Главная Сообщество Майданы и проблемы Украины

Майданы и проблемы Украины

20131227-3

Биографическая справка

Геннадий Барзикофф – независимый финансовый консультант, проживающий в настоящее время в Западной Европе (Германии). Родился на Украине, с отличием окончил Харьковский авиационный институт, а также Московский институт патентоведения при Госкомитете СССР по делам изобретений и открытий. Работал инженером-конструктором в авиационном опытно- конструкторском бюро имени О.К. Антонова. В начале 1990 года покинул СССР и затем проживал и трудился в Нью-Йорке (США). С середины 1993 года до 2001 года работал в качестве преподавателя в Европейском центре по изучению вопросов безопасности имени Джорджа К. Маршалла в г.Гармиш-Партенкирхен, Германия. В этот период также успешно завершил обучение в английском университете города Лестер со степенью магистра делового администрирования (МВА) и специализацией в области финансов. В дальнейшем работал в Гамбурге качестве менеджера и руководителя проектов для нескольких немецких компаний-поставщиков фирмы Airbus.

Совсем недавно, в очередной раз прилетев из Европы в Киев, я попал в пучину бурного протестного движения, которое с переменным успехом продолжается в Украине уже в течение нескольких последних десятилетий и периодически выливается в различного рода «майданы». В первый же вечер, побывав в центре города, я долго не мог лишиться удручающего впечатления от нахождения в некой оккупационной зоне с нагромождением своеобразных мусорных баррикад из наполненных снегом мешков, досок и автомобильных покрышек, а также огромных серых палаток, заполненных дымом от множества импровизированных костров и угрюмого вида мужчин их окружающих. Единственным светлым в прямом и переносном смысле местом была хорошо освещенная сцена, на которой посменно выступали как политики с пламенными речами, так и разного рода исполнители певческого и поэтического жанра. При этом на ограниченном количестве входов и выходов из этой заполненной людьми зоны, стояли странного вида охранники с горящими глазами в защитных касках на их буйных головах, украшенных украинской и европейской символикой. Все это сборище людей и мусора уже получило в СМИ гордое название «Евромайдан». Честно говоря, уже само это название меня несколько шокировало, так как прожив более 23-х лет в США и Западной Европе, я бы скорее ассоциировал происходящее не с рафинированной Европой, а с нашествием «орды», т.е. «Ордомайданом». Предыдущий, запомнившийся мне «майдан» периода ющенковского «так», проходил гораздо более «по-европейски», если вообще можно таким образом называть обустройство протестных спальных лагерей на центральных улицах цивилизованного города. Именно после этих событий 9-летней давности меня не покидает ощущение того, что некие силы преднамеренно используют малограмотный и доверчивый украинский люд в своих меркантильных интересах. И хотя, с одной стороны, по-человечески жаль этих людей, проводящих зимние ночи в малопригодных походных условиях, с другой же стороны, вызывает гнев глупость этого народа, стремящегося таким путем вознести на трон нового «Короля», чтобы опять через короткий промежуток времени в отчаянии воскликнуть, что «Король-то голый!». Лишь знание и умение обучатся на ошибках способны защитить от подобного. К сожалению, приходится констатировать, что пытливых и проницательных людей в Украине еще мало.

Ведь любой критически и здравомыслящий человек давно должен был бы начать искать некие глобальные причины происходящих негараздов. Поскольку абсолютно очевидно, что излечение пациента всегда зависит от правильности поставленного ему диагноза, то коль врач (правительство страны во главе с президентом) преднамеренно или по незнанию в этом диагнозе постоянно ошибается, то страдалец (украинский народ) никогда не выздоровеет и будет скорее мертв, чем жив. Именно так я бы и охарактеризовал ситуацию, происходящую в Украине с момента обретения ею независимости.

Как и прежние украинские «майданы», этот «Евромайдан» был организован оппозиционными силами первоначально «за» евроинтеграцию, но, в конечном итоге, вылился в движение «против» внешнего и внутреннего врага. Традиционным внешним врагом является Россия, а внутренним в этот раз - президент Янукович и правительство Азарова. Поскольку, как позже выяснилось, ни Россия, ни президент Украины с его правительством особо не возражают против евроинтеграции страны, а наоборот поддерживают ее при первых же благоприятных условиях, то организаторы «Евромайдана», используя народное возмущение первичным силовым разгоном мирных демонстрантов, предпочли сконцентрировать все усилия на борьбу «против» вышеназванного врага с особым упором на лозунг: «Банду – геть!» и речевки-пароли типа: «Слава Украине» - ответ: «Героям Слава».

Опыт не только последних десятилетий, но и прошедших столетий, наглядно демонстрирует, что различного рода многотысячные митинги и «майданы» зачастую используются хорошо организованным меньшинством для обмана доверчивого и не столь смышленого большинства. Ярким примером этому является Октябрьская революция 1917 года, а самым свежим напоминанием служит «Оранжевая революция» 2004 года. И самое удивительное то, что память украинского народа столь коротка, что многие лидеры и последователи этой «революции», включая Юлию Тимошенко, Арсения Яценюка, Виталия Кличко, Юрия Луценка и многие другие, теперь опять либо являются идеологами движения «против», либо напрямую его возглавляют. В данной краткой статье я не ставлю своей целью осудить или оспорить стремление этих людей к власти как таковой. Однако многие из тех, кто сегодня к ней так пылко стремится, провели у «властного корыта» достаточно много времени, занимая ранее очень высокие посты и добиваясь значительного благосостояния для себя любимого, не улучшив при этом жизнь простых людей ни на йоту. Это прежде всего относится к Юлии Тимошенко, Арсению Яценюку, Юрию Луценко и далее по списку. Отсюда совершенно очевидно, что не в смене лиц у власти заключается решение проблем украинского народа. Устранение Януковича, Азарова и иных коррумпированных чиновников и замена их на других не менее коррумпированных ни к чему хорошему не приведет. Так называемая «перезагрузка» власти, которой добивается господин Виталий Кличко и его соратники, вряд ли закончится чем-то позитивным, поскольку ни он, ни его антураж не отличаются особой глубиной мысли и анализа происходящего и не предлагают конкретной программы или сценария для развития экономики страны. «Евромайдан», как и предыдущие «сбиговыська» подобного рода, наполнен лишь крикливыми прокламациями, лозунгами и речевками, нацеленными на зомбирование собравшегося народа. Более того, озвученные господином Кличко и сотоварищами «майданные» лозунги, не направляют революционно настроенных людей на борьбу с тем злом, от которого страдает большая часть населения постсоветских стран. По сути, очередная оппозиция использует ухудшение экономической ситуации страны и гнев, не столь искушенного в причинах негараздов, народа против очередного президента и его правительства. Притом, что любой мало-мальски мыслящий человек понимает, что от «смены мест слагаемых сумма не меняется», т.е. очередной приход оппозиции к власти не принесет добра простым гражданам и любая «перезагрузка» закончится неудачей без смены «матрицы экономического и социально-политического устройства» украинского общества.

Хотя размер и формат данной статьи не позволяют полностью раскрыть содержание этой матрицы, но ее главенствующие принципы наиболее важные для постсоветского общества я попытаюсь описать в той или иной мере. Начнем с наиболее важного экономического параметра этой матрицы. Для Украины, как и России, а также некоторых иных стран бывшего СССР, характерно так называемое олигархическое устройство экономики. Это когда очень ограниченное число граждан владеет ключевыми отраслями экономики и СМИ, обладая при этом непропорционально большим влиянием на принятие тех или иных политических и экономических государственных решений. Как следствие, все 23 года существования Украины на постсоветском пространстве принесли ужасную социальную несправедливость в распределении доходов, привели к обнищанию большинства людей и созданию массы недовольных и обиженных граждан. При этом все лакомые куски украинской экономики и СМИ, были захвачены еще в период правления президентов Кравчука и Кучмы, определенной когортой людей, предпочитающих непубличное ведение своего украинского бизнеса. К ним прежде всего относятся такие олигархи, как Виктор Пинчук, Игорь Коломойский, Геннадий Боголюбов и многие другие. Предчувствуя обвинения в отсутствии «политической корректности», сразу скажу, что пока эта олигархо-этническая проблема не будет открыто и честно рассмотрена и ей не будет найдено адекватного решения, позитивных сдвигов в украинской экономике добиться будет нелегко. Ведь большая часть вышеназванных олигархов существенно минимизирует налогообложение путем вывода прибыли подконтрольных им предприятий через оффшоры. Соответственно, украинский бюджет недополучает огромные суммы денег и вся налоговая нагрузка неподъемным бременем ложится на мелкий и средний бизнес, который буквально задыхается и уходит «в тень», еще больше уменьшая и без того незначительную базу налогообложения. В таких экономических условиях достижения народного благополучия является эфемерным, а точнее - просто невозможным. Более того, этот сложившийся в современной Украине «олигархический анахронизм», совершенно противоречит истинным принципам демократии, при котором все важные решения принимает демократическое большинство. Абсолютно парадоксальной, с первого взгляда, кажется открытая поддержка «Евромайдана» таким известным олигархом, как Виктор Пинчук. Однако, при более детальном рассмотрении, понимаешь, что евроинтергация для него, как «олигарха старой гвардии», означает не столько окончательная легализация в глазах мировой общественности всех сомнительных приватизационных сделок 90-х годов, сколько защита от посягательств на его активы со стороны представителей «нового олигархата», в том числе и от натиска молодых отпрысков «семьи» Януковича. Посему правильным лозунгом «Евромайдана» должен был бы быть не просто «Банду - геть», а «Всех олигархов – геть». Осуществление данного лозунга невозможно без возврата в собственность народа наиболее прибыльных предприятий, неправомерно приватизированных в конце 90-х и начале 2000-х годов. Безусловно, для отдельных олигархов это будет очень болезненный процесс. Однако прецеденты подобных неоднократных волн приватизаций и обратных национализаций характерны и для некоторых западных демократий. Например, в Великобритании подобные «приватизации-национализации» проходили неоднократно в сфере железнодорожного транспорта и иных областях. Поэтому не стоит бояться ярлыков, которые тут же могут начать навешивать наши либералы и демократизаторы. Справедливость и солидарность должны быть превыше всего. При этом, предвкушая возможные обвинения, я вынужден заявить, что являюсь абсолютным сторонником частного предпринимательства и могу компетентно утверждать, что не нужно особо много ума для того, чтобы управлять высокоприбыльным бизнесом в условиях монопольного рынка. Именно такого положения достигали большинство украинских олигархов в ходе приватизации 90-х годов прошлого века. Огромные и уникальные по своему характеру металлургические, химические и разного рода сырьевые комбинаты и предприятия были ими приватизированы тогда практически за бесценок. Поэтому пусть уж украинские олигархи проявляют свою недюжинную смекалку, приватизируя по-настоящему убыточные производства, и путем их эффективного менеджмента достигают сказочной прибыльности в условиях высоко конкурентной среды. После этого я им низко поклонюсь. А что касается бывших гигантов советской индустрии, то они могут быть одинаково прибыльными при адекватном и должным образом контролируемом государственном управлении, полноценно при этом наполняя доходами изрядно исхудавший украинский бюджет, эффективная борьба с разворовыванием которого неразрывно связана с усилиями по устранению олигархических кланов. Безусловно, развитие экономики Украины требует еще множество других реформ и усилий, о которых автор не раз писал в своих предыдущих статьях, например «О привлечении иностранного капитала и внешних заимствованиях», газета «Деньги», апрель 2010. В завершение хотел бы лишь добавить, что у меня имеется масса иных аргументов в пользу «деолигархизации» украинской экономики и я всегда готов участвовать в профессиональных дискуссиях на эту и другие связанные с ней темы.

Что касается социально-политических параметров вышеназванной «матрицы», то они прежде всего затрагивают принципы избирательной системы всех органов власти. Это напрямую относится к подотчетности индивидуумов, избранных или назначенных на ту или иную должность. К большому сожалению, наиболее характерным «минусом» многих западных демократий является отсутствие полноценной «обратной связи» между избирателями и людьми, которым первые делегировали свои полномочия. В той или иной мере, эта «обратная связь» существует в США и некоторых западных европейских государствах, однако и там число лиц, отозванных избирателями за нарушение взятых обязательств или их полное игнорирование, столь незначительно, что не имеет смысла их здесь указывать. Поэтому у Украины в этом плане есть шанс «превзойти всех» путем разработки и внедрения законодательных норм, позволяющих обеспечить прозрачность и по истинно народное государственное правление. Безусловно, начинать здесь нужно с Верховной Рады, разработав действенный механизм отзыва депутатов недобросовестно выполняющих свои обязанности перед избирателями. Поэтому предпочтительной здесь является мажоритарная система выборов народных депутатов, а не назначение народных избранников вождями тех или иных политических партий, т.к. индивидуальная ответственность гораздо эффективней коллективной (коллективную ответственность мы уже проходили во времена «коммунистического» СССР и прекрасно знаем ей цену). В завершение сказанного выше лишь добавлю, что аналогичные действенные и эффективные механизмы «обратной связи» следует разработать и для контроля отдельных высокопоставленных представителей исполнительной и судебной властей.

Следующим важнейшим социально-политическим параметром «матрицы» являются СМИ (средства массовой информации). В настоящее время контроль большей части этих средств влияния на народные массы находится в руках небольшой группы олигархов, что абсолютно недопустимо. СМИ являются неофициальным четвертым элементом власти, в дополнение к трем широко известным (законодательной, исполнительной и судебной). Поэтому разработка и создание механизмов действенного профессионального контроля деятельности СМИ насущно необходимо для украинских реалий. Для этого требуется, в дополнение к судебному пути защиты чести и достоинства, предусмотреть иные возможности для жалоб частных и/или юридические лиц в случае тенденциозного или неправдивого освещения их деятельности в СМИ, например в специально созданные профессиональные ассоциации или объединениями журналистов. К сожалению, многие украинские журналисты известны не только своей продажностью, но и низким уровнем профессионализма. Поэтому подобная структура по контролю деятельности журналистов смогла бы помочь в случаях не перспективности судебного преследования за клевету, а также содействовать росту их профессионализма и ответственности за объективность распространяемой информации.

Заключение

Завершая это обращение к здравомыслящим гражданам Украины, хотелось бы еще раз напомнить о том, что без постановки правильного диагноза невозможно излечить пациента. Проницательный читатель наверняка уже отметил, что именно такую задачу ставил перед собой автор данной статьи, пытаясь описать главнейшие причины происходящих негараздов и указать на возможные пути их устранения. Безусловно, автор лишь обозначил «корень зла», но для начала процесса излечения необходимо достичь согласия демократического большинства в отношении предлагаемых путей устранения вышеизложенных глубинных проблем. Лишь при условии народной поддержки и создании по-настоящему независимых экспертных групп, следует приступать к детальной реализации способов «деолигархизации» экономики и выработке иных механизмов «обратной связи» и действенного профессионального контроля над СМИ во избежание злоупотреблений этим четвертым элементом власти, т.е., иными словами, начинать поэтапную разработку и внедрение новой «матрицы экономического и социально-политического устройства» украинского общества. Опыт передовых наций четко указывает, что самые разумные и хорошо продуманные решения принимаются не на «майданах», а в кругу экспертных советов с участием высокообразованных и опытных профессионалов своего дела.

© Gennadiy V. Barzikoff

 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+111 #1 БелоГор 28.12.2013 00:21
Хороший анализ. Сильная статья.
В своё время Максим Калашников в "спецназе Всевышнего" описал происходящее в России.
Суть происходящего и там и там одна - анти человеческая политика олигархов.
В них корень всех бед народа.
Конституцию писали олигархи под себя. факт.
Депутаты служат только им. факт.
«Всех олигархов – геть» - "ЗА"!
 
 
+29 #2 ClearSea 28.12.2013 00:47
Цитирую Царь Борей:
Хороший анализ. Сильная статья.
В своё время Максим Калашников в "спецназе Всевышнего" описал происходящее в России.
Суть происходящего и там и там одна - анти человеческая политика олигархов.
В них корень всех бед народа.
Конституцию писали олигархи под себя. факт.
Депутаты служат только им. факт.
«Всех олигархов – геть» - "ЗА"!
Царь-батюшка :lol:(читай народ Украины) , а вы только поняли, что вас от власти отстранили вполне законным путём.
Прочитайте Закон о выборах и подумайте,каким образом представитель народа может попасть во власть. Суммы "залога" заоблачные, только "достойные представители народа", имеющие на счету пару-другую миллионов зелёных американских денег могут позволить себе это.
Вона у ПСПУ денюжек не хватило на прошлую избирательную кампанию. Не достойны, значится.
А вот мудрый дедушка Кравчук нам новый проект Конституции уже подготовил, наверно ещё лучше.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/osenyu-rada-mozhet-izmenit-konstituciyu-484975.html
ожет лучше все-таки как в исландии, страна правда маленькая и на отшибе Европы, но мал золотник, да дорог...
http://www.iarex.ru/news/43683.html
http://finnews.ru/cur_new.php?idnws=18190
 
 
+69 #3 ALeX 28.12.2013 00:53
Дедушку Кравчука нужно повесить за шею на булаве Богдана, что на Софийской площади.
 
 
+136 #4 Николай 28.12.2013 01:05
Ключевые слова-здравомыс лящие граждане. До тех пор, пока будет звучать бандеровско-нац истская риторика, здравомыслящих граждан у нас не прибавится. До тех пор, пока с молоком матери будут впитывать трюизм-кацапы, виновники всех наших бед, пока будут разговоры о некой сверхнации, обладающей геном Ю, а все остальные, особенно москали, быдло, здравомыслия не прибавится.
Людям, как индивидуумам, достаточно определенного уровня комфорта, заботы о семье, любимых. Людям, как толпе, важно чувствовать свое превосходство. И если у Русских есть свои герои, то бандерлоги до сих пор ломают голову о том, кого причислить к этому пантеону, и шоб не москаль был!
Поэтому и приходится выдумывать для себя сказки о триполье и атлантах, Гене Ю и древних ариях. Главное, ШОБ НЕ МОСКАЛЬ!!!!
Это настолько впиталось в кровь, что только дурной не во пользуется. Пусти к власти бандеров и люди не обратят внимание как ты воруешь их землю, деньги, будущее. Им просто не до олигархов, пока враг рядом. И враг он потому что думает не так!
 
 
+27 #5 bob123456 28.12.2013 01:23
ЦЕЛИЛИСЬ В ЕВРОПУ, А ПОПАЛИ В ПОПУ :lol:

Сегодня произошло еще оно событие такого же содержания, но оставшееся в тени из-за истерики по поводу Черновол. Израненный 12-ю ножевыми ударами – целились в шею, а попали в попу - активист харьковского Евромайдана Пилипец внезапно выписался из больницы домой. Хотя еще вчера волал о предстоящих неделях лечения и демонстрировал породненным и допущенным к секретам журналистам раненое седалище. Говорят, выписался потому, что его хотели навестить другие журналисты, менее доверчивые. Эх, зря только волну гнали. Кстати, о побитом Юрии Коте правозащитники- общественники либо молчат (не оплочено условиями гранта), либо сквозь зубы цедят о постановке…
Источник: http://www.polemika.com.ua/news-134606.html#title
 
 
+25 #6 Алексей 28.12.2013 01:27
да , с этой статьей трудно не согласиться! Все изложено правильно ! Следует только добавить ,что все эти правильные и нужные решения обязательно натолкнутся на "неправильных" исполнителей !! В Раде ,в нужный момент,заблокир уют трибуну! Исполнительный чинуша заломит непомерный "откат" ! Судья посмотрит не на законы на весах Фортуны , а на количество денежных знаков на них ! Проплаченный журнаГлист безнаказанно очернит в СМИ честного !!! Нужны четкие и ЖЕСТКИЕ законы по которым КАЖДЫЙ ПРИНИМАЮЩИЙ РЕШЕНИЯ --ДОЛЖЕН НЕСТИ ЗА НИХ ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ !!! БАНАЛЬНО ?! ВСЕМ ИЗВЕСТНО ?! ДА !!! Но ЭТО БУДЕТ ЛИШЬ ПРИ н о р м а л ь н о ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ ВЕТВЯХ ВЛАСТИ !!! НАШИ , СПЛОШЬ КОРУМПИРОВАНЫЕ ,с этой задачей НЕ СПРАВЯТСЯ !!! НУЖНА ЛЮСТРАЦИЯ ПО ТИПУ ГРУЗИИ !!!
 
 
+35 #7 bob123456 28.12.2013 01:31
Меня ещё удивляет то, что Таню Черновол положили в частную клинику "Борис", а не в обычную (эта клиника, кстати, отмазывала Мельника) ... Там "проживание" за один день стоит больше, чем некоторые за квартиру платят.
 
 
+9 #8 bob123456 28.12.2013 01:32
Цитирую Алексей:
да , с этой статьей трудно не согласиться! Все изложено правильно ! Следует только добавить ,что все эти правильные и нужные решения обязательно натолкнутся на "неправильных" исполнителей !! В Раде ,в нужный момент,заблокируют трибуну! Исполнительный чинуша заломит непомерный "откат" ! Судья посмотрит не на законы на весах Фортуны , а на количество денежных знаков на них ! Проплаченный журнаГлист безнаказанно очернит в СМИ честного !!! Нужны четкие и ЖЕСТКИЕ законы по которым КАЖДЫЙ ПРИНИМАЮЩИЙ РЕШЕНИЯ --ДОЛЖЕН НЕСТИ ЗА НИХ ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ !!! БАНАЛЬНО ?! ВСЕМ ИЗВЕСТНО ?! ДА !!! Но ЭТО БУДЕТ ЛИШЬ ПРИ н о р м а л ь н о ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ ВЕТВЯХ ВЛАСТИ !!! НАШИ , СПЛОШЬ КОРУМПИРОВАНЫЕ ,с этой задачей НЕ СПРАВЯТСЯ !!! НУЖНА ЛЮСТРАЦИЯ ПО ТИПУ ГРУЗИИ !!!
И как Вы собираетесь проводить люстрацию в условиях круговой поруки?
 
 
-22 #9 bob123456 28.12.2013 01:34
Цитирую ClearSea:
Цитирую Царь Борей:
Хороший анализ. Сильная статья.
В своё время Максим Калашников в "спецназе Всевышнего" описал происходящее в России.
Суть происходящего и там и там одна - анти человеческая политика олигархов.
В них корень всех бед народа.
Конституцию писали олигархи под себя. факт.
Депутаты служат только им. факт.
«Всех олигархов – геть» - "ЗА"!
Царь-батюшка :lol:(читай народ Украины) , а вы только поняли, что вас от власти отстранили вполне законным путём.
Прочитайте Закон о выборах и подумайте,каким образом представитель народа может попасть во власть. Суммы "залога" заоблачные, только "достойные представители народа", имеющие на счету пару-другую миллионов зелёных американских денег могут позволить себе это.
Вона у ПСПУ денюжек не хватило на прошлую избирательную кампанию. Не достойны, значится.
А вот мудрый дедушка Кравчук нам новый проект Конституции уже подготовил, наверно ещё лучше.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/osenyu-rada-mozhet-izmenit-konstituciyu-484975.html
ожет лучше все-таки как в исландии, страна правда маленькая и на отшибе Европы, но мал золотник, да дорог...
http://www.iarex.ru/news/43683.html
http://finnews.ru/cur_new.php?idnws=18190
А вы хотите, чтобы в парламенте доярки коров доили?

 
 
+18 #10 ноябрь 28.12.2013 01:38
Какая перезагрузка "матрицы"? Чёткое исполнение законов,не взирая на чины и общественное положение.И нечего всякой хернёй голову забивать.
 
 
+45 #11 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 28.12.2013 01:41
Цитирую ALeX:
Дедушку Кравчука нужно повесить за шею на булаве Богдана, что на Софийской площади.
Можно и колесовать... другим уродам в назидание!
 
 
+49 #12 ALeX 28.12.2013 01:45
Цитирую Ю.Г.:
Можно и колесовать... другим уродам в назидание!
Не он пЭрсона важная. ПЭрвЫй президент. Вот каким местом думал Янукович, назначая руководить круглым столом по выходу из кризиса, того, из-за кого по большому счету этот самый криздец и наступил? Чем этот придурок, кормивший наивных укров сказками о незалежном сале может помочь?
 
 
+45 #13 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 28.12.2013 01:46
Статья хорошая, но опять ничего нового... Все это давно известно и обсосанно миллион раз! Вся хрень в том, что никому из власть имущих, олигархам, оппозиции, в том числе и рвущейся к власти фашисткой сволоте не выгодно выводить страну из созданного бардака.... Этих мудаков устраивает как раз такое положение державы и безправие пипла в ней живущего..... Здесь важно понимать - какой механизм нужен чтобы сломать сложившееся положение в стране и главное кто на это способен..... кто сможет это реализовать?
 
 
+31 #14 Tamerlan 28.12.2013 01:46
Эту страну спасут две вещи-суд присяжных и федерализация.
 
 
+28 #15 bob123456 28.12.2013 01:48
Цитирую ноябрь:
Какая перезагрузка "матрицы"? Чёткое исполнение законов,не взирая на чины и общественное положение.И нечего всякой хернёй голову забивать.
Вон в Северной Корее кознили дядю Ким Чен Ына. Вот это настоящая демократия. Виновен - отвечай. В Северной Корее демократии БОЛЬШЕ, чем в пиндосии.
 
 
+11 #16 bob123456 28.12.2013 01:49
Цитирую Tamerlan:
Эту страну спасут две вещи-суд присяжных и федерализация.
[youtube]http:/ /www.youtube.co m/watch?v=5KxuR WPMDnU[/youtube ]
 
 
-2 #17 bob123456 28.12.2013 01:50
Цитирую Алексей:
да , с этой статьей трудно не согласиться! Все изложено правильно ! Следует только добавить ,что все эти правильные и нужные решения обязательно натолкнутся на "неправильных" исполнителей !! В Раде ,в нужный момент,заблокируют трибуну! Исполнительный чинуша заломит непомерный "откат" ! Судья посмотрит не на законы на весах Фортуны , а на количество денежных знаков на них ! Проплаченный журнаГлист безнаказанно очернит в СМИ честного !!! Нужны четкие и ЖЕСТКИЕ законы по которым КАЖДЫЙ ПРИНИМАЮЩИЙ РЕШЕНИЯ --ДОЛЖЕН НЕСТИ ЗА НИХ ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ !!! БАНАЛЬНО ?! ВСЕМ ИЗВЕСТНО ?! ДА !!! Но ЭТО БУДЕТ ЛИШЬ ПРИ н о р м а л ь н о ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ ВЕТВЯХ ВЛАСТИ !!! НАШИ , СПЛОШЬ КОРУМПИРОВАНЫЕ ,с этой задачей НЕ СПРАВЯТСЯ !!! НУЖНА ЛЮСТРАЦИЯ ПО ТИПУ ГРУЗИИ !!!
Одобрямс!

 
 
+27 #18 Серёга Петрович 28.12.2013 01:59
И вновь, экономика на первом месте… Скукотиша-то какая!.. Автор пишет: «…я вынужден заявить, что являюсь абсолютным сторонником частного предприниматель ства…» Кто вынудил заявить? Вопреки чему это было заявлено? Чем обусловлена такая, подумать только, абсолютность? Неужто только личным успехом?.. Похоже на то. Ведь основатели либерализма (т.е. абсолютные сторонники частного предприниматель ства) пишут, в изложении американского экономиста Ларуша: «Ключом к пониманию экономических догм Смита, Мальтуса, Маркса, Рикардо и прочих является общественная доктрина Джона Локка. Согласно ей, общество людей — это не более чем скопление отдельных единиц, которые движутся хаотично под воздействием лишь трёх основополагающи х импульсов: «оставаться в живых (жизнь), стремиться к чувственному удовольствию (свобода) и удовлетворять жадность (собственность) ». Индивидуум рождается как "чистый лист" без каких-либо врождённых идей и подвластен всем ветрам этого мира. Современный человек — это своего рода животное, с животными инстинктами и животной же жизнедеятельнос тью, который мало чем отличается от бабуинов, живших 10 миллионов лет назад».

А если этого мало, можно и добавить:

Социум с точки зрения палеопсихологии

Историк и социолог, марксист Б.Ф. Поршнев (1905-1972 гг.), изучавший явление суггестии* в истории развития человеческого общества, предположил, что именно она легла в основу развитой второй сигнальной системы у человека как вида, исторически следуя за такими формами воздействия людей друг на друга, как приказ и запрет. На основании палеонтологичес ких** и антропологическ их исследований, Поршнев выявил неоднородность видового состава Homo sapiens. Он предположил, что в человеческом виде сливаются разные ветви эволюции приматов. В этой связи Поршнев наметил четыре человеческих подвида: суперанималы (хищники-адельф офаги), суггесторы (падальщики-аде льфофаги), обычные люди (нехищный диффузный тип) и неоантропы (нехищный тип разумного человека). Последние, благодаря развитию волевого и гуманного разума ("третьей сигнальной системы"), могут противостоять хищникам и суггесторам. Эти подвиды человека существуют и сейчас, с разной степенью выраженности.

То, что случилось в нашей стране в конце 1980-х можно объяснить с социально-биоло гической точки зрения: в СССР хищный тип и суггесторов "загоняли в рамки" коллективистско й идеологии - пусть силой, но на их же и общее благо, поскольку их фенотип*** и даже генотип вынужденно переделываться под общепринятые нормы. Когда же идеология конкуренции, соперничества возобладала, хищники вышли на волю. Современное буржуазное общество - это их мир, заданный рамками либеральных, по сути хищных, законов, в которых просвечивает древнее "право сильного". Хищники не обладают высокой моралью и гуманизмом, руководствуются в основном прагматическим разумом - рассудком. Исходя из собственных потребностей как высшей ценности, они удовлетворяют свои интересы за счёт обычных людей, в том числе, за счёт их уничтожения. Будучи проактивными и достаточно разумными (рассудочными), хищники понимают, что уничтожая массы диффузных людей, составляющих большинство любого народа, они готовят и свою погибель. Однако они следуют своему инстинкту, поскольку не могут измениться биологически в созданных социальных условиях "буржуазных джунглей".

*(Суггестия –внушение–, от лат. suggestio) — психологическое воздействие на сознание человека при котором происходит некритическое восприятие им убеждений и установок).
** (Наука, которая занимается исследованием ископаемых остатков животных и растений, называется палеонтологией).
***(Фенотип [от фен (биол.) и тип], особенности строения и жизнедеятельнос ти организма, обусловленные взаимодействием его генотипа с условиями среды. В широком смысле термин "Ф.", предложенный дат. биологом В. Иогансеном в 1909, обозначает всю совокупность проявлений генотипа (общий облик организма), а в узком – отдельные признаки (фены), контролируемые определёнными генами. Понятие Ф. распространяетс я на любые признаки организма, начиная от первичных продуктов действия генов – молекул РНК и полипептидов и кончая особенностями внешнего строения, физиологических процессов, поведения и т.д.)

И у меня вопрос: КАК можно быть АБСОЛЮТНЫМ сторонником частного предприниматель ства. Когда уже очевидно, что оно и проистекает из всего гнуснейшего, что есть в душе человека, и всячески гнусность эту разжигает; разве примеров уже не достаточно? Но главнейшее, в данном случае и не это. Спрашиваю уже не незнамо в который раз: РАДИ ЧЕГО ЭТО, РАСТЯНУВШЕЕСЯ ВО ВРЕМЕНИ, ОТРЕЧЕНИЕ ОТ РУССКОСТИ??? В чём духовный смысл украинства? Во имя каких «светлых» идеалов эта пещерная ненависть к России и русским?.. А всё остальное, по мне, дело десятое, если не сотое.
 
 
-17 #19 bob123456 28.12.2013 02:02
Цитирую Серёга Петрович:
И вновь, экономика на первом месте… Скукотиша-то какая!.. Автор пишет: «…я вынужден заявить, что являюсь абсолютным сторонником частного предпринимательства…» Кто вынудил заявить? Вопреки чему это было заявлено? Чем обусловлена такая, подумать только, абсолютность? Неужто только личным успехом?.. Похоже на то. Ведь основатели либерализма (т.е. абсолютные сторонники частного предпринимательства) пишут, в изложении американского экономиста Ларуша: «Ключом к пониманию экономических догм Смита, Мальтуса, Маркса, Рикардо и прочих является общественная доктрина Джона Локка. Согласно ей, общество людей — это не более чем скопление отдельных единиц, которые движутся хаотично под воздействием лишь трёх основополагающих импульсов: «оставаться в живых (жизнь), стремиться к чувственному удовольствию (свобода) и удовлетворять жадность (собственность)». Индивидуум рождается как "чистый лист" без каких-либо врождённых идей и подвластен всем ветрам этого мира. Современный человек — это своего рода животное, с животными инстинктами и животной же жизнедеятельностью, который мало чем отличается от бабуинов, живших 10 миллионов лет назад».

А если этого мало, можно и добавить:

Социум с точки зрения палеопсихологии

Историк и социолог, марксист Б.Ф. Поршнев (1905-1972 гг.), изучавший явление суггестии* в истории развития человеческого общества, предположил, что именно она легла в основу развитой второй сигнальной системы у человека как вида, исторически следуя за такими формами воздействия людей друг на друга, как приказ и запрет. На основании палеонтологических** и антропологических исследований, Поршнев выявил неоднородность видового состава Homo sapiens. Он предположил, что в человеческом виде сливаются разные ветви эволюции приматов. В этой связи Поршнев наметил четыре человеческих подвида: суперанималы (хищники-адельфофаги), суггесторы (падальщики-адельфофаги), обычные люди (нехищный диффузный тип) и неоантропы (нехищный тип разумного человека). Последние, благодаря развитию волевого и гуманного разума ("третьей сигнальной системы"), могут противостоять хищникам и суггесторам. Эти подвиды человека существуют и сейчас, с разной степенью выраженности.

То, что случилось в нашей стране в конце 1980-х можно объяснить с социально-биологической точки зрения: в СССР хищный тип и суггесторов "загоняли в рамки" коллективистской идеологии - пусть силой, но на их же и общее благо, поскольку их фенотип*** и даже генотип вынужденно переделываться под общепринятые нормы. Когда же идеология конкуренции, соперничества возобладала, хищники вышли на волю. Современное буржуазное общество - это их мир, заданный рамками либеральных, по сути хищных, законов, в которых просвечивает древнее "право сильного". Хищники не обладают высокой моралью и гуманизмом, руководствуются в основном прагматическим разумом - рассудком. Исходя из собственных потребностей как высшей ценности, они удовлетворяют свои интересы за счёт обычных людей, в том числе, за счёт их уничтожения. Будучи проактивными и достаточно разумными (рассудочными), хищники понимают, что уничтожая массы диффузных людей, составляющих большинство любого народа, они готовят и свою погибель. Однако они следуют своему инстинкту, поскольку не могут измениться биологически в созданных социальных условиях "буржуазных джунглей".

*(Суггестия –внушение–, от лат. suggestio) — психологическое воздействие на сознание человека при котором происходит некритическое восприятие им убеждений и установок).
** (Наука, которая занимается исследованием ископаемых остатков животных и растений, называется палеонтологией).
***(Фенотип [от фен (биол.) и тип], особенности строения и жизнедеятельности организма, обусловленные взаимодействием его генотипа с условиями среды. В широком смысле термин "Ф.", предложенный дат. биологом В. Иогансеном в 1909, обозначает всю совокупность проявлений генотипа (общий облик организма), а в узком – отдельные признаки (фены), контролируемые определёнными генами. Понятие Ф. распространяется на любые признаки организма, начиная от первичных продуктов действия генов – молекул РНК и полипептидов и кончая особенностями внешнего строения, физиологических процессов, поведения и т.д.)

И у меня вопрос: КАК можно быть АБСОЛЮТНЫМ сторонником частного предпринимательства. Когда уже очевидно, что оно и проистекает из всего гнуснейшего, что есть в душе человека, и всячески гнусность эту разжигает; разве примеров уже не достаточно? Но главнейшее, в данном случае и не это. Спрашиваю уже не незнамо в который раз: РАДИ ЧЕГО ЭТО, РАСТЯНУВШЕЕСЯ ВО ВРЕМЕНИ, ОТРЕЧЕНИЕ ОТ РУССКОСТИ??? В чём духовный смысл украинства? Во имя каких «светлых» идеалов эта пещерная ненависть к России и русским?.. А всё остальное, по мне, дело десятое, если не сотое.
Многа букафок... :-*
 
 
-19 #20 bob123456 28.12.2013 02:04
Цитирую ClearSea:
Цитирую Царь Борей:
Хороший анализ. Сильная статья.
В своё время Максим Калашников в "спецназе Всевышнего" описал происходящее в России.
Суть происходящего и там и там одна - анти человеческая политика олигархов.
В них корень всех бед народа.
Конституцию писали олигархи под себя. факт.
Депутаты служат только им. факт.
«Всех олигархов – геть» - "ЗА"!
Царь-батюшка :lol:(читай народ Украины) , а вы только поняли, что вас от власти отстранили вполне законным путём.
Прочитайте Закон о выборах и подумайте,каким образом представитель народа может попасть во власть. Суммы "залога" заоблачные, только "достойные представители народа", имеющие на счету пару-другую миллионов зелёных американских денег могут позволить себе это.
Вона у ПСПУ денюжек не хватило на прошлую избирательную кампанию. Не достойны, значится.
А вот мудрый дедушка Кравчук нам новый проект Конституции уже подготовил, наверно ещё лучше.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/osenyu-rada-mozhet-izmenit-konstituciyu-484975.html
ожет лучше все-таки как в исландии, страна правда маленькая и на отшибе Европы, но мал золотник, да дорог...
http://www.iarex.ru/news/43683.html
http://finnews.ru/cur_new.php?idnws=18190
А почему Вы аватаркой себя посылаете на три букафки? Почему такая заниженная самооценка?
 
 
+46 #21 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 28.12.2013 02:11
Цитирую ALeX:
Цитирую Ю.Г.:
Можно и колесовать... другим уродам в назидание!
Не он пЭрсона важная. ПЭрвЫй президент. Вот каким местом думал Янукович, назначая руководить круглым столом по выходу из кризиса, того, из-за кого по большому счету этот самый криздец и наступил? Чем этот придурок, кормивший наивных укров сказками о незалежном сале может помочь?
та мне вообще дико было видеть эту четвёрицу презиков-лузеро в.... Все они ушли с позором со своих постов - только ленивый в их адрес не злословил... Ну а Янык уже накосячил столько - что можно с уверенностью сказать что любимым презиком у укро-пипла он точно не будет..... И вот эти лузеры позорные, которые сотворили из Укрии Руину еще осмелились собраться и давать какие-то советы, как выйти из кризисной ситуации и как обустроить державу... При этом напрочь забыв что этож они эту державу каждый по очереди довели до нынешнего состояния... А почему ж не обустроили, находясь при власти? А сейчас каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.....
 
 
-26 #22 bob123456 28.12.2013 02:22
Цитирую Ю.Г.:
Статья хорошая, но опять ничего нового... Все это давно известно и обсосанно миллион раз! Вся хрень в том, что никому из власть имущих, олигархам, оппозиции, в том числе и рвущейся к власти фашисткой сволоте не выгодно выводить страну из созданного бардака.... Этих мудаков устраивает как раз такое положение державы и безправие пипла в ней живущего..... Здесь важно понимать - какой механизм нужен чтобы сломать сложившееся положение в стране и главное кто на это способен..... кто сможет это реализовать?
Я, ЮГ, тоже разочаровался в Бузине. Тоже считаю, что если идёшь, то надо идти то конца. Тоже не делаю ни из кого кумира... Вот Бузина отпустил бы Тимошенко, провёл в Раду вора и негодяя Пилипишина... Интересно, Пилипишин ему спасибо хоть сказал? Или поделили откат? Если захотеть, то предлог можно любой найти. Действительно очень мало людей, которые бы шли со своими убеждениями до конца. Да, предал писатель идеи... Да и троллей подкупленных Бузиной здесь полный сайт... Обрабатывают так, что забываешь и о времени. Хорошо психологически обрабатывают настоящих людей. Вообщем, не форум, а помойка какая-то для промывки мозгов... Вот так вот и верь в идеалы... Разводят людей по полной.

P.S. Если А. Феликс действительно Бузина - то тогда, как по мне, это не писатель, а "посмиховысько якесь"... Опускаться до уровня аватара и шпионить за другими... Это себя надо не уважать. Или Олесь изучает реакцию аудитории на провокационные статьи? Да и неправильно всё это... Почему дали площадку только Феликсу? Почему не мне, не тебе и другим? Почему такие привилегии?

Вообщем решил я уйти с этого форума. Слишком много сил, времени и нервов отнимает... Не хочу больше... Всем пока... Если кого обидел, прошу прощения... :cry: :sad: :sad:
 
 
+18 #23 Несогласный 28.12.2013 02:25
Цитирую ноябрь:
Какая перезагрузка "матрицы"? Чёткое исполнение законов,не взирая на чины и общественное положение.И нечего всякой хернёй голову забивать.
ОДНОЗНАЧНО!
 
 
+28 #24 Несогласный 28.12.2013 02:35
Цитирую Ю.Г.:
Статья хорошая, но опять ничего нового... Все это давно известно и обсосанно миллион раз! Вся хрень в том, что никому из власть имущих, олигархам, оппозиции, в том числе и рвущейся к власти фашисткой сволоте не выгодно выводить страну из созданного бардака.... Этих мудаков устраивает как раз такое положение державы и безправие пипла в ней живущего..... Здесь важно понимать - какой механизм нужен чтобы сломать сложившееся положение в стране и главное кто на это способен..... кто сможет это реализовать?
Согласен полностью!!!
Могу только добавить, что в последнее время частенько ловлю себя на мысли, что помаранчево-фаш истско-свидомой части украины нет смысла доносить такие статьи, пытаться объяснить и т.д. :sad: украину надо строить (именно строить, потому как разрушено и в физическом, и психическом плане УсЬО) с адекватными людьми, как бы прискорбно это не было понимать... :sad: надеюсь, я ошибаюсь.
 
 
+20 #25 Несогласный 28.12.2013 02:37
Цитирую Tamerlan:
Эту страну спасут две вещи-суд присяжных и федерализация.
до тех пор, пока в менталитете украинцев имеиццо (как минимум) кумовство - ни слова о суде присяжных :-*
 
 
+22 #26 Несогласный 28.12.2013 02:41
Цитирую bob123456:
Меня ещё удивляет то, что Таню Черновол положили в частную клинику "Борис", а не в обычную (эта клиника, кстати, отмазывала Мельника) ... Там "проживание" за один день стоит больше, чем некоторые за квартиру платят.
Вас это удивляет ??? :D
 
 
+15 #27 Несогласный 28.12.2013 02:43
Цитирую bob123456:
Меня ещё удивляет то, что Таню Черновол положили в частную клинику "Борис", а не в обычную (эта клиника, кстати, отмазывала Мельника) ... Там "проживание" за один день стоит больше, чем некоторые за квартиру платят.
Хотя, таки-да, если следовать по "пути" Гонгадзе - странно, что оппо воооообще ХВельдшера вызвать и баста :D :D :D
 
 
+30 #28 Николай 28.12.2013 07:34
Я думаю, что Кравчук, как главный клоун в этом цирке уродов смотрится вполне на месте
 
 
+42 #29 Veimer 28.12.2013 10:08
"У новорічну ніч Майдан спробує побити світовий рекорд з виконання гімну"
Gazeta.ua

"...если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха"
М. Булгаков.

Добром этот маразм не закончится.
 
 
+24 #30 Палыч 28.12.2013 10:10
 
 
+11 #31 БелоГор 28.12.2013 10:39
Цитирую ClearSea:
...Царь-батюшка :lol:(читай народ Украины) , а вы только поняли, что вас от власти отстранили вполне законным путём...
Ув. в партиях не состоял и власть признаю только одну. власть Совести.
Отстранить от неё?, да ещё "законным путём". :cry:
Но это не ко мне. Ошиблись в своей фобии.
Представитель народа не может участвовать в выборах?
У него нет по горизонту ни друзей, ни родственников?
Сила в Правде!
Значит нет за таким представителем Правды.
Критиканство немощно.
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.11.2019 14:53

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+93 #32 БелоГор 28.12.2013 10:45
Я не зря упомянул Калашникова.
Идёт полномаштабная война против русских.
украинцы они ли, белорусы.
суть одна. и враг у нас общий - нелюди.
низменное в людях гораздо легче разбудить - ибо над добрыми мыслями и поступками нужно трудиться самому. эта мерзость меняет самые базовые понятия, наполняет их своим смыслом.
и заставляет окружающих им вторить.
это нелюди.
 
 
+11 #33 БелоГор 28.12.2013 10:51
Цитирую Ю.Г.:
..... кто сможет это реализовать?
только сами люди.
страна власти и страна людей - это разные миры.
пересекаются только на взятках.
 
 
+17 #34 Пилот 28.12.2013 12:11
Вот, что правда, то правда – ну нет пророков в своём отечестве! И каких только гениев не рождает многострадальна я земля Украины. А если рождает, то и те норовят сбежать за кордон. И вот на тебе пример, Г. БарзинкоФФ!

«В этой связи весьма наглядным и поучительным примером для Украины является Исландия.» Вот ссылка - http://www.dengi-info.com/archive/article.php?aid=1869 Это статья очень умного человека, который пророчествует для нас, придурков.

Очень «мудро» сравнить Украину с Исландией. Обалдеть как точно. Посмотреть, так всё как в зеркале. И размеры страны, и народонаселение (в Исландии проживает чуть больше 315 тыс.), и экономический потенциал, и недра Земли, и производство стали, титана, танков, электроэнергии. Блин, места не хватит описывать, как всё одинаково у нас, на Украине и Исландии.

Потолкавшись на полях развитой капиталистическ ой системы, гер. Геннадий приехал проконсультиров ать. Он расскажет нам о наших ворах-олигархах , и как скрутить их в бараний рог. А так же поведать, посоветовать, что делать с телеканалами и печатными СМИ. Вот и ссылочка, кто в нашем доме хозяйствует по информационным технологиям. http://helsinki.org.ua/index.php?id=1138103481

«Посему правильным лозунгом «Евромайдана» должен был бы быть не просто «Банду - геть», а «Всех олигархов – геть». !!!!
«…эффективная борьба с разворовыванием которого неразрывно связана с усилиями по устранению олигархических кланов.»
Может усилия направить в физическое устранение???
Вот так, и не иначе, как! Даже вижу, как олигархи испугались!

А почему бы нам, тупорылым не поведать, а как, например готовили Польшу во вступление в ЕЭС? Что долгов, не охватить сколько, скостили, что не один год в законах мудрили. И самое интересное, а каким образом эта Польша умудрилась к 1990 году заиметь столько долгов перед Эуропой.

Я даже и не знал, что у нас «…есть шанс «превзойти всех….»» Во как! Сколько нового и мудрого я поведал из написанного гером Барзинкоффым. !!!
 
 
+31 #35 ДедМиша 28.12.2013 12:13
Добрый день, Уважаемые!
Анализ в статье приведен всеобъемлющий!
Думаю, что пока промышленность не будет постепенно перекочевывать на Запад Украины проблемы майданов не решить.
Но при этом возникают несколько проблем.
1. По сути дела западенцы работают вахтовым методом и домой приезжают обеспеченными туристами. Выдержать конкуренцию по размеру зарплаты с Европой (пусть даже мытья туалетов) у любой власти Украины нет возможности. Значит нужна миграция внутри страны - с Востока на Запад, но таких проектов у власти нет. Поэтому западенцы будут делать любое (майданы и прямой захват власти), чтобы работа в Европе была для них максимальна без преград и законна.
2. Пенсионное обеспечение. Я понимаю, что люди на Западе не виноваты, что власть им не может дать достойную зарплату, но я не согласен, что человек, который создавал богатство чужой страны должен получать пенсию в Украине наравне с теми, кто обогащал наше государство.
3. Почему я должен сдавать на права, для того чтобы руководить автомобилем, но для руководства государством вполне хватит и начальной школы. Пусть Кличко с Тянибоком проявят себя на уровне мэров или губернаторов области, достигнув там положительных результатов. Было бы не плохо это прописать в Конституции, как требование к будущему Президенту.
4. Давно пора ввести полный хозрасчет для наших областей, а то бузить мозгов хватает (да и бывшим бандеровцам Таврии бесплатно раздавать), а обеспечить прибыльность родной области нет!!!
 
 
+33 #36 Пилот 28.12.2013 13:56
"...пока промышленность не будет постепенно перекочевывать на Запад Украины..."

В Советский период жизни Украины, на западной территории было построено сотни предприятий. Машиностроение и цветная металлургия, металлообработк а, химическая промышленность, добыча минералов, лесная промышленность. Первый серийный цветной телевизор в СССР был выпущен во Львове. «Максимальної кількості випущених за рік телевізорів — 1 232 800 шт.» http://uk.wikipedia.org/wiki/ (В это время в Польщчи землю на лошадях пахали) Кстати, сейчас завод - это концерн. (60 тыс. штук в год выпускает).
Автобусный завод где? Обанкротили.

Пусть Тягнывбок скажет, может это всё построил Дядюшка Сэм?

Я живу на той территории Украины, которая создаёт НВП (нац.вал.продук т), Бюджет страны. На юго-востоке, если хотите. Этот бюджет перекачивают, через свидомых украйынцив, в Киеве, на западную часть страны. И ни одного западного украинца я не видел у мартеновской печи, или в угольной шахте.

У них на уме - тилькы ПЫВО (17-цать,15-цат ь), тилькы купи-продай, своя малэнька кавъярня. У них всегда дырка на границе была. Кстати, когда в польском городе Львов (на тот период он польский) производили это пиво, украинцев не было. Для поляков жители тех мест были - холопы и быдлом.
В семидесятых годах на востоке страны запрещено было строить, в селе, двухэтажные, полутороэтажные дома. На западной – можно. Они политически активные. Значит советская власть заигрывала. И сейчас власть заигрывает, далеко не советская. Но на советской «несовершенной» экономике резко обогатилась. Кравчуки и иже с ними (тоже западэнци) начали обогащаться, непогнушались , что совэцькое.
.
 
 
+13 #37 ClearSea 28.12.2013 14:08
Цитирую bob123456:
Цитирую Ю.Г.:
Статья хорошая, но опять ничего нового... Все это давно известно и обсосанно миллион раз! Вся хрень в том, что никому из власть имущих, олигархам, оппозиции, в том числе и рвущейся к власти фашисткой сволоте не выгодно выводить страну из созданного бардака.... Этих мудаков устраивает как раз такое положение державы и безправие пипла в ней живущего..... Здесь важно понимать - какой механизм нужен чтобы сломать сложившееся положение в стране и главное кто на это способен..... кто сможет это реализовать?
Я, ЮГ, тоже разочаровался в Бузине. Тоже считаю, что если идёшь, то надо идти то конца. Тоже не делаю ни из кого кумира... Вот Бузина отпустил бы Тимошенко, провёл в Раду вора и негодяя Пилипишина... Интересно, Пилипишин ему спасибо хоть сказал? Или поделили откат? Если захотеть, то предлог можно любой найти. Действительно очень мало людей, которые бы шли со своими убеждениями до конца. Да, предал писатель идеи... Да и троллей подкупленных Бузиной здесь полный сайт... Обрабатывают так, что забываешь и о времени. Хорошо психологически обрабатывают настоящих людей. Вообщем, не форум, а помойка какая-то для промывки мозгов... Вот так вот и верь в идеалы... Разводят людей по полной.

P.S. Если А. Феликс действительно Бузина - то тогда, как по мне, это не писатель, а "посмиховысько якесь"... Опускаться до уровня аватара и шпионить за другими... Это себя надо не уважать. Или Олесь изучает реакцию аудитории на провокационные статьи? Да и неправильно всё это... Почему дали площадку только Феликсу? Почему не мне, не тебе и другим? Почему такие привилегии?

Вообщем решил я уйти с этого форума. Слишком много сил, времени и нервов отнимает... Не хочу больше... Всем пока... Если кого обидел, прошу прощения... :cry: :sad: :sad:
Куда собрался? Смени памперсы и учись драться, щенок. Без истерик, идиотских картинок и лишней воды в комментах. Задают вопрос, даже идиотский, отвечай по существу, а не отбрёхивайся, как шавка. Иначе всю жизнь бить будут.
 
 
+27 #38 Старый Алекс 28.12.2013 14:11
Цитата из статьи: Опыт передовых наций четко указывает, что самые разумные и хорошо продуманные решения принимаются не на «майданах», а в кругу экспертных советов с участием высокообразован ных и опытных профессионалов своего дела.

А у нас их где взять? Если кто-то и появляется из действительно высокообразован ных и опытных профессионалов то он, как правило, русскоязычный и говорит то, что до этого говорили умные российские политологи и экономисты, да тот же Олесь, в конце концов, а стало быть "це рука Москви"... Вот и сидим, вернее стоим "в болоте" с Карасевыми и прочими оранжевыми умниками. Куча НИИ "по развитию и внедрению" на американские бабки открылось, что эти "эксперты" кроме флеш-мобов могут предложить?
 
 
+20 #39 ClearSea 28.12.2013 14:25
# bob123456
А вы хотите, чтобы в парламенте доярки коров доили?
Нет, но доярка по крайней мере знает, что для того чтобы было побольше молока коровку поить-кормить надо и только потом доить. Наши законодатели об этом то ли не знают, то ли забывают.
Подробнее здесь, там букаффок немного:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/korni/15606
 
 
+10 #40 ClearSea 28.12.2013 14:26
# bob123456
Ты выше оцениваешь? Спасибо. Польщён.
 
 
+17 #41 ClearSea 28.12.2013 14:34
# Пилот
Заигрывали конечно. Тот же Берия в своей записке в Президиум ЦК:
«Нужно признать ненормальным явлением преподавание подавляющего большинства дисциплин в высших учебных заведениях Западной Украины на русском языке. Например, в Львовском торгово-экономи ческом институте все 56 дисциплин преподаются на русском языке… ЦК КП Украины и обкомы партии западных областей не понимают важности сохранения и использования кадров западноукраинск ой интеллигенции. Фактический перевод преподавания в западноукраинск их вузах на русский язык широко используют враждебные элементы, называя это мероприятие политикой русификации».
Сталин и Берия - грузины и наверно не совсем понимали смысл пословицы:
"Сколько волка ни корми, а он...." и и этой: "Посади свинью за стол, она и...."
 
 
+21 #42 Старый Алекс 28.12.2013 14:44
Цитирую Пилот:
"...пока промышленность не будет постепенно перекочевывать на Запад Украины..."

В Советский период жизни Украины, на западной территории было построено сотни предприятий. Машиностроение и цветная металлургия, металлообработка, химическая промышленность, добыча минералов, лесная промышленность. Первый серийный цветной телевизор в СССР был выпущен во Львове. «Максимальної кількості випущених за рік телевізорів — 1 232 800 шт.» http://uk.wikipedia.org/wiki/ (В это время в Польщчи землю на лошадях пахали) Кстати, сейчас завод - это концерн. (60 тыс. штук в год выпускает).
Автобусный завод где? Обанкротили.

Пусть Тягнывбок скажет, может это всё построил Дядюшка Сэм?

Я живу на той территории Украины, которая создаёт НВП (нац.вал.продукт), Бюджет страны. На юго-востоке, если хотите. Этот бюджет перекачивают, через свидомых украйынцив, в Киеве, на западную часть страны. И ни одного западного украинца я не видел у мартеновской печи, или в угольной шахте.

У них на уме - тилькы ПЫВО (17-цать,15-цать), тилькы купи-продай, своя малэнька кавъярня. У них всегда дырка на границе была. Кстати, когда в польском городе Львов (на тот период он польский) производили это пиво, украинцев не было. Для поляков жители тех мест были - холопы и быдлом.
В семидесятых годах на востоке страны запрещено было строить, в селе, двухэтажные, полутороэтажные дома. На западной – можно. Они политически активные. Значит советская власть заигрывала. И сейчас власть заигрывает, далеко не советская. Но на советской «несовершенной» экономике резко обогатилась. Кравчуки и иже с ними (тоже западэнци) начали обогащаться, непогнушались , что совэцькое.
.
Я скажу больше - во Львове их рагулями считали и сменившие поляков русские, армяне и евреи. Вообще, несмотря на относительную провинциальност ь, Львов имел почти столичный статус - особенно по вопросам прописки. Рагулье получить прописку не очень то и могло - для этого нужно было как минимум десяток лет проработать на одном из львовских производств. Это их бесило, да и население (а новое поколение русских и прочих космополитов уже стали коренными львовянами) не шибко рагулей жаловали. Украинская речь была дурным тоном даже в начале 70-х. Это потом, постепенно стали исчезать русские школы, (я например когда учился после моего выпуска все классы шли украинские), и вообще вольность в этом вопросе пошла. Но все равно Львов оставался космополитичным городом до конца 80-х. За городом -да, там был бандеровский бедлам, но во Львове на этой почве росла новая, довольно интересная субкультура. А потом перестройка и независимощь все поставили с ног на голову - трезубы, свастики, вышибанки и прочая нациковская хрень плавно захватили Львов. Открылась прописка, пошла чистка специалистов на предприятиях по национальному признаку, спецы кто верил в свои возможности - дернули кто на запад, кто на юг, кто на восток, и город полностью превратился в бандеровскою столицу со всеми политическими, социальными и экономическими вытекающими. А жаль... И когда мне говорят, что сейчас Львов - культурная столица, то ничего, кроме смеха это не вызывает. Лубок присутствует, а вот культура уже нет...
 
 
+14 #43 ClearSea 28.12.2013 14:44
Цитирую Старый Алекс:
Цитата из статьи: Опыт передовых наций четко указывает, что самые разумные и хорошо продуманные решения принимаются не на «майданах», а в кругу экспертных советов с участием высокообразованных и опытных профессионалов своего дела.

А у нас их где взять? Если кто-то и появляется из действительно высокообразованных и опытных профессионалов то он, как правило, русскоязычный и говорит то, что до этого говорили умные российские политологи и экономисты, да тот же Олесь, в конце концов, а стало быть "це рука Москви"... Вот и сидим, вернее стоим "в болоте" с Карасевыми и прочими оранжевыми умниками. Куча НИИ "по развитию и внедрению" на американские бабки открылось, что эти "эксперты" кроме флеш-мобов могут предложить?
Старина, профессионалы - это хорошо. Однако, не слишком ли мудрёные решения принимают, не слишком ли мудрено пишут. Да и кастовость опять же. Юристы профессионалы пишут законы, так чтобы обеспечить работой по их толкованию ещё целую свору юристов профессионалов, экономисты точно так же, политологи... да всех не счесть, а это есть труд весьма непроизводитель ный, более того обременительный для общества. Планы составлять должны профессионалы, согласен, но обсудить не мешает с теми, кто все эти планы и законы исполнять будет, да и утверждать должны с участием этих же исполнителей.
 
 
+77 #44 ⓃⒺⓂⓄ 28.12.2013 14:51
Писал уже тут.....Повторяюсь....
Есть "МЫ" - славяне....
А есть - "Чужие"(кто жил несколько лет "за-рубежом" поймёт ,что вслед за умилением их "кукольными" домиками и прочей мишурой приходит понимание - что всё это искусственное и просто чуждое РУССКОМУ человеку)....
Это формировалось ,ещё в "седых веках" и тех пор НИЧЕГО не поменялось....
Не победив,за эти века нас физически - эти "выродки" англосаксы,прус саки и прочая говнонечисть,вс егда пыталась развалить нас "изнутри" при помощи всяких "мессий"-коллаб орационистов(ве щающих с майданов),котор ых и покупали посулами-ли - деньгами-ли....
Всегда находилась сволочь ,которая была готова "слить" Русь(а Русь - это и Белоруссия,и Украина и даже Болгария)
Всякие Мазепы,Горбачёв ы,Кравчуки,Банд эры - гореть им в.......
 
 
+5 #45 ClearSea 28.12.2013 14:52
# Царь Борей
Да я собственно не только к вам адресовался, там ещё кое-что в скобочках. Извините ошибся адресом.
 
 
+16 #46 Старый Алекс 28.12.2013 15:00
Ну, давайте признаем, что в Совке с нами тоже не шибко советовались, хотя и "настойчиво предлагали" ознакомится с "основными направлениями экономического и социального развития...". Мы, мальцы, мало, что понимали в этом всем... поначалу... Однако потом, с жизненным опытом приходило, что много сермяжной правды в этих цифрах есть, хотя в основном это была утопия. Главное, что мы были в курсе куда идем, и что в 2000-м, если и не попадем в коммунизм, то хотя бы не передохнем... Как в том бородатом чукотском анекдоте: "Все во имя Человека, все на благо Человека... Так вот в Москве я видел этого человека!".
Так вот этот Человек с нами не советовался, но с планами знакомил и в обиду не давал. А это судя по сегодняшним временам очень и очень много...
 
 
+14 #47 Киевлянин 28.12.2013 15:02
Цитирую Старый Алекс:
Цитирую Пилот:
"...пока промышленность не будет постепенно перекочевывать на Запад Украины..."

В Советский период жизни Украины, на западной территории было построено сотни предприятий. Машиностроение и цветная металлургия, металлообработка, химическая промышленность, добыча минералов, лесная промышленность. Первый серийный цветной телевизор в СССР был выпущен во Львове. «Максимальної кількості випущених за рік телевізорів — 1 232 800 шт.» http://uk.wikipedia.org/wiki/ (В это время в Польщчи землю на лошадях пахали) Кстати, сейчас завод - это концерн. (60 тыс. штук в год выпускает).
Автобусный завод где? Обанкротили.

Пусть Тягнывбок скажет, может это всё построил Дядюшка Сэм?

Я живу на той территории Украины, которая создаёт НВП (нац.вал.продукт), Бюджет страны. На юго-востоке, если хотите. Этот бюджет перекачивают, через свидомых украйынцив, в Киеве, на западную часть страны. И ни одного западного украинца я не видел у мартеновской печи, или в угольной шахте.

У них на уме - тилькы ПЫВО (17-цать,15-цать), тилькы купи-продай, своя малэнька кавъярня. У них всегда дырка на границе была. Кстати, когда в польском городе Львов (на тот период он польский) производили это пиво, украинцев не было. Для поляков жители тех мест были - холопы и быдлом.
В семидесятых годах на востоке страны запрещено было строить, в селе, двухэтажные, полутороэтажные дома. На западной – можно. Они политически активные. Значит советская власть заигрывала. И сейчас власть заигрывает, далеко не советская. Но на советской «несовершенной» экономике резко обогатилась. Кравчуки и иже с ними (тоже западэнци) начали обогащаться, непогнушались , что совэцькое.
.
Я скажу больше - во Львове их рагулями считали и сменившие поляков русские, армяне и евреи. Вообще, несмотря на относительную провинциальность, Львов имел почти столичный статус - особенно по вопросам прописки. Рагулье получить прописку не очень то и могло - для этого нужно было как минимум десяток лет проработать на одном из львовских производств. Это их бесило, да и население (а новое поколение русских и прочих космополитов уже стали коренными львовянами) не шибко рагулей жаловали. Украинская речь была дурным тоном даже в начале 70-х. Это потом, постепенно стали исчезать русские школы, (я например когда учился после моего выпуска все классы шли украинские), и вообще вольность в этом вопросе пошла. Но все равно Львов оставался космополитичным городом до конца 80-х. За городом -да, там был бандеровский бедлам, но во Львове на этой почве росла новая, довольно интересная субкультура. А потом перестройка и независимощь все поставили с ног на голову - трезубы, свастики, вышибанки и прочая нациковская хрень плавно захватили Львов. Открылась прописка, пошла чистка специалистов на предприятиях по национальному признаку, спецы кто верил в свои возможности - дернули кто на запад, кто на юг, кто на восток, и город полностью превратился в бандеровскою столицу со всеми политическими, социальными и экономическими вытекающими. А жаль... И когда мне говорят, что сейчас Львов - культурная столица, то ничего, кроме смеха это не вызывает. Лубок присутствует, а вот культура уже нет...
Согласен на все 100%. Рагули никогда не были хозяевами львова. Да, по большому счету, никогда и не будут. Не они его строили и развивали, а Турковский или Самборский районы развитию не благоприятствую т.
 
 
0 #48 БелоГор 28.12.2013 15:15
Цитирую ClearSea:
# Царь Борей
Да я собственно не только к вам адресовался, там ещё кое-что в скобочках. Извините ошибся адресом.
Цитирую ClearSea:
Цитирую Царь Борей:
Хороший анализ. Сильная статья.
В своё время Максим Калашников в "спецназе Всевышнего" описал происходящее в России.
Суть происходящего и там и там одна - анти человеческая политика олигархов.
В них корень всех бед народа.
Конституцию писали олигархи под себя. факт.
Депутаты служат только им. факт.
«Всех олигархов – геть» - "ЗА"!
Царь-батюшка :lol: (читай народ Украины) , а вы только поняли, что вас от власти отстранили вполне законным путём
к чему оправдания?
скобочки? так нет такого "Царь Борей = (читай народ Украины)".
Это Ваш домысел.
 
 
+4 #49 ClearSea 28.12.2013 15:37
А если так: Царь-батюшка :lol: (читай: "народ Украины").
Я думаю, вы все прекрасно поняли. Хотя опять я допустил ляп из ряда: "помиловать нельзя казнить"
Извините. А вот насчёт фобии, честно признаться, не понял.
 
 
+16 #50 ClearSea 28.12.2013 15:41
Согласен, что при Советах с нами не шибко советовались. Но вид-то делали! Да курс все-таки, пусть зигзагами, но был. Вообще задумка была неплохая, согласитесь. Её б до ума довести.
 
 
+20 #51 Пилот 28.12.2013 16:09
Цитирую ClearSea:
# Пилот
Заигрывали конечно. Тот же Берия в своей записке в Президиум ЦК:
«Нужно признать ненормальным явлением преподавание подавляющего большинства дисциплин в высших учебных заведениях Западной Украины на русском языке. Например, в Львовском торгово-экономическом институте все 56 дисциплин преподаются на русском языке… ЦК КП Украины и обкомы партии западных областей не понимают важности сохранения и использования кадров западноукраинской интеллигенции. Фактический перевод преподавания в западноукраинских вузах на русский язык широко используют враждебные элементы, называя это мероприятие политикой русификации».
Сталин и Берия - грузины и наверно не совсем понимали смысл пословицы:
"Сколько волка ни корми, а он...." и и этой: "Посади свинью за стол, она и...."
Да, Вы правы, пословицы просто так не рождаются. Хочу поделиться виденным, в подтверждение пословицы. Знаю таких лично.

Некто, в «совьетские времена», будучи молодым специалистом, после окончания Львовского политеха, был направлен на восток страны на предприятие электротехничес кой отрасли. Проработав на благо «оккупационного ворожого государства», и получив, при этом трёхкомнатную квартиру, бесплатно разумеется, должность, автомобиль (знаете, как было трудно!) дачу (на берегу Днипра), остался верным своим хромосомам.

Более того, в 1968 году был направлен в Чехословакию. Как раз в составе «совьетских оккупационных войск». Мог бы и отказаться, но тогда не состоялись бы карьера и блага.

И вот пришла помаранчевая вакханалия. Сразу начал вспоминать «украйинську мову», вешать плакатики с «тигрЮлей», и обличать москалив. К слову, мову так и не вспомнил. Командировки называл «командировки», но не відрядженням.
Тихо затаивал злобу, когда не мог дискутировать в курилке. Фактов своей правоты не хватало, а ненависть к «руському» начала вылазить из щелей.

Хромосомы берут своё. И хромосомы, как видим, другого склада.
Но жить рядом можно, если не гадить в колодец соседа. А мне, сейчас, гадят.
 
 
+15 #52 Станислав 28.12.2013 17:05
Всегда очень нравилось, как всякие там эксперты, уехавши за бугор очень любят Родину из теплых сортиров.
Ну патриот ты, ну радеешь за Отечество - возвращайся и будь в авнгарде событий. Прояви себя. А так один 3.14здешь.
 
 
+14 #53 Станислав 28.12.2013 17:06
Цитирую ClearSea:
Согласен, что при Советах с нами не шибко советовались. Но вид-то делали! Да курс все-таки, пусть зигзагами, но был. Вообще задумка была неплохая, согласитесь. Её б до ума довести.
Согласен. Самая правильная модель коммунистическо го общества - это Китай. Все накормленны и все при работе и при гарантиях.
 
 
+6 #54 БелоГор 28.12.2013 19:08
Цитирую ClearSea:
А если так: Царь-батюшка :lol: (читай: "народ Украины").
Я думаю, вы все прекрасно поняли. Хотя опять я допустил ляп из ряда: "помиловать нельзя казнить"
Извините. А вот насчёт фобии, честно признаться, не понял.
так смысл совершенно иной. Вы правы.
про фобии муркнуло читая Ваши комменты.
 
 
+16 #55 Пилот 28.12.2013 19:08
Добавлю масла

Ещё случай из жизни моей.
Дело было в Германии. Некогда, полтора десятка лет назад, занесло меня там, в одну общественную организацию. Под Мюнхеном. На родине Эйнштайна.
В этом городишке проживает много украинцев. Говорят, аж до 20 000 человек. Диаспора.
Один из руководителей, назовём его дохтор Сабьяк, много мне рассказывал о том, как надо обустроить «ридну Нэньку». И пэрш за всэ, трэба розмовляты тилькы нашою, ридною мовою. Сразу скажу, что говорил я и общался на украинском языке. Алэ моя мова булла нэ така ПЭКНА, не така (увага) ФАЙНА. Бо я - пидмоскалик!

Мне никогда в голову не приходило, что все западэнці ополяченные, омадьяренные придурки. А нам было пофиг на каком языке ты воспитывался. Когда садились за стол, и наливали доброго вина, разговоры были о чем угодно, о кухне, о водке или чаче, о женщинах востока или о наших белокурых, но только не о том кто кому должен. И, тем более, кто кого оккупировал.

Ненависть «к всёму русському» у дохтора Сабьяка была неисчерпаема. Сначала я подумал, что у него погибли родственники в те трудные послевоенные времена для страны. Со страшным блеском в глазах он вещал мне об ужасах «НКВДэ, КГБэ» (замечу не НКВС и КДБ). Но когда я узнал о том, что он родился в конце двадцатых у Нимэччини, я спросил, а что он знает об ужасах НКВД и КГБэ, если родился в Германии в 20-тых, а присоединили Западную Украину в сороковом. И откуда такая ненависть? И вообще что он знает о ТОЙ жизни?!! У меня, по одной линии деда раскулачили. (родом мы с под Киева) И повезло, что только сослали, правда, на Камчатку. И с 42-го года отец был на фронте. Прошёл от Москвы до Вены. Прошёл с 3-им Украинским фронтом через Карпаты. Но ни у Отца НЕБЫЛО, ни, тем более, у меня НЕТ никакой ЗЛОБЫ !!! Откуда у него столько ненависти к «русському»?

Хромосомы. Генофонд.
Доктрина высказываний «дохтора» после этого пошла по другому руслу. Я сразу был причислен к личным врагам. А его помощник сказал сокровенную, потаённую мысль – « трэба багато зробить, щчоб такых на наший земли не було». Во как! Вероятно своею землею такие считают аж до Харькова.
И не секрет, хотя пытаются информацию скрыть, но в Карпатах имеются лагеря по подготовке «БандероЮгенда» .
Хромосомы, генофонд.

А может ОТПУСТИМ их, пусть они, западинці идут до своеї Эуропы. Посмотрим, как их там примут? Так ведь не уйдут! Палкой не выгонишь! С Киева сыплется, как манна небесная, бюджет. Области -то, ДОТАЦИОННЫЕ! А где бюджет делают? На востоке. На «русськой, москальской» Украине. Нам рассказывают, с больших трибун, что мы «едына дэржава». Сами в это верят? Думаю, что нет.
На западной территории местные царьки, (вибачте, корольки) лес продали, даже гальку с рек вывезли, народ разогнали по Эуропе. Кто камни таскать, кто утки выносить. Поляки, так вообще лица своих уборщиц с Украины не видят, потому, что они «увесь час раком стоять». Помните скандал на польской радиостанции? И никто не заметил, что ЭТО уже серьёзный показатель отношения поляков к украинцам. И если они позволили такое в польском радиоэфире, То значит – есть аудитория! И немалая.

Или у нас память коротка? Как затапливало западную Украину? И что, много Польщча помогла? Или Эуросоюз? Только с «москальского» востока шли эшелоны на запад. И "всэоднэ" мы не том языке разговариваем!
 
 
+8 #56 ВольфРам НиХромыч 28.12.2013 19:13
Дело ясное, но кто возьмется за дело? http://ungu.org/?page_id=46
 
 
+6 #57 ClearSea 28.12.2013 19:42
# Царь Борей
Да у каждого свои "тараканы". :lol: Знаете, после развала Союза и этого массового националистичес кого психоза, фобии действительно есть.
 
 
+10 #58 КОН 28.12.2013 19:46
Вызывает недоумение лозунг "олигархов - гэть".
Во-первых, кто это - олигархи? В перечне автора статьи отсутствует Р. Ахметов - самый богатый из всех наших богатых. То есть он и должен быть "прежде всего". Или он богатый, но не олигарх? А может он хороший олигарх? Автор ничего о нем не слышал? Далее, что значит "и многие другие"? Где граница между олигархами и не олигархами? То есть, сколько надо их всего "гэть"?
Во-вторых, что значит "гэть"? Ну, сделали Порошенко на Майдане гэть. Сказали дружно: нах.. нухно. Что дальше? Олигархи были, есть и будут есть.
А вот отобрать у них телевизионные каналы - это первая задача власти, если она хочет себя защищать. В России это сделали - через вой демократов всех стран. Где сейчас гусинские-берез овские?
 
 
+13 #59 ClearSea 28.12.2013 20:42
# Пилот
Подобное со мной в Канаде было.
В 1972 году стояли мы под выгрузкой в Ванкувере. Докеры канадские были, слышу вроде речь украинская, ну и подошёл сдуру поинтересоватьс я, как живётся украинцам на чужбине. Оказалось, что выходцы из западных областей. Поначалу вроде ничего было, а как сказал, что я тоже украинец, но говорить по-украински не могу... Что тут началось...и запроданець, и москаль, и потурнак... Помполит потом мне таких люлей выписал, чуть визы не лишили.
А вот в Приморье есть целые районы населённые украинцами. В Хорольском районе Приморского края - два села Старая и Новая Девицы. Пацаном еще, где-то в начале 60-х, дня два гостили у дальних-дальних родичей. Так что запомнилось, говорят по-украински, как на Полтавщине, хотя украинский в школе не преподавался, а переселены они были ещё до русско-японской войны. А вот считают себя они русскими да в этом там никто и не сомневается.
Видно всё же ген какой-то у западенцев или мания величия, а может просто кмплекс неполноценности .
 
 
+6 #60 ClearSea 28.12.2013 20:55
# Серёга Петрович +100500 Спасибо. :lol: Как-то на душе легче стало.
 
 
+29 #61 Бланк 28.12.2013 21:13
По-сути, лозунг "Всех олигархов - геть"в корне неправильный. Когда олигархи поймут, что здесь, на Украине, им больше делать нечего, они просто распродадут заводы, земли, недвижимость и переедут «геть» в Европу или штаты. Они должны остаться здесь и ответить по закону. После суда всю свою оставшуюся жизнь они должны работать на угольных и марганцевых шахтах. А г-н Барзикофф ничего нового не сказал. И сказать не мог в принципе. Всем все и так понятно (за виключенням свідомих українців). На мой взгляд, г-н Барзикофф предложил схему выхода из кризиса без учета поправки на украинский человеческий фактор. В инете можно встретить массу манифестов, программ, воззваний, обращений к народу и т.п. более применимых в данной ситуации. Мне более понятен ход мысли Народного фронта: http://depositfiles.com/files/7n5lr3vxc
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.11.2019 14:53

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+14 #62 Красвоенлёт. 28.12.2013 21:36
Цитирую ALeX:
Дедушку Кравчука нужно повесить за шею на булаве Богдана, что на Софийской площади.
[quote name="ALeX"]Дедушку Кравчука нужно повесить за шею на булаве Богдана, что на Софийской площади.
1005000! А на грудь ему прикрепить символ его каденции -- "кравчучку".
 
 
+7 #63 Красвоенлёт. 28.12.2013 21:44
ClearSea 28.12.2013 13:08
..."Куда собрался? Смени памперсы и учись драться, щенок. Без истерик, идиотских картинок и лишней воды в комментах. Задают вопрос, даже идиотский, отвечай по существу, а не отбрёхивайся, как шавка. Иначе всю жизнь бить будут."...
==========================================================
Та ладно, Чистое Море, не стОит переживать.... Молод он еще, горяч. Ярлыки навешивает. Юношеский максимализм так бьёт фонтаном. С годами это пройдет. :-)
 
 
+10 #64 Красвоенлёт. 28.12.2013 21:59
ClearSea 28.12.2013 19:42
..."Видно всё же ген какой-то у западенцев или мания величия, а может просто кмплекс неполноценности ."...
======================================================
Неее, просто обычный долбо@бизм.
 
 
+8 #65 ClearSea 28.12.2013 22:06
Цитирую Красвоенлёт.:
ClearSea 28.12.2013 13:08
..."Куда собрался? Смени памперсы и учись драться, щенок. Без истерик, идиотских картинок и лишней воды в комментах. Задают вопрос, даже идиотский, отвечай по существу, а не отбрёхивайся, как шавка. Иначе всю жизнь бить будут."...
==========================================================
Та ладно, Чистое Море, не стОит переживать.... Молод он еще, горяч. Ярлыки навешивает. Юношеский максимализм так бьёт фонтаном. С годами это пройдет. :-)
Да понимаю я всё, летун. Сам по-молодости где надо и где не надо тельник на груди рвал.
Но сам знаешь - за битого двух небитых дают. Пусть учится. Парень-то что-то понять пытается - это в наше время немало. Да и грамотёшка чувствуется. Пусть знает, что в жизни не только луга и цветочки, а есть болото и кочки.
 
 
+8 #66 Крушник 29.12.2013 00:46
Автор скромно умолчал, что Штаты такое же олигархическое государство.
 
 
+6 #67 Старый Алекс 29.12.2013 01:00
А ведь не дали бы ее до ума довести. Сколько и имперская Россия и потом Союз существовали - никогда спокойно жить не давали. В 1913 какой прорывище был! И что - первая мировая - революция приехавшая с запада, разруха! К концу тридцатых отстроились, налаживаться все начало - вторая мировая - разруха! Поднялись снова, подняли соцлагерь, как оказалось дармоедов - холодная война - почти весь бюджет на военку! В 80-е был момент, могли через кооперативы поднять, людей толковых на весь мир хватило бы - приоткрыли занавес - сразу перестройка - разруха!
И думай, а стоило весь мир спасать, когда он на тебя банально потом насрал? Можно было только собой заниматься и все? Россия никогда спокойно буржуинам спать не даст! Априори...
 
 
+20 #68 Саша Русский 29.12.2013 01:11
Кравчук-обороте нь.За что коммунистов недолюбливаю так за то что привели к власти такого пидара.Кравчук сука виноват в развале Союза,из-за него сейчас Украина в такой жопе.Этот гандон просрал все что создавалось десятилетиями,р азорил колхозы,одесско е пароходство похерил.Можно перечислять очень долго.Обидно что эта гнида выступает на разных эфирах,а люди ему хлопают
 
 
+7 #69 Саша Русский 29.12.2013 01:32
Не пори горячку.Видно что ты паренек не глупый.
 
 
+5 #70 Саржин 29.12.2013 04:21
При кажущейся правильности многого сказанного, автор - возможно, после 23 лет жизни в других условиях, - очень далек от реальности и всех важных деталей. Умозрительность , сказочность и наивная вера не всегда понятно во что - увы, не очень хорошие советники. К тому же он слишком "сторонний и абстрагированны й наблюдатель", чтобы воспринимать его советы так уж всерьез. На Украине в данный момент не до высоких материй, слишком все это рано. Тут, как ни прискорбно, нужны более простые (если не сказать, примитивные) методы воздействия и убеждения/прину ждения. К тому же 23 года жизни в "западном" мире - по себе знаю, ибо прожил там же те же самые 23 года, после 35 лет в том же славном Харькове, - совершенно недостаточная база для "суждений" о процессах, происходящих на нашей общей Родине, хоть часто так и может казаться.
 
 
+3 #71 БелоГор 29.12.2013 09:46
Цитирую ClearSea:
# Царь Борей
Да у каждого свои "тараканы". :lol: Знаете, после развала Союза и этого массового националистического психоза, фобии действительно есть.
да уж, научились выносить мосх пиплам профессионально.
Византия раскачала Русь - и накрылась османитами, отымели её по самые босфоры.
США - развалили СССР, и также накроются. ибо пришёл им писец.
казначейки уже не берут, а союзникам сцыкотно в очередную войну лезть.
"не рой другому яму".
 
 
+4 #72 БелоГор 29.12.2013 09:51
"большое видится издалека".
и автор прочухал тамошнюю ситуацию, факт.
рекомендации его опираются на веру в то, что люди начнут пробуждаться.
так всегда бывает, когда куда ни кинь всюду клин и выбираться нужно из яму куда сами же добровольно и залезли.
Цитирую Крушник:
Автор скромно умолчал, что Штаты такое же олигархическое государство.
вот только там олигархия эта состоит из бизнес-групп научившихся договариваться между собой.
да сбрасывать свои экономические проблемы на соседей.
это самоеды в рамках Земли.
Последние события в Турции тому яркое подтверждение - стоило только Эрдогану заявить о желании присоединения к тс как сразу возникла болотная стихия, вчера казнокрады устраивали сша, а сегодня перестали?
 
 
+3 #73 Vasiliy 29.12.2013 21:17
Статья основательная, глубокая и объективная. Те мысли, которые она содержит, возможно, не так легко реализовать. Но, мне кажется, так только на первый взгляд. Ведь, если олигархи стали ими в очень короткое время, то и уйти из этого статуса им можно очень быстро. Главное - делать все, действительно, цивилизованно. Однако, сейчас на майдан привезли людей архаичной культуры, - члены партии Свобода на любое замечание отвечают угрозами и попытками драки. Есть и другие, более веские замечания, например, по поводу тех стран, откуда приехал автор, и которые инициируют беспорядки, трагедии и кровь в Югославиии, Египте, Ливии и других странах, жизнь жителей которых они не ставят ни во что по сравнению с чем-то, на их взгляд, более ценным. Но, главное, статья позитивная, содержит какую-то конструктивную программу, что можно только приветствовать.
 
 
0 #74 Пилот 30.12.2013 10:45
Цитирую Vasiliy:
Статья основательная, глубокая и объективная. Те мысли, которые она содержит, возможно, не так легко реализовать. Но, мне кажется, так только на первый взгляд. Ведь, если олигархи стали ими в очень короткое время, то и уйти из этого статуса им можно очень быстро. Главное - делать все, действительно, цивилизованно. Однако, сейчас на майдан привезли людей архаичной культуры, - члены партии Свобода на любое замечание отвечают угрозами и попытками драки. Есть и другие, более веские замечания, например, по поводу тех стран, откуда приехал автор, и которые инициируют беспорядки, трагедии и кровь в Югославиии, Египте, Ливии и других странах, жизнь жителей которых они не ставят ни во что по сравнению с чем-то, на их взгляд, более ценным. Но, главное, статья позитивная, содержит какую-то конструктивную программу, что можно только приветствовать.
Где Вы увидели глубокость и объективность ? Просто человек не лишенный изворотливости приехал на Украину, и я не исключаю, что он откроет ещё одну консультативную фирмочку и будет чирикать как нам обустроить Украину. Вы почитайте какую белиберду он рекомендует в своей статье, сравнивая Украину с Исландией. Ссылка: http://www.dengi-info.com/archive/article.php?aid=1869

Посмотрите на саму стилистику его высказываний. Такая же демагогия, какую мы уже видели. И опять таки, приехал откуда, из Амэрики. Пардон из Нимэччины. А мы, как всегда, преклоняясь перед человечиком с Запада, будем открывать рты.
Будучи гражданином другой страны, по большому счету, ему наши проблемы -побоку.
 
 
+1 #75 Alex---XX1 30.12.2013 17:29
Очень сильная и актуальная статья! ЗРИ В КОРЕНЬ! Говорил Козьма Прутков.
Автор статьи обозначил главную причину всех наших неудач и "веселой жизни" за последние 22 года незалежности. Менять нужно систему (матрицу), которая состоит из
налогов, оффшоров, разрешений, лицензий, сертификаций, банковских кредитов и т. д.
Такая система выгодна только олигархам. Они богатеют ускоренными темпами. Страна деградирует. Инвестиции не идут, производство падает.
Взять только один налог из этой системы --- ПДВ (податок для випнутых). Собирают ПДВ со всей страны для того, чтобы отдать олигархам.
А, давайте сделаем ПДВ =0. И, производство поднимется само собой.
Жить мы будем на уровне Европы только тогда, когда наша продукция станет конкурентоспосо бной. А, сегодня, хоть 1000 раз кричи на Майдане -- СЛАВА УКРАИНЕ! самой славы не прибавиться.
Лозунги должны быть более конкретные и продуманные:
ДОЛОЙ ОФФШОРЫ ДЛЯ ОЛИГАРХОВ, ДАЕШЬ ПДВ=0 для производителей, НАЛОГ НА РОСКОШЬ, НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ФАБРИК И ЗАВОДОВ и т. д.
 
 
+1 #76 Серёга Петрович 31.12.2013 16:13
Почтенный Чистомор,-- не за что!... Напоминаю, что у меня материала весьма полезного уйма, могу потихоничку присылать, обращайтесь на: Пренаиархиприят нейшего празднования Е.Г.!
 
 
0 #77 Янгел 01.01.2014 20:15
«Савик Шустер Студия» разогнала своих сотрудников?

Журналист и телеведущий Мустафа Найем сообщил на своей странице в Faceboоk о массовых увольнениях на « Савик Шустер Студии»:

Мустафа Найем, Интер Савик Шустер, Савик Шустер уходит с Интера, Савик Шустер Студия, Савик Шустер Студия Интер

Исходя из публикации Мустафы, уже завтра из-за « Интера» «Савик Шустер Студия» официально останется без сотрудников

Стоит отметить, что буквально пару дней назад в комментарии « Украинской правде» Шустер опроверг информацию о расторжении контракта с «Интером» (да и шумиха, поднявшаяся в пятницу из-за исчезновения Шустера, оказалась преждевременной - неделей ранее ведущий предупредил зрителей, что в следующую пятницу программа в эфир не выйдет). При этом, всего пару недель назад в комментарии «Форбсу» Савик признался, что контракт с «Интером» до сих пор не подписан.

МЕДИАНЯНЯ

Фото - Иванна Зубович, facebook.com
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх