бы сложилась очень дерьмовая ситуация. Причем, насколько я могу судить, масштабно и комплексно. Можно ругать пенсионную реформу или не ругать, ругать нынешнее правительство или не ругать, но упоминание о Сирии в этом контексте здесь явно лишнее. Без обид, я без всякого наезда.
А то, что раскачивать ситуацию опасно - здесь абсолютно согласен. Внутренние нерешенные проблемы в России почти всегда были преткновением для страны.
 
 
+12 #195 Lexy 08.08.2018 09:19
Цитата:
Уважаемые и не очень уважаемые друзья, прошу Вас, быть предельно осторожными обсуждая статьи на церковную тему. Просто подумайте о себе, ведь конкретно будет наказание за каждое грязное слово произнесенное вами на церковь, ее служителей, ее прихожан, оно вам надо, почитайте, пройдите мимо. Прошу прощения за сей совет, прислушайтесь!
Только при этом необходимо помнить, что кроме православных христиан, ленту могут также читать и христиане других конфессий. Например, я. И обобщающие грязные слова, в адрес любой христианской церкви отличной от ее православной ветви, ее служителей, ее прихожан, также недопустимы.
То же относится к представителям иных религий и атеистам.

Прошу администрацию обратить на это пристальное внимание.

Сразу хочу оговориться - речь не о критике или обоснованном обвинении отдельных представителей церквей, общин и т. д. Речь о грязных и оскорбительных словах в адрес конфессий вообще.
 
 
+1 #196 Veimer 08.08.2018 09:31
Приветствую свидетелей апокалипсиса!

"...не мир пришел Я принести, но меч"
 
 
+2 #197 Veimer 08.08.2018 09:36
Еще не скоро упразднят Р"П"Ц МП, ибо много страждущих и нищих духом.
И взалкали они!
 
 
+3 #198 Oxygen 08.08.2018 09:39
Цитирую keeshond:
А что ты разнервничался? Разве твои слова о хохлятстве и наперекосяке это была похвала? А твое сомнение в том, что он русский, к чему было? Зубы не заговаривай.
На Юге России говорят на диалекте, похожем на говор в республиках, с гэканьем и украинизмами.
Поэтому мне странно, что тебя удивил Горбачев. Он такой же русский, как и ты.

Дурости у канцлера не заметила. Она как работала. так и работает.
Надежды российских политиков на то, что правые победят в Германии, обломались. Зазря кормили фашистиков в Крыму, не оправдали они доверия.
А насчет того, что говорят немецкие политики с трибуны о республиках, я тебе потом расскажу.
Что то у тебя позднее зажигание))). Где ты узрела "мои нервы"? Опять передёргиваешь? Ну с тебя убудет)))
Меня Горбачёв давно уже не удивляет. Продажный козёл.
--
"на украине произошла демократическая смена власти" и "обеспокоенност ь геями Чечни"--яркий пример дурости,лживост и и цинизма. А лечение и длительная реабилитация украинских фашистов за счет Германии--вообщ е блеск. Продолжайте дальше...но потом не скулите, что обвинят Германию в связях и финансировании террористов.
Жители Германии это видят, как Старуха разбазаривает деньги налогоплательщи ков. Альтернатива потеснила бабку на сколько процентов? Ну так это только начало. Я не удивлюсь даже если уголовное дело какое нибудь состряпают против Старухи)
Ряд немецких политиков посещали Республики. Я слышал, что они говорили тут у нас...на месте.
 
 
-4 #199 Калина 08.08.2018 09:47
Рукодельница.

Я по поводу референдума 1991 о сохранении СССР. Впечатлилась тем, что почти 40% были против.
Считаю приведенные тобой цифры некорректными, а сделанные на их основе выводы - ошибочными.
Ты суммируешь не пришедших на выборы и проголосовавших "против" и получаешь в итоге какой-то невероятный процент, якобы, протестного голосования - 40! Выходит, чуть ли не половина страны была против СССР?!
Но, это же не так, на самом деле!
Почему "не пришедшие на выборы" у тебя автоматом попали в категорию "забивших на СССР", кому он был не нужен?
На мой взгляд, тут совсем другое.
Выборы в СССР были формальным явлением. Таким, не имевшим практического значения, но почти священным ритуалом. Принять участие в нем обязаны были все. Хоть помирай, но проголосуй, если внесен в списки избирателей - к смертному одру с урной приедут. Помнишь, как Бунша говорил "вы своим разводом портите нам показатели" :lol: Процент явки всегда стремился к 100. Не могу точно сказать, какие меры воздействия применялись к "уклонистам", но граждан, манкирующих конституционным правом "избирать и быть избранным", практически не было.
А с середины 80-х в сознании людей начался перестроечный разброд-шатание . Разумеется. сказался во всех сферах жизни - участии в выборах, в том числе. Исчез строгий контроль за явкой, никто никого не песочил в коллективе, по партийной и профсоюзной линии, пропал страх оказаться в "черном списке" несознательных граждан. Народ расслабился, даже разболтался. ))
Вот смотри:
Выборы в Верховный Совет СССР 1984 - явка избирателей традиционно 100%
Выборы народных депутатов СССР 1989 - явка 89,9%
Выборы народных депутатов РСФСР 1990 - явка 77%
Тенденция налицо. Понимаешь, к чему клоню? Логично предположить, что неявка на референдум 1991 не означала безразличия к судьбе СССР. А была лишь проявлением психологи советского человека, не воспринимавшего выборы, как нечто решающее судьбу страны, народа. Да, вообще, хоть что-то решающее.
"Наверху знают, как лучше - так и сделают" - приблизительно с такими мыслями "неявщики" проигнорировали тот референдум, уверена в этом.
Я подсчитала "чистых" противников сохранения СССР, тех, кто проголосовал тогда "против" - получилось меньше 17%.
Конечно, тоже значительное число. Но, все-таки, не сорок процентов, согласись!
 
 
+9 #200 Oxygen 08.08.2018 09:48
https://youtu.be/plPA_90W0To
Показания едва не ставшего героем Укpaины Костенко
=====
На Дуркаине других "хероив" нету....кроме убийц, насильников и откровенный уголовников. Какая "власть"--такие и херои.
=====
Обратите внимание на даты преступления в показаниях этого утырка. Так это мизерная часть того, что происходила на грёбаном мудане.
И эти преступления финансировал т.н. коллективный Запад. Откровенно поддерживал национал-фашитс ткий переворот. Ну а виновата, как всегда у них Россия и лично Путин.
Уёбки.
 
 
+8 #201 Veimer 08.08.2018 09:52
Воспринимайте как хотите, но все религиозные споры на ленте от невежества, от хаоса в головах. Всё у вас перепуталось и термины, и понятия, и смыслы. Самое удивительное, что люди настойчиво, систематически отстаивают свое невежество. Закрылись в своих чуланах и высовываете иногда головы, чтобы ляпнуть очередную глупость. А знания? - Да вот они, рядом.
 
 
+4 #202 Alexandr 08.08.2018 09:59
С добрым утром! :-)

Армен Гаспарян - Презентация "Ложь Посполита" 7 августа 2018 г. https://youtu.be/fNC2-V4K28M



NEWSONE - "Субъективные итоги" с руководителем "Национальной стратегии развития" Дмитрием Спиваком.
Опубликовано: 7 авг. 2018 г.

https://youtu.be/QYbD_mLkM4E Обсуждаемые темы:

– день рождения Софии Ротару;

– заявление Александра Турчинова;

– заявление главы “Нафтогаза” Коболева;

– Украина может приостановить железнодорожное сообщение с Россией;

– в Одессе сверстницы избили несовершеннолет нюю девушку.


 
 
+1 #203 Veimer 08.08.2018 10:00
Я, не придерживаюсь ни какой религии, никаких верований придуманных хитрыми людьми.
Всевышний Есмь!
 
 
+3 #204 Alexandr 08.08.2018 10:02
Анатолий Шарий - Опубликовано: 7 авг. 2018 г.

Как же побороть вражескую пропаганду https://youtu.be/rBdnNfMTQ4I

Показания едва не ставшего героем Укpaины Костенко https://youtu.be/plPA_90W0To
 
 
#205 pasha 08.08.2018 10:26
Цитирую Veimer:
Воспринимайте как хотите, но все религиозные споры на ленте от невежества, от хаоса в головах. Всё у вас перепуталось и термины, и понятия, и смыслы. Самое удивительное, что люди настойчиво, систематически отстаивают свое невежество. Закрылись в своих чуланах и высовываете иногда головы, чтобы ляпнуть очередную глупость. А знания? - Да вот они, рядом.
+++++++++++++++ ++
 
 
-9 #206 pasha 08.08.2018 10:29
Цитирую Калина:
Рукодельница.

Я по поводу референдума 1991 о сохранении СССР. Впечатлилась тем, что почти 40% были против.
Считаю приведенные тобой цифры некорректными, а сделанные на их основе выводы - ошибочными.
Ты суммируешь не пришедших на выборы и проголосовавших "против" и получаешь в итоге какой-то невероятный процент, якобы, протестного голосования - 40! Выходит, чуть ли не половина страны была против СССР?!
Но, это же не так, на самом деле!
Почему "не пришедшие на выборы" у тебя автоматом попали в категорию "забивших на СССР", кому он был не нужен?
На мой взгляд, тут совсем другое.
Выборы в СССР были формальным явлением. Таким, не имевшим практического значения, но почти священным ритуалом.
Принять участие в нем обязаны были все. Хоть помирай, но проголосуй, если внесен в списки избирателей - к смертному одру с урной приедут. Процент явки всегда стремился к 100. Не могу точно сказать, какие меры воздействия применялись к "уклонистам", но граждан, манкирующих конституционным правом "избирать и быть избранным", практически не было.
А с середины 80-х в сознании людей начался перестроечный разброд-шатание. Разумеется. сказался во всех сферах жизни - участии в выборах, в том числе. Исчез строгий контроль за явкой, никто никого не песочил в коллективе, по партийной и профсоюзной линии, пропал страх оказаться в "черном списке" несознательных граждан. Народ расслабился, даже разболтался. ))
Иными словами:пропал страх,и рухнула страна.
Державы,держащиеся на страхе -недолго живут.
 
 
#207 kiev 08.08.2018 10:36
Ну вот, вышло видео А.Ш. (сами знаете-найдете) , где уже почти недвусмысленно намекается на подлив инсайд-инфо со стороны спецслужб. А я о чем писал(? риторич) 8)
Этим, кстати, спецслужбы зарекоммендовыв ают себя перед обществом в их необходимости для полноценного существования, когда здоровое общество ну не может (вон, у Витязевой с Верой обсуждали, как злобно рыдают граждане в бессилии) без делегации части функций спец-органам. Все, как в организме Человека. Э - Эволюция ;-)
 
 
-10 #208 pasha 08.08.2018 10:39
Цитирую Lexy:
Боб, если бы РФ не выбила ИГ из Сирии, у нас бы сложилась очень дерьмовая ситуация. Причем, насколько я могу судить, масштабно и комплексно. Можно ругать пенсионную реформу или не ругать, ругать нынешнее правительство или не ругать, но упоминание о Сирии в этом контексте здесь явно лишнее. Без обид, я без всякого наезда.
А то, что раскачивать ситуацию опасно - здесь абсолютно согласен. Внутренние нерешенные проблемы в России почти всегда были преткновением для страны.
В 1904 году,видимо,таж е сложилась для России"дерьмова я ситуация",и она полезла в Корею и Манчжурию.
Итог:потеря Ю.Сахалина,той же Маньчжурии,Цуси ма,Порт-Артур-г оры трупов и калек.
И революция 1905г.
В 1914г.Россия(из -за той же причины)начала 1-ю мировую войну.
Итог аналогичен.
В 2014г.Россия полезла в Крым,Донбасс,20 15г.Сирию-для исправления"дер ьмовой ситуации"?
Невольно напрашивается вывод,что Россия любит наступать на одни и те же "грабли".
Это из-за природной тупости или величия?
 
 
+6 #209 Калина 08.08.2018 10:43
Цитирую pasha:
Иными словами:пропал страх,и рухнула страна.
Державы,держащиеся на страхе -недолго живут.
Просто, хлебом не корми, дай только переврать.
Какой страх? Никого за неявку на выборы не расстреливали и на Колыму не ссылали.
Где же вас так затюкали - неужели на рыболовецком сейнере?
Одна надежда, что вы исполняете здесь "в службу", а не "в дружбу".
 
 
+6 #210 ЧУЖОЙ 08.08.2018 10:44
Цитирую pasha:
Иными словами:пропал страх,и рухнула страна.
Державы,держащиеся на страхе -недолго живут.
Ну вообще в принципе правильно .
Но я бы не называл это страхом . Да и боятся было некого .
Горбачёва с его углубим и расширим .
Скорей это неверие во власть , что она может что то решить .
Опереточность , проявилась в ГКЧП .
А дальше простое желание прислонится к чему то надёжному и сильному .
За государство никто не переживал .
Забили на него , от того и рухнуло .
 
 
+5 #211 Oxygen 08.08.2018 10:44
Цитирую kiev:
Ну вот, вышло видео А.Ш. (сами знаете-найдете), где уже почти недвусмысленно намекается на подлив инсайд-инфо со стороны спецслужб. А я о чем писал(? риторич) 8)
Этим, кстати, спецслужбы зарекоммендовывают себя перед обществом в их необходимости для полноценного существования, когда здоровое общество ну не может (вон, у Витязевой с Верой обсуждали, как злобно рыдают граждане в бессилии) без делегации части функций спец-органам. Все, как в организме Человека. Э - Эволюция ;-)
А что тебя удивляет? Какая разница как появляется нужная информация в нужное место и время? Главное то, что она появляется.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #212 kiev 08.08.2018 10:44
Цитирую Veimer:
Я, не придерживаюсь ни какой религии, никаких верований придуманных хитрыми людьми.
Всевышний Есмь!
Это познанно или думается, что познанно? Нету ли тут ограничения своим собственным познанием и сущностью человека? Не задумывалис? Авось переметнетес в Agnosticismo
 
 
-2 #213 kiev 08.08.2018 10:45
Цитирую Oxygen:
А что тебя удивляет? Какая разница как появляется нужная информация в нужное место и время? Главное то, что она появляется.
Где ты нашел удивление? Всегда удивляла больше твоя безосновательна я самоуверенность в комментах. И это плохо, т.к. человек сомневающийся больше способен анализировать
 
 
+14 #214 Oxygen 08.08.2018 10:48
Цитирую kiev:
Где ты нашел удивление? Всегда удивляла больше твоя безосновательная самоуверенность в комментах.
Продолжай удивляться)
Когда очередной мудан случится--жду от тебя лично репортажей.
===
Когда ты на своей шкуре прочувствуешь ракетный удар расскажешь нам свои "сомнения"
 
 
-2 #215 kiev 08.08.2018 10:49
Цитирую Oxygen:
Продолжай удивляться)
Когда очередной мудан случится--жду от тебя лично репортажей.
Терпца наберись для начала. Емкости не хватит
 
 
+4 #216 Alexandr 08.08.2018 10:51
от 07:10, 08 августа 2018
ПОЛНЫЙ КОНТАКТ - Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

Саакашвили – способный негодяй ! Как преподносится информация об убийстве российских журналистов в ЦАР. Анонсирование акции протеста против изменений в пенсионном законодательств е в ряде СМИ. Произвольная трактовка событий вооруженного конфликта в Южной Осетии. https://youtu.be/YlW0yOfL7JQ

Цхинвал каждый день ждал войны ! 10 лет со дня начала вооруженного конфликта в Южной Осетии. На ваш взгляд, правильно ли поступила Россия, принудив Грузию к миру? На прямой связи – корреспондент ВГТРК Андрей Чистяков, находившийся на месте событий в те дни. https://youtu.be/sv2-fpgCnyI
 
 
-4 #217 Калина 08.08.2018 10:52
А где товарищ Цукерман? Сам бы он не дематериализова лся. Поэтому, протестую!
Свободу Юрию Деточкину! (с)
 
 
+9 #218 Oxygen 08.08.2018 10:54
Цитирую kiev:
Терпца наберись для начала. Емкости не хватит
Не ссцы...хватит. Я с нескрываемым удовольствием буду наблюдать. Жду)
 
 
-5 #219 kiev 08.08.2018 10:56
Цитирую Oxygen:
Не ссцы...хватит. Я с нескрываемым удовольствие буду наблюдать. Жду)
В сторонке потусуйся. Только внимание от постов умных и интересных людей отвлекаешь.
 
 
-3 #220 pasha 08.08.2018 11:00
Цитирую kiev:
[:|||:]
С регистрами.)
 
 
-8 #221 pasha 08.08.2018 11:02
Цитирую Калина:
Просто, хлебом не корми, дай только переврать.
Какой страх? Никого за неявку на выборы не расстреливали и на Колыму не ссылали.
Где же вас так затюкали - неужели на рыболовецком сейнере?
Одна надежда, что вы исполняете здесь "в службу", а не "в дружбу".
#199 Калина 08.08.2018 09:47
"Принять участие в нем обязаны были все. Хоть помирай, но проголосуй, если внесен в списки избирателей - к смертному одру с урной приедут. Процент явки всегда стремился к 100. Не могу точно сказать, какие меры воздействия применялись к "уклонистам", но граждан, манкирующих конституционным правом "избирать и быть избранным", практически не было."
 
 
-7 #222 pasha 08.08.2018 11:09
Цитирую kiev:
Ну вот, вышло видео А.Ш. (сами знаете-найдете), где уже почти недвусмысленно намекается на подлив инсайд-инфо со стороны спецслужб. А я о чем писал(? риторич) 8)
Этим, кстати, спецслужбы зарекоммендовывают себя перед обществом в их необходимости для полноценного существования, когда здоровое общество ну не может (вон, у Витязевой с Верой обсуждали, как злобно рыдают граждане в бессилии) без делегации части функций спец-органам. Все, как в организме Человека. Э - Эволюция ;-)
Смог выдержать 5 минут откровений Витязевой:
во-первых,голос как у циркулярной пилы;таким деревья пилить,как в мультике по мотивам Б.Шергина
во-вторых-враньё от том,что на пляже Крыма -уйма народу(из-за чего перебои с инетом)
 
 
+5 #223 Alexandr 08.08.2018 11:13
Погибшие дети Донбасса – Подлипская Анастасия и Валерия. г. Горловка https://youtu.be/6OlIsLtpY90


Подлипская Анастасия 08.08.2013 -07.08.2014

Подлипская Валерия 07.04.1988 – 07.08.2014 г.

Горловка 07.08.2014 погибли в результате обстрела со стороны ВСУ .
 
 
-1 #224 Калина 08.08.2018 11:14
Цитирую pasha:
#199 Калина 08.08.2018 09:47
"Принять участие в нем обязаны были все. Хоть помирай, но проголосуй, если внесен в списки избирателей - к смертному одру с урной приедут. Процент явки всегда стремился к 100. Не могу точно сказать, какие меры воздействия применялись к "уклонистам", но граждан, манкирующих конституционным правом "избирать и быть избранным", практически не было."
Я там дописала про Буншу, для наглядности.
Были и такие понятия, как честь коллектива, моральный обязательства перед людьми и государством и проч.
В любом случае, к страху отношения не имеет и вы, как современник событий, знаете об этом прекрасно.
 
 
-5 #225 Калина 08.08.2018 11:30
Вчера был день памяти Александра Блока.

Единственное место, где я могу жить, все-таки, Россия, но ужаснее того, что в ней, кажется, нет нигде. Блок
b.radikal.ru/b16/1808/5b/244a62ed6691.jpg
Ахматова вспоминала: "Мы втроем (Блок, Гумилев и я) обедаем (5 августа 1914 г.) на Царскосельском вокзале в первые дни войны (Гумилев уже в солдатской форме). Блок в это время ходит по семьям мобилизованных для оказания им помощи.
Когда мы остались вдвоем, Коля сказал: "Неужели и его пошлют на фронт? Ведь это то же самое, что жарить соловьев".

d.radikal.ru/d04/1808/5b/576d22154de4.jpg
P.S. Они погибли почти одновременно: Блок - 7 августа 1921 года от тяжелого сердечного заболевания, усугубленного астмой и психическим расстройством, а Гумилева расстреляли спустя две недели по приговору Петроградской ГубЧК как участника сфабрикованного "Таганцевского заговора".
Блок был похоронен на Смоленском православном кладбище Петрограда и перезахоронен на Литераторских мостках Волковского кладбища в 1944 году.
Местозахоронение Гумилева до сих пор неизвестно.

В 1915 году Блок написал в своей записной книжке: "Озлобленные лица у простых людей. Молодежь самодовольна, "аполитична", с хамством и вульгарностью. ...Языка нет. Любви нет".
С.Садальский
 
 
+9 #226 старая обезьяна 08.08.2018 11:35
Цитирую Калина:
А где товарищ Цукерман? Сам бы он не дематериализовался. Поэтому, протестую!
Свободу Юрию Деточкину! (с)
И его и его инкарнацию скунса забанили вчера быстро и без объяснений.
 
 
+9 #227 Alexandr 08.08.2018 11:38
СЕГОДНЯ 01:04

10 лет после войны Грузии и Южной Осетии: Не будь победы в Цхинвале, не было бы Крыма

Военкор «Комсомолки» Александр Коц вернулся в те места, где был ранен в августе 2008-го

АЛЕКСАНДР КОЦ https://www.kp.ru/daily/author/133/

9 августа 2008 года. Спустившись с объездной Зарской дороги, первая колонна российских войск медленно втягивалась в цхинвальскую улицу Герцена в районе «Шанхай». 30 боевых машин, кашляя дизелями и озираясь стволами, на ощупь, без прикрытия с воздуха и свежих разведданных, шли к батальону миротворцев, который уже вторые сутки утюжили прямой наводкой грузины.

Задача - не дать замкнуть кольцо вокруг города, отвлечь на себя огонь и тем самым обеспечить эвакуацию миротворцев и около сотни гражданских, прятавшихся в подвале российской казармы.

БОЙ В УПОР

Спустя 10 лет сознание вспышками выхватывает из памяти эпизоды боя, в котором погибли 22 человека. Треть наших потерь за всю пятидневную войну.

- Пулеметчик слева! - ору, перекатываясь по броне бэтээра и падая на дорогу.

Майор Денис Ветчинов вскидывает автомат, пули вырывают клочки одежды из натовского камуфляжа пулеметчика. Тот оседает, словно складываясь, на землю. Не по-киношному...

- Инал, вали их! - кричат командиру 3-го батальона югоосетинского спецназа Иналу Базаеву.

Перед ним, на обочине у забора, два оцепеневших грузинских бойца. Один пытается поднять автомат. Короткие очереди в упор. Или ты, или тебя.

- Гранату! - еще двое, вынырнувшие из кустов, грузно падают от глухого взрыва.

Бой в упор. Люди убивают друг друга с 5-10 метров. Нереально...

- Я ранен! - оператор съемочной группы ВГТРК Леня Лосев хватается за руку. Сквозное, маленькая дырочка на входе, маленькая на выходе, тоненькая алая струйка по бледной коже.

По колонне лупят из танков, гранатометов, пулеметов. Грохот боя незаметно превращается в фон, и кажется, что взлетающий на воздух БТР делает это совершенно беззвучно. «Запасные джинсы, два блока сигарет, три бутылки водки», - зачем-то отмечаю про себя содержимое рюкзака, оставленного на броне. Курево и выпивку вез друзьям-журнали стам, заблокированным в штабе миротворцев...

Бежим вдоль забора в хвост колонны, продираясь через густые кусты роз. Силуэт солдата в натовском камуфляже. «Я журналист!» - кричу, инстинктивно прикрывая голову руками. Сильный удар, роняющий меня на землю, вывернутое наизнанку предплечье вязкое и липкое... «Будет добивать», - несколько секунд жду выстрелов в спину. Оборачиваюсь - лежит. Денис Ветчинов успел его «снять».

До того, как сам был смертельно ранен.

«А СТОИЛО ОНО ТОГО?»

Трясущийся кузов «КамАЗа» на серпантине, стонущие перебинтованные солдаты, нескончаемый поток техники в обратную сторону.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://www.kp.ru/daily/26865/3907882/
 
 
+8 #228 старая обезьяна 08.08.2018 11:40
Цитирую pasha:
#199 Калина 08.08.2018 09:47
"Принять участие в нем обязаны были все. Хоть помирай, но проголосуй, если внесен в списки избирателей - к смертному одру с урной приедут. Процент явки всегда стремился к 100. Не могу точно сказать, какие меры воздействия применялись к "уклонистам", но граждан, манкирующих конституционным правом "избирать и быть избранным", практически не было."
Ну я была агитатором в восьмидесятые.
Никого не расстреливали. Ходили по домам, уговаривали, если посылали нас на... ну, что делать, отвязывались.
Вообще реальная явка была порядка 88-90% по нашему участку в Москве. И, когда до 12 ночи оставалось минут пять - мы ее доводили до 98% ... было дело. 8)
Но реально и без уговоров приходило более 85% у нас.
До того - ходили и лично вручали открытки-пригла шения на выборы, рассказывали о кандидатах, если у кого были жалобы и просьбы - передавали непосредственно .
 
 
-8 #229 pasha 08.08.2018 11:46
Цитирую Калина:
Я там дописала про Буншу, для наглядности.
Были и такие понятия, как честь коллектива, моральный обязательства перед людьми и государством и проч.
В любом случае, к страху отношения не имеет и вы, как современник событий, знаете об этом прекрасно.
Могу тебе рассказать такую историю,дурочка.
В те времена существовала такая "традиция":запи сывать членов экипажа в записи в очередные оазличные"добро вольные"обществ а:ДОСААФ,"Спасе ния на водах","Красный Крест",прочее..
Набиралось их с добрый десяток.
С последующими вычетами из зарплат
И вот как-то мы решили с приятелем "возбухнуть"-от казаться от записи в очередное"добровольное".
Заварилась каша,вплоть до капитан-директо ра,с "перспективой"с писания,и отправки в порт,с вычетом издержек,и увольнением из флота ВООБЩЕ.
А голосование на судах выглядело следующим образом:в 6:00,независимо от того:отдыхаешь ты или нет,ты ДОЛЖЕН был проголосовать,т .к.помполит должен был к 7:00 отчитаться о голосовании.
Подобным же образом"голосов али"в армии,ВМФ .
Отказ от голосования тогда означал как политическая демонстрация,со всеми вытекающими.
 
 
+14 #230 Lexy 08.08.2018 11:46
Цитирую pasha:
Это из-за природной тупости или величия?
Я повторю то, что уже говорил: пойди руки сначала вымой, запачканные невинной кровью несогласных жителей Украины.
Мне не о чем с тобой говорить. Ни на тему Украины, ни на тему России. И вообще ни на какую тему.
Такие как ты мне уже все сказали и показали. Наглядно с иллюстрациями. Я вас понял. Уроки ваши усвоил. Вы очень хорошие учителя. Считайте ваша цель достигнута. И я уже все вам сказал.
Диалог окончен.
 
 
+5 #231 Alexandr 08.08.2018 11:48
Посол России в Южной Осетии Марат Кулахметов: «10 лет назад в воздухе пахло войной. Сейчас все по-другому»

В 10-ю годовщину операции по принуждении Грузии к миру бывший командующий смешанными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинс кого конфликта дал эксклюзивное интервью еженедельнику «Звезда»

Александр Коц https://zvezdaweekly.ru/authors/?q=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80+%D0%9A%D0%BE%D1%86 06 августа 2018, 06:34

В ночь на 8 августа 2008 года грузинская армия обрушила на спящий Цхинвал тонны реактивных снарядов. Михаил Саакашвили отдал приказ на проведение операции «Чистое поле», целью которой был захват территории Южной Осетии. В нарушение всех международных норм он развязал войну, которая окончилась для него через пять дней полным разгромом.

С бывшим командующим смешанными силами по поддержанию мира в зоне конфликта Маратом Кулахметовым мы встретились спустя 10 лет после тех событий в посольстве России в Цхинвале. На должность Чрезвычайного и Полномочного Посла в Южной Осетии он был назначен чуть больше года назад.

Закрутили гайки

- Я помню кадры, на которых вы, получив очередной доклад, произносите: «Это война». Это действительно в тот момент было так очевидно?

- Война не начинается сразу. Реальное обострение конфликта пошло в середине июня 2008 года. Тогда грузинская сторона начала применять автоматические гранатометы и минометы по жилым кварталам. Следующий этап - середина июля. Начали применяться более изощренные средства, пошли первые потери среди местного населения. Югоосетинская сторона, безусловно, огрызалась, отвечала. Но если сравнить по объему и возможностям, это несопоставимые вещи.

- Тогда же и давление на осетинское население усилилось.

- Тогда сообщение Цхинвала со своими населенными пунктами на востоке и западе осуществлялось через подконтрольные Грузии территории (грузинские села анклавы на территории РЮО - авт.). Там появился тотальный досмотр, жесткие ограничения - две бутылки минеральной воды не допускались к перевозу!

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018821418-WfSOy.html
 
 
-10 #232 pasha 08.08.2018 11:49
Цитирую Калина:
Я там дописала про Буншу, для наглядности.
Были и такие понятия, как честь коллектива, моральный обязательства перед людьми и государством и проч.
Прям,передовица из Правды.)
 
 
+6 #233 Alexandr 08.08.2018 11:52
Вести FM - Дело Скрипалей: новый виток и реакция британской прессы * Полный контакт с Владимиром Соловьевым
Опубликовано: 8 авг. 2018 г.

https://youtu.be/wLIxx-l3bYc



Заявление министра обороны Великобритании Гэвина Уильямсона о России как главной угрозе всему миру. Гость – политолог, публицист Владимир Корнилов. Дело Скрипалей: новый виток и реакция британской прессы.
 
 
+6 #234 Тут был Йося. 08.08.2018 11:57
Цитирую Lexy:
Я повторю то, что уже говорил: пойди руки сначала вымой, запачканные невинной кровью несогласных жителей Украины.
Мне не о чем с тобой говорить. Ни на тему Украины, ни на тему России. И вообще ни на какую тему.
Такие как ты мне уже все сказали и показали. Наглядно с иллюстрациями. Я вас понял. Уроки ваши усвоил. Вы очень хорошие учителя. Считайте ваша цель достигнута. И я уже все вам сказал.
Диалог окончен.
Увы,не закончен.Теперь придётся бороться с ним в России,а там и конь не валялся. И диалоги вести.Его цель достигнута - талдычит как дятел клювом об архангельскую берёзу.Логово у вас,истоки у вас,причины там же.Так потрудитесь исправить или смиритесь.
 
 
+2 #235 Тут был Йося. 08.08.2018 11:59
Цитирую старая обезьяна:
И его и его инкарнацию скунса забанили вчера быстро и без объяснений.
Так всплакнём дружно над невинно распятым и сожжённым на костре.Аминь.
 
 
+6 #236 Lexy 08.08.2018 12:00
Цитирую Йосеф Соловейчик:
Увы,не закончен.
У вас может быть и не закончен. У меня закончен.
 
 
+3 #237 Тут был Йося. 08.08.2018 12:01
Цитирую Калина:
А где товарищ Цукерман? Сам бы он не дематериализовался. Поэтому, протестую!
Свободу Юрию Деточкину! (с)
Да здравствует наш суд - самый справедливый суд в мире.Скорблю вместе с Вами.
 
 
#238 Тут был Йося. 08.08.2018 12:02
Цитирую Lexy:
У вас может быть и не закончен. У меня закончен.
А.. Ну да.Над вами уже не каплет - запамятовал.
 
 
+3 #239 Тут был Йося. 08.08.2018 12:03
Цитирую pasha:
Прям,передовица из Правды.)
Эхо Москвы,Дождь,Го лос Америки и Радио Свобода.)
 
 
+8 #240 Lexy 08.08.2018 12:05
Цитирую Йосеф Соловейчик:
А.. Ну да.Над вами уже не каплет - запамятовал.
Этот диалог я закончил уже давно и вне зависимости от того каплет надо мной или нет.
С вами у меня диалог тоже на этом окончен.
 
 
+5 #241 Тут был Йося. 08.08.2018 12:09
Цитирую pasha:
Могу тебе рассказать такую историю,дурочка.
В те времена существовала такая "традиция":записывать членов экипажа в рзаписи в очередноеазличные"добровольные"общества:ДОСААФ,"Спасения на водах","Красный Крест",прочее..
Набиралось их с добрый десяток.
С последующими вычетами из зарплат
И вот как-то мы решили с приятелем "возбухнуть"-отказаться от записи в очередное"добровольное".
Заварилась каша,вплоть до капитан-директора,с "перспективой"списания,и отправки в порт,с вычетом издержек,и увольнением из флота ВООБЩЕ.
А голосование на судах выглядело следующим образом:в 6:00,независимо от того:отдыхаешь ты или нет,ты ДОЛЖЕН был проголосовать,т.к.помполит должен был к 7:00 отчитаться о голосовании.
Подобным же образом"голосовали"в армии,ВМФ .
Отказ от голосования тогда означал как политическая демонстрация,со всеми вытекающими.
И какие же вытекающие - репрессированны й?А сейчас как голосуют,за кулёк с гречкой чтобы с голоду не подохнуть.А попробуй чего нибудь добиться в жизни не под знамёнами руководящей в данный момент партии.Не важно,что эти партии меняются - важно что бы в стриме были. И голосовать пойдёшь как зомби под убаюкивающий сеанс психотерапии из телевизора и инторнета от таких как ты - вот и вся разница.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #242 Тут был Йося. 08.08.2018 12:11
Цитирую Lexy:
Этот диалог я закончил уже давно и вне зависимости от того каплет надо мной или нет.
С вами у меня диалог тоже на этом окончен.
Ну я же говорил,что не каплет - какой смысл напрягаться если можно расслабиться.Я с Вами диалог не веду - я комментирую ваши.
 
 
+2 #243 Homo sapiens 08.08.2018 12:26
новая статья
 
 
+3 #244 Зося Синицкая 08.08.2018 12:46
Здравствуйте, товарищи!
Галинин лисенок не выходит у меня из головы. Как же ей повезло!
Галина, вы здесь? Чем вы его кормите?
 
 
+2 #245 pasha 08.08.2018 12:57
Цитирую Зося Синицкая:
Здравствуйте, товарищи!
Галинин лисенок не выходит у меня из головы. Как же ей повезло!
Галина, вы здесь? Чем вы его кормите?
Чем,чем-курями, конечно.)
 
 
+2 #246 Alexandr 08.08.2018 13:00
60 минут по горячим следам от 08.08.2018 Дневной выпуск

https://youtu.be/hDq2yZfUh3w
 
 
+1 #247 pasha 08.08.2018 13:51
Посол России в Южной Осетии Марат Кулахметов: «10 лет назад в воздухе пахло войной. Сейчас все по-другому»
10 лет после войны Грузии и России Александр Коц:"Не будь победы в Цхинвале,не было бы Крыма".
спасибо за откровенность.
 
 
#248 Veimer 08.08.2018 14:03
Цитирую kiev:
Это познанно или думается, что познанно? Нету ли тут ограничения своим собственным познанием и сущностью человека? Не задумывалис? Авось переметнетес в Agnosticismo
buyer.pro/wp-content/uploads/BRESSER-Arcturus-60-700-AZ.jpg
 
 
+3 #249 Тамара 08.08.2018 15:48
Цитирую Gera:
Корни советского проекта. Александр Пыжиков и Захар Прилепин

https://www.youtube.com/watch?time_continue=821&v=U6Pt-3ADRlg

Рекомендую к просмотру!
РЕКОМЕНДУЮ К ПРОСМОТРУ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=59&v=4r6J6ct-sj4
Борис Корчевников.
тележурналист, телеведущий,
Не верю! Фильм-расследов ание Бориса Корчевникова
 
 
+1 #250 Тамара 08.08.2018 15:51
Цитирую keeshond:
А зачем мне эти сложности? Для чего?
Я просто больше не хожу в такие церкви. Вопрос с бабусями решен. Пока не наберете адекватный персонал, который не будет распугивать людей.
Все правильно.И не ходи. Церковь от твоего отсутствия ничего не потеряла.
 
 
+1 #251 Тамара 08.08.2018 15:54
Цитирую Lexy:
Только при этом необходимо помнить, что кроме православных христиан, ленту могут также читать и христиане других конфессий. Например, я. И обобщающие грязные слова, в адрес любой христианской церкви отличной от ее православной ветви, ее служителей, ее прихожан, также недопустимы.
То же относится к представителям иных религий и атеистам.

Прошу администрацию обратить на это пристальное внимание.

Сразу хочу оговориться - речь не о критике или обоснованном обвинении отдельных представителей церквей, общин и т. д. Речь о грязных и оскорбительных словах в адрес конфессий вообще.
Все правильно, Лекси. пора админам закрывать темы о религии. Ибо слишком многих корежит. и не спроста :-) .
 
 
+1 #252 старая обезьяна 08.08.2018 16:03
Цитирую Тамара:
Все правильно, Лекси. пора админам закрывать темы о религии. Ибо слишком многих корежит. и не спроста :-) .
Так зачем Вы корежитесь?
Можно же спокойно разговаривать, хотя тема поднадоела, согласна.
:roll:
 
 
#253 Тамара 08.08.2018 16:32
Цитирую старая обезьяна:
Так зачем Вы корежитесь?
Можно же спокойно разговаривать, хотя тема поднадоела, согласна.
:roll:
Корежит вас.
закончили на этом.
 
 
+5 #254 Veimer 08.08.2018 17:52
Всё здесь такое грустное, печальное. Жалостливое!
 
 
+4 #255 keeshond 08.08.2018 19:36
Цитирую Калина:
Рукодельница.

1. Впечатлилась тем, что почти 40% были против.

2.Ты суммируешь не пришедших на выборы и проголосовавших "против" и получаешь в итоге какой-то невероятный процент, якобы, протестного голосования - 40!

3. Логично предположить, что неявка на референдум 1991 не означала безразличия к судьбе СССР. А была лишь проявлением психологи советского человека, не воспринимавшего выборы, как нечто решающее судьбу страны, народа. Да, вообще, хоть что-то решающее.

4. Я подсчитала "чистых" противников сохранения СССР, тех, кто проголосовал тогда "против" - получилось меньше 17%.
1. Никогда не писала, что 40% были ПРОТИВ. :lol:

2. В социологии такой подсчет используется, когда нужно установить реальное количество граждан, имевших право голоса и отдавших его за одного кандидата, то есть подсчет простого или относительного большинства, которое на самом деле оказывается меньшинством.
Напоминать тебе выборы Ельцина, за которого в 1996 году, в первом туре, проголосовали всего 25% списочных избирателей, не буду, сама помнишь.
И выборы в 2016 году, когда за ЕР проголосовало всего 26% избирателей России тоже помнишь.

3. С таким же основанием, пользуясь твоими же выкладками о падении интереса к выборам в ВС СССР, я могу предположить, что падение уровня явки на любые выборы означало то, что людям все надоело. И СССР тоже?

4. 22%.
О том, что в списках избирателей на самом деле было 192 млн. граждан, вспоминать не будем. Потому, что 6 республик вывели себя из-под действия решения о референдуме.

А теперь еще раз напишу, для чего я всех взбудоражила. :lol:
Потому, что надоели мантры Нас все обманули! Мы не виноваты, это все ОНИ - евреи, инопланетяне, Горбачев и далее по списку.
Взгляни на те цифры, которые существуют как исторический факт.
Есть такое выражение - голосовать ногами. Ты уверена, что 37 миллионов не явившихся на референдум просто так не пришли, на даче - в марте, аха - были? Ты можешь поручиться, что они не бойкотировали референдум?
Я не поручусь. И ты тоже.
А тогда чем они отличаются от тех, кто проголосовал Против?
Вот поэтому их всех вместе и считают.
 
 
-5 #256 Тамара 08.08.2018 20:59
Цитирую keeshond:
1. Никогда не писала, что 40% были ПРОТИВ. :lol:

2. В социологии такой подсчет используется, когда нужно установить реальное количество граждан, имевших право голоса и отдавших его за одного кандидата, то есть подсчет простого или относительного большинства, которое на самом деле оказывается меньшинством.
Напоминать тебе выборы Ельцина, за которого в 1996 году, в первом туре, проголосовали всего 25% списочных избирателей, не буду, сама помнишь.
И выборы в 2016 году, когда за ЕР проголосовало всего 26% избирателей России тоже помнишь.

3. С таким же основанием, пользуясь твоими же выкладками о падении интереса к выборам в ВС СССР, я могу предположить, что падение уровня явки на любые выборы означало то, что людям все надоело. И СССР тоже?

4. 22%.
О том, что в списках избирателей на самом деле было 192 млн. граждан, вспоминать не будем. Потому, что 6 республик вывели себя из-под действия решения о референдуме.

А теперь еще раз напишу, для чего я всех взбудоражила. :lol:
Потому, что надоели мантры Нас все обманули! Мы не виноваты, это все ОНИ - евреи, инопланетяне, Горбачев и далее по списку.
Взгляни на те цифры, которые существуют как исторический факт.
Есть такое выражение - голосовать ногами. Ты уверена, что 37 миллионов не явившихся на референдум просто так не пришли, на даче - в марте, аха - были? Ты можешь поручиться, что они не бойкотировали референдум?
Я не поручусь. И ты тоже.
А тогда чем они отличаются от тех, кто проголосовал Против?
Вот поэтому их всех вместе и считают.
МОЖЕТ ХВАТИТЬ СЧИТАТЬ ОТ БУБЛИКА ДЫРКИ....... ;-)
 
 
+3 #257 keeshond 08.08.2018 21:16
Цитирую Тамара:
МОЖЕТ ХВАТИТЬ СЧИТАТЬ ОТ БУБЛИКА ДЫРКИ....... ;-)
Держи себя в руках и не затыкай рот беседующим.
Организуешь свой сайт, вот там и будешь командовать сама собой...в одиночестве :lol:
А пока ты в гостях.
Рот закрыла и пшла вон отсюда, в бочке затычка.
 
 
-3 #258 Тамара 08.08.2018 21:30
Цитирую keeshond:
Держи себя в руках и не затыкай рот беседующим.
Организуешь свой сайт, вот там и будешь командовать сама собой...в одиночестве :lol:
А пока ты в гостях.
Рот закрыла и пшла вон отсюда, в бочке затычка.
Я конечно понимаю, что отсутствие воспитания это твоя основная проблема.
Ну, а об остальном можешь помечтать...... ... ;-)
 
 
-1 #259 Калина 09.08.2018 00:08
Цитирую keeshond:
1. Никогда не писала, что 40% были ПРОТИВ.
Возможно, кто-то округлил твою цифру. Но, про 40% видела своими глазами.
Понятно, что в социологии используются разные системы подсчетов, но мы в своем диалоге ушли в сторону от науки в область субъективного, да  еще и гипотетического . Ну, в самом деле - каковы были мотивы людей, не пришедших на референдум?..   дачи-дела по-хозяйству или идейный бойкот? Я склоняюсь к тому, что получившие возм ожность сказать свое "фе" Советскому Союзу (наконец-то!) - пришли к избирательным урнам и с удовольствием это сделали.
А еще у меня есть личное впечатление от той поры и стойкая убежденность, что 91 год нельзя считать выбором народа. Яобо всех референдумах, опросах, выборах, состоявшихся в тот год на территории СССР.
Не было в сознании людей понятия "выборы" в нынешнем понимании.
Зато было состояние растерянности, дезориентации - всех уже стукнули пыльным мешком из-за угла павловскими реформами, уже полился яд разложения в идеологической сфере. И тут какие-то выборы - что-то такое мутят наверху.
Уверена, никто , вернее, основная масса народа -  те, кто не имел в тот момент  политич еской заинтересованно сти - думать не думала, что все идет к развалу страны. Свой писал об этом - он совершенно не прав, это он свои нынешние представления ретранслирует в прошлое.
Короче, консенсуса здесь не достичь.

А меня эта тема будоражит из-за фигуры Ельцина.
Я вижу, как сейчас бегунок пресловутого окна Овертона уже двинули в сторону его реабилитации (любимая тема Старой обезьяны - странно, что она об этом молчит)
Всегда буду противодействов ать тому, чтобы была забыта роль этого совершенно беспринципного человека, сознательно сделавшего все, что было в его силах для развала нашей страны. Притом, ради одной цели - личной власти.
Ельцин для меня больная тема. Все про него понимала со времен "Исповеди.." и даже еще чуть раньше (сама себе поражаюсь, но - факт)))
Если говорить именно о событиях 90-91 гг, подготавливавши х и "окормлявших" будущий развал страны, то да - мы не виноваты. Тот случай, когда у виновного есть конкретное имя - ЕБН.
 
 
-2 #260 Калина 09.08.2018 00:14
Цитирую pasha:
Могу тебе рассказать такую историю,дурочка.
В те времена существовала такая "традиция":записывать членов экипажа в записи в очередные оазличные"добровольные"общества:ДОСААФ,"Спасения на водах","Красный Крест",прочее..
Набиралось их с добрый десяток.
С последующими вычетами из зарплат
И вот как-то мы решили с приятелем "возбухнуть"-отказаться от записи в очередное"добровольное".
Я даже знаю, как оно называлось - Всесоюзное общество книголюбов.
То, что вы хороших книг не дочитали, видно невооруженным глазом.
 
 
-1 #261 Калина 09.08.2018 00:20
Цитирую pasha:
В 1904 году,видимо,таже сложилась для России"дерьмовая ситуация",и она полезла в Корею и Манчжурию.
Итог:потеря Ю.Сахалина,той же Маньчжурии,Цусима,Порт-Артур-горы трупов и калек.
И революция 1905г.
В 1914г.Россия(из-за той же причины)начала 1-ю мировую войну.
Итог аналогичен.
В 2014г.Россия полезла в Крым,Донбасс,2015г.Сирию-для исправления"дерьмовой ситуации"?
Невольно напрашивается вывод,что Россия любит наступать на одни и те же "грабли".
Это из-за природной тупости или величия?
Что за блажь - застрять на Цусиме? Почему там?..
Давайте по факту.
Юж.Сахалин чей?
Брест-Литовский договор просуществовал 8 месяцев.
А Крым чей? :lol:
Вывод тут может быть только один - свое никуда не уйдет.
Все русские земли всегда возвращаются.
А наши предки все делали правильно - иначе не оставили бы своим потомкам самую большую и богатую страну.
 
 
+5 #262 keeshond 09.08.2018 07:30
Цитирую Калина:
Возможно, кто-то округлил твою цифру. Но, про 40% видела своими глазами...
...А еще у меня есть личное впечатление от той поры и стойкая убежденность, что 91 год нельзя считать выбором народа....было состояние растерянности, дезориентации - всех уже стукнули пыльным мешком из-за угла павловскими реформами, уже полился яд разложения в идеологической сфере...
Уверена, никто , вернее, основная масса народа ...думать не думала, что все идет к развалу страны.

Если говорить именно о событиях 90-91 гг, подготавливавших и "окормлявших" будущий развал страны, то да - мы не виноваты. Тот случай, когда у виновного есть конкретное имя - ЕБН.
Не-не, Оля, :lol: я никогда не писала, что 39% были Против.
Я писала, что они не пришли или были против. И тем, что назвала эту огромную цифру в 72 миллиона человек - ведь она почти не звучит в историко-полити ческой оценке тех событий? - я привлекаю внимание к тому, что каждый наш шаг или его отсутствие отражаются на стране.
Электоральная социология отвечает на многие вопросы. И на вопрос вины тоже.
Нельзя искать виноватых только вовне.
Кто виновнее в распаде страны - я, которая пришла и проголосовала За, Вася Пупкин, который пришел и проголосовал Против или десятки миллионов Авосек, кто не пришли вовсе? Я считаю, что авоськи.
Почему властные круги стремятся к высокой явке избирателей? Потому, что явка дает им бОльший процент поддержки не среди пришедших, а среди ВСЕГО населения.
Тот самый процент, который я и показала. За обновление-сохр анение СССР высказались 61% населения.
А если бы их было 81%? Удалось бы Ельцину совершить все им совершенное?
Уверена, что нет.

Референдум это урок. Но не урок Нас все обманули! А урок Как сделать так, чтобы не обманывали.
И еще. Огромное количество Авосек и противников наводит на размышление, что эти люди не нуждались в СССР. Тем самым, оспаривая тезис о том, что все люди хотели сохранить страну, а власть поганая их обманула.
Правда?
Это мое мнение.
 
 
-3 #263 pasha 09.08.2018 08:58
Цитирую Калина:
Что за блажь - застрять на Цусиме? Почему там?..
Давайте по факту.
-------------------------------------------------------
Давай.
-------------------------------------------------------
Юж.Сахалин чей?
-------------------------------------------------------
А Маньчжурия,КВЖД,Порт-Артур?
-------------------------------------------------------
Брест-Литовский договор просуществовал 8 месяцев.
-------------------------------------------------------
И?
Польша,Финляндия,Прибалтика,Украина-ЧЬЯ?

------------------------------------------------------
А Крым чей? :lol:
------------------------------------------------------
Украинский;это даже крымчане признают,причём,самые упоротые.)
------------------------------------------------------
Вывод тут может быть только один - свое никуда не уйдет.
Все русские земли всегда возвращаются.
А наши предки все делали правильно - иначе не оставили бы своим потомкам самую большую и богатую страну.
Вывод:ВСЕ военные авантюры России,начиная с ХХ-го века оканчиваются НЕИЗБЕЖНЫМ:поте рей территории.Это обусловлено одним:пик РИ был пройден,и наступил НЕИЗБЕЖНЫЙ развал.
Историк Лев Гумилёв это называл:"...имп ерия прошла пик пассионарности ".
 
 
-3 #264 pasha 09.08.2018 08:59
Цитирую Калина:
Я даже знаю, как оно называлось - Всесоюзное общество книголюбов.
То, что вы хороших книг не дочитали, видно невооруженным глазом.
А по факту ничего нет?
Печалька.(
 
 
-3 #265 pasha 09.08.2018 09:17
ра
Эдипова война.Как президент Грузии шёл за своим Крымом.
Глеб Павловский
Российско-грузинской войне 2008 года, так называемый "Пятидневной", есть подвох. Неясно даже, кто ее начал, а в России за сомнительную честь ее авторства по сей день спорят президенты Медведев с Путиным — тогдашний с нынешним. Патриот Грузии вечно доказывает, что Саакашвили не отдавал первым приказ атаковать свой же Цхинвали. Патриот России возводит в триумф операцию против слабейшего противника, еле выигранную с напряжением всех сил. А за что воевали? Независимость Южной Осетии не выглядит ярким трофеем.
Читая историю Пятидневной войны, ощущаешь странно пересекающееся дежавю. Кто тут за что сражался? Грузия 2008 года ведет себя, как Россия 2014-го. Саакашвили бросил военный вызов президенту Медведеву, как Путин Крымский — президенту Обаме со всем блоком НАТО. Пятидневная война похожа на бой в зеркалах политических сыновей Путина с их отцом.
Саакашвили шел по путинскому эталону — монтировал американское из советского. Готовясь к войне будущего, он создавал дилетантски правдоподобный макет, неспособный воевать ни с кем. Похоже было на боеготовность к войне против НАТО телеканала "Россия".
Саакашвили сдерживали, Москва попыталась применить "мягкую силу". Развернули масштабные антигрузинские санкции, ударившие по грузинской торговле и по грузинам в России. Они оказались малодейственны по той же причине, что американские против Путина — популист Саакашвили был мономан и "жил в параллельной реальности", как сказала бы Ангела Меркель по другому поводу.
Цхинвали должен был стать Крымом президента Саакашвили. Но не стал.
Президент Медведев пустил в ход выражение "принуждение к миру", сам не зная, насколько был прав. Принуждение далось российским военным нелегко. Войска наносили удар за ударом по собственной авиации, и большинство ее потерь приходится отнести на собственный счет. Еще один великий бой призрачной войны был морским. Грузинские катера хаотически метались среди российских кораблей, по ним палили. Но как со стрельбой по булгаковскому волшебному коту, никто ни в кого не попал: лучший результат той злосчастной proxy-войны.
Вынудив Россию к военной постановке с человеческими жертвами, Саакашвили показал урок наихудшей импровизации, в которую может кинуться российская система. В 2008 году в Грузии мы посетили панораму своего вероятного будущего. И если боевой азарт Кремля сохранится на нынешнем уровне, в Москве изжуют еще не один галстук.
Полностью статья здесь:snob.ru/entry/164271
 
 
-3 #266 Тут был Йося. 09.08.2018 09:51
Цитирую keeshond:
Не-не, Оля, :lol: я никогда не писала, что 39% были Против.
Я писала, что они не пришли или были против. И тем, что назвала эту огромную цифру в 72 миллиона человек - ведь она почти не звучит в историко-политической оценке тех событий? - я привлекаю внимание к тому, что каждый наш шаг или его отсутствие отражаются на стране.
Электоральная социология отвечает на многие вопросы. И на вопрос вины тоже.
Нельзя искать виноватых только вовне.
Кто виновнее в распаде страны - я, которая пришла и проголосовала За, Вася Пупкин, который пришел и проголосовал Против или десятки миллионов Авосек, кто не пришли вовсе? Я считаю, что авоськи.
Почему властные круги стремятся к высокой явке избирателей? Потому, что явка дает им бОльший процент поддержки не среди пришедших, а среди ВСЕГО населения.
Тот самый процент, который я и показала. За обновление-сохранение СССР высказались 61% населения.
А если бы их было 81%? Удалось бы Ельцину совершить все им совершенное?
Уверена, что нет.

Референдум это урок. Но не урок Нас все обманули! А урок Как сделать так, чтобы не обманывали.
И еще. Огромное количество Авосек и противников наводит на размышление, что эти люди не нуждались в СССР. Тем самым, оспаривая тезис о том, что все люди хотели сохранить страну, а власть поганая их обманула.
Правда?
Это мое мнение.
Остановись - у тебя мания. Как же ты задрала своей цифирью - Крыса.Сруля уже забанили,так вспомни о Крысолове.Ты ,жаба, лично голосовала? За или против? От этого что то изменилось? Заглохни уже наконец.
P.S Даже если бы их было 99% - Ельцину и Горбачёву всё равно удалось бы то,что удалось.Ни референдумы ни народ здесь ни при чём.За шесть лет все,кто мог отдать приказ взводу альфы арестовать кучку шакалов,причём задолго до того как всё случилось, были тщательно зачищены и заменены нужными кадрами,начиная с Кремля и кончая республиканской элитой.
 
 
#267 Тут был Йося. 09.08.2018 09:56
Цитирую pasha:
ра
Эдипова война.Как президент Грузии шёл за своим Крымом.
Глеб Павловский
Российско-грузинской войне 2008 года, так называемый "Пятидневной", есть подвох. Неясно даже, кто ее начал, а в России за сомнительную честь ее авторства по сей день спорят президенты Медведев с Путиным — тогдашний с нынешним. Патриот Грузии вечно доказывает, что Саакашвили не отдавал первым приказ атаковать свой же Цхинвали. Патриот России возводит в триумф операцию против слабейшего противника, еле выигранную с напряжением всех сил. А за что воевали? Независимость Южной Осетии не выглядит ярким трофеем.
Читая историю Пятидневной войны, ощущаешь странно пересекающееся дежавю. Кто тут за что сражался? Грузия 2008 года ведет себя, как Россия 2014-го. Саакашвили бросил военный вызов президенту Медведеву, как Путин Крымский — президенту Обаме со всем блоком НАТО. Пятидневная война похожа на бой в зеркалах политических сыновей Путина с их отцом.
Саакашвили шел по путинскому эталону — монтировал американское из советского. Готовясь к войне будущего, он создавал дилетантски правдоподобный макет, неспособный воевать ни с кем. Похоже было на боеготовность к войне против НАТО телеканала "Россия".
Саакашвили сдерживали, Москва попыталась применить "мягкую силу". Развернули масштабные антигрузинские санкции, ударившие по грузинской торговле и по грузинам в России. Они оказались малодейственны по той же причине, что американские против Путина — популист Саакашвили был мономан и "жил в параллельной реальности", как сказала бы Ангела Меркель по другому поводу.
Цхинвали должен был стать Крымом президента Саакашвили. Но не стал.
Президент Медведев пустил в ход выражение "принуждение к миру", сам не зная, насколько был прав. Принуждение далось российским военным нелегко. Войска наносили удар за ударом по собственной авиации, и большинство ее потерь приходится отнести на собственный счет. Еще один великий бой призрачной войны был морским. Грузинские катера хаотически метались среди российских кораблей, по ним палили. Но как со стрельбой по булгаковскому волшебному коту, никто ни в кого не попал: лучший результат той злосчастной proxy-войны.
Вынудив Россию к военной постановке с человеческими жертвами, Саакашвили показал урок наихудшей импровизации, в которую может кинуться российская система. В 2008 году в Грузии мы посетили панораму своего вероятного будущего. И если боевой азарт Кремля сохранится на нынешнем уровне, в Москве изжуют еще не один галстук.
Полностью статья здесь:snob.ru/entry/164271
Ну а что я говорил в теме которую никто не коментит?Теперь обсуждение события (так победа или поражение?) десятилетней давности продолжит российский либерал со ссылкой на "Сноб". Как же всё предсказуемо.А администрация типа не видит и слышит о обсуждаемых в сети трендах и вставляет темы,где дискуссии не может быть в принципе.
 
 
#268 pasha 09.08.2018 12:43
Цитирую старая обезьяна:
Ну я была агитатором в восьмидесятые.
Никого не расстреливали. Ходили по домам, уговаривали, если посылали нас на... ну, что делать, отвязывались.
Вообще реальная явка была порядка 88-90% по нашему участку в Москве. И, когда до 12 ночи оставалось минут пять - мы ее доводили до 98% ... было дело. 8)
Но реально и без уговоров приходило более 85% у нас.
До того - ходили и лично вручали открытки-приглашения на выборы, рассказывали о кандидатах, если у кого были жалобы и просьбы - передавали непосредственно.
"Дед приходит на избирательный участок, подходит к одному из членов комиссии и спрашивает:
- Я могу узнать, моя жена проголосовала?
- Конечно, сейчас посмотрим в списках. Да, вот она расписалась в получении бюллетеней. А что, дедушка, вы не живёте вместе?
- Да нет, она у меня умерла 15 лет назад, но каждый раз приходит голосовать. А я её всё застать не могу."
 
 
#269 Galina 09.08.2018 14:52
Цитирую Сруль Цукерман:
Совсем немного поразмышляв, решил придти на помощь святой Православной Церкви.
Я вам святого нашёл! В 100 раз святее Николая Второго!
1. Не пролил ни капли русской крови.
2. Ни одной животины не убил за всю свою жизнь.
3. Искренне желал народу и державе блага.
4. Реформатор.
5. Любящий муж и отец.
6. Был милостив к врагам и духом незлобив. Ненавидел Ленина и Сталина, никогда не был большевиком.
7. Уважал церковь, ценил её авторитет и надеялся на сотрудничество в общем деле преобразования великого государства Российского.
8. Из самых лучших побуждений привёл страну к краху и бунту.
9. Был предан ближайшим окружением.
10. Добровольно отрёкся от власти незадолго до крушения империи
11. В отличие от Николая Второго был с восторгом принят на Западе.
12. В отличие от Николая Второго - 100% русский человек.
13. В отличие от Николая Второго - ЖИВ!
14. Пока не канонизирован, но смиренно ожидает своей очереди.
Михаил Сергеевич Горбачёв.
Молитесь!
"1. Не пролил ни капли русской крови." - оспорю: по его вине шла "перестройка" с последующей "перестрелкой". Народу в этой "перестрелке" погибло тучи. И все по его вине. Значит пролил. И был наказан: потерял, явно очень любимую, женщину. И никакие деньги не помогли ему её спасти.
"3. Искренне желал народу и державе блага." - тем, что разрушил "Варшавский блок" и подготовил площадку для размещения американских военных баз? Ну это Вы ёрничаете, думаю.
Все остальные пункты также оспоримые. Впрочем, как и по Николаю II (имхо).
Я, например, вообще не понимаю, зачем церковь причислила его к лику святых. Ну детей его ещё куда ни шло. Они действительно ни в чём не виноваты.
Но и по царю меня не волнует этот факт. Причислили и причислили. Наверное, у них есть своё мнение по этому поводу. Мне в принципе всё равно. Пусть хоть Сталина к лику святых причислят. А что? И семинарию закончил и мир от "коричневой чумы спас", не гнался за богатством, почти аскет. Что там, пишут, после него осталось? Шинель и пару туфель? Железная кровать? Ну так по сравнению с нынешними президентами, он прямо аскет.
 
 
+2 #270 Galina 09.08.2018 16:00
Цитирую keeshond:
Кто виновнее в распаде страны - я, которая пришла и проголосовала За, Вася Пупкин, который пришел и проголосовал Против или десятки миллионов Авосек, кто не пришли вовсе? ....
Почему властные круги стремятся к высокой явке избирателей? Потому, что явка дает им бОльший процент поддержки не среди пришедших, а среди ВСЕГО населения.
Референдум это урок. Но не урок Нас все обманули! А урок Как сделать так, чтобы не обманывали.
Тем самым, оспаривая тезис о том, что все люди хотели сохранить страну, а власть поганая их обманула.
Нет. Не правда. Правда в том, что, прежде чем провести референдум, народ запутали и уже обманули.
Вот сейчас, например, пошли разговоры в СМИ о проведении референдума в связи с увеличением пенсионного возраста. Вышла статья на РИО.ру, где напечатаны три формулировки вопроса принятые ЦИК. Под этой статьёй обсуждение этих формулировок, вероятности проведения референдума и т.п.
А когда я написала, что не вижу смысла тратить деньги налогоплательщи ков на этот референдум, потому что его проводят когда неясно сколько народу "за" и "против". А в данном случае всем и так видно, что "за" повышение пенсионного возраста только "единоросы" кроме Поклонской ну и ещё некоторое количество членов правительства. А люди предлагают лишь уменьшить количество чиновников в явно раздутом чиновничем аппарате https://www.rbc.ru/economics/15/10/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b98f2 https://citifox.ru/2017/06/28/strana-chinovnikov-rossiya-bet-rekord/
и заменить им оплату труда по принципу: ставка+% за конкретные достижения, причём эта ставка не должна превышать среднюю зарплату по стране. И это мнение народа очевидно без всяких референдумов, мне выскочило окошко: "чтобы добавить, перейдите по ссылке из письма отправленного Вам на почту", а письмо на почту так и не пришло. На других ресурсах админы трут или ещё что-то.
Это о чём говорит? О том, что идёт намеренная манипуляция сознанием:комме нтарий с фразой "референдум не нужен" тупо не пропускают.
А в 91-ом были другие манипуляции. Например: возможность высказаться в СМИ противникам развала страны просто не предоставлялась.
И как сделать так, чтобы не обманывали?
Вот попрутся все на этот референдум, а результаты его подтасуют. Или пенсионеры, которых очень много, не поймут сложной формулировки вопроса или побоятся проголосовать против, потому что им уже подвесили морковку в виде прибавки к пенсии. Вот и получится результат референдума тот, который нужен властям.
 
 
+2 #271 keeshond 09.08.2018 16:21
Цитирую Galina:
1. Нет. Не правда. Правда в том, что, прежде чем провести референдум, народ запутали и уже обманули.

2. А в 91-ом были другие манипуляции. Например: возможность высказаться в СМИ противникам развала страны просто не предоставлялась...

3. Вот попрутся все на этот референдум, а результаты его подтасуют.
1. Где и в чем народ был обманут?
Вот вопрос референдума

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистически х Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности? »

Что в это тексте такого запутанного, чего не поймет русскоязычный человек?


2. Постоянно велись дебаты о том, в каких масштабах переформатирова ть СССР и что значит его обновление плюс заключение нового союзного договора. Не припомню НИКОГО, кто бы топил ПРОТИВ СССР и агитировал ЗА развал страны. А память у меня хорошая, как ты догадалась.
Короче, не было никакой открытой агитации ПРОТИВ СССР.

3. Почему ты считаешь, что результаты легко подтасовать? О выборах Президента тоже так думаешь?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.10.2018 21:05

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #272 Galina 09.08.2018 17:15
Цитирую keeshond:
1. Где и в чем народ был обманут?
Вот вопрос референдума

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Что в это тексте такого запутанного, чего не поймет русскоязычный человек?


2. Постоянно велись дебаты о том, в каких масштабах переформатировать СССР и что значит его обновление плюс заключение нового союзного договора. Не припомню НИКОГО, кто бы топил ПРОТИВ СССР и агитировал ЗА развал страны. А память у меня хорошая, как ты догадалась.
Короче, не было никакой открытой агитации ПРОТИВ СССР.

3. Почему ты считаешь, что результаты легко подтасовать? О выборах Президента тоже так думаешь?
Агитация велась ещё со времён Хрущова под лозунгом "совок изжил себя"и " на Западе хорошо, а у нас плохо" (разными методами. Формат комментария не позволяет перечислить все методы, которые использовались) Кроме того, искусственно устроенный дефицит всего и параллельно рассказы о "100 сортах" колбасы на "процветающем западе" и т.д. Велась работа с нарастающим напором. Сначала разговоры на кухне, самиздат запрещённых авторов и возмущение типа: "Вот козлы! Как можно было запретить Булгакова, Есенина и пр. абсолютно безобидных"; "Голос Америки" по ночам, а в конце 80-х уже и книги высмеивающие СССР и его граждан прямо на прилавках, всякие "разоблачающие" ТВ передачи (это уже в т.н. перестройку), статьи в популярных газетах, вроде "ЛГ", сатирические рассказы того же Жванецкого: "Когда у вас появляется клубника? - В 6 часов утра!"
Если Вы этого не помните, значит были слишком юной и не способны были оценить воздействие на сознание этого 9-го вала.

Но я в комментарии своём имела ввиду не агитацию против СССР, а предоставление площадки в СМИ тем, кто объяснил бы народу, к чему приведёт развал СССР.
Пусть бы даже они выступали наравне с теми, кто рассказывал и высмеивал жизнь в СССР.
 
 
+3 #273 keeshond 09.08.2018 17:23
Цитирую Galina:
Агитация велась ещё со времён Хрущова под лозунгом "совок изжил себя", искусственно устроенный дефицит всего и параллельно рассказы о !100 сортах" колбасы на "процветающем западе" и т.д. Велась работа с нарастающим напором. Сначала разговоры на кухне, самиздат запрещённых авторов и возмущение типа: "Вот козлы! Как можно было запретить Булгакова, Есенина и пр. абсолютно безобидных; "Голос Америки" по ночам, а в конце книги высмеивающие СССР и его граждан прямо на прилавках, всякие "разоблачающие" ТВ передачи (это уже в т.н. перестройку), статьи в популярных газетах, вроде "ЛГ", сатирические рассказы того же Жванецкого: "Когда у вас появляется клубника? - В 6 часов утра!"
Если Вы этого не помните, значит были слишком юной и не способны были оценить воздействие на сознание этого 9-го вала.

Но я в комментарии своём имела ввиду не агитацию против СССР, а предоставление площадки в СМИ тем, кто объяснил народу, к чему приведёт развал СССР.
Пусть бы даже они выступали наравне с теми, кто рассказывал и высмеивал жизнь в СССР.
Согласна с твоим мнением.
Только добавлю, если быть точным, что к референдуму, как таковому, эстрадно-бытова я агитация напрямую не относилась.
Создавалась атмосфера презрения к советскому быту.

Ну если на кого-то мог так сильно повлиять Задорнов или Жванецкий...Кон церты Жванецкого слушала еще в кассетах, нифига он на меня не повлиял к моменту референдума. :lol:
 
 
-1 #274 Калина 10.08.2018 22:30
Цитирую keeshond:
Не-не, Оля, :lol: я никогда не писала, что 39% были Против.
Я писала, что они не пришли или были против. И тем, что назвала эту огромную цифру в 72 миллиона человек - ведь она почти не звучит в историко-политической оценке тех событий? - я привлекаю внимание к тому, что каждый наш шаг или его отсутствие отражаются на стране.

Референдум это урок. Но не урок Нас все обманули! А урок Как сделать так, чтобы не обманывали.
И еще. Огромное количество Авосек и противников наводит на размышление, что эти люди не нуждались в СССР. Тем самым, оспаривая тезис о том, что все люди хотели сохранить страну, а власть поганая их обманула.
Правда?
Это мое мнение.
Да, поняла я твое желание взлохматить тему. И это тебе удалось )))
С твоей позицией, что нефиг дома отсиживать ся, а потом пенять, что все хреново  - спорить не собираюсь, сама так думаю. Всегда говорю, что человек - кузнец своего счастья, и несчастья тоже. Все так.
Но события 91 года   стоят  особняком, выбиваются из общих правил. Поскольку, это,  действите льно, был слом эпох.
Повторяюсь, но психология, вос питанная в нескольких поко лениях, была такова, что  выборы  воспринимались  , как некий ритуал, который положено провести (а референдум, кажется, вообще , случился впервы е). Тогда, как настоящие решен ия принимались в высоких кабинетах. Причем, начальству, традиционно доверяли. Как и напечатанному слову - если уж что-то появилось  в газете, то так оно и есть.  За эту психологию  при шлось заплатить дорогую цену - согласна. Но это было позже. 
Я не считаю результа ты тогдашних "суве ренных" опросов  аргументом в пользу того, что людям хотелось независимости,  раздела СССР, чтобы разбежаться по национальным   государствам. Да и сами мероприятия проводились не потому, что ельциных-кравчу ков интересовал vox populi.
Готовили прикрытие своих делишек к декабрю. А народу тогда, фактически,  об ъяснили, что все будет  по-прежнему, только с новой расшифровкой аббревиатуры СССР - как Союза Советских Суверенных Республик, такой децентрал изованной федер ации. Это было заявлено еще при Горбачеве и подписание нового договора должно было состояться 9 декабря 1991. 
Потому и воровская сходка в Беловежье  была организована  на упреждение, 8 декабря.
Жень, а откуда у тебя уверенность, что 81% против 61-го остановил бы Ельцина?
Я то, как раз, уверена, в противоположном . Человек шел ва-банк, подлость его не знала границ  (уже в "Исповеди...", при живых участниках описываемых событий, он врал внаглую и беззастенчиво), а в стремлении к власти перешагнул бы через родную мать. Поэтому, не поняла, на чем основана твоя уверенность.
(сократила твой пост произвольно, ибо не вмещался)
 
 
#275 Калина 10.08.2018 22:40
Цитирую pasha:
Вывод:ВСЕ военные авантюры России,начиная с ХХ-го века оканчиваются НЕИЗБЕЖНЫМ:потерей территории.Это обусловлено одним:пик РИ был пройден,и наступил НЕИЗБЕЖНЫЙ развал.
Историк Лев Гумилёв это называл:"...империя прошла пик пассионарности ".
А еще, историк Гумилев писал, что такого недоразумения, как украинцы в природе не существует.
И о русских, сплотивших вкруг себя суперэтнос России-Евразии.
И что Россия сама - суть Евразия. Географическая ось истории (это уже по Макиндеру)

К чему вы ляпнули про Гумилева, полянский пассионарий - ума не приложу.
 
 
-1 #276 keeshond 11.08.2018 08:43
Цитирую Калина:
1. Повторяюсь, но психология, воспитанная в нескольких поколениях, была такова, что  выборы  воспринимались , как некий ритуал, который положено провести (а референдум, кажется, вообще, случился впервые).

2. Я не считаю результаты тогдашних "суверенных" опросов  аргументом в пользу того, что людям хотелось независимости, раздела СССР, чтобы разбежаться по национальным  государствам.

3. Жень, а откуда у тебя уверенность, что 81% против 61-го остановил бы Ельцина? Я то, как раз, уверена, в противоположном

1. Главной опасностью для государства становятся не внешние и внутренние враги, а утрата веры в него, лицемерие и конформизм. Основа строя - партия - оказалась наполнена латентными авоськами, предателями и на смене поколений отказалась поддерживать СССР.
Народ был крайне политизирован и настроен больше критиковать, чем созидать. Многотысячные демонстрации протеста в крупных городах под лозунгами Против старых порядков! и никогда под лозунгами ЗА сохранение чего-то там. Разве не так было?
К 1991 году путем выборов местного уровня страна народ уже пытался разбавить депутатский корпус на местах самовыдвиженцам и и у него был опыт.
Я тоже думаю, что определенная часть не понимала, чем грозит именно этот референдум, но, как ты правильно заметила, 32 миллиона советских граждан пришли на него, зная чего хотят - уничтожения СССР.
Есть ли наработанные схемы, как государство должно реагировать на то, что каждый шестой избиратель не хочет его сохранения и как достигнуть консенсуса в интересах страны? Не припомню такого нарратива в обществе или власти.
Именно поэтому я причисляю не пришедших на референдум к тем, кто сказал Нет. Потому, что помню царящее вокруг наплевательское отношение к стране. Мои воспоминания не показатель, согласна.
Но если каждый сейчас начнет честно вспоминать, то согласится со мной.

Почему я против шапкозакидатель ства сейчас? Потому, что история повторяется. В одном человеке может умещаться требование многопартийност и, демократии, реформ, Хочу как в Европе! с Да ничего не случится, все будет как всегда!
То есть, рубили и рубим сук, на котором сидели и рассказывали себе сказки, что все будет нормально.
В обществе тогда и сейчас НЕТ запроса на настоящий консенсус.
Никто не обращает внимание на то, что в стране были и остаются десятки миллионов людей, которых, по разным причинам, не устраивает то, что происходило в СССР и происходит в России.
Как встроить всех в терпимое общество?
Не знаю. Думаю, что никак. Никто не согласен терпеть мнение другого.

2. Второй по значимости силой, уничтожившей СССР были национальные элиты.

3. 81% усложнил бы задачу Ельцину, но вряд ли остановил бы его.
Хотя...кто его знает, какая сила бы проснулась, увидев поддержку народа. Армия? Я думаю, что должна была проснуться армия.
 
 
#277 Калина 11.08.2018 20:41
Привет! Ты пишешь:"Есть ли наработанные схемы, как государство должно реагировать на то, что каждый шестой избиратель не хочет его сохранения и как достигнуть консенсуса в интересах страны? Не припомню такого нарратива в обществе или власти."

Не было схем, да и откуда было взяться?
Однопартийная система, безальтернативн ые выборы - все это не предполагает сценария, в котором каждый шестой может стать выразителем протестного мнения.
У меня, понятно, тоже личные впечатления от того времени.
Может, удивлю тебя, но я не помню референдума во-о-бще! Ну, и не ходила на него, разумеется.
Мало того, попытала мужа - ладно я, но он, молодой офицер!.
Короче, история как с Лукашиным из "Иронии...", который должен был помнить, как садился в самолет...но, не помнит.
Все, конечно, разъяснилось - тогда, в 91, в феврале-марте у мужа был отпуск, мы ездили к родителям в Тынду. А там была полная тишина и отсутствие всякой политической жизни. Вот так референдум и прошел мимо, не замеченным. Думаю, везде в провинции была похожая картина.
Зато, столицы бурлили.
Уже в августе того же года, я видела это, переехав в Питер.
Муж рассказывал, как у Казанского, как раз в дни путча, приостановился около одной из стихийно митингующих групп, немного послушал. Потом сказав "бред", развернулся и пошел. И услышал за спиной возбужденные крики "здесь гбэшники, гэбэшники!". Смеется - могли бы и морду набить.
С твоими рассуждениями о конформизме, шапкозакидатель стве согласна.
И меня беспокоит то, что на недовольство миллионов никто не обращает внимания.
Даже не так. В нашем организме, если где-то непорядок, то об этом по нервным волокнам поступает сигнал в мозг - в виде боли.
В организме нашего государства эта цепочка нарушена - что не сулит ничего хорошего, а потому меня напрягает.
Что армия проснулась бы - категорически нет.
Армия была безинициативна, пассивна, послушна. На каждый шаг требовалось десять согласований, без которых ни одни командир не взял бы на себя ответственность отдать приказ.
Думаю, к лету 1991, Ельцин, единственный из всех политических фигур, имел за спиной действительно боеспособную силу - спасателей Шойгу.
Потому, что сделал ставку на человека, абсолютно далекого от армии.
Конечно, в открытом противостоянии, те себя не проявили.
Но, само осознание Ельциным, что его подпирает реальная сила, которая выполнит любой его приказ, наверное, сыграло свою роль.
 
 
-1 #278 keeshond 11.08.2018 21:25
Цитирую Калина:
1.Не было схем, да и откуда было взяться?... С твоими рассуждениями о конформизме, шапкозакидательстве согласна.
И меня беспокоит то, что на недовольство миллионов никто не обращает внимания.

3. Что армия проснулась бы - категорически нет...
Думаю, к лету 1991, Ельцин, единственный из всех политических фигур, имел за спиной действительно боеспособную силу - спасателей Шойгу.
Потому, что сделал ставку на человека, абсолютно далекого от армии.
1. Если нет запроса на единство - единство не значит единогласное согласие - то его не будет.
Организм государства настроен на подавление сигналов боли. В принципе, можно и на этом пройти трудные времена. Но ...не уверена.
С одной стороны, хорошо, что государство способно себя защитить. Путин не Янукович. А с другой стороны, если в систему защиты государства встроена религия и неумелое пропагандонство , то ничего хорошего быть не может.
Как можно верить политикам, которые проклинают Запад, если дети этих политиков живут на Западе?

2. В русле разговора о подготовке Ельцина к перевороту можно вспомнить, что Шойгу получил свой пост в Корпусе спасателей только в апреле 1991 года. Как раз накануне, так сказать...
Но сам корпус был создан совсем другим человеком в 1989 году, спасателем Щербаковым. Так что его просто задвинули в один прекрасный момент, как отработанный материал, а готовый корпус отдали Щойгу.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх