Главная Сообщество Об ободрении прозревающих

Об ободрении прозревающих

Бартоломео Эстебан Мурильо. «Возвращение блудного сына». 1660-1680.
Бартоломео Эстебан Мурильо. «Возвращение блудного сына». 1660-1680.

В социальных сетях (и отчасти СМИ) появляется все больше высказываний людей, некогда горячо поддержавших Майдан, но теперь разочаровавшихся в его плодах. Особенно после того, как пошел суд над батальоном «Торнадо», и на поверхность вышли подробности, настолько тошнотворные, что ни у какой кремлевской пропаганды не хватило бы на это фантазии. Это вызвало еще ряд свидетельств - с украинской стороны, в частности, от волонтеров, помогавших добровольческим батальонам - о мерзостях и беззакониях, творимых в зоне АТО.

Уже идет, на фоне экономических бедствий, процесс определенного расслоения — на упорных, которые и Торнадо берутся оправдывать, притихших, которые вообще избегают высказываться, и разочарованных, которые открыто свое разочарование выражают. Есть люди, которые прямо пишут, что что-то пошло не так, не этого мы хотели, не можем мы этого одобрить, и не за это мы выходили с зонтиками и хорошим настроением.

Увы, нередко это вызывает с противоположной стороны комментарии самые язвительные; ты все пела — это дело, так пойди же попляши. Многие насмехаются над “переобуванием в полете” и спешат со злорадством увеличить горечь неприятного прозрения. Надо сказать, что это неправильно - чрезвычайно неправильно и вредно. Хочется высказать людям свой гнев и возмущение, это понятно.

Но людей, которые только начинают отходить от заблуждения, не следует заталкивать обратно.

Заблуждение и преступление - разные вещи. Эмоционально может быть соблазнительно объединять в одну категорию преступников из добробатов и тех, кто на уровне слов и эмоций поддерживал действия киевских властей, собирал помощь для "героев" и изъявлял свой горячий патриотизм в сетях. Но это - разные категории людей. Даже между военнослужащими ВСУ, призванными через военкомат под страхом тюрьмы, и добробатовцами надо отметить существенную разницу. Эти разграничения важно проводить как из соображений справедливости, так из и соображений прагматики - чтобы действовать в реальном мире, среди людей, надо видеть между этими людьми разницу.

Заблуждающийся человек - не преступник. Его не нужно преследовать, как злодея. Ему нужно помочь освободиться - а единственный способ сделать это состоит в том, чтобы приветствовать его, даже половинчатые и неуверенные, шаги к выходу из того идеологического кокона, в который он был замотан.

Это вызывает у многих резкие возражения - люди, которые поддерживали творимое зло, должны быть наказаны. Так требует справедливость. Что же, рассмотрим проблему справедливости.

С Востока и с Запада конфликт выглядит по-разному. Я обозначу эти разные точки зрения как “восточную” и “западную”, поскольку они не обязательно связаны с русской или украинской этничностью; есть немало “восточных” по взглядам украинцев, как есть и “западные” русские.

Для официального западного нарратива первична территория, часть которой (Крым) Россия просто аннексировала, а другую (ДНР/ЛНР) фактически оккупировала своими силами, грубо поправ как международное право, так и подписанные ей договоры, к негодованию всего цивилизованного мира. Люди, живущие на этих территориях, либо не представляют интереса, либо с ненавистью воспринимаются как предатели - “их дети будут сидеть в подвалах”. Украина хочет свои международно признанные территории назад.

С Востока, напротив, видны, прежде всего, люди - люди, которые не захотели жить в навязанном им унитарном и националистическом проекте Украины, с Бандерой и Шухевичем в качестве главных героев и Москвой в качестве главного врага.

На западе вызывает крайнее негодование то, что Россия отторгла Крым и (фактически) Донбасс; на Востоке это негодование вызывает мало понимания, потому что Восток предпочитает говорить о людях, которые сбежали из Украины вместе с территориями, на которых они родились и выросли, как и многие поколения их предков, живших в городах, основанных отнюдь не Бандерой и Шухевичем.

На Востоке негодование вызывает другое - преступления против людей, которые совершаются в ходе так называемой АТО - как бесчинства добробатов, так и гибель гражданских лиц в результате обстрелов. Эмоционально, в центре западного негодования стоят территории, восточного - люди.

Для западного нарратива солидарность украинской диаспоры в Канаде со своими соплеменниками на Украине рассматривается как само собой разумеющееся и весьма достойное проявление национального чувства; в то же время солидарность русских по разные стороны постсоветских границ гневно осуждается. Это естественно - для националиста легитимен только его собственный национализм, и его нация - единственная, которой позволено иметь национальные чувства. (Правда, это иногда и ненадолго может быть позволено ситуативным союзникам, с которыми нет общих границ)

С восточной стороны, как и следовало ожидать, никто не собирается спрашивать разрешения у западных националистов. Люди склонны проявлять солидарность с носителями своего языка и культуры, и то, что в непосредственной близости от границы убивают их соплеменников, их огорчает и возмущает. Вы можете одобрять или порицать эти чувства, но такова уж природа вещей - людям обычно не нравится, когда убивают тех, кого они считают своими.

В рамках этих конфликтующих представлений “справедливость” выглядит по-разному. Для “запада” справедливость состояла бы в том, чтобы Крым и Юго-Восток были возвращены Украине, а Россия выплатила бы надлежащую компенсацию за причиненные неудобства. Для “востока” - в том, чтобы выбор жителей Крыма был признан, и такое же право выбора признали за жителями Юго-Востока, а лица, ответственные за АТО были бы наказаны за все то зло, которое они им причинили.

Справедливости в этом смысле добиться невозможно. Военное поражение России от НАТО, в результате которого все будет так, как хотят пламенные западники, предполагало бы столкновение между ядерными державами, после которого претендовать на Крым (а равно Донецк) было бы просто некому. Суд над организаторами АТО, который был бы торжеством справедливости для Востока, теоретически был бы возможен - при русских танках в Киеве, но этот сценарий предполагал бы гибель множества людей, подавляющее большинство из которых этого ничуть не заслужили. А добиваться справедливости, обрекая по дороге на смерть, страдания и разорение невинных людей - довольно противоречивая идея.

Поэтому бессмысленно добиваться выполнения справедливых требований; можно говорить о только реалистичных требованиях. И нам важно понять, чего мы хотим. А для этого важно понять, кто мы такие и из чего мы исходим. Какова наша цивилизационная идентичность.

Мы - наследники Восточной Христианской цивилизации, Православия, которое принес восточным славянам святой Владимир. Мы должны осознать свою роль как хранителей этого наследия, которые призваны жить им и передавать его дальше.

И это наследие говорит нам некоторые очень важные - и очень практичные вещи.

Откровение говорит нам, что, со времен грехопадения, люди грешны и безумны, и гонят себя и друг друга в вечную смерть; но Бог, в своей милости и долготерпении “не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного” (2Цар.14:14). Бог ищет спасти, а не уничтожить грешников; возвещение Апостолов есть возвещение о примирении, которое Христос приобрел на Кресте - примирении людей с Богом и друг с другом. Люди ценны в очах Бога, Он ищет всем спастись и прийти к познанию истины. Святая Церковь, как спасительный ковчег, собирает людей, утопающих среди зла и безумия этого мира, и приводит их к истинной вере.

Мы призваны подражать Богу и искать примирения, восстановления того, что было разрушено грехом, злом и безумием. Человекоубийца диавол ищет разрушить Божие творение, и, особенно, отношения людей с Богом. Но мы, православные люди - созидатели, а не разрушители в этом мире. Такова миссия, возложенная на нас Богом.

Эта богооткровенная истина является также и глубоко практичной. Война и хаос, постоянно горящий адский огонь ненависти - не наши цели. Это может быть в чьих-то планах, но не в наших. Мы заинтересованы в прекращении вражды.

Победу одерживают те, кто привлекает умы и сердца людей; причем победу не столько на политическом или военном, но на гораздо более глубоком, цивилизационном уровне.

А для этого любые проявления, даже не перемены взглядов, но хотя бы снижения накала озлобленности, надо приветствовать. Заблуждающиеся люди - не злодеи, которым надо желать пострадать за их преступления. Им надо желать освободиться от их заблуждений. 

Сергей Худиев, РАДОНЕЖ

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-2 #1201 Миранда 20.08.2016 14:04
Цитирую старая обезьяна:
Глупости.
Вы воспитывались в СССР, что воспитали из Вас? Средний пол, барышню-дурочку, или полноценного гражданина своей страны?
Не ожидала от Вас подобной, простите, дури. Еще раз простите, но по-другому не скажешь. Читайте Макаренко.
Вы всё знаете, где нам дуракам чай пить...

Только не передёргивайте: я говорила не о советском воспитании, а наступающем ювенальном.
Почитайте авторов, которые не глупей Макаренко, жившего в совершенно иных реалиях.
"ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО НОВОГО ТИПА"
http://www.pravoslavie.ru/96211.html
 
 
-2 #1202 Тамара 20.08.2016 14:05
Цитирую gradow:
Эээээ мелочь
У них витаминоз :-):-) а у вас - лимонна кожура \ не раздалбиваемая
...правда облизать можно ' весь аромат уйдет \ подальше от Зосиных котов ! :eek:
Цитирую Миранда:
А чего Вы хотели? Вот результаты совместного обучения... :sad:
[quote name="gradow"]
На что Мой Одувнчик намекает
Ась ?
И я на то ж намекаю :-?
 
 
+1 #1203 gradow 20.08.2016 14:05
Цитирую Veimer:
1. Значит у Вас плохая память. Возрастное.
2. Ваша писанина свидетельствует, об отсутствии у Вас понимания происходящего, уже не говоря о причинах.
Ооооо Ваймер - память еще та !!!!
Она Царя помнит...живого
 
 
+1 #1204 Lurk 20.08.2016 14:05
Цитирую gradow:
На что Мой Одувнчик намекает
Ась ?
Она намекает на необходимость внедрения монастырского устава в жизнь каждого отдельно взятого индивида.
 
 
+2 #1205 Сибирячка. 20.08.2016 14:06
Цитирую РУта:
Для живущих на украине этот сайт возможность пообщаться по важным вопросам, по которым мы НЕ МОЖЕМ общаться в жизни - негде.
В России эти темы можно обсуждать ВЕЗДЕ.
Поэтому мне неприятно на таких сайтах читать "кулинарные рецепты", тем более от людей которые никак не связаны с проблемами украины - не для этого его открывал Бузина.
Удовлетворите любопытство. А что и кто мешает Вам общаться с интересными Вам персонально людьми именно с Украины. Мне так кажется, что Вас же никто не принуждает разговаривать с лицами, с которыми Вам не хочется этого делать?

Дело в том, что вы не одиноки в мысли, что Вас не устраивает это общество. У Вас - одна причина. У других - свидомиты поперк горла местные стоят. Требуют забанить и больше не пущать. Меня - засилье москвичей на сайте беспокоит с непогрешимым и праведным мнением, как правило. Кого-то Сибирячка напрягает мненьями своими.....

---------------------------------------------

Мое мнение здесь. Пусть условно - но Бузина же нас сюда всех позвал. Выступал на российском ТВ, вызвал интерес и любопытство. А когда переворот случился - нам тоже всем хотелось разобраться в том, что происходит. И ныне - слава Богу, что всё не так остро в событийности, но нам хочется знать и понимать - каковы настроения в украинском обществе и когда это всё закончится и закончится ли?

Было дело, Бузина нас и убедил - что мы одни народ, только разделенный государствами. Поверили. Кроме того, не ваш бы сайт - понятия бы я об этом не имела. Всегда украинцев считала особой национальностью . Меня так в школе учили. И про Бандеру вашего я никогда ничего не слышала, немного лишь - о бЕндеровцах. И даже Президент РФ бандеровцев называет через букве "е".

Вам не кажется, что нам есть что познать от вас?
 
 
+3 #1206 Veimer 20.08.2016 14:07
Цитирую РУта:
Вот вы и не отвечайте на мой пост, если он вам не интересен.Я вас не собиралась "заинтересовывать" разговором.
Скажу Вам по секрету, всех россиян прогнал бы с сайта, но как?
 
 
+1 #1207 Миранда 20.08.2016 14:08
Цитирую gradow:
На что Мой Одувнчик намекает
Ась ?
На школьные шуры-муры. Она ему глазки строит и списывать даёт, а он - снежок за ворот...
 
 
-2 #1208 Lurk 20.08.2016 14:09
Цитирую Сибирячка.:
Было дело, Бузина нас и убедил - что мы одни народ, только разделенный государствами.
А в реале вышло по-другому. Русские Крыма и Донбасса - это типа один народ с Россией, а украинцы - нет.
 
 
-3 #1209 Тамара 20.08.2016 14:11
Цитирую Миранда:
На школьные шуры-муры. Она ему глазки строит, а он - снежок за ворот...
+++++++++++++++ +++++++++++++++ +++++++++++++++ +++++++++++++++ +
 
 
-3 #1210 Тамара 20.08.2016 14:12
Цитирую Veimer:
Скажу Вам по секрету, всех россиян прогнал бы с сайта, но как?
Ваймер, меня в первую очередь ? :-?
 
 
+1 #1211 gradow 20.08.2016 14:12
Цитирую Lurk:
Она намекает на необходимость внедрения монастырского устава в жизнь каждого отдельно взятого индивида.
Это дельна всеж мысль !
Собрать их всех под одной крышей ......а дальше
С Настоятельницей всегда договориться можно
Вот и думаю ...кто у них за старшу пойдет ...ибо время жмет :-) Ваймер уж начал действовать
 
 
-3 #1212 Veimer 20.08.2016 14:13
Цитирую Тамара:
Ваймер, меня в первую очередь ? :-?
Вам надо остаться, Вы мне симпатичны :-)
 
 
-1 #1213 Сибирячка. 20.08.2016 14:14
Цитирую Veimer:
1. Значит у Вас плохая память. Возрастное.
2. Ваша писанина свидетельствует, об отсутствии у Вас понимания происходящего, уже не говоря о причинах.
Я столько наваяла вчера....Нельзя ли поконкретнее - в чем именно проявилось моё непонимание? Кстати, я же не претендую на истинность в конечной инстанции. Мне более, чем интересно было бы понять - в чем ошибочность моего мышления. Однако - я ловлю только голословные потыки, наподобие вашего. И так - всю вчерашнюю ветку. Как-то прям по свидомитски.... Мое мнение по этому поводу (с чем не раз и сталкивалась) - я открываю тему, в которой общество не в зуб ногой. А раз "не знаем - значит Сибирячка врет, либо не понимает...".

По поводу 1. :lol: У меня очень хорошая память. Вон там, выше - в агенты СБУ даже возвели. Посему - отлично помню. По факту, точнее с фатами - на вранье никто ни разу не поймал. Может - вы порадуете памятью своей? :-)
 
 
-3 #1214 Тамара 20.08.2016 14:16
Цитирую Сибирячка.:
Я столько наваяла вчера....Нельзя ли поконкретнее - в чем именно проявилось моё непонимание? Кстати, я же не претендую на истинность в конечной инстанции. Мне более, чем интересно было бы понять - в чем ошибочность моего мышления. Однако - я ловлю только голословные потыки, наподобие вашего. И так - всю вчерашнюю ветку. Как-то прям по свидомитски.... Мое мнение по этому поводу (с чем не раз и сталкивалась) - я открываю тему, в которой общество не в зуб ногой. А раз "не знаем - значит Сибирячка врет, либо не понимает...".

По поводу 1. :lol: У меня очень хорошая память. Вон там, выше - в агенты СБУ даже возвели. Посему - отлично помню. По факту, точнее с фатами - на вранье никто ни разу не поймал. Может - вы порадуете памятью своей? :-)
А почему его не могут поймать7и Да он просто никому и не нужен.....
 
 
0 #1215 Lurk 20.08.2016 14:16
Цитирую Сибирячка.:
Может - вы порадуете памятью своей? :-)
Госпожа Сибирячка - а как в России на бытовом уровне относятся к :
Приднестровью;
Абхазии;
Ю.Осетии?
 
 
-1 #1216 Миранда 20.08.2016 14:17
Цитирую Lurk:
Она намекает на необходимость внедрения монастырского устава в жизнь каждого отдельно взятого индивида.
Если серьёзно, то раздельное обучение в первую очередь на пользу мальчикам. Такая возможность сублимации! Сколько высвобождается энергии, которая затрачивается на самоутверждение перед девочками!
 
 
+1 #1217 Я только прохожий 20.08.2016 14:17
Бесподобно!
Видео 17 мин.13 сек., ровно через 1 мин. и 13 сек посыпались шпалы
на разговор губернатора с нерабами.

Верной дорогой идете товарищи!
 
 
+1 #1218 Veimer 20.08.2016 14:18
Цитирую Сибирячка.:
Я столько наваяла вчера....Нельзя ли поконкретнее - в чем именно проявилось моё непонимание? Кстати, я же не претендую на истинность в конечной инстанции. Мне более, чем интересно было бы понять - в чем ошибочность моего мышления. Однако - я ловлю только голословные потыки, наподобие вашего. И так - всю вчерашнюю ветку. Как-то прям по свидомитски.... Мое мнение по этому поводу (с чем не раз и сталкивалась) - я открываю тему, в которой общество не в зуб ногой. А раз "не знаем - значит Сибирячка врет, либо не понимает...".

По поводу 1. :lol: У меня очень хорошая память. Вон там, выше - в агенты СБУ даже возвели. Посему - отлично помню. По факту, точнее с фатами - на вранье никто ни разу не поймал. Может - вы порадуете памятью своей? :-)
Не имеет смысла. Полная комплементарнос ть мировоззрения.
Вам недоступно миропонимание, которым обладаю Я, между нами пропасть...
 
 
0 #1219 старая обезьяна 20.08.2016 14:20
Цитирую Миранда:
На школьные шуры-муры. Она ему глазки строит, а он - снежок за ворот...
Было, было :-) . Вспоминаю с ностальгией. Правда, глазки я не строила, а снежок за шиворот был, как выражение его интереса ко мне, пятый класс. Ну, я это так и понимала тогда.
Миранда, Вы человек и разумный, и с юмором. Один у Вас недостаток... /опять же на мой взгляд, ну Вы понимаете/.
Школа - не монастырь. Воспитание /то, что ныне не является функцией школы, увы!/ - это, в первую очередь воспитание гражданина в человеке, а девочки-мальчик и, если специально не промывать мозги ювенальными уроками, сами вполне успешно определяются, кто есть кто. Им жить в смешанном обществе, не в монастыре.
Недостатки школы, еще раз повторю - есть недостатки общества, и этот новая министр образования - что принесет она в школу, будучи высокопоставлен ным чиновником этого общества? Не знаю, может быть всякое. Будем посмотреть.
 
 
-1 #1220 gradow 20.08.2016 14:21
Цитирую Миранда:
На школьные шуры-муры. Она ему глазки строит и списывать даёт, а он - снежок за ворот...
Ага ! списывать
Когда тетрадь на коленках держит ' шоб училка не видела
Какой тут блин конспект :-) Шуру не знаю - а вот Мурррра !!!!
 
 
-2 #1221 Миранда 20.08.2016 14:26
Цитирую старая обезьяна:
Было, было :-) . Вспоминаю с ностальгией. Правда, глазки я не строила, а снежок за шиворот был, как выражение его интереса ко мне, пятый класс.
Да и мне когда-то с нежностью навесили фонарь, чтоб крепче любила... Незабываемые школьные годы!
 
 
0 #1222 Миранда 20.08.2016 14:28
Цитирую gradow:
Ага ! списывать
Когда тетрадь на коленках держит ' шоб училка не видела
Какой тут блин конспект :-) Шуру не знаю - а вот Мурррра !!!!
Вы были неправы. Как сказано выше, надо было сублимировать.. .
 
 
0 #1223 gradow 20.08.2016 14:33
Цитирую Миранда:
Если серьёзно, то раздельное обучение в первую очередь на пользу мальчикам. Такая возможность сублимации! Сколько высвобождается энергии, которая затрачивается на самоутверждение перед девочками!
О сублимации ...ничего не знаю :-) это Калины вопрос
намек понял \ ниче пустым не бывает - энергию надо высвободить ....причем срочно
Надо Господа убегать , благодарен зза субботнее утро
Хорошего Всем настроения !
 
 
0 #1224 старая обезьяна 20.08.2016 14:34
Цитирую Миранда:
Если серьёзно, то раздельное обучение в первую очередь на пользу мальчикам. Такая возможность сублимации! Сколько высвобождается энергии, которая затрачивается на самоутверждение перед девочками!
Но ведь это же естественный процесс - самоутверждение перед противоположным полом. Мне думается, напротив, в смешанном коллективе, это происходит более естественно, без гипернадрыва. А та самая сублимация - она и есть суб- :-) . Замена, замещение, вытеснение - и, при раздельном обучении, проявление этого "самоутверждени я" перед противоположным полом носит и глупый, и неожиданно активно-глупый характер /вспоминаю случайное посещение мероприятия суворовского училища с участием приглашенных барышень :-) /.
Проявление природных, естественных инстинктов - можно подавлять /раздельным обучением/, а можно разумно корректировать, направляя в общественно-пра вильное русло.
"Монастырское" воспитание, есть именно подавление.
 
 
+3 #1225 Миранда 20.08.2016 14:37
Цитирую gradow:
О сублимации ...ничего не знаю :-) это Калины вопрос
намек понял \ ниче пустым не бывает - энергию надо высвободить ....причем срочно
Надо Господа убегать , благодарен зза субботнее утро
Хорошего Всем настроения !
Да, да - баня стынет, веники увядают, квас выдыхается...

Удачи и Вам!
 
 
-4 #1226 Ольга. olga ch 20.08.2016 14:40
Цитирую Сибирячка.:
Судя по вашим пафосным текстам - акромя интернета вы вообще ничё в жизни не видите. Ей про мнение общества - она не верит. Про каких-то друзей из Сибири пишет. Ещё и мне втирает о том, что думают люди, которые живут в Сибири, вокруг меня.

Цифры российские приведите. Статьи, быть может. Ещё что-то. Тогда мне будет о чем с вами разговаривать. Сто раз говорила - нет, хоть кол на голове теши! Вяжется и всё ко мне с мненьями своими и оценками!. Ресурс - украинский! Кому нужны здесь внутрирасейские разборки? Ничё не перепутали?
Зачем мне вязаться к колхозной хамоватой тетке сибирячке?

Я не цитирую этого персонажа. Вяжется сибирячка ко мне не напрасно. Нервничает.

Пытается убедить сообщество в том, что выражает мнение россиян.

Попытка приватизировать мнение сибиряков обломилась.

Что может знать обо мне сибирячка?

Ответ: Ничего.

Так зачем распространяет убогое вранье обо мне?

У меня не только друзья в Сибири, но и их родители меня обожают.

И я их в Москве принимаю. Все зовут на Байкал отдохнуть, да времени у меня мало.

Но может с Зосей, когда приедет ко мне, махнем.

Кстати, Зосю "дурочкой" сибирячка назвала - до Зоси сибирячке, как до другой галактики, до подколенок Зосиных не доросла.

Зося - смелая, благородная, искренняя и очень доверчивая, да и очень привлекательная к тому же.

сибирячка - дешевая склочная женщина со смешными претензиями.

и да мой ник, безрамотная сибирячка - olga ch (в транскрипции - олга ч, по буквам - о-л-г-а си-эйч)

Не изойдите бешеной слюной, склизкая.
 
 
0 #1227 старая обезьяна 20.08.2016 14:41
Цитирую Миранда:
Да и мне когда-то с нежностью навесили фонарь, чтоб крепче любила... Незабываемые школьные годы!
А, так у Вас личные счеты ... :sigh:
Драки - это все класса до четвертого, ну так и щенки и котята возятся, и кусаются.
Первый синяк под глаз, о котором помню, я получила уже в молодом возрасте, после школы. Хотя, родители говорили, что было и в детском саду, и на даче - в начальных классах, но как-то не отложилось в памяти. :-)
 
 
-4 #1228 Lurk 20.08.2016 14:42
Цитирую старая обезьяна:
"Монастырское" воспитание, есть именно подавление.
Ну это один из постулатов церкви - противопоставле ние "души" и "греховного тела".
 
 
-5 #1229 Ольга. olga ch 20.08.2016 14:43
Цитирую Veimer:
Скажу Вам по секрету, всех россиян прогнал бы с сайта, но как?
Зачем тогда спрашиваете мнение россиян?

Я запомнила. Пытаюсь ответить. Хотя уж было ушла.

Это вы так пошутили? Зачем?
 
 
0 #1230 Миранда 20.08.2016 14:45
Цитирую olga ch:
Зачем тогда спрашиваете мнение россиян?
:-)

Это вы так пошутили? Зачем?
Интересничает (с)
 
 
0 #1231 старая обезьяна 20.08.2016 14:46
Там новую статью уже вовсю обсуждают.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 01.04.2020 10:52

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #1232 Сибирячка. 20.08.2016 14:52
Цитирую olga ch:
Зачем мне вязаться к колхозной хамоватой тетке сибирячке?

Я не цитирую этого персонажа. Вяжется сибирячка ко мне не напрасно. Нервничает.

Пытается убедить сообщество в том, что выражает мнение россиян.

Попытка приватизировать мнение сибиряков обломилась.

Что может знать обо мне сибирячка?

Ответ: Ничего.

Так зачем распространяет убогое вранье обо мне?

У меня не только друзья в Сибири, но и их родители меня обожают.

И я их в Москве принимаю. Все зовут на Байкал отдохнуть, да времени у меня мало.

Но может с Зосей, когда приедет ко мне, махнем.

Кстати, Зосю "дурочкой" сибирячка назвала - до Зоси сибирячке, как до другой галактики, до подколенок Зосиных не доросла.

Зося - смелая, благородная, искренняя и очень доверчивая, да и очень привлекательная к тому же.

сибирячка - дешевая склочная женщина со смешными претензиями.

и да мой ник, безрамотная сибирячка - olga ch (в транскрипции - олга ч, по буквам - о-л-г-а си-эйч)

Не изойдите бешеной слюной, склизкая.
Милочка. Единственное, что меня когда-либо интересовало в ваш адрес - это размер вашей пенсии. Более - ничего. Предполагаю, что на минималке сидите и государство вам до прожиточного минимума доплачивает. Но это - всего лишь мои предположения, основанные на вашей откровенной писанине.

Освободите меня от своего внимания. Мне не интересно ваше недалёкое общество и склочный интерес в мой адрес. Мне не о чем разговаривать с человеком, который пишет о том, что в России пенсионеры живут в мармеладе, потому что им пенсию доплачивают до прожиточного минимума. Аж 8,5 тыс. руб.

И что там по существу вчерашнего???? Каков процент россиян, согласно российских источников, желает воссоединения с Донбассом. Москвичи-то как - все согласны небось? :lol: Или только друзья из Сибири? Кстати - вас предупредили друзья из Сибири, что москвичей сибиряки не любят? За высокомерие в том числе. Будете у нас - рот широко не открывайте. С такими замашками - без зубов останетесь. Дорого это зубы нынче вставлять.
 
 
-7 #1233 Ольга. olga ch 20.08.2016 14:53
Цитирую старая обезьяна:
Но ведь это же естественный процесс - самоутверждение перед противоположным полом. Мне думается, напротив, в смешанном коллективе, это происходит более естественно, без гипернадрыва. А та самая сублимация - она и есть суб- :-) . Замена, замещение, вытеснение - и, при раздельном обучении, проявление этого "самоутверждения" перед противоположным полом носит и глупый, и неожиданно активно-глупый характер /вспоминаю случайное посещение мероприятия суворовского училища с участием приглашенных барышень :-) /.
Проявление природных, естественных инстинктов - можно подавлять /раздельным обучением/, а можно разумно корректировать, направляя в общественно-правильное русло.
"Монастырское" воспитание, есть именно подавление.
Сложный вопрос, Татьяна.

Мне видится, что нельзя войти в одну реку дважды. Поезд ушел.
Порассуждать можно конечно - мир иллюзий.
Все изменилось, как мы заметили.

Но это праздник какой-то. С Ливановым-то. Патамушта Ливанов - это такое ! Ливанов в общем.

Не думаю, что нужно беспокоиться об изменении вектора светского воспитания. Ерунда это.
Информационный шум, шобы простыни на форумах сушить.
А вот История!!! Литература!!! Русский язык!!! И, прости Господи, ЕГЭ! - вот на что наши надежды!
Учебники!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Учи Историю и Литературу читай - вопрос патриотизма снят.
 
 
0 #1234 старая обезьяна 20.08.2016 14:57
Цитирую olga ch:
Сложный вопрос, Татьяна.

Мне видится, что нельзя войти в одну реку дважды. Поезд ушел.
Порассуждать можно конечно - мир иллюзий.
Все изменилось, как мы заметили.

Но это праздник какой-то. С Ливановым-то. Патамушта Ливанов - это такое ! Ливанов в общем.

Не думаю, что нужно беспокоиться об изменении вектора светского воспитания. Ерунда это.
Информационный шум, шобы простыни на форумах сушить.
А вот История!!! Литература!!! Русский язык!!! И, прости Господи, ЕГЭ! - вот на что наши надежды!
Учебники!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Учи Историю и Литературу читай - вопрос патриотизма снят.
Так, хорошо бы, конечно. Но, нужно посмотреть, как будут теперь трактовать историю, и в целом - вернется ли "аналитическая" направленность обучения, это важно.
Будем посмотреть.

А Ливанов - козел и урод, однозначно.
 
 
-7 #1235 Ольга. olga ch 20.08.2016 15:02
Цитирую Сибирячка.:
Милочка. Единственное, что меня когда-либо интересовало в ваш адрес - это размер вашей пенсии. Более - ничего. Предполагаю, что на минималке сидите и государство вам до прожиточного минимума доплачивает. Но это - всего лишь мои предположения, основанные на вашей откровенной писанине.

Освободите меня от своего внимания. Мне не интересно ваше недалёкое общество и склочный интерес в мой адрес. Мне не о чем разговаривать с человеком, который пишет о том, что в России пенсионеры живут в мармеладе, потому что им пенсию доплачивают до прожиточного минимума. Аж 8,5 тыс. руб.

И что там по существу вчерашнего???? Каков процент россиян, согласно российских источников, желает воссоединения с Донбассом. Москвичи-то как - все согласны небось? :lol: Или только друзья из Сибири? Кстати - вас предупредили друзья из Сибири, что москвичей сибиряки не любят? За высокомерие в том числе. Будете у нас - рот широко не открывайте. С такими замашками - без зубов останетесь. Дорого это зубы нынче вставлять.
Опять вранье - не писала никогда о мармеладе российский пенсионеров. Привела статистику.

Повторяю для тупой хамки сибирячки - Вы ничего обо мне не знаете.

Не распространяйте обо мне ложь, безграмотная хамовая женщина.

Вы мне угрожаете.

Возьмите себя в натруженные руки.

Не надо шамкать в мой адрес - зубы они у всех есть.

Еще раз - дешевка дешево угрожает.
 
 
+2 #1236 Сибирячка. 20.08.2016 15:02
Цитирую Lurk:
Госпожа Сибирячка - а как в России на бытовом уровне относятся к :
Приднестровью;
Абхазии;
Ю.Осетии?
Да никак, преимущественно . И никак не обсуждается. Волнами - когда телевизор показывает, про Приднестровье.

В Абхазию - многие наши сейчас отдыхать ездят. Довольны. Но ничего особенного не говорят. Тишина и спокойствие. Проезжают по российскому паспорту. Когда там 8 лет назад вся эта войнушка в Осетии с грузинами началась, а точнее когда закончилась - у меня у знакомой муж абхаз был. Так вот. Сначала она говорила, что абхазы хотят жить самомстоятельны м государством, но под военной защитой России. А потом - муж вообще туда свалил на ПМЖ от неё. Видать - всё наладилось и всё там стало хорошо.
Про Ю.Осетию - вообще ничего не говорят. Но когда с Грузией не было отношений, те, кто ездили в Грузию - говорили, что простой народ, грузины, к русским относятся хорошо и властей не одобряли.

Вообщем, с этой частью Кавказа - вроде всё хорошо. А вот с Ингушетией - там всё очень плохо....
 
 
-6 #1237 Ольга. olga ch 20.08.2016 15:06
Цитирую старая обезьяна:
Так, хорошо бы, конечно. Но, нужно посмотреть, как будут теперь трактовать историю, и в целом - вернется ли "аналитическая" направленность обучения, это важно.
Будем посмотреть.

А Ливанов - козел и урод, однозначно.
Нет, Татьян, отслушала лекцию Чубарьяна. Он - главный по учебнику Истории.
Там такая Команда - залюбуешься!
Крупные ученые. Каждый абзац выверяют. С учетом возраста.

Протяжная сладкая песня - мое впечатление.
 
 
-1 #1238 Lurk 20.08.2016 15:13
Цитирую Сибирячка.:
А вот с Ингушетией - там всё очень плохо....
Опять?
 
 
+5 #1239 Сибирячка. 20.08.2016 15:25
Цитирую olga ch:
Опять вранье - не писала никогда о мармеладе российский пенсионеров. Привела статистику.

Повторяю для тупой хамки сибирячки - Вы ничего обо мне не знаете.

Не распространяйте обо мне ложь, безграмотная хамовая женщина.

Вы мне угрожаете.

Возьмите себя в натруженные руки.

Не надо шамкать в мой адрес - зубы они у всех есть.

Еще раз - дешевка дешево угрожает.
Никогда не спорь с Сибирячкой, доярка московская. Это не для средних умов.

Так что там? Никогда не писала, значит, что российские пенсионеры в "мармеладе" живут?

#178 olga ch 08.07.2016 12:57

Сообщество! Приветствую!


А теперь, факты, вернее, законы Российской Федерации, касающиеся наших пенсионеров.

Утомляет вранье, которое здесь втирают.

Читаем. И понимаем, что Пенсионеры у нас в мармеладе.

-------------------------------------
#194 olga ch 08.07.2016 13:33

Продолжаем разговор о пенсионерах - гражданах Российской Федерации.

Вернее, опровергаем ВРАНЬЕ:


Прожиточный минимум пенсионера в регионах РФ на 2016 год (для ФСД)


Размер материального обеспечения пенсионера может быть меньше величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ (см. таблицу). В этом случае пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета (ФСД). Размер этой доплаты определяется таким образом, чтобы дополнить материальное обеспечение гражданина до прожиточного минимума.

Информация о величине прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъектах Российской Федерации на 2016 год

#199 olga ch 08.07.2016 13:46


Ну и последний гвоздь во вранье из Томска:

Сибирский федеральный округ
....

Томская область 8 415,6 руб. Закон от 05.11.2015 № 150-ОЗ ФСД

==========================================

Конкретно сейчас я тебя поймала на вранье. Двойном. Ты отперлась от своих слов. А во во-вторых попрекнула меня в том, что я распространяю о тебе ложь. Пример, например, в студию, пожалуйста! Я же четко указала, что в силу твоей компетенции в области льгот пенсионерам и по составу этих льгот и преференциий, предположила что ты сидишь на минимальной пенсии. В силу этого - такая компетентная. В чем ложь, пасквильница?

Отстань от меня с дурными помыслами своими. Я как в грязи всякий раз купаюсь от соприкосновения с тобой.
=====================================

ЗАПОМИНАТЬ НАДО - ЧТО И КОГДА ГОВОРИШЬ. ИЛИ ЗАПИСЫВАЙ. СТАРОСТЬ - ТО НЕ РАДОСТЬ. Понимаю, чисто по человечески. Но помочь ничем не могу. Злобы в тебе много и яду. Даже трогать противно.
 
 
+4 #1240 Сибирячка. 20.08.2016 15:36
Цитирую olga ch:
Опять вранье - не писала никогда о мармеладе российский пенсионеров. Привела статистику.
....
И, да....ещё раз - что там со статистикой по вчерашнему вопросу? Акромя украинских ресурсов, что россияне говорят???? На российских.
 
 
-6 #1241 Ольга. olga ch 20.08.2016 15:41
Цитирую Сибирячка.:
Никогда не спорь с Сибирячкой, доярка московская. Это не для средних умов.

Так что там? Никогда не писала, значит, что российские пенсионеры в "мармеладе" живут?

#178 olga ch 08.07.2016 12:57

Сообщество! Приветствую!


А теперь, факты, вернее, законы Российской Федерации, касающиеся наших пенсионеров.

Утомляет вранье, которое здесь втирают.

Читаем. И понимаем, что Пенсионеры у нас в мармеладе.

-------------------------------------
#194 olga ch 08.07.2016 13:33

Продолжаем разговор о пенсионерах - гражданах Российской Федерации.

Вернее, опровергаем ВРАНЬЕ:


Прожиточный минимум пенсионера в регионах РФ на 2016 год (для ФСД)


Размер материального обеспечения пенсионера может быть меньше величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ (см. таблицу). В этом случае пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета (ФСД). Размер этой доплаты определяется таким образом, чтобы дополнить материальное обеспечение гражданина до прожиточного минимума.

Информация о величине прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъектах Российской Федерации на 2016 год

#199 olga ch 08.07.2016 13:46


Ну и последний гвоздь во вранье из Томска:

Сибирский федеральный округ
....

Томская область 8 415,6 руб. Закон от 05.11.2015 № 150-ОЗ ФСД

==========================================

Конкретно сейчас я тебя поймала на вранье. Двойном. Ты отперлась от своих слов. А во во-вторых попрекнула меня в том, что я распространяю о тебе ложь. Пример, например, в студию, пожалуйста! Я же четко указала, что в силу твоей компетенции в области льгот пенсионерам и по составу этих льгот и преференциий, предположила что ты сидишь на минимальной пенсии. В силу этого - такая компетентная. В чем ложь, пасквильница?

Отстань от меня с дурными помыслами своими. Я как в грязи всякий раз купаюсь от соприкосновения с тобой.
=====================================

ЗАПОМИНАТЬ НАДО - ЧТО И КОГДА ГОВОРИШЬ. ИЛИ ЗАПИСЫВАЙ. СТАРОСТЬ - ТО НЕ РАДОСТЬ. Понимаю, чисто по человечески. Но помочь ничем не могу. Злобы в тебе много и яду. Даже трогать противно.
Цитирую Сибирячка.:
Никогда не спорь с Сибирячкой, доярка московская. Это не для средних умов.

Так что там? Никогда не писала, значит, что российские пенсионеры в "мармеладе" живут?

#178 olga ch 08.07.2016 12:57

Сообщество! Приветствую!


А теперь, факты, вернее, законы Российской Федерации, касающиеся наших пенсионеров.

Утомляет вранье, которое здесь втирают.

Читаем. И понимаем, что Пенсионеры у нас в мармеладе.

-------------------------------------
#194 olga ch 08.07.2016 13:33

Продолжаем разговор о пенсионерах - гражданах Российской Федерации.

Вернее, опровергаем ВРАНЬЕ:


Прожиточный минимум пенсионера в регионах РФ на 2016 год (для ФСД)


Размер материального обеспечения пенсионера может быть меньше величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ (см. таблицу). В этом случае пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета (ФСД). Размер этой доплаты определяется таким образом, чтобы дополнить материальное обеспечение гражданина до прожиточного минимума.

Информация о величине прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъектах Российской Федерации на 2016 год

#199 olga ch 08.07.2016 13:46


Ну и последний гвоздь во вранье из Томска:

Сибирский федеральный округ
....

Томская область 8 415,6 руб. Закон от 05.11.2015 № 150-ОЗ ФСД

==========================================

Конкретно сейчас я тебя поймала на вранье. Двойном. Ты отперлась от своих слов. А во во-вторых попрекнула меня в том, что я распространяю о тебе ложь. Пример, например, в студию, пожалуйста! Я же четко указала, что в силу твоей компетенции в области льгот пенсионерам и по составу этих льгот и преференциий, предположила что ты сидишь на минимальной пенсии. В силу этого - такая компетентная. В чем ложь, пасквильница?

Отстань от меня с дурными помыслами своими. Я как в грязи всякий раз купаюсь от соприкосновения с тобой.
=====================================

ЗАПОМИНАТЬ НАДО - ЧТО И КОГДА ГОВОРИШЬ. ИЛИ ЗАПИСЫВАЙ. СТАРОСТЬ - ТО НЕ РАДОСТЬ. Понимаю, чисто по человечески. Но помочь ничем не могу. Злобы в тебе много и яду. Даже трогать противно.
[quote name="Сибирячка."]Никогда не спорь с Сибирячкой, доярка московская. Это не для средних умов.

Так что там? Никогда не писала, значит, что российские пенсионеры в "мармеладе" живут?

#178 olga ch 08.07.2016 12:57

Сообщество! Приветствую!


А теперь, факты, вернее, законы Российской Федерации, касающиеся наших пенсионеров.

Утомляет вранье, которое здесь втирают.

Читаем. И понимаем, что Пенсионеры у нас в мармеладе.

-------------------------------------
#194 olga ch 08.07.2016 13:33

Продолжаем разговор о пенсионерах - гражданах Российской Федерации.

Вернее, опровергаем ВРАНЬЕ:


Прожиточный минимум пенсионера в регионах РФ на 2016 год (для ФСД)


Размер материального обеспечения пенсионера может быть меньше величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ (см. таблицу). В этом случае пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета (ФСД). Размер этой доплаты определяется таким образом, чтобы дополнить материальное обеспечение гражданина до прожиточного минимума.

Информация о величине прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъектах Российской Федерации на 2016 год

#199 olga ch 08.07.2016 13:46


Ну и последний гвоздь во вранье из Томска:

Сибирский федеральный округ
....

Томская область 8 415,6 руб. Закон от 05.11.2015 № 150-ОЗ ФСД

==========================================

Конкретно сейчас я тебя поймала на вранье. Двойном. Ты отперлась от своих слов. А во во-вторых попрекнула меня в том, что я распространяю о тебе ложь. Пример, например, в студию, пожалуйста! Я же четко указала, что в силу твоей компетенции в области льгот пенсионерам и по составу этих льгот и преференциий, предположила что ты сидишь на минимальной пенсии. В силу этого - такая компетентная. В чем ложь, пасквильница?

Отстань от меня с дурными помыслами своими. Я как в грязи всякий раз купаюсь от соприкосновения с тобой.
=====================================

ЗАПОМИНАТЬ НАДО - ЧТО И КОГДА ГОВОРИШЬ. ИЛИ ЗАПИСЫВАЙ. СТАРОСТЬ - ТО НЕ РАДОСТЬ. Понимаю, чисто по человечески. Но помочь ничем не могу. Злобы в тебе много и яду. Даже трогать противно.
Ответ на твой вой о "нищете росспийских пенсионеров" были сказаны слова "в мармеладе".

И это правда - тот, кто работал, а не фиктивно числился, тот заработал нормальную пенсию.

"В мармеладе" - это идиома, тупица.

Ты можешь сколько угодно врать обо мне, моей жизни и прочих подробностях.

Твоя проблема. Кроме лжи и хамства, да еще угроз прибавила ты ничего изобразить не можешь.

Пристала ко мне ты. У тебя старческий склероз?

Я заметила, ты очень комплексуешь насчет возраста.

А ты свои пустые простыни лепишь видимо за прибавочку к пенсии своей?

Видно, что тебя это очень беспокоит.

Ну дык не моя проблема - твоя пенсия.

А сибиряки настоящие - отличные люди.

Кстати, забыла сказать, что и на сайте, я в большой дружбе с реальным человеком из Сибири.

Ясно тебе, склизкая?

А теперь - свободна.

Не захлебнись от злобы.
 
 
+2 #1242 Сибирячка. 20.08.2016 15:42
Цитирую Veimer:
Не имеет смысла. Полная комплементарность мировоззрения.
Вам недоступно миропонимание, которым обладаю Я, между нами пропасть...
Да, бесподобный. Я обратила внимание, на особенности Вашего мировоззрения. Впечатлена. Из доступного мне к пониманию - было только о немце, переписавшем историю России. Пробовала полюботытствова ть - номер не проканал. Мне досталось лишь горделивое молчание на мои вопросы.....

За иное - я и не пытаюсь даже. Боюсь разум с орбиты сойдёт....
 
 
-1 #1243 Lurk 20.08.2016 15:46
Цитирую Сибирячка.:
За иное - я и не пытаюсь даже. Боюсь разум с орбиты сойдёт....
Веймер - всего лишь более интеллигентный аналог здешнего Ватника
 
 
+2 #1244 Сибирячка. 20.08.2016 15:47
Зачем ты мне, ольга чх вечно докладываешь о друзьях своих, в том числе забаненых?

Разве ты не знаешь, что "скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе - кто ты".

Ну что глупая такая? Отстань от меня с мыслями своими дебильными и оценками.

Мне это НЕ ИНТЕРЕСНО.
 
 
+2 #1245 Сибирячка. 20.08.2016 15:50
Цитирую Lurk:
Веймер - всего лишь более интеллигентный аналог здешнего Ватника
Ну ....Ватника тоже - раз через раз понять можно. И Вольдемара. Не всегда доступен смысл. Точнее - миропонимание. :-)
 
 
-1 #1246 Lurk 20.08.2016 15:51
Цитирую Сибирячка.:
Ну ....Ватника тоже - раз через раз понять можно. И Вольдемара. Не всегда доступен смысл. Точнее - миропонимание. :-)
Угу.
"Космическое"
 
 
+1 #1247 Сибирячка. 20.08.2016 15:55
Чёт столица моей Родины ополчилась на меня нынче. С мненьями моими не согласны, а сказать ничё не могут по существу. Особо преуспела истерическая и крайне востребованная ольга чх. Субботний день в разгаре - а у неё Сибирячка с ума не выходит. Пишет, "мыслит", комментирует. Цитирует аж по три раза (для выразительности , наверное).

Ну...не буду мешать. Может чё и по существу надумает.

В тишине-то оно спокойнее. Мысли в куче, никуда не разбегаются. :lol:

Удачи.
 
 
-3 #1248 Тамара 20.08.2016 22:22
Цитирую Veimer:
Вам надо остаться, Вы мне симпатичны :-)
:-)
 
 
0 #1249 Я только прохожий 21.08.2016 20:55
Массовые скачки? Так это уже было!
Газета 1926 года и рецепт дает- пейте бром.
 
 
+1 #1250 Калина 21.08.2016 22:00
Цитирую Сибирячка.:
Да, бесподобный. Я обратила внимание, на особенности Вашего мировоззрения. Впечатлена. Из доступного мне к пониманию - было только о немце, переписавшем историю России. Пробовала полюботытствовать - номер не проканал. Мне досталось лишь горделивое молчание на мои вопросы.....

За иное - я и не пытаюсь даже. Боюсь разум с орбиты сойдёт....
Ой, не могу ))))))))))))))
Ты даже не представляешь, как меня насмешила.
Там тяжелый случай - знает военную тайну, но никому о ней не расскажет!
 
 
+1 #1251 Калина 21.08.2016 22:07
Цитирую olga ch:
Зачем мне вязаться к колхозной хамоватой тетке сибирячке?
Я давеча тоже не поняла, зачем ты мне рассказала о своей бабушке - матерщиннице с "голубыми кровями"?
Когда без лишних слов понятно - ну, какая может быть прачечная?
Только министерство культуры!!! :lol:
 
 
+1 #1252 Калина 21.08.2016 22:17
Цитирую РУта:
Читая здесь многие посты дам из России, задаю себе вопрос, зачем они тут. Никак не связаны с украиной, многие посты ни о чем. Ощущение - просто поболтать ( в жизни поумничать не перед кем), здесь по-любому прочитают и как-то ответят, в отличие от других площадок - блогов например.Никаких профессиональных статей не читают и не цитируют. Мы на украине, конечно, не против любого общения с российской стороной, но иногда кажется, что посты типа "кулинарных рецептов" и навязывания взгляда домохозяйки на мировое устройство все-таки здесь лишнее. Мое почтение, прошу прощение, если кого обидела.
Весь фокус в том, что даже если (когда) этот сайт покинут "дамы из России", вы заметнее не станете.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх