Главная Общество и культура Что-то за 20 лет в Украине произошло с "культуркой"

Что-то за 20 лет в Украине произошло с "культуркой"

Кто такой Купер молодое поколение не знает, зато школьники изучают творчество Тодося Осьмачку.

Книжный рынок «Петровка» в Киеве. Мы с другом стоим возле точки, торгующей военной литературой, и роемся в новинках. Мимо проходит парень лет двадцати и спрашивает продавца: «У вас есть что-нибудь о снайперах?». Продавец беспомощно разводит руками — мало еще у нас пишут о людях этой нужной профессии. Парень явно расстроен — ему очень хочется почитать именно о снайперах. «Молодой человек, — вмешиваюсь в разговор я, — а вы Купера читали? У него есть целый цикл романов только о снайперах. Там снайпер — вообще главный герой!». «Как его зовут? Купер? — радостно удивляется любитель книг о стрелках без промаха. — Вы могли бы мне записать его фамилию и названия романов? Я погуглю в интернете». И протягивает записную книжку. Аккуратно записываю продвинутому в интернет-технологиях юноше, жаждущему познания: «Фенимор Купер, «Следопыт», «Зверобой», «Прерия», «Последний из могикан»… «Не пожалеете! — говорю. — Это классическая история о знаменитом американском снайпере XVIII века».

Что-то произошло за последние двадцать лет в Украине с этой самой «культуркой», если молодое поколение не знает даже Купера. В школе их заставляют изучать Тодося Осьмачку (Знаете такого? Если не знаете, вы — счастливые люди, жившие в лучшие времена!), и они полагают, что литература — это что-то осьмачкоподобное. Конечно, и у нас в классе в середине 80-х был один уникум, на вопрос учительницы: «Что ты летом читал?», отвечавший: «Дюму читал!». Но он был один! Подчеркиваю, один на целый класс! И все-таки читал «эту Дюму», хотя и не знал, как «она» правильно склоняется. А теперь даже Купера приходится «гуглить», чтобы открыть, что он на свете был и писал о снайперах. А ведь еще о снайперах писали Майн Рид и Пикуль в «Богатстве»! А какой шок может случиться с человеком, если, прочитав «Последний из могикан», он узнает внезапно, что у Чехова есть рассказ «Последняя могиканша»! Или вообще узнает, что был такой Чехов — «известный украинский поэт», по крылатому выражению нашего президента.

Powered by Web Agency
 

Пришелся по душе материал? Поддержите сайт Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+17 #1 Ptaha 18.04.2012 22:16
Да....... !!!!!! Куда катимся !?!?!
 
 
+17 #2 Юрка-моторист 18.04.2012 22:27
Та да, Олесь, это Поступь Нового Времени! Пока старички, вроде нас, грызут горло друг-дружке за пару строчек в "Новейшей истории Украины", молодняк тупо ищет новые "гаджи" для "прокачки" в "сорсе"... И это есть хорошо, потому что мы сами не читали "Новейшую историю СССР", а тупо бегали за юбками, "варёнками", кассетами всех, лишь бы не Кобзона, и тд и тп... С моей точки зрения бендерщина и голодоморщина - замечательная прививка для будущего поколения! Одно напрягает - именно они будут платить нам пенсию... Как бы так замутить, шоб побольше и подольше, вот в чем вопрос!
 
 
+34 #3 москалька 18.04.2012 23:10
Увы! 30 лет преподаю в ВУЗе и последние 15 лет наблюдаю катастрофическо е падение уровня общей культуры у молодежи... Знаете, с ними стало не интересно! Да, да! Пример - группа просит перенести зачет с понедельника на вторник. Но во вторник у меня по расписанию зачет с другой группой. А две группы в один день нельзя? Нет, говорю- Боливар не вынесет двоих... Гробовое молчание. Кто такой боливар и кого (и главное куда?) он должен нести??
 
 
-43 #4 Гарик 18.04.2012 23:18
господин Бузина вывалил банальщину. Такое себе ворчание старичка типа "а вот в наше время колбаса стоила 3 рубля..."
Уважаемый автор, Вы помните себя ребёнком? Вы помните детство при совке? я помню. Помню, что было скучно, по телеку всего 3 центральных нудных канала, игрушки почти деревянные, громкие премьеры в кинотеатрах были 1-2 раза в месяц, учителя строго-жестокие . У подростка было 2 дороги - или быть положительным, или быть отрицательным челом. Отрицательным стать не разрешало государство и общественная мораль, поэтому не многие пошли по этой дороге. Основная масса стала положительными, а это значит, что нужно было заниматься спортом, авиамоделизмом, филателией и чтением. Больше тогда делать было нечего. Ващще нечего!
А что щас? Что для ребёнка лучше - прочесть "Зверобоя" или позырить в онлайне фильм "Зверобой"? Естессно, второе. Но он и это не будет делать, т.к. "Зверобой" менее зрелищный, чем, например, "Техасская резня бензопилой". Ещё один шаг в сторону от мировых литературных классиков... Это ведь дети, они выбирают то, что поярче, побольше и погромче. Ну о роли родителей тут не будем долго. Щитаю, что только родители могут заложить в ребёнка любовь к чтению. Если они этого не сделают, то школа и улица заложит другие пристрастия. Ю анэстуд ми? Вывод: мы читали из-за отсутствия альтернативы чтению. Кстати, дети развитых капиталистическ их держав перестали читать ещё в 80-е прошлого века.
 
 
+31 #5 москалька 18.04.2012 23:35
А что, дети"развитых капиталистическ их держав" - это пример для подражания? И кто сказал, что мы должны жить по их законам? У них совершенно другая культура, совершенно другой менталитет и пр. Умный человек всегда найдет себе занятие... Ведь не занимаются же люди онанизмом только потому, что по телеку передачи неинтересные!
 
 
-27 #6 Гарик 19.04.2012 00:00
мы не должны так жить, но мы уже начали так жить и будем дальше так жить. Если у Вас одного в квартире стоит радиоточка, передающая ""Пионерскую зорьку" и "Радионяню", то это не значит, что остальные граждане Украины не слушают "западную" музыку, не смотрят голливудские фильмы, не носят джинсы/футболки /бейсболки, не едят гамбургеры, запивая их колой, не ездят на импортных авто... Украинцы - особая нация, навязывающая всему миру свои взгляды и свой образ жизни?
 
 
+18 #7 Олег НВ 19.04.2012 02:18
Гарик, демагогия. И еще нюанс. От имени сколько-то-там- миллионного коллектива не стоило бы пророчествовать . Будем жить так, может иначе, а может эдак- всему будем свидетелями в свое время. Суть вещей и явлений проста, была и осталась. Качество образования при условии активной и единой госпрограммы будет хорошим. Что и имело место быть. Отсутствие внятной системы даст плохое образование. Разболтанный, беспорядочный поток информации, но не знания.
 
 
+18 #8 Accept 19.04.2012 04:42
A Бузина прав! У меня сын заканчивает школу буквально через пару недель Идет на золотую медаль. Дочь 6 лет назад закончила школу с золотой медалью и универ с красным дипломом. Дома библиотека порядка 2000 книг мировой классики. Ни одной они не прочитали.Говор ят а зачем в инете все есть.А я читал и читаю
 
 
+12 #9 москалька 19.04.2012 06:46
Рыба гниет с головы - вот постулат, который для нашей страны подходит наилучшим образом... Вернее так - убожество начинается сверху и диктует.. ну сами понимаете...
 
 
+20 #10 Славянин 19.04.2012 10:18
украину в состав России или вообще превротят наших детей в стадо безмолвных бычков,которые будут бегать и искать только айфоны и новые комп.игры...
 
 
-19 #11 Гарик 19.04.2012 10:37
Ну какая такая демагогия? Обычная констатация действительност и... При чём тут система образования? Всё дело в образе жизни и в жизненных прэоритэтах. Молодой человек может быть жутко образованым, первоклассным специалистом в области программировани я или нейрохирургии, но при этом не знать, кто такие Герасим и Муму.
Ниже эту ситуацию описал всем известный коррумпированны й чиновник Акцепт. Хочу добавить про своих наследников: скоро выходит первая книга типа учебное издание в переводе с немецкого моей дочери. Ичо? Она знает хто такой Фенимор Купер? Вряд ли.... Помню, в детстве заставлял её читать - бесполезно. Много читать она стала в студенчестве, но не Тургеневых-Баль заков, а всяких современников типа Коэльо-Бузина.
И я упорно повторяю: мы будем копировать американско-зап адно-европейски й образ жизни. Копировать - это не значит жить так как они, это просто пытаться так жить. Поэтому наша нация читать не будет. Вот посмотрите. Это капитализм - свобода выбора. А человек выбирает то, что легче и вкуснее. Легче посмотреть фильм с убийствами и сексом, чем прочесть "Войну и мир"
 
 
-3 #12 Гарик 19.04.2012 10:40
а можно конкретней? При всестороннеразв итом пчеловоде наша молодёжь читала книги, а при типа "донецком урке" бросила их читать?
 
 
-19 #13 Гарик 19.04.2012 10:46
а Россия щас читает Пушкина и не пользуется айфонами?
 
 
+24 #14 Русичь 19.04.2012 11:22
Ах,как хочется иной раз побыть Базаровым наших дней,или Героем нашего времени! Этот "банальный" старичок Бузина вывалил тут нам всякие консервативные глупости! То ли дело Гарик,который еще помнит себя ребенком! Что удивительно!
А ведь консерватизм вовсе не так уж плох! Особенно такое его свойство как возможность сравнивать.
Как мне жаль Гарика! 3 канала по телеку- это действительно СКУЧНО! Правда бывали деньки,когда вся страна замирала у экранов-смотрел и чудные фильмы,хоккей,ф утбол.
Может быть поэтому тогда оставалось время,чтобы почитать .Бедный Гарик,он наверное не играл в футбол,не гулял с девушками и поэтому все время скучал! А тут еще жестокие учителя! Эти изверги заставляли читать и учили понимать,что читаешь! Буть то Горький,будь то война 1812г. Явно Гарику не повезло с учителями! А я,например, с теплотой вспоминаю учительницу русского языка и литературы,кото рая,в немалой степени,способс твовала воспитанию у меня,наряду с родными, любви к книге. Но жестокая БЫЛА!
Вишь ты,как Гарику не повезло! Ведь поставили перед ним выбор-или быть положительным,и ли отрицательным! Ну прямо ИЗВЕРГИНИ какие-то! Тут уж конечно или авиамоделизмом или филателией заняться необходимо! КУда ж деться! Да еще государство,буд ь оно неладно,требова ло стать положительным! Совсем Гарика загнали в тупик! Выхода у него не было. Я,думаю,он стал положительным!
Читаешь Гарика и так становится жаль себя! Ведь не было альтернативы - сидел ночами,при свече, и читал книги! Прямо как у Горького!
Зато сегодня благодать! Хочешь техасскую бензопилу, хочешь домашнее порно,хочешь ширнуться-пожал уйста! Какой тут, на хрен, Тургеньев вместе с родителями! Да еще и Европа давно не читает! А может дети развитых стран вовсе и не развитые???? А у нас ведь до сих пор есть ребятки,которые и читают запоем,и телек дебильный не смотрят,и спортом занимаются!
Наверное у них учителя жестокие!
 
 
+10 #15 Олег НВ 19.04.2012 11:45
Классическая демагогия. Например. "Если у Вас одного в квартире стоит радиоточка, передающая ""Пионерскую зорьку" и "Радионяню", то это не значит, что остальные граждане Украины не слушают "западную" музыку, не смотрят голливудские фильмы..." (Гарик) Зовется ложная альтернатива. Факт того, что у кого-то в квартире установлена радиоточка означает только одно: что в у кого-то в квартире установлена радиоточка.
А я упорно повторяю, включайте в Ваше "МЫ" себя и свое окружение. Вы же не мессия от нации? Нет. Стало быть, вещать за народ ,- крутовато будет.

P.S. И еще один пример подмены, т.е., демагогии. Свобода выбора. Фундаментально означает: "Кто я? Какой я? Что для этого я должен? " Последнее и определит, что будет человек смотреть, а что читать.
 
 
-20 #16 Гарик 19.04.2012 11:52
Не передёргивайте, господин Русичь.
1. Вся страна дружно не только замирала перед телеком при просмотре в сотый раз одного и того же фильма, но и дружно рыла руками беломорканалы, дружно голосовала на выборах за одного и того же генсека, дружно и без оружия штурмовала высотки с немецкими пулемётами и дружно закапывала своих граждан в многотысячные братские могилы.
2. И в футбол я играл, и с девушками гулял и добросовестно делал домашнее задание, боясь строгости своих учителей (чего сейчас не хватает в школах). А теперь тоже их с теплотой вспоминаю.
3. Да, есть и сейчас детишки, не смотрящие телек. Но это либо дети баптистов, либо уникумы.

Русичь, всё это БЫЛО РАНЬШЕ. Поэтому мы читали, но не имели много чего другого. Я не хочу променять свою нынешнюю свободу (пусть относительную) на прошлую режимную жизнь с одинаковой для всех одеждой, мебелью, телеканалами и зарплатой. Я хочу смотреть мир не через камеру "Международной панорамы", а через илюминаторы "Пан Америкен" или "ЛюфтГанзы". Я много чего хочу и многого из этого добиваюсь, благодаря своим способностям и работе. А раньше? Вышак - посещения мавзолея и отдых в Сочи. Танунах такую жизнь!
 
 
-19 #17 Гарик 19.04.2012 11:55
а я не за весь народ, я за его бОльшую часть
 
 
+18 #18 Томаш 19.04.2012 11:56
А почему, в принципе, нельзя одновременно интересоваться гаджетами, гуглить в интернете, и увлекаться чтением книг? У меня, как и у большинства моих друзей, средний возраст которых 35-40 лет, совмещать эти вещи удается без проблем. Как написал выше кто-то из читателей, основное - воспитание, которое дали ребенку родители и школа. При всех минусах Западной культуры в виде идиотских мультиков типа "Пескот" или "Фэнбой и ЧамЧам", фильмов а-ля "Резня бензопилой...." там, согласно статистике, количество людей, читающих книги на порядок выше чем в Украине. И это количество из года в год не уменьшается, а то и понемногу растет. У нас, также как и в России, тенденция обратная - количество "читающих" стремительно падает. Какой-то парадокс получается: Западная же культура не мешает общему культурному уровню жителей Европы и Америки, а наш уровень их Культура тотально разлагает? Бред. Воспитывайте нормально своих детей, не нужно им запрещать смотреть и увлекаться сомнительными с вашей тосчки зрения вещами - запретный плод сладок, эффект будет обратным. Нужно объяснить ребенку - в чем сила и прелесть книг, хорошего кино и мультфильмов. Например, пытался "привить" дочке любовь театру, хотя сам не люблю. Ей тоже не понравилось, несмотря что в ее 7 лет я успел сводить ее на множество детских театральных постановок. Я немного расстроился, но продолжать не стал. Зато после первого посещения балета "Щелкунчик" в киевской Опере ребенок просто "заболел", после чего мы были на "Лебедином озере" и ребенок хочет еще. В то же время временами я ее не могу оторвать от АйПэда.
 
 
+25 #19 Степан Небандера 19.04.2012 12:07
А разве не этого добивались свидомые просвитяне, выбрасывая из школьных
курсов как по гуманитарным наукам, так и по естественным (!) всё неукраинское?
Что осталось? Сплошные Тодоси Осьмачки :lol:

После вышкильно-галич анского курса по промывке мозгов
выпускники искренне верят в то, что
наивысшим достижением в литературе являются ОУН-новские инструкции,
в технике – воз, запряжённый волами,
лучшим архитектурным сооружением – виселица (та самая, на которой москаль не должен завоняться),
а шедевром песенного искусства – сечовой марш «гей-хлопці з лісу…».
И о существовании Чехова они знают только благодаря нашему нынешнему президенту.
Да продлятся дни этого великого просветителя!
 
 
-10 #20 Гарик 19.04.2012 12:07
рэспект за коммент! Но Вы описали путь конкретного индивида - Ваш путь. Я своих детей воспитываю так же.
А если брать украинское население в целом, назовя эту массу обывателями, то оно сейчас проходит нормальный период - начальная стадия капитализма, при которой человек насыщается в основном материальными благами. После этого насыщения он перейдёт уже и к духовным. Всему своё время.
Кстати, американский обыватель не читает художественную литературу. Это факт. В основном публицистику и техническую. Повторяю: я о бОльшей части населения...
 
 
+3 #21 Гарик 19.04.2012 12:11
мы Фенимора Купера в школе не проходили. а жаль... лучше бы его изучали, чем Стэльмаха и Сосюру
 
 
+19 #22 москалька 19.04.2012 12:42
Всяк кулик свое болото хвалит!!! Но! Тесно общаясь с родственниками в Германии и США пришла к выводу, что как раз и немцы и америкосы О-о-чень хорошо свою историю чтут и уважают всех героев!!! Всех! .....да кстати, вот еще пример - англичане - трясутся над каждым камешком в доме, где ночевала перед казнью Мария Стюарт!!! Индусам даже в голову не пришло бы сносить памятник королеве Виктории, или принцу Альберту. И уж никто не соскребал английских львов со стен биржи в Калькутте...А посмотрите, сколько разрухи и зла принес только один наш бджоляр!!! Какой же мозг это выдержит...? Царь-батюшка - плохо, комуняки - плохо, теперь что? Хорошо??? Да дети некоторые хотели бы что-то читать - да посмотрите цены на книги!!! Ах в интернете скачивают...? Неправда все это! Государство всей системой должно поощрять гражданина учиться (как бы это банально не звучало!) индусы, кстати доплачивают за ВСЕ учебники ок.50% - точно не помню... вот почему Индия сделала такой скачок! А что Литвину это нужно? Или харанту??? Да он и говорить складно не умеет.. Грустно!
 
 
-3 #23 Гарик 19.04.2012 12:52
Угу. Это называется образовательный патриотизм. Американские школьники чётко знают, сколько раз Джордж Вашингтон пёрнул в свой тридцать седьмой день рождения, но не знают, где находится Португалия, из которой отплыл Христофор Колумб чтоб открыть континент, на котором будет пердеть Джордж Вашингтон.
 
 
+4 #24 Олег НВ 19.04.2012 13:00
Так, а в чем неразрешимая сложность? Культура Европы и Америки (Северной, насколько я понимаю)- это одна культура. На хранимых традициях. Знакомство с некой культурой обогащает. Копирование ее и подмена своей- разлагает. А, собственно, зачем? Она ни лучше, ни хуже, она- другая. Соответственно, и наша, ни лучше, ни хуже. Она просто наша. С точки зрения своего коллектива, как социальной системы, или гражданского общества.
i-гаджеты и прочая fuzzy-бижутерия всего лишь инструменты, вспомогательные материалы на пути человека к некой цели. Какая бы она ни была. Если же они превращаются в самоцель,- можно поздравить с потребительской деградацией. В этом случае общество перестает быть системой и распадается на арифметический набор индивидуальност ей, обитающей на некой территории. И все дела.

P.S. И потом, что значит "знакомство с чужой культурой"? Как соотечественник познакомится с Блейком, или Джойсом? С точки зрения потребителя легче положиться на переводчика. Вся нагрузка ложится на его плечи. Дошли до ключа. Качественный перевод возможен тогда, когда переводчик становится соавтором, что, в свою очередь означает, что он прекрасно впитал свою собственную культуру. Вывод: оценить качество чужой культуры можно только при условии качественного владения собственной.
 
 
+18 #25 Русичь 19.04.2012 13:17
Гарик! Ну зачем же идти на попятную! Надо уметь отстаивать свои взгляды!
Давайте еще вспомним татаро-монгольс кое иго и опричников Ивана Грозного! А что хорошее,что было - это не хорошо уже сегодня? Почему это хорошее не имеет право быть сейчас? Если Вы считаете нормальным периодом то,что происходит сейчас - то что-то у Вас с адекватностью! Не затянулось ли у Вас насыщение материальными благами,не многовато ли? Мне, конечно, жаль,что Вам пришлось жить на "режимной" территории. Видимо просто не повезло! Ни я,ни масса моих знакомых и друзей,к счастью, этого не испытали! С джинсами была напряженка,но одеваться старались со вкусом и прилично! А у вас сколько сегодня брюк? Хватает? И колбаса представьте была,как я сейчас понимаю, не плохой! Я ее ел с удовольствием,о собенно сосиски! А вот внуки их вкуса не помнят и не знают! Прямо парадокс какой-то! Выбор огромный, а есть нечего! Наверное нас раньше избаловали,или это капитализм такой! Черт его знает? А Вы? И,насчет зарплаты вы не правы! Кто хотел и умел зарабатывал прилично!
Вы сегодня мир рассматриваете, видимо, из иллюминаторов "ЛюфтГанзы"? Это дело хорошее,но не каждому дано! На Украине!
Да Вы правы! Вчера я бы не смог иметь такой загородный дом и машину,как сейчас! Это верно! Но,к сожалению, оказалось, что не это главное! Кроме штанов и ЛюфтГанзы нужно,видимо, и еще что-то! Совсем малость!
 
 
+20 #26 москалька 19.04.2012 13:40
Гарик! Не только не знают где Португалия... но и не догадываются! А вот мой приятель некоторое время назад делал доклад по экологии на солидной конференции. Стоки Днепра и проблемы паводков Днестра. Сидели рядом с ним два упыря с депутатскими значками и один другого спрашивает - А что, Днестр разве по Украине течет? Спросил на мове. Сидящие рядом экологи под стол полезли... а он даже не понял юмора. Причем оба этих деятеля далеко не юноши. Видимо так их в Партшколе учили. И вообще тенденция такова, по-моему. Умные и адекватные люди окружают себя подобным. Скажите Гарик, Вы бы хотели в своих подчиненных видеть неучей и дебилов? А? А вот некоторые обожают окружать себя уродами, чтобы на их фоне выглядеть... Но это позволительно дома на кухне, не позволительно на уровне государства. а у нас это стало логикой правящей элиты...
 
 
-15 #27 Гарик 19.04.2012 13:41
а я и не сдаюсь! никаких попятных!

Русичь, всё относительно. Быть может, Ваша зарплата при совке была выше, чем у большинства. Но она была значительно ниже, чем у вашего коллеги из США и ФРГ. Да, вы могли на свою месячную зарплату купить больше буханок хлеба и бутылок кефира, но вы не могли за свои три месячные зарплаты купить хотя бы малолитражку (еси рассматривать 500 руб.месяц) и не могли поехать отдохнуть под карибскими пальмами.
Сейчас достичь вершин материального благосостояния может любой украинец. Главное - сильно захотеть и быть воспитаным нормальными родителями. Согласны? Тока не надо кричать о несовершенстве государственной системы и дорогом образовании. Сейчас шансов заработать немалые деньги огромное множество. Главное - стремление.
Чего Вам лично не хватает помимо хорошего дома и авто? Духовности? А хотите бесплатный совет как поменять преоритеты? Вы просто сожгите свой дом и машину и тогда плюнете на духовность и Вам будет уже не хватать дома и машины.
Если тоскуете по совку - попросите политического убежища в КНДР. Там и сосиски вкуснее и книжек начитаетесь до блевотины. Но вы ведь никогда не променяете свои материальные блага на духовные. Вот в чём человеческая фишка.
 
 
-7 #28 Accept 19.04.2012 13:41
Гарик и Ручичь я размазываю сопли по щекам.Вам стоит встретится втроем.Гарик,Ру сичь и водка.И прпоблемы все отойдут на 2 план
 
 
+4 #29 Гарик 19.04.2012 13:45
1. я не пью ващще
2. нету никакой проблемы, просто интернетовские споры
3. ты до сих пор берёшь взятки и при этом краснеешь?
 
 
0 #30 Гарик 19.04.2012 13:47
ну, про депутатов отдельная тема. в депутаты берут не за знания и образованность.
я пока не настолько богат штоб позволить себе нанимать дэбилов
 
 
-2 #31 Accept 19.04.2012 13:58
Гарик я первый в мире фрезеровщик с нетрадиционной сексуальной ориентацией
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.09.2020 06:49

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #32 Олег НВ 19.04.2012 14:04
Значит, "образовательны й патриотизм" не может быть всяким разным, а скроенным по единому образцу? В принципе, это шараханье от своих "замшелых" традиций то к одному берегу, то к другому лишний раз характеризует наш славянский мир, как неустоявшуюся молодую цивилизацию, с продолжающимися поисками и брожением. Это нормально. Жизненноважный вопрос в другом: "Осталось ли время для экспериментов?" Его нет.
 
 
-6 #33 Гарик 19.04.2012 14:07
поздно, Дулин, поздно... Клеймо взяточника навсегда припечатолось к тебе на этих блогах. Педорасами щас никого не удивишь, а вот коррумпированны й чиновник - это редкость
 
 
-12 #34 Гарик 19.04.2012 14:10
та ну не сгущайте краски. все страны прошли через ломку национального сознания. и мы пройдём. всё будет хорошо - в углах будут висеть портреты кобзаря с лампадками, детишки в вышыванках на Рождество будут петь колядки, а мужики будут пить "Черниговское", а не "Гиннес"
 
 
+14 #35 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 14:18
Вся страна дружно не только замирала перед телеком при просмотре в сотый раз одного и того же фильма, Насчет просмотра в сотый раз фильмов советского производства - это имеет место как раз сейчас, а не при Союзе. ТВ-Каналов сейчас появилось много, а качество большинства передач и программ оставляет желать лучшего. Не снимают сейчас в Украине фильмы, а если и появляется что-то - то такая мурня, что даже второй раз мало желающих найдется смотреть. Хороших фильмов и мультфильмов при Союзе снималось достаточно много и если их до сих пор крутят по всем каналам - то это означает, что они были достаточно качественными. Что касается чтения книг - то правы те, кто написал, что националюги втемящили в головы подрастающему поколению "ценности" своей идеологии, навязали своих кумиров и втемяшили что читать литературу "окупантов" есть очень плохо для свидомого поколения. Т.к. русская и советская литература - одна из лучших в мире, то исключив ее из школьного курса, обеднили духовный мир подрастающего поколения, заменив его отстойными в большинстве своем фильмами пиндосовского производства... . Кстати, иностранную литературу в СССР печатали наилучших мировых авторов, что для формирования в мозгах подростков правильного воспитания было ценно! Это гораздо лучше "потерянного поколения" периода незалежности, большинство которого воспитывалось на беспределе. Отсюда и имеем моральных уродов, которые постоянно шокируют своими выходками общество, причем масштабы выходок отморозков с каждым годом растут. Во-многом, это обусловлено подменной прежней моральности новой - взятой из западных источников - фильмов, книг наихудшего образца. А то что наши дети не знают нормально собственную историю и создает предпосылки для их зомбирования и втюхивание любой лобуды от негодяев, претендующих на власть. Отсюда и возникают помаранчевые майданы, голосование за всяких авантюристов и проходимцев во власть, героизации всяких ублюдков вроде Бандеры и пр.
 
 
+8 #36 Олег НВ 19.04.2012 14:23
Нисколько не сгущаю, Гарик. Спокойно констатирую. Речь совершенно об ином. Уж, ни в коем случае не о местечковых прибамбасах- вышиванках и лаптях. Ну да, "Черниговское"- тавро качественного патриотизма.
 
 
+12 #37 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 14:41
"...но и дружно рыла руками беломорканалы, дружно голосовала на выборах за одного и того же генсека, дружно и без оружия штурмовала высотки с немецкими пулемётами и дружно закапывала своих граждан в многотысячные братские могилы. Обычный штамп, которым засорили мозги обывателей! А сейчас, можно подумать, у вас великий выбор за кого голосовать? Да практически одних и тех же выбираете вот уже 20 лет! И что лучше от этого живется ? Вы ошибаетесь, полагая что у вас есть выбор - вы выбираете тех, кого вам подсунут! И вас еще считают за недоразвитых, объявляя, что это есть демократия. По-существу вы выбираете тех же "генсеков" - так что не обманывайтесь! Что касается "штурма высоток с немецкими пулеметами без оружия" - то вы слишком много насмотрелись лобуды, которую наснимали режисеришки наших дней. Чтобы шокировать зрителя, они столько всякой лжи напридумывали, что ни в какие "ворота не лезет". И даже Михалков повелся на этом. Конечно было всякое и трудностей военных лет хватало, но потакать западным брехливым историкам, повествующим о том, что в ВОВ палками победили сильного, хорошо технически оснащенного врага - нацистов, с которыми пол-Европы были союзниками - это глупо и бестактно по отношению к памяти ветеранов и погибшим. В истории любой страны есть множество трагичных и нелицеприятных моментов - поэтому не надо гнать на свою страну, что мы, дескать, самые убогие и все у нас всегда плохо, а остальные страны, особенно западные, всегда молодцы, во всем правы и все у них ОК. Не надо заниматься самоуничижением и восхвалять незаслуженно других.... Делая это, вы как раз и способствуете, что обыватели наживают комплексы ничтожности и подобострастно смотрят снизу вверх на другие страны, готовые пресмыкаться перед ними. Надо помнить о великих наших делах - и гордиться этим, а не вытаскивать чернуху и цинично оплевывать свое прошлое....
 
 
+15 #38 Русичь 19.04.2012 14:48
Гарик! А почему бы Вам не сесть на ЛюфтГанзу и не полететь в Израиль или Штаты!? Право слово,никакой духовности,толь ко бизнес! С Вашими способностями заколачивали бы огромные деньги и ели хот-доги?
А на Руси человек всегда был не хлебом един! Поэтому Ваш бесплатный совет о приоритетах можете засун. и т. д. А духовные блага всегда со мной,их невозможно променять. Это уже в крови!
Насчет вершин материального благополучия - это вы явно перегнули,любез ный! Возможно вы имели ввиду телевизор и холодильник? Не Карибы же? И насчет политубежища-то же погорячились! Я у себя! И жить буду не как Вы пророчите, по образцу и подобию Запада, а по православию! Как надеюсь и большинство единоплеменнико в! Не сегодня, не сразу уйдут с экранов Туповатые западные герои,убогие местные подражатели,сур овые учителя начнут учить детей истине,а не умению предохраняться, ненасытное потребление сменится воздержанием,хи щники или уйдут или им сломают рога. Да! И сосиски будут из свинины,а не из дерьма! Вот,пожалуй,чег о мне не хватает! Но Вам этого не понять!
Вы явно перезанимались авиамоделизмом или филателией!
 
 
0 #39 ДедМиша 19.04.2012 15:00
Добрый день, Уважаемый Гарик!
А как же родителям перебороть "це ж дитина"?
Хотя я с Вами согласен, Фонвизин об этом прекрасно написал в "Недоросле".
 
 
+2 #40 ДедМиша 19.04.2012 15:04
Кстати, "Пан Америкен" уже не существует ... Но мысль понятна
 
 
+19 #41 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 15:08
Кстати, что касается занятия в кружках авиамоделизма, фотокружках, радиокружках и т.д. - то что ж в этом плохого? Дети развивались, были заняты любимым делом... У многих в дальнейшем это хобби перерастало в профессию - дело на всю жизнь. Разрабатывались и создавались космическая и авиационная техника, строились корабли, разрабатывались новые приборы и оборудование и т.д.В стране было много хороших специалистов и ученых! Они были востребованы и гордились своими достижениями! И, поверьте, лучше детям заниматься в каком-либо кружке, чем слонятся по подворотням с бутылками пива... Занимались бы в кружках технического творчества - глядишь и появились бы новые Сикорские, Королевы, Антоновы, Патоны, Глушковы.... Ну или просто хорошие специалисты.... Вряд ли сосущие из горла бутылки пиво и тусующийся возле генделиков молодняк способны стать такими!
 
 
+23 #42 москалька 19.04.2012 15:09
кстати о книгах... На заре т.наз. "незалежности" имела разговор с одним политиканом, который уж о-о-чень ратовал за укр. культуру. Задала вопрос - а кто будет переводить Шекспира и Роберта Бернса на мову? В проклятом СССР был целый пласт великолепной переводной лит-ры и целая плеяда выдающихся переводчиков. Одна только Нора Галь чего стоит! (Маленького принца перевела) Ответ нацика меня вверг в шоковое состояние... Он сказал - а вот возьмем перевод Лозинского и с русского переведем на мову ... и никто не заметит! эти упыри привыкли делишки делат в святой простоте своей искренне веря, что "никто не заметит" Еще как заметит. Почитайте перевод Белой гвардии на мову... Не то что читать - в руки брать противно... Перевод явно прокатили через переводчика Googl...Что спрашивать с детей, которые ни одного языка толком не знают... какой Купер... Им бы без ошибок свое имя написать!
 
 
+13 #43 Сиврук Михаил 19.04.2012 15:12
Да, в России то же самое. Оболванивание прет.
Только есть одно отличие. В то время как на Украине идет героизация Бандеры и националистов, в России взялись за реабилитацию имен Сталина и Берии.
 
 
+17 #44 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 15:26
Все верно, Русич! Все что написали - в десятку! А беда нашей страны в том, что обывателей сделали "гариками" - отсюда и наша действительност ь! И еще - не надо судить о прошедших временах с сегодняшнего времени. Если бы Союз не распался и были сделаны правильные поправки на развитие - то и сейчас бы было в нем все-то что имеем и даже больше, причем собственного производства. Мне вспомнилось выступление "Вечернего квартала", где они пытались рассказать о достижениях периода незалежности... Ну и начали рассказывать, что и компьютеры сейчас с Интернетом, и мобильные телефоны, и машины, бытовая техника, импортные шмотки сейчас имеют и пр. Все это выглядело глупо - потому что возникает вопрос, а в чем собственно достижение державы Украина? Ведь все это произвели не у нас, а нам завезли, как недоразвитым аборигенам, накрутили цены и втюхали! Что мы создали за 20 лет? НИ ХРЕНА! Вот вам и "достижения", которых нет! Если бы в Союзе нормально провести реформы, модернизировать производство - большинство мы бы производили сами, были бы и рабочие места, и наука развивалась, и армия была бы боеспособней, и производство с сельским хозяйством не были бы в такой разрухе! Нам это попросту не дали сделать, развалив великую страну с помощью продажных правителей, а народу навязали психологию обывателей, что все было плохо, а вот мы вам "аборигенам" смотрите какие красивые "бусы" привезли - радуйтесь и хвалите заморского "барина"! И мало кому приходит в голову, чт о нас взяли "под колпак" и перечернкули наш путь развития! Нас присадили "на поводок"... И постарались изменить нашу менальность и приоритеты, как раз навязав нам свое "искусство" и образ западной жизни, причем в самой извращенной версии....
 
 
+15 #45 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 16:16
Что спрашивать с детей, которые ни одного языка толком не знают... какой Купер... Им бы без ошибок свое имя написать! Это точно! Читаешь документы и тексты, которые пишут современные выпускники самых престижных украинских ВУЗов (с медалями закончившие школы и красными университетским и дипломами) и диву даешься - ошибок, что на русском, что на мове столько, что даже двоешники-троеш ники в советское время грамотней писали... Зато их научили прикалываться над Януковичем с его "проффесором", с тем что тот Бабеля с Бебелем перепутал, Чехова в поэты зачислил.... А у них когда спросишь - а чего ж вы пишите так безграмотно? А того же Чехова читали? И сразу - пауза.... Оказывается, до них начинает доходить, что смеются они не только над Януковичем (если бы им об этом журналюги не написали , то и не знали бы о ляпусах Яныка), но и над собой, своей безграмотностью и необразованност ью.... Есть и другой перегиб. В передаче "Самый умный" на вопросы Канделаки иной раз дают такие ответы, что далеко не всякий взрослый знает... Но стоит той задать какой-либо простейший вопрос о героях наших сказок, мультфильмов, произведений - и "умники" о многих вообще не слышали! Как, пел в свое время Высоцкий, не те книги в детстве читали! Вот и вырастает поколение космополитов, или опофигистов, которые с презрением или безразличием относятся к своей стране, ее истории (которую не знают, как правило) и все их приоритеты вокруг западных ценностей и как бы быстрей подучить английский и свалить из этой страны!
 
 
+11 #46 Русичь 19.04.2012 16:25
Конечно ничего! Это ответ Гарри на то,что в Союзе не было другого выхода,кроме занятий в кружках! Такой был ужас и скука!
 
 
+15 #47 Русичь 19.04.2012 16:29
Очень точно и правильно! Отринув русский,мы лишаем наших детей возможностей приобщения к мировой культуре и всей цивилизации!
 
 
+14 #48 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 16:39
А если брать украинское население в целом, назовя эту массу обывателями, то оно сейчас проходит нормальный период - начальная стадия капитализма, при которой человек насыщается в основном материальными благами. После этого насыщения он перейдёт уже и к духовным. Ну не знаю, кого вы имели ввиду под "насыщением материальными благами". Две трети населения Украины живут ниже черты относительной бедности и позволить себе "насыщаться материальными благами" не в состоянии... В Киеве уже давно никого не шокируют многочисленные оборванцы и бомжи, роющиеся в мусорных баках и толпы попрошаек в метро и общественных местах.... Наверное развелись от "материально обеспеченной жизни при капитализме..." . Что касается тяги к духовному - то как раз львиная доля талантливых и гениальных произведений в нашей стране было создано как раз при "нематериальнон асыщенном социализме", а вот в период "благоденствующ его капитализма" кроме дешевых и пошловато-тупов атых "творений" и вспомнить-то нечего....
 
 
+20 #49 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 16:50
Что для ребёнка лучше - прочесть "Зверобоя" или позырить в онлайне фильм "Зверобой"? Естессно, второе. Но он и это не будет делать, т.к. "Зверобой" менее зрелищный, чем, например, "Техасская резня бензопилой". Ещё один шаг в сторону от мировых литературных классиков... Это ведь дети, они выбирают то, что поярче, побольше и погромче. Ну фильм "Зверобой" так же был снят в советское время - так что если ребенок захочет его посмотреть - то его это, как минимум, не испортит, скорее наоборот. А вот если у него будет развиваться тяга ко всякой чернушно-кровав ой тематике - то и психика у него будет "заточена" под это! И зачем потом удивляться, что в стране полно отморозков, которые своими садисткие действия считают нормой! Пример с Макар и др. события последнего времени очень показательны на сей счет! Поэтому развитие детей, их увлечения надо направлять в правильное русло, чтобы у ребенка при просмотре фильмов или чтении книг были цивилизованные приоритеты...
 
 
+19 #50 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 17:00
всё это БЫЛО РАНЬШЕ. Поэтому мы читали, но не имели много чего другого. Я не хочу променять свою нынешнюю свободу (пусть относительную) на прошлую режимную жизнь с одинаковой для всех одеждой, мебелью, телеканалами и зарплатой. Я хочу смотреть мир не через камеру "Международной панорамы", а через илюминаторы "Пан Америкен" или "ЛюфтГанзы". Я много чего хочу и многого из этого добиваюсь, благодаря своим способностям и работе. А раньше? Вышак - посещения мавзолея и отдых в Сочи. Танунах такую жизнь! Странно вы рассуждаете! Почему так примитивно ставится вопрос:? Почему надо непременно вернуться в прежнюю жизнь? Может правильнее сказать, что надо сохранить то лучшее, что было в той жизни, убрать негативные моменты и развиваться! И иметь все те возможности, что есть сейчас, но при этом иметь и большую социальную защищенность, нормальную работу и зарплату, развивающуюся страну с внедряющимися новыми технологиями и нормальными действующими законами! А вы все сравниваете с периодом, который был несколько десятилетий назад! Да при нормальном развитии, основная масса населения жила бы сейчас получше и имела все то же самое - просто нам не дали этого сделать!
 
 
-11 #51 Гарик 19.04.2012 17:17
у каждых родителей свои методы. Не хочу тут на эту тему разводить дебаты - я не Макаренко. Я просто отвечаю за своих детей, а они у меня какбэ получились правильные. Вобщем я ими доволен
 
 
-16 #52 Гарик 19.04.2012 17:19
отбросим лозунги в сторону. Кто должен в первую очередь направлять развитие детей в правильное русло?
 
 
+5 #53 Гарик 19.04.2012 17:22
вот посмОтрите: пока живо совковое поколение - Бандэре не быть героем. А потом уже нашим потомкам будет фиолетово - герой он или не герой. Кармалюка щас считаем национальным героем? а мало он перерезал польских и еврейских детей в своё время?
 
 
-15 #54 Гарик 19.04.2012 17:25
это невозможно - и рыбку съесть и... У каждого политического строя есть свой комплекс минусов и плюсов, присущий тока ему. Не будьте утопистом, граф.
 
 
+9 #55 Русичь 19.04.2012 17:27
Мы жалуемся не безграмотность детей! А откуда ей взяться,если они не читают.
 
 
-15 #56 Гарик 19.04.2012 17:30
ну как это нечего??? а великий Котляревский творил при совке? А боксёры Кличко выступали в форме олимпийской сборной СССР? Гоголь тоже макал свой нос в чернильницу, изготовленную Запиздрянским заводом "Большевик"? Бомжи - это лентяи, алкоголики и наркоманы. Они сами виноваты в своих бедах, а не государство.
 
 
+17 #57 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 17:40
Развитием ребенка должны заниматься в первую очередь родители. Но и государство должно быть заинтересовано в том, чтобы вырастало нормальное поколение грамотных и цивилизованных людей, а не отморозков, живущих по анархическому принципу и позволяющим себе беспредел.... Формирование начинается в раннем детстве - поэтому далеко не всякие книжки, мультики, фильмы надо разрешать. Должна быть цензура. В тех же западных странах и США, в частности, на общественных ТВ-каналах не показывают фильмы чернушно-порног рафического содержания, чего у нас в постперестроечн ые года, особенно в 90-е, хватало с избытком. И многим было по-фиг, что на этой мурне вырастали в 90-е целые поколения.....
 
 
-18 #58 Гарик 19.04.2012 17:50
Во как граф с Русичем накинулись на Гарика! Прям как цеховые парторги на партсобрании на злостного прогульщика и пьяницу. Чо, пацаны, по совку тоскуете? по уравниловке и дешёвой кильке в томате?
А я не хочу назад в светлое будущее. Я хочу работать и получать соответствующую вложеным силам прибыль. Я хочу одеваться так, как мне нравится, а не как постановил XXVI съезд КПСС. Я хочу отдыхать на Ямайке и чтоб негры мне прислуживали, а не в зачуханом фабричном профилактории на берегу загаженой реки. Я хочу читать Майнкампф и Библию, а не Маяковского и Брежнева. Я хочу знать правдивую историю своей страны, а не переписанную комммунистами. И я хочу чтоб мои дети тоже делали то, что им захочется, а не то, что им скажут. Ферштейн? Цена свободы желаний и действий - ваша колбаса из конины и ряженка в стеклянных бутылках.
 
 
+11 #59 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 17:53
Гарик, политический строй не есть нечто постоянное и неизменное! При желании его можно изменить и усовершенствова ть! Я не призываю вернуться назад к социализму времен СССР, а говорю о стране в целом, о ее развитии.... Все можно было сделать разумней, взяв лучшее из разных моделей развития человечества...
 
 
+16 #60 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 18:02
Две трети населения не есть бомжи - не утрируйте! Что касается примеров с Кличко - то они смехотворны. При Союзе украинских спортсменов с наивысшими достижениями было больше в десятки, если не в сотни раз! Да и успехов Клички добились, выступая за немецкий клуб, а тренерами их были так же иностранные специалисты. Украина тут причем? Если Клички даже родились не в ней? А Владимир так и вообще не живет здесь - предпочитает за бугром.... Я имел ввиду достижения более масшабные, глобальные....
 
 
-13 #61 Гарик 19.04.2012 18:02
а сейчас у нас крутят порно по телеку?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.09.2020 06:49

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-16 #62 Гарик 19.04.2012 18:04
гыгы)))) а Америку 30-х забыли? как нам перескочить такой период. мы нормально развиваемся. всему своё время
 
 
+10 #63 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 18:06
Цитирую Русичь:
Мы жалуемся не безграмотность детей! А откуда ей взяться,если они не читают.
Именно так! Чтение способствует не только образованности и эрудиции, но и значительно повышает грамотность - правильно написанные слова откладываются в подсознании и будут написаны грамотно....
 
 
-13 #64 Гарик 19.04.2012 18:08
2/3 населения бездомные и кормятся на помойке? это где-то 30млн человек? тану!
 
 
+7 #65 Олег НВ 19.04.2012 18:44
Хорошо, что вспомнили о Маяковском. Классный проект был "Живой Маяковский". Рок-народ, кто как мог спел поэта. Посоветовал бы "Маяк" в исполнении "Сплин". Очень легко ищется. В самом деле, здорово получилось.
 
 
-11 #66 Гарик 19.04.2012 18:49
ну с таким же успехом рокеры слабали бы и Пушкина с Лермонтовым
 
 
0 #67 Олег НВ 19.04.2012 19:07
И что?
 
 
-9 #68 Гарик 19.04.2012 19:10
и ничего. просто сила музыки. стихи на втором плане.
кстати, Вы слышали попури Наутилуса в исполнении московского симфонического? послушайте. моцарт с чайковским нервно курят в стороне
 
 
+10 #69 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 19:15
Цитирую Гарик:
2/3 населения бездомные и кормятся на помойке? это где-то 30млн человек? тану!
Гарик, не передергивайте! 2/3 населения едва сводят концы с концами и население вымирает.... А многочисленные бомжи и попрошайки - это всего лишь показательный факт "процветающего" общества и печальные реалии нашего времени. При "необеспеченном " социолизме такого количества этого контингента не наблюдалось.... .
 
 
+6 #70 Олег НВ 19.04.2012 19:25
Слушал. Наутилусу- наутилосово. Моцарт с Чайковским как жили, так и будут спокойно жить без нервного курева. Не в ту степь забрались, Гарик. И ошибка допущена. Свойство русской поэзии- мелодика слова. Романская группа этим похвастаться не может.
 
 
-15 #71 Гарик 19.04.2012 19:27
в жирной швеции коренное население тоже вымирает. прирост обеспечивается за счёт наплыва так называемых "политбеженцев" из стран третьего мира.
что значит "едва сводит концы с концами"? я понимаю, что не могут позволить себе купить GUCCI, 25-летний виски и заплатить за королевские аппартаменты в Хилтоне. Но они спокойно покупают новую недорогую одежду, пиво "Черниговское" и платят вовремя кватплату. А могли бы подбирать одежду на свалках, там же питаться и жить в картонных коробках из-под холодильников. И всё это временно, завтра будет лучше.
Граф, Вам тоже советую употреблять меньше лозунгов.
 
 
-12 #72 Гарик 19.04.2012 19:30
не считаю Маяковского представителем русской поэзии. Обычный тогдашний футуризм на службе у большевиков. Его стишки годятся только для рэпчика
 
 
+11 #73 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 19.04.2012 19:33
По совку я не тоскую! Просто считаю, что не все советское надо подвергать осквернению и уничижению. Были и положительные моменты! Я не знаю кто вас заставлял одеваться, как постановит очередной съезд КПСС, читать только Маяковского и Брежнева и совершать кучу всякой ерунды, о которой вы упомянули... Лично меня никто не заставлял это делать - и при СССР в 70-80-е годы я не чувствовал себя забитым совком! Насчет переписанной истории - сейчас ее испахабили гораздо сильней, чем коммуняки. Так что неудачный примерчик вы привели. А то чем сейчас кормят население - так продукты советского производства были куда полезней и качественней. Что касается желания поехать отдыхать за бугор - так какие проблемы? Если раньше с этим были проблемы, то кто же мешает убрать глупые запреты и предоставить такую возможность? Вы опять скатились на категории мышления 30-40-летней давности. Почему-то упорно отказываетесь мыслить современными - если бы Союз эволюционировал , то сейчас вы бы точно так же ездили на иномарке, отдыхали за бугром и имели все то же самое.... А то вы мыслите штампами "времен Сталина-Хрущева -Брежнева"... Вы еще "прелести" периода Ленина опишите. Чтобы еще выгоднее выглядеть на этом "фоне"... Повторяюсь, я пишу не о реформировании социализма, а о нормальном развитии страны с многоукладной экономикой ( имеющей государственную и частную собственность), многопартийност ь, социальные программы и т.д.. А вы все о прошлом толдычите. С таким успехом можно зачмырить любую страну в 20 веке, даже самую развитую...
 
 
+9 #74 Русичь 19.04.2012 19:39
Гарик,видимо,хо рошо знаком со спецификой партсобраний. Не Вы ли были тем прогульщиком и пьяницей? Ну таких и сегодня под жопу каленкой выбрасывают! И правильно делают!
Понятие "совок" - это явно от дебилов современного "свободного" общества,не отягащенных интеллектом! Вы хоть попытайтесь сформулировать его признаки,чтобы мы все знали! Для тех,кто хочет читать Гитлера,поясняю - мы хотим жить в светлом настоящем. Есть такое желание! Причем нам абсолютно наплевать - работаете Вы или нет,получаете свою прибыль или только рядом стоите,где отдыхаете и с кем, Но нам не все равно при этом - собирает ли старик, проработавший всю жизнь, бутылки,чтобы заплатить за квартиру,что молодая семья не может взять кредит в банке,потому что ее обдирает,как липку, вот такой вот Гарри,который хочет отдыхать на Майями. Или дите Гарри,делая что хочет,таранит машиной женщин и детей,зная,что папашка отмажет!
Вашу цену свободы мы знаем! Уже Гарри не прокатит!
 
 
+5 #75 Олег НВ 19.04.2012 19:42
Гарик, а речь не идет о том, кого и кем Вы считаете. Хоть идейным праотцом Аль-Каиды. Сущность явления изменится? Ни на микрон!
 
 
-14 #76 Гарик 19.04.2012 19:53
Блиин!
Ну ведь у каждого политико-эконом ического строя есть свои издержки. При так называемом "социализме" государство (партийные лидеры всех рангов) взращивало относительно грамотных и образованных рабов (или дешёвую рабочую силу). Ведь не секрет, что вся социалистическа я экономика держится именно на шаровой рабочей силе.
А при капитализме перед гражданином встаёт выбор - быть образованным хозяином жизни или быть быдлом. При капитализме живётся плохо только двум категориям людей - это тупым и ленивым. При социализме этим категориям жилось так же как и умным и роботящим.
Невозможен социализм без уравниловки и капитализм без материального неравенства!!! Учите экономикс, господа. Откройте хотяб своего идейного лидера Маркса.
 
 
-7 #77 Гарик 19.04.2012 19:59
Вы о чём сейчас? если о песнях с русскими стихами, то всё зависит не от стихов, а от музыки. Под какую-нить мелодию плохо лягут тексты на других языках кроме монгольского, а под другую мелодию монгольский не прокатит ващще. Размерность и такт кажись это называется... ну я не музыкан, я слушатель. поэтому рэп на русском не воспринимаю, так же как и хэви металл на украинском. но песню "Нич яка мисячна" даже не хочу представить на английском языке
 
 
+8 #78 vitali 19.04.2012 20:10
Уровень безработицы в Испании в I квартале 2012 года вновь обновил рекорд и достиг отметки в 24,6%.

По данным исследования, количество безработных составило 5,6 млн человек, причем с начала года в Испании потеряли работу более 394 тыс. человек.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/04/12/969070.html
Я так понимаю - все они тупые и ленивые дебилы.
 
 
+2 #79 Олег НВ 19.04.2012 20:15
Не о песнях, и не о стихах. У Вас есть мнение. Очень хорошо. Я на него не наезжаю. У меня есть мнение. Не надо наезжать на него. Остальное рассудит только время.
 
 
-13 #80 Гарик 19.04.2012 20:17
Виталий, если бы Вы были в таких странах как Испания, Португалия, Греция, то Вы бы знали цену таким новостям. Из этих 5,6 млн 4 млн точно работают, но не афишируют это во избежание уплаты налогов и потери пособия по безработице. Остальные полтора млн - это приезжие африканцы, афганцы, цыгане и прочая цветная масса, которая тупо живёт на пособие, занимается проституцией и сутенёрством, наркоторговлей, контрабандой и воровством.
 
 
-5 #81 Гарик 19.04.2012 20:19
извиняюсь есичо за резкость. Это я по инерции после дебатов с Графом и Русичем. Но во мне нет злобы ващще. Просто азарт спорщика, не более.
 
 
+6 #82 vitali 19.04.2012 20:31
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%B2+%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&hl=ru&client=firefox&hs=5db&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=SUuQT8aSF4aj4gSWx7zsAw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CCQQ_AUoAQ&biw=1280&bih=835&sei=TUuQT6LHL8TtsgaXrInbBA
А к какой категории относятся люди на этих фотографиях? Как Вы думаете?
 
 
+13 #83 ДедМиша 19.04.2012 20:32
Добрый вечер, Уважаемые!
Гарик, извините, что присоединяюсь к Вашему спору! Всё, что Вы говорите, вроде бы верно, но антураж ...
1. Что в СССР, что сейчас основная масса населения живет от зарплаты до зарплаты, но если хотел заработать - езжай на Север и зарабатывай (в СССР) или езжай мыть европейские сортиры (сейчас на Украине)!
2. Что в СССР, что на Украине элита имеет лучшие условия для жизни, но не было такой вопиющей разницы в уровне достатка, как сейчас.
3. Коорупция бессмертна, как и мафия, но ...например, я был лишен школьной золотой медали в СССР только потому, что по рознараядке на мою школу была 1 медаль, а претендентов - 12 человек.
4. И наконец - идеология! Я не вижу никакой разницы между комунистами застойного СССР и нынешними свободавцами, у последних просто визгу по-больше. И чесно сказать я бы очень хотел, чтобы свободовцы так и осталисть в зародышном состоянии.
Очень не хочется, чтобы мои внуки пели типа: "Бандера - такой молодой и юнный ОУН впереди!" (надеюсь Вы понимаете!)
 
 
-9 #84 Гарик 19.04.2012 20:46
тыцнул на первое же фото и вот что там написано: В Испании 29 марта отменяются 600 железнодорожных и 500 авиарейсов. В стране проводится всеобщая забастовка по призыву ведущих профсоюзов(с).
При чём тут безработица?
 
 
+7 #85 vitali 19.04.2012 20:49
Да наверное ни при чём. Наверное от хорошей жизни люди лезут драться с полицейскими.
 
 
-12 #86 Гарик 19.04.2012 20:50
Но Вы же не будете отрицать, что сейчас больше возможностей стать милионером, чем тогда? Я имею ввиду честные методы
 
 
-9 #87 Гарик 19.04.2012 20:52
Виталий, а Вы читали статьи с этими фото? там ведь не безработные сфотканы
 
 
+10 #88 vitali 19.04.2012 21:14
Да суть то не в том, кто сфоткан, а кто не сфоткан.
Суть в Вашей фразе:
"При капитализме живётся плохо только двум категориям людей - это тупым и ленивым."
Мне интересно было бы посмотреть, как бы Вы подошли к шахтёрам, выезжающим из шахты и сказали :"Вы тупые и ленивые. Потому так и живёте."
 
 
-8 #89 Гарик 19.04.2012 21:21
еси Вы о наших шахтёрах, то они работают пока не при капитализме. А еси об импортных, то им живётся очень даже нехило
 
 
+4 #90 vitali 19.04.2012 21:34
А почему не при капитализме?
 
 
-8 #91 Гарик 19.04.2012 21:40
наверное, из-за нерентабельност и наших угольных шахт. из них выжимают последнее, экономя на зарплатах рабочим и пользуясь их безвыходностью
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.09.2020 06:49

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+6 #92 vitali 19.04.2012 21:50
Хочу Вас обрадовать! Это и есть капитализм чистой воды!
"Скрипач не нужен!"
"Боливар не вывезет двоих"
Эффективная экономика в действии!
Всего Вам наилучшего!
 
 
+10 #93 москалька 19.04.2012 22:08
я не считаю, что у нас капитализм... по-моему у нас первобытно-общи нный строй с элементами работорговли и средневекового мрака... Посмотрите - на селе чисто товарные отношения времен Мамая - ты мне водку, я тебе за это огород вскопаю... а "убийства на дорогах"! Барин переехал холопа на вороном рысаке (Джипе) и дальше помчался... Ведь за убийство раба в древнем Риме что было? Правильно - аж ничего.... Но это уже вопрос к серьезным экономистам а не к прихвостням...
 
 
-8 #94 Гарик 19.04.2012 22:19
ЭТО не есть капитализм чистой воды.
 
 
-9 #95 Гарик 19.04.2012 23:29
да уж... аншлаговая тема получилась... я как всихда убил своих оппонэнтов своей железной логекой и аргументами.
кстати, ачо это за минусы ставят на моих комментах? чем это чревато? одно ясно - уважают
 
 
+5 #96 Олег НВ 19.04.2012 23:59
Нет, Гарик, не убили. Аргументы обычные. На эту тему здесь столько было перетерто, что повторяться иногда просто лень. Вы полагаете, первый такой?

P.S. Плюсы-минусы это нравится народу пост, или нет. Ничем не чревато. Просто, "как слово наше отзовется..."
 
 
-6 #97 Гарик 20.04.2012 00:24
Олег, не берите дурного в голову, расслабтесь и приятных Вам снов. Это всего лишь интернет
 
 
+4 #98 Олег НВ 20.04.2012 00:25
Здрасьте, приехали называется. Это куда тулить?
 
 
-7 #99 Гарик 20.04.2012 00:26
к Вашей рэакции на мои победные вопли
 
 
+3 #100 Олег НВ 20.04.2012 00:28
А-а-а! Это Вы реакцией считаете. Бросьте.
 
 
+4 #101 vada 20.04.2012 00:45
Улыбнуло. Логика железная, а отчего минусы7
 
 
+1 #102 vada 20.04.2012 00:46
Мальчик Гарик туповат.
 
 
-4 #103 Гарик 20.04.2012 00:49
не буду с этим спорить. со стороны видней
 
 
+8 #104 ДедМиша 20.04.2012 09:41
Блажен кто верует!
 
 
+6 #105 Сиврук Михаил 20.04.2012 10:39
Цитирую Гарик:
Я хочу работать и получать соответствующую вложеным силам прибыль.
Гарик, а в какое время ты работаешь? Судя по комментариям, ты весь день висишь на сайте, очень скрупулезно отслеживая ответы, и достаточно оперативно на них реагируешь?
Если это, твоя работа, то мой тебе респект - таких трудяг мало, и бабла тебе за эту деятельность побольше.
 
 
+9 #106 Сиврук Михаил 20.04.2012 10:52
Могу привести кучу примеров высокообразован ного быдла в капиталистическ ом мире, образованных рабов в том же капиталистическ ом мире, а также тех кто хорошо живет находясь в категории тупых и ленивых людей. В том же капиталистическ ом обществе.
 
 
+7 #107 Олег НВ 20.04.2012 11:38
«…в жирной швеции коренное население тоже вымирает. прирост обеспечивается за счёт наплыва так называемых "политбеженцев" из стран третьего мира.» (Гарик)

Гарик, не трудно привести статистику и ссылку на источник? Откуда такое количество политических, что выпрямляется шведская демография?

«…человек насыщается в основном материальными благами. После этого насыщения он перейдёт уже и к духовным.» (Гарик)
И тут же, следом:
«Кстати, американский обыватель не читает художественную литературу. Это факт.» (Гарик)

Выходит, не перейдет к духовным, пресытившись материальным? Или американский обыватель еще не достиг точки насыщения? Или худ.литература не относится к духовному? Без демагогии никак. Встав на путь пресыщения материальным, человек уже не остановится. Такая психология, Гарик.
 
 
+10 #108 москалька 20.04.2012 13:24
по - вашему, чтобы быть высо-о-ко духовным, нужно сидеть голодным в избушке и читать при лучине и пении сверчка за печкой! Да ерунда все это! Просто должны быть программы на уровне государства... это очень хорошо видно по Индии. Не нужно приводить в пример "жирную" Швецию! Оглянитесь на Индию... Я в этой стране работала 5 лет! Там учебники, которые в Европе стоят 20-40$, стоят не больше 5-10 $.... Там поддерживают "витчизняного выробныка" не пустой азаровской болтовней, а четким законом! - пример? Компания Кока-Кола 15 лет прорывалась к ним на рынок и получила лицензию только тогда, когда построила заводы на их территории, организовала рабочих мест немерено и платит налоги в казну, а не в бездонный карман какого-то зажравшегося чинуши. Кстати, чиновникам любого ранга ЗАПРЕЩЕНО пользоваться ЛЮБЫМИ иномарками! Только отечественный автопром (т.наз. Амбасадор - авто типа улучшенной Победы!) Мы можем до колик в животе гнусавить по поводу культуры, но пока это не будет нац.программой, а грантоедскими демаршами - ничего НЕ будет!!!
 
 
-3 #109 Гарик 20.04.2012 13:27
Добрый день, уважаемые читатели моих комментов! Мне очень приятно ваше внимание. Спасибо огроменное, но и не забывайте про хозяина сайта. Вчера вечером случайно увидел его по телеку в компании с Анфисой Чеховой. Очень понравились его слова про навязчивость влюблённых женщин.
А теперь постараюсь ответить на все ваши вопросы мне, накнопаные за вашу безсонную ночь.
Начну по порядку:
1. Вопрос от читателя Сиврук М.: Гарик, а в какое время ты работаешь? Судя по комментариям, ты весь день висишь на сайте, очень скрупулезно отслеживая ответы, и достаточно оперативно на них реагируешь?
Если это, твоя работа, то мой тебе респект - таких трудяг мало, и бабла тебе за эту деятельность побольше.

Отвечаю: Дорогой Сиврук М., даю Вам на выбор 3 варианта ответа, заберите себе понравившийся.
Первый: Я безработный, поэтому свободного времени завались.
Второй: Я на больничном, поэтому свободного времени завались.
Третий: На моём рабочем столе стоит включеный комп и приходят автоматом сообщения на мыло о новых комментах в этом топике. Я почти моментально реагирую на них, тратя на ответ минуту-две.

2. Тот же уважаемый мною читатель Севрук М. заявляет: Могу привести кучу примеров высокообразован ного быдла в капиталистическ ом мире, образованных рабов в том же капиталистическ ом мире, а также тех кто хорошо живет находясь в категории тупых и ленивых людей. В том же капиталистическ ом обществе.

Отвечаю: Я соглашаюсь. Приведите мне КУЧУ таких примеров. Хотя бы 100, ну или хотя бы 50. Жду.

3. Ещё один мой читатель Олег НВ просит меня о следующем: Гарик, не трудно привести статистику и ссылку на источник? Откуда такое количество политических, что выпрямляется шведская демография?

Выполняю, Олег НВ, Вашу просьбу: http://svspb.net/sverige/graphic.php?g=demografija
 
 
-4 #110 Гарик 20.04.2012 13:28
4. Опять Олег НВ: «…человек насыщается в основном материальными благами. После этого насыщения он перейдёт уже и к духовным.» (Гарик)
И тут же, следом:
«Кстати, американский обыватель не читает художественную литературу. Это факт.» (Гарик)
Выходит, не перейдет к духовным, пресытившись материальным? Или американский обыватель еще не достиг точки насыщения? Или худ.литература не относится к духовному? Без демагогии никак. Встав на путь пресыщения материальным, человек уже не остановится. Такая психология, Гарик.

Отвечаю: духовные блага, действительно, не только чтение художественной литературы. Помимо этого есть ещё: религия, благотворительн ость (вернее, чувство удовлетворённос ти от благотворительн ости), хобби и увлечения, расширение кругозора путём путешествий, посещение театров/выставо к/музэев/гариле й, просмотр тех же телепрограмм (я хоть и не насытившийся матблагами америкос, но частенько зырю дискавери и охота/рыбалка) ну и много чего ещё другого. Вы не будете спорить по поводу того, что человек, только читающий книги, - ограниченный.

Ну вот вроде бы и всё... Пишите, буду рад ответить на все ваши вопросы.

Ваш горячолюбимый Гарик.

Кстати, я вас тоже глубоко и часто уважаю.
 
 
-7 #111 Гарик 20.04.2012 13:32
согласен. но то индия, а мы какбэ пакистан
 
 
+4 #112 Олег НВ 20.04.2012 13:36
Речь не шла о человеке, только читающем книги. О совершенно ином. И мой ответ относится к Вашим конкретным словам. Вы же не будете спорить, что мы обязаны додумывать, что Вы хотели еще сказать, кроме уже сказанного? Вы, ведь, не Ельцин, верно?
 
 
-2 #113 Гарик 20.04.2012 13:41
Олег, не виляйте. Я продолжаю утверждать, что америкосы мало читают художественную литературу, но много совершенствуютс я духовно другими способами, перечисленными мною.
 
 
+1 #114 Олег НВ 20.04.2012 13:43
Гарик, виляете Вы. Еще раз привести конкретные цитаты?
 
 
+2 #115 Олег НВ 20.04.2012 13:44
--- 1---

«Мне интересно было бы посмотреть, как бы Вы подошли к шахтёрам, выезжающим из шахты и сказали :"Вы тупые и ленивые. Потому так и живёте."» (vitali)

«…еси Вы о наших шахтёрах, то они работают пока не при капитализме.» (Гарик)

Вас не спрашивали при какой системе работают наши шахтеры.
Вы упомянули об аргументах. Я привел еще один пример, на чем Вы строите свою полемику. На демагогии. На ней построено подавляющее большинство Ваших умозаключений.
Все это мелочи. Разрешите нечто вроде резюме.
Деньги, материальные ценности- инструменты для вспоможенствова ния человеку в пути к некой цели. Какая у Вас цель? Гнобить негров, читая «Mein Kampf». Раз так, Вы- пример абсолютно несвободной личности. Что в первую очередь желает раб, получив физическое освобождение? Закабалить бывшего рабовладельца. Что означает,- раб остался рабом. Далее. Ваши рассуждение говорят о том, что Вы бизнесмен (предполагаю, что так) классического для нас спекулятивно-фи нансового профиля. Если бы Вы нашли умельца с хитрым изобретением на руках, продвинули патент, купили его, под него отстроили завод(ик), ТЛ, внедрили в пр-во, т.е., будь Вы бизнесмен созидающий, о деньгах, материальных благах Вы бы говорили совершенно иначе. Рабского инстинктивного желания «чтобы негры прислуживали» вообще устыдились бы. Свобода человека не в обладании (потреблении), а в свободе распоряжения имеющимся материальным.
 
 
+6 #116 Олег НВ 20.04.2012 13:45
---2---
Классный пример есть в «Белом солнце», когда Сухов отказался от предложенного коня: «Его же, кормить надо». Ключ в обладании: «А, надо ли?» Если ответ: «А, шоб було», вы- раб. В начале XX в был такой питерский финансист-фабри кант Штиглиц. Колоссальные средства вкладывал в соц.программы на своих заводах. Построил, в современной терминологии, ведомственные школы, дет.сады для детей своих рабочих. Основал худ.училище, которое здравствует и поныне. В 1905 г. заводы Штиглица не бастовали. Рабочие забаррикадирова лись в цехах, организовали охрану своего хозяина. При всем при том, личное владение было для него пустым звуком. Не интересно. Вот Вам пример истинно свободной личности. Но, он не стал традицией для отечественного бизнесмена, для Вас в том числе. Вам нужна копия чужой культурки, истории и нравов. Коли так, Вы вдвойне раб. Говоря о чужих достижениях, Вы не говорите о главном: к этим достижениям был проделан огромный, собственный путь их создателей. Та же Швеция, уникальный пример (плюс ФРГ) страны, оставшейся в индустриальном мире, в противовес всему остальному, постиндустриаль ному во главе со Штатами, спекулятивной шайке наперсточников, когда по кругу бегают «ценные» бумажки без реального промышленного наполнения. Почему? Потому что не копировали, не мечтали погнобить негров, а шли своим путем созидания. Вот почему Вы будете вечно ведомым, будете болтаться вечным потребителем на шланге подпитки, подсоса от чужого, не Вами созданного источника.
 
 
+7 #117 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 13:46
Гарик, какие нахрен лозунги? Проедьте по провинциям, посмотрите на жизнь народа там, на их нищенские зарплаты (да и то в том случае, если народ имеет работу), пообщайтесь с ними и может дойдет до вас, что не всем обломилась "счастливая" и "обеспеченная" жизнь, как вам и иже с вами... И то что население сокращается, умирая и разбегаясь по заграницам - говорит о многом - от хорошей жизни не теряют миллионы населения, причем потери в ВОВ оказались меньше, чем при "счастливой и обеспеченной" Незалежности... . Про деградацию я вообще молчу... В ближайшем будующем это нам аукнется!
 
 
-3 #118 Гарик 20.04.2012 13:53
Олег, они у меня перед глазами. Вы просто хотите поймать меня на том, что америкосы нажрались хлеба, а духовно развиваться не хотят? Так получается из моих слов? Ок. Но вы вернитесь к первоисточнику, откуда Вами выдрана эта цитата. Вот он: Вывод: мы читали из-за отсутствия альтернативы чтению. Кстати, дети развитых капиталистическ их держав перестали читать ещё в 80-е прошлого века.(с)
 
 
-5 #119 Гарик 20.04.2012 13:57
Я имею право читать те книги, с содержанием которых я не согласен? Я не сторонник фашизма, но этот труд Гитлера прочёл. С чем-то согласен, с чем-то нет. Это не моя настольная книга.
По поводу негров: образ собирательный, а на Ямайке внатуре прислуживают негры. Я же не мог написать про ямайский отдых с эстонской прислугой.
 
 
+2 #120 Олег НВ 20.04.2012 13:59
Да, не собираюсь я Вас ловить. Хотите, чтобы Вас корректно понимали- излагайте соответствующе. Нас (Вас, меня и т.д.) понимают так, как написали. И никак иначе. Или учитесь изалагать, или признайте неточность и поясните иначе. Все!
 
 
-9 #121 Гарик 20.04.2012 14:00
ничего не понял про подсосы и шланги.
я в рабстве у кого?
мне усадить за комп своих наёмных работников, чтоб они написали Вам о том, какой я хороший?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.09.2020 06:49

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-3 #122 Гарик 20.04.2012 14:01
а Вам советую читать всё, а не выдерать отдельные кусочки, корёжа их смысл. в данном споре Вы проиграли. Слабо это признать?
 
 
-12 #123 Гарик 20.04.2012 14:04
фигня.
 
 
+3 #124 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 14:05
Именно так, Русич! Гарик на мир смотрит из своей обустроенной "норки" и судит со своих обывательских позиций! При этом не понимает, что это всего лишь самообман эгоиста, возомнившего из себя "владыку жизни" и позволяющий себе свысока смотреть на проблемы основной массы народа и давать свои советики (сразу видно, что из страны "советов" выходец, а еще других в совковости обвиняет!). Этакий нуворишеский тип, возомнивший себя "барином" и гордящийся тем, что за бугром может отдохнуть, где ему "негры ноги моют...".... Мещанское примитивное снобисткое мировозрение! Только вот не догоняет Гарик, что если народ так будет прозябать и деградировать, то в один непрекрасный денек, найдется очередной вождишко, соберет толпу и устроит современную гайдаматчину... . Среди толпы будет полно современных "шариковых", которые будут считать, что "по-чесному" надо все отобрать у "гариков" и поделить! Прецедентов в нашей истории подобных событий хватает! И вообще, все что вещает здесь этот Гарик - отнюдь не ново... Подобные мыслишки уже были в исполнении участников под никами "Червяк", "Barbossa", "Владимир" и некоторых других... Обычная позиция неплохо пристроившегося обывателя, наивно полагающего что "Бога за бороду поймал"... Примитивно и неинтересно - это уже не ново...
 
 
+4 #125 Олег НВ 20.04.2012 14:10
Хоть за десять компов. Вы одного не поймете. Я не говорю о личности "Гарик" (в отличие от Вас) в целом. Я говорю о той части, возможно порядочного в остальном Гарика, которую вижу в представленных постах.

P.S. В рабстве у себя. Точнее- своих страстей.
 
 
+3 #126 Олег НВ 20.04.2012 14:11
Где Вы встретили намек на запрет, чего Вам читать и чего пить? Ради Бога!
 
 
-4 #127 Гарик 20.04.2012 14:14
прикол в том, что я сам "из народа". не мажор, не экскомсомолец, не бандит из 90-х. начинал простым рабочим на простом заводе. Ума хватило вовремя свалить оттуда и открыть очень маленький, но свой бизнес. Поэтому я сейчас не стесняясь так со всеми вами общаюсь.
 
 
-6 #128 Гарик 20.04.2012 14:15
Какая у Вас цель? Гнобить негров, читая «Mein Kampf». Раз так, Вы- пример абсолютно несвободной личности.(с) - чьи-то слова...
 
 
-5 #129 Гарик 20.04.2012 14:16
плохо Вы знаете наших обывателей, Олег. ООчень плохо...
 
 
+3 #130 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 14:17
Цитирую Гарик:
Но Вы же не будете отрицать, что сейчас больше возможностей стать милионером, чем тогда? Я имею ввиду честные методы
Не смешите! Миллионерами и миллиардерами в Украине стали те кто облапошил своих сограждан в "период прихватизации", воровал газ, получал огромные взятки и откаты, не платил государству положенные налоги и пр. Опять затеял про миллионеров... У нас что вся страна миллионеры? Опять из своей "норки" рассуждает! Миллионеров в Украине насчитали около 7 тысяч... Т.е. по-вашему это самый "цвет нации", а остальные 45 миллионов "отстой и балласт"? Т.е. врачи, учителя, специалисты, фермеры, строители, водители, военнослужащие и т.д. - это все ненужные люди, а вот те, кто обворовал и обворовывает этих людей - те элита нации? Хорош, ничего не скажешь! Вам бы, Гарик, поменьше надо книжонки, написанные Гитлером ,читать, а то уже каким-то расизмом от вас попахивает.... Да и снобизм не мешало бы поубавить!
 
 
+6 #131 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 14:26
Ведь не секрет, что вся социалистическа я экономика держится именно на шаровой рабочей силе.
А при капитализме перед гражданином встаёт выбор - быть образованным хозяином жизни или быть быдлом. При капитализме живётся плохо только двум категориям людей - это тупым и ленивым. При социализме этим категориям жилось так же как и умным и роботящим.
Снобитствующий и хамский комент Гарика пытается убедить всех, что в Украине около 70 % населения тупое и ленивое быдло, т.к. не в состоянии стать "хозяевами жизни"! Ведь они "недалекие" вынуждены кормить, учить, лечить, обслуживать "гариков", строить им жилье, возить за границу и пр. И за это их "гарики" презирают! Книжонки Гитлера дали свои всходы и сформировали мировозрение! Вот вам пример по поводу того, какие книги надо читать, а какие бы не стоило! А то фашиствующих что-то в последнее время развелось многовато!
 
 
+4 #132 Олег НВ 20.04.2012 14:29
Мои, конечно. И где запрет? Для Вас не секрет, что всякая наша деятельность повлечет некий результат? Так вот, мои слова относятся к результату. А так,- делайте, что считаете нужным.
 
 
+4 #133 Олег НВ 20.04.2012 14:32
Ну, да. Откуда мне, жителю другой планеты знать обывателя? Гарик, а ведь категоричность- признак ограниченности. Не согласны?
 
 
+5 #134 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 14:32
Цитирую Гарик:
ЭТО не есть капитализм чистой воды.
Да разве только шахтеры в такой ситуации? Да у нас практически все предприятия, что еще остались, влачат жалкое существование и работающие на них получают нищенские зарплаты.... Какая-то странная дифференциация у Гарика - то он утверждает, что наступивший в Украине капитализм принес всем блага и невиданные возможности стать миллионерами, а когда его тыкают в "дерьмо" современного состояния экономики Укураины, то вдруг это оказывается "неправильный капитализм" или не капитализм вовсе! Издергался весь, бедняга, крутится как уж на сковородке и чем больше пишет, тем больше себе противоречит!
 
 
-6 #135 Гарик 20.04.2012 14:35
ещё одна фигня
 
 
-6 #136 Гарик 20.04.2012 14:36
будьте внимательны, граф! я не писал о том, что в украине наступил капитализм. я писал о нашем зарождающемся капитализме
 
 
+3 #137 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 14:37
да уж... аншлаговая тема получилась... я как всихда убил своих оппонэнтов своей железной логекой и аргументами. Не обольщайтесь! Чем больше вы приводили аргументов - тем более неубедительными они выглядели, а вы обычным банальным обывателем с мышлением, узко ограниченного индивида со снобисткими элементами, которые просто смехотворны!
 
 
-9 #138 Гарик 20.04.2012 14:37
фигня №3
 
 
-5 #139 Гарик 20.04.2012 14:38
согласен со всеми Вашими высказываниями
 
 
+7 #140 Олег НВ 20.04.2012 14:46
Ну, и гуд. Однако, сдается мне, Вы обиделись. Если задел где, простите. Специальных намерений не имею.
 
 
+2 #141 Олег НВ 20.04.2012 15:11
Гарик, если проиграю, то признаю. Это делается легко, если хочешь выиграть войну, а не сражение. Первоисточник, откуда "выдрана" цитата- конкретный пост, содержащий законченную мысль. Цитата не искажает общий смысл поста. Такие дела.

Кто когда закончил читать, отчего читали Вы (именно Вы) я не сужу- не интересно. Отчего читали мы, по крайней мере, я и мое окружение, не есть предмет Вашего интереса.
 
 
-5 #142 Гарик 20.04.2012 15:12
всё ок. это обычные вагонные споры. с Вами интересно диспутировать. не то, что с некоторыми графьями
 
 
+6 #143 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:13
Цитирую Гарик:
фигня.
Вы точным словом охарактеризовал и все написанное вами -"фигня"! И я в этом случае вполне согласен с вашей самооценкой!
 
 
+5 #144 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:19
Цитирую Гарик:
ну, про депутатов отдельная тема. в депутаты берут не за знания и образованность.
я пока не настолько богат штоб позволить себе нанимать дэбилов
Гарик, так вы ж уверяете всех, что только дебилы и лентяи плохо живут в современной капиталистическ ой Украине... А тут выходит неувязочка - оказывается депутаты, чиновники, президенты, олигархи у нас дремучие и тупые, а вон как умудрились и посты высокие занять и материально обеспечить себя и всех своих родствеников и знакомых... Как-то несправедливо выходит - нами правят тупые и необразованные людишки, придумывают идиотские законы... Выходит ваша версия насчет того что бедные и необеспеченные - это обязательно тупые и ленивые, голимая?
 
 
-9 #145 Гарик 20.04.2012 15:25
ну грааф... не опускайтесь до уровня типа "сам дурак".
кстати, там уже ест новый плач Бузины. На этот раз про цензуру. мне очень интересно Ваше мнение
 
 
+3 #146 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:30
Цитирую Гарик:
прикол в том, что я сам "из народа". не мажор, не экскомсомолец, не бандит из 90-х. начинал простым рабочим на простом заводе. Ума хватило вовремя свалить оттуда и открыть очень маленький, но свой бизнес. Поэтому я сейчас не стесняясь так со всеми вами общаюсь.
Оно и видно вашу "культуру" и "уровень интеллекта" - "рога" не спрячешь! А не приходило ли в вашу головушку мыслишка, что возможно ваши оппоненты добились большего в жизни, чем вы или, не меньшего, по-крайней мере, но ведут себя скромнее и корректней и не бравируют теми "ценностями", которые вы тут так расписываете, изображая из себя "пана"? Просто в этом случае, в глазах собеседников вы выглядите примитивно и смешно! Знали бы вы сколько мне по роду своей деятельности приходилось видеть таких туповато-наглов ато-напыщенных "гусаков"! Когда начинается какой-либо серъезный проект, то лишний раз на переговорах убеждаешься насколько много развелось случайных и недалеких людишек, которых поставили "керувать" организациями, предприятиями, дали высокие должности в деле, в котором они ни хрена не смыслят! Так что не надо бравировать своими "успехами" - они тут никого не впечатляют...
 
 
+3 #147 Олег НВ 20.04.2012 15:33
Отлично. Я что хочу сказать. Правда, миллион раз говорил, повторю еще раз. Мои хорошие знакомые- производящие бизнесмены. Я вижу "вживую", каково это, заниматься полным циклом производства, когда "поддержка производителя" живет исключительно на б**** "Интере". По жизни больше всего гембеля (чиновники само-собой) от...своих же. От коллег-конкурен тов трейдеров. Вот так. Это с одной стороны. С другой, я "вживую" вижу, каким может быть бизнесмен. Дети воспитываются в пролетарском духе, все должны уметь сами. На детских полках Фадеев, Лондон, Маяковский и т.д. Классика. Вот почему я считаю, и не безосновательно , разговоры а-ля, накопим барахла, потом на звезды смотреть будем,- досужими. Жизнь делается здесь и сейчас. "Потом",- означает нежелание. Но, они- белые вороны, исключение. Правило, к великому сожалению и еще раз, продемонстриров али Вы. Примерно так.

P.S. Забыл. Имеется что сказать Yu_G'у, например, ему и скажите. Мы же не бабки, чтоб перемывать косточки. Да, и не в обычаях форума.
 
 
+4 #148 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:34
Что в СССР, что сейчас основная масса населения живет от зарплаты до зарплаты, но если хотел заработать - езжай на Север и зарабатывай (в СССР) или езжай мыть европейские сортиры (сейчас на Украине)!
Дед Миша, несмотря на Ваше утверждение о том что народ в СССР жил от зарплаты до зарплаты и денег не хватало - не очень-то согласен. Вспомните сколько у населения денег осталось на сберкнижках! До сих пор государство вернуть не в состоянии! Так что деньги-таки водились!
 
 
+3 #149 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:36
Цитирую Гарик:
ещё одна фигня
Приятно осознавать, что "прозреваете" и правильно оцениваете свои посты - "еще она полная фигня!" - все ваши писульки!
 
 
+4 #150 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:42
Цитирую Гарик:
будьте внимательны, граф! я не писал о том, что в украине наступил капитализм. я писал о нашем зарождающемся капитализме
Опять заерзали как уж на горячей сковородке!То вы утверждаете что капиталистическ ое счастливое будующее уже наступило в Украине и только бездельники, тунеядцы и глупые не воспользовались его возможностями.. .а тут вдруг оказывается что еще нет его? Вот уже почти два десятка лет народ горбатится на новоявленных панов, прибравших к рукам предприятия и прочие "лакомые кусочки", причем разобрано практически все - и оказывается, это "по-социалистич ески" так нагибают пипл? Молодца, ничего не скажешь!
 
 
+4 #151 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:44
Цитирую Гарик:
фигня №3
Продолжайте в том же духе свои "прозрения". Вы так часто упоминать стали словечко "фигня", что стало непонятно к какому своему посту вы его применили? Или ко всем сразу?
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 26.09.2020 06:49

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #152 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 15:50
Цитирую Гарик:
согласен. но то индия, а мы какбэ пакистан
Гарик, да вы просто "патриЁт" нашей страны! Или опофигист? И вам все-равно в какой стране живете, как она называется, какое тут общество, в том ли направлении мы движемся, справедливо ли устроено общество и прочие моральные аспекты... Вам главное что? Что б бабло капало, вы обогащались, нагибали глупых и ленивых работников, которые корячатся на вас, способствуя вашему обогащения - лишний разочек слетаете в теплые страны и насладитесь тем, что негры вам "ноги помоют".. О, да - "высокие" цели - ради этого "стоит" жить и "коптить" небо!
 
 
+9 #153 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 17:16
Цитирую Гарик:
ну грааф... не опускайтесь до уровня типа "сам дурак".
кстати, там уже ест новый плач Бузины. На этот раз про цензуру. мне очень интересно Ваше мнение
Ну вы-то уже опустились? Вместа комента - снобисткое "фигня"..Типа, вы тут самый "продвинутый", а все остальные "совки" и "отстой"... Не самовозвеличива йтесь! В назидание вспомните тост из "совкового фильма" о птичке, которая возгордилась и не в меру высоко взлетела, после чего рухнула вниз.... Вот и с такими, как вы "хозяевами жизни" такое случается - так что не зарекайтесь. В качестве примера - совсем свеженький. Есть такой мощный интернет-магази н "Rozetka". Так вот налоговая миллиция там шмон намедни устроила. Инкреминируют неуплату налогов и директору в єтом случае грозит от 5 до 10 лет тюрьмы. А ведь покруче вас стоял и тоже, наверное, мнил себя "хозяином жизни"... Вот так вот бывает, при диком хваленном вами капитализме, особенно, когда у власти ребятки с навыками рэкетиров.... А может вы тоже из оных? Потому и поднялись в лихие 90-е, шмоная ближних? тоже, наверное, бандитствовали? Признавайтесь? А теперь, типа, честный бизнесмен....
 
 
0 #154 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 17:30
Цитирую Гарик:
всё ок. это обычные вагонные споры. с Вами интересно диспутировать. не то, что с некоторыми графьями
А с вами вообще неинтересно дискутировать! Вы несете обычную банальщину недалекого обывателя, живущего по-принципу "Потребляй и хрюкай!" ... Не удивили... Таких как вы повидали на этом сайте - все мыслят как одноклеточные, набившие свои животики материальным, а вот с духовным у вас проблемы, как и с моралью!
 
 
+4 #155 Олег НВ 20.04.2012 17:31
Просмотрел предложенный Гариком ресурс: http://svspb.net/sverige/graphic.php?g=demografija

Откуда Вы делаете вывод о вымирающем "коренном населении", т.е. аборигенах Швеции? Рождаемость падает. Но, падает и смертность. Результирующее число жителей (без учета эмиграции-иммиг рации) растет. Число иммигрантов растет практически линейно, за исключением скачка 70-х. Тогда были приняты спец.законы на улучшение демографической ситуации. Откуда взялись политические? С потолка.
 
 
0 #156 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 17:34
P.S. Забыл. Имеется что сказать Yu_G'у, например, ему и скажите. Мы же не бабки, чтоб перемывать косточки. Да, и не в обычаях форума.
Да нечего ему сказать... Одно и тоже мямлит с видом "мудреца" и сноба... И весь смысл его жизни "Потребляй и хрюкай!" (это, насколько помню Ваша цитата и надеюсь, Вы не против, чтобы я её воспользовался в отношении Гарика?)
 
 
+8 #157 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 18:14
Цитирую Гарик:
а сейчас у нас крутят порно по телеку?
Какую только хрень у нас не крутят по телеку... Иногда даже порно отдыхает....
 
 
+7 #158 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 20.04.2012 18:17
Цитирую Гарик:
гыгы)))) а Америку 30-х забыли? как нам перескочить такой период. мы нормально развиваемся. всему своё время
Да уж...мы нормально деградируем со времен Перестройки - вот уже лет этак 25.... И чем дальше - тем это заметней!
 
 
0 #159 Червяк 20.04.2012 18:57
Палос-де-ла-Фро нтера, недалеко от границы, но всё-же это Испания.
 
 
+3 #160 Червяк 20.04.2012 19:14
Сейчас спросил своего сына-студента: кто такой Фенимор Купер и кто такой Тодось Осьмачка? О существовании Фенимора Купера он слышал и знает что это писатель. (Видимо перебирал при ремонте домашнюю библиотеку, а там пару томов этого автора есть). Об Осьмачке он не слышал вообще.

Но авторов учебников по сопромату и ТММ он назовет по полдюжины легко.
Несколько лет назад я печалился, что он ничего не читает, а сейчас понял - ему, как и всему поколению это не нужно, а иногда и вредно - большой поток информации. У них в мозгах фильтры стоят посильней, чем стояли у нас при просмотре программы Время.
Посвятиь несколько дней, чтобы прочесть Войну и мир? За это время можно с помощью ноутбукаотфильт ровать в десятки раз больше более полезной информации.
 
 
+4 #161 Света 20.04.2012 20:17
Да, Бузина просто приколося над пацаном. Делать обобщение на где-то 15 млн молодежи на основании Васи вообще бред. А тем более, на основании непрочитаного Купера. Может у него просто нелюбовь к оторваным скальпам и Вася читал не Купрера, а Шолохова. Разве все должны читать "универсальный набор"? А про "нечитаемость" надоели уже как горькая редька. Колличество "позакласного читання" в виде смс, мэйлов, спама, реклам, обьявлений, инструкций, обновлений в соц сетях, статусов, комментариев, руководств и еще книг и прочего, сколько читают сейчас и сколько стало доступно, дозволено, переведено явно недооценивают.
 
 
-5 #162 vitali 20.04.2012 20:55
...но много совершенствуютс я духовно другими способами, перечисленными мною....
Например, участвуя в гей парадах
 
 
+5 #163 рябина 21.04.2012 10:46
:D очень интересная дискуссия. Только в комментах проскальзывает небольшое самолюбование и гордость за себя любимого. Человек должен стремиться к свободе, развивать себя, но если это ему интересно. Мы же сохранили себя нормальными людьми с нормальными человеческими ценностями посреди коммунистическо й пропаганды, современного украинского кривого бардака. Мы просто не обращаем на плывущее мимо дерьмо внимания, которое занято своими шкурными делами. У нас должна быть нормальная здоровая реакция: утонуло дерьмо в бассейне, разбилось мажорное об столб, поймали чмо на супервзятке, посадили вечновоняющее в тюрьму - воздух чище и здоровее. Посмотрели зомбиящик- посмеялись над корячищимися и тужащимися , которые отрабатывают своим баблодателям кто чем может, подозреваю, что могут только жопой. Детям рассказали, что так делать нельзя. Промелькнула почти голая тетя на экране-расскажи те детям, что у тети нет денежек на одежду, дядя-продюссер не дает. Я помню даже как мой маленький племянник заплакал.... Воспитывают своим примером и любят самозабвенно, тогда и дети с нормальными мозгами и нормальными реакциями.
 
 
+6 #164 Влалимир 21.04.2012 16:34
Моя дочь окончила школу 13 лет назад и по ее мнению общаться с теми,кто окончил через 5 лет после нее общаться просто не интересно.
 
 
-5 #165 o`garik 21.04.2012 21:38
что за урод этот GARIK-просто скотина! так и сдохнет с недожеванным куском колбасы во рту! мир праху его.я у таких уродов работал. печально.
 
 
0 #166 москалька 21.04.2012 23:30
Периодически просматриваю комменты - и... балдею! Ребята, вам делать нечего? Из нормальной дискуссии превратили все в гнилой базар! А мусью Гарику хочу задать вопрос: Корнет! ВЫ женщина??? Нет, не в смысле ориентации... а вы по-моему не тот за кого пытаетесь себя выдавать и это получается уже не смешно и по большому счету не интересно.... Заигрался мальчик?
 
 
+1 #167 Владимир 22.04.2012 19:11
Уважаемые участники дискуссии, "не мечите бисер перед свиньями"... Тот, кто называет себя Гарик - существо, представляющее собой практически окончательный результат "усилий" властей "незалежной" по производству человекообразны х с полным набором таких качеств, как абсолютная ограниченность, душевное ха....ство, просто патологическое себялюбие, низкий уровень интеллекта и при всем этом - какой апломб!!! Это существо мнит себя этаким образцом для подражания, "солью" жизни, пупом земли... К превеликому сожалению, я не могу объяснить ему, что он из себя представляет по большому счету (увы, правила ведения дискуссии), а жаль... С бревном говорят языком топора!
 
 
0 #168 Гарик 22.04.2012 23:04
та пашол ты...
у меня такие дурачки не работают
 
 
-2 #169 Гарик 22.04.2012 23:06
вещество по имени Владимир, я буду над собой работать.
 
 
-2 #170 москалька 28.04.2012 15:51
у нас рабская страна - большевички лишили крестьян земли и закрепили их в колхозах похлеще чем на барщине... рабочие были лишены средств производства... у нас сейчас рабы управляют рабами! Разве тот же Азаров или Ахметов не пигмеи с психологией раба??? Раб любит все дорогое и красивое - например золотой унитаз или 20 кг. икры, или перстень с брюликом ценой в дорогую иномарку.. Почему никто из наших "господ" на создал фонд поддержки нац.художников, писателей, ученых... А? Жадность? Тупость? Жлобство! Рабское жлобство - меня гнобили, теперь я буду гнобить... все.. В ЭТОЙ СТРАНЕ НУЖНО 40 ЛЕТ ПО ПУСТЫНЕ НАРОД ВОДИТЬ, ЧТОБ ХОТЬ ЧТО-ТО ПОНЯЛИ. Хотя к хохлам это не относятся, они все равно все понадкусуют...
 
 
+1 #171 Червяк 30.04.2012 14:19
неправда ваша. Пинчук такой фонд создал и вроде даже он работает.
 
 
-1 #172 Эгоист 07.05.2012 22:28
Вся эта трогательная история про снайперов только еще раз подтверждает мою мысль, высказанную в некоторых предыдущих обсуждениях:
Недалеко уже те времена, когда обучать наших потомков элементарной грамоте будут приезжие американские проповедники.

Африка, в одной отдельно взятой стране, наступит задолго до глобального потепления.
 
 
0 #173 Эгоист 07.05.2012 22:43
Как-то по Discover yпосмотрел док. фильм, в котором доказывалось, что Моисей водил свой народ по пустыне, что бы из народа рабов, сделать народ... воинов! Где они 40 лет в пустыне еду брали? Нападали на оазисы, кочевников и с боем забирали все, что надо. А когда выросло поколение закаленных в боях воинов, они пришли в землю обитованную, достаточно густо заселенную, и завоевали ее.

Вот такая вот интерпретация библейской истории...

Возможно и стоит этот народ поводить где-нибудь лет 40, но тот ли будет результат? Не уверен, что таким способом можно выветрить жадность, тупость и жлобство, а вот приобретенные взамен качества могут оказаться еще хуже.
 
 
-1 #174 Іван 08.05.2012 12:00
Ну а саме цікаве це те, що Купер написав свої книги не про снайпера, а про мисливця, але Бузина та "начитані" його шанувальники чомусь цього не знають. Ось так лисий дядечко дезорієнтує молодь. Але в мене є підозра, що він і сам не читав. :lol:
 
 
0 #175 Эгоист 14.05.2012 20:19
«Снайпер» — английское слово, образованное сокращением словосочетания «snipe shooter», то есть «стрелок по бекасам». Бекас — птица мелкая и летающая по непредсказуемой траектории, так что попасть в нее мог далеко не каждый охотник. Само слово появилось еще в восемнадцатом веке — например, в письмах британских солдат из Индии.

"Зри в корень!" (К.П.)
 

Уважаемые читатели! Комментировать статьи могут только авторизованные пользователи.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх