Главная Сообщество Прикладной этногенез. Как украинцы прошли путь от первобытного стада до народности

Прикладной этногенез. Как украинцы прошли путь от первобытного стада до народности

ukr nation hist 0001 1000

Одной из ключевых проблем на постсоветском пространстве на сегодня является кризис в украино-российских отношениях. Данный кризис порождает волну националистических и откровенно шовинистических идей, стремящихся доказать отсталость, искусственность или извечную неполноценность украинского или русского народов. В работах националистов, как правило, отсутствует само представление о логике исторического развития, а столь сложные явления, как народности или нации, их культура и характер, мыслятся либо как результат некоего заговора злых сил, либо как результат некой высшей воли, однажды и навсегда сотворившей некое национальное устройство, нарушение которого является преступлением перед мирозданием. Исходная цель такого подхода не понимание, а обличение. В итоге идеи, которые часто прикрываются целями воссоздания единого государства, в реальности продуцируют лишь национальную рознь, которая при определённых условиях может стать одним из факторов, порождающих дезинтеграцию и даже войну. Многолетняя работа по обличению украинцев как некой выдуманной нации, народа изменников и холуёв вполне естественно привела к результату, обратному заявленному. Сегодня на Украине окрепли антироссийские настроения, а сторонники реинтеграции из уверенного большинства стали притесняемым меньшинством.

Выход из текущего кризиса невозможен без понимания объективных законов существования и развития народов, без представлений о том, какие факторы в их развитии способствуют интеграции или препятствуют ей. Сегодня критически необходим переход от обличений по национальному признаку к процессу понимания особенностей друг друга и тех условий, выполнив которые, мы сможем перейти к реальной реинтеграции.

В данной статье предлагается рассмотреть украинский вопрос с рациональных позиций, в опоре на концепцию развития этнических обществ, которая была разработана в отечественной науке 60–80-х годов ХХ века. Главным преимуществом данной концепции с точки зрения нашей современной ситуации является её объективный подход к национальной истории вне зависимости от текущих симпатий, антипатий или неких узких национальных интересов.

Этапы становления этнических обществ

Отечественная социология выделяет следующие этапы становления этнических обществ — первобытное стадо — племя — народность — нация. Данный подход, в отличие от идеализма, в котором предвечный национальный дух порождает нацию, а она, в свою очередь, неизменно сохраняет некие черты национального характера, основан на материалистических положениях: если человечество, которое состоит из этносов, развивается, то характер этничности должен изменяться вместе с социально-экономическим развитием общества. Соответственно, каждая из представленных выше стадий этнического развития соответствует этапу социально-экономического развития общества.

Вкратце рассмотрим эти этапы. Первый этап — первобытное стадо, организация ещё мало чем отличающаяся от аналогичных организаций животных. Однако в рамках этого этапа человек начинает производить орудия труда и его видовая эволюция завершается, появляется человек современного типа. Постепенно стадо сменяет уже специфически человеческая организация — род. Это группа людей, которая скреплена кровным родством по материнской линии и объединена необходимостью совместного производства пищи, орудий труда, одежды, а также необходимостью обустройства быта и защиты своей территории. На этом этапе животный промискуитет, который позволяет животному вступать в половые связи с кровными родственниками, сменяется экзогамией, то есть запретом на подобные связи. Выработка данного запрета толкает представителей рода к образованию связей с другими родами, в итоге союз нескольких родов образует племя. На этом этапе ещё не существует устойчивого разделения труда, а также имущественного расслоения. Во главе племени стоит вождь, который занимает своё место не ввиду происхождения или имущественного положения, но опираясь лишь на авторитет и традиции. Все остальные члены племени равноправны. Такое положение характерно для первобытно-общинного устройства общества.

Племя объединялось по трём главным признакам — территории, на которой распоряжаться ресурсами имели право только представители данного племени, собственный диалект, хотя и близкий соседним племенам, но имеющий особенности, и запрет на кровные связи с представителями других племён — «не мы» как признак идентичности.

Славяне родоплеменного периода
Славяне родоплеменного периода

Успешность более крупных объединений постепенно приводит к образованию союзов племён.

На этом этапе общественно-экономического развития появляется государство, производство усложняется, происходит появление имущественного, а значит, и классового расслоения. Возникновение народностей связывается в первую очередь с возникновением феодальных отношений.

Несмотря на значительную разницу между «благородными» и «чернью», все они уже осознаются как представители одной народности, так как проживают на одной территории, принадлежащей государству. Эта территория уже имеет, хотя ещё и в незначительной мере, экономические связи, а кроме того, объединяется языком, который приобретает литературную форму, сглаживающую диалектические различия. К тому же единство проявляется в принятии государственной религии, общей для всех, а также в профессиональной литературной деятельности, архитектуре, искусстве.  

Однако экономические связи внутри феодального общества ещё не являются устойчивыми ввиду опоры в первую очередь на натуральное, а не товарное производство. В период феодальных междоусобиц разрушаются экономические, а также административные связи, поэтому существование народности как чего-то, что можно осмыслить как некое единство, поддерживается только языковой и культурной общностью, а также территориальной близостью. Подобное состояние препятствует дальнейшей консолидации между различными элементами народности.

Лишь переход к капиталистической экономике, основанной на промышленном, товарном производстве, с её потребностью в едином рынке сбыта и рынке свободной рабочей силы создаёт ту экономическую общность, которой недостаёт народности. Территориальная, культурная, административная связь усиливается влиянием индустриальной экономики и приводит к новому этапу консолидации народности в нацию.

То есть к общности территории и культуры, характерной для народности, добавляется и общность хозяйственных связей. С развитием средств коммуникаций, системы образования, унификации производства постепенно стираются культурные и диалектические различия, которые ещё свойственны для остатков племенного этапа внутри народности.

Тут сделаем ещё одно важное замечание. На всех этапах становления этнического общества в рамках общей культуры важное место занимает идея общего происхождения, общая мифология.

Для племенного периода это, как правило, некие легенды, которые рассказывают о чудесном, магическом происхождении племени и обусловливают отличие его представителей от других племён.

На этапе народности с развитием общей государственной религии также нередко прослеживается божественная воля в формировании народности.

На этапе появления нации, когда с переходом к капитализму роль религии ослабевает, формируется некий национальный миф, который обусловливает необходимость единства нации и создаёт историческую мифологию.

Данная мифология разрабатывается свойственной именно для капиталистического общества социальной группой — интеллигенцией, которая обязана своим появлением распространению образования. В свою очередь, эта национальная мифология посредством развития средств коммуникаций (СМИ, литературы и т. д.) распространяется среди максимального числа представителей нации и служит целям образования национального самосознания. Этот факт зачастую имеет не меньшее значение, чем распространение общей религии в период феодализма.

Формирование украинской народности

Теперь стоит понять, как проходила данные этапы украинская этническая общность. Итак, согласно концепции, которой придерживается большинство отечественных историков, к VIII–IX веку разрозненные племена восточных славян, образовав военный союз, перешли на этап формирования собственной государственности с раннефеодальными отношениями. Описанные в «Повести временных лет» племена полян, древлян, вятичей и т. д., объединились в Древнерусское государство. Период существования этого государства в IX–XII веках считается периодом формирования древнерусской народности, объединённой общей административной системой, общим языком (древнерусский или древневосточнославянский язык), хотя и имеющим местные диалекты, общей письменностью и единой религией — христианством.

Одним из факторов экономического единства этой территории являлся контроль над речными путями по Волге и Днепру, по которым осуществлялась торговля между Европой с одной стороны, а также Персией и Византией с другой. Кроме того, по этому пути правящая верхушка государства осуществляла торговлю товарами, полученными в виде полюдья, то есть дани с подконтрольных государству территорий. Но появление новых торговых путей и, как следствие, утрата ключевого значения Волги и Днепра привели к потери необходимости в едином контроле над этими путями, а следовательно, к потере экономической необходимости в существовании единого государства. К началу XIII века Древнерусское государство распадается, и в следующие несколько столетий различные его части имеют уже иную историческую судьбу.

2 ukr nation map
Древняя Русь к началу XII века

Период существования древнерусской народности не был достаточно длительным, и к моменту разрушения единого государства некоторые локальные особенности языка, материальной и духовной культуры сохранялись.

В дальнейшем под влиянием нахождения в составе разных государств эти различия между частями распавшейся древнерусской народности сыграли дополнительную дифференцирующую роль и привели к формированию трёх народностей — украинцев (малороссов), белорусов и русских (великороссов).

И всё же, несмотря на краткость древнерусского периода, общее самоназвание «русские» или «руськи» ещё длительное время сохранялось, а кроме того, сохранилась историческая память об изначальном этническом родстве. У всех трёх народностей сохранилась единая религия, представленная православной деноминацией христианства. Сохранению религиозного единства способствовало также то, что все соседствующие народности оказались представлены либо другими деноминациями христианства (католики, протестанты), либо вообще другими религиями — язычеством и исламом.

Территория Среднего Приднепровья (бывшие Киевский, Черниговский, Переяславский уделы), а также Волынь и Галиция попадают в состав сначала литовского, а потом и польского государства.

Этот период, который начинается в XIV–XV веке, принято считать периодом начала формирования украинцев как отдельной этнической общности. Формирование это проходило в условиях единства территории, единства языка (и его всё большего обособления от других диалектов древнерусского языка) и религии, но в составе иных государств, которые, естественно, оказывали влияние на этот процесс.

Борьба за восстановление былого единства

С середины XVII века, с началом восстания Богдана Хмельницкого, начинается борьба за воссоединение территорий Приднепровья с Русским государством, которое смогла создать также вышедшая из древнерусской народности народность великорусская.

Борьба Богдана Хмельницкого станет базой для формирования национального мифа в уже более поздний период, период развития капиталистических отношений и начала перехода украинской народности к этапу формирования нации.

Вступление Богдана Хмельницкого в Киев
Вступление Богдана Хмельницкого в Киев

В период XVI–XVII веков в Приднепровье формируется особая социальная группа или сословие, которому предстоит сыграть двойственную роль в истории формирования сначала украинской народности, а затем и украинской нации. Речь идёт о днепровском казачестве, которое изначально появилось как сила, организованная литовскими феодалами одновременно и для отражения набегов соседей, и для осуществления собственных набегов на соседские территории.

По итогам Ливонской войны 1558–1583 годов казачество становится уже самостоятельной вооружённой силой и, опираясь на свою организованность, начинает требовать для себя у Речи Посполитой (как с 1569 года начал называться союз Литвы и Польши) особенных привилегий и вольностей. Попытка ограничить разрастание казачества в течение первой половины XVII века приводит к целому ряду восстаний. К социальным и сословным причинам этих восстаний добавляется и фактор религиозный. Союз между казачеством и православной церковью, испытывающей притеснения со стороны государства, приводит к перерастанию разрозненных восстаний в национально-освободительную войну. Постепенно в эту войну втягивается сначала Русское государство, а затем и Османская империя, кроме того, борьба с Речью Посполитой перерастает в ряд междоусобных войн внутри самого казачества.

После тридцати лет войны всех со всеми в 1686 году наконец подписан Вечный мир, по которому в состав Русского государства входит лишь территория Левобережья. Борьба за объединение всего Приднепровья в рамках одного государства временно приостановилась.

Территория, которая вошла в состав России по Вечному миру
Территория, которая вошла в состав России по Вечному миру

В этот период издаётся так называемый Киевский синопсис — произведение архимандрита Киево-Печерской лавры Инокентия Гизеля, ставшее первым русским учебником истории (и наиболее популярным в течение всего XVIII столетия).

Синопсис стал важным идеологическим документом, своего рода манифестом возрождения древнерусской народности, включавшей в себя народы Малой, Великой и Белой Руси. По сути, это был призыв к московскому правительству не прекращать борьбы с Польшей до полного восстановления былого единства. Именно теория триединства, озвученная в Синопсисе, является доктриной общерусского единства, отголоски которой имеют определённое идеологическое влияние даже в XXI веке.

Присоединение Правобережной Украины

Однако закончить объединение земель в XVII веке было не суждено. Следующее столетие прошло для России под знаком борьбы со Швецией, Турцией и Пруссией, положения же Вечного мира, по которому Правобережная Украина оставалась в составе Польши, в основном соблюдались. Даже крупные восстания против польской власти, так называемые гайдамацкие восстания, не привели к тому, чтобы российское правительство радикальным образом нарушило договорённости XVII века.

Более того, усиление дискриминации по религиозному признаку, развернувшейся в Речи Посполитой, также не привело к нарушению этих договорённостей. С 1768 года католическая церковь провозглашалась господствующей, а переход в другую религию отныне считался уголовным преступлением (такое положение, только относительно православной церкви, существовало и в самой России). С 1775 года православным феодалам было запрещено избираться в Сейм, круг государственных должностей, которые они могли занимать, сильно ограничивался. В июле 1777 года в Петербург прибыла депутация от православного населения Правобережья с просьбой принять эти территории в российское подданство. В 70–80-х XVIII века такие депутации прибывали в столицу России неоднократно.  Однако, учитывая то, что главным фронтом борьбы оставался турецкий, российское правительство не решалось портить отношения с разлагающейся Речью Посполитой и пыталось оказывать воздействие на польскую политику в основном дипломатическими мерами. Что имело некоторые позитивные результаты.

Разделы Польши
Разделы Польши

Всё резко изменилось в 1791 году, когда под влиянием Французской революции в польском Сейме была принята Конституция, которая провозглашала права человека и гражданина, что было воспринято соседями как распространение «революционной заразы» вглубь Европы. В условиях начинающейся войны с революционной Францией Пруссия выдвинула ультиматум, который заключался в требовании компенсировать её расходы в борьбе с французами за счёт передачи ей польских территорий. Кроме того, к этому моменту серия продолжительных войн с турками закончилась очередными победами Российской империи и Екатерина решилась на раздел некогда могучего польского государства.

В итоге в 1793–95 годах в состав Российской империи вошли Правобережная Украина, Волынь, а также белорусские территории. Таким образом большая часть территорий проживания украинской народности была объединена в пределах одного государства.  По сути, этот момент можно считать пиком консолидации трёх элементов бывшей древнерусской народности, апогеем процесса «собирания земель», который занял четыре столетия.

Однако момент триумфа совпал и с началом процесса, который станет катализатором появления сначала идей автономизма, а затем и идей создания независимого государства. Украинская народность, объединённая в условиях единого государства и получившая унифицированную административную систему, по мере перехода от феодализма к капитализму начинает превращаться в нацию со всеми сопутствующими этому процессу идеями.

Процесс развития нации, который, естественно, встречал сопротивление со стороны феодального государства, опирающегося на концепцию «триединства», вступал также в резонанс с борьбой нарождающейся буржуазии против аристократии, сконцентрировавшей в своих руках политическую власть и значительные материальные средства, что сдерживало процесс развития капитализма.

Синергия борьбы за национальную обособленность и борьбы буржуазии с остатками феодализма придаст украинскому национализму в течение XIX века ту энергию, которая, как мы видим, не иссякла до сих пор. Однако подробности этого процесса — тема уже отдельной статьи.

d seleznev 100 2
Денис Селезнёв, СОНАР2050

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
0 #1 Лисенок 29.06.2018 14:28
Прикладной этногенез. Как украинцы прошли путь от первобытного стада до народности


:lol: :D :lol: :P ;-) 8) - " Форевор"-Как?- Украинцы докатились до такой Жизни !?.
 
 
+21 #2 Доктор Павлов 29.06.2018 15:15
«Одной из ключевых проблем на постсоветском пространстве на сегодня является кризис в украино-российс ких отношениях. Данный кризис порождает волну националистичес ких и откровенно шовинистических идей, стремящихся доказать отсталость, искусственность или извечную неполноценность украинского или русского народов».
Абсолютно НЕ согласный с таким выводом автора, что именно кризис порождает национализм и шовинизм. Поскольку автор НЕ правильно и ошибочно установил Причинно-Следст венную связь кризиса украино-российс ких отношений.

Основной Причиной кризиса отношений есть украинский национализм, а все остальное (волна националистичес ких и откровенно шовинистических идей, война на Донбассе) – это Следствие. До 1991 года на Украине национализм сидел в глубокой заднице и проблем в отношениях между нами не было. После 1991 года национализм вылез наружу и сразу начались проблемы. При Ющенко националисты пришли во власть и Кризис в отношениях сразу увеличился, как только пришел Янукович и нацики снова залезли обратно, то отношения стали нормальными. Стал Порошенко и нацики стали ХЕРоями - сразу отношения ухудшились.
Именно национализм есть Причиной не только плохих отношений с Россией, но всего остального плохого на Украине! Это однозначно и неоспоримо!
 
 
+15 #3 Oxygen 29.06.2018 15:27
Это всего лишь мнение Дениса Селезнёва. Фраза в его размышлениях... ..

Цитата:
Этот период, который начинается в XIV–XV веке, принято считать периодом начала формирования украинцев как отдельной этнической общности
..ну очень интересна. А Богдан...который Хмельницкий вообще в курсе, что он говорил о каких то там укРаинцев?

Цитата:
В итоге в 1793–95 годах в состав Российской империи вошли Правобережная Украина
Слова такого не знали тогда ещё, как не что !укрАина"! Либо оно имело совершенно другое значение.


Цитата:
Украинская народность, объединённая в условиях единого государства и получившая унифицированную административную систему, по мере перехода от феодализма к капитализму начинает превращаться в нацию со всеми сопутствующими этому процессу идеями.
А это вообще что? Не...не согласен)) Какого "государства?? Покажите на карте))))
 
 
+3 #4 Alexandr 29.06.2018 15:33
Кирилл Попов - "Нельзя ставить под видео камеры - пойдет за пытки" - Лисогор тренирует атошников и СБУ
Опубликовано: 28 июн. 2018 г.

https://youtu.be/y3DEC0BJjMs
 
 
+14 #5 Oxygen 29.06.2018 15:35
Новости из зоопарка...
--------------------------------------------------------------
Тягнибок назвал Дальний Восток украинским и обвинил Россию в воровстве культурного наследия
(не...ну круто ведь))) _)
Территория Украины в границах 1921 года была в 1,6 раза больше, чем сейчас, заявил лидер нацистской партии «Свобода» Тягнибок в эфире телеканала «112 Украина». В частности, он заявил об украинской принадлежности Зеленого Клина (российские территории Дальнего Востока. — прим.ред.) и о Стародубщине (Брянская область. — прим. ред.).
По словам Тягнибока, Россия также «украла» у Украины культурное наследие — «песни Сечевых стрельцов» и множество других «украинских произведений».

«Московиты вообще ничего своего не имеют. Вы обратите внимание: песни, которыми они так гордятся, даже патриотические песни, оказывается, украдены у нас, украинцев», — добавил нацист.

Напомним, что в феврале Тягнибок провел в Одессе факельное шествие нацистов с привлечением малолетних.

В том же месяце он заявил, что уничтожение Москвы — это не фантазии, а миссия Украины.

В 2016 году Тягнибок призывал соратников развалить Россию «на 25-30 маленьких государств».
==================================
Вот такой себе "прикладной этногенез" Прикладом что ли ударенный?)
 
 
+8 #6 Oxygen 29.06.2018 15:36
Во Львовской области сутенер пытался продать двух девушек в рабство в Словакию
(не...не рабы)
На границе с Польшей в пункте пропуска «Грушев-Будомеш » полицейские задержали сутенера, который пытался продать двух девушек в сексуальное рабство в Словакию. Об этом сообщила пресс-служба Нацполиции Украины.

Установлено, что 25-летний житель Волынской области подыскивал молодых девушек, которые оказались в сложных жизненных ситуациях, и вербовал для работы за рубежом. Своим жертвам он обещал высокую заработную плату и беззаботную жизнь, а когда те оказывались в чужой стране, попадали в рабство и долги.

За каждую «работницу» волынянин получал вознаграждение в 300 евро.

Злоумышленник был задержан, когда пытался пересечь границу в международном автомобильном пункте пропуска «Грушев — Будомеш».

Обеих девушек в возрасте 20-ти и 25-ти лет вернули домой.

Сейчас задержанный находится в изоляторе временного содержания. Решается вопрос о сообщение ему о подозрении и избрании меры пресечения.

Напомним, что 13 марта на украинско-польс кой границе в пункте «Краковец» задержали иностранца, который вез жительниц Украины в Германию с целью сексуальной эксплуатации.

В феврале в киевском аэропорту был задержан иностранец, вербовавший и отправлявший в Испанию работать проститутками гражданок Украины.

В конце 2017 года работники секс-индустрии поблагодарили вице-премьер-ми нистра Украины Розенко за позитивные изменения в вопросе легализации проституции.

Ранее на сайте президента Украины была опубликована петиция с предложением легализовать в стране проституцию для пополнения бюджета и пенсионного фонда.

Отметим, что 5 февраля Генпрокуратура Украины зафиксировала более чем двукратный рост работорговли в 2017 году. Об этом говорят цифры статистики, предоставленной Генеральной прокуратурой Украины.

По мнению большинства криминологов, реальный уровень преступности в 3 – 5 раз превышает зарегистрирован ный. То есть, 340 зарегистрирован ных случаев торговли людьми следует умножить на пять.

В октябре прошлого года Департамент коммуникации Национальной полиции заявил, что за 9 месяцев 2017 года полиция Украины зафиксировала 263 преступления, связанные с торговлей людьми. Этот показатель почти втрое больше, чем за весь 2016, говорится в заявлении Нацполиции.
 
 
+9 #7 Oxygen 29.06.2018 15:38
Блогер-русофоб Слава Рабинович заявил о смерти Сенцова
Украинского омбудсмена Денисову не пускают к террористу Сенцову, потому что он уже мертв. Об этом заявил в Facebook блогер-русофоб Слава Рабинович.

По его мнению, о смерти Сенцова объявят после окончания чемпионата мира по футболу. В связи с эитм Рабинович считает, случай с Сенцовым только доказывает, что «нужно готовить материалы для международного трибунала в Гааге».

«Целая гроздь тяжких статей УК РФ плачет по путинской ОПГ. И путинская ОПГ не должна будет удивляться, когда её членов будут вешать на столбах. Эти люди должны попасть в список Магнитского! А потом под суд, в тюрьму и под люстрацию», — добавил блогер.
 
 
+8 #8 Oxygen 29.06.2018 15:39
В Свердловской области выпускникам школы вручили грамоты с гербом и флагом украины
( а это вообще пиздец)
В средней общеобразовател ьной школе № 22 Серова Свердловской области выпускникам выдали грамоты об окончании учебного заведения с гербом и флагом украины.
Ошибку допустила классный руководитель 11 «А» класса при подготовке к вручению почетных грамот.

«Просто просмотрели. Конечно, никто не хотел этого делать специально. Рамка грамоты была скачана из интернета. Никто не обратил внимания — ну, ленточка цветная. А потом кто-то уже увидел, что там нанесены и герб, и флаг Украины», — рассказали в учебном заведении. В школе объяснили, что сейчас выпускники приносят грамоты обратно и их заменяют на новые, уже российского образца.

Напомним, что Ельцин-центр в столице Свердловской области — Екатеринбурге, уже много лет подряд вызывает критику самых разных слоев общества — от правых до левых.

В частности, 7 ноября 2017 года нацболы подожгли в Екатеринбурге памятник первому президенту России Борису Ельцину.

В январе 2017 года в скандальном Ельцин-центре прошел показ фильма, прославляющего бандеровский нацизм.
=============================
Жители России----Будте бдительны!!!
 
 
+5 #9 Alexandr 29.06.2018 16:33
Телеканал «Оплот ТВ» - Оперативная сводка на 14.00 по состоянию на 29 июня 2018 г.Донецк, ДНР https://youtu.be/FHH3VdDLleI


Народная милиция ЛНР - 29 июня 2018г. Недельный брифинг официального представителя НМ ЛНР подполковника Марочко А. В. https://youtu.be/dKxqcDywmpg


ГТРК ЛНР. Вести-экспресс. 15.30. 29 июня 2018 https://youtu.be/PWXXEbz2DHw
 
 
+6 #10 Oxygen 29.06.2018 16:38
В Донбассе украинский боевик-наркоман на БМП насмерть сбил пенсионера
В оккупированном Счастье боевик ВСУ, управлявший БМП под наркотическим воздействием, сбил насмерть пенсионера, который ожидал автобус на остановке. Об этом сообщил официальный представитель Народной милиции ЛНР подполковник Андрей Марочко.

«Случай противоправных действий со стороны украинских военных произошел в населенном пункте Счастье, где по вине военнослужащего 59-й отдельной мотопехотной бригады совершено дорожно-транспо ртное происшествие со смертельным исходом.

В ходе разбирательства выяснилось, что военнослужащий, управляя БМП под воздействием наркотиков, совершил наезд на пенсионера, стоявшего на автобусной остановке в районе автовокзала. От полученных травм мужчина скончался на месте», — рассказал Марочко.

Отметим, что проблема алкоголизма и наркомании широко распространена в рядах украинских боевиков. Находящиеся под воздействием алкоголя и наркотиков каратели наносят вред и мирным жителям и сами себе.

В мае пьяный военнослужащий ВСУ раздавил собутыльника на БМП.

В марте украинский боевик, участник карательной операции, находясь в состоянии алкогольного опьянения и управляя служебным автомобилем, врезался в опору линии электропередачи (ЛЭП) и погиб, его пассажир доставлен в больницу с множественными переломами. В том же месяце пьяный боевик «Правого сектора» задавил на «Урале» жителя оккупированной территории ЛНР.

В сентябре министр обороны Украины Полторак уволил психиатра Олега Друзя, который заявил, что ветераны «АТО» являются угрозой для общества.

Добавим, что, не заботясь о морально-психол огическом состоянии личного состава, командование Нацгвардии Украины создало спецчасти для алкоголиков. При этом 14 апреля президент Украины Порошенко подписал закон об ужесточении ответственности военных за пьянство.
 
 
+9 #11 Брехочувствитель 29.06.2018 16:48
Цитирую Oxygen:
В Свердловской области выпускникам школы вручили грамоты с гербом и флагом украины
( а это вообще пиздец)
В средней общеобразовательной школе № 22 Серова Свердловской области выпускникам выдали грамоты об окончании учебного заведения с гербом и флагом украины.
Ошибку допустила классный руководитель 11 «А» класса при подготовке к вручению почетных грамот.

«Просто просмотрели. Конечно, никто не хотел этого делать специально. Рамка грамоты была скачана из интернета. Никто не обратил внимания — ну, ленточка цветная. А потом кто-то уже увидел, что там нанесены и герб, и флаг Украины», — рассказали в учебном заведении. В школе объяснили, что сейчас выпускники приносят грамоты обратно и их заменяют на новые, уже российского образца.

Напомним, что Ельцин-центр в столице Свердловской области — Екатеринбурге, уже много лет подряд вызывает критику самых разных слоев общества — от правых до левых.

В частности, 7 ноября 2017 года нацболы подожгли в Екатеринбурге памятник первому президенту России Борису Ельцину.

В январе 2017 года в скандальном Ельцин-центре прошел показ фильма, прославляющего бандеровский нацизм.
=============================
Жители России----Будте бдительны!!!
...меня все это, к сожалению, не удивляет :-x
Страна спускается на уровень А.Малахова, который в гостелевидении воспевает Максакову и всякую тварь!

...ладно, пятница, конец недели приближается... хочу вам всем показать положительный пример из ЖИВОТНОГО МИРА...надеюсь, что вам всем будет радость посмотреть на такую ДРУЖБУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=1jgk1GVvzec
 
 
+5 #12 Alexandr 29.06.2018 16:56
Вести FM - Украинский милитаризм * Железная логика с Сергеем Михеевым (29.06.18)
Опубликовано: 29 июн. 2018 г.

https://youtu.be/TPQNCV3YVyE



В программе телефонный разговор Путина и Лукашенко, миграционный кризис в ЕС и др. Украинский милитаризм. Железная логика с Сергеем Михеевым от 29.06.18.
 
 
+5 #13 Alexandr 29.06.2018 17:21
Анатолий Шарий - Друг Кличкo и его мостик в 1,5 млрд
Опубликовано: 29 июн. 2018 г.

https://youtu.be/ok8jLttK-Dw
 
 
+3 #14 Alexandr 29.06.2018 18:14
29 июня 1907 родился самый молодой командующий фронтом (36 лет), дважды Герой Советского Союза Иван Черняховский https://twitter.com/history_RF/status/1012574336979529729




29 июня 1941 сформирована первая в мире батарея реактивной артиллерии – 7 боевых машин БМ-13 («Катюша») под командованием капитана Флерова https://twitter.com/history_RF/status/1012568330383843328





29 июня 1917 решено создать «батальон смерти» из женщин-добровол ьцев https://twitter.com/history_RF/status/1012564777468678144





29 июня 1561 завершено строительство Покровского собора – известен как Храм Василия Блаженного и символ России https://twitter.com/history_RF/status/1012557027695087618





29 июня 1949 первая прямая телетрансляция футбольного матча. В Москве на стадионе «Динамо» московские армейцы победили динамовцев из Минска – 4:1 https://twitter.com/history_RF/status/1012554384696336384





29 июня 1865 отряд Черняева в 1300 человек взял Ташкент – крупнейший город Кокандского ханства https://twitter.com/history_RF/status/1012548743378427905





29 июня 1957 …и примкнувший к ним Шипилов. 60 лет назад из ЦК выведены Маленков, Каганович, Молотов – пытались снять Хрущева https://twitter.com/history_RF/status/1012545919097679874





29 июня 1174 заговорщики во главе с боярами Кучковичами убили великого князя Андрея Боголюбского https://twitter.com/history_RF/status/1012542313615241217






29 июня 1941 героические защитники Брестской крепости отвергли ультиматум гитлеровцев с требованием сложить оружие. https://pbs.twimg.com/media/Dg1BRdNW4AAdmDo.jpg - Надпись на стене Брестской крепости. Они сдержали слово https://twitter.com/history_RF/status/1012537447941660677





29 июня 1943 Гитлер собрал в «Волчьем логове» командующих для доклада о плане операции «Цитадель». Говорил уверенно, ожидал успеха. На фото: https://pbs.twimg.com/media/Dg0-jN0W4AIw6Jp.jpg генералы после совещания. До разгрома немцев в Курской битве и окончательного перелома в войне было меньше 2-х месяцев https://twitter.com/Voina_41_45/status/1012534344009879557
 
 
+6 #15 Alexandr 29.06.2018 18:17
29 июня 1941 года. https://youtu.be/T89XJbd6-Wo День памяти о партизанах и подпольщиках, сражавшихся с фашистами в годы Великой Отечественной войны https://twitter.com/history_RF/status/1012533115489841152
 
 
+15 #16 Veimer 29.06.2018 18:18
Может быть эксперимент профессора Преображенского с собакой, это не сатира, не фантастика. Возможно М. А. Булгаков, что-то знал про секретные лаборатории, в которых проводились опыты по созданию "нового" человека, попыток клонирования, гибридизации людей и т.п.
Биолог Илья Иванович Иванов, ведь занимался выведением гибрида человека и примата, и это происходило в годы творческой деятельности Булгакова. Что нам вообще известно? - Практически ничего. Доктор Павлов, тоже как бы собаками занимался. Изверг.
Вот вам и "Прикладной этногенез". Навыводили шариковых, завезли и устроили майданы, войну и прочие безобразия.
 
 
+4 #17 Alexandr 29.06.2018 18:20
КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ

Автор: Евгений Сухарников
29 июня 2018


Краткий курс истории. Иван Черняховский

29 июня (н. ст.) 1906 года родился Иван Данилович Черняховский, советский генерал, дважды Герой Советского Союза.

Военная карьера

Черняховский родился в городе Умань, Киевской губернии. С 1915 года обучался в железнодорожной школе – пошел по стопам отца. Однако в 1919 году родители умерли – не пережили сыпного тифа, и юный Иван был вынужден заняться сельскохозяйств енной работой, оставив школу, но не оставив деятельного стремления к самообразованию .

Спустя год Черняховский устроился железнодорожным рабочим, затем в составе комсомольской ячейки служил в формированиях частей особого назначения (ЧОН). За храбрость, проявленную в боях, командир Черняховский был удостоен личного боевого оружия.

В 1922–1923 годах сменил несколько рабочих мест. В 1920-х Черняховский обучался в Одесской пехотной школе, Киевской артиллерийской школе, отличился как передовой курсант. Он был поистине влюблен в военное дело.

В 1936 году окончил с отличием Военную академию механизации и моторизации РККА в звании старшего лейтенанта. А летом 1940-го подполковник Черняховский принял командование 28-й танковой дивизией, на этом посту он и встретил Великую Отечественную войну, в которой ему было суждено проявить себя одним из самых талантливых военачальников.

Война

Иногда говорят, что неудачи первых месяцев войны, которые постигли Советскую армию, были связаны с неопытностью молодых офицеров, сделавших головокружитель ную карьеру под конец 1930-х. Черняховский – ярчайший пример обратного. Сами за себя говорят два ордена Красного Знамени, которыми он был награжден в 1942 году.

Потом было героическое форсирование Днепра (октябрь 1943 года) и звание Героя Советского Союза, должность командующего 3-м Белорусским фронтом (1944), операция «Багратион» http://w.histrf.ru/articles/article/show/baghration_opieratsiia , статус самого молодого генерала армии в истории РККА и вторая медаль «Золотая Звезда». До конца службы Черняховского, прерванной его гибелью, старшие коллеги отмечали несомненный профессионализм и мастерство более молодого коллеги. Черняховский погиб 18 февраля 1945 года от разрыва шального вражеского снаряда.

ПОЛНОСТЬЮ ТУТ https://histrf.ru/biblioteka/b/kratkii-kurs-istorii-ivan-chierniakhovskii
 
 
+4 #18 Alexandr 29.06.2018 18:24
18:23 29 июня

230 лет назад "полоумный король шведский" атаковал Россию

230 лет назад, 21 июня (2 июля) 1788 г., шведская армия под командованием короля Густава III вторглась в русскую Финляндию. Так началась русско-шведская война 1788-1790 гг.

Предыстория

Русь из века в век вела войны со Швецией за Прибалтику, Финляндию и господство на Балтийском море. К началу XVIII столетия шведы смогли вытеснить русских из региона и превратили Балтику в «шведское озеро». Шведская империя стала главным противником России на северо-западе. В XVIII веке преимущество перешло к России.

В ходе Северной войны 1700-1721 гг. русские вооруженные силы разбили шведов на суше и на море. По Ништадскому миру 1721 года Швеция уступала России Прибалтику и юго-западную Карелию, сохранив за собой Финляндию. В итоге Швеция утратила свои владения на восточном берегу Балтики и значительную часть владений в Германии. Россия получила выход к Балтийскому морю. Швеция утратила статус великой державы.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://topwar.ru/143694-230-let-nazad-poloumnyy-korol-shvedskiy-atakoval-rossiyu.html
 
 
+5 #19 Alexandr 29.06.2018 18:27
18:20 29 июня

Гроза гитлеровского тыла. Ко Дню партизан и подпольщиков

29 июня в России отмечается День партизан и подпольщиков. Этот праздник был установлен в марте 2009 года Государственной Думой Российской Федерации по инициативе Брянской областной Думы в память о тех героических людях, которые в годы Великой Отечественной войны самоотверженно сражались против гитлеровцев на оккупированных территориях.

Дата для установления праздника была выбрана не случайно, поскольку именно 29 июня 1941 года Совет народных комиссаров СССР и ЦК ВКП (б) выпустили специальную директиву, обращенную к партийным, советским, профсоюзным и комсомольским органам и предписывавшую создавать подпольные, партизанские и диверсионные отряды и группы для борьбы с гитлеровскими захватчиками.

Эта директива дала начало мощному партизанскому и подпольному движению, охватившему практически все оккупированные гитлеровцами и их союзниками территории СССР.

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-06/1530214733_6489123fc193.4a3gg1fd088wo8kwgo04c04k0.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg фото

Наиболее мощное партизанское движение развернулось в лесных массивах Европейской части СССР, прежде всего – на территории Белорусской ССР и ряда сопредельных областей РСФСР, в первую очередь Брянской области.

По некоторым данным, в годы Великой Отечественной войны в тылу противника действовало более миллиона советских партизан и подпольщиков – люди самых разных возрастов, национальностей , профессий, которые не побоялись выступать против захватчиков на оккупированных территориях.

Продолжение (ПОЛНОСТЬЮ) ТУТ https://topwar.ru/143696-groza-gitlerovskogo-tyla-ko-dnyu-partizan-i-podpolschikov.html
 
 
+8 #20 Аленький цветочек 29.06.2018 18:28
Всем здравствуйте.По читала, ничего нового. Национализм в даном случае это дубина власти.Нужно машут и все боятся, не нужно, спрятали в подвал и так до бесконечности будет. Все потому, что нет ума и полностью отсутствует размышление у гАрячих главах славных националистов, да и золотой запас тоже играет не последнюю роль, а может и главную. Градов не ешь шашлык в пост! Живот болеть будет, приходи вареничков с вишней да черникой отведаешь. Да " Чудноф" с подвальчика достану, это можно! Веру посею, Надежду умножу, Любовь сохраню. Лирическое отступление, прошу простить что не по теме.
 
 
+4 #21 Alexandr 29.06.2018 19:00
60 минут. Трамп передумал: США отказались от борьбы за "Северный поток". От 29.06.2018 Вечерни й выпуск

https://youtu.be/M28T7mt4Yhs
 
 
0 #22 Доктор Павлов 29.06.2018 20:06
Цитирую Veimer:
Может быть эксперимент профессора Преображенского с собакой, это не сатира, не фантастика. Возможно М. А. Булгаков, что-то знал про секретные лаборатории, в которых проводились опыты по созданию "нового" человека, попыток клонирования, гибридизации людей и т.п.
Биолог Илья Иванович Иванов, ведь занимался выведением гибрида человека и примата, и это происходило в годы творческой деятельности Булгакова. Что нам вообще известно? - Практически ничего. Доктор Павлов, тоже как бы собаками занимался. Изверг.
Вот вам и "Прикладной этногенез". Навыводили шариковых, завезли и устроили майданы, войну и прочие безобразия.
Как Доктор Павлов замечу, что в автора этого комментария также проблемы с логическим мышлением. Как результат, неправильно и ошибочно установил Причинно-Следст венную связь моих исследований и скакания Шариковых на «Майдане».

Поскольку Павлов занимался изучением Рефлексов, т.е., изучал реакции живого организма (при участии центральной нервной системы) на какое-либо внешнее воздействие. И абсолютно НЕ занимался выведением какого-либо нового гибридного организма, да еще с Идиотскими последствиями.
Так что, сударь-с, учитесь мыслить логически и здравомысляще, ибо сами своими такими ошибочными комментариями постепенно точно приблизитесь к уровню Шариковых.
 
 
+7 #23 bob123456 29.06.2018 20:12
Не, а вообще очень интересно. Помните, в 90-е годы были купоны и все были миллионерами? Так вот, украинская грывня опять возвращается к тем самым купонам. Только теперь без промышленности и без газа за 50 долларов.

P.S. Скоро купоны начнут продавать по цене золота...
 
 
+8 #24 bob123456 29.06.2018 20:14
Цитирую bob123456:
Не, а вообще очень интересно. Помните, в 90-е годы были купоны и все были миллионерами? Так вот, украинская грывня опять возвращается к тем самым купонам. Только теперь без промышленности и без газа за 50 долларов.

P.S. Скоро купоны начнут продавать по цене золота...
Вот скажите, на хрена украинская незалежность развивалась все эти 20-ть слишним лет? Чтобы прийти к тому, что было, но только без заводов и фабрик, с просранным наследием Советского Союза?

Потерянные и искалеченные годы...
 
 
+6 #25 Зося Синицкая 29.06.2018 20:16
Цитирую Брехочувствитель:
...меня все это, к сожалению, не удивляет :-x
Страна спускается на уровень А.Малахова, который в гостелевидении воспевает Максакову и всякую тварь!

...ладно, пятница, конец недели приближается...хочу вам всем показать положительный пример из ЖИВОТНОГО МИРА...надеюсь, что вам всем будет радость посмотреть на такую ДРУЖБУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=1jgk1GVvzec
Это молодая волчица и кошачка! Какие молодцы!
 
 
-3 #26 Я только прохожий 29.06.2018 20:17
И вот вам... Наперекор!
Все, всё сказали! Хохол, т.е. УКРАИНЕЦ я!
Вы там рисуйте карты каки хтите. А менталит
русского мужика и украёнца разнятся. Шпалуйте,
на крест дупу рвите. Но! Мне, человеку советскому,
хер чё докажете! Нет наций-национальностей.
Есть человеки хорошие, очень хорошие, и просто
очень плохие, не в зависимости от нации. Как там
"Дед" о жидах" отозвался?
 
 
-6 #27 Я только прохожий 29.06.2018 20:29
Племяша, шпалуй, не шпалуй, тя в тему
сюда:
forumodua.com/showthread.php?t=739129&page=51
И не забудь! Я рядом! Из Хаджибея! И твой срач,
ну типа враньё, пресеку враз!
 
 
-8 #28 Я только прохожий 29.06.2018 20:37
Цитирую Я только прохожий:
Хохол, т.е. УКРАИНЕЦ я!
Дед! Хо! Вы всегда на стрёме! Не pasha.
Желаю с вами иметь разговор! Вы на связи?

(Хо! Знаю, ты тута! Выскакиваешь как ...
из табакерки. Таки поговори. Мы жежь не
голубые. Ну да чёрный к тебе не заеду пить
коньяк. Агой содруг!)
 
 
+3 #29 Veimer 29.06.2018 20:43
Цитирую Доктор Павлов:
Как Доктор Павлов замечу, что в автора этого комментария также проблемы с логическим мышлением. Как результат, неправильно и ошибочно установил Причинно-Следственную связь моих исследований и скакания Шариковых на «Майдане».

Поскольку Павлов занимался изучением Рефлексов, т.е., изучал реакции живого организма (при участии центральной нервной системы) на какое-либо внешнее воздействие. И абсолютно НЕ занимался выведением какого-либо нового гибридного организма, да еще с Идиотскими последствиями.
Так что, сударь-с, учитесь мыслить логически и здравомысляще, ибо сами своими такими ошибочными комментариями постепенно точно приблизитесь к уровню Шариковых.
Не о том, Доктор Павлов, совсем не о том...
Спасибо Вам, что напомнили про чудесные школьные годы и учебник биологии, рефлексы, инстинкты. Короче, - мужик всегда должен быть сытым.
 
 
-12 #30 Я только прохожий 29.06.2018 20:49
Romun-centra вам ли о биологие майстрить,
инстиктны цыган известны всем.
 
 
+10 #31 Alexandr 29.06.2018 20:52
НТВ - "Захар Прилепин. Уроки русского". Урок №32. Глобус Украины. Киевские Рюрики и все-все-все
Опубликовано: 29 июн. 2018 г.

https://youtu.be/4iVxF5ftm-k



Никто так и не объяснил, почему Киев имеет право на государственный переворот, а Севастополь или Донецк - нет. Разница-то в чем? Война идет пятый год, а ее абсурд состоит в том, что три года боестолкновения происходят примерно на одной и той же линии.

От кого они Европу спасали? От донецких шахтеров, которые решили своим ходом добраться до Колизея? Так совпало, что в канун чемпионата мира по футболу Украина окончательно простилась с Донбассом. Концепция жабьих прыжков: что происходит на Украине и что ждет Донбасс?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-11 #32 Я только прохожий 29.06.2018 20:56
Хо! Вызываю тебя на ВЫ!
Имею шо вас спросить. Вы тута всегда.
 
 
-2 #33 Тамара 29.06.2018 20:58
Цитирую Я только прохожий:
Хо! Вызываю тебя на ВЫ!
Моего терпения хватит на 100 человек. Но задаю вопрос ; " А надо ли мне это ?".
Осставайтесь все такие хорошенькие и славненькие. Успехов вам.
 
 
+2 #34 Зося Синицкая 29.06.2018 20:59
Цитирую Я только прохожий:
Племяша, шпалуй, не шпалуй, тя в тему
сюда:
forumodua.com/showthread.php?t=739129&page=51
И не забудь! Я рядом! Из Хаджибея! И твой срач,
ну типа враньё, пресеку враз!
Никого не надо убивать!
 
 
-9 #35 Я только прохожий 29.06.2018 21:12
Цитирую Я только прохожий:
Romun-centra вам ли о биологие майстрить,
инстиктнны цыган известны всем.
Зуб даю! Не понял ни один о чём речь, один-центр
зашпаловал. Счас. Кину булыжник в окно, и оно,
такое "правильное" хай скажет вам шо оно треснуло.
 
 
+4 #36 kiev 29.06.2018 21:15
Раздрай и шатание в комментах детектед...
 
 
-9 #37 Я только прохожий 29.06.2018 21:19
Цитирую kiev:
Раздрай и шатание в комментах детектед...
Есть шо казать? Шо вам, шо нам? Окупация!
 
 
-14 #38 Я только прохожий 29.06.2018 21:28
Цитирую Veimer:
Не о том, Доктор Павлов, совсем не о том...
Ну и класс! Шо "заумник свалил! И не такие байки в инете
полощаться! Эй-вы: тряэске цыган ромыния, шмеkер ви.
 
 
+6 #39 Сахалинка 29.06.2018 21:29
Цитирую Тамара:
Моего терпения хватит на 100 человек. Но задаю вопрос ; " А надо ли мне это ?".
Осставайтесь все такие хорошенькие и славненькие. Успехов вам.
Так скоро россиян совсем на сайте не останется. :sad:
 
 
+5 #40 Alexandr 29.06.2018 21:31
Радио Комсомольская Правда - Главтема 28.06.2018. С кем выгоднее сотрудничать России в случае раскола США и Европы?
Прямой эфир: 28 июн. 2018 г.

https://youtu.be/zMV_ImXvWhw



«Главтема» - главное аналитическое шоу страны, которое выходит на Радио «Комсомольская правда». Михаил Леонтьев, Михаил Юрьев и Илья Савельев обсуждают самые важные новости, которые касаются каждого.
 
 
-10 #41 Я только прохожий 29.06.2018 21:31
Ответить нечём! Шпалуем недоноски!
 
 
-10 #42 Я только прохожий 29.06.2018 21:33
Цитирую Alexandr:
С кем выгоднее сотрудничать
Таки с кем? Объясни сердешный!
 
 
+6 #43 Alexandr 29.06.2018 21:36
Новости на Первом Канале - Власть Киева. Время покажет. Выпуск от 29.06.2018 https://youtu.be/BVE0wri-QBY

News-Front - Горловское направление остается самым горячим на карте ДНР
Опубликовано: 29 июн. 2018 г.

https://youtu.be/u-W1mtj4Fr0
 
 
-12 #44 Я только прохожий 29.06.2018 21:39
Цитирую Сахалинка:
Так скоро россиян совсем на сайте не останется. :sad:
Любезная! Не в россиянах дело. Мыслящих не станет.
Вот таки я хохол. Да. Не россиянин. 100% не баянист.
Мировоззрение свое даю. Но таки копирайтер типа в
почёте. Таки шо, мине самоудалитЬся?

P.S. гауляйтер всех на сайте удовлетворит. оно жеж ...
 
 
-8 #45 Я только прохожий 29.06.2018 22:09
Цитирую Я только прохожий:
Хо! Вызываю тебя на ВЫ!
Дед! Знаю, ты здеся! Ну типа весь русский. Согласен.
Шо марксист не спорю, за тебя! Ага. О чём. Вот такой,
я весь из себя русский, приезжаю к своим тетьям,
дедьям, ну пусть в какое то поселение или центр
районный, они говорят со мной на русском,
(рождения под винничиной, деды их украинцы).
И основное! Им поболее 80-лет. Ага. Я им втираю,
ну типа оне русские, нет украинцев. Ну про "хохлов"
они промолчали, ну и про это промолчат, у них же
нет высшего образования, промолчат и это.
Но они помнят как их отцы воевали в Великой
Отечественной Войне за свободу своих детей,
как они УКРАИНЦЫ добивали бандеру на западенщине.
Дед! Скажи как мне им объяснить что они русские?
Да, они мне как и на "хохлы" вслух не возмутились,
так и на "русские" не ответят, но после моего отъезда,
покрутят пальцем у виска, типа мужик неплохой, но
совсем плохой. Хо! У тебя где родичи, в годах? Где?
 
 
+12 #46 Oxygen 29.06.2018 22:40
Прохожий. Процесс одурачивания украинизацией и украинством шёл практически сто лет. И сейчас продолжается активно-агресси вно. Конечно тебя ни кто не поймёт без соответствующей предыстории....
т.н. украинцы --- искуственно придуманы. Этногенез не проходит за 100 лет. Хотя бы 500 если не вообще больше.
А придумать можно и сейчас всякую ахинею. Чем в прочем и занимаются разного рода украинизаторы. Бузина дал толчёк и посыл к пониманию этих процессов. Да и не только он.
Хочешь быть украиинцем? Ну так это твои проблемы)
 
 
+3 #47 Зося Синицкая 29.06.2018 22:48
Цитирую Я только прохожий:
Дед! Знаю, ты здеся! Ну типа весь русский. Согласен.
Шо марксист не спорю, за тебя! Ага. О чём. Вот такой,
я весь из себя русский, приезжаю к своим тетьям,
дедьям, ну пусть в какое то поселение или центр
районный, они говорят со мной на русском,
(рождения под винничиной, деды их украинцы).
И основное! Им поболее 80-лет. Ага. Я им втираю,
ну типа оне русские, нет украинцев. Ну про "хохлов"
они промолчали, ну и про это промолчат, у них же
нет высшего образования, промолчат и это.
Но они помнят как их отцы воевали в Великой
Отечественной Войне за свободу своих детей,
как они УКРАИНЦЫ добивали бандеру на западенщине.
Дед! Скажи как мне им объяснить что они русские?
Да, они мне как и на "хохлы" вслух не возмутились,
так и на "русские" не ответят, но после моего отъезда,
покрутят пальцем у виска, типа мужик неплохой, но
совсем плохой. Хо! У тебя где родичи, в годах? Где?
Ваши страдания мне не ведомы. Я русская, не будучи по крови ни капли русской. Вопрос закрыт с момента рождения в Одессе.
 
 
+2 #48 Зося Синицкая 29.06.2018 22:54
Автор:
Сохранению религиозного единства способствовало также то, что все соседствующие народности оказались представлены либо другими деноминациями христианства (католики, протестанты), либо вообще другими религиями — язычеством и исламом.

А калмыки - буддисты.
 
 
-2 #49 Я только прохожий 29.06.2018 23:02
Цитирую Oxygen:
Процесс одурачивания украинизацией и украинством шёл практически сто лет. Бузина дал толчёк и посыл
к пониманию этих процессов.
Хочешь быть украиинцем?
Товарищ! Брат! Я, не манкурт, и это раз!
Не одурачен украинизацией, и это два!
Олесь болел за украинцев своих, и это три.
Я человек рождённый при Союзе, и мне присущ
интернационализ м, и это четыре.
И пять! Не ясно кто и за что я? Поклоны бить
не собираюсь. Да хунта, да скверно! Благодарность
человекам на Донбассе! Да! За! Срать то на всех
кто живёт на территории к чему? Да накидаю
стока нечистот из рассейских глубинок, шо не
сравнится с айтошниками, пойми, не все там
по желанию. Не желаю далее, наркоманы,
откуда в союзе взялись? Коноплю от колорадов
садили, и не догадывались что это мариуханна.
Да. С 16 лет записан в паспорте "украинцем"
по отцу, убивать будут не откажусь!
Не зависимо от ситуации и понимания.
 
 
+9 #50 Градов 29.06.2018 23:05
шо за шум / и без драки
к дождю чтоли
 
 
-14 #51 Я только прохожий 29.06.2018 23:12
Цитирую Зося Синицкая:
Ваши страдания мне не ведомы. Я русская, не будучи по крови ни капли русской. Вопрос закрыт с момента рождения в Одессе.
Вот таки снова перечишь! Не хотел, но надо. В открытый
Екатериной порт потянулись аферисты со всего мира,
всяких национальностей , и обЪединил их язык РУССКИЙ,
и ТЫ смешанных кровей, как и я имеешь право гласить
себя русской. Но так ли это? Остановись, задумайся!
Не раз просил не кати бочку! Дед мой русский! А ты?
Молчи!!! Права не имею оглашать личную переписку!
Ёще раз откроешь на меня рот, РАЗМАЖУ! Наяву, типа,
по личику адресу.
 
 
+7 #52 Градов 29.06.2018 23:15
Цитирую Зося Синицкая:
Ваши страдания мне не ведомы. Я русская, не будучи по крови ни капли русской. Вопрос закрыт с момента рождения в Одессе.
Вы одессит Зойка... а это значит :lol:
хорошие слова /, правда !
хотя ... :-) написала Зойка мне письмоооооооо / а в письме два слова - не скучай
ранний Розенбаум , как то ближе
 
 
+5 #53 Зося Синицкая 29.06.2018 23:17
Цитирую Я только прохожий:
Вот таки снова перечишь! Не хотел, но надо. В открытый
Екатериной порт потянулись аферисты со всего мира,
всяких национальностей, и обЪединил их язык РУССКИЙ,
и ТЫ смешанных кровей, как и я имеешь право гласить
себя русской. Но так ли это? Остановись, задумайся!
Не раз просил не кати бочку! Дед мой русский! А ты?
Молчи!!! Права не имею оглашать личную переписку!
Ёще раз откроешь на меня рот, РАЗМАЖУ! Наяву, типа,
по личику адресу.
А вы уже сами огласили личную переписку. И это подло. Идите и проспитесь, дяденька "украинец".
 
 
-9 #54 Я только прохожий 29.06.2018 23:19
Цитирую Градов :
шо за шум / и без драки
к дождю чтоли
Ночи доброй тёзка! Желаю попикироваться с тобою!
Али ты тока с томками?
 
 
+2 #55 Зося Синицкая 29.06.2018 23:19
Цитирую Градов :
Вы одессит Зойка... а это значит :lol:
хорошие слова /, правда !
хотя ... :-) написала Зойка мне письмоооооооо / а в письме два слова - не скучай
ранний Розенбаум , как то ближе
Вы же сказали, что вы сегодня опять бухаете с пристрастием, поэтому письмо я написала другим киевлянам. Но ответа нет. Как попасть с Московской площади на ул. Речную, 3 за полтора часа? Чем?
 
 
-6 #56 Я только прохожий 29.06.2018 23:22
#56 Зося Синицкая
Украинец, да! Записан в удостоверение СА, паспорта
не имел. Переписку не оглашал. Лизавет может продала?
 
 
+8 #57 Градов 29.06.2018 23:25
Цитирую Зося Синицкая:
Вы же сказали, что вы сегодня опять бухаете с пристрастием, поэтому письмо я написала другим киевлянам. Но ответа нет. Как попасть с Московской площади на ул. Речную, 3 за полтора часа? Чем?
с автовокзала ? на Лукьяновку чтоли
за полтора часа Зося / я пешком добегал , в иные годы
:lol:
 
 
+2 #58 Зося Синицкая 29.06.2018 23:26
Спокойной ночи, товарищи! Пьяные очень опасны. Они могут все порушить.
 
 
+2 #59 Зося Синицкая 29.06.2018 23:27
Цитирую Градов :
с автовокзала ? на Лукьяновку чтоли
за полтора часа Зося / я пешком добегал , в иные годы
:lol:
Я не знаю ваших топонимов и не от хорошей жизни туда еду.
 
 
+1 #60 Я только прохожий 29.06.2018 23:30
Цитирую Зося Синицкая:
Пьяные очень опасны.

www.youtube.com/watch?v=BozSexNRFT4
И диван твой зелёный...
 
 
+6 #61 Galina 29.06.2018 23:37
Блин! Ну и шуточки у этого вашего Дениса Селезнёва! Он в подземельях Печерской Лавры жил до сегодняшнего дня?
Ну хотя бы книги Олеся Бузины прочёл бы что ли, прежде чем создавать сей "шедевр"
Не скажу, что у меня нет слов по поводу статьи. Слова есть. Но всё больше нецензурные.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+9 #62 Градов 29.06.2018 23:43
Цитирую Galina:
Блин! Ну и шуточки у этого вашего Дениса Селезнёва! Он в подземельях Печерской Лавры жил до сегодняшнего дня?
Ну хотя бы книги Олеся Бузины прочёл бы что ли, прежде чем создавать сей "шедевр"
Не скажу, что у меня нет слов по поводу статьи. Слова есть. Но всё больше нецензурные.
пусть пишет
плюрализм
словами Зои Павловны , консьержки моего дома - это когда плевать охота
:-)
 
 
-6 #63 Я только прохожий 29.06.2018 23:47
Таки чё имею до вас сказать. Друшлякоголовые
спят. Тупоголовые сами проявилися! Дед в засаде!
Ждёт когда по ленино-марксу начну садить.)))
Усё ok! Ктой-то с кошаками улёгся, я "немцу"
холку чешу. Да-да, ночи доброй! К бчёлке спать
бегу! Добра как ватникам, так и вышиватникам,
с головой хлеб-соль имеющим.
 
 
0 #64 multego 29.06.2018 23:50
Цитирую Я только прохожий:
https://www.youtube.com/watch?v=BozSexNRFT4
www.youtube.com/watch?v=BozSexNRFT4
И диван твой зелёный...
Вчера хотел москвича. Что надобно, старче?
 
 
-6 #65 Я только прохожий 29.06.2018 23:58
Цитирую multego:
Вчера хотел москвича. Что надобно, старче?
Как одеситы "украинцы" прошли путь от
первобытного стада до народности одесситов.

Ви знаете? Я да!
 
 
+4 #66 Брехочувствитель 29.06.2018 23:59
Цитирую Зося Синицкая:
Это молодая волчица и кошачка! КаЦитирую Зося Синицкая:
Это молодая волчица и кошачка! Какие молодцы!
кие молодцы!
...неее, это вольчя собака, это такая порода. У меня есть такая собачья подруга , Акира. Ох как мы друг друга любим!!!!
... тут еще ссылка по неприятной теме о предателей и сволочей, оклеветащих СССР!
Порожает меня, что ВВП очень высокого мнения о Солженицине :-x
http://www.aif.ru/society/history/delo_professora_kurganova_kto_pridumal_110_millionov_zhertv_stalina?utm_source=email&utm_medium=paid&utm_campaign=daily
 
 
+13 #67 Брехочувствитель 30.06.2018 00:02
Ичера отметили в России День Партизан и подпольщиков!!!

Слава советским партизанам и подпольщикам и позор и смерть всем тем, которые оклеветает их!!!!
 
 
+1 #68 multego 30.06.2018 00:03
Цитирую Я только прохожий:
Как одеситы "украинцы" прошли путь от
первобытного стада до народности одесситов.

Ви знаете? Я да!
Да ладно, не петляй. От человека до скотины- знаю.
 
 
+8 #69 Градов 30.06.2018 00:04
Цитирую Зося Синицкая:
Спокойной ночи, товарищи! Пьяные очень опасны. Они могут все порушить.
послушать вас Зося , так все , по вашему - в стройбате служить должны
да прямь - 50 грамм пива / и сразу рушить
 
 
+2 #70 Galina 30.06.2018 00:13
Спокойной ночи всем!
У нас гроза прошла, жара спала, ветерок свежий, кондиционер включать не надо - жизнь прекрасна!
 
 
+9 #71 Дедушка Хо 30.06.2018 00:34
Денис, статья тему не раскрыла. Вы мне объясните одну простую вещь, как в украинских семьях рождаются русские люди и как русские становятся украинцами в сознательном возрасте? Хочу заметить, что и первое и второе факты далеко не единичные. Или всё же украинскость слишком надумана? Или есть и другая сторона украинскости? На ответ не надеюсь, но если прочтёте сформулируйте своё виденье, если не трудно. А статья очень информативна и по своему интересна.
 
 
+9 #72 Дедушка Хо 30.06.2018 00:37
Цитирую Я только прохожий:
Как одеситы "украинцы" прошли путь от
первобытного стада до народности одесситов.

Ви знаете? Я да!
Век воли не видать пол дня черпал ил из выгребной ямы, потом пол дня отдыхал и мылся несколько раз. Мы Бояре народ роботящий.
 
 
-2 #73 Лисенок 30.06.2018 00:50
Цитирую Дедушка Хо:
Век воли не видать пол дня черпал ил из выгребной ямы, потом пол дня отдыхал и мылся несколько раз. Мы Бояре народ роботящий.
:P :lol: Да!!!- Вот и я так Думаю!!!!
 
 
0 #74 Лисенок 30.06.2018 00:55
Я дУМАЮ украинцы - ЭТО Украинцы,а Дебилы это дебилы накрученные историей Укров!
 
 
+1 #75 Дагестанец 30.06.2018 00:57
Цитирую Зося Синицкая:
Вы же сказали, что вы сегодня опять бухаете с пристрастием, поэтому письмо я написала другим киевлянам. Но ответа нет. Как попасть с Московской площади на ул. Речную, 3 за полтора часа? Чем?
Зося, загляните в личную почту. ПЛИЗ!
 
 
+1 #76 multego 30.06.2018 01:11
Цитирую Дедушка Хо:
Век воли не видать пол дня черпал ил из выгребной ямы, потом пол дня отдыхал и мылся несколько раз. Мы Бояре народ роботящий.
--------------------
[quote name="Galina"]Спокойной ночи всем!
У нас гроза прошла, жара спала, ветерок свежий, кондиционер включать не надо - жизнь прекрасна!
:eek:

:lol:

Спокойной ночи, Господа!
:-)
 
 
+5 #77 Ciego 30.06.2018 07:14
Почитал статью.

Думаю другое.
Ведь, всё феодальное прошлое мы, русские...тольк о и делали, что лупили друг друга.
Всего только из за одной фигни...
Какому из сыновей прежнего Великого Князя тащить налоги.
Пока они (братья- дети усопшего очередного наследника Рюрика) выясняли, кто из них важнее) Смоленские гнали своих на псковских, те на новгородцев, а киевляне на черниговских и на новгородских и на смоленских...Сл едом ответка.
Ни какого этнического...я зыкового..и других культурных антагонизмов...
Просто, в борьбе с братьями князья вступали..в начале в военные договоры против братьев, затем..попадали в разного рода обязательства перед более жуковатыми.
Так Киев и отвалился в литовскую часть княжеств.
Впрочем...Литовское тогда называлось литовско-русски м. И делопроизводств о шло на русском языке.
Когда Польша ..не будь дурой влезла в эту фигню, начали решать как перекрещивать киевлян.
...Когда вопрос ходил на уровнях чисто кому платить - одно, но когда уже решили веру менять...А, с верой у православных... сами знаете. Ни кто особо не ортодокс, но когда приходят со своим самоваром...
Так тяжба и шла.
Я уже тут про национально-осв ободительное движение Украины говорил.
Им хлеба не давай - дай только свою свободу отстоять..
От кого угодно.
От жинки, от соседа.... от брата. От городничего, начальника экспедиции, если ты географ, или геолог..от дирижера, если музыкант..
Слава Богу Хмельницкий нашелся.
И всё, как бы сбалансировалось.
Не без потасовок...но слава Богу прожили аж до Керенского.
Нет..блять.
Тут большевики совершили, на мой взгляд глупость.
Сначала, по тому, что назначили Харьков столицей Украины..затем, опомнившись,
стали прикреплять к столице территории.
Я не скажу сколько раз перекраивали земли Войска Донского...
Там включились местные товарищи..и пошла потеха.
Россию делили как пиццу.
Фантазия играла так, что стали из суржика лепить язык.
Благо Старицкий уже накропал первые намётки. Напридумывал слова.
Я не шучу...
И пошло.
Грубо говоря.
Из простых русских, на Юго-Западе России стали срочно создавать новую нацию.
Нате вам всё, и язык щас досочиняем...
Это, скорее всего для того, что бы казахи и грузины не чувствовали себя так одиноко в такой плотной семье...
Не имея царя-батюшки.
 
 
+3 #78 Ciego 30.06.2018 07:26
Всё, как бы так.
Но, на деле - сложнее.
Я бы не стал и гадать.
Если бы не столько погибших. В начале в Одессе..затем, в Донбассе.
И с той, и с другой стороны.
Если по-взрослому там прочесать...Мы снова лупили друг друга на утеху чувакам с длинными и толстыми карманами.
 
 
+4 #79 Сибирячка. 30.06.2018 07:34
Цитата:
Прикладной этногенез. Как украинцы прошли путь от первобытного стада до народности
Из этапов становления этнических обществ не вытекает формирование украинской народности, а уж нации - и подавно. Это если основываться на умозаключениях автора.
------------------

Сама так называемая "Украина" ничего к себе не присоединяла, это её присоединяли. Разве это можно назвать формированием государства?

" К тому же единство проявляется в принятии государственной религии, общей для всех, а также в профессионально й литературной деятельности, архитектуре, искусстве." - и что именно создала так называемая украинская нация? Особенно, от момента начала формирования украинской народности в понимании автора?
-----------------------
Лишь многовековая политика России позволила состояться явлению национальности "украинец". И 90% в это явление внесли большевики, создав и территорию, где жили различные "племена и роды", а если точнее - то население, ранее входившее в те или иные государства, и, соответственно, носившее в себе следы культуры этих государств, включая языковые особенности, и литературный украинский язык, объединивший это несколько различное в диалектах население, и культуру создали, и архитектуру.... и экономику и промышленность. ...Ну и где тут заслуги нации? В чем они выражаются? В каком месте надо проследить этапы формирования? Какие войны вели так называемые украинцы в рамках формирования нации?

И, главный вопрос. Почему в украинских городах разговаривали на русском языке, а село на диалектах украинского? Быть может, потому, что село и есть село? Малограмотное изначально? А грамотностью село лишь большевики обеспечили? Ну так - той грамотности ещё ста лет нету.
 
 
+4 #80 Alexandr 30.06.2018 07:37
С добрым утром! :-)
Сергей Михеев - Итоги недели с Сергеем Михеевым. Царьград ТВ 29.06.18
Опубликовано: 29 июн. 2018 г.

https://youtu.be/ZkHXR9d31Xs



Темы:

Кто виноват, что наших женщин уводят иностранцы?

Прислушается ли президент Украины Порошенко к данным опроса, где 83,7% жителей страны не довольны направлением, в котором движется Украина?

Верно ли утверждение писательницы Людмилы Улицкой, что все русские отстали от европейцев на 150 лет в плане цивилизованных процессов?

По каким причинам террориста Сенцова сдал его же подельник?

Для чего Джон Болтон, помощник президента США по национальной безопасности, прибыл в Москву?

«Съедят» ли мигранты Европу?

Как Сталин уступил Николаю II в рейтинге популярности?
 
 
+5 #81 Alexandr 30.06.2018 07:40
Заключен первый контракт на поставку истребителей Су-57

06:16 30.06.2018 (обновлено: 06:21 30.06.2018)

КОМСОМОЛЬСК-НА- АМУРЕ, 30 июн — РИА Новости. Первый контракт на поставку 12 истребителей пятого поколения Су-57 заключен, сообщил журналистам в субботу замминистра обороны России Алексей Криворучко.

Он отметил, что авиазавод в Комсомольске-на -Амуре (КнААЗ) без задержек выполняет гособоронзаказ (ГОЗ), в том числе по созданию Су-57.
"Предприятие прекрасно справляется с работой", — заявил Криворучко, добавив, что в настоящее время продолжаются испытаниям Су-57 с двигателем второго этапа.

"И уже первый контракт на 12 машин заключен, поэтому в ближайшее время в соответствии с контрактом поставки уже начнутся", — сказал он.

Су-57 — российский многоцелевой истребитель пятого поколения, разрабатываемый ОКБ Сухого. Он предназначен для уничтожения всех видов воздушных целей в дальних и ближних боях, поражения наземных, надводных целей противника с преодолением систем ПВО противника, осуществления мониторинга воздушного пространства на больших удалениях от места базирования, разрушения системы управления действиями авиации противника.

Первый полет самолета состоялся в начале 2010 года в Комсомольске-на -Амуре. Как сообщал глава Объединенной авиастроительно й корпорации Юрий Слюсарь, первая серийная партия из 12 машин должна быть поставлена ВКС России в 2019 году.

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180630/1523694698.html

Заключен первый контракт на поставку истребителей Су-57‍ https://news.yandex.ru/story/Zaklyuchen_pervyj_kontrakt_na_postavku_istrebitelej_Su-57--d285828d9cde94078639790c1d891076?lang=ru&from=main_portal&stid=RRCIey0jp37HayPhG94f&t=1530332809&lr=213&msid=1530333186.04553.22875.18440&mlid=1530332809.glob_225.
 
 
+8 #82 Ciego 30.06.2018 07:46
Не.
Я не претендую на "правду".
Но, меня беспокоит эта вся фигня с Украиной.
Я места себе не нахожу.
Я...(слово "этнически" я не приемлю в отношение украинцев и россиян..по моим убеждениям - это один этнос).
...Мои предки из под Чернигова.
Вокруг меня живет масса людей, чьи предки почти от туда же.
Я с Кубани.
Любой дурак, знает, что основная масса людей, кто эти места заселял ехали из южной России. Теперь места, от кель ехали зовут Украиной.
С какого рожна. Почему, скажем, омскую область так не зовут. Ведь, она тоже была украиной. Да, и любая, пограничная губерния в русском языке считалась украиной.
Да, и не считалась - а, и называлась.
 
 
+1 #83 Лисенок 30.06.2018 07:53
Суть в том Что время идет и повозка едет! Русские передрались с Русскими, дальше не куда ! Вот Французы и Немцы и Поляки - шли - же на нас Русских Войной мы ведь ни чего против них не имели, а они поперли с войнами и вывод -(( моя лично кровь во мне навсегда дружбу с этими народами оставила в прошлом! Хотя мне нравится кое что у Немцев, но я их Ненавижу ! :-) понимаете о чем я ! Не нужно плевать в колодец!
-------------------------------------------------------------------------------
Человек так устроен за Бога ,за Отечество и гроши соберет и душу отдаст ….. а бывала сгоняют всех и не спрашивают, как ягнят ведут на мясо ..Вот и вся Сицилия и её красоты !
Я бы своего сына отпустила на Войну с туземцами , но не на все наших 15 республик позор - же, братьям драться друг с другом из - за Барских амбиций НАших Жирдяев в Верхних Эшалонах власти ,так сказать ..но еще рас скажу, а тут меня ни кто не спросит !!- Убьют моего сына и не только моего!
 
 
+4 #84 Сибирячка. 30.06.2018 07:57
Цитата:
Одной из ключевых проблем на постсоветском пространстве на сегодня является кризис в украино-российс ких отношениях. Данный кризис порождает волну националистичес ких и откровенно шовинистических идей, стремящихся доказать отсталость, искусственность или извечную неполноценность украинского или русского народов. ...

... Многолетняя работа по обличению украинцев как некой выдуманной нации, народа изменников и холуёв вполне естественно привела к результату, обратному заявленному. Сегодня на Украине окрепли антироссийские настроения, а сторонники реинтеграции из уверенного большинства стали притесняемым меньшинством.
Кризис в украино-российс ких отношениях обусловлен попытками создания украинской нации. Он начался от момента провозглашения тезиса "Украина - не Россия" и далее действий в этом направлении. России не надо доказывать, что Украина - не Россия. В русских присутствует понимание и уважение к другому государству и государственнос ти. Но! Это надо самой Украине - ибо экономическую составляющую своей государственнос ти Украина уничтожила, остается только попытка формирования нации на плитическом уровне. И Украине нужен враг для этих целей. И чем дальше Украина ищет отличия, тем больше вопросов это породит в обществе. С обеих сторон. Кто интересовался Украиной в России ещё 5 лет назад? Правильно! Никто! И истории Украины по сути никто не знал толком.

У Украины нет своей идентичности, узнаваемой во всем мире, за исключением шаровар. Даже большевики более этого национального признака ничего не нашли. Разве что Шевченко возвели на всесоюзный уровень, именно как украинского поэта. Но не далее Украины он так и остался в итоге.

Автор откровенно не понимает, что не кризис в украино-российс ких отношениях порождает волну националистичес ких и шовинистических настроениях, а по факту - националистичес кие настроения есть инструмент формирования нации.

Только война способна сформировать нацию. Причем война именно за свою идентичность.
Нынешняя рознь - это как раз именно результат отторжения Крыма от Украины и раздувание конфликта на Донбассе до понятия "войны с агрессором". И именно на волне этого был создан лозунг: "Путин как никто объединил украинскую нацию". Таким образом, симуляция войны с внешним агрессором - есть попытка объединения в нацию. Развенчав этот миф - антироссийские настроения перерастут в антиправительст венные. Но! Надо ли это России? ведь тогда реально будет существовать опасность распада государства? Нет! Не надо.

Итого вывод: Россию устраивают на данном этапе антироссийские настроения в Украине, которые держат эту территорию в рамках одной государственнос ти. Нравится это кому-то или нет.
 
 
+6 #85 Ciego 30.06.2018 08:02
Я, тут на медне...
Посмотрел. Вернее, пересмотрел фильм "Зеркало для героя" Хотиненко.
Я его видел 4 раза. В разной степени "готовности" моей страны.
Первый раз, когда он вышел..или 87..или 88.
...Вот. Клянусь. Я его каждый раз смотрю с другой горы.
Все 4 раза- Я смотрел 4 разных фильма. Я его смотрел поэтапно.
Кому охота увидеть Донбасс в 1949, в 1987...и теперь...посмот рите...вводит в ступор
 
 
+3 #86 Сибирячка. 30.06.2018 08:05
МОСКВА, 29 июн — РИА Новости. Территория Украины в границах 1921 года была в 1,6 раза больше, чем сейчас. Об этом лидер националистичес кой партии "Свобода" Олег Тягнибок заявил в эфире телеканала "112 Украина".

Среди земель, на которые мог бы претендовать Киев, он назвал Зеленый Клин на российском Дальнем Востоке (в 1917 году переселенцы с Украины пытались создать там Украинскую Дальневосточную Республику), Стародубщину (Брянская область), Холмщину (Польша), Надсанье (Украина, Польша), Лемковщину (земли в Польше, Словакии и на Украине). При этом Тягнибок добавил, что Украина уважает границы, признанные после Второй мировой войны.
Кроме того, он утверждает, что Россия также "украла" у Украины культурное наследие — песни Сечевых Стрельцов и множество других "украинских произведений".

"Московиты вообще ничего своего не имеют. Вы обратите внимание: песни, которыми они так гордятся, даже патриотические песни, оказывается, украдены у нас, украинцев", — сказал лидер "Свободы".
Ранее Тягнибок обвинял Польшу в планировании захвата части Украины, а другой лидер украинских националистов, бывший глава "Правого сектора"* Дмитрий Ярош, заявлял о намерениях захватить Кубань и Воронеж.


РИА Новости https://ria.ru/world/20180629/1523677965.html
-------------------------------------

Это о чем, ещё раз? О том, что у Украины нет своей культуры и истории.
О чем говорит националист Тягнибок? По сути о том, что у московитов и украинцев одна культура, только украинцы хотели бы называть себя русскими, а русских - москалями.

Ну так..кто виноват? Надо было не по полям скакать, а отвоевывать территории соседних княжеств в рамках построения государства и нации. Кто не давал? :lol: Теперь только и остается, как воспоминать о былом общем прошлом....
 
 
+6 #87 Сибирячка. 30.06.2018 08:13
Вожди так называемой украинской нации все, как один, совершали в рамках построения нации ошибку. Вместо того, чтобы признать значение большевиков в своей истории и личный вклад тов. Ленина, отмежевались от этой заглавной части своей государственнос ти. Попытки найти корни государственнос ти в ранние времена лишь приводят в итоге к тому, что "московиты украли у нас историю", что дополнительно лишь подтверждает одно общее начало народов.

Будь я на месте Тягнибока - я бы не произносила таких слов. :lol: Ну ведь логично же - если московиты поют "украинские" песни, то культура то одна?! Или как?
 
 
+10 #88 Калина 30.06.2018 08:21
"Прикладной этногенез украинцев ..."
Ага. Вот и Бузина об этом писал:
"Что же касается украинцев, то они, по мнению большинства наших историков, существовали как бы всегда. Теорию эту называют «автохтонной» – в переводе с малопонятного древнегреческог о «автохтон» – «самопорожденны й», «коренной». То есть, по логике ее последователей, некий питекантроп, выведясь из обезьяны в Африке, пришел на берега Днепра и тут потихоньку переродился в украинца..."

Понимаю, почему не просто этногенез, а "прикладной". Автор прикрылся этим словом, как фиговым листком.
Поскольку произнести "этногенез украинцев " даже у него, при всем оптимизме, язык не повернулся.
 
 
+3 #89 Сибирячка. 30.06.2018 08:21
Ещё об украинской идентичности.

Украинец, сменив место жительства с Украины на Польшу, Белоруссию или Россию - ассимилируется в течение одного поколения. Даже не то что поколения, а заезжай - и живи. Год, два - и никто тебя не отличит от местного населения. Может, в Польше подольше. Хотя не факт, как минимум для западноукраинск ого населения. Аналогично для белорусов, и для русских. У русских исключила бы Польшу только. Разве на Украине мало русских фамилий? Послушать, что Климкин говорит - дак не всякий с украинской фамилией так проникнется украинством. :lol:


Разве может русский-украине ц-белорус приехать в Англию или США или Германию и в течение жизни ассимилироватьс я с местным населением? Нет. Наши народы навсегда сохраняют свою идентичность. Дети - уже да. Текущее поколение мигрантов - нет.

Вообщем, культуры у нас полностью взаимоприемлемы . Прям стопудово. :lol:
 
 
-2 #90 Лисенок 30.06.2018 08:32
Цитирую Калина:
"Прикладной этногенез украинцев от первобытного стада"
Ага. Вот и Бузина об этом писал:
"Что же касается украинцев, то они, по мнению большинства наших историков, существовали как бы всегда. Теорию эту называют «автохтонной» – в переводе с малопонятного древнегреческого «автохтон» – «самопорожденный», «коренной». То есть, по логике ее последователей, некий питекантроп, выведясь из обезьяны в Африке, пришел на берега Днепра и тут потихоньку переродился в украинца..."

Очень хорошо понимаю, почему не просто этногенез, а "прикладной".
Автор прикрылся этим словом, как фиговым листком. Поскольку произнести "этногенез украинцев с древнейших времен" даже у него, при всем оптимизме, язык не повернулся.
:lol: Да! Вы,не так всё поняли всё - ж не так было …. это - же целое ого- го - го "Украинец ! А Вы говорите обезьяна спустилась …. :lol: Моя бабушка с Украины !ХОХЛУШКА ! я ее люблю ! :-)
 
 
+4 #91 Сибирячка. 30.06.2018 08:32
Запомнились слова Петра Лидова, жившего в Пакистане несколько лет.
Пакистан - отделенная англичанами часть от Индии. Но...там люди боролись и воевали за свою независимость и идентичность. Именно война формирует нацию и государственнос ть.
А люди, при знакомстве друг с другом спрашивают: "Кто в твоем роду погиб в борьбе за независимость Пакистана?"...

У Украины таких шансов не будет никогда. Не будет Россия силой завоевывать Украину.
В виду отсутствия такого интереса.

Я говорила уже. На момент выхода из состава Союза - если бы Россия (в лице Союза) учинила бы военное препятствие такому выходу - вот тогда нация сформировалась бы. Ибо кровью была бы полита борьбы за независимость.

До чего мудр русский народ. Ушли, так ушли. Добрый путь, так сказать.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+11 #92 Калина 30.06.2018 08:40
Цитирую Ciego:
Почитал статью.

1. Смоленские гнали своих на псковских, те на новгородцев, а киевляне на черниговских и на новгородских и на смоленских...
Просто, в борьбе с братьями князья вступали..в начале в военные договоры против братьев, затем..попадали в разного рода обязательства перед более жуковатыми.


2. Фантазия играла так, что стали из суржика лепить язык.
1. Это феодальная раздробленность , через которую прошла и Европа тоже, не только Древнерусское государство.
В фильме Тарковского "Андрей Рублев" есть такой эпизод. Один из русских князей навел Едыгея на Владимир.
В разорении участвовали и татары, и княжеская дружина.
И вот, когда один из княжеских кинулся с ножом на горожанина, тот закричал :"Братки , мы же русские!"
А в ответ: "Ага, сейчас я тебе покажу, сволочь владимирская!"

2. Почему нет? Вы же лепите из суржика историю.
 
 
0 #93 Сибирячка. 30.06.2018 08:46
Цитата:
Борьба за восстановление былого единства С середины XVII века, с началом восстания Богдана Хмельницкого, начинается борьба за воссоединение территорий Приднепровья с Русским государством, которое смогла создать также вышедшая из древнерусской народности народность великорусская. Борьба Богдана Хмельницкого станет базой для формирования национального мифа в уже более поздний период, период развития капиталистических отношений и начала перехода украинской народности к этапу формирования нации.
В период XVI–XVII веков в Приднепровье формируется особая социальная группа или сословие, которому предстоит сыграть двойственную роль в истории формирования сначала украинской народности, а затем и украинской нации. Речь идёт о днепровском казачестве, которое изначально появилось как сила, организованная литовскими феодалами одновременно и для отражения набегов соседей, и для осуществления собственных набегов на соседские территории.
Нет, ну я, конечно, не знаток украинской истории...Но о чем была борьба Богдана Хмельницкого? Как я пониманию - в его ведении был как раз вопрос о том, частью какого государства должно было стать казачество? Польши, Турции или России? Как раз своей государственнос ти не предусматривало сь...Вроде так?

Социальная группа, сословие - казачество, тем не менее, не переросло в нацию на Кубани.
Это весьма любопытный момент, между прочим, в истории. Одни казаки посчитали себя нацией украинцев, а другие стали русскими.. У одних большевики отняли украинский язык (на Кубани), другим его насильно насаждали (на Украине).

Как итог: большевики провели социальный эксперимент по созданию наций. гы-гы-гы.
Временно отрезок - 70 лет. +/-. В результате - есть нация/нет нации.

Если у нации нет экономической базы - никакой нации быть не может в принципе.
У украинской нации были шансы такие, как ни у кого в истории. Однако...как пришло, так и ушло. И москали, как назло, так на войну и не пришли.
 
 
+7 #94 Сибирячка. 30.06.2018 09:01
Так что, товарищи! В чем я абсолютно уверена, так это в том, что Бузина ещё возьмет свое спустя время. Истину невозможно ничем уничтожить. Если только на некоторое время. Но не в наш ультраскоростно й век информаций.

Его убили именно потому, что он был врагом украинской государственнос ти. Это не все понимают. Быть может, и сам Олесь не имел в виду свою такую роль. Он всего лишь говорил правду. Но цена такой правды для построенного на лжи государстве - это вопрос его существования. Как я отмечала уже, Украина пошла по пути формирования государства на политической основе, а не на экономической. Поэтому - Олесь безусловный враг политического государства. Это было не случайное убийство по личным мотивам неприязни.
Я уверена, что это было политическое убийство. И потому такие препятствия в деле осуществления правосудия за эту смерть. Именно со стороны государства препятствия.
 
 
+14 #95 Калина 30.06.2018 09:04
Цитирую Ciego:
Любой дурак, знает, что основная масса людей, кто эти места заселял ехали из южной России. Теперь места, от кель ехали зовут Украиной.
С какого рожна. Почему, скажем, омскую область так не зовут. Ведь, она тоже была украиной.
Омская область не граничит с Польшей.
Название "украина" еще в 17 в ввели в обиход поляки, имея в виду окраину по отношению к ним.
И поначалу оно имело сугубо географический смысл.
Этническую наполненность "украине" придал гр.Ф.Чацкий, описав никому, кроме него не известную орду "укров", вышедшую из-за Волги в 7 веке.
Поляков не устраивала ни "Малороссия", ни "Малая Русь", все то, что легко и естественным образом связывалось с "московией".
"Край этот потерян для Польши; надо сделать так. чтобы он был потерян для России" (Валериан Калинка) - вот причина.
Малороссия была буквально ополячена в царствование Александра Первого.
Следствием именно этого явились Эмский и Валуевский Указы, которые были суть забота о целостности государства, а не притеснением малороссов, во все времена обласканных в России - в развитии культуры, языка, и проч.
 
 
+5 #96 Ciego 30.06.2018 09:06
Цитирую Калина:
2. Почему нет? Вы же лепите из суржика историю.
Мадам..Вы мастер по передёргиванию.
Я предлагаю историю, как из суржика возможно слепить язык...а, впрочем и историю с государством.
Я не доумеваю почему такой перспективной фигнёй не занялись, например...вотя ки...тоже украинское общество. Могли бы, при хорошем адвокате поиметь контрибуции за сдачу земель...Тем не менее, оставаясь вотяками, считают себя русскими.
 
 
+5 #97 Ciego 30.06.2018 09:10
Цитирую Калина:
Омская область не граничит с Польшей.
Название "украина" еще в 17 в ввели поляки, имея в виду окраину по отношению к ним.
И оно имело сугубо географический смысл.
Этническую наполненность в "украину" внес гр.Ф.Чацкий, описав никому, кроме него не известную орду "укров", вышедшую из-за Волги в 7 веке.
Поляков не устраивала ни "Малороссия", ни "Малая Русь", все то, что легко и естественным образом связывалось с "московией". Потому, что "край этот потерян для Польши; надо сделать так. чтобы он был потерян для России" (Валериан Калинка)
Малороссия была буквально ополячена в царствование Александра Первого.
Следствием именно этого явились Эмский и Валуевский Указы, которые были суть забота о целостности государства, а не притеснением малороссов, во все времена обласканных в России - в развитии культуры, языка, и проч.
Я предлагаю принять за основу слово "окраина"..или то, что у окраины как "у окраины". ..как теперь называются граничащие с внешними государствами окраины...то бишь: краснодарский край...краснояр ский..и т.д.
 
 
+2 #98 Сибирячка. 30.06.2018 09:11
Собственно, территориальное расположение Украины - и есть тот момент, который оказывает влияние на ментальные особенности народа, эту территорию заселяющего. Территория переходила из рук в руки, и по этой земле веками гуляли захватчики. Хочешь/не хочешь - а приспосабливать ся выживать надо. Тут не до широких взглядов, как это принято на российских просторах. Свою бы хату сохранить, вместе с жизнью, желательно. :lol:

Вот таковы истоки украинской хитров**банност и. И кто их за это осудит? Ну а всякий приезжий, безусловно, будет эти особенности менталитета перенимать, иначе с русской простодыростью в землях, где растет черешня - не проживешь! :lol: Соответствовать надо.
 
 
+4 #99 Сибирячка. 30.06.2018 09:23
И вот опять же вспомнилось.

Я смеялась до слез, когда оскорбленный словами Путина Погребинский, о том, что русские и украинцы - это один народ, на просьбу интервьюера обозначить отличия между русскими и украинцами, сказал, что "отличить русского и украинца легко. Надо просто дать обоим выпить водки, и если выпивший запоет песни на украинском языке - значит украинец, на русском - русский". При том, что это он рекомендует в т. ч. за границей людям применять, чтоб выявить отличия! Мне вот даже любопытно - а как иностранцы будут отличать русские песни от украинских, если националист Тягнибок считает, что московиты украли у украинцев песни?

Во дает народ украинский! Их объединяют, объединяют...а, оказывается, даже песни с московитами одинаковые. Даже если бы были разные - как иностранец мог бы отличить русскую песню от украинской???
 
 
+12 #100 Калина 30.06.2018 09:23
Цитата:
С середины XVII века, с началом восстания Богдана Хмельницкого, начинается борьба за воссоединение территорий Приднепровья с Русским государством, которое смогла создать также вышедшая из древнерусской народности народность великорусская.
Ничего подобного не было.
А было Древнерусское государство.
Некоторые земли которого в период раздробленности и ослабления были захвачены соседними государствами.
Малая и Великая Русь - это не самоназвания. Термины порождены не русскими, а греками. "Малой Русью" церковь называла земли, захваченные литовцами, а Великой - оставшееся подвластными Митрополиту Киевскому. До взятия Киева Ольгердом в 1362 году, до того тоже бывшего Великой Русью.
Таким образом, никакого деления на мало-, бело-, великороссов до татарского нашествия не было. Но, и появившиеся в 14 в названия Малая и Великая Русь никакого этнографическог о смысла не содержали.
Воссоединение Украины с Россией было собиранием земель Древнерусского государства.
 
 
-1 #101 Сибирячка. 30.06.2018 09:28
Вот такие мои мысли. Хотите - верьте на слово.
Не верите? Опровергните фактами и аргументами! :lol:

Обоснуйте, так сказать, свою неоспоримую идентичность.
Ибо у Дениса Селезнева это не очень получилось. Неубедительно, что ли?

Павлик! Ну скажи чёнибудь!
 
 
+3 #102 Veimer 30.06.2018 09:29
С утра пораньше некоторые блистают компетенциями, а у нас дождь не прекращается, еще пару месяцев и Черновцы станут приморским городом. Море будет называться - "Смэрэковое"
 
 
+4 #103 Ciego 30.06.2018 09:31
Может это моя и ошибка.
Я то - не беру в окуляр новое "общество". Пока мы рядились, тут насобиралось от Киева и там...тьма новых граждан, которые думают, что они родились...пизд ец! В Украине.
У них, даже в родовых документах ( свидетельствах о рождении) Украина!
Думаю, это ещё дороже....Что вы думаете им сказать?
Людям, которые живя в одном месте со своими родителями, родившись географически в одних и тех же местах-родились и живут в иных местах..по наречию...по географии(полит ической)...груб о говоря в заднице. Вместо того, что бы родиться, жить и существовать, как их предки - в России.
 
 
+9 #104 Калина 30.06.2018 09:31
Цитирую Ciego:
Я предлагаю принять за основу слово "окраина"..или то, что у окраины как "у окраины". ..как теперь называются граничащие с внешними государствами окраины...то бишь: краснодарский край...красноярский..и т.д.
Не поняла, к чему это предложение?
Хотите поправить графов Потоцкого и Чацкого, которые писали об "украине"?
Или предлагаете перспективное название - "окраина" - для нашего юга? Тогда, с какой целью?
 
 
-5 #105 Сибирячка. 30.06.2018 09:34
Цитирую Зося Синицкая:
Я не знаю ваших топонимов и не от хорошей жизни туда еду.
А что, на Украине нет виртуальных карт, составляющих маршруты от места до места?
С указанием способов проезда?

У горожан не всегда уместно спрашивать о местных маршрутах, ибо их жизненные маршруты банально могут не лежать в заданном направлении. У нас в Новосибирске, например, бесполезно у прохожих спрашивать о том, как пройти/проехать в ту или иную сторону. В Томске - попроще и народ, и маршруты/рассто яния. Но и то, не всякий подскажет.

Хочешь, я тебе подскажу, как тебе добраться? гы-гы-гы.
 
 
+4 #106 Ciego 30.06.2018 09:34
Цитирую Калина:
Не поняла, к чему это предложение?
Хотите поправить графов Потоцкого и Чацкого, которые писали об "украине"?
Или предлагаете перспективное название - "окраина" - для нашего юга? Тогда, с какой целью?
Да, нет вовсе...
Я предлагаю разобраться с этим, и покончить.
Но, только честно.
..Сам знаю, что честно с этими господами...
Сам из них, знаю где сбрешут.
 
 
-1 #107 Сибирячка. 30.06.2018 09:37
Цитирую Veimer:
С утра пораньше некоторые блистают компетенциями, а у нас дождь не прекращается, еще пару месяцев и Черновцы станут приморским городом. Море будет называться - "Смэрэковое"
А у нас рай на земле воцарился. Отсвечиваю красивым загаром, дожди только в виде обещаний. Живем в +30 градусах.

Только черешни и не хватает....Даже комары не беспокоят, разве что за городом в закатное время.
 
 
+5 #108 Ciego 30.06.2018 09:38
Цитирую Калина:
Не поняла, к чему это предложение?
Хотите поправить графов Потоцкого и Чацкого, которые писали об "украине"?
Или предлагаете перспективное название - "окраина" - для нашего юга? Тогда, с какой целью?
Понимаете, какая фигня..Мы на веру приняли, что это - государство.
На лицо - плешь.
 
 
+7 #109 Oxygen 30.06.2018 09:43
​Три карты, или Куда исчезли русские?

https://x-true.info/71641-tri-karty-i...
=========================
Посмотрите. Это интересно и как раз в тему.
 
 
+10 #110 Ciego 30.06.2018 09:55
Вот, сегодня почитал Мысли Кравчука, как вернуть Крым.
Эти граждане или дуются не в ту трубу..или лукавят.
Там про территории..ни слова о людях.
Им на хрен этот Крым не всрался.
Вот, если оставить, всё как есть...Они, даже географически не знают где оно.
На самом деле.
Кто там жил, так там и живёт..Кто ездил туда на пляж, так и ездит.
Вопрос какой флажек висит над пляжем...
И за это нужно снести головы нескольким тыщь сограждан?

Кто держит их дома не пуская в Крым?
Я хочу спросить у тех людей, которых действительно не пускают в Крым.
-Где вы там так насрали, шо вас так боятся, шоб у вас новая диарея не случилась?
 
 
+1 #111 Veimer 30.06.2018 09:58
Цитирую Сибирячка.:
А у нас рай на земле воцарился. Отсвечиваю красивым загаром, дожди только в виде обещаний. Живем в +30 градусах.

Только черешни и не хватает....Даже комары не беспокоят, разве что за городом в закатное время.
Кто-то Вас минусует, таки завидуют красивому загару)
 
 
+7 #112 Дедушка Хо 30.06.2018 09:59
Цитирую Ciego:
Да, нет вовсе...
Я предлагаю разобраться с этим, и покончить.
Но, только честно.
..Сам знаю, что честно с этими господами...
Сам из них, знаю где сбрешут.
Существует такая штука как историческая хронология, не всё, но многое она помогает понять.
Например суржик украины это то, что начало формироваться в 13 веке. Суржик говорит о влиянии польской речи на старорусский язык с 13 по 18 века.
следующий параметр вера, в данном случае православная, которую с периодичностью вытравливала польша не особо стесняясь.
Но это всё история русского народа, который не нравился тем кто имел юго-запад Руси под своим господством. Мог ли в следствии этого образоваться некий новый этнос? Мог, но по сути его нет, если не считать племенные образования червонной Руси готовые не за дорого продать свою идентичность. Вот именно продажность заложенная в существование и ощущение ущербности, определённой группы людей, и рождает внутри неё самое яростное сопротивление. Конечно это не обязательно, но в большинстве случаев именно так. Поэтому украинский националист это человек готовый убивать поскольку по другому не умеет, неспособен действовать. Чем меньше исключений тем вернее правило. Поэтому русский национализм как бы есть, но он не нужен сильному человеку, а на украине напротив это единственное чем можно подкрепить уверенность в собственном существовании. У украины и украинцев слишком мало уверенности, что они это они, а не какой то другой народ, не украинцы. Всё они понимают!
 
 
-7 #113 Сибирячка. 30.06.2018 10:02
Цитирую Veimer:
Кто-то Вас минусует, таки завидуют красивому загару)
Сайтобабушки. Кто ж ещё? :lol:
 
 
+8 #114 Ciego 30.06.2018 10:02
Цитирую Калина:
1. Это феодальная раздробленность, через которую прошла и Европа тоже, не только Древнерусское государство.
В фильме Тарковского "Андрей Рублев" есть такой эпизод. Один из русских князей навел Едыгея на Владимир. В разорении участвовали и татары, и княжеская дружина.
И вот, когда один из княжеских кинулся с ножом на горожанина, тот закричал :"Братки , мы же все русские" - "Ага, сейчас я тебе покажу, сволочь владимирская!"

Совершенно точное наблюдение.
В борьбе с братьями ни кто не гнушался привлечь на свою сторону ..будь то монголы...или литовцы...или Шведы, как с придурком Мазепой вышло.
Любой дурак почитая внимательно ..очень внимательно не увидит в его деяниях ни чего, кроме сбережения награбленного. Ни одна сволочь, даже не предположит, что там, что то крылось за судьбы лево, то ли право- бережного Днепра.
 
 
0 #115 Сибирячка. 30.06.2018 10:11
WP: Трамп предлагал Макрону выйти из ЕС в обмен на выгодную торговую сделку
29 Июня 2018
Стало известно, что президент США Дональд Трамп предлагал французскому президенту Эммануэлю Макрону выйти из Евросоюза.

Речь идет о некой «выгодной» двусторонней торговой сделке, пишет The Washington Post со ссылкой на европейские должностные лица, сообщает ТАСС.

Свое предложение Трамп озвучил еще 24 апреля в ходе частной беседы в Белом доме. Тогда он спросил Макрона: «Почему бы вам не покинуть ЕС?».

Также он предложил более выгодные условия торговли, чем для Евросоюза в целом.

Официальные представители США и Франции не комментируют эту информацию.

При этом издание Axios также пишет, что Трамп заявил Макрону о том, что ЕС «хуже Китая» в вопросах торговли.

Недовольство действиями Америки в Европе становится все сильнее, поэтому подобные предложения могут восприниматься политиками как попытка развала ЕС, чем они, строго говоря, и являются.

Тот факт, что Макрон об этом не сообщил ранее, только добавит популярности оппозиционным политикам, так как они теперь получили больше аргументов в защиту своей позиции.
 
 
+5 #116 Ciego 30.06.2018 10:16
Цитирую Дедушка Хо:
Существует такая штука как историческая хронология, не всё, но многое она помогает понять.
Например суржик украины это то, что начало формироваться в 13 веке. Суржик говорит о влиянии польской речи на старорусский язык с 13 по 18 века.
следующий параметр вера, в данном случае православная, которую с периодичностью вытравливала польша не особо стесняясь.
Но это всё история русского народа, который не нравился тем кто имел юго-запад Руси под своим господством. Мог ли в следствии этого образоваться некий новый этнос? Мог, но по сути его нет, если не считать племенные образования червонной Руси готовые не за дорого продать свою идентичность. Вот именно продажность заложенная в существование и ощущение ущербности, определённой группы людей, и рождает внутри неё самое яростное сопротивление. Конечно это не обязательно, но в большинстве случаев именно так. Поэтому украинский националист это человек готовый убивать поскольку по другому не умеет, неспособен действовать. Чем меньше исключений тем вернее правило. Поэтому русский национализм как бы есть, но он не нужен сильному человеку, а на украине напротив это единственное чем можно подкрепить уверенность в собственном существовании. У украины и украинцев слишком мало уверенности, что они это они, а не какой то другой народ, не украинцы. Всё они понимают!
Понимаете, какая фигня.
Убивать..это- не простая формальность.
Убить человека возможно только в стрессе....я не буду в подробности...и наче нет.
А, уж кучами убивать - это вообще ..только для шибко ёбнутых.
Человек без всяких формальностей, культур, порядков не готов убивать людей. Так зашифрована его данность.
НО! Есть такая пометка:
-Человек обязан защищать свою жизнь. Вплоть до умерщвления угрозы исходящей.
Вот, и думайте...
 
 
+5 #117 Дедушка Хо 30.06.2018 10:32
Цитирую Ciego:
Понимаете, какая фигня.
Убивать..это- не простая формальность.
Убить человека возможно только в стрессе....я не буду в подробности...иначе нет.
А, уж кучами убивать - это вообще ..только для шибко ёбнутых.
Человек без всяких формальностей, культур, порядков не готов убивать людей. Так зашифрована его данность.
НО! Есть такая пометка:
-Человек обязан защищать свою жизнь. Вплоть до умерщвления угрозы исходящей.
Вот, и думайте...
Человек ощущая свою обречённость в большинстве случаев будет готов убивать, не воевать и сражаться как люди которые по сути своей цельные, а как нечто что пытается себя выдать за нечто иное. Почему украинцы никчемны как солдаты? Но прекрасны в виде полицаев, карателей, убийц? Нужно смотреть на то, что и ради чего люди делают что бы понять что это за люди. Я не слышал об уничтожении русским крестьянами инородцев. Исключения подтверждают правило.
 
 
+6 #118 Ciego 30.06.2018 10:33
Я, наверное тут, как дурак.
Нет ни какого другого этноса.
Есть вялотекущая обособленность, выраженная влиянием других культур, назойливым влиянием на веру и язык....
Но, по анамнезу - дело не запущенное, возможно преодолеть смертноносный кризис. и благотворное влияние церкви и вовлечение в общенужное дело -поправит и оздоровит почти пропащее дело.
 
 
+5 #119 Ciego 30.06.2018 10:38
Цитирую Дедушка Хо:
Человек ощущая свою обречённость в большинстве случаев будет готов убивать, не воевать и сражаться как люди которые по сути своей цельные, а как нечто что пытается себя выдать за нечто иное. Почему украинцы никчемны как солдаты? Но прекрасны в виде полицаев, карателей, убийц? Нужно смотреть на то, что и ради чего люди делают что бы понять что это за люди. Я не слышал об уничтожении русским крестьянами инородцев. Исключения подтверждают правило.
Да..нет...
Убийства нужно прекращать.
Ценность человеческой жизни не оспорима.

Я читал воспоминания Шкуро.
Он, описывая свои приятельские отношения с ген. Покровским ему напоминает:
Мол, - Человеческая жизнь, стоит дороже Ваших "упрёков советской власти".
Другими словами: "Завязывайте вешать, мон сир"
 
 
+1 #120 Грейс Келли 30.06.2018 10:45
Цитирую Лисенок:
Прикладной этногенез. Как украинцы прошли путь от первобытного стада до народности


:lol: :D :lol: :P ;-) 8) - " Форевор"-Как?- Украинцы докатились до такой Жизни !?.
Похоже, автор конкретно вписался за повариху :lol: ;-)

Всем доброго утра и хорошего субботнего дня :-)
 
 
-1 #121 Лисенок 30.06.2018 10:54
Дедушка Хо,Все перепуталось в Доме "Облонских". ИДураку понятно ....что из -за Индивидов и Предателей страдают целые этносы.Украинцы как я их знаю по СССР-это такие Русские заметьте ни негры я сказала, которые обоятельны внешне а внутри Как вулканы обожгут переломают и забудут навсегда.Ужос.О безьяны честно слово ,даже жаль.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #122 Lexy 30.06.2018 10:55
Цитирую Ciego:
Я, тут на медне...
Посмотрел. Вернее, пересмотрел фильм "Зеркало для героя" Хотиненко.
Я его видел 4 раза. В разной степени "готовности" моей страны.
Первый раз, когда он вышел..или 87..или 88.
...Вот. Клянусь. Я его каждый раз смотрю с другой горы.
Все 4 раза- Я смотрел 4 разных фильма. Я его смотрел поэтапно.
Кому охота увидеть Донбасс в 1949, в 1987...и теперь...посмотрите...вводит в ступор
Фильм супер! Тоже несколько раз его пересматривал, каждый раз как первый. Наверное никогда не потеряет своей актуальности, к сожалению или к счастью, трудно сказать...
 
 
0 #123 multego 30.06.2018 11:10
Цитирую Сибирячка.:
Собственно, территориальное расположение Украины - и есть тот момент, который оказывает влияние на ментальные особенности народа, эту территорию заселяющего. Территория переходила из рук в руки, и по этой земле веками гуляли захватчики. Хочешь/не хочешь - а приспосабливаться выживать надо. Тут не до широких взглядов, как это принято на российских просторах. Свою бы хату сохранить, вместе с жизнью, желательно. :lol:

Вот таковы истоки украинской хитров**банности.
И кто их за это осудит? Ну а всякий приезжий, безусловно, будет эти особенности менталитета перенимать, иначе с русской простодыростью в землях, где растет черешня - не проживешь! :lol: Соответствовать надо.
Наиболее емким и эвристически плодотворным определением диалектики личного и общественного в человеке может служить формула молодого К. Маркса: человек есть «индивидуальное общественное существо», а также его мысль, выраженная в известном письме к П.В. Анненкову о том, что «общественная история людей есть всегда лишь история их индивидуального развития .». 8)
:-)
 
 
+2 #124 multego 30.06.2018 11:24
Цитирую Грейс Келли:
Похоже, автор конкретно вписался за повариху :lol: ;-)

Всем доброго утра и хорошего субботнего дня :-)
:lol: ))))))))

:-) Всем!
 
 
+16 #125 Menteng 30.06.2018 11:27
русский, украинец, белорус....мне 30 лет назад было интересно познакомиться с однокурсником из Вильнюса (с которым впоследствии крепко подружился) у которого мама родом из под Луцка, отец покойный родился в Гомеле. Потом отец и мать были направлены на работу в Литву, там познакомились. создали семью, родился мальчик, мой однокурсник по МГУ и его сестренка. Так вот, у мамы в паспорте была запись "украинка", у отца "белорус", а у него "русский":-)) и у сестренки "русская". Его мама мне говорила, что они с мужем "вот такие русские":-)))
 
 
-9 #126 pasha 30.06.2018 11:59
Цитата:
Я не слышал об уничтожении русским крестьянами инородцев.
cat-779.livejournal.com/334310.html
Русский стыд. Хроники еврейских погромов в России
www.aif.ru/society/history/russkiy_styd_hroniki_evreyskih_pogromov_v_rossii
 
 
+13 #127 Дважды Ушелец Старый Алекс 30.06.2018 12:35
Цитирую pasha:
cat-779.livejournal.com/334310.html
Русский стыд. Хроники еврейских погромов в России
www.aif.ru/society/history/russkiy_styd_hroniki_evreyskih_pogromov_v_rossii
https://www.youtube.com/watch?v=n7rHH6PoLIc
О! Гавно рагульское вылезло!!!
А шо в прошлых темах не висел? Слабо? Там как раз за рагулей общались...
Шо ты опять Россию тулишь? За свиноляндию расскажи!
По кайфу тебе грести унылой какашкой в евромайбутне?
 
 
+6 #128 Menteng 30.06.2018 13:22
Цитирую Сибирячка.:
И вот опять же вспомнилось.

Я смеялась до слез, когда оскорбленный словами Путина Погребинский, о том, что русские и украинцы - это один народ, на просьбу интервьюера обозначить отличия между русскими и украинцами, сказал, что "отличить русского и украинца легко. Надо просто дать обоим выпить водки, и если выпивший запоет песни на украинском языке - значит украинец, на русском - русский". При том, что это он рекомендует в т. ч. за границей людям применять, чтоб выявить отличия! Мне вот даже любопытно - а как иностранцы будут отличать русские песни от украинских, если националист Тягнибок считает, что московиты украли у украинцев песни?

Во дает народ украинский! Их объединяют, объединяют...а, оказывается, даже песни с московитами одинаковые. Даже если бы были разные - как иностранец мог бы отличить русскую песню от украинской???
я вообще не славянин, но если грамм 150 "Столичной" накачу--буду исключительно русско/украинск ие песни петь:-))
 
 
+12 #129 Градов 30.06.2018 13:34
#84 Сибирячка. 30.06.2018 07:57
У Украины нет своей идентичности, узнаваемой во всем мире, за исключением шаровар. Даже большевики более этого национального признака ничего не нашли.
-----------------------
угу , как по маслу строчите /не заржавейте суставами только
:lol:
... красноармеец Трофимов за выдающиеся успехи в боевой и политической подготовке, а также за понимание текущего момента награждается красными революционными шароварами.
КРАСНЫЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ШАРОВАРЫ

Артикул: M3-074-U

Цена за единицу / item

Цена: 4 484 руб
http://schusters.ru/shop/rsfsr-sssr-1918-1945/uniforma/krasnye-revolyutsionnye-sharovary-detail?showall=1
 
 
-9 #130 pasha 30.06.2018 13:57
Цитирую Сибирячка.:
У Украины нет своей идентичности, узнаваемой во всем мире, за исключением шаровар. Даже большевики более этого национального признака ничего не нашли. Разве что Шевченко возвели на всесоюзный уровень, именно как украинского поэта. Но не далее Украины он так и остался в итоге.
Более тупого"анализа" я вообще не читал.
Жги ишшо,тундра.))
 
 
+8 #131 Я только прохожий 30.06.2018 14:08
Цитирую multego:
Вчера хотел москвича. Что надобно, старче?
Прошу звиненья! Спина кружилася в ночи, недопонял.
Так я о чём, имею просьбу до москвичей. Есть такой
адвокат под нумером 77/11989, Байор фамилиё.
Вы бы так со товарищи не могли бы глянуть ему в
глаза. Строго! Вот за етот коммент:

Я как бы, бил в грудь стаканом, шо хохол, но при встрече
с етим адвокатом, напихал б ему сала по самые гланды!
P.S. Подробнее здеся:
news.rambler.ru/community/40190319-moskovskiy-advokat-rasskazal-pro-svinorusskuyu-nechist/?utm_medium=read_more&utm_content=rnews&utm_source=copylink&updated
Спасибо за понимание! Ишо сто раз прошу прощенья!
 
 
-13 #132 pasha 30.06.2018 14:10
Цитирую Ciego:
Может это моя и ошибка.
Я то - не беру в окуляр новое "общество". Пока мы рядились, тут насобиралось от Киева и там...тьма новых граждан, которые думают, что они родились...пиздец! В Украине.
У них, даже в родовых документах ( свидетельствах о рождении) Украина!
Думаю, это ещё дороже....Что вы думаете им сказать?
Людям, которые живя в одном месте со своими родителями, родившись географически в одних и тех же местах-родились и живут в иных местах..по наречию...по географии(политической)...грубо говоря в заднице. Вместо того, что бы родиться, жить и существовать, как их предки - в России.
Когда эти люди жили в одних и тех же местах ВЕКАМИ,их"предк и"в России жили"аки звери,в шкурах звериных и землянках".(Пов есть временных лет".)
 
 
+3 #133 Сахалинка 30.06.2018 14:11
Цитирую Градов :
#84 Сибирячка. 30.06.2018 07:57
У Украины нет своей идентичности, узнаваемой во всем мире, за исключением шаровар. Даже большевики более этого национального признака ничего не нашли.
-----------------------
угу , как по маслу строчите /не заржавейте суставами только
:lol:
... красноармеец Трофимов за выдающиеся успехи в боевой и политической подготовке, а также за понимание текущего момента награждается красными революционными шароварами.
КРАСНЫЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ШАРОВАРЫ

Артикул: M3-074-U

Цена за единицу / item

Цена: 4 484 руб
http://schusters.ru/shop/rsfsr-sssr-1918-1945/uniforma/krasnye-revolyutsionnye-sharovary-detail?showall=1
Ну вот, значит совсем ничем не отличаемся, кроме наносного в языке влияния других соседних государств и умения приспосабливать ся, что тоже обусловлено частой сменяемостью "руководства" :lol:
 
 
+9 #134 Градов 30.06.2018 14:25
Цитирую Лисенок:
Дедушка Хо,Все перепуталось в Доме "Облонских". ИДураку понятно ....что из -за Индивидов и Предателей страдают целые этносы.Украинцы как я их знаю по СССР-это такие Русские заметьте ни негры я сказала, которые обоятельны внешне а внутри Как вулканы обожгут переломают и забудут навсегда.Ужос.Обезьяны честно слово ,даже жаль.
;-)
с каких таких пор ? уверенность такая
я застал другое
Зачем тащиться нам куда-то в Аргентину? Махнём-ка лучше мы на нашу Украину

https://qmusic.me/mp3/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9+%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%97%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%A2%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%9D%D0%B0%D0%BC+%D0%9A%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%A2%D0%BE+%D0%92+%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83
и вообще , вместо хахла - не дай то бог / в притоне Сан Франциско
лиловый негр обшманает вам пальто

**Аркадий Северный Зачем Тащиться Нам Куда-То В Аргентину слушать онлайн**
:sad:
как то таксс
 
 
+8 #135 Дважды Ушелец Старый Алекс 30.06.2018 14:29
Цитирую pasha:
Когда эти люди жили в одних и тех же местах ВЕКАМИ,их"предки"в России жили"аки звери,в шкурах звериных и землянках".(Повесть временных лет".)
Твои предки, рагуленок, в схронах обитали.
Исключительно для отстрела местным населением... Как кабанчиков...
Их дальше рогатины в города не пускали. Отсюда слово "рагуль". А срать в унитаз и пользоваться бумагой научили только при "клятых Совьетах". Зря научили!!! Теперь вроде на людей стали похожи, но по сути те же бибизянки, и мовнякают, как собачки. Сидели бы в клетках сейчас, детишек веселили...
 
 
-1 #136 Лисенок 30.06.2018 14:30
Как -то так получилось... :-)
 
 
-2 #137 pasha 30.06.2018 14:35
Цитирую Сахалинка:
Ну вот, значит совсем ничем не отличаемся, кроме наносного в языке влияния других соседних государств и умения приспосабливаться, что тоже обусловлено частой сменяемостью "руководства" :lol:
Соревнуемся в словоглупости?
Похвально,похвально.(
 
 
+3 #138 Сибирячка. 30.06.2018 14:39
Цитирую pasha:
Более тупого"анализа"я вообще не читал.
Жги ишшо,тундра.))
Павлик!!!
Ты русский язык понимаешь? Я же сказала, что возражения принимаются фактами и аргументами.
Будь любезен, блесТни компетенциями! :lol:
 
 
-1 #139 Сибирячка. 30.06.2018 14:41
Цитирую Градов :
#84 Сибирячка. 30.06.2018 07:57
У Украины нет своей идентичности, узнаваемой во всем мире, за исключением шаровар. Даже большевики более этого национального признака ничего не нашли.
-----------------------
угу , как по маслу строчите /не заржавейте суставами только
:lol:
... красноармеец Трофимов за выдающиеся успехи в боевой и политической подготовке, а также за понимание текущего момента награждается красными революционными шароварами.
КРАСНЫЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ШАРОВАРЫ

Артикул: M3-074-U

Цена за единицу / item

Цена: 4 484 руб
http://schusters.ru/shop/rsfsr-sssr-1918-1945/uniforma/krasnye-revolyutsionnye-sharovary-detail?showall=1
в остатке - ноль, выходит...?
 
 
+3 #140 multego 30.06.2018 14:41
Цитирую Я только прохожий:
Прошу звиненья! Спина кружилася в ночи, недопонял.
Так я о чём, имею просьбу до москвичей. Есть такой
адвокат под нумером 77/11989, Байор фамилиё.
Вы бы так со товарищи не могли бы глянуть ему в
глаза. Строго! Вот за етот коммент:
https://d.radikal.ru/d33/1806/5d/21ba02edd89b.jpg
Я как бы, бил в грудь стаканом, шо хохол, но при встрече
с етим адвокатом, напихал б ему сала по самые гланды!
P.S. Подробнее здеся:
news.rambler.ru/community/40190319-moskovskiy-advokat-rasskazal-pro-svinorusskuyu-nechist/?utm_medium=read_more&utm_content=rnews&utm_source=copylink&updated
Спасибо за понимание! Ишо сто раз прошу прощенья!
..колхоз, психоз и передоз.. :lol:

Прощён! :-)

Узнаю, гляну, сообщу.

Пихать приедешь сам. Встречу.
:-)
 
 
+1 #141 Сибирячка. 30.06.2018 14:42
Цитирую pasha:
Соревнуемся в словоглупости?
Похвально,похвально.(
Аргументы, роднуля, аргументы....

Я вот точно знаю один. Хамство - это привилегия украинского народа.
Испытано на собственной шкуре.
Зачем вам только столько институтов понастроили? Экстерном, чтоли, обучались? Не выезжая с сел?
 
 
+6 #142 Градов 30.06.2018 14:43
Сибирячка. 30.06.2018
Если у нации нет экономической базы - никакой нации быть не может в принципе.
У украинской нации были шансы такие, как ни у кого в истории. Однако...как пришло, так и ушло.

---------------------------------------------------
возможно
в нации тоже / по моим наблюдениям-кас нулось всех
постсоветский синдром
----------------------
Итого вывод: Россию устраивают на данном этапе антироссийские настроения в Украине, которые держат эту территорию в рамках одной государственнос ти. Нравится это кому-то или нет.
не пишите с такой легкостью , отсебятную чушь , коль последствия не ведомы
это откинет народ минимум на 70 лет по разные стороны / поколение и их дети уж точно с обоймы выпадут .
делить радость созревшей шишки , с кем собираетесь
кедровой
 
 
-3 #143 pasha 30.06.2018 14:44
Цитирую Сибирячка.:
Павлик!!!
Ты русский язык понимаешь? Я же сказала, что возражения принимаются фактами и аргументами.
Будь любезен, блесТни компетенциями! :lol:
Если бы ты,окромя шовинистической благоглупости,б леснула чем-нить подобным фактам,за мной бы не заржавело.
 
 
-4 #144 pasha 30.06.2018 14:50
Цитирую Сибирячка.:
Аргументы, роднуля, аргументы....

Я вот точно знаю один. Хамство - это привилегия украинского народа.
Испытано на собственной шкуре.
Зачем вам только столько институтов понастроили? Экстерном, чтоли, обучались? Не выезжая с сел?
Начнём,пожалуй, с 19-го века.
Вот как описывал классик Малороссию и Великороссию:
"Верст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. Избы хохлов похожи на домики фермеров – чистота и красивость неописанные. Вообрази, что малороссийский борщ есть не что иное, как зеленый суп (только с курицею или бараниною и заправленный салом), а о борще с сосисками и ветчиною хохлы и понятия не имеют. Суп этот они готовят превкусно и донельзя чисто. И это мужики! Другие лица, смотрят иначе. Дети очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней»
(Виссарион Белинский, ПСС Том XII, 1956, «Письма 1841-1848», Письмо M.В. Белинской, Харьков, 1846, 15 июня)
Заметим при этом,что т.н.украинизаци ей"ещё не пахло.
 
 
+5 #145 Градов 30.06.2018 14:52
Цитирую Сахалинка:
Ну вот, значит совсем ничем не отличаемся, кроме наносного в языке влияния других соседних государств и умения приспосабливаться, что тоже обусловлено частой сменяемостью "руководства" :lol:
ну как не отличаемся ;-)
даже если все , в белых отутюженных халатах
где нить чернильное пятнышко - успех самоиндэнфикаци и
:lol:
отличие присуще каждому человеку
особенно Дамам
 
 
-1 #146 Сибирячка. 30.06.2018 14:53
Цитирую Градов :
Сибирячка. 30.06.2018
Если у нации нет экономической базы - никакой нации быть не может в принципе.
У украинской нации были шансы такие, как ни у кого в истории. Однако...как пришло, так и ушло.

---------------------------------------------------
возможно
в нации тоже / по моим наблюдениям-каснулось всех
постсоветский синдром
----------------------
Итого вывод: Россию устраивают на данном этапе антироссийские настроения в Украине, которые держат эту территорию в рамках одной государственнос ти. Нравится это кому-то или нет.
не пишите с такой легкостью , отсебятную чушь , коль последствия не ведомы
это откинет народ минимум на 70 лет по разные стороны / поколение и их дети уж точно с обоймы выпадут .
делить радость созревшей шишки , с кем собираетесь
кедровой
коснулось всех, да. Но...Россия все постсоветские годы собирала народ миллионами вокруг своей нации. А Украина - теряла. И народ, и экономику...
------------
Откинет ли народ по разные стороны на 70 лет? Нет. Максимум на 42 года ( +/-), т. е. остаток от 70 лет, выявленных мною для создания либо прекращения нации, чуть выше, на примере украинских казаков и кубанских. А ведь одним народом были....букваль но!

Я по другому смотрю на вещи. Чтобы к чему-то придти, нужно от чего-то уйти. Украина ушла, ныне попытка создать нацию. Не верю в нации без экономической составляющей.
Вы же сами видите, что народ из страны разбегается. Что за нация такая, от которой народ бежит миллионами ежегодно?
 
 
+7 #147 Градов 30.06.2018 14:58
Цитирую Сибирячка.:
в остатке - ноль, выходит...?
сало забыли
вчера кушал итальянское мороженное / отчего то потянуло
такая дрянь я вам скажу
 
 
+1 #148 Сибирячка. 30.06.2018 14:59
Цитирую pasha:
Начнём,пожалуй,с 19-го века.
Вот как описывал классик Малороссию и Великороссию:
"Верст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. Избы хохлов похожи на домики фермеров – чистота и красивость неописанные. Вообрази, что малороссийский борщ есть не что иное, как зеленый суп (только с курицею или бараниною и заправленный салом), а о борще с сосисками и ветчиною хохлы и понятия не имеют. Суп этот они готовят превкусно и донельзя чисто. И это мужики! Другие лица, смотрят иначе. Дети очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней»
(Виссарион Белинский, ПСС Том XII, 1956, «Письма 1841-1848», Письмо M.В. Белинской, Харьков, 1846, 15 июня)
Заметим при этом,что т.н.украинизацией"ещё не пахло.
Проверять на подлинность автора не буду. Однако, дозволяю мысль, что так и могло быть.
На тот период население на обоих территориях было сельским. Ну а где, как не на украинских черноземах жить в достатке?
Я тебе более того скажу, в Первую мировую призванные на службу солдаты из русских деревень мясо в глаза первый раз видели в армии!!! А смертность детская была вообще запредельна. + хронические недороды.

Вполне, вполне, малороссийские детки были милее, сытнее...

Это не аргумент, Павлик, в построении государственнос ти. Что-то ничего не вышло из этого чернозема во времена Богдана Хмельницкого в части обретения своего государства.
 
 
0 #149 Сибирячка. 30.06.2018 15:00
Цитирую Menteng:
я вообще не славянин, но если грамм 150 "Столичной" накачу--буду исключительно русско/украинские песни петь:-))
Ну...есть такая особенность у наших песен. Как 150 грамм, поболее в основном - так петь душа требует. :lol:

В душе дело, видать.
 
 
0 #150 Сибирячка. 30.06.2018 15:01
Цитирую pasha:
Если бы ты,окромя шовинистической благоглупости,блеснула чем-нить подобным фактам,за мной бы не заржавело.
Так ты блесТни. Как в мире узнают, что перед ними украинец? Чем Украина сделала себя узнаваемой на весь мир?
 
 
+8 #151 Сахалинка 30.06.2018 15:02
Цитирую Градов :
ну как не отличаемся ;-)

отличие присуще каждому человеку
особенно Дамам
Надо, Градов, искать то, что объединяет, а не то, что разъединяет. :-x
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #152 Сибирячка. 30.06.2018 15:03
Цитирую Градов :
сало забыли
вчера кушал итальянское мороженное / отчего то потянуло
такая дрянь я вам скажу
Зато у них макароны знатные!

Приезжайте к нам в Томск мороженое откушивать. Вкуссссна)))
 
 
-3 #153 pasha 30.06.2018 15:03
Цитирую Сибирячка.:
Так ты блесТни. Как в мире узнают, что перед ними украинец? Чем Украина сделала себя узнаваемой на весь мир?
Сліпоглухонарод жене.(
 
 
0 #154 Сибирячка. 30.06.2018 15:05
Цитирую Градов :
сало забыли
вчера кушал итальянское мороженное / отчего то потянуло
такая дрянь я вам скажу
Сало, кстати, у нас тоже кушивают.
А как по нашим временам - так ничем вообще уже не удивишь.
Разве что...тараканов не едим, как соседи в Китае. Представляете, 6 млрд. тараканов в год выращивают! Еще поди и выросших в естественных условиях отлавливают...
 
 
+4 #155 Сибирячка. 30.06.2018 15:06
Цитирую pasha:
Сліпоглухонароджене.(
Ну я так и поняла, что сказать тебе нечего.
Собственно, я это и имела в виду. Одна уверенность была про шаровары, так и ту Градов развеял без остатка. :lol:
 
 
+9 #156 Градов 30.06.2018 15:07
Цитирую Сибирячка.:
коснулось всех, да. Но...Россия все постсоветские годы собирала народ миллионами вокруг своей нации. А Украина - теряла. И народ, и экономику...
------------
Откинет ли народ по разные стороны на 70 лет? Нет. Максимум на 42 года ( +/-), т. е. остаток от 70 лет, выявленных мною для создания либо прекращения нации, чуть выше, на примере украинских казаков и кубанских. А ведь одним народом были....буквально!

Я по другому смотрю на вещи. Чтобы к чему-то придти, нужно от чего-то уйти. Украина ушла, ныне попытка создать нацию. Не верю в нации без экономической составляющей.
Вы же сами видите, что народ из страны разбегается. Что за нация такая, от которой народ бежит миллионами ежегодно?
вижу и чувствую это на себе
я не к тому , в баталии ваши влез .по причине :
Не выход -тыкать фигу по обе стороны , тем более нам на сайте
Это даже, не называть вещи своими именами / это не воспитанность , как минимум
 
 
+10 #157 Градов 30.06.2018 15:11
Цитирую Сибирячка.:
Зато у них макароны знатные!

Приезжайте к нам в Томск мороженое откушивать. Вкуссссна)))
благодарен
вкусовым общепитом и здесь не обделен
комары говорят у прибрежьях Томска славные
:lol:
 
 
+6 #158 Градов 30.06.2018 15:12
Цитирую Сахалинка:
Надо, Градов, искать то, что объединяет, а не то, что разъединяет. :-x
это кому адресуете
 
 
-1 #159 Сибирячка. 30.06.2018 15:13
Цитирую Градов :
вижу и чувствую это на себе
я не к тому , в баталии ваши влез .по причине :
Не выход -тыкать фигу по обе стороны , тем более нам на сайте
Это даже, не называть вещи своими именами / это не воспитанность , как минимум
Вот! Тов. Градов - корень всех бед - закрывать на проблему глаза. Закрыл глаза - и нет проблемы! Верно?

Чтобы решить вопрос, надо сначала определить условия, исходные данные. Без такого разбора не выйдет что-то разрулить. Только придавить на время. Всё равно рванет, только уже с большей мощностью.

Я не имею ничего плохого. История Украине дала шанс. Если шансы не использовать - они повторно не имеют свойства возвращаться.

Впрочем, никто не мешает вам и далее строить свое государство...К лючевое слово: не мешает. Если бы мешали - шансов было бы больше, в политическом смысле. А так - и этого нет, одна брехня.

с этим надо что-то делать! Для начала - осознать. Признать. А уж потом - дальше двигаться.
 
 
+10 #160 Menteng 30.06.2018 15:13
Цитирую Сибирячка.:
Так ты блесТни. Как в мире узнают, что перед ними украинец? Чем Украина сделала себя узнаваемой на весь мир?
как чем? умением просрать все, что досталось в наследство от клятой радянской влады
 
 
-1 #161 Сибирячка. 30.06.2018 15:16
Цитирую Градов :
благодарен
вкусовым общепитом и здесь не обделен
комары говорят у прибрежьях Томска славные
:lol:
так что ж на итальянское потянуло?

Комары - да, есть. Но мы с ними репеллентами боремся. :lol:
----------

Приезжайте зимой. Потом всем рассказывать будете, как в 30-ти градусный мороз мороженое откушивали на улице. :lol: В Италии такого не получится. И мороженое не то, и морозов нет. Скукота....
 
 
+1 #162 Сибирячка. 30.06.2018 15:17
Цитирую Menteng:
как чем? умением просрать все, что досталось в наследство от клятой радянской влады
2/3 промышленности Союза, говорят, было сосредоточено на Украине.
То да...искусство особенное...
 
 
+2 #163 Сахалинка 30.06.2018 15:21
Цитирую Градов :
это кому адресуете
Себе повторяю и повторяю :lol:
 
 
+11 #164 Градов 30.06.2018 15:24
Цитирую pasha:
Начнём,пожалуй,с 19-го века.
Вот как описывал классик Малороссию и Великороссию:
"Верст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. Избы хохлов похожи на домики фермеров – чистота и красивость неописанные. Вообрази, что малороссийский борщ есть не что иное, как зеленый суп (только с курицею или бараниною и заправленный салом), а о борще с сосисками и ветчиною хохлы и понятия не имеют. Суп этот они готовят превкусно и донельзя чисто. И это мужики! Другие лица, смотрят иначе. Дети очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней»
(Виссарион Белинский, ПСС Том XII, 1956, «Письма 1841-1848», Письмо M.В. Белинской, Харьков, 1846, 15 июня)
Заметим при этом,что т.н.украинизацией"ещё не пахло.
дело не в бедности Паша
а дело в том , что сами не знаем , откуда мы
и кто мы
да и зачем эту тему подымать , томуж Белинскому
поселок от поселка отличается , не говоря о местности
все эти насмешливы порицания -это путь в никуда
 
 
+8 #165 Градов 30.06.2018 15:25
Цитирую Сахалинка:
Себе повторяю и повторяю :lol:
красьтесь чаще
 
 
+5 #166 Градов 30.06.2018 15:30
Цитирую Сибирячка.:
Вот! Тов. Градов - корень всех бед - закрывать на проблему глаза. Закрыл глаза - и нет проблемы! Верно?

Чтобы решить вопрос, надо сначала определить условия, исходные данные. Без такого разбора не выйдет что-то разрулить. Только придавить на время. Всё равно рванет, только уже с большей мощностью.




Впрочем, никто не мешает вам и далее строить свое государство...Ключевое слово: не мешает. Если бы мешали - шансов было бы больше, в политическом смысле. А так - и этого нет, одна брехня.

с этим надо что-то делать! Для начала - осознать. Признать. А уж потом - дальше двигаться.
и вы знаете как правильно строить государство/ или О.Бузина знал
сколько у вас дивизий
личных :-)
 
 
+7 #167 Градов 30.06.2018 15:39
Цитирую Menteng:
как чем? умением просрать все, что досталось в наследство от клятой радянской влады
собственно , по слухам в прессе , один только Бацка не просрал наследие
а так ....не припомню
и вообще , были такие институты , чтобы указать и научить - как не просрать ?
 
 
-1 #168 Сибирячка. 30.06.2018 15:46
Цитирую Градов :
и вы знаете как правильно строить государство/ или О.Бузина знал
сколько у вас дивизий
личных :-)
Вы правильно подняли вопрос о том, что "сами не знаем откуда мы и кто мы". По другому - это называется историей. Может, в средние века и можно было что-то безвозвратно затереть из истории. Ныне - уже не получится.

Я не знаю, как правильно строить государство. Но его возникновению предшествуют определенные этапы. Проблема Украины в том, что у неё этапов не было. Государство свалилось на голову народу и местечкового уровня управленцам.

Вывод каков? Чтобы государству состояться - нужны этапы его формирования и развития. Века, надо полагать. Иначе - сувенирная государственнос ть. И управление извне. Пока всех "управленцев" всё устраивает - государство будет существовать. Как только чьи-то интересы будут нарушены - так и государству тому конец.
 
 
+5 #169 Градов 30.06.2018 15:48
Цитирую Сибирячка.:
Ну я так и поняла, что сказать тебе нечего.
Собственно, я это и имела в виду. Одна уверенность была про шаровары, так и ту Градов развеял без остатка. :lol:
Ваша сила , что не юрист я
резвитесь :lol:
 
 
-1 #170 Сибирячка. 30.06.2018 15:49
Цитирую Градов :
собственно , по слухам в прессе , один только Бацка не просрал наследие
а так ....не припомню
и вообще , были такие институты , чтобы указать и научить - как не просрать ?
У Бацки тоже не всё так однозначно. В долгах, как в шелках. Да и долго ехали на преференциях от России.

Рыночной экономике никто в тех институтах не учил.
----------

Но всё же думаю, что наступают времена, когда придется всем учиться выживать.
Кто не сумеет - того поглотят соседи, более успешные.
 
 
0 #171 pasha 30.06.2018 15:50
Цитирую Сибирячка.:
и развития. Века, надо полагать. Иначе - сувенирная государственность. И управление извне. Пока всех "управленцев" всё устраивает - государство будет существовать. Как только чьи-то интересы будут нарушены - так и государству тому конец.
"Сувенирная"гос ударственность- это шендевр.)
Такое надоть "отливать в граните"(дима Медведев).
 
 
0 #172 Сибирячка. 30.06.2018 15:50
Цитирую Градов :
Ваша сила , что не юрист я
резвитесь :lol:
Увы, увы.
На сегодня концерт окончен!

Всем до встречи! :lol:
 
 
-1 #173 Сибирячка. 30.06.2018 15:52
Цитирую pasha:
"Сувенирная"государственность-это шендевр.)
Такое надоть "отливать в граните"(дима Медведев).
ты намекаешь на то, что вы сами с усами?
Кто ещё так думает? Когда дяди из Вашингтона в ваших кабинетах заседания проводят?
Это ли не сувенирность?

ладно, Павлик, я тебя приглашала к разговору,ты не соизволил.

Давай, пока на сегодня! :lol:
 
 
+5 #174 Градов 30.06.2018 15:53
Цитирую Сибирячка.:
Вы правильно подняли вопрос о том, что "сами не знаем откуда мы и кто мы". По другому - это называется историей. Может, в средние века и можно было что-то безвозвратно затереть из истории. Ныне - уже не получится.

Я не знаю, как правильно строить государство. Но его возникновению предшествуют определенные этапы. Проблема Украины в том, что у неё этапов не было. Государство свалилось на голову народу и местечкового уровня управленцам.

Вывод каков? Чтобы государству состояться - нужны этапы его формирования и развития. Века, надо полагать. Иначе - сувенирная государственность. И управление извне. Пока всех "управленцев" всё устраивает - государство будет существовать. Как только чьи-то интересы будут нарушены - так и государству тому конец.
я не знаю отчего все так
школы , институты на одной программе сидели, люди толковые
а толку нет
 
 
+8 #175 Градов 30.06.2018 16:02
Цитирую Сибирячка.:
У Бацки тоже не всё так однозначно. В долгах, как в шелках. Да и долго ехали на преференциях от России.

Рыночной экономике никто в тех институтах не учил.
----------

Но всё же думаю, что наступают времена, когда придется всем учиться выживать.
Кто не сумеет - того поглотят соседи, более успешные.
выводы
дерьмо у нас общее / только наполнитель-раз бавитель разный
кому шо Бог дал
одним нефтью/газом
вторым черноземами/пшеницей
вот и весь сказ
:lol:
 
 
+1 #176 Veimer 30.06.2018 16:33
Цитирую Градов :
я не знаю отчего все так
школы , институты на одной программе сидели, люди толковые
а толку нет
Александр Сергеевич, тоже так думал, как и Вы.
"И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом" - по замкнутому кругу...

Ученье свет, только коэффициент освещения у всех разный.
 
 
+1 #177 Грейс Келли 30.06.2018 17:14
Цитирую Veimer:
Александр Сергеевич, тоже так думал, как и Вы.
"И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом" - по замкнутому кругу...

Ученье свет, только коэффициент освещения у всех разный.
На самом деле, котов было несколько..))) Здесь у А.С. "кот" - собирательное существительное .. :lol:
 
 
+5 #178 Дважды Ушелец Старый Алекс 30.06.2018 18:00
Цитирую Градов :
выводы
дерьмо у нас общее / только наполнитель-разбавитель разный
кому шо Бог дал
одним нефтью/газом
вторым черноземами/пшеницей
вот и весь сказ
:lol:
Дерьмо общее - согласен!!!
Только в разных местах тела находится...
На то они каклы, чтобы вселенский кал в башку собирать, а потом с помощью рта гадить...
 
 
+4 #179 Homo sapiens 30.06.2018 18:21
 
 
-9 #180 pasha 30.06.2018 18:49
Русскій мірЪ в Крым пришедши:
Михаил Паутов(Каштак).Томск:
"Лето в Севастополе
Шёл с работы нарвал пакет дикой вишни.Проготови ли вкуснейший
пирог.
Ехали в Балаклаву.Насоб ирали алычи в одном из дворов,потом
сварили соус Ткемали.Ммммм.А брикосы,персики ,сливы.Скоро
груша пойдёт в соседнем огороде.
Севастополь вкусный!"
----------------------------------------------------------------------
Судя по всему абрикосы,персик и и сливы собирались ТАКЖЕ на "соседнем огороде"?
Остаётся позавидовать тому соседу:
"Камни с неба"-это,пока- кацапы по-соседству.(
 
 
+12 #181 Дважды Ушелец Старый Алекс 30.06.2018 19:33
Цитирую pasha:
Судя по всему абрикосы,персики и сливы собирались ТАКЖЕ на "соседнем огороде"?
Остаётся позавидовать тому соседу:
"Камни с неба"-это,пока-кацапы по-соседству.(
Каждый рагуль судит по себе...
Сразу видно, что ты в Крыму никогда не был. Или рожа через чур бодыльская....
Крымчане часто сами предлагают нарвать, когда урожая перебор, торговать влом, а человек приличный.
Иногда отдыхающим из соседнего домика предлагают насобирать за деньги или за пару-тройку килограмм.
Это рагулье только и занимается, что друг у друга урожай п..здит!!!
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 17.07.2018 05:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи. Создать аккаунт можно ЗДЕСЬ.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх