Главная Сообщество Афон и наше место в мире

Афон и наше место в мире

afon-i-nashe-mesto 1000

Визит президента России на Афон многие рассматривают со стороны текущей политики, и это имеет смысл – но у него есть еще одно измерение, более глубокое. Это определенное обозначение цивилизационной идентичности.

Действительно, как показывает опыт, в том числе весьма печальный, любая человеческая общность нуждается не только в экономике или армии, но и в такой малоосязаемой вещи, как идентичность.

Идентичность позволяет ответить на вопрос, кто мы и каково наше место в мире. Из ответов на эти вопросы следуют наши обязательства по отношению друг ко другу, наши представления о должном и недолжном и все то множество решений, которые мы принимаем и как отдельные люди, и как общество.

Идентичность предполагает исторический путь – вот наши предки и предшественники, вот наши великие люди, вот великие события нашей истории.

Постсоветские страны (хотя и не только они) переживают кризис идентичности, когда люди затрудняются с ответами на эти вопросы или хватаются за ответы очевидно ложные – и часто гибельные.

Это могут быть псевдоисторические изыскания о том, что наш народ существовал чуть ли не миллионы лет, в течение которых он говорил на практически неизменном современном языке и совершал всякие удивительные деяния – побил всех врагов, основал все города и сделал все открытия. Надо только как-то отвергнуть аналогичные изыскания соседей, которые приписывают такую же славную древность своему народу.

Историки и лингвисты время от времени пытаются объяснить крайнюю нелепость таких построений – но без особого успеха, подобная литература пользуется немалым коммерческим успехом и имеет своих ревностных адептов.

Но это явление мало выходит за пределы интернета – битвы древних, но при этом русскоязычных этрусков с не менее древними украми редко когда выливаются в реальный мир.

Более разрушительное явление – выстраивание идентичности по принципу «нация и ее враги», когда в качестве объединяющего повествования людям предлагается история о противостоянии неким извечным врагам и обидчикам.

Этот метод объединения людей популярен в силу его крайней простоты и дешевизны.

Таков уж наш падший мир, что чувства недобрые пробудить гораздо легче, чем добрые, а преданность племени и страх от него отбиться – реакции очень глубокие, почти биологические.

Злодеи из одного детского фильма спрашивали, «где у него кнопка» – так вот, наиболее легкодоступная кнопка у людей здесь. Расскажите людям, кто виноват в их бедах, предложите ясную картину «мы против них», и готово дело, людьми можно вертеть как угодно.

В центре такой идентичности оказываются обиды, которые «мы» потерпели от «них», и главными национальными героями оказываются наиболее мрачные злодеи, которых только можно отыскать в истории.

Плоды ее весьма печальны, поскольку приписывание себе статуса жертвы и пестование своих реальных или предполагаемых обид – надежнейший рецепт для полного провала и на уровне личности, и на уровне общества.

Есть еще один подход к проблеме идентичности – и тоже провальный. Он исходит из веры в линейный прогресс, в то, что человечество ровно, без зигзагов и отступлений, движется ко все лучшему будущему, причем некоторые страны продвинулись по этому пути заметно дальше.

Лучшее, что могут сделать люди в отсталых странах, – это во всем подражать странам передовым, или, как говорят в таких случаях, «интегрироваться в цивилизованный мир».

Любые разговоры об идентичности – национальной или цивилизационной – в рамках этой картины воспринимаются как уловка «сил реакции», при помощи которой они пытаются затормозить прогресс человечества – ну или хотя бы своих стран.

Есть только одна цивилизация – западная, есть только одно направление движения – то, которое сейчас в ней возобладало. Россия (как и Украина) – это такая «недоевропа», и задача состоит в том, чтобы наконец должным образом оевропеиться.

Как показывает опыт, тоже печальный, этот подход не работает.

И вот визит на Афон – это часть утверждения Россией своей цивилизационной идентичности. У нас есть ответ на вопрос, кто мы такие.

Мы – наследники Восточной Римской империи, которую часто (спорно) называют Византией. Сами носители этой цивилизации себя византийцами не называли – а только ромеями, то есть римлянами.

Это тысячелетняя (буквально) христианская империя, пришедшая на смену языческому Риму и унаследовавшая его юридический гений, воспринявшая греческий язык и культуру – и всю античную ученость, словесность и философию, породившая великих богословов, философов, поэтов, юристов, дипломатов, художников.

Мы не «недоевропа» – мы принадлежим в самостоятельной ветви европейской цивилизации, нам не нужно подражать кому-то или догонять кого-то, у нас есть свое место среди народов.

Более того: то, что объединяет нас с Европой Западной – христианскую веру, римский закон и греческую ученость, – мы восприняли именно от Восточного Рима, напрямую.

И мы можем принять решение держаться этого наследия, когда политические элиты Запада все более его отвергают. Афон вызывает некоторое раздражение у ряда комментаторов именно как остров старой христианской цивилизации.

Святая Гора, на которой находятся тысячи людей, решивших посвятить себя Богу, – это живое свидетельство того, что вера, создавшая Европу, не собирается из нее уходить.

Визит президента на Афон напоминает о том, что это – и наша цивилизация, к которой наши предки приобщились благодаря миссионерскому подвигу святых Кирилла и Мефодия, цивилизация, которая прижилась, процвела и принесла великие плоды у нас.

Мы знаем, кто мы и каково наше место в мире – и это достойное место.

Сергей Худиев, ВЗГЛЯД

 

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+35 #1 Зося Синицкая 03.06.2016 10:52
Доброе утро! Вот эта статья Худиева мне понравилась, в отличие от предыдущей, где он предлагал простить крымских татар за сотрудничество с фашистами и извиниться за депортацию. Пусть такое армянам предложит: извиниться за то, что они туркам не нравились и те были вынуждены их вырезать.
 
 
+20 #2 Homo sapiens 03.06.2016 11:09
Высшее руководство Украины готовится к официальному объявлению Украинской православной церкви вражеской структурой, и последующему запрету на её деятельность. Об этом пишет киевский журналист Вячеслав Пиховшек со ссылкой на несколько собственных источников.

«Можно говорить о том, что часть политических кругов Порошенко пытаются осуществить коренной поворот в политике официального Киева в отношении УПЦ Блаженнейшего Митрополита Онуфрия. Порошенко предлагают ДОКУМЕНТАЛЬНО зафиксировать, что нынешняя УПЦ якобы является угрозой национальной безопасности Украины, и что якобы главной задачей государства является создание «единой поместной церкви» — написал Пиховшек.

Original: https://golospravdy.com/vlasti-sobirayutsya-oficialno-obyavit-upc-mp-vrazheskoj-strukturoj-zhurnalist/
 
 
+10 #3 Erich Koch 03.06.2016 11:31


3 июня православные верующие отмечают праздник в честь Влядимирской иконы Божией Матери, а католики - торжество Пресвятого Сердца Иисуса

Владимирская икона Божьей Матери



Суть отношения русского православного народа к этой иконе, возможно, лучше всего выразил священник и философ Павел Флоренский:

"Вот, я смотрю на икону и… как чрез окно, вижу я Богоматерь и Ей Самой молюсь, лицом к лицу, но никак не изображению. Да в моем сознании и нет никакого изображения: есть доска с красками, и есть Сама Матерь Господа. Окно есть окно… А за окном — видение Пречистой. Иконописец показал мне Ее, он отверз завесу, а Та, Кто за завесой, — предстоит объективною реальностью".
Создание Владимирской иконы Божией Матери, самой чтимой из всех русских икон, церковное предание связывает с именем евангелиста Луки, который, обладая талантом художника, еще при жизни Девы Марии запечатлел Ее образ. Естественно, оригинал изображения до нашего времени не дошел, но осталось большое число копий. Одной из них считается и образ, попавший в Константинополь из Иерусалима в V веке.

Он был подарен Киевскому князю Константинополь ским патриархом и с 1131 года находился в Богородичном монастыре в Вышгороде. Икона с самого начала стала почитаться как национальная святыня. В 1155 году великий князь Андрей Боголюбский перенес ее во Владимир, вскоре ставший столицей Северо-Восточно й Руси, а затем и всей Русской земли, и после победы князя Андрея над волжскими болгарами в 1164 году она впервые упоминается в летописи как Богоматерь Владимирская.

Когда в 1238 году ордынцы ворвались во Владимир и подожгли Успенский собор, икона чудесным образом уцелела.

А в 1395 году по просьбе великого князя Василия I, который с войском стоял под Коломной, готовясь встретить Тамерлана, уже взявшего Елец и двигавшегося к Москве, митрополит Киприан с духовенством крестным ходом перенесли Владимирский образ в Москву, что, по преданию, и спасло город — Тамерлан безо всякой видимой причины развернул свои полки.

После этого на Кучковом поле, на месте, где московское духовенство встречало икону, в честь этой встречи (сретения) был построен Сретенский монастырь и установлено всероссийское празднование.
В 1552 году накануне Казанского похода Иван Грозный молился перед Владимирской иконой, но в поход ее не взял — оставил в Москве как защитницу города.

Перед ней венчались на царство русские цари, в чине Большого крестного хода ее выносили из Успенского собора как главную святыню.

В XVII веке знаменитый царский изограф Симон Ушаков создал оригинальную композицию "Древо Московского государства", или "Похвала Богоматери Владимирской": в центре иконы в овальном медальоне изображена Богоматерь Владимирская, внизу — Московский Кремль; из "недр" Успенского собора прорастает древо, по сторонам от которого стоят Иван Калита и митрополит Петр, а в ветвях — медальоны с портретами царей, патриархов, митрополитов, царевен и царевичей, святых и блаженных, в руках у которых свитки с текстами акафиста, славящего Богородицу (с 1930 года эта икона хранится в Третьяковской галерее).

Этот образ словно подтверждает мысль философа и публициста Василия Розанова о том, что "есть две России: одна — Россия видимостей, громада внешних форм с правильными очертаниями, ласкающими глаз; с событиями, определенно начавшимися, определенно оканчивающимися , — "Империя", историю которой изображал Карамзин, разрабатывал Соловьев, законы которой кодифицировал Сперанский.

И есть другая — "Святая Русь", "матушка Русь", законов которой никто не знает, с неясными формами, неопределенными течениями, конец которых непредвидим, начало безвестно: Россия живой крови, непочатой веры, где каждый факт держится не искусственным сцеплением с другим, но силой собственного бытия, в него вложенного".

Символом этой Святой Руси и стала Владимирская икона Божией Матери.

До 1918 года она хранилась в Успенском соборе Кремля слева от царских врат. Перед ней молились все российские святители и цари, ею благословляли в походы войска, она была свидетельницей самых драматических страниц российской истории.

После революции все кремлевские святыни были конфискованы. Владимирскую икону вначале направили на реставрацию, затем она экспонировалась в Государственном историческом музее, а в 1930 году ее передали в Третьяковскую галерею. В 1989 году ее поместили в специальном киоте в восстановленном храме святителя Николая в Толмачах.



РИА Новости http://ria.ru/religion_holydays/20160602/1441485896.html#ixzz4AVG0LDUW
 
 
+5 #4 Erich Koch 03.06.2016 11:35
Празднование в честь Владимирской иконы Божией Матери


Успенский собор во Владимире (Фото: JackF, Shutterstock)

3 июня

Владимирская икона Божией Матери (икона Богородицы) считается чудотворной и, по преданию, написана евангелистом Лукою на доске из того стола, за которым трапезовало Святое Семейство: Спаситель, Богородица и праведный Иосиф Обручник. Божия Матерь, увидев этот образ, произнесла: «Отныне ублажат Меня все роды. Благодать Рождавшегося от Меня и Моя с этой иконой да будет».

В Россию икона была завезена из Византии в начале 12 века, как подарок Юрию Долгорукому от Константинополь ского Патриарха Луки Хризоверха. Икону поставили в женском монастыре Вышгорода, недалеко от Киева, слух о ее чудотворениях дошел до сына Юрия Долгорукого, князя Андрея Боголюбского, который и решил перевезти икону на север. Проезжая Владимир, лошади, везшие чудотворную икону, встали и не могли двинуться с места.

Замена лошадей новыми также не помогла. Князь увидел в этом желание Божией Матери остаться во Владимире, где за два года и был сооружен храм Успения Богородицы. Празднование в честь Владимирской иконы Пресвятой Богородицы бывает несколько раз в году (3 июня, 6 июля, 8 сентября). Наиболее торжественное празднование совершается 8 сентября (по новому стилю), установленное в честь сретения Владимирской иконы при перенесении ее из Владимира в Москву.

Празднество 3 июня установлено в память спасения Москвы в 1521 году от нашествия татар под предводительств ом хана Махмет-Гирея. Татарские полчища приближались к Москве, предавая огню и разрушению русские города и селения, истребляя их жителей. Великий князь Василий собирал войско против татар, а Московский митрополит Варлаам вместе с жителями Москвы усердно молился об избавлении от гибели.


Владимирская икона Божией Матери

В это грозное время одна благочестивая слепая инокиня имела видение: из Спасских ворот Кремля выходили московские святители, покидая город и унося с собой Владимирскую икону Божией Матери — главную святыню Москвы — в наказание Божие за грехи ее жителей.

У Спасских ворот святителей встретили преподобные Сергий Радонежский и Варлаам Хутынский, слезно умоляя их не оставлять Москвы. Все они вместе принесли Господу пламенную молитву о прощении согрешивших и избавлении Москвы от врагов. После этой молитвы святители возвратились в Кремль и внесли обратно Владимирскую святую икону.

Подобное же видение было и московскому святому, блаженному Василию, которому было открыто, что заступлением Божией Матери и молитвами святых Москва будет спасена. Татарскому хану было видение Божией Матери, окруженной грозным войском, устремившимся на их полки. Татары в страхе бежали, столица Русского государства была спасена.

Перед иконой Божией Матери «Владимирская» совершались многие важнейшие государственные акты России: присяга на верность Родине, молитвы перед военными походами, избрание всероссийских Патриархов. Таким образом, неоднократно Пресвятая Заступница рода человеческого являла милость к земле нашей через Свою святую икону «Владимирскую». Во все времена с верой и горячей молитвой о помиловании Русской земли обращался наш многоскорбный народ к Пресвятой Богородице.

Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/1999/
© Calend.ru
 
 
+12 #5 Зося Синицкая 03.06.2016 11:57
Вчера на Рамблере появилась новость "Кличко заявил, что Путин захватил киевское метро". У меня эта ссылка не открылась. Кто-нибудь что-то знает?
 
 
+21 #6 Мартин 03.06.2016 12:08
Цитирую Зося Синицкая:
Вчера на Рамблере появилась новость "Кличко заявил, что Путин захвалил киевское метро". У меня эта ссылка не открылась. Кто-нибудь что-то знает?
75 метровагонов российского производства Киевским метрополитеном были приобретены в лизинг 7 лет назад. Российская сторона требует вернуть их обратно в связи с тем, что лизинговые платежи за поставленные вагоны не производятся.
 
 
+22 #7 Зося Синицкая 03.06.2016 12:14
Цитирую Мартин:
75 метровагонов российского производства Киевским метрополитеном были приобретены в лизинг. Российская сторона требует вернуть их обратно в связи с тем, что лизинговые платежи за поставленные 7 лет вагоны не производятся.
Проза жизни. Я думала, Путин с Лавровым по тоннелям прячутся.
 
 
+18 #8 Ruberta 03.06.2016 12:15
Несмотря на пафосные речи президента Порошенко относительно блестящего будущего завода «Антонов», который находится в очень удачном месте возле станции метро «Святошин» в Киеве, большая часть его территории будет отведена под жилую застройку.
http://meget.kiev.ua/news/view/31214/
Совсем недалеко по проспекту Победы - в руинах лежит не менее гектара территории бывшего Станкозавода, два месяца назад уже началась продажа квартир...

День добрый, форумчане.
 
 
+26 #9 ⓃⒺⓂⓄ 03.06.2016 12:16
Депутат Национального собрания Франции Тьерри Мариани предлагает ввести санкции против Украины.

Об этом он сообщил журналистам.

«Во-первых, нужно отменить антироссийские санкции, а второе — ввести санкции против Украины. Потому что в настоящее время Киев показывает неуважение, не выполняя минские соглашения. При этом основная ответственность лежит именно на украинской стороне», — сказал депутат.

inforeactor.ru/30289-francuzskii-deputat-predlagaet-vvesti-sankcii-protiv-ukrainy?utm_source=novoross&utm_medium=vk&utm_campaign=novoross&utm_content=30289-francuzskii-deputat-predlagaet-vvesti-sankcii-protiv-ukrainy

 
 
+14 #10 Мартин 03.06.2016 12:19
Цитирую Зося Синицкая:
Проза жизни. Я думала, Путин с Лавровым по тоннелям прячутся.
Не, они конечно же там прячутся. И не только там. Они повсюду. :-)
 
 
+10 #11 ⓃⒺⓂⓄ 03.06.2016 12:24
Не по-теме,но не смог удержаться:

Боярский обматерил пранкеров, предложивших поставить ему памятник в Зенит-арене

Телефонные хулиганы позвонили артисту от лица первого заместителя председателя комитета по градостроительс тву и архитектуре Санкт-Петербурга.

Известные пранкеры Лексус и Вован попробовали пошутить над Михаилом Боярским, затронув актуальную тему.


Однако планам пранкеров не суждено было сбыться, так как Боярский практически сразу их раскусил и начал над ними издеваться.

Лексус, который представился первым заместителем председателя комитета по градостроительс тву и архитектуре Санкт-Петербург а, предложил установить на входе строящегося стадиона "Зенит-Арена" памятник певцу, так как он является самым преданным болельщиком питерской команды.

В ответ на это Боярский выдвинул оригинальное условие, которое застало телефонных хулиганов врасплох.

— Я дико извиняюсь, конечно. Что было бы, если бы у меня торчал *** и вы бы его сосали? — ответил певец.

После такого неожиданного высказывания пранкеры впали в ступор и едва смогли подобрать слова, чтобы ответить певцу, который их раскусил.

— Очень оригинальное, на самом деле, условие, — сказал Лексус.

На это Боярский ответил, что, значит, нужно так и оставить.

Пы.Сы.
А теперь вопрос:
Кто из "украинских звёзд" культуры и политики,отказа лся-бы от "памьятныка"?
 
 
-4 #12 Erich Koch 03.06.2016 12:26
Цитирую Зося Синицкая:
Вчера на Рамблере появилась новость "Кличко заявил, что Путин захвалил киевское метро". У меня эта ссылка не открылась. Кто-нибудь что-то знает?
Вчера, 10:35
Работа метро Киева оказалась под угрозой из-за долга перед российской компанией

Мэр Киева Виталий Кличко обратился к президенту Украины Петру Порошенко и Совету национальной безопасности и обороны (СНБО) страны с просьбой помочь в разрешении ситуации с 100 вагонами КП «Киевского метрополитена», которые может отсудить российская компания «Укррослизинг». Об этом говорится в сообщении предприятия.

https://news.rambler.ru/33802374/?track=search


20:26
02.06

Кличко просит Порошенко помочь с долгом метро Киева перед российской компанией
Мэр Киева Виталий Кличко обратился к президенту Украины Петру Порошенко, а также к Совету нацбезопасности страны с просьбой защитить метрополитен Киева от претензий российской лизинговой компании «Укррослизинг», которая намерена через суд взыскать с киевской подземки долги в 2 млрд гривен (5,34 млрд руб.). Об этом говорится в сообщении администрации города. «Только благодаря вовремя поданной апелляции нам удалось добиться снятия ареста с вагонов и избежать транспортного коллапса столицы.

«Только благодаря вовремя поданной апелляции нам удалось добиться снятия ареста с вагонов и избежать транспортного коллапса столицы. Но, несмотря на это, ситуация до сих пор далека от решения», — заявил Кличко.
Долг Киевского метрополитена образовался в период с 2010 по 2013 годы. В аренде Киевского метрополитена находятся 100 вагонов, принадлежащих российской компании.

https://news.rambler.ru/33801822/?track=search


Вчера, 09:01
Кличко хочет оправдать воровство российских вагонов для киевского метро

В финансовом кризисе киевского метрополитена, оказывается, тоже виновата Россия. По крайней мере, чисто экономический вопрос задолженности за сделанные в России вагоны мэр Киева перевел в политическую плоскость. Виталий Кличко полагает, что воссоединение Крыма с Россией дает ему право пользоваться закупленными в России вагонами даром.

Мэр Киева Виталий Кличко обратился к Совету национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины и президенту страны Петру Порошенко с просьбой помочь в разрешении долгового кризиса. Речь о задолженности Киевского метрополитена перед лизинговой компанией за поставленные вагоны, сообщили в пресс-службе администрации украинской столицы.

«Эта зависимость образовалась в 2009 году, когда киевские чиновники провели тендер, в котором победила компания «Укррослизинг», предложив вагоны, подавляющее большинство которых были российского производства. Согласно материалам созданной нами в 2015 году временной контрольной комиссии,

«Укррослизинг» напрямую связана с российской компанией «ВЭБ-лизинг», являющейся дочерней компанией российского «Внешэкономбанк а» и контролирующейс я правительством страны», — заявил Кличко.

https://news.rambler.ru/33801112/?track=search
 
 
+10 #13 Добрыня 03.06.2016 12:31
Всем привет. А тем временем на Украине....

Филатов: Бойцам АТО не следует бояться Гаагского трибунала

У Международного уголовного суда нет оснований для того, чтобы привлекать к уголовной ответственности украинских военных, принимающих участие в АТО. Об этом 2 июня в интервью 5 каналу заявил замглавы Администрации президента Украины Алексей Филатов.

По словам Филатова, предусмотренная конституционным и изменениями 3-летняя отсрочка признания юрисдикции Гаагского суда была принята из-за опасения насчет возможного уголовного преследования бойцов АТО.

«Я думаю, что причин опасаться, что будут нести ответственность или будут привлекать к ответственности украинских военных – я таких оснований не знаю. То, что эти инструменты могут быть использованы в определенной политической или медийной плоскости – такой риск, конечно, есть», – отметил Филатов.

По его словам, введение такой отсрочки связано с военно-политиче ской ситуацией в Украине.
http://sharij.net/55748
 
 
+18 #14 Мартин 03.06.2016 12:32
Украина исчерпала объем годовой квоты в 950 тыс. тонн на беспошлинный экспорт пшеницы в ЕС в рамках Зоны свободной торговли, заявила торговый представитель Украины Н. Микольская.
Вот не понимаю. Если Зона торговли СВОБОДНАЯ, то почему квоты? А если сверх квот, то почему надо платить пошлины? Ну если Зона СВОБОДНАЯ? Или НЕСВОБОДНАЯ? Или СВОБОДНАЯ только В ОДНУ, УКРАИНСКУЮ, сторону?
 
 
+4 #15 Мартин 03.06.2016 12:35
Цитирую Erich Koch:
Вчера, 10:35
Работа метро Киева оказалась под угрозой из-за долга перед российской компанией

Мэр Киева Виталий Кличко обратился к президенту Украины Петру Порошенко и Совету национальной безопасности и обороны (СНБО) страны с просьбой помочь в разрешении ситуации с 100 вагонами КП «Киевского метрополитена», которые может отсудить российская компания «Укррослизинг». Об этом говорится в сообщении предприятия.

https://news.rambler.ru/33802374/?track=search


20:26
02.06

Кличко просит Порошенко помочь с долгом метро Киева перед российской компанией
Мэр Киева Виталий Кличко обратился к президенту Украины Петру Порошенко, а также к Совету нацбезопасности страны с просьбой защитить метрополитен Киева от претензий российской лизинговой компании «Укррослизинг», которая намерена через суд взыскать с киевской подземки долги в 2 млрд гривен (5,34 млрд руб.). Об этом говорится в сообщении администрации города. «Только благодаря вовремя поданной апелляции нам удалось добиться снятия ареста с вагонов и избежать транспортного коллапса столицы.

«Только благодаря вовремя поданной апелляции нам удалось добиться снятия ареста с вагонов и избежать транспортного коллапса столицы. Но, несмотря на это, ситуация до сих пор далека от решения», — заявил Кличко.
Долг Киевского метрополитена образовался в период с 2010 по 2013 годы. В аренде Киевского метрополитена находятся 100 вагонов, принадлежащих российской компании.

https://news.rambler.ru/33801822/?track=search


Вчера, 09:01
Кличко хочет оправдать воровство российских вагонов для киевского метро

В финансовом кризисе киевского метрополитена, оказывается, тоже виновата Россия. По крайней мере, чисто экономический вопрос задолженности за сделанные в России вагоны мэр Киева перевел в политическую плоскость. Виталий Кличко полагает, что воссоединение Крыма с Россией дает ему право пользоваться закупленными в России вагонами даром.

Мэр Киева Виталий Кличко обратился к Совету национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины и президенту страны Петру Порошенко с просьбой помочь в разрешении долгового кризиса. Речь о задолженности Киевского метрополитена перед лизинговой компанией за поставленные вагоны, сообщили в пресс-службе администрации украинской столицы.

«Эта зависимость образовалась в 2009 году, когда киевские чиновники провели тендер, в котором победила компания «Укррослизинг», предложив вагоны, подавляющее большинство которых были российского производства. Согласно материалам созданной нами в 2015 году временной контрольной комиссии,

«Укррослизинг» напрямую связана с российской компанией «ВЭБ-лизинг», являющейся дочерней компанией российского «Внешэкономбанка» и контролирующейся правительством страны», — заявил Кличко.

https://news.rambler.ru/33801112/?track=search
Из 100 вагонов 25 полтавского производства. Российских 75.
 
 
+8 #16 Добрыня 03.06.2016 12:39
В Киеве откроют музей тоталитарного прошлого

Городские власти Киева и Украинский институт национальной памяти ищут место для музея тоталитарного прошлого, в котором соберут памятники советской архитектуры, попавшие под декоммунизацию. Об этом сообщил заместитель киевского городского головы Владимир Прокопив, передает 1 июня пресс-служба Киевсовета.

По словам Прокопива, музей планируется как комплекс европейского уровня. Среди мест, где его могут создать, рассматривают Музей народной архитектуры и быта в Пирогово, парк Партизанской славы, Ботанический сад имени Фомина, парк «Нивки» и ВДНХ.

http://sharij.net/55673
 
 
+3 #17 Erich Koch 03.06.2016 12:49
Россия 24 - Свидетель за решеткой: на Украине в тюрьмах пытают около сотни россиян
Опубликовано: 2 июн. 2016 г.

https://youtu.be/5DVvj0hXS1Y
 
 
-5 #18 Андрон 03.06.2016 12:51
[youtube]http:/ /www.youtube.co m/watch?v=0HxZK SRexk8[/youtube ]
 
 
+7 #19 Erich Koch 03.06.2016 13:03
3 июня 1326 «Разграничитель ная грамота» между Новгородом и Норвегией о сферах влияния на Кольском полуострове



20:56 - 2 июн. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/738580193053413376

P.s. А где то иго монголо-татарск ое ;-)
 
 
+13 #20 Erich Koch 03.06.2016 13:04
3 июня 1790 Красногорское морское сражение – отбита попытка шведов напасть на Кронштадт и Петербург



20:30 - 2 июн. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/738573638182535168
 
 
-30 #21 Андрон 03.06.2016 13:06
лента фейсбука

Поездка в Грецию обставлялась Путиным с большой помпой, она должна была продемонстриров ать силу и вызвать почтение и страх перед "владыкой Орды".

Такое мнение высказал израильский блогер Соломон Манн, сообщает replyua.net. Он отметил, что Путин пригнал много военного эскорта, личного Гундяева, несколько русских истребителей - все это должно было напугать и поставить в зависимость верткого греческого коммуниста Ципраса. Однако над спектаклем Путина и его раздутым эго жесточайше посмеялись, пояснил Манн. Встреча в аэропорту больше походила на дежурное мероприятие, а уж диванчик у греческого президента и слова "я тут фигура не главная, вам лучше поговорить с премьером" - вообще напомнили разговор с назойливым просителем, а не на прием президента одной из региональных держав, не то что уж одной из мировых. Надежда Путина на возврат 1,5 миллиардов претензионных евро растаяла мгновенно - встретивший Путина на верхней ступеньке лестницы без галстука эдак запросто Ципрас, сразу предложил России поговорить о займе в 5-10 миллиардов долларов, давая понять, что о таких мелочах как пара миллиардов Путин может поговорить с секретарем министра финансов.

Но самое главное - прямой отказ от поддержки позиции России о санкциях. Ципрас наотрез отказался об этом говорить, и это был страшный удар по Путину, смявшему всю программу визита и укатившему в Афон к милым его сердцу монахам и византийскому трону, резюмировал Манн.
 
 
+12 #22 Erich Koch 03.06.2016 13:06
3 июня 1855 в ходе Крымской войны отражена попытка англо-французск их сил высадить в Таганроге морской десант



21:21 - 2 июн. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/738586494147788802
 
 
+13 #23 Мартин 03.06.2016 13:09
Цитирую Добрыня:
Всем привет. А тем временем на Украине....

Филатов: Бойцам АТО не следует бояться Гаагского трибунала

У Международного уголовного суда нет оснований для того, чтобы привлекать к уголовной ответственности украинских военных, принимающих участие в АТО. Об этом 2 июня в интервью 5 каналу заявил замглавы Администрации президента Украины Алексей Филатов.

По словам Филатова, предусмотренная конституционными изменениями 3-летняя отсрочка признания юрисдикции Гаагского суда была принята из-за опасения насчет возможного уголовного преследования бойцов АТО.

«Я думаю, что причин опасаться, что будут нести ответственность или будут привлекать к ответственности украинских военных – я таких оснований не знаю. То, что эти инструменты могут быть использованы в определенной политической или медийной плоскости – такой риск, конечно, есть», – отметил Филатов.

По его словам, введение такой отсрочки связано с военно-политической ситуацией в Украине.
http://sharij.net/55748
То есть это подспудное признание преступлений на Донбассе? Иначе чего бояться?
А так типа индульгенция? Типа "я в домике"? Не выйдет. Украинским военным преступникам лучше бы ознакомиться с Уставом Международного Военного трибунала, а не пребывать в иллюзиях.
 
 
+36 #24 ЧУЖОЙ 03.06.2016 13:11
Извечный спор , между , сытым брюхом и духовностью , между иконой и банкоматом , между потреблением и монашеством . У каждого свой выбор . Я не берусь судить народы и государства , но мне всегда было интересно , почему один на амбразуру , а другой в тыл продуктами торговать , почему один кровь сдаёт , а другой чужую проливает , почему один мусор в окно , а другой бумажку носит , урну ищет . Почему … Был бы американцем , было бы проще – а так угораздило , родится русским . Помните явление , особенно в девяностых , новые русские – освещали машины , магазины . Килограммовые золотые кресты … пр . Появились бабки , а духовность , корни веры так и прут изо всех щелей , даже в такой извращённой форме . Мне в этом вопросе легче – я вообще не крещёный , но таки русский … Вот уже почти дожил до понимания Достоевского …

Когда я слышу о национальной идее , о идентичности народа – я понимаю что это лохотрон . Икона висящая в церкви , сама по себе ничего не значит . Важны не только слова , но и дела . И если со словами всё хорошо , то с делами крайне неубедительно . Идея , особенно национальная , не должна спускаться сверху . Как правило она не жизнеспособна или вообще вредна . Пример , Украина , где национальная идея – это ненависть ко всему русскому . И эта ненависть двигается сверху …
Я скорей всего неправ … Но попытка объединить веру и духовность , не правильно . Хотя бы по тому , что религий много , мне так вообще ближе староверы , а человек и без религии , должен оставаться человеком , и ни какой идеи – живи по человечески .
 
 
+32 #25 ⓃⒺⓂⓄ 03.06.2016 13:12
Цитирую Андрон:
лента фейсбука



Такое мнение высказал израильский блогер Соломон Манн, .
Кого-то интересует "мнение" этого "блогера Соломона Манна"?

Вы слышали о нём раньше?
Что Соломон может знать о планах Владимира?
 
 
+17 #26 Мартин 03.06.2016 13:14
Цитирую Nemo:
Кого-то интересует "мнение" этого "блогера Соломона Манна"?

Вы слышали о нём раньше?
Что Соломон может знать о планах Путина?
Да уж, это очевидно всё же не тот Соломон. :-)
 
 
+24 #27 bob123456 03.06.2016 13:15
Французский депутат предложил ввести санкции против Украины - СМИ

Также парламентарий выступил за снятие антироссийских санкций

Депутат Национального собрания Франции Тьерри Мариани заявил, что Франция должна ввести санкции против Украины, пишет Известия.

«Во-первых, нужно отменить антироссийские санкции, а второе - ввести санкции против Украины. Потому что в настоящее время Киев показывает неуважение, не выполняя минские соглашения. При этом основная ответственность лежит именно на украинской стороне», - сказал депутат.

Он добавил, что резолюция против антироссийских санкций, которая будет рассмотрена в сенате республики 8 июня, имеет все шансы на прохождение.

«Шаг за шагом региональные и национальные парламенты задаются вопросом - почему необходимо сохранять антироссийские санкции себе в ущерб? И то, что в разных уголках Европы такое происходит, говорит о несогласии с официальной линией ЕС», - подчеркнул Мариани.

http://www.aif.ru/politics/world/francuzskiy_deputat_predlozhil_vvesti_sankcii_protiv_ukrainy_-_smi
 
 
+9 #28 ⓃⒺⓂⓄ 03.06.2016 13:15
Цитирую Мартин:
Да уж, это очевидно всё же не тот Соломон. :-)
Да и Манн - не тот...
(не Томас,в смысле...)
 
 
-10 #29 Мартин 03.06.2016 13:18
Цитирую SVOI :
Извечный спор , между , сытым брюхом и духовностью , между иконой и банкоматом , между потреблением и монашеством . У каждого свой выбор . Я не берусь судить народы и государства , но мне всегда было интересно , почему один на амбразуру , а другой в тыл продуктами торговать , почему один кровь сдаёт , а другой чужую проливает , почему один мусор в окно , а другой бумажку носит , урну ищет . Почему … Был бы американцем , было бы проще – а так угораздило , родится русским . Помните явление , особенно в девяностых , новые русские – освещали машины , магазины . Килограммовые золотые кресты … пр . Появились бабки , а духовность , корни веры так и прут изо всех щелей , даже в такой извращённой форме . Мне в этом вопросе легче – я вообще не крещёный , но таки русский … Вот уже почти дожил до понимания Достоевского …

Когда я слышу о национальной идее , о идентичности народа – я понимаю что это лохотрон . Икона висящая в церкви , сама по себе ничего не значит . Важны не только слова , но и дела . И если со словами всё хорошо , то с делами крайне неубедительно . Идея , особенно национальная , не должна спускаться сверху . Как правило она не жизнеспособна или вообще вредна . Пример , Украина , где национальная идея – это ненависть ко всему русскому . И эта ненависть двигается сверху …
Я скорей всего неправ … Но попытка объединить веру и духовность , не правильно . Хотя бы по тому , что религий много , мне так вообще ближе староверы , а человек и без религии , должен оставаться человеком , и ни какой идеи – живи по человечески .
Вера и есть духовность. Описанное Вами идолопоклонство к Вере никакого отношения не имеет.
 
 
+11 #30 Erich Koch 03.06.2016 13:20
Цитирую Андрон:
лента фейсбука

Поездка в Грецию обставлялась Путиным с большой помпой, она должна была продемонстрировать силу и вызвать почтение и страх перед "владыкой Орды".

Такое мнение высказал израильский блогер Соломон Манн, сообщает replyua.net. Он отметил, что Путин пригнал много военного эскорта, личного Гундяева, несколько русских истребителей - все это должно было напугать и поставить в зависимость верткого греческого коммуниста Ципраса. Однако над спектаклем Путина и его раздутым эго жесточайше посмеялись, пояснил Манн. Встреча в аэропорту больше походила на дежурное мероприятие, а уж диванчик у греческого президента и слова "я тут фигура не главная, вам лучше поговорить с премьером" - вообще напомнили разговор с назойливым просителем, а не на прием президента одной из региональных держав, не то что уж одной из мировых. Надежда Путина на возврат 1,5 миллиардов претензионных евро растаяла мгновенно - встретивший Путина на верхней ступеньке лестницы без галстука эдак запросто Ципрас, сразу предложил России поговорить о займе в 5-10 миллиардов долларов, давая понять, что о таких мелочах как пара миллиардов Путин может поговорить с секретарем министра финансов.

Но самое главное - прямой отказ от поддержки позиции России о санкциях. Ципрас наотрез отказался об этом говорить, и это был страшный удар по Путину, смявшему всю программу визита и укатившему в Афон к милым его сердцу монахам и византийскому трону, резюмировал Манн.
Очередная укро ЛАЖА - Видимо Ципрас лично позвонил в этот укро журнал Мурзилка :-) А Ссылка на блогера! На Блогера Карл :o Ой вей :lol: это высший пилотаж ЛАЖОВОСТИ! Не на Ципраса или крупное издание (западное например) А НА БЛОГЕРА!




Андрон вы опять .......... жидко ;-)

 
 
+12 #31 Erich Koch 03.06.2016 13:39
Блогеры разоблачают Путина

 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.08.2020 18:18

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+33 #32 Добрыня 03.06.2016 13:44
Радует, что сайт читают свидомые. Вон сколько минусов. Вперед, кастрюлеголовые .
 
 
-1 #33 Ольга. olga ch 03.06.2016 13:44
Цитирую Мартин:


Цитата:
Цитирую SVOI :
Извечный спор , между , сытым брюхом и духовностью , между иконой и банкоматом , между потреблением и монашеством . У каждого свой выбор . Я не берусь судить народы и государства , но мне всегда было интересно , почему один на амбразуру , а другой в тыл продуктами торговать , почему один кровь сдаёт , а другой чужую проливает , почему один мусор в окно , а другой бумажку носит , урну ищет . Почему … Был бы американцем , было бы проще – а так угораздило , родится русским . Помните явление , особенно в девяностых , новые русские – освещали машины , магазины . Килограммовые золотые кресты … пр . Появились бабки , а духовность , корни веры так и прут изо всех щелей , даже в такой извращённой форме . Мне в этом вопросе легче – я вообще не крещёный , но таки русский … Вот уже почти дожил до понимания Достоевского …

Когда я слышу о национальной идее , о идентичности народа – я понимаю что это лохотрон . Икона висящая в церкви , сама по себе ничего не значит . Важны не только слова , но и дела . И если со словами всё хорошо , то с делами крайне неубедительно . Идея , особенно национальная , не должна спускаться сверху . Как правило она не жизнеспособна или вообще вредна . Пример , Украина , где национальная идея – это ненависть ко всему русскому . И эта ненависть двигается сверху …
Я скорей всего неправ … Но попытка объединить веру и духовность , не правильно . Хотя бы по тому , что религий много , мне так вообще ближе староверы , а человек и без религии , должен оставаться человеком , и ни какой идеи – живи по человечески
Вера и есть духовность.
Описанное Вами идолопоклонство к Вере никакого отношения не имеет.


Потрясающе метко.

________________________________________________________________________

Человек без "НИ КАКОЙ" идеи - НИКАКОЙ НЕ ЧЕЛОВЕК, а всеядный приспособленец.
 
 
+3 #34 Ольга. olga ch 03.06.2016 13:45
Цитирую Добрыня:
Радует, что сайт читают свидомые. Вон сколько минусов. Вперед, кастрюлеголовые.
Да!
 
 
+6 #35 Миранда 03.06.2016 13:55
Цитирую SVOI :
... мне всегда было интересно , почему один на амбразуру , а другой в тыл продуктами торговать , почему один кровь сдаёт , а другой чужую проливает , почему один мусор в окно , а другой бумажку носит , урну ищет . Почему … Был бы американцем , было бы проще – а так угораздило , родится русским .
Я скорей всего неправ … Но попытка объединить веру и духовность , не правильно . Хотя бы по тому , что религий много , мне так вообще ближе староверы , а человек и без религии , должен оставаться человеком , и ни какой идеи – живи по человечески .
Не думаю, что американцем было бы проще. Всякий человек, в котором не заглох голос совести (т.е. голос Бога) обязательно ищет Истину.
Живой пример - наш современник, святой американской православной Церкви Серафим Роуз. Из состоятельной семьи, протестант, энциклопедическ и образованный вундеркинд изучил массу языков - от современных до иврита и санскрита, перечитал всё на свете вплоть до тибетской "Книги мёртвых", но обрёл полноту истины лишь когда пришёл в православный храм у себя в Сан-Франциско.
Специально выучил русский и церковнославянс кий, в горном монастыре (г.Платина) наладил выпуск православной литературы.
Его известнейшие книги - "Душа после смерти", "Православие и религия будущего".
Почитайте - и его, и о нём. Нужно определяться, ибо жизнь коротка.
Вам правильно ответили, что духовность - это и есть вера. К сожалению, сплошь и рядом встречаем лжедуховность, которая уводит человека с правильного пути...
 
 
+2 #36 Ольга. olga ch 03.06.2016 13:57
Мартин, убедились?

Минусуют и никогда не вступают в открытый диалог.

(я не ставлю минусы - иду мимо. Только "+")

Александру|Erich Koch всегда Плюс.
 
 
+23 #37 Палыч 03.06.2016 13:59
Ну, что - все геи в гости будут к нам? Наконец то снова очередная ежедневная перемога.. состоится фестиваль парад под лозунгом ''И смех и грех..'' хотя честно -не смешно ,а противно очень. Европа наконец то повернулась к нам... ну пусть не лицом, но хоть какой то знак внимания и безвизовая толерантность с доставкой на дом.
Борьба за права человека , которые на украине нарушаются повсеместно и постоянно(спике р рады заявил , что мнение населения восточных областей учитывать не надо- а как же тогда конституция и равенство?)как то не с той стороны , не оттуда идет. Хотя у этих фестивальщикофф и дазистфантастиш ей все не стой стороны происходит..
А тут еще новости.В украинские детсадики можно приводитьдить кого хочешь, и кормить чем хочешь. Теперь закупать продукты для детей можно где хочешь, и ответственность за некачественную пищу и последствия будет нести поставщик , а не воспитатель или заведующая.. и белье детское можно стирать любой прачечной ,кроме инфекционных,на тех же условиях.. Непонятно только одно - у нас что, был большой демографический взрыв и теперь слишком много детей? Или все таки ахтунги в правительстве стали большинством и поскольку своих не имеют детей , то и на чужих наплевать?
Вот почему теперь педики празднуют и других приглашают... другие праздники отменяют , и вместо красных флагов на праздник надо будет ходить с красным задом..
 
 
0 #38 Палыч 03.06.2016 14:00
.удалено.
 
 
-3 #39 Ольга. olga ch 03.06.2016 14:03
Миранда, не соглашусь с терминологией.

Лжеучение - да!

Лжедуховность - нет!

Духовность или есть или нет!

Отсутствие духовности - Пустота.

(тот самый "абсолют" наверно :o )
 
 
+11 #40 Сибирячка. 03.06.2016 14:15
Доброго дня сообществу. :-)

Цитирую SVOI :
Извечный спор , между , сытым брюхом и духовностью , между иконой и банкоматом , между потреблением и монашеством . У каждого свой выбор . Я не берусь судить народы и государства , но мне всегда было интересно , почему один на амбразуру , а другой в тыл продуктами торговать , почему один кровь сдаёт , а другой чужую проливает , почему один мусор в окно , а другой бумажку носит , урну ищет . Почему … Был бы американцем , было бы проще – а так угораздило , родится русским . Помните явление , особенно в девяностых , новые русские – освещали машины , магазины . Килограммовые золотые кресты … пр . Появились бабки , а духовность , корни веры так и прут изо всех щелей , даже в такой извращённой форме . Мне в этом вопросе легче – я вообще не крещёный , но таки русский … Вот уже почти дожил до понимания Достоевского …

Когда я слышу о национальной идее , о идентичности народа – я понимаю что это лохотрон . Икона висящая в церкви , сама по себе ничего не значит . Важны не только слова , но и дела . И если со словами всё хорошо , то с делами крайне неубедительно . Идея , особенно национальная , не должна спускаться сверху . Как правило она не жизнеспособна или вообще вредна . Пример , Украина , где национальная идея – это ненависть ко всему русскому . И эта ненависть двигается сверху …
Я скорей всего неправ … Но попытка объединить веру и духовность , не правильно . Хотя бы по тому , что религий много , мне так вообще ближе староверы , а человек и без религии , должен оставаться человеком , и ни какой идеи – живи по человечески .

"Я скорей всего неправ …
" - Вы более, чем правы. А всякий, кто изволит сомневаться в Вашей правоте - пусть посмотрит материалы о том, что есть "духовность". Совершенно глупо приравнивать веру к духовности. "Духовность — не является Религией или Церковью, хотя Религия и говорит о Духовности, и в идеале должна способствовать духовному развитию людей и общества."

Приходилось тоже знавать сильных мира сего, истинно верующих и соблюдающих посты, искренне челом об пол церковный бьющих.... Вот только запаведь Божью при этом отчего-то нарушали /в части "не укради"/. Впрочем, у верующих лиц есть всегда способ "договориться" с Богом - покаяться и причаститься. А потом....вновь воровать, обижать, унижать, оскорблять... Так что общего тогда у веры с духовностью? Для человека духовного - не дозволительны такие поступки. Он, допуская их, самостоятельно осознает их безнравственнос ть, от того страдает и старается не допускать вредь подобного - ибо стремится к той самой духовности. Не перекладывая на Бога ответственность .

Как-то так. :-)
 
 
+14 #41 Палыч 03.06.2016 14:17
Очередной показ анекдотов в реалти шоу Верховна рада.
Вчера демонстрировали анекдот о обезьяне с гранатой. В исполнении очень эффектной новой звезды укропаноптикума Нади С. Которая своими выступлениями в раде очень обломила рейтинги других юморных шоу. Зачем смотреть пародию в 95 квартале за очень большие деньги, когда можно смотреть все в реальном исполнении.. показ устройства и применения гранаты на трибуне ВР был испорчен слабенький финалом , когда все увидели , что зажатый в кулаке у Нади эс, ( чуть не написал эс-эс) металлический предмет не лимонка и не РГД..
 
 
0 #42 Миранда 03.06.2016 14:20
Цитирую olga ch:
Миранда, не соглашусь с терминологией.

Лжеучение - да!

Лжедуховность - нет!

Духовность или есть или нет!

Отсутствие духовности - Пустота.

(тот самый "абсолют" наверно :o )
Я не такая умная, чтобы говорить от себя. Цитирую нашего настоятеля, о.Владимира:

- Откровенный атеизм гораздо менее опасен, чем лжедуховность
, которая зачастую безысходна. Если незнающий может со временем просветиться, а эзотерик – промыслом Божиим наткнуться на истину, то человек, одержимый ложной идеей, глубоко увязает.
Даже из пьянства выбраться легче – тут еще помогает общественное мнение, сознание того, что это неприлично, пагубно для здоровья, моральный ущерб, материальные издержки и так далее.
Гибельность лжедуховности не столь очевидна (конечно, людям нецерковным): её адепты зачастую респектабельны, как правило, неплохо владеют словом, ловко манипулируют церковной атрибутикой и молитвой, идя, таким образом, на прямое кощунство. А у людей, далеких от Православия, создается впечатление, что их приобщают к неким церковным таинствам.

Спекуляция на невежестве, суевериях, всеобщем увлечении расхожей мистикой – неплохой бизнес. Таким образом, человек оказывается глубоко вовлеченным и повязанным множеством пут, в том числе – материальных, что, наряду с гибельным самообольщением , всегда было любимым орудием диавола.
 
 
+4 #43 Мартин 03.06.2016 14:22
Цитирую olga ch:
Мартин, убедились?

Минусуют и никогда не вступают в открытый диалог.

(я не ставлю минусы - иду мимо. Только "+")

Александру|Erich Koch всегда Плюс.
Дык читают же, я минусам даже и рад порой, прочли, не прошли мимо.
А ув. Эрих так вообще сегодня популярен. :-)
 
 
-10 #44 Ольга. olga ch 03.06.2016 14:23
К п. #52

Сколько Святых мы бы обрели тогда... в контексте-то...

"как страшно житттть" - усе уворовали и усех снасильничали и гром небесный не поразил их.
Плюем на Веру.

"Живиття и Потребляйтя" - вот слоган "неглупых" и "правых".
 
 
+5 #45 Сибирячка. 03.06.2016 14:31
Цитирую olga ch:
К п. #52

Сколько Святых мы бы обрели тогда... в контексте-то...

"как страшно житттть" - усе уворовали и усех снасильничали и гром небесный не поразил их.
Плюем на Веру.

"Живиття и Потребляйтя" - вот слоган "неглупых" и "правых".
Возможно, здесь написано что-то умное, и...возможно даже то самое "духовное" - но мой разум не улавливает ни смысла писания, ни соотношения с моим постом.

Сорри. :-)
 
 
-9 #46 Ольга. olga ch 03.06.2016 14:34
Цитирую Мартин:
Дык читают же, я минусам даже и рад порой, прочли, не прошли мимо.
А ув. Эрих так вообще сегодня популярен. :-)
Ошибаетесь.

Оценивают вашу позицию. Когда она становится ясной и понятной, тогда читать перестают и "поехали" минусить.

У меня уже сложилось впечатление, что Минус - это хороший комментарий.

Я бы вообще исключила "минусы" или "оценки".

Интересно было бы. Может эти "оценщики" показали бы себя во всей красе.
Как правило, они умеют лишь имитировать мыслительный процесс и очень плохо знают русский.
 
 
+11 #47 Сибирячка. 03.06.2016 14:38
Цитирую Миранда:
Не думаю, что американцем было бы проще. Всякий человек, в котором не заглох голос совести (т.е. голос Бога) обязательно ищет Истину.
Живой пример - наш современник, святой американской православной Церкви Серафим Роуз. Из состоятельной семьи, протестант, энциклопедически образованный вундеркинд изучил массу языков - от современных до иврита и санскрита, перечитал всё на свете вплоть до тибетской "Книги мёртвых", но обрёл полноту истины лишь когда пришёл в православный храм у себя в Сан-Франциско.
Специально выучил русский и церковнославянский, в горном монастыре (г.Платина) наладил выпуск православной литературы.
Его известнейшие книги - "Душа после смерти", "Православие и религия будущего".
Почитайте - и его, и о нём. Нужно определяться, ибо жизнь коротка.
Вам правильно ответили, что духовность - это и есть вера. К сожалению, сплошь и рядом встречаем лжедуховность, которая уводит человека с правильного пути...
[quote name="Миранда"]
Не думаю, что американцем было бы проще. Всякий человек, в котором не заглох голос совести (т.е. голос Бога) обязательно ищет Истину.
Живой пример - наш современник, святой американской православной Церкви Серафим Роуз. Из состоятельной семьи, протестант, энциклопедически образованный вундеркинд изучил массу языков - от современных до иврита и санскрита, перечитал всё на свете вплоть до тибетской "Книги мёртвых", но обрёл полноту истины лишь когда пришёл в православный храм у себя в Сан-Франциско.
Специально выучил русский и церковнославянский, в горном монастыре (г.Платина) наладил выпуск православной литературы.
Его известнейшие книги - "Душа после смерти", "Православие и религия будущего".
Почитайте - и его, и о нём. Нужно определяться, ибо жизнь коротка.
Вам правильно ответили, что духовность - это и есть вера. К сожалению, сплошь и рядом встречаем лжедуховность, которая уводит человека с правильного пути...
Уважаемая Миранда. Я позволю себе с Вами не согласиться, в части, что "духовность - это и есть вера". Скорее всё же - вера есть составная часть духовности. Понятие "духовности" - гораздо шире понятия "веры в Бога". думаю, более правильный ответ на этот вопрос Вам смогут дать Ваши духовные наставники. :-)

Но... Советский Союз несколько десятилетий строил жизнь общества в условиях атеизма. Разве можем мы думать, что в эпоху СССР не было людей духовных? Конечно - нет!
 
 
-13 #48 Ольга. olga ch 03.06.2016 14:40
Цитирую Миранда:
Я не такая умная, чтобы говорить от себя. Цитирую нашего настоятеля, о.Владимира:

- Откровенный атеизм гораздо менее опасен, чем лжедуховность
, которая зачастую безысходна. Если незнающий может со временем просветиться, а эзотерик – промыслом Божиим наткнуться на истину, то человек, одержимый ложной идеей, глубоко увязает.
Даже из пьянства выбраться легче – тут еще помогает общественное мнение, сознание того, что это неприлично, пагубно для здоровья, моральный ущерб, материальные издержки и так далее.
Гибельность лжедуховности не столь очевидна (конечно, людям нецерковным): её адепты зачастую респектабельны, как правило, неплохо владеют словом, ловко манипулируют церковной атрибутикой и молитвой, идя, таким образом, на прямое кощунство. А у людей, далеких от Православия, создается впечатление, что их приобщают к неким церковным таинствам.

Спекуляция на невежестве, суевериях, всеобщем увлечении расхожей мистикой – неплохой бизнес. Таким образом, человек оказывается глубоко вовлеченным и повязанным множеством пут, в том числе – материальных, что, наряду с гибельным самообольщением, всегда было любимым орудием диавола.
Это ведь про секты?
Да, Миранда?

Вот прямо четкие контуры сайентологии очерчены.

Я же написала о человеке обычном, без "НИ КАКОЙ (?! - не моя ошибка) ИДЕИ".
 
 
0 #49 Миранда 03.06.2016 14:55
Цитирую Сибирячка.:
Уважаемая Миранда. Я позволю себе с Вами не согласиться, в части, что "духовность - это и есть вера".

Но... Советский Союз несколько десятилетий строил жизнь общества в условиях атеизма. Разве можем мы думать, что в эпоху СССР не было людей духовных? Конечно - нет!
Можете и не соглашаться.
Но духовность касается именно вопросов сакральных.

В среде советских людей духовностью часто считали интеллект. эрудицию, культуру. Но это всё - ОКОЛО. Малограмотный сельский человек вполне может оказаться духовнее иного профессора...

Да, в стране господствовал атеизм. Но, что интересно, победило в ВОВ и отстроило страну именно поколение крещённых православных людей.
А их потомки - эту самую страну потеряли...
 
 
-11 #50 Ольга. olga ch 03.06.2016 14:57
Цитата:
Миранда
Я не такая умная, чтобы говорить от себя. Цитирую нашего настоятеля, о.Владимира
Я так не считаю.
 
 
+4 #51 Сибирячка. 03.06.2016 14:58
Цитирую olga ch:
Ошибаетесь.

Оценивают вашу позицию. Когда она становится ясной и понятной, тогда читать перестают и "поехали" минусить.

У меня уже сложилось впечатление, что Минус - это хороший комментарий.

Я бы вообще исключила "минусы" или "оценки".

Интересно было бы. Может эти "оценщики" показали бы себя во всей красе.
Как правило, они умеют лишь имитировать мыслительный процесс и очень плохо знают русский.
Вынуждена признаться. Персонально от меня - Вам сегодня исключительно минусы. Во-первых - исключительно не согласна с мыслями Вашими. Во-вторых - на ленте Вы без году неделя, а уже - "оценки" раздаете. Второй раз уже своих "минусёров" Вы публично относите к "безмозглым существам". Кто дал Вам право отзываться так о людях? Лишь Ваше мнение? Или...быть может Вас Ваша "духовность" или вера в Бога уполномочили? Так видится мне, что Вы относите себя к людям "духовным", воспитанным и "не хамам". Возможно. Не буду спорить. Вот только ленту перестаньте засорять оценками людей, мыслями своими о минусах и новых правилах на сайте, согласно Ваших видений. Раздражает. Вам следует понимать - что знаки плюсы/минусы есть объективноя оценка личной мыследеятельнос ти участника, а также отношение остальных к конкретному участнику. Ваши персональные стенания в этой связи - не подлежат пониманию. Для людей духовных, в таком случае - принято думать почему общество так оценивает "мои мысли" - быть может что-то не так "сама пишу"? С себя начните и свои мысли оцените, а не "безмозглых существ", минусующих "шедеврам ольги чх.
 
 
+9 #52 Сибирячка. 03.06.2016 15:06
Цитирую Миранда:
Можете и не соглашаться.
Но духовность касается именно вопросов сакральных.

В среде советских людей духовностью часто считали интеллект. эрудицию, культуру. Но это всё - ОКОЛО. Малограмотный сельский человек вполне может оказаться духовнее иного профессора...

Да, в стране господствовал атеизм. Но, что интересно, победило в ВОВ и отстроило страну именно поколение крещённых православных людей.
А их потомки - эту самую страну потеряли...
Духовность - это всё же, пожалуй, совокупность и веры в Бога, и знаний, и нравственности. ..Так что, здесь Вы правы - малограмотный сельский человек вполне может оказаться духовнее профессора.

А вот в атаку во времена ВОВ поколение крещённых людей шли не с именем Бога, а с именем Сталина... Налицо - переплетение ряда свойств души человеческой. Ведь для людей духовных свойственно понимать - что есть Отечество и его защита. А вот иные тех времён крещённые - в тылу отсиживались. Но ведь это так?
 
 
+5 #53 Палыч 03.06.2016 15:09
Началось... классика жанра ..госпоже С. скучно .. госпожа О. тоже свободна от киндеркюхенкирх ен.. ставлю на госпожу О. Ее я не знаю ,но потенциал многообещающий. . Сибирячку знаю к большому сожалению обоих сторон давно.

Шутю я, конечно.. просто смотрите, как надо начинать свары и кто зачем на сайт приходит..
 
 
-16 #54 Ольга. olga ch 03.06.2016 15:09
Смешная какая.

С чего взяла, что меня это волнует?

Я уже объясняла Мартину:

- конечно я не считаю себя духовной, воспитанной, интелигентной - это очень глупо было бы с моей стороны-то.


Еще раз повторяю:

Я живу в самой свободной стране в мире и свободно говорю то, что считаю нужным.

Не поучайте меня - поучайте ваших паучат.

От раздражительнос ти существует довольно много способов избавления - применяйте и все будет хорошо.
 
 
-12 #55 Ольга. olga ch 03.06.2016 15:14
Правильно, Палыч, ставьте на меня - это повлияет на духовность.

Кстати, убедились в разнице-то?
_________________________________________________

Насчет "свободна" - это вряд ли. Откуда вы можете это знать?
Может я всю ночь пироги пекла - вы же не знаете
 
 
+4 #56 Erich Koch 03.06.2016 15:16
Д - Депортация



http://korrespondent.net/ukraine/3692129-obnarodovany-arkhyvy-o-deportatsyy-krymskykh-tatar
 
 
-12 #57 Тамара 03.06.2016 15:18
Цитирую Сибирячка.:
Духовность - это всё же, пожалуй, совокупность и веры в Бога, и знаний, и нравственности...Так что, здесь Вы правы - малограмотный сельский человек вполне может оказаться духовнее профессора.

А вот в атаку во времена ВОВ поколение крещённых людей шли не с именем Бога, а с именем Сталина... Налицо - переплетение ряда свойств души человеческой. Ведь для людей духовных свойственно понимать - что есть Отечество и его защита. А вот иные тех времён крещённые - в тылу отсиживались. Но ведь это так?
Замечено, что в Великую Отечественную убитые советские солдаты лежали лицом к небу, а фрицы ничком в землю. У всех русских солдат были зашиты где-нибудь крестики.
А о духовности вы не в теме. ....Очень примитивные понятия.
 
 
+13 #58 Миранда 03.06.2016 15:18
Цитирую Сибирячка.:
А вот в атаку во времена ВОВ поколение крещённых людей шли не с именем Бога, а с именем Сталина... Налицо - переплетение ряда свойств души человеческой. Ведь для людей духовных свойственно понимать - что есть Отечество и его защита. А вот иные тех времён крещённые - в тылу отсиживались. Но ведь это так?
Факт крещения - не гарантия спасения... Каждый ответит за себя сам.

Сама я полжизни - бывшая атеистка.
Но нас воспитывали по библейским понятиям - "Кто не работает - тот не ест", "Сам погибай - а товарища выручай", "Доброе имя - дороже богатства" - и очень много подобного.

Да - что... За меня сказал Олесь:

"До 1991 года в Украине сохранялась матрица православной христианской цивилизации с традициями солидаризма, взаимовыручки, жертвованием личного во имя общественного и пренебрежением к накопительству материальных ценностей. Этой модели удалось уцелеть даже после революции 1917 года. Более того, именно в позднем СССР она достигла пика развития. Многим эти ценности кажутся наивными, но я, выросший в их атмосфере, не могу сказать, что они были так уж плохи..."
 
 
+6 #59 Erich Koch 03.06.2016 15:19
Европа решила не омрачать чемпионат рогулями... Их можно понять



3 июня 2016, 8:10

http://vesti-ukr.com/sport/151373-ukrainskim-fanam-evro-2016-otkazyvajut-v-vizah-vo-franciju
 
 
+3 #60 Мартин 03.06.2016 15:21
Цитирую olga ch:
Ошибаетесь.

Оценивают вашу позицию. Когда она становится ясной и понятной, тогда читать перестают и "поехали" минусить.

У меня уже сложилось впечатление, что Минус - это хороший комментарий.

Я бы вообще исключила "минусы" или "оценки".

Интересно было бы. Может эти "оценщики" показали бы себя во всей красе.
Как правило, они умеют лишь имитировать мыслительный процесс и очень плохо знают русский.
Минус от свидомого при оценке моей позиции - вдохновляет :lol:
 
 
+8 #61 Тамара 03.06.2016 15:21
Цитирую olga ch:
Правильно, Палыч, ставьте на меня - это повлияет на духовность.

Кстати, убедились в разнице-то?
_________________________________________________

Насчет "свободна" - это вряд ли. Откуда вы можете это знать?
Может я всю ночь пироги пекла - вы же не знаете
откуда такое самомнение о своей духовности. "ставьте на меня".....Вы что лошадь на забеге ?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.08.2020 18:18

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #62 Erich Koch 03.06.2016 15:23


0:58 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/MoskRU/status/738641085413523459

P.s. ;-)

Пранкер Вован
 
 
+6 #63 Палыч 03.06.2016 15:24
Цитирую olga ch:
Правильно, Палыч, ставьте на меня - это повлияет на духовность.

Кстати, убедились в разнице-то?
_________________________________________________

Насчет "свободна" - это вряд ли. Откуда вы можете это знать?
Может я всю ночь пироги пекла - вы же не знаете
В разнице как убедился?Хамом то Вы меня сразу же в первые дни назвали.. и сейчас ответили быстро... а Сибиряки на 2 простыни обличительные письма пишет..
Хотя в принципе разница маленькая... информации полезной от вас обоих никакой.
 
 
-10 #64 Сибирячка. 03.06.2016 15:24
Цитирую Палыч:
Началось... классика жанра ..госпоже С. скучно .. госпожа О. тоже свободна от киндеркюхенкирхен.. ставлю на госпожу О. Ее я не знаю ,но потенциал многообещающий.. Сибирячку знаю к большому сожалению обоих сторон давно.

Шутю я, конечно.. просто смотрите, как надо начинать свары и кто зачем на сайт приходит..
Провоцируешь? :lol: Днями изволил отписать в мой адрес, что мол того Сибирячка липучая? У меня к тебе вопроц. Это когда это я к тебе липла? Вроде наоборот....раз через два игнорю твои посты ко мне, не очень-то лицеприятные... . ты правильно-то хоть значение "липучести" понимаешь? Меня когда нет - а ты помнишь, вспоминаешь.... Зачем липнешь ко мне? :eek:

Скажи - стихи Сибирячке сегодня будут? ;-) Вот ведь знаю, что плохие стихи напишешь - а всё равно спрашиваю.... :sad:
 
 
+6 #65 Erich Koch 03.06.2016 15:24
 
 
-11 #66 Ольга. olga ch 03.06.2016 15:24
Цитирую Мартин:
Минус от свидомого при оценке моей позиции - вдохновляет :lol:
Да!
 
 
+7 #67 Мартин 03.06.2016 15:26
Цитирую Миранда:
Факт крещения - не гарантия спасения... Каждый ответит за себя сам.
Так.
 
 
+12 #68 Erich Koch 03.06.2016 15:29


http://korrespondent.net/ukraine/politics/3692018-oppoblok-obvynyl-spykera-rady-v-separatyzme

P.s ........... и справка есть
 
 
+17 #69 Зося Синицкая 03.06.2016 15:29
Свобода - это осознанная необходимость. Кажется, Карл Маркс сказал?
Нынешние либералы под свободой понимают безответственно сть.
 
 
-15 #70 Ольга. olga ch 03.06.2016 15:30
Цитирую Палыч:
В разнице как убедился?Хамом то Вы меня сразу же в первые дни назвали.. и сейчас ответили быстро... а Сибиряки на 2 простыни обличительные письма пишет..
Хотя в принципе разница маленькая... информации полезной от вас обоих никакой.
Ну, если обозвать меня Сибирячко - комплимент, то это многое говорит и о вас, например.

И не хамом - неточно цитируете.

В свою пользу.
Не удивляет.
 
 
+8 #71 Палыч 03.06.2016 15:30
Как же еще написать объяснить растолковать? Я ведь написал сообщение не для провокации или свары от скуки.. просто надоели личные разборки из ничего для всеобщего обозрения...
 
 
+12 #72 Erich Koch 03.06.2016 15:34
Провокационная логика немецких СМИ: Донбасс -это Новороссия, Крым тоже, а раз Крым -Россия, то и Донбасс не Украина?



1:53 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/lis_off_sky/status/738654794861137920

P.s. Даже Лемберг отметили на карте :-)
 
 
-12 #73 Ольга. olga ch 03.06.2016 15:34
Цитирую Тамара:
откуда такое самомнение о своей духовности. "ставьте на меня".....Вы что лошадь на забеге ?
Тамара, опять вы меня не читаете. См. #73
 
 
+3 #74 Сибирячка. 03.06.2016 15:35
Цитирую olga ch:
Смешная какая.

С чего взяла, что меня это волнует?

Я уже объясняла Мартину:

- конечно я не считаю себя духовной, воспитанной, интелигентной - это очень глупо было бы с моей стороны-то.


Еще раз повторяю:

Я живу в самой свободной стране в мире и свободно говорю то, что считаю нужным.

Не поучайте меня - поучайте ваших паучат.

От раздражительности существует довольно много способов избавления - применяйте и все будет хорошо.
С чего взяла?????? Раз третий уж как минимум тему за минуса свои заводите! И не просто "заводите" - а смеете участников /теперь уже многочисленных / - к "безмозглым существам" относить! Иль думаете - я просто так сказала, что это раздражает? Меня и Палыча в хамы отнесла /публично причем/. Думаю, вот Палыч-то порадовался, что с Сибирячкой в один ряд его поставила :lol:

"- конечно я не считаю себя духовной, воспитанной, интелигентной - это очень глупо было бы с моей стороны-то." - вот это уже похвально и весьма умно. Советы Сибирячки ольге чх о необходимости скромнее в мненьях быть - смотрю даром не прошли. :-)

"Я живу в самой свободной стране в мире и свободно говорю то, что считаю нужным
." - а вот здесь вы ошибаетесь. Свобода индивидуума заканчивается там, где начинаются права и свободы другого человека. Я говорила Вам уже об этом чуть ранее - обижая других людей, будьте готовы получать "сдачу", в том числе "минусами". Ну а уж коль скоро в мою сторону свой взор оборотить пробуете - тут уж не взыщите. Свои права я отстаивать и защищать умею. Можете не сомневаться. Воздержитесь от попыток их нарушать. :-)
 
 
+1 #75 Erich Koch 03.06.2016 15:36
Ляшко будет премьером
2:55 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/KremlinResident/status/738670412830232576

Звук включите ;-)
 
 
+9 #76 Мартин 03.06.2016 15:37
Цитирую Зося Синицкая:
Свобода - это осознанная необходимость. Кажется, Карл Маркс сказал?
Нынешние либералы под свободой понимают безответственность.
Но при этом не забывают об ответственности общества перед ними. А при случае и сжечь заживо норовят.
 
 
+4 #77 Тамара 03.06.2016 15:37
Цитирую olga ch:
Тамара, опять вы меня не читаете. См. #73
Ваш пост 73 - КАЛАМБУР.
 
 
-1 #78 Сибирячка. 03.06.2016 15:37
Цитирую Палыч:
В разнице как убедился?Хамом то Вы меня сразу же в первые дни назвали.. и сейчас ответили быстро... а Сибиряки на 2 простыни обличительные письма пишет..
Хотя в принципе разница маленькая... информации полезной от вас обоих никакой.
Ну...что ты, Палыч! Читай Сибирячку на 2 раза - уверяю, тебе откроется много новых истин! :-)
 
 
+2 #79 Сибирячка. 03.06.2016 15:40
Цитирую Тамара:
Замечено, что в Великую Отечественную убитые советские солдаты лежали лицом к небу, а фрицы ничком в землю. У всех русских солдат были зашиты где-нибудь крестики.
А о духовности вы не в теме. ....Очень примитивные понятия.
Том. Так или иначе - свои соображения о духовности я выложила. Публично выложила. Может - они и примитивны. Но... было бы справедливо - если бы ты НЕ ТОЛЬКО ОГРАНИЧИЛАСЬ ОЦЕНКОЙ МОИХ ПОНЯТИЙ О ДУХОВНОСТИ, НО И...ПОРАЗИЛА БЫ ОБЩЕСТВО СВОИМИ МНЕНЬЯМИ И ЗНАНИЯМИ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ. :-)

Дерзай. Ждем. :-)
 
 
+23 #80 Добрыня 03.06.2016 15:42
Ну вот, пэрэмога плавно перетекла в зраду

Депутат Верховной Рады Украины и предприниматель Вадим Рабинович заявил, что помилованная в России военнослужащая Надежда Савченко — «фактор, с которым уже ничего нельзя сделать», а Кремль в ее лице «подсунул переворот на Украине». Об этом политик заявил в опубликованном в пятницу, 3 июня, интервью телеканалу «112 Украина».
http://versii.com/news/349309/

Вот мне понравился его оптимизм в части что на Украине будет следующий президент
 
 
+15 #81 bob123456 03.06.2016 15:43
Цитирую Миранда:
Факт крещения - не гарантия спасения... Каждый ответит за себя сам.

Сама я полжизни - бывшая атеистка.
Но нас воспитывали по библейским понятиям - "Кто не работает - тот не ест", "Сам погибай - а товарища выручай", "Доброе имя - дороже богатства" - и очень много подобного.

Да - что... За меня сказал Олесь:

"До 1991 года в Украине сохранялась матрица православной христианской цивилизации с традициями солидаризма, взаимовыручки, жертвованием личного во имя общественного и пренебрежением к накопительству материальных ценностей. Этой модели удалось уцелеть даже после революции 1917 года. Более того, именно в позднем СССР она достигла пика развития. Многим эти ценности кажутся наивными, но я, выросший в их атмосфере, не могу сказать, что они были так уж плохи..."
Крещени е - это ТАИНСТВО, во время которого никто не знает, что на самом деле происходит с Человеком.
 
 
-10 #82 Ольга. olga ch 03.06.2016 15:44
Цитирую Сибирячка.:
С чего взяла?????? Раз третий уж как минимум тему за минуса свои заводите! И не просто "заводите" - а смеете участников /теперь уже многочисленных / - к "безмозглым существам" относить! Иль думаете - я просто так сказала, что это раздражает? Меня и Палыча в хамы отнесла /публично причем/. Думаю, вот Палыч-то порадовался, что с Сибирячкой в один ряд его поставила :lol:

"- конечно я не считаю себя духовной, воспитанной, интелигентной - это очень глупо было бы с моей стороны-то." - вот это уже похвально и весьма умно. Советы Сибирячки ольге чх о необходимостьи скромнее в мненьях быть - смотрю даром не прошли. :-)

"Я живу в самой свободной стране в мире и свободно говорю то, что считаю нужным
." - а вот здесь вы ошибаетесь. Свобода индивидуума заканчивается там, где начинаются права и свободы другого человека. Я говорила Вам уже об этом чуть ранее - обижая других людей, будьте готовы получать "сдачу", в том числе "минусами". Ну а уж коль скоро в мою сторону свой взор оборотить пробуете - тут уж не взыщите. Свои права я отстаивать и защищать умею. Можете не сомневаться. Воздержитесь от попыток их нарушать. :-)
Минусуйте. Как способ от раздражительнос ти пойдет. Хотя слабоват.

Если это сдача, то очень хорошо. Отлично рубитесь за правду.

Конечно воздержусь. Я ужасно боюсь Сибирячки.

Взыскивать не буду, не люблю бессмысленные действия.
 
 
+2 #83 Сибирячка. 03.06.2016 15:46
Цитирую Миранда:
Факт крещения - не гарантия спасения... Каждый ответит за себя сам.

Сама я полжизни - бывшая атеистка.
Но нас воспитывали по библейским понятиям - "Кто не работает - тот не ест", "Сам погибай - а товарища выручай", "Доброе имя - дороже богатства" - и очень много подобного.

Да - что... За меня сказал Олесь:

"До 1991 года в Украине сохранялась матрица православной христианской цивилизации с традициями солидаризма, взаимовыручки, жертвованием личного во имя общественного и пренебрежением к накопительству материальных ценностей. Этой модели удалось уцелеть даже после революции 1917 года. Более того, именно в позднем СССР она достигла пика развития. Многим эти ценности кажутся наивными, но я, выросший в их атмосфере, не могу сказать, что они были так уж плохи..."
Да. Здесь - согласна. Это именно так. При этом всё же - это воспитание отрицало веру в Бога. Поэтому и говорю - в советском обществе духовные люди могли быть и верующими, а могли - и нет. Отсюда вывод - вера и духовность - это не одно и тоже понятие. :-)
 
 
+1 #84 Сибирячка. 03.06.2016 15:47
Цитирую Тамара:
откуда такое самомнение о своей духовности. "ставьте на меня".....Вы что лошадь на забеге ?
Том... я подумала - но не рискнула написать. А ты, духовная моя, смелая женчина. Молодец. :-)
 
 
+18 #85 Добрыня 03.06.2016 15:48
Цитирую Мартин:
Но при этом не забывают об ответственности общества перед ними. А при случае и сжечь заживо норовят.
я не знаю как росияне терпят этих уродов. Мы ведь тоже терпели разных Тягнибоков, смеялись с идиотов и верили в здравый смысл. Внимания не обращали, думали, что пройдет как чиряк на жопе.
А оно вона как вышло. Все очень умные поодиночке на кухне, в толпе-быдло обыкновенное

Брошенная в толпу истина будет затоптана - ложь возглавит шествие

Толпа – фарш Истории

Телевизор быстрее всего превращает толпу в стадо

Умного стада не бывает,- есть смышлённые бараны

Толпа – это тело без головы

http://www.aphorism.ru/566.shtml
 
 
+2 #86 Сибирячка. 03.06.2016 15:56
Цитирую olga ch:
Минусуйте. Как способ от раздражительности пойдет. Хотя слабоват.

Если это сдача, то очень хорошо. Отлично рубитесь за правду.

Конечно воздержусь. Я ужасно боюсь Сибирячки.

Взыскивать не буду, не люблю бессмысленные действия.
Умничка. Плюсик поставила за понятливость. Ещё позволю себе заметить. Мой ник пишется "Сибирячка". Иными словами - обозначает мою принадлежность к женскому полу. В мужском роде - житель Сибири зовётся сибиряком. Среднего рода, - "сибирячко" - у нас здесь не проживает. Имейте это в виду пож-та, дабы не выглядеть впредь не грамотной, либо, упаси Бог, чтоб я не подумала - что Вы обидеть меня хотите. :-)
 
 
+13 #87 Зося Синицкая 03.06.2016 15:56
В Раде предлагают отменить праздничный день — 8 марта
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=37483
 
 
+3 #88 Erich Koch 03.06.2016 15:57
03 Июня, 2016 г. 14:05
Железная логика -Ведущие "Вестей ФМ" – Сергей Михеев, Сергей Корнеевский.

Трещина в отношениях Меркель и Эрдогана - https://youtu.be/zLcDw77iU-g
 
 
-8 #89 Ольга. olga ch 03.06.2016 16:00
Цитирую Сибирячка.:
Умничка. Плюсик поставила за понятливость. Ещё позволю себе заметить. Мой ник пишется "Сибирячка". Иными словами - обозначает мою принадлежность к женскому полу. В мужском роде - житель Сибири зовётся сибиряком. Среднего рода, - "сибирячко" - у нас здесь не проживает. Имейте это в виду пож-та, дабы не выглядеть впредь не грамотной, либо, упаси Бог, чтоб я не подумала - что Вы обидеть меня хотите. :-)
Не надо плюсик . Пожалуйста.

Обидеть хотите?

Только минус от вас с компанией.

(нет, они правда думают, что это для кого-нибудь имеет значение?)
 
 
+3 #90 Сибирячка. 03.06.2016 16:00
Цитирую Палыч:
Как же еще написать объяснить растолковать? Я ведь написал сообщение не для провокации или свары от скуки.. просто надоели личные разборки из ничего для всеобщего обозрения...
Успакойся, мил человек. Тебе привиделось. Мы разговаривали о духовности. Прекрасная возможность прояснить - что есть духовность и соотнести её с лицами непосредственно .

Всё на этом пожалуй. :-)

Не скучайте. Может поздним сибирским вечерочком загляну к вам ещё. :-)
 
 
-6 #91 Тамара 03.06.2016 16:03
Цитирую Сибирячка.:
Том... я подумала - но не рискнула написать. А ты, духовная моя, смелая женчина. Молодец. :-)
Духовность - это очень высокое понятие.До него тянуться и тянуться. Мы можем быть душевными (добрыми, отзывчивыми и т.д.) или злыми, подлыми.
А вы вообще-то верите в Бога ?
Вообще я считаю , что духовностью обладают святые люди, а всем остальным нужно стремиться к этому.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.08.2020 18:18

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #92 Сибирячка. 03.06.2016 16:10
Цитирую olga ch:
Не надо плюсик . Пожалуйста.

Обидеть хотите?

Только минус от вас с компанией.

(нет, они правда думают, что это для кого-нибудь имеет значение?)
Успакойтесь с минусами. И ещё - на будущее Вам. Местные знают, что я не стадная. А Вы, как новичок - видимо не в курсах. За меня ничего додумывать и допридумывать не надо. Я - сама по себе. Компаний у меня здесь нет. В сговорах ни с кем не состою. Так что - здесь Вы мимо раздачи с мненьем своим. Ваши "минуса" - это абсолютно "чистый" на сегодняшний день показатель. Врагов Вы пока себе ещё не нажили, но активно их ищите "мненьями и оценками" своими. Бог помощь, как говорится.

Подумалось. Зять у меня говорит: "Люди говорят часто именно о том, что их беспокоит". Я с родственником согласна. :-)
 
 
+5 #93 Erich Koch 03.06.2016 16:11
Ну вооот :-)

http://112.ua/interview/savchenko--eto-faktor-s-kotorym-uzhe-nichego-nelzya-sdelat-putin-podsunul-nam-perevorot-315723.html


https://lenta.ru/news/2016/06/03/vadim_govoril_smachno/
 
 
+10 #94 Erich Koch 03.06.2016 16:13
По привычке тиснул магнитолку... А куда вставлять диск, не понятно



5:39 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/Probubnist/status/738711763319967744
 
 
+10 #95 Мартин 03.06.2016 16:17
Цитирую Добрыня:
я не знаю как росияне терпят этих уродов. Мы ведь тоже терпели разных Тягнибоков, смеялись с идиотов и верили в здравый смысл. Внимания не обращали, думали, что пройдет как чиряк на жопе.
А оно вона как вышло. Все очень умные поодиночке на кухне, в толпе-быдло обыкновенное

Брошенная в толпу истина будет затоптана - ложь возглавит шествие

Толпа – фарш Истории

Телевизор быстрее всего превращает толпу в стадо

Умного стада не бывает,- есть смышлённые бараны

Толпа – это тело без головы

http://www.aphorism.ru/566.shtml
[quote name="Добрыня"]
я не знаю как росияне терпят этих уродов. Мы ведь тоже терпели разных Тягнибоков, смеялись с идиотов и верили в здравый смысл. Внимания не обращали, думали, что пройдет как чиряк на жопе.
А оно вона как вышло. Все очень умные поодиночке на кухне, в толпе-быдло обыкновенное

Брошенная в толпу истина будет затоптана - ложь возглавит шествие

Толпа – фарш Истории

Телевизор быстрее всего превращает толпу в стадо

Умного стада не бывает,- есть смышлённые бараны

Толпа – это тело без головы

http://www.aphorism.ru/566.shtml
Так сразу и не ответишь...
За ними не идут, относятся к ним, как к маргиналам. Опять же украинская прививка.
Однако да, они опасны, смертельно опасны для страны. И не все отдают в этом отчёт. Увы.
А ещё выросло новое поколение, которое, к сожалению, не помнит, как жилось в либеральной России в 90-х, не прочувствовали на себе всю эту либеральную мерзость. И именно в молодежной среде либерасня пытается распространить свои метастазы. Тревожно.
 
 
+6 #96 Мартин 03.06.2016 16:20
Цитирую Erich Koch:
По привычке тиснул магнитолку... А куда вставлять диск, не понятно



5:39 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/Probubnist/status/738711763319967744
Вещь в хозяйстве пригодится. А нет, так шоб було :lol:
 
 
+4 #97 Сибирячка. 03.06.2016 16:20
Цитирую Тамара:
Духовность - это очень высокое понятие.До него тянуться и тянуться. Мы можем быть душевными (добрыми, отзывчивыми и т.д.) или злыми, подлыми.
А вы вообще-то верите в Бога ?
Вообще я считаю , что духовностью обладают святые люди, а всем остальным нужно стремиться к этому.
Плюсик поставила.

"Духовность - это очень высокое понятие.До него тянуться и тянуться. Мы можем быть душевными (добрыми, отзывчивыми и т.д.) или злыми, подлыми." - с этой частью согласна безоговорочно.

Вера в Бога - с моей точки зрения, вещь очень интимная. Я позволю себе этот интим оставить при себе. :-)

--------------------------

"Вообще я считаю , что духовностью обладают святые люди, а всем остальным нужно стремиться к этому" - Возможно. Скорее - да, святые люди обладают духовностью. Но... с моей точки зрения - к духовности должны стремиться все, не исключая святых. Ибо нет предела совершенству - и этот процесс бесконечен.

Как-то так.

Ещё момент. Я просила тебя как-то не "выкать" мне. Избавь меня, пож-та, от чувства неловкости за обращение на "ты" в твой адрес. Наличие либо отсутствие уважения к участнику здесь с моей стороны не играет никакой роли.
 
 
-15 #98 Андрон 03.06.2016 16:23
Цитирую Миранда:
Вам правильно ответили, что духовность - это и есть вера. К сожалению, сплошь и рядом встречаем лжедуховность, которая уводит человека с правильного пути...
а давайте поспорим
61=вера
86=духовность
у этих слов разные метрики
чтобы лучше понять смысл этих цифр
рассмотрим вот такую схему человека
это не цивилизационная схема Греции и Рима
это Восток, Индия, переосмысленная славянином
вот семиуровневый человек
семь ступенек к небу от земли

1,макушка,сахасрара
9,лоб,аджна
8,горло,вишудха, эфир
7,сердце,анахата, воздух,
6,верх живота, манипура,огонь, власть
5,низ живота,свадхист ана, вода,сила
4,основание позвоночника, муладхара, земля,тело


61=вера -
это уровень цифры 6,
можно сказать огонь веры
и это нижнее я человека
верх живота
человек поднялся
над уровнем инстинктов
и в нём теплится огонёк веры

86=духовность
86=Я

это переход к уровню высшего Я человека
соприкосновение с божественным эфиром
это уровень цифры 8

т.е. метрический анализ слов показывает
что
вера -начальный этап
духовность - подъём выше

интересно сравнить эту семиуровневую схему
с семью церквями в Откровении Иоанна Богослова

третья церковь и манипура ,
цифра 6 на схеме -
тут престол сатаны и тут вера

пятая церковь и вишудха ,
цифра на схеме 8-
тут есть достойные в белых одеждах
 
 
+28 #99 Oxygen 03.06.2016 16:25
Что на самом деле делал руководитель России на Афоне--мы доподлинно не узнаем. Ну не для того Путин туда отправлялся, что бы искать или напоминать кому либо о причастности к чему то. Давно уже известно.
 
 
0 #100 Erich Koch 03.06.2016 16:27
3 июн. 2016 г.
Железная логика - Ведущий "Вестей ФМ" – Сергей Михеев и Сергей Корнеевский.

Украина - это наша трагедия, они не ведают что творят. - https://youtu.be/r2mmdB1_vtA
 
 
+12 #101 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 03.06.2016 16:29
Алексей Анпилогов: ООН заметила пытки и репрессии на Украине, но там создан и неофициальный репрессивный аппарат
В ООН заявляют, что Служба безопасности Украины пытает задержанных. СБУ проводит массовые задержания сторонников повстанческого движения в стране, а также систематически применяет к ним пытки, пишет британская газета The Times. Но это уже давным-давно выведено в публичную плоскость - я напомню, что Amnesty International еще в 2014 г. опубликовала расследование по поводу деятельности националистичес кого карательного батальона "Айдар", в котором зафиксированы массовые нарушения прав человека, применение пыток, немотивированны х убийств, унижение человеческого достоинства. После этого были достаточно детальные и подробные отчеты миссии ОБСЕ, в которых часто рассматривались удары по гражданским объектам с украинской стороны, немотивированно е применение силы по отношению к жителям прифронтовой полосы и так далее.
Однако нужно сказать, что до сих пор основной упор такого рода организаций был направлен на прифронтовую полосу и на Донбасс в целом, поскольку там осуществлялась основное силовое противостояние. С другой стороны, судьба политических заключенных на Украине, судьба политической оппозиции, которая подвергается и подвергалась на протяжении двух лет существования киевского режима системным репрессиям, запугиванию и даже пыткам – были несколько за пределами внимания мировых сообществ, организаций, специализирующи хся на расследовании инцидентов с пытками над политзаключенны ми. Это происходило в силу достаточно высокой непубличности такого рода деятельности, поскольку большая часть этой преступной активности осуществлялась в лагерях, в следственных изоляторах, тайных тюрьмах и в других местах, в которые не было свободного доступа у таких организаций.

Более того, по этим фактам уже известны и фамилии тех людей, которые подвергаются пыткам, унижению человеческого достоинства, содержанию без суда и следствия. Как пример, в Харькове находится гражданин Российской Федерации Владимир Безобразов, которого практически оправдали в украинском суде, но, тем не менее, он до сих пор содержится в тайной тюрьме СБУ в городе Харькове, которая расположена во внутреннем дворе Управления Службы безопасности. Можно привести в пример судьбу россиянина Евгения Мефедова и других, содержащихся в СИЗО по надуманному обвинению. Мефедова оправдали субъекты первой инстанции, однако, опять-таки, действия украинских властей совместно с украинскими националистами привели к тому, что его опять арестовали. Конечно, здесь очень важно отличать задокументирова нные факты от спекуляций на этом процессе, поскольку они используются часто как раз украинскими властями с точки зрения контрпропаганды - когда говорится, что никаких доказательств нет, а есть только выдумки журналистов. Поэтому, я в этом плане очень консервативен, я считаю, что большая часть информации сможет попасть в открытый доступ только в тот момент времени, когда международные организации будут допущены ко всем существующим адресам, либо, когда мы сможем получить подтвержденную информацию со стороны самих тех людей, которые подвергаются сейчас пыткам, незаконному удержанию, незаконным обвинениям.

То, что этот вопрос сейчас выведен на уровень ООН – это однозначно, с моей точки зрения, положительный фактор, поскольку одним из основополагающи х документов Организации объединенных наций является Декларация о правах человека, где четко говорится про недопустимость пыток, унижение человеческого достоинства, недопустимость удержания людей без судебно заключения, в том числе по политическим мотивам. И в этом плане, конечно, Украине придется соответствовать тем стандартам мировым и международным, которые она на словах поддерживает, при этом используя пещерно-фашистс кие работы с людьми, которые выражают альтернативное политическое мнение к существующему киевскому режиму.

Более того, надо понимать, что кроме официального репрессивного аппарата, на Украине сейчас создан, по сути дела, второй неофициальный, который в себя включает националистичес кие организации, организации различного плана этих самых территориальных батальонов, которые использовались на начальной стадии для усмирения донбасского восстания. Сейчас они превратились в систему некоего внесудебного надзора и даже расправы над инакомыслием. Можно привести примеры убийства адвоката Грабовского, который защищал российских военнопленных Александрова, Ерофеева, например, убийство украинского писателя Олеся Бузины, который был внесен в списки такого полуофициальног о сайта "Миротворец", а также целую череду загадочных самоубийств, которые сразу же объявляются таковыми, хотя содержат массу признаков насильственной смерти. Также можно привести пример политолога Дорошенко, который якобы выбросился из окна, и такие примеры есть еще.

Количество таких "загадочных" смертей или открытых убийствсейчас уже исчисляется, к сожалению, не одним десятком на Украине. И этот вопрос тоже будет однозначно рано или поздно поднят, поскольку в этом плане Украина полностью повторяет практику татон-макутов, которая использовалась режимом Дювалье, практику полетов смерти, которую использовал аргентинский режим хунты Видала, когда руками таких негосударственн ых, однако, всячески поддерживаемых государством организаций ведутся расправы с неугодными политическими противниками.

То, что это сейчас всплыло и поднимается в европейском мейнстриме, свидетельствует лишь о том, что этот длинный украинский кризис уже окончательно вывел эту ситуацию в публичное политическое европейское поле в силу его достаточно демократическог о и многофункционал ьного устройства, в котором невозможно замалчивать какую-либо информацию бесконечно долго. И мне кажется, что вопрос пыток, репрессий по отношению к политическим противникам и весь остальной комплекс нарушений прав человека на Украине будет неизбежно подниматься и, в конце концов, получит свою справедливую оценку, как и юридическую, так и судом истории.

http://www.nakanune.ru/articles/111763
 
 
+8 #102 Erich Koch 03.06.2016 16:45
Цитирую Erich Koch:
Ну вооот :-)

http://112.ua/interview/savchenko--eto-faktor-s-kotorym-uzhe-nichego-nelzya-sdelat-putin-podsunul-nam-perevorot-315723.html


https://lenta.ru/news/2016/06/03/vadim_govoril_smachno/
;-)

 
 
+8 #103 keeshond 03.06.2016 17:00
Цитирую Erich Koch:
Провокационная логика немецких СМИ: Донбасс -это Новороссия, Крым тоже, а раз Крым -Россия, то и Донбасс не Украина?



1:53 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/lis_off_sky/status/738654794861137920

P.s. Даже Лемберг отметили на карте :-)
Я не поняла, в чем состоит провокационност ь логики немецких СМИ, если в ссылке не указан текст статьи, в которой размещена карта?

Без ссылки на эту статью не видны ни логика, ни уровень ее провокационности.
Насколько я вижу по карте, речь в немецкой статье могла идти только об одной вещи - о том, как Россия хочет захватить кусок свободной Европы.
Подобные карты массово печатались европейскими СМИ в 2014 году.
Они были призваны показывать обывателю, насколько опасны планы России.

Например, точно такая же карта размещена в австрийской газете Штандарт в статье под заголовком Молдавия боится Новороссии.
Речь в статье идет о том, что Молдавия боится России и ее захватнических планов, просит ЕС помочь против России.
http://derstandard.at/2000002316952/Die-Angst-der-Moldauer-vor-Neurussland
 
 
0 #104 Керчанин 03.06.2016 17:09
Цитирую Сибирячка.:
Доброго дня сообществу. :-)

"Я скорей всего неправ …
" - Вы более, чем правы. А всякий, кто изволит сомневаться в Вашей правоте - пусть посмотрит материалы о том, что есть "духовность". Совершенно глупо приравнивать веру к духовности. "Духовность — не является Религией или Церковью, хотя Религия и говорит о Духовности, и в идеале должна способствовать духовному развитию людей и общества."

Приходилось тоже знавать сильных мира сего, истинно верующих и соблюдающих посты, искренне челом об пол церковный бьющих.... Вот только запаведь Божью при этом отчего-то нарушали /в части "не укради"/. Впрочем, у верующих лиц есть всегда способ "договориться" с Богом - покаяться и причаститься. А потом....вновь воровать, обижать, унижать, оскорблять... Так что общего тогда у веры с духовностью? Для человека духовного - не дозволительны такие поступки. Он, допуская их, самостоятельно осознает их безнравственность, от того страдает и старается не допускать вредь подобного - ибо стремится к той самой духовности. Не перекладывая на Бога ответственность.

Как-то так. :-)
По-моему, духовность это следствие наличия веры. Если веры нет, или она где-то на задворках сознания, то и духовности не будет.. Посты и поклоны без глубокой веры - бесполезны..
 
 
0 #105 Erich Koch 03.06.2016 17:10
03 Июня, 2016 г. 16:05
железная логика - Ведущие "Вестей ФМ" – Сергей Михеев, Сергей Корнеевский.

Признание Бундестагом геноцида армян. Гость: заведующий сектором кавказских исследований РИСИ Артур Атаев. - https://youtu.be/rv0tI4BC4ys
 
 
+15 #106 Керчанин 03.06.2016 17:26
Цитирую Зося Синицкая:
В Раде предлагают отменить праздничный день — 8 марта
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=37483
Надю боятся поздравлять?
 
 
+13 #107 Керчанин 03.06.2016 17:47
Цитирую Erich Koch:
По привычке тиснул магнитолку... А куда вставлять диск, не понятно



5:39 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/Probubnist/status/738711763319967744
Домой заберет, шоб оттуда голосовать
 
 
+7 #108 Erich Koch 03.06.2016 17:51
News-Front - Бойцы ДНР сдерживают бронетехнику ВСУ при помощи советской установки ПТУР
Опубликовано: 3 июн. 2016 г.

https://youtu.be/4TmJWGPm4ds
 
 
+10 #109 Erich Koch 03.06.2016 17:54
А тем временем ..........

САА продолжает наступать в сторону Эр-Ракки и находятся в 50 км от аэродрома Эт-Табка



7:28 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/NovostiDamask/status/738739194558828544

P.s. САА - Сирйская Арабская Армия
 
 
+11 #110 Erich Koch 03.06.2016 17:58




Почему европейские СМИ скрывают как в действительност и живут люди на Донбассе

on: Июнь 02, 2016

Еспер Ларсен был в Донецк 12-14 мая.

Он посетил культурные места Донецка, парки, исторические памятники. Он был в Куйбышевском районе, который сильно пострадал от обстрелов киевских карателей.
Еспер рассказал журналисту Novorossia Today, что приехал, чтоб увидеть все своими глазами. Он встречался с депутатами ДНР и говорил с ними о политической ситуации в республике.

Почему европейские СМИ скрывают как в действительност и жмут люди на Донбассе
Опубликовано: 2 июн. 2016 г.

https://youtu.be/R3E_leCLK4Q


http://novorossia.today/pochemu-evropejskie-smi-skryvayut-kak-v-dejstvitelnosti-zhmut-lyudi-na-donbasse-video/
 
 
+10 #111 Erich Koch 03.06.2016 18:01
Член президентского совета Украины В. Бебик и фараоны киевской династии.
7:19 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/Mayskolpino/status/738736953248653313

Звук включите ;-)
 
 
+10 #112 Керчанин 03.06.2016 18:08
Цитирую Erich Koch:
Член президентского совета Украины В. Бебик и фараоны киевской династии.
7:19 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/Mayskolpino/status/738736953248653313

Звук включите ;-)
Шиздец.. Жизнь на Земле зародилась "десь биля Тернополя"..
 
 
+5 #113 Erich Koch 03.06.2016 18:09


"Террористическ ая ячейка полностью раскрыта"

ИГ планировало задействовать десять боевиков для теракта в Дюссельдорфе

Террористическая ячейка , хотела совершить терракт в центре Старого города Дюссельдорфа

"Terrorzelle komplett ausgehoben"

Verwirrung um die genaue Zahl der Beteiligten an den Anschlagsplänen von Düsseldorf: Bis zu zehn Personen seien involviert, heißt es in Paris. Ermittler in Düsseldorf gehen aber nur von vier aus.

Die Terrorzelle, die ein Attenat in der Düsseldorfer Altstadt verüben wollte, wurde offenbar komplett ausgehoben. Das berichtet die "Rheinische Post" - http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/is-plaene-fuer-duesseldorf-terrorzelle-komplett-ausgehoben-aid-1.6019580 unter Berufung aus Ermittlerkreise . Zuvor hatte der "Spiegel" http://www.spiegel.de/politik/deutschland/islamischer-staat-anschlag-in-duesseldorf-mit-zehn-attentaetern-geplant-a-1095672.html am Freitag berichtet, dass insgesamt zehn Personen an Anschlagsplänen beteiligt gewesen sein sollen.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article155938057/Terrorzelle-komplett-ausgehoben.html
 
 
+4 #114 Миранда 03.06.2016 18:11
Цитирую Керчанин:
По-моему, духовность это следствие наличия веры. Если веры нет, или она где-то на задворках сознания, то и духовности не будет.. Посты и поклоны без глубокой веры - бесполезны..
Вы совершенно правы. В лучшем случае - это не более, чем диета и гимнастика....
 
 
+29 #115 Oxygen 03.06.2016 18:23

Многим людям, к сожалению эта притча не ведома...
 
 
+4 #116 Мартин 03.06.2016 18:25
Цитирую Миранда:
Вы совершенно правы. В лучшем случае - это не более, чем диета и гимнастика....
Этому есть название - фарисейство.
 
 
+24 #117 Oxygen 03.06.2016 18:28
Глава ДНР Александр Захарченко проведет 8 июня прямую линию с жителями Запорожья.
================================
Глава ДНР Александр Захарченко проведет 8 июня прямую линию с жителями Запорожья. Свой вопрос можно задать на ресурсе Донецкого агентства новостей —
www.country-ask.ru
«Мы готовы вернуться к Украине. И это будет Запорожье. Город, который гремел по всему Советскому Союзу в своё время. Город, который был одним из узлов того производственно го центра великой страны, который по дуге простирался от Юго-Востока Украины до Урала. Город, в котором живёт дух запорожского казачества. Того казачества, которое воспел Гоголь в «Тарасе Бульбе», которое Богдан Хмельницкий вывел на Переяславскую Раду и принял историческое решение о том, что все мы — один народ и должны быть в одном государстве. Город, в котором жители мужественно сопротивлялись майданному перевороту. Все мы помним «400 запорожцев», которые стояли плечом к плечу, окружённые беснующейся толпой правосеков и другой неонацистской нечисти.....
---------------------
 
 
+9 #118 Керчанин 03.06.2016 18:34
Цитирую Oxigen:

Многим людям, к сожалению эта притча не ведома...
Мудрый человек - прабабушка.. А вот если поставить с ног на голову, то рот будет выше, а мозг в самом низу :)
 
 
+6 #119 Керчанин 03.06.2016 18:36
Цитирую Oxigen:
Глава ДНР Александр Захарченко проведет 8 июня прямую линию с жителями Запорожья.
================================
Глава ДНР Александр Захарченко проведет 8 июня прямую линию с жителями Запорожья. Свой вопрос можно задать на ресурсе Донецкого агентства новостей —
www.country-ask.ru
«Мы готовы вернуться к Украине. И это будет Запорожье. Город, который гремел по всему Советскому Союзу в своё время. Город, который был одним из узлов того производственного центра великой страны, который по дуге простирался от Юго-Востока Украины до Урала. Город, в котором живёт дух запорожского казачества. Того казачества, которое воспел Гоголь в «Тарасе Бульбе», которое Богдан Хмельницкий вывел на Переяславскую Раду и принял историческое решение о том, что все мы — один народ и должны быть в одном государстве. Город, в котором жители мужественно сопротивлялись майданному перевороту. Все мы помним «400 запорожцев», которые стояли плечом к плечу, окружённые беснующейся толпой правосеков и другой неонацистской нечисти.....
---------------------
Как там "Моторсич" поживает..?
 
 
+12 #120 Мартин 03.06.2016 18:39
В учебном центре армии США Графенвер в Германии в мае этого года страны НАТО провели соревнование танковых экипажей по аналогии российского международного танкового биатлона. Победили немцы, далее датчане и поляки.
Плагиаторы :-)
 
 
+4 #121 Керчанин 03.06.2016 18:50
Цитирую Миранда:
Вы совершенно правы. В лучшем случае - это не более, чем диета и гимнастика....
Это я после лекций Осипова такой грамотный :)
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.08.2020 18:18

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+8 #122 Мартин 03.06.2016 18:52
Парашенко назвал новый срок решения вопроса о безвизовом режиме с ЕС. Теперь сентябрь. Этого года, разумеется.
 
 
+11 #123 Керчанин 03.06.2016 18:55
Цитирую Мартин:
В учебном центре армии США Графенвер в Германии в мае этого года страны НАТО провели соревнование танковых экипажей по аналогии российского международного танкового биатлона. Победили немцы, далее датчане и поляки.
Плагиаторы :-)
Есть предложение: устроить танковое соревнование между ведущими странами, кто победит - тот и самый демократичный, будет других учить жизни..
 
 
+7 #124 Керчанин 03.06.2016 18:57
Цитирую Мартин:
Парашенко назвал новый срок решения вопроса о безвизовом режиме с ЕС. Теперь сентябрь. Этого года, разумеется.
Ну вот откуда у него такой неуемный оптимизм?
 
 
+15 #125 Oxygen 03.06.2016 18:58
https://ok.ru/video/72087787937792-1
Народный депутат от «Батькивщины» Надежда Савченко после нескольких дней работы в парламенте рассказала, как, на ее взгляд, работают депутаты. Как свидетельствует опубликованное в Youtube видео, выражения она особо не выбирала.
================
Оу!))) Она им ещё в жопу холода надует :-)
 
 
+11 #126 Oxygen 03.06.2016 18:59
Цитирую Керчанин:
Как там "Моторсич" поживает..?
Спроси у аборигенов. Я там не живу--и посему не знаю.
 
 
+12 #127 Oxygen 03.06.2016 18:59
Цитирую Керчанин:
Ну вот откуда у него такой неуемный оптимизм?
Это не оптимизм, а алкоголизм)
 
 
+9 #128 Мартин 03.06.2016 19:00
Цитирую Керчанин:
Ну вот откуда у него такой неуемный оптимизм?
Я бы поставил вопрос иначе: вот откуда такой неуёмный оптимизм у укров?
 
 
+9 #129 Мартин 03.06.2016 19:01
Цитирую Мартин:
Парашенко назвал новый срок решения вопроса о безвизовом режиме с ЕС. Теперь сентябрь. Этого года, разумеется.
Свидомые, а чё щас минусуем? Щас-то чем не угодил? :lol:
 
 
+10 #130 Erich Koch 03.06.2016 19:02


Минкульт: Эстония не станет препятствовать показу у себя фильма «Времена Донбасса»

3. Июнь 2016 16:20



Индрек Саар. фото: Erlend Štaub

Эстония уважает свободу слова и не станет препятствовать демонстрации на своей территории фильма, снятого с точки зрения сепаратистов в Донбассе — об этом министр культуры Индрек Саар написал в своем ответе послу Украины в Эстонии.

"Эстония как демократическое правовое государство уважает свободу слова как одну из основных свобод, при условии, что это не противоречит действующему законодательств у и не является средством разжигания вражды и насилия", - передала BNS пресс-секретарь Министерства культуры Кай-Инес Нельсон в пятницу.

Посол Украины в Таллинне Виктор Крыжанивский в конце мая обратился к эстонским властям с письменной просьбой не допустить показа на территории Эстонии снятого итальянским режиссером Сарой Реджинелли фильма "Времена Донбасса".

"Министр культуры Саар принял содержание письма посла Крыжанивского к сведению и поблагодарил его за переданную информацию, - передала пресс-секретарь . - Министр выразил послу благодарность за поддерживание тесных эстонско-украин ских отношений и сотрудничество, одним из последних проявлений которого стала передача меча эпохи викингов властям Украины в начале мая. Министр выразил при этом уверенность, что двусторонние дружеские связи, основанные на конструктивном сотрудничестве, продолжатся и в дальнейшем", - добавила Нельсон.

В письме на имя министра культуры Индрека Саара, копия которого была отправлена в Министерство иностранных дел, посол сообщил о том, что итальянский журналист Сара Реджинелли нелегально посетила восточную Украину, временно контролируемую российской армией и пророссийскими сепаратистами.

По итогам поездки был снят фильм "Времена Донбасса".

"Этот фильм является частью идеологической гибридной войны Российской Федерации. Он нацелен на продвижение нелегальных сепаратистских группировок в восточной части Украины и призван опровергать российскую военную агрессию против моей страны", - написал Виктор Крыжановский.

С учетом дружественных отношений между Эстонией и Украиной посол просил власти страны не допустить показ этого фильма - в случае, если у кого-то возникнут такие планы.

http://rus.postimees.ee/3720077/minkult-jestonija-ne-stanet-prepjatstvovat-pokazu-u-sebja-filma-vremena-donbassa
 
 
+11 #131 Мартин 03.06.2016 19:09
Цитирую Мартин:
Парашенко назвал новый срок решения вопроса о безвизовом режиме с ЕС. Теперь сентябрь. Этого года, разумеется.
Ослик опять не догнал морковку. :lol:
 
 
+15 #132 Керчанин 03.06.2016 19:22
Цитирую Oxigen:
https://ok.ru/video/72087787937792-1
Народный депутат от «Батькивщины» Надежда Савченко после нескольких дней работы в парламенте рассказала, как, на ее взгляд, работают депутаты. Как свидетельствует опубликованное в Youtube видео, выражения она особо не выбирала.
================
Оу!))) Она им ещё в жопу холода надует :-)
Надя жжот! Она им, сукам, устроит "пенсийни реформи, чи закони там якись.."
Ляшко с вилами грустно курит в углу..
 
 
+5 #133 Керчанин 03.06.2016 19:25
Цитирую Oxigen:
Спроси у аборигенов. Я там не живу--и посему не знаю.
Пардон, это был вопрос в открытый эфир
 
 
0 #134 keeshond 03.06.2016 19:32
Цитирую Мартин:
В учебном центре армии США Графенвер в Германии в мае этого года страны НАТО провели соревнование танковых экипажей по аналогии российского международного танкового биатлона. Победили немцы, далее датчане и поляки.
Плагиаторы :-)
Да не сказала бы...
Первый конкурс на самый умненький и меткий танковый экипаж среди натовских стран был проведен в 1963 году, последний танковый биатлон - в 1991.
Правила, условия постоянно менялись. Танковые стрельбы стран НАТО вошли в историю под названием Canadian Army Trophy
https://de.wikipedia.org/wiki/Canadian_Army_Trophy

В 2016 году соревнования решено было возобновить.
http://www.deutschesheer.de/portal/a/heer/!ut/p/c4/NYzNCsIwEITfaDfxD_TWUhCvgmi9rWloVtOkLFu9-PAmB2dg5vANg3csTvTmkZRzoog37B0fHh8I3gvQSxcfIyRyQdgF9QmeFGRl7A4m4tp4rSeDB5eT15plpVxyFNIsMGfRWMkiUgjwgL2xXWu25i_7bZr18bIxdt-d2jPO09T8ACbyRR4!/
http://www.eur.army.mil/tankchallenge/
 
 
+12 #135 Мартин 03.06.2016 19:36
Украина и США подписали соглашение о кредитных гарантиях США под выпуск Украиной пятилетних еврооблигаций на сумму 1 млрд. $ при ставке в 2% годовых.
Круг остро нуждающихся в укрооблигациях, полагаю, тоже утверждён.
 
 
+8 #136 Мартин 03.06.2016 19:39
Цитирую рукодельница:
Да не сказала бы...
Первый конкурс на самый умненький и меткий танковый экипаж среди натовских стран был проведен в 1963 году, последний танковый биатлон - в 1991.
Правила, условия постоянно менялись. Танковые стрельбы стран НАТО вошли в историю под названием Canadian Army Trophy
https://de.wikipedia.org/wiki/Canadian_Army_Trophy

В 2016 году соревнования решено было возобновить.
http://www.deutschesheer.de/portal/a/heer/!ut/p/c4/NYzNCsIwEITfaDfxD_TWUhCvgmi9rWloVtOkLFu9-PAmB2dg5vANg3csTvTmkZRzoog37B0fHh8I3gvQSxcfIyRyQdgF9QmeFGRl7A4m4tp4rSeDB5eT15plpVxyFNIsMGfRWMkiUgjwgL2xXWu25i_7bZr18bIxdt-d2jPO09T8ACbyRR4!/
Умыли. Просветили. Остается поблагодарить.
 
 
+9 #137 keeshond 03.06.2016 19:58
Цитирую Мартин:
Умыли. Просветили. Остается поблагодарить.
Но возобновить-то решили, насмотревшись на наш биатлон.
Поэтому соревнования 2016 года - по трейлеру - так похожи на наши.
Причем возобновление их напрямую связано с созданием и укреплением Единой Европейской армии.
Я думаю, что не нужно добавлять, почему эта армия организовываетс я...не ракеты из Ирана перехватывать.. .
 
 
+17 #138 Мартин 03.06.2016 20:12
Можно подвести итоги сегодняшнего дня для Украины:
- годовые квоты на экспорт пшеницы закончились ещё до сбора урожая
- ООН обвинила Украину в пытках заключенных
- во Франции призвали к санкциям против Украины
- Савченко заблокировала проталкиваемый МВФ законопроект по судебной реформе
- коллегия Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) одобрила введение антидемпинговых пошлин на 5 лет на поставки украинского ферросиликомарг анца (добавка в сталь) и продлила пошлины на импорт украинских стальных труб
- решение о безвизовом режиме с ЕС откладывается на сентябрь
- США гарантировали эмиссию украинских еврооблигаций на 1 млр. $ под 2% годовых, официально для обеспечения социальных гарантий при привидении газовых цен до рыночного уровня, а по мнению экспертов - для обслуживания международных финансовых обязательтв Украины ввиду отсутствия оных средств в казне.
 
 
+17 #139 влад 03.06.2016 20:18
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла.
 
 
+22 #140 Мартин 03.06.2016 20:37
Порошенко приехал на село, его водят, показывают всякое, делятся успехами и трудностями. А тут, глядь, дед с плакатом "Слава России!" стоит. Парашенко, оправившись от шока, вопрошает:
- Это кто такой!?
- Да дед Панас, местный сепаратист.
- Почему не арестуете!?
- Так старый дюже... Да и потом он гонит такой добрый самогон, что если его заарестовать, то завтра всё село с такими плакатами стоять будет.
 
 
+6 #141 Л.Майденко 03.06.2016 20:42
Цитирую влад:
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла.
Ага, - х/ф Место встречи изменить нельзя, Глеб Жеглов.
 
 
+14 #142 Erich Koch 03.06.2016 20:54
Как пограничники в Афгане воевали

Sorokin, Вчера, 15:55

На южных границах большой Российской империи было неспокойно с тех самых пор, как Средняя Азия вошла в состав русского государства. И связано это было с тем, что территории, населённые дикими афганскими племенами, стали ареной столкновения интересов Англии и России.

Соперничество между Британией и Россией за азиатское господство в XIX – начале XX-го вошло в историю под названием «Большой игры», не закончилось оно и в XX веке. С принятием Афганистаном независимости, влияние Англии в этом регионе уменьшилось, однако, усилились противоречия внутри самой этой страны.



В 1978 году в результате революции к власти в Афганистане пришла Народно-Демокра тическая Партия, провозгласившая республику и взявшая курс на реформирование страны. Это привело к эскалации конфликта между новым руководством и исламской оппозицией.

Боевые действия в Афганистане велись силами не просто действующей армии, были задействованы подразделения спецназа КГБ, внутренние и пограничные войска.

Для погранвойск СССР на афганской территории была установлена специальная зона ответственности глубиной в 200 километров на стыке трёх границ – СССР, КНР и Афганистана. Фактически это были приграничные территории близлежащих к СССР афганских провинций.

Служба пограничников при этом велась с двух сторон государственной границы, поскольку практически все афганские погранпосты были разгромлены боевиками-оппоз иционерами (справедливо считавшими СССР союзником НДПА).

Весной 1980 года была проведена первая крупная военная операция под руководством начальника штаба Среднеазиатског о пограничного округа (САПО) полковника В.Н. Харичева. Суть операции заключалась в зачистке от мятежников приграничной полосы северной части горного Бадахшана (операция вошла в военную историю под названием «Горы-80»). Подразделения Московского, Пянджского, Хорогского погранотрядов на 30-ти БТР и БМП, под прикрытием 11 вертолетов Ми-8, совместно с десантниками провели чистку нескольких районов и ликвидацию групп боевиков, которыми руководил некий А. Вахоба. Область зачистки доходила до 10 километров на протяжении более 150 километров: от моджахедов были очищены все кишлаки в области этой зоны. По завершению операции в некоторых населенных пунктах были выставлены новые пограничные гарнизоны.

В дальнейшем, только в течение одного года были проведены такие значительные операции, как «Баламургаб», «Зима 80», «Весна 80», Лето 80», «Осень 80», «Руслан» и некоторые другие.

С целью прикрытия границ Афганистана с Китаем и Пакистаном были выставлены гарнизонные подразделения от Мургабского до Восточного пограничного округа. Это помогало фильтровать коридор караванов между государствами, с помощью которых боевики нередко провозили оружие или боеприпасы.
К 1981 году советские войска сумели закрепиться в ряде населённых пунктов: Калай-Куф, Рустак, Хайратон, Шерхан, Хаун, Янгикала, Чахи-Аб, Нусай, а также на Малом афганском Памире. Прикрывая важные объекты жизнедеятельнос ти в кишлаках, контролируя маршруты возможного перемещения боевиков и грузов с оружием, пограничники поддерживали тесные связи с афганскими ХАД (АГСА) и царандоя (афганской спецслужбы и милиции соответственно) , а также помогали афганским пограничникам с продовольствием , медикаментами и боеприпасами.

В период с 1981 по 1986 год советские пограничные спецподразделен ия провели более 800 операций, некоторые из них были согласованы с другими войсками, в том числе и с частями вооружённых сил Афганистана. Причём в горных частях этой страны в силу специфики горной местности, удобной для подрывной деятельности моджахедов, военные действия велись практически постоянно. Типичными примерами военных действий в высокогорной части Афганистана можно назвать проведение Мармольской операции в январе-феврале 1984 года, Ташкурганской операции 1985 года, проведённой под руководством нового начальника войск КСАПО генерал-майора В.И. Шляхтина.

После некоторого относительного затишья в 1986 году советские пограничники были вынуждены вновь организовать несколько серьёзных операций (например, 2 октября 1987 года была сорвана атака давно досаждавшей имамсахибской группировки на город Пяндж).

В третий период боевых действий в Афганистане (1988-1989 года) пограничники помогали обеспечить безопасный вывод из страны частей 40-й армии.
Также за это время спецподразделен ия погранвойск провели 50 вооружённых операций, около двух с половиной тысяч рейдов и вылазок, выставили около четырёх тысяч засад.

За десять лет ведения боевых действий в Афганистане прошло несколько десятков тысяч воинов-погранич ников. О самоотверженнос ти и высоком моральном духе этих людей говорит хотя бы тот факт, что за все эти годы ни один пограничник не был взят моджахедами в плен, при этом 518 человек из них погибли непосредственно в бою при проведении спецопераций.

http://xexe.club/120444-kak-pogranichniki-v-afgane-voevali.html
 
 
+18 #143 Tanka 03.06.2016 21:04
Мне реакция западных, да и не только западных СМИ на каждое действие Путина В.В. напоминает мультик, где боярская дочь и купеческая дочь следят и копируют как Василиса Премудрая за столом себя ведет: то косточки в рукав положит, то вино недопитое выльет, и они то же самое делают. Только в результате во время танца у Василисы - море и лебеди плавают, а боярыня да купчиха то царя вином обольют, то костями в голову бросят..

Русские народные сказки, они такие народные.

Цикава...

А статья понравилась.

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
 
 
+13 #144 Erich Koch 03.06.2016 21:06
Время покажет 03.06.2016 Какова история Великих Укров? Во сколько декоммунизация обойдется Украине?
Опубликовано: 3 июн. 2016 г.

https://youtu.be/DNANS9ita7w
 
 
+4 #145 южный 03.06.2016 21:27
Цитирую рукодельница:
Но возобновить-то решили, насмотревшись на наш биатлон.
Поэтому соревнования 2016 года - по трейлеру - так похожи на наши.
Причем возобновление их напрямую связано с созданием и укреплением Единой Европейской армии.
Я думаю, что не нужно добавлять, почему эта армия организовывается...не ракеты из Ирана перехватывать...
я не уверен,что первоочередной мотив создания-это противостоять России.думаю,чт о в 1-ю очередь Европа хочет снизить свою зависимость от США.ведь если будет своя армия,то неизбежно встанет вопрос-а на кой нам,Европе,еще и НАТО возглавляемая США?/ а вообще,разговор ам о евроармии уже не один десяток лет--Путь длиной в десятилетия

Первый шаг к созданию общеевропейской армии был сделан в далеком 1948 году: Великобритания, Франция, Нидерланды, Бельгия и Люксембург подписали так называемый Брюссельский пакт, договорившись о «коллективной самообороне» против любого агрессора. В первую очередь под таковым подразумевался СССР, во вторую — Германия, которая, оправившись после поражения в мировой войне, в будущем могла бы снова попытаться атаковать соседей. Однако уже в следующем году появилась НАТО — организация более крупная и мощная, в которой ключевую роль играли США, и это поставило жирный крест на всех дальнейших попытках формирования европейской системы безопасности.

Но мечта о собственной армии продолжала волновать умы европейских руководителей. В 1950 году провалилась идея создания Европейского оборонительного сообщества — Париж отказался поставить свои вооруженные силы всецело под контроль объединенного штаба. В 1961-м уже европейские страны не согласились... https://lenta.ru/articles/2015/03/25/euroarmy/
 
 
+4 #146 южный 03.06.2016 21:29
разборки продолжаются--- В Национальное антикоррупционн ое бюро Украины (НАБУ) передано подписанное генпрокурором Юрием Луценко дело, в котором среди прочих фигурирует второй президент Украины Леонид Кучма Об этом рассказал Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко в эфире телепрограммы «Право на власть» на телеканале «1+1». Кроме экс-президента в уголовных делах, переданных в НАБУ, фигурируют также бизнесмен Виктор Пинчук и олигарх Игорь Коломойский. «В данном случае никто не отрицает, что он (Кучма — ред.) может отвечать за свои действия или бездействия… По крайней мере сегодня я подписал решение про передачу дела, где фигурирует, в том числе, господин Кучма и другие достаточно известные люди, господин Пинчук, господин Коломойский в Национальное антикоррупционн ое бюро по их требованию. То есть в нашей стране неприкасаемых нет», — заявил Луценко. На вопрос о том, что Леонид Кучма по-прежнему входит в состав Контактной группы минского процесса, глава ведомства ответил, что «сегодня для Кучмы актуально терпение, которое он должен использовать в Минске, чтобы уменьшить негатив, который есть к нему в обществе». Луценко не уточнил, в чем суть уголовных дел в отношении известных украинских политиков и бизнесменов.
http://ukraina.ru/news/20160603/1016531983.html
 
 
+15 #147 Erich Koch 03.06.2016 21:29
Dresden, Germany, 1945



8:55 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/HistoryToLearn/status/738761045624381440
 
 
+20 #148 Tanka 03.06.2016 21:33
У нас сегодня вечером по местному ТВ шел фильм документальный про "Молодую гвардию", про музей в Краснодоне, как фильм снимал Герасимов, интервью родственников геройски погибших молодогвардейце в. Боже мой, какие ужасные пытки претерпели эти мужественные дети в застенках гестапо и пытали их не только фашисты, но и свои. Они жизнь отдали за Родину, чтобы жили их земляки на свободной земле. Увидели бы сейчас что делается на Украине, как их земляков бомбами свои же... Сволочи, когда уже настреляются..
 
 
+10 #149 Erich Koch 03.06.2016 21:34


9:15 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/MoskRU/status/738766134737051648
 
 
+13 #150 Мартин 03.06.2016 21:35
Ну вообщем довольно на сегодня. Всем до завтра. А молодым форумчанам напоминаю об акции: "уложи ребёнка спать и получи маму в подарок" :-)
 
 
+13 #151 Керчанин 03.06.2016 21:36
Цитирую Erich Koch:
Dresden, Germany, 1945



8:55 - 3 июн. 2016 г.

https://twitter.com/HistoryToLearn/status/738761045624381440
Американцы с англичанами постарались.. Тренировка перед Хиросимой..
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 15.08.2020 18:18

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+14 #152 Tanka 03.06.2016 21:53
Цитирую Керчанин:
Американцы с англичанами постарались.. Тренировка перед Хиросимой..
Они это не вспоминают, они только помнят тысячи изнасилованных немок..
 
 
+7 #153 Tanka 03.06.2016 22:30
И где все?

Вероятно, на дачи поразъехались.. Лето, что тут скажешь..
 
 
+2 #154 Сибирячка. 03.06.2016 22:37
Доброй ночи. :-)

Между тем, ранее я ничего не сказала о статье. Совершенно согласна с автором. По всем пунктам.

"Мы не «недоевропа» – мы принадлежим в самостоятельной ветви европейской цивилизации, нам не нужно подражать кому-то или догонять кого-то, у нас есть свое место среди народов."
 
 
-6 #155 Сибирячка. 03.06.2016 22:42
Сергей Худиев
Цитата:
Более того: то, что объединяет нас с Европой Западной – христианскую веру, римский закон и греческую ученость, – мы восприняли именно от Восточного Рима, напрямую.
О, Царь, Иван Грозный! Куда же спрятал ты свою Либерию, что бабка твоя, византийская царевна Софья Палеолог, приданым в Москву привезла.... :sad:
 
 
-5 #156 Сибирячка. 03.06.2016 22:46
Цитирую Керчанин:
Есть предложение: устроить танковое соревнование между ведущими странами, кто победит - тот и самый демократичный, будет других учить жизни..
Если не ошибаюсь, - как минимув в прошлом году китайцы точно в российском биатлоне участие принимали...
 
 
-3 #157 Сибирячка. 03.06.2016 22:51
Ну.... раз уж здесь одна я осталась....выр ажу ещё одно мненье своё.

Чем волки от людей отличаются....?

....Я бросился во мрак, я знал, что только так,
Из кожи вон я должен вас спасать.
Но молодой вожак поставил точку так...
Уже задумал, как меня убрать.....

....возьми меня к себе луна....

https://www.youtube.com/watch?v=KfdxBZmszyQ&index=16&list=RDZ-NNwkoYF1Q
 
 
+4 #158 keeshond 03.06.2016 22:56
Цитирую южный:
я не уверен,что первоочередной мотив создания-это противостоять России.думаю,что в 1-ю очередь Европа хочет снизить свою зависимость от США.ведь если будет своя армия,то неизбежно встанет вопрос-а на кой нам,Европе,еще и НАТО возглавляемая США?/ а вообще,разговорам о евроармии уже не один десяток лет--Путь длиной в десятилетия
Самым главным мотивом для разговоров об Армии Европы всегда была Россия, советская или демократическая ...или царская.
Это мы тут копья ломаем, кто правее был в нашей истории, а у них и для них все предельно ясно. Какая бы ни была Россия, она настораживает Европу, волнует и отвлекает.
Если посмотреть европейский рекламный армейский видеоролик, то Путин и российский флаг это первое, что Вы увидите в нем :-)

https://www.youtube.com/watch?v=Ialss3Erxm8

Снижение зависимости от США не просматривается никак потому, что именно руководство НАТО выступило в 2012 году в поддержку формирования Сил быстрого реагирования.
Я считаю, что для США НАТО это инструмент и обоснование их власти в Европе одновременно.
У меня сложилось впечатление, что США посредством НАТО организуют проект Армия Европы.
С середины 90х годов европейские страны уже связали себя массой мелких междусобойных договоров о военном сотрудничестве. Договора были подписаны помимо НАТО. Но за бортом этой цепи договоров остались новые страны Евросоюза и новые страны НАТО, что почти одно и то же, правда?
Как можно ввести эти страны в военный мир Европы? Ну как Наташу Ростову на бал в паре со Ржевским...то есть будут истерики :-)
А проект Армия Европы позволяет США-НАТО создать инструмент, который свяжет между собой новые и старые страны ЕС и приплюсует к ним группу Партнеров - Украина, Молдавия...возм ожно, что и другие бывшие советские республики.
Причем сделают это в максимально короткие сроки перед лицом ново-старой угрозы - России.

Европейцы не были бы европейцами, если бы не начали считать деньги.
Заказанное ЕС исследование - не знаю, насколько независимое - утверждает, что НА армию Европы нужно ежегодно тратить порядка 25 млрд.евро. А БЕЗ армии нужно будет тратить на обеспечение безопасности 130 млрд. евро. По разумению обывателя результаты исследования означают Аааааа! дайте нам две армииииии!

https://de.wikipedia.org/wiki/Europaarmee
 
 
+8 #159 surfaсe of the sea 03.06.2016 22:57
Цитирую Керчанин:
Как там "Моторсич" поживает..?
По выставкам ездит. Клиентов ищут. В Иран недавно ездили... http://www.motorsich.com/rus/press/news/
Но России вертолётные двигатели уже не поставляют: «Мотор Сич» потерял основу своего существования — рынок российских вертолетов

Original: https://golospravdy.com/motor-sich-poteryal-osnovu-svoego-sushhestvovaniya-rynok-rossijskix-vertoletov/

Но вроде бы...Контракт между украинским предприятием «Мотор Сич» и компанией «Казахстанская Авиационная Индустрия» (входит в «Казахстан инжиниринг») был подписан 2 июня в рамках IV международной оружейной выставки KADEX-2016, которая проходит в Астане. По условиям долгосрочного соглашения, украинская компания проведет модернизацию вертолетов Ми-2 и Ми-8, а также капитальный ремонт двигателей вертолетов Ми-8, принадлежащих Казахстану. http://rueconomics.ru/176873-kazahstan-osvoit-ukrainskie-vertoletnye-tehnologii
 
 
0 #160 Миранда 03.06.2016 23:07
Цитирую Сибирячка.:
Да. Здесь - согласна. Это именно так. При этом всё же - это воспитание отрицало веру в Бога. Поэтому и говорю - в советском обществе духовные люди могли быть и верующими, а могли - и нет. Отсюда вывод - вера и духовность - это не одно и тоже понятие. :-)
О советском воспитании.

Я как всегда - с опозданием.
Духовным человеком может быть только верующий в Бога. Даже - не вполне осознанно. Есть одна опасность - лжедуховность. Это - самый тупой тупик...
 
 
+14 #161 surfaсe of the sea 03.06.2016 23:14
Нуи вот. Хорошая новость. АЭСы на Украине НЕ ВЗОРВУТЬСЯ!
Теперь ТВЭЛы США прежде чем поставлять Украине, будет покупать у России...
Теперь США и себе будет топливо для АЭС у России покупать, их технологии устарели.

«Топливная компания Росатома «ТВЭЛ» и компания Global Nuclear Fuel-Americas (GNF-A, дочерняя компания GE-Hitachi) заключили соглашение о сотрудничестве, целью которого является организация совместной деятельности по лицензированию, маркетингу и фабрикации топлива для операторов легководных реакторов (PWR) в США»
американцы столкнулись с критической проблемой: их технология производства обогащенного урана, необходимого для его дальнейшей переработки в диоксид урана, на базе которого и работают ТВЭЛы (тепловыделяющи е элементы в реакторах АЭС), устарела уже практически до полной неприменимости.
Россия производит (как раз силами ОАО «ТВЭЛ») 26 578 000 ЕРР (единиц работы разделения, спецтермин в данной области) в год, а «великие и могучие» США – лишь 4 700 000. Чувствуете разрыв? А у себя его почувствовали?

Но этого мало – собственное потребление АЭС в России в четыре раза меньше американского. То есть, самой России обогащенного урана нужно в четыре раза меньше, а производит она его в пять с лишним раз больше. «У нас этого урана — завались». Итого, профит приблизительно в десять раз – ну как тут было не войти уверенной поступью на американский рынок?!

Но вы еще не оценили всю иронию, мы только подходим к самой сути – как выяснилось в начале этого года, США оказались не в состоянии освоить самую выгодную, газоцентрифужну ю, технологию обогащения урана, а применяют до сих пор старую, дорогую и менее производительну ю газовую диффузию. Нельзя, конечно, сказать, что они не пытались изменить положение дел – но не срослось: «Американская компания «Centrus» (бывшая USEC) объявила о прекращении работ по созданию своего опытного коммерческого предприятия по обогащению урана с помощью газовых центрифуг, сообщает портал World nuclear news. jpgazeta.ru/ssha-otdali-rossii-eshhyo-odin-vyisokotehnologichnyiy-ryinok/
 
 
+2 #162 южный 03.06.2016 23:29
Цитирую рукодельница:
Самым главным мотивом для разговоров об Армии Европы всегда была Россия, советская или демократическая...или царская.
Это мы тут копья ломаем, кто правее был в нашей истории, а у них и для них все предельно ясно. Какая бы ни была Россия, она настораживает Европу, волнует и отвлекает.
Если посмотреть европейский рекламный армейский видеоролик, то Путин и российский флаг это первое, что Вы увидите в нем :-)

https://www.youtube.com/watch?v=Ialss3Erxm8

Снижение зависимости от США не просматривается никак потому, что именно руководство НАТО выступило в 2012 году в поддержку формирования Сил быстрого реагирования.
Я считаю, что для США НАТО это инструмент и обоснование их власти в Европе одновременно.
У меня сложилось впечатление, что США посредством НАТО организуют проект Армия Европы.
С середины 90х годов европейские страны уже связали себя массой мелких междусобойных договоров о военном сотрудничестве. Договора были подписаны помимо НАТО. Но за бортом этой цепи договоров остались новые страны Евросоюза и новые страны НАТО, что почти одно и то же, правда?
Как можно ввести эти страны в военный мир Европы? Ну как Наташу Ростову на бал в паре со Ржевским...то есть будут истерики :-)
А проект Армия Европы позволяет США-НАТО создать инструмент, который свяжет между собой новые и старые страны ЕС и приплюсует к ним группу Партнеров - Украина, Молдавия...возможно, что и другие бывшие советские республики.
Причем сделают это в максимально короткие сроки перед лицом ново-старой угрозы - России.

Европейцы не были бы европейцами, если бы не начали считать деньги.
Заказанное ЕС исследование - не знаю, насколько независимое - утверждает, что НА армию Европы нужно ежегодно тратить порядка 25 млрд.евро. А БЕЗ армии нужно будет тратить на обеспечение безопасности 130 млрд. евро. По разумению обывателя результаты исследования означают Аааааа! дайте нам две армииииии!

https://de.wikipedia.org/wiki/Europaarmee
1"Самым главным мотивом для разговоров об Армии Европы всегда была Россия"-в том,что публично озвучиваемое обоснование создания евроармии будет именно Россия,сомнений нет.другой вопрос,какую на самом деле цель преследуют лоббисты создания евроармии.я думаю,что в 1-ю очередь(по крайней мере на данном этапе) снижение зависимости от США./2 "Снижение зависимости от США не просматривается никак потому, что именно руководство НАТО выступило в 2012 году в поддержку формирования Сил быстрого реагирования"-с илы быстрого реагирования в составе НАТО и своя,не входящая в НАТО,евроармия- это две большие разницы./3"НА армию Европы нужно ежегодно тратить порядка 25 млрд.евро. А БЕЗ армии нужно будет тратить на обеспечение безопасности 130 млрд. евро. По разумению обывателя результаты исследования означают Аааааа! дайте нам две армииииии!"-не очень понял,о чем речь.имеется ввиду,что если в рамках НАТО создать евроармию,то будет дешевле? но тогда речь идет не о собственной евроармии,а просто о видоизменении НАТО.
 
 
+11 #163 surfaсe of the sea 03.06.2016 23:33
www.xn--80aegqufhcjg6b.xn--p1ai/modules.php?name=News&sid=45625 "Выражение «Спасибо жителям Донбасса за президента пи…са» приобрело сегодня совершенно иную, более свежую интерпретацию. Раньше по умолчанию предполагалось, что речь идет о «кровавом» Федоровиче, .
Теперь все по-другому. В патриотических пабликах именно так благодарят ДНР и ЛНР за Петра Алексеевича Порошенко, которого ровно два года назад, 25 мая, выбрали президентом. Вся его предвыборная кампания строилась на слогане – «избрать за один тур, иначе танки Путина будут грохотать на Крещатике».

Именно благодаря «угрозе со стороны террористическо го Донбасса» напуганная, постоянно подпрыгивающая электоральная биомасса с промытыми до самой ж…пы мозгами ринулась на избирательные участки. И вот ровно два года спустя патриоты благодарят восток за «президента п…са». Это, согласитесь, трогательно.... .

На Порошенко выливаются тонны дерьма, патриоты изощряются в том, кто наиболее ярко и сочно макнет Петра Алексеевича в его же дерьмо. Самый мягкий эпитет в его отношении – «оффшорный кондитер». Самый жесткий даже приводить не станем......Тол ько не надо делать по данному поводу скоропалительны х выводов: «патриоты прозревают, меняется отношение общества к власти, все больше людей убеждаются в том, что их обманули на майдане». Ничего подобного. Если грубо, то девяносто процентов населения тупо молчат, поскольку режим, при всей своей карикатурности – картавый генеральный прокурор, глава СБУ в обличье прапорщика, спикер, не выговаривающий половину букв алфавита, – реально сажает и преследует тех, кого он определил во «враги нации».

Остальные пятнадцать-двад цать процентов буйных, то есть особо упоротых, определяют информационную повестку дня. И по итогам двух лет правления Порошенко его обвиняют в нежелании немедленно напасть на Россию и «в считанные часы выбить террористов из украинского Донбасса». «Минский мир Порошенко – это зрада нации, он продался Путину, ворует и выводит награбленные миллиарды в оффшоры» – это краткое резюме всех «интеллектуальн о-обобщающих» потуг «настоящих патриотов».

Их абсолютно не волнует, что Гондурас по сравнению с нынешней Украиной – процветающая сверхдержава, что по центральным улицам украинской столицы фланируют богатые (по местным меркам) таджики и азербайджанцы, снимающие на вечерок спутницу для высокодуховных бесед в сауне. Они мечтают о «восстановлении украинства в Донбассе». Рецепт простой: наглухо закрыть границу с РФ с помощью десятитысячной вооруженной полицейской миссии, провести полную зачистку всех пособников российских террористов, на протяжении пяти лет лишить всех, кто остался в Донецкой и Луганской областях гражданских и избирательных прав и только после этого провести выборы..." Автор Александр Зубченко.
 
 
-2 #164 Сибирячка. 03.06.2016 23:37
Цитирую Миранда:
О советском воспитании.

Я как всегда - с опозданием.
Духовным человеком может быть только верующий в Бога. Даже - не вполне осознанно. Есть одна опасность - лжедуховность. Это - самый тупой тупик...
Здесь Вам возразить не могу - в силу отсутствия компетентности. Согласно моего "урозумения" - все люди достойны того, чтобы "встать на путь истинный". Кто-то в этой жизни заблуждается, искренне или умышленно. Но...шансы на духовность есть у всех. Наверное, да, - вера в высшее начало здесь необходима. При всей своей "неординарности " - не укладывается в голове моей происхождение человека от обезьяны. У совершенного создания, ЧЕЛОВЕКА, обязательно должен быть создатель. В это верю безоговорочно. :-)
 
 
+2 #165 keeshond 03.06.2016 23:59
Цитирую южный:
1. в том,что публично озвучиваемое обоснование создания евроармии будет именно Россия,сомнений нет.другой вопрос,какую на самом деле цель преследуют лоббисты создания евроармии.я думаю,что в 1-ю очередь(по крайней мере на данном этапе) снижение зависимости от США.

2. силы быстрого реагирования в составе НАТО и своя,не входящая в НАТО,евроармия-это две большие разницы.

3. не очень понял,о чем речь.имеется ввиду,что если в рамках НАТО создать евроармию,то будет дешевле? но тогда речь идет не о собственной евроармии,а просто о видоизменении НАТО.
2. Натовское предложение о Силах быстрого реагирования быстро переросло в проект Connected Forces Initiative и выдвигается до сих пор как главное направление реформы в НАТО к 2020 году.

3. Смысл в том, что США, создавшие НАТО, сейчас создают специальный отросток НАТО - Армию Европы.
И Ваш ответ, на мой взгляд, ближе всего с реальности.
НАТО мимикрирует? НАТО как матрешка? Зачем Армия Европы, когда есть НАТО? Для каких целей нужна эта декорация? Что такого им могут поручить, чего не смог бы НАТО?
Я бы тоже хотела увидеть в идее Армии Европы некое восстание против США и НАТО. Но не вижу, к сожалению.
По поводу денег. Вывод был таким, что если оставить, все как сейчас, то тратить придется 130 млрд.

Вот милые, почти семейные, фотографии из Армии Европы :-)
Так обучают украинцев. Начало обучения - 2 июня 2016 года.
https://www.army.mil/article/169089
 
 
+7 #166 surfaсe of the sea 03.06.2016 23:59
Сегодня, 3 июня, будет представлен доклад мониторинговой миссии ООН по наблюдению за правами человека на Украине. Там описаны сотни случаев нелегальных арестов и жестокого обращения с задержанными. Рассказано о целой программе по применению пыток.
Комиссия проверяла ситуацию на Украине в течение нескольких дней. Ей поступали многочисленные сигналы о пытках. В некоторые из своих управлений СБУ пускать комиссию отказалась.
Тем временем в украинских колониях начались бунты. Вот что рассказал о ситуации в одной из кировоградских колоний экс-глава пенитенциарной службы Сергей Старенький: «Настоящий бунт, нападают на сотрудников, забирают ключи и спецсредства, открывают или выламывают все двери. Сотрудники уже третий день не заходят в зону — боятся за свою жизнь. Ситуация уже вышла из-под контроля. Еще немного — и необходимо будет вмешательство внешних сил. Полиции, Нацгвардии».
По некоторым данным, аналогичные бунты проходят и в ряде других колоний Украины. Кое-где власти переходит к заключенным. Руководство колоний, конечно, эти данные опровергает, говоря, что проблема есть, но не имеет такого масштаба.


Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2140907.html

ВАШИНГТОН, 3 июн — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. США призывают правительство Украины наказать виновных в нарушениях прав человека, обозначенных в докладе ООН, заявил в пятницу официальный представитель госдепартамента Марк Тонер.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160603/1442658420.html#ixzz4AYIg8USD
 
 
+1 #167 южный 04.06.2016 00:24
Цитирую рукодельница:
2. Натовское предложение о Силах быстрого реагирования быстро переросло в проект Connected Forces Initiative и выдвигается до сих пор как главное направление реформы в НАТО к 2020 году.

3. Смысл в том, что США, создавшие НАТО, сейчас создают специальный отросток НАТО - Армию Европы.
И Ваш ответ, на мой взгляд, ближе всего с реальности. :-)
НАТО мимикрирует? НАТО как матрешка? Зачем Армия Европы, когда есть НАТО? Для каких целей нужна эта декорация? Что такого им могут поручить, чего не смог бы НАТО?
Я бы тоже хотела увидеть в идее Армии Европы некое восстание против США и НАТО. Но не вижу, к сожалению.
По поводу денег. Вывод был таким, что если оставить, все как сейчас, то тратить придется 130 млрд.

Вот милые, почти семейные, фотографии из Армии Европы :-)
Так обучают украинцев. Начало обучения - 2 июня 2016 года.
https://www.army.mil/article/169089
Вы исходите из того,что создание евроармии-это инициатива НАТО.я считаю,что европейцы хотят свою,не зависящую от НАТО,армию.а США пытаются не дать воплотить это в реальность.в том числе и тем,что предлагают типо евроармию,но только в рамках НАТО./впрочем,в се эти рассуждения не имеют особого смысла,просто потому,что Европа не в состоянии(по крайней мере в ближайшие годы) пойти против США и создать свою армию.а говорить-будет или нет в НАТО подразделение называющиеся евроармией-тоже особого смысла нет :-)
 
 
+9 #168 южный 04.06.2016 00:25
/спокойной ночи
 
 
+2 #169 gradow 04.06.2016 01:55
Цитирую olga ch:
Правильно, Палыч, ставьте на меня - это повлияет на духовность.

Кстати, убедились в разнице-то?
_________________________________________________

Насчет "свободна" - это вряд ли. Откуда вы можете это знать?
Может я всю ночь пироги пекла - вы же не знаете
Пироги говорите ...
Повезло вашему котику
...сдобные видно :-) кот тяжелый , не надорвитесь
Зося - в помощь !
 
 
+1 #170 gradow 04.06.2016 02:01
Цитирую Тамара:
откуда такое самомнение о своей духовности. "ставьте на меня".....Вы что лошадь на забеге ?
Козырями кроете ...слов Царевна Лебедь .
С какого рукава достали ''''я ж ! Вроде все проверил
Айда - да Тамарджан !
 
 
+2 #171 gradow 04.06.2016 02:59
Цитирую Игорь Мочилов:
Боремся за собственное существование и боремся за судьбы мира. И народы всех стран верят в нас, верят в Красную Армию, в ее геройство. Мыслью и делом — с нами.
Три недели войны. Вписаны уже в историю подвиги храбрейших, беспредельного самопожертвования. Придет время и будет сказано о пограничниках из Угнева, о партийных работниках из Сокаля, из Дубно, стоящих на постах до конца перед лицом врага, в грохоте падающих бомб, в треске выстрелов из-за угла, придет время рассказать о геройстве сотен летчиков и тысяч бойцов. Каждый день творит эпопею, каждый день полон любви к родине.
Но сегодня не время для повестей. Жестокое время требует и жестокой сосредоточенности от каждого. Враг, который выступил против нас, не знает жалости, не знает прав, обязывающих по отношению к противнику. Вступили в борьбу люди, воспитанные дикарями, отравленные ядом ненависти и вероломства. Мы знаем, как воспитывали фашисты население завоеванных стран, сегодня знаем уже, как они воспитывают на наших временно занятых территориях. Сегодня не время добродушия и снисхождения. Борется против нас дикое, кровожадное чудовище, это нельзя забывать. Слепому бешенству врага мы должны противопоставить силу сознания, такую же безжалостную, такую же твердую.
Сегодня фронт повсюду: на фабрике, в учреждении, в каждом местечке, в деревне. И враг всюду — в неприятельском танке, в одежде диверсанта, в нашептываемой на ухо сплетне, в словах паникера. И поэтому каждый из нас должен быть сегодня солдатом, на каком бы посту он ни стоял. В борьбе, которая охватила весь народ, мы победим. Мы располагаем для этого всем. Мы победим, чтобы сохранить свою страну, защитить человечество и культуру.
Но время требует от нас наибольших усилий, наибольшего самопожертвования, напряжения воли в борьбе за свободу, за Советский Союз, за родину нашу, за партию, за Сталина, до последнего вздоха, до последней капли крови, до победы.

Ванда Василевская "Песня о Родине". 1941 г.
Дивна всеж Жизнь- История .....
,, и мерзости предательств - мы шану воздаем .....,,
Так ктоже в матери- истории ' более ценен \\\\ а Игорь ?
Неужели мачехой повернулась :-.....История
 
 
+2 #172 Vaal 04.06.2016 08:53
Цитирую surfase of the sea:
Нуи вот. Хорошая новость. АЭСы на Украине НЕ ВЗОРВУТЬСЯ!
Теперь ТВЭЛы США прежде чем поставлять Украине, будет покупать у России...
Теперь США и себе будет топливо для АЭС у России покупать, их технологии устарели.

«Топливная компания Росатома «ТВЭЛ» и компания Global Nuclear Fuel-Americas (GNF-A, дочерняя компания GE-Hitachi) заключили соглашение о сотрудничестве, целью которого является организация совместной деятельности по лицензированию, маркетингу и фабрикации топлива для операторов легководных реакторов (PWR) в США»
американцы столкнулись с критической проблемой: их технология производства обогащенного урана, необходимого для его дальнейшей переработки в диоксид урана, на базе которого и работают ТВЭЛы (тепловыделяющие элементы в реакторах АЭС), устарела уже практически до полной неприменимости.
Россия производит (как раз силами ОАО «ТВЭЛ») 26 578 000 ЕРР (единиц работы разделения, спецтермин в данной области) в год, а «великие и могучие» США – лишь 4 700 000. Чувствуете разрыв? А у себя его почувствовали?

Но этого мало – собственное потребление АЭС в России в четыре раза меньше американского. То есть, самой России обогащенного урана нужно в четыре раза меньше, а производит она его в пять с лишним раз больше. «У нас этого урана — завались». Итого, профит приблизительно в десять раз – ну как тут было не войти уверенной поступью на американский рынок?!

Но вы еще не оценили всю иронию, мы только подходим к самой сути – как выяснилось в начале этого года, США оказались не в состоянии освоить самую выгодную, газоцентрифужную, технологию обогащения урана, а применяют до сих пор старую, дорогую и менее производительную газовую диффузию. Нельзя, конечно, сказать, что они не пытались изменить положение дел – но не срослось: «Американская компания «Centrus» (бывшая USEC) объявила о прекращении работ по созданию своего опытного коммерческого предприятия по обогащению урана с помощью газовых центрифуг, сообщает портал World nuclear news. jpgazeta.ru/ssha-otdali-rossii-eshhyo-odin-vyisokotehnologichnyiy-ryinok/
Факты, изложенные в приведённом Вами сообщении верные, но интерпретация не правильная.
1 Речь идёт о рынке обогащённого урана, где лидирует Россия.
2 "ТВЭЛ" начинает производство топлива для американских реакторов, то есть топливные сборки квадратного типа - ТВС-Квадрат, вторгаясь на новый рынок сбыта. А Вестингауз как производил, так и будет производить шестигранные топливные сборки ТВС-W российского типа, пытаясь отжать бывший российский рынок сбыта. ru.wikipedia.org/wiki/Тепловыделяющая_сборка

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Nuclear_fuel_element.jpg
это тот "квадрат" en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_fuel, который начал производить ТВЭЛ
 
 
+2 #173 Игорь Мочилов 04.06.2016 12:39
Цитирую gradow:
Дивна всеж Жизнь- История .....
,, и мерзости предательств - мы шану воздаем .....,,
Так ктоже в матери- истории ' более ценен \\\\ а Игорь ?
Неужели мачехой повернулась :-.....История
Всё новое - это хорошо забытое старое, Уважаемый Юрий. В отличие от многих, я ещё кое-что помню. Вот и пытаюсь напоминать другим, только цитируя и ничего от себя не придумывая.
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх