Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Анкета для Игорь Октябрьский (Envoy)

  • Вне сайта
  • Статус: Осваиваюсь на форуме
  • Зарегистрирован: 04/01/2011
  • Последний визит: 04/07/2014
  • Часовой пояс: GMT +2:00
  • Местное время: 04:43
  • Постов: 34
  • Просмотр анкеты: 2423
  • Проживание: Николаев
  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: 22/02/1987

Подпись

Сообщения

Сообщения

emo
Согласен, принятие закона "о языках" - это капля в море, но его можно считать первым шагом. По словам Ефремова, 229 голосов (видимо, за счет внефракционных) набиралось, значит закон можно принять. Вчерашние события показали сопротивление, с которым про-властные силы сталкиваются (ответ на вопрос, почему власть "не выполняет" своих обещаний), и полную невменяемость "национально-озабоченных" маразматиков, теперь они обещаются "30 дней блокировать работу парламента для проведения внеочередных выборов"
А ещё лишний раз подтвердилась трусливая позиция Литвина, который ретируется при малейших угрозах получить по морде и закрывает заседание, при чём на самом интересном месте, как это было вчера
Литвин - главный ТОР ...
Категория: Политика
emo
Стало известно, что группа "Реформ..." Рыбакова - тоже не собирается поддерживать законопроект - tyzhden.ua/News/50990 Хватит ли внефракционных депутатов для поддержки закона "о языках" на голосовании в четверг (то есть завтра) - вопрос. Хотя что до Рыбакова, собирающегося идти в следующий созыв Парламента по мажоритарке на севере Черниговщины - пророссийской части области - это нонсенс, ИМХО. Будем следить за развитием событий вокруг законопроекта.
Литвин - главный ТОР ...
Категория: Политика
emo
Мы все знаем, что открыто и категорически против законодательного упрочнения роли и позиций русского языка в любой форме выступают две фракции в парламенте - это "НУНС" и "БЮТ-Батькивщина". А фракции большинства - вроде как тяготеют к регионалам и должны во всём следовать в их фарватере, что было бы логично. Тем больше вопросов возникает у юго-восточного электората (в первую очередь, в Крыму, Одессе, Николаеве, Севастополе, Донецке, Харькове, Луганске и других городах юго-востока) к правящей партии в связи со сложившейся ситуацией. И действительно: вроде как в программе Партии регионов был записан пункт о необходимости придания русскому языку статуса государственного, он там и остался (то есть, от гуманитарных инициатив в этой сфере регионалы не отказывались), а два года прошло-а воз и ныне там! Ни малейшего намёка на прогресс. В отличие от многих наших эмоциональных граждан, я не стал сразу обвинять регионалов в провале выполнения собственных обещаний, а попытался разобраться в сложившейся ситуации, насколько это возможно.

Допустим, о внесении изменений в Конституцию с целью легализации русского языка как второго государственного, сегодня, увы, возможности действительно нет, ибо для этого нужны все 300 голосов (конституционное большинство), у регионалов же есть только своих 192 депутата. 27 депутатов-комунистов(после ухода с КПУ Грача - 26, но Грач тоже за придание русскому статуса государственного) также готовы узаконить русский язык как второй государственный хоть завтра. А вот позиция других двух - вспомогательных - групп большинства (Народная партия Литвина - 20 депутатов, и "Реформы ради будущего" Рыбакова - 19 депутатов) идёт как то врось с первыми двумя. Группа Рыбакова в своём большинстве амбивалентна к этому вопросу. А вот что до Литвина (фактически - дважды предатель, который потерял шансы провести партию в парламент следующего созыва, но вливает огромные средства в округ в Новоград-Волынском Житомирской области, чтоб пройти в Парламент по нему по мажоритарке), то он, судя по практике и тональности его высказываний, категорически против не то что введения русского как второго государственного - а даже против внесения закона о региональных языках на рассмотрение в парламент. И он 2 или 3 раза уже "заворачивал" подобные законодательные инициативы, отказываясь их даже регистрировать для рассмотрения, о чём авторы законопроекта о региональных языках неоднократно заявляли.

Сам закон «Об основах языковой государственной политики», инициаторами которого стали народные депутаты от фракции ПР Вадим Колесниченко и Сергей Кивалов, предлагает урегулирование наболевшего языкового вопроса без употребления раздражающих многих фраз о «государственном статусе русского языка».
С точки зрения юридической чистоты законопроект, по словам его соавтора Колесниченко, безукоризнен. Венецианская комиссия впервые за последние 8 лет дала позитивный в целом вывод по этому законопроекту. Тем более странно звучит из уст председателя Парламента мысль о том, что принятие такого закона «может привести к росту напряженности в обществе», несмотря на то, что все нормы законопроекта соответствуют европейской практике.

В январе 2012 года, помнится, регионалы уже попытались ввести законопроект «О внесении изменений в Закон Украины «О дошкольном образовании» для законодательного закрепления возможности получения дошкольного образования детей на родном языке, тогда главной преградой тоже выступил Литвин, отказавшийся поддержать законопроект, в итоге у регионалов и коммунистов голосов не хватило. Похоже, что история повторяется....

Новое появление "инсайдера в лагере большинства" в инфопространстве "ознаменовалось" его заявлением о том, что "языковой вопрос «достаточно деликатен» и «всегда появляется перед политическими кампаниями»". Таким образом, наш "герой парламентаризма" ставит ЛЮБЫЕ инициативы любой власти относительно расширения прав и сферы применения русского языка в область популизма. По словам Литвина, европейские эксперты считают, что данный законопроект «значительно улучшен, но в то же время он ведет к разъединению Украины, ведет к тому, что де-факто у нас будет второй государственный язык, что украинский язык потеряет свой статус... Они за то, чтобы языки национальных меньшинств в Украине были более защищены в законодательном плане и в практическом измерении. Но в то же время они рекомендуют не делать это за счет украинского языка», — сказал председатель ВРУ. Вот так вот: сам себе противоречит (или повторяет противоречие европейских "экспертов" самим себе), допуская при этом логические ошибки в собственных высказываниях. Как содержит логическую ошибку и утверждение Литвина, "беспокоящегося" о "разъединении Украины". А ведь его позиция (и подобных ему политиканов, коих немало), как раз, к разъединению Украины и ведёт. Хотя проблема действительно гораздо глубже, и виной ей - маразм, положенный в ядро "национальной идеи" и правящей 20 лет идеологии, которой пропитаны школьные учебники Таланчука, Кременя и Вакарчука.

Конечно, мы - в Одессе, Николаеве, Херсоне, Запорожье, Днепропетровске, Харькве, Донецке, Луганске, Киеве - сами виноваты, что с нами политики вроде Литвина не хотят считаться: похоже, что они действительно понимают только язык агрессии, язык силы. Они видят агрессию со стороны молотчиков в Тернополе, Львове и Ивано-Франковске с одной стороны, и полную покорность (во многом, из-за толерантности, которая лежит в основе нашего общества, особенно на юго-востоке, где 200 лет мирно сосуществовали представители разных этносов), не смотря на постоянные ущемления и ограничения гуманитарных прав, русскоязычных, жителей юго-востока, позволивших оскорблять и пекручивать собственную историю, собственное доброе имя и ущемлять свои права. А так Литвин и иже с ними видят пассивность юго-востока и, боясь реакции 5-миллионной Галичины, "умиротворяют агрессора" за счёт прав 30-миллионных юго-восточных регионов и русскоязычного Киева.

Но конкретно в нашем случае получается, что фактически, Литвин пытается выполнять роль националистического лобби изнутри. Роль "инсайдера-лобби" он себе присваивал и раньше. По моим наблюдениям за его заявлениями и действиями, он всегда наравит при небольшом политическом весе оказаться "золотой акцией", поставить власть (любую) в зависимость от себя, и таким образом лоббировать то, что ему интересно и одновременно блокировать принятие тех инициатив власти, которые ему неинтересны. Последнее, в частности, касается языковых инициатив Кивалова-Колесниченко.

Или же он панически боится националистов. Иначе трудно объяснить его поведение. И уже точно его не объяснишь желанием "выслужиться" этим самым перед полесским или западенским электоратом: за ним в стране уже давно закрепилась "слава" проститутки и предателя, а рейтинг его Народной партии упал до непроходного 1%. Хочется спросить его: "Ты же всё равно партийным списком уже не пройдёшь, к чему эти выкабенивания?"

Остаётся надеяться, что действующей власти удастся мобилизовать свой ресурс, НАСТОЯТЬ на рассмотрении этого законопроекта на пленарной неделе, и в обход голосов Литвина "продавить", принять закон о региональных языках, склонив свою сторону как можно больше депутатов группы "Реформ" (иначе ничего не получится) и обеспечив 100% присутствие депутатов (или хотя бы - их карточек) для принятия этого закона. Тогда "хитрый лис" Литвин ничего не сможет противопоставить.


Статьи:

1. Де-факто у нас будет второй государственный язык, а украинский язык потеряет свой статус /Литвин/ fraza.ua/news/20.05.12/141400/de_fakto_u...j_status_litvin.html

2. «Если тема языка будет решена, некоторые народные избранники останутся без работы» www.from-ua.com/politics/4419c9d667ac8.html
Литвин - главный ТОР ...
Категория: Политика
emo

Это - не майдан. 15 марта в Николаеве и других городах Украины прошли акции в поддержку Оксаны Макар, которую изнасиловали и подожгли в Николаеве. Небезразличные жители города выступили против преступного бездействия милиции и за справедливый суд для виновных. Акции прошли в Николаеве, Харькове, Одессе, Киеве.
Акция в Харькове, кторая состоялась раньше других, проходила под лозунгом «Нет беспределу!».
Около 30 харьковчан собрались у здания ГУ МВД Украины в Харьковской области, чтобы призвать правоохранительные органы наказать виновных в зверском преступлении.
Активисты держали плакаты «уродам из Николаева - тюрьма!», «Оксана, ты должна жить», «Насильникам из Николаева - кастрацию!"
Харьковские активисты отметили, что в Украине только за последние годы было совершено немало страшных преступлений с участием «мажоров». Вспомнили Романа Ландика, Дмитрия Рудя, Сергея Демишкана, Дмитрия Кравца, и то, что ни один из них не получил по заслугам.

Участники акции отметили, что по Украине много случаев жестоких преступлений на фоне бездействия правоохранительных органов, которые своей преступной бездеятельностью ведут к тому, что количество таких страшных случаев увеличивается.
В Одессе митинг в поддержку Оксаны Макар прошел на Соборной площади, сообщает Думская

Несмотря на то, что решение о проведении митинга было принято лишь сегодня ночью, выступить против николаевских насильников пришли около 50 одесситов.
При этом, ни чиновников, ни работников правоохранительных органов на Соборной площади не было. Многие из тех, кто пришел на митинг также заявили о том, что в 16:00 примут участие в митинге в Николаеве.

Николаевский митинг в поддержку Оксаны Макар, пострадавшей от рук насильников-мажоров, - самый многочисленный, на котором был и автор статьи - длился около двух часов. За это время на площади Ленина собралось около 5000 человек.

На сцену выходили жители со своими ужасными историями мать, которой предлагали 5 тыс. долларов США за то, чтобы убийца ее сына не отвечал за свое преступление, родственники погибших, а их обидчик получил лишь условный срок и другие.

Масло в огонь подлил мэр Николаева Владимир Чайка, который тоже пришёл на митинг, но его освистали, и задали риторический вопрос: где вы раньше были?

Николаевцы, которые организовались по средствам социальных сетей и категорически отвергавшие любую политизацию движения против беспредела и участие или упоминание любых политических сил или организаций в митинге, были возмущены его появлением и кричали «Позор», «Чайку в отставку».

Также участники митинга собирали подписи под обращением, которое направят в МВД и президенту с требованием справедливого и открытого рассмотрения дела Оксаны Макар.
По словам организаторов митинга, на сегодняшний день, помощь поступила от граждан со всей Украины, жителей многих городов России, а также из Австралии, США, Сингапура, Японии, Австрии и Германии.

Немногочисленный пикет состоялся и в Киеве. Около 15 человек, возмущенных милицейским произволом и преступной бездеятельностью, собрались перед зданием МВД на Богомольца, 10.
Сбежались и журналисты из нескольких телеканалов и изданий.


Как заметили позже активные пользователи в социальных сетях, жители Украины сплотилась против беспредела и беззакония как никогда!
Это отметили как активисты, журналисты, так и простые люди.
"Впервые за 20 лет жители Украины пошли не за то что у них забрали колбасу, и не за политиками, люди пошли за справедливость и, в первую очередь, против беспредела! Без громких политических ллозунгов, флагов партий/организаций.
К сожалению в нашей стране много беспредела и многие дела правоохранители умело заминают, и чаша терпения общества была переполнена!
Вместе мы сила и мы это доказали!"

Действительно, движение против беспредела, которое принципиально дистанциируется от каких-либо политиков и политических флагов/лозунгов, вышло за рамки Николаева и нашло многочисленных сторонников по всей стране и в мире; людям надоело, что убийц выпускают, а за мешок картошки садят пожизненно, просто надоело! Показательно, что движение, не имевшее отношения к каким-либо партиям и организациям, набрало гораздо больше искренне поддерживающих его участников, чем политики разных мастей последнее время.

Обращает на себя внимание и тот факт, что дижение приобрело широкий масштаб не только на митингах и в СМИ, но и в социальных сетях: группа "Осторожно.Звери в городе!!! (трагедия Оксаны Макар)" в контакте за неделю с начала драматических событий с девушкой насчитывала уже 5 тысяч человек. Слова поддержки и солидарности шли в адрес жителей Николаева и Оксаны Макар не только с различных городов Украины, Беларуси, Казахстана и России, но и с Польши, Австрии, Чили, США, Канады, Сингапура, Израиля, Турции, Италии, Швейцарии, Германии, Австралии, Испании, Великобритании, Бельгии и других стран.

Думаю, уместно процитировать ещё один фрагмент заявления одного из активных участников группы:

"Мы думаем что нужно создавать целое движение по защите громады!
Главное - без политики и гнилых политиков, просто народное движение, за справедливость!
Нужно формировать группы по городам кто готов быть активистом в своем городе создавайте группы и пишите сюда ссылку.
Только так мы сможем объединится в случае беспредела и активно действовать!"

Присоединиться к сообществу может также любой желающий. Адрес группы в контакте - vk.com/club36541867
Общественность проти ...
Категория: О том о сём
emo
ну правильно, белорусский субэтнос русского суперэтноса (на ряду с нашим малорусским и российским - великорусским). Ведь в наших анекдотах даже (что на Украине, что в Белоруссии, что в России) всегда фигурируют иностранцы и русские. Идентифиткация "мы-они". То есть, объективно, не смотря на попытки "украинизовать" русских в УССР (чем советская пропаганда активно занималась), русская идентичность в нас жива, и она никуда не делась.

Что до России, то даже боюсь гадать, что там сейчас происходит. Очевидно одно: это НЕ способствует налаживанию более тесных связей между частями единого Русского народа, разделённого сегодня российско-украинской границей. Взять эту же историю с газом: ну вот не понимаю я, почему мы должны оплачивать газ дороже Германии. Даже с позиции прагматизма, который российское руководство всегда ставило превыше всего во внешней и внутренней политике последние 10 лет. Нанести вред политсиле, являющейся партией-побратимом ЕР и заставить юго-восток "полюбить ВВП напрямую"? Как политолог, могу хоть сейчас сказать, что это будет не более 5-7% (в основном в Крыму). Или слова ВВП, мол Тимошенко ничего не подписывала и непонятно за что её судят. К чему это было сказано? Мол украла 11 миллиардов, совершила должностное преступление и молодец, продолжай в том же духе? Что он пытается этим доказать/добиться? И все эти последние обвинения (тем более, оказавшиеся вообще клеветой, как позже стало ясно) в якобы отборе Украиной уже зимой этого года в мороз европейского газа? Что это, если не попытка побольнее ударить ещё не отошедшую от смуты и разрухи Украину, которая только начала преодолевать последствия майданутого правления и её жителей? Попытаться ещё больше дискредитировать в глазах российской и мировой общественности Украину? И они думают, что после того, как выльют ТАКУЮ порцию грязи на голову Украины и её жителей, их будут больше любить? Да с нашим менталитетом это даст диаметрально противоположную реакцию, особенно после такого!

Всё равно, если в Москве действительно хотят реинтегрировать бывшие постсоветские республики, без Украины у них ничего сделать не получится: не будет хватать ключегого элемента, как не крути. Если же то, что мы видим сейчас, является прототипом планируемой долгосрочной политики, то грош цена вообще любого рода интеграционным объединениям с Украиной. Зачем они сами против себя своими действиями наставляют? Ведь здесь уже нет майданутого Ющенко, и они сами первые провоцируют конфликт, пытаясь параллельно оскорбить/унизить словом. Это нормально?!
Украина в составе Ро ...
Категория: Политика
emo
Россия в своё время сама себя дискредитировала. Отреклась от западной и юго-западной, русских земель. Выбросила за борт российскго государства исконно-русские земли в 1918-м. История повторилась в 1991-м. Ведь основная инициатива по дезинтеграции СССР в 91-м исходила именно из Москвы! Тот же Кравчук и пискнуть бы не посмел, если бы Ельцин поставил его на место. Но идея дезинтеграции исходила от Ельцина и его окружения, остальное - уже просто последствия. Как вы думаете, подмочена после такого репутация России среди этнических русских и жителей бывшего СССР вне самой России или нет?

Да, можно сказать, что справедливо было бы обвинять в свершившемся факте руководство России-РСФСР в тот период, и это будет по сути верно. Но также причиной стала и та командно-административная система принятия решений, которая повлекла за собой те события 20-летней давности. Тогда, фактически, Москва "решила" судьбу остальной страны. Хотя в том же Нижнем Новгороде, Севастополе, Екатеринбурге, Уфе, Астрахани, Донецке жители считали иначе. Как мы знаем, Казахстан вообще был против дезинтеграции. Москва всё решила единолично. И никто не "поставил на место" столицу. Такова политическая модель, со своими плюсами, но конкретно в той ситуации оно дало отрицательный эффект

Поэтому жители русских стран Беларуси и Украины имеют полное моральное право не становиться под знамёна России. В связи с этим в реинтеграционном сценарии и предлагается альтернативная формула - стать под знамёна Руси. Это - компромиссный вариант, по крайней мере русская идентичность (от слова "Русь") сегодня у нас жива, не смотря на попытки подменить её украинской. Титульная нация в России также продолжает именоваться "русские". Беларусь и белорусы уже в своём названии содержат указание на русскую идентичность, со всеми исходящими отсюда последствиями. И Киев - Мать городов Русских - при всём желании не может быть выброшенным за борт русской идентичности.

И здесь очень важно вернуть доверие большинства жителей "Украины - не России" к русской идентичности, идентичности Руси (но не России). А в конечном итоге, если информационная политика в этом направлении будет успешной - вернуть историческое название "малорусы" (аналогично белорусам) и углублять реинтеграционную политику с Минском и Москвой.

Последняя, по мнению автора, должна поделиться частью столичных функций с Киевом или даже перенести резиденцию Патриарха Русской Православной церкви в Киев. Ибо тогда исчезнет сам смысл существования раскольничьего, так называемого Киевского патриархата Денисенко: главным центром Православия Руси и так будет Киев.

Готовность и решимость Москвы отдать часть столичных функций Киеву должны стать залогом возвращения доверия жителей Украины к великорусам как ветви русского народа, которые сейчас, увы, воспринимаются зачастую на Украине негативно в силу частого проявления так называемого "домостроя" или "самодержавия", часто психически вызывающего протест и недовольство у жителей Украины, в частности, у малорусской ветви Русского народа. Считаю, что здесь моральная сторона в смысле повышения статуса Киева в Русском Союзе - будет воспринята как серьёзный компромисс и жест доброй воли со стороны Москвы, что, в отличие от бескомпромиссной грубой силы в дальнейшем послужит развитию Русского Союза. Таким образом, смута и взаимное недоверие по обе стороны нынешней российско-украинской границы будут развеяны.
Украина в составе Ро ...
Категория: Политика
emo
Прошу прощения за некоторую краткость, но скажу, что единое государство, безусловно, нужно. Вот только название "Россия", либо связанное с Россией, НЕ должно фигурировать. Связано это как с негативными ассоциациями у многих жителей Украины, даже на востоке и центре страны (а не только Галичины), так и с тем фактом, что Россия фактически как минимум дважды (1918 и 1991, годы) отрекалась от юго-западной (от малорусского и новорусского, краёв) и западной (белорусского края), Руси. И, извините за может слишком грубую оценку, руководство России (не народ, а именно руководство) стало инициатором развала СССР в 91-м.

Потому, более разумным и было бы положить в основу название, связанное с топонимом "Русь". А дальше, в зависимости от интегрируемой территории, могу предложить два варианта.
Первый - это только в рамках России, Украины и Белоруссии: название - Русский Союз (РС). То есть символизирует и обозначает единение трёх ветвей русского народа - великорусской, малорусской и белорусской.
Второй вариант - в случае более глубокой интеграции с республиками Средней Азии - применить название Русско-Евразийский Союз (РЕАС). То есть в топониме упоминаются русский народ как титульная нация, а также указывается евразийское пространство с его многочисленными коренными народами (понятно, что в названии государства их все не перечислить). То есть поводов для обвинений в дискриминации быть не должно.

Почему нельзя в названии государства упоминать топоним "Россия"?

Думаю, ни для кого не секрет, что для многих жителей Украины термин "Россия" за последние 20 лет в силу различных субъективных причин в той или иной степени стал раздражителем. А концепция, условно называемая концепцией шизосвидомизма, откровенно использует образ России как внешнего врага в целях как консолидации вокруг себя большего числа сторонников, так и физического выживания (особенность поведения народа Галичины - склонность к провокациям и разжиганию розни/ненависти с целью отвлечь внимание от себя как источника нестабильности). При этом свидошизоиды в своих идеологических "поисках" не отрицают конструктивной роли Киевской Руси и Руси, в целом (хотя и этот во многом абстрактный топоним вуйки пытаются заменить на топоним "Украина" - взять хотя бы перевод на мову "Тараса Бульбы" Гоголя). А чтоб кинуть мостик от идентичности "Русь", "русский" ("русин") до идентичности "Украина", "украинец", одно время даже стали использовать топоним "Русь-Украина". Из этого можно сделать вывод, что топоним "Русь" не настолько запятнан свидошизоидной пропагандой, как ей запятнано название "Россия". А значит он более привлекателен для 45 миллионов жителей Украины, и при его введении будет вызывать на порядок меньше раздражения.

Второй момент - это отношение к идентификации "русский". Здесь, к сожалению, есть некоторая путаница, которая была заложена ещё в советской идеологии. В ней можно встретить такой заранее некорректный тезис как "белорусы, украинцы И русские". То есть белорусы и украинцы, согласно этому тезису, не являются русскими, а идентификация "русский" распространяется только на великорусов. Что явно не соответствует действительности.
Более корректной, по-моему, была бы формула "белорусы + малорусы (вместо термина "украинцы") + великорусы = русские". Подобного подхода, в частности, придерживается и эрудит Анатолий Вассерман, который обосновывает экономическую целесообразность реинтеграции

Замечу только, что описанное выше перекручивание фактов (в частности, когда жителей России зачастую называют "русскими" вместо россиян - согласитесь, звучит как минимум странным когда этнического дагестанца/татарина называют русским!), нашло своё отражение и в мове: в частности, русский язык вместо "руська мова" называется "росiйська мова", и при этом географически как бы выгоняется за границы Украины на восток. Так же само и с термином "росiяни" вместо "руськi".
Поэтому данные перекручивания названий, при всей ущербности и несостоятельности "концепции шизосвидомизма" определённым образом влияют на сознание жителей Украины, и зачастую вызывают отрицательное отношение к представителям своего же этноса, пусть и другой его ветви.
Главный вывод: отрицательный подтекст "русской идентичности" должен быть преодолён в обществе на территории Украины. Что до России - то при создании единого пространства - Русского Союза - теряется идентичность "россиянин" (как и идентификации "украинец" и "белорус", так как отдельные государства - Россия, Украина и Белорусь - упраздняются), однако сохраняется идентичность "русский", которая дополняется за счет белорусов и малорусов.

При этом не учитывался фактор Галичины, которая стоит особняком от русской этнокультурной общности. Однако, Галичина может получить автономию в составе РС (или РЕАС), например республика Галичина. Влияние на политику Руси в целом она, ясное дело, теряет.

Ещё одним условием реинтеграции считаю необходимость передачи Киеву части столичных функций. Например, чтоб в Киев перебрался Парламент и патриарх Всея Руси (надеюсь, это поможет преодолеть раскол церкви, так как теряется смысл существования раскольничьего, так называемого "Киевского патриархата"). С другой стороны, наряду с повышением роли и статуса Киева - матери городов Русских - это станет показателем и того, что "московский домострой", являющийся пугалом для многих жителей Украины, способен делиться и идти на уступки. Что улучшит имидж Москвы и великорусов, в целом.

Надеюсь, на данные соображения и предложения обратят внимание власть имущие как в Киеве, так и в Москве. Они призваны преодолеть "третью смуту" на Руси.
Украина в составе Ро ...
Категория: Политика
emo
Каждому свое написал:
Ой держите меня семеро, Грузия напала на Россию, скоро будут Ватикан агрессором представлять. Малыш, Цхенвал это Россия или Гори? Мне такой глупости даже питерский братец-скинхед не говорил

ну да, ну да, особенно если это ватикано вооружит полмира, включая штаты, израиль, НАТОвские страны и др. "столбы демократии". Может и америкосовские инструкторы туда для красоты ездили?
Впрочем если ваш круг знакомых это скинхеды, с вами всё ясно
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo
Славянин написал:
Да о чём говорить!!! С кулаками и матами на стариков,которые их город освобождали!!! это каким херойством нада обладать чтобы на ветерана с кулаками!!!! Сцыкуны...
По любому кто-то заплатил за это всё!!! Ктоооооо????


вот именно что на стариков, которым может от пережитого и сердце не выдержать, плохо может стать в любой момент-и видеть такое, представляю какая обида у старшего поколения кто живёт во Львове... а еще и на детей там набрасывались, и всё у них на глазах... Вобщем тут на десятки уголовных дел катит, не говоря уже о международном скандале.

ЗЫ: забавно было смотреть, как свидошизоиды пытались там подпалить георгиевскую ленточку - но всё тщетно, не загорелась. Это глубоко символично, правда не горит.

Каждому свое написал:
Как ни странно и наивно прозвучит моя фраза, я все-таки ее озвучу: грузины, не представляли себе, что русские будут воевать с Православными. Крохотная Грузия, окруженная со всех сторон мусульманами и армянами, как бы впитала этот образ России - защитницы православия. Когда-то это было актуально, и Россия спасла Грузию, они это признают. Так что Картли просто не смогла перестроится психологически. Так что Россия потеряла образ защиты православия.


а грузины (раз на то пошло), в свою очередь, потеряли образ хранителей Православия: особенно в свете той жестокости и насилия, с которым они пришли на осетинскую землю в 2008. Думаю лучше сойтись на том что против грузинской армии выступила российская армия (но не народы между собой!), всё остальное - политика. Так что давайте не будем вешать ярлыки.
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo
кто сказал? Покажите, может действительно заинтересует
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo
Каждому свое написал:
"Оппоненты и многие политические аналитики небезосновательно считают Тягнибока провокатором, в задачи которого входит дискредитация, доведение до абсурда и нивелирование националистических и экстремистских настроений в обществе. В итоге его деятельность на руку Кремлю и пророссийским организациям: Тягнибок и «Свобода» необходимы им как универсальное пугало под названием «угроза украинского фашизма». «Старые националисты» Левко Лукьяненко или Андрей Шкиль для этих целей уже не подходят. Их политический век окончен. Дмитрий Корчинский, чье «Братство» создавалось не без помощи российских политтехнологов, давно засветился как провокатор"
Если вам интересно, могу дать ссылку, если вы такие же провокаторы как и Тягнибок, то с вами спорить бесполезно


нет, мы не такие, мы контрпровокаторы, если на то пошло
Потому и поднят вопрос о необходимости видеть различия между "украинским национализмом" (которого как идеологии в принципе не существует) и галицийским шизосвидомизмом (тяготеющим к паталогии). По поводу того что это может являться провокацией, организованной определёнными заинтересованными кругами в РФ, и о целях оной, я уже писал в другой теме, просто повторяться неохота.
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo
Auditor написал:
Я в ахуе! И Львовская власть - за бандеровцев! У вас что, там оккупационный режим? И менты ни жуя не делают! Ветеранов к монументу не пускают!

менты и сами с Галичины, что многое объясняет. Хотя могли бы маски одеть и благословить это стадо по всем канонам что называется. Обращает на себя внимание и то что экстремистская молодежь там в масках была, значит к акции тщательно готовились. А следовательно кто устроил провокацию первым - очевидно.....
Еще как то в прессе фигурировала информация, что тягныбоковцев во Львове все боятся. И именно по этому их беспрепятственно пустили в детский садик, когда Фарион (может помните, писали) промывала детям мозги с именами. Видать, там на страхе многое построено у них.
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo

...я просто к тому об этом говорю, что такими темпами у нас действительно гражданская война, о которой с конца 2004г. столько было говорено-переговорено у нас, не за горами: только не между Левобережьем и Правобережьем как говорилось ранее, а между Украиной и галичиной. А основания говорить об этом - обалдевшие от собственной безнаказанности шизосвидомистские индивиды на Галичине, которые, судя по настроениям во Львове, готовы убивать хоть сейчас , и недавние события об этом ярко свидетельствуют. Обратите внимание, что даже правоохранительные органы фактически закрывают глаза на действия шизосвидомистских экстремистов, что неизбежно повлечёт за собой дальнейшую эскалацию агрессии отморозков по отношению к инакомыслящим. Радует лишь то, что с ухохом со власти майданутых, шизосвидомистских отморозков напёрли с Киева, и теперь подобные картинки характернытолько для Тернополя, Львова и Ивано-Франковска: линия "цивилизационного разлома" по Сокальской границе и "линии Сталина" обнажилось (особенно после местных выборов 31 октября прошлого года).
К слову, сравнительная характеристика поведения народа в Большой Украине и Галичине в разных условиях и ситуациях (в том числе и стрессовых, критических) говорит о диаметрально-противоположной реакции людей и модели поведения: в "Большой Украине", в отличие от Галичины, народ более толерантный и миролюбивый, и ТАКОГО разгула ксенофобии, как на Галичине, нет. Это - еще один аргумент в пользу национальной разнородности Большой - Русской Украины и Галичины. Делайте выводы сами.
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo
Сегодня меня крайне удивило сообщение в информационной ленте о том, что главу облгосадминистрации Львовской области Михаила Цимбалюка ВЫНУДИЛИ подписать заявление об отставке. Далее полный текст новости.

'Председатель Львовской облгосадминистрации Михаил Цимбалюк обратился в прокуратуру с просьбой дать оценку сложившейся ситуации во время празднования Дня Победы во Львове и определить, были ли провокаторы столкновений представителями политических партий.
"Я обратился к прокурору... Я думаю, что в течение 10 дней прокуратура даст оценку всем действиям. Сейчас работает комиссия. Я общался с министром внутренних дел, попросил его также направить специалистов для того, чтобы реально оценить ситуацию во Львове, чтобы не было никакой предвзятости , а все было объективно", - сказал Цымбалюк агентству в вторник, 10 мая, на просьбу прокомментировать сообщения о подаче заявления об отставке.
"Вчера во Львове все официальные мероприятия, которые проводили обладминистрация и городские власти проходили без эксцессов, под государственными флагами, так как мы договорились с руководителями всех ветеранских организаций области. После того, некоторые политические силы, группы граждан проводили свои мероприятия. Очень жаль, что они не учли решение суда, который вынес решение о запрете любых акций, кроме официальных. Ситуация была непростая. Было видно, что ее кто-то планировал для дестабилизации ситуации. Правоохранительные органы, по-моему, делали все возможное, чтобы ситуация была под контролем и я думаю, что правоохранители должны дать оценку всем тем людям - представителям политических сил или отдельным лицам - которые допускали нарушения общественного порядка, зная о судебном запрете", - сказал он.
"Мы хотим услышать, были ли это политические силы или отдельные лица, которые пытались дестабилизировать ситуацию в области", - особо подчеркнул глава обладминистрации.
"Относительно моего заявления, то я хочу отметить, что когда есть указ о назначении, то однозначно будет указ об освобождении ... Я готов к такому повороту событий, но сегодня утром в мой рабочий кабинет зашла большая группа депутатов областного совета, городского совета от фракции ВО "Свобода", которые заблокировали выход и в агрессивной форме требовали только написание заявления. Чтобы не провоцировать ситуацию, не усложнять ее, я написал заявление, я понял, что это какая-то попытка дестабилизировать ситуацию", - сказал губернатор.
Отвечая на вопрос, написал ли он заявление под давлением, Цимбалюк ответил, что "да, меня заставили написать это заявление".
"После этого я проинформировал руководство Администрации Президента о том, что произошло ... Сейчас я работаю в обычном режиме", - рассказал председатель ОГА.
"Я работаю. Если Президент мне доверит, я буду делать все для того, чтобы не позорить честь этой должности", - заявил Цымбалюк в ответ на вопрос, будет ли он дальше на должности губернатора, если Президент не захочет его освободить.'

Хотел бы обратить внимание, что согласно действующему украинскому законодательству, ТОЛЬКО ПРЕЗИДЕНТ ИМЕЕТ ПРАВО НАЗНАЧАТЬ/УВОЛЬНЯТЬ ГЛАВ ОБЛАСТНЫХ ГОСАДМИНИСТРАЦИЙ!
Представьте что будет, если какая-нибудь толпа вынуждать чиновника, подчиняющегося непосредственно Киеву, идти у неё на поводу- что это будет, вообще? И что ж это получается - центральная власть вообще не может ничего сделать с Галичиной на местах? Думаю произошедшие события будут иметь далеко идущие последствие как в вопросе контроля ситуацией в Галичине с Киева, так и в плане возрастания наглости шизосвидомистскеих экстремистских группировок и отдельных местных депутатов Тернополя, Львова и Ивано-Франковска вследствие безнаказанности за их вызывающие действия. Продолжение истории явно следует...

ЗЫ: тут же вспомнились методы Фарион, которая с помощью запугивания и подавления воли насаждает детям и студентам свой шизосвидомизм. Похоже, что психология управления у вуек построена кроме промывки мозгов, еще и на запугивании.
Галичина: кто в доме ...
Категория: Политика
emo
присоединяюсь к поздравлениям, и пусть здравый смысл и правда восторжествуют над провокациями и перекручиванием фактов. Побольше оптимизма и побед в жизни. С праздником всех!
Жовтоблакытный флаг ...
Категория: Политика
emo
23 августа Украина празднует день своего государствнного флага. Флаг, это в общем то,обязательный символ государства в современном мире. Государственный флаг, наравне с именем державы, выражает в себе ее суть. Государственный флаг Украины, на ровне с гимном и гербом, защищены законами Украины, и любое надругательство над ним является преступлением и рассматривается уже с позиций уголовного кодекса.

Персонажи, пытающиеся связать нынешний государственный биколор с дохристианскими традициями восточных славян, делают акцент на связи народных обрядов с огнем и водой: огненное колесо катится в воду, в реку пускали венки, на которых девушки зажигали свечи, а в устном народном творчестве Киевской Руси наиболее употребимые эпитеты: «синее море», «синий камень», «золотая узда», «золотая хоругвь», «золотые весла», «золотой камень» и так далее.
При всей поэтичности и символичности такого подхода к объяснению предпосылок формирования государственного флага Украины в старину, такой подход кажется по меньшей мере неубедительным хотя бы в силу того, что особый вид символики восточных славян – стяги - в Киевской Руси были в основном красного цвета. Синие, зеленые, белые – встречались значительно реже. Красное полотнище символизировало человека смелого, волевого, властного. Такие стяги преобладали не только в Киевской Руси (с древнейших времен и по сей день он является наиболее распространенным в цветовой гамме флагов и гербов), он исторически присущ всем трём историческим русским субэтносам и входит в цветовую гамму флагов России и Белоруссии.
Украинское казачество тоже отдавало предпочтение красному (малиновому) цвету, что подтверждает множество источников. (Хотя были знамена и других цветов.) К середине XVII века на Украине наиболее заметными были два типа гетмановских хоругвей: красная с изображением белого архистратига Михаила и (тоже красная) с изображением того или иного символа гетмана.
В известной казачьей летописи украинского историка Самойла Величко отмечено, что с избранием Богдана Хмельницкого гетманом Украины ему вместе с булавой и войсковой печатью были вручены «хорогов королевская златописанная барзо красная; бунчук тоже велце модный з позлоцістою алкою i древцем». Исторический документ, таким образом, свидетельствует, что Богдан Хмельницкий создавал первое украинское государство и вел освободительную войну под красным знаменем. С красным знаменем он встречал и польских представителей под Переяславом зимой 1649 года.
Сохранившиеся описи казачьих знамен тоже говорят о приверженности запорожцев красному цвету. Имеются в виду знамена Киевского и Черниговского полков 1651 года, знамя последней Сечи, ликвидированной в 1775 году по приказу Екатерины II, знамена слободских казачьих полков – Сумского, Охтырского, Харьковского, Изюмского, Острогожского.
Красное знамя, трансформировавшееся постепенно в малиновое, прочно вошло в устное народное творчество:
Гей там, на гopi Січ іде,
Малиновий стяг несе.
Эти строки из народной песни навеки запечатлели в памяти украинцев исторический символ.
Примечательно и то, что именно наличие красного цвета является характерной чертой всех великих государств - таких, как Штаты, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Россия, Китай и др.
Как же тогда так получилось, что с государственного флага Украины сгинул один из самых мощных и ярких цветов, определявших столетиями историю и величие княжеств и ополчений Приднепровской Руси?
В марте 1848 года началась революция в Австрии, которая вскоре охватила и западно-украинские земли. Царское самодержавие направило войска в помощь Габсбургам. Напуганное неравнодушным отношением украинского населения к русским войскам, австрийское правительство пошло на уловку. Губернатор граф Стадион выразил готовность поддержать украинское национально-освободительное движение, выдвинув условие, что украинское население не будет считать себя «частью русского народа». В качестве дара он передал представителям движения сине-желтый флаг (якобы сшитый матерью императора Франца Иосифа, что по мнению историков, является мифом). Широко известно, что желто-голубые флаги вообще характерны средневековым немецким землям, на знамёнах которых они часто фигурируют.
В марте 1917 года в Киеве проходил губернский кооперативный съезд, ратовавший, в частности, за «демократическую федеративную республику в России с национально-территориальной автономией Украины». «Праздник свободы» вылился в большую манифестацию, на которой очевидцы насчитали свыше 320 флагов. Среди них были и красные, и желто-синие. Согласно источникам, газеты 1909-1912 годов утверждали, что национальными цветами украинского народа являются исключительно синий и желтый.
Остается только догадываться, основываясь на чём изданиями был сделан вывод о такой исключительности, но похоже, что пропаганда своё взяла, и уже 18 мая 1917 года в Киеве состоялся I Украинский войсковой съезд, на который петроградская делегация прислала сине-желтый флаг с надписью: «Пусть живет национально-территориальная автономия». В мае же две тысячи украинских солдат под сине-желтым знаменем прибыли на русско-германский фронт. Главнокомандующий генерал Брусилов, приняв его из рук хорунжего, сказал: «Под этим прапором я вижу достойное войско украинцев, которое поможет мне в час священной борьбы за благо всего Отечества. Слава украинскому казацкому войску!» Украинские солдаты под сине-желтым знаменем прорвали 1 июля австро-германские укрепления на нынешней Тернопольщине и... начали брататься со своими противниками, в которых признали галичан, входивших в состав австро-германских войск. Летом 1917 года часть кораблей Черноморского флота подняла сине-желтые флаги.
22 ноября 1917 года в Киеве была провозглашена Украинская Народная Республика. 14 января 1918 года Центральная рада приняла временный закон о флаге: «Флагом военного флота Украины является полотнище из двух – синего и желтого цветов. В крыже синего цвета помещён исторический золотой трезубец с белым внутренним полем в нем. Флагом Украинского торгового флота является полотнище из двух – синего и желтого цветов». Несколько позже, 22 марта 1918 года Центральная рада одобрила желто-голубой флаг в качестве государственного флага Украины.
В том же 1918 году после государственного переворота, совершенного гетманом Скоропадским, порядок цветов флага был заменен на сине-желтый. Таким он остался и после восстановления в конце года власти Директории.
Сине-желтый флаг утвердился в качестве национального флага на землях, отторгнутых в ходе гражданской войны и военной интервенции. Так, Западная Украина была оккупирована Польшей, Северная Буковина – Румынией, Закарпатье – Чехословакией. Власти Польши в 20...30-е годы в качестве национального флага украинцев Галиции признали сине-желтый. Флаг этот даже вывешивался на всевозможных собраниях украинцев. С ним население Западной Украины встречало части Красной Армии в 1939 году. В послевоенный период украинские эмигранты тоже использовали сине-желтый флаг, независимо от политических взглядов и социального положения.
В марте 1919 года III Всеукраинский съезд Советов принял первую Конституцию Советской Украины. В соответствии с ее 35 статьей «торговый, морской и военный флаг У.С.С.Р. состоит из полотнища красного (алого) цвета, в левом углу которого – у древка, наверху, помещены золотые буквы «У.С.С.Р.» или надпись «Украинская Социалистическая Советская Республика».
В 1937 году на флаге появилось изображение серпа и молота. В 1949 году флаг подвергся наибольшим изменениям. Он стал двуцветным, нижняя его часть обрела голубой цвет: В литературе она связывается с цветом знамен Богдана Хмельницкого. Голубой цвет флага указывает также на огромные природные богатства Украины, ее прекрасные климатические условия, на то, что она является морской державой. Своей расцветкой флаг стал отличаться от других союзных республик, он стал узнаваемым. Отпала необходимость помещать на полотнище аббревиатуру «У.С.С.Р». Вверху, над серпом и молотом, появилось изображение пятиконечной звезды. Флаг этого образца просуществовал до начала 1992 года, дальнейшая история нам известна.
Но не смотря на всю близость исторического периода начала 90-х, остаются неясными несколько принципиальных моментов, и чёткого, внятного ответа на эти вопросы дано не было:
- Почему принимавшими в 1991г. символику депутатами Верховного Совета и общественностью УССР-Украины был полностью проигнорирован исторический опыт и традиции геральдики Приднепровской Украины, включая славное прошлое Киевского княжества и войска Запорожского, в результате чего государственный флаг лишился своего главного и системообразующего цвета, сохранившегося как на флагах России и Белоруссии, так и на флагах почти всех великих мировых держав - красного? Отчасти на этот вопрос даёт ответ психология - народ на тот момент (кроме галичины) полностью подчинялся воли и линии Партии, доминировал аполитический образ мышления, общественно-политические организации в широком спектре идеологических и культурных предпочтений отсутствовали. В результате, столкнувшись с амбициями Галичины, общество и КПСС (остатки последней явно решили занять нейтральную позицию) оказались попросту не готовы дать им отпор и "поставить на место" в силу собственной пассивности. В итоге какой то отрезок времени было слышно только голоса с Галичины, а остальные либо пошли на поводу у неё, либо еще просто не созрели для самостоятельного мышления. Таким образом, при принятии государственной символики Украины были удовлетворены именно потребности тех, кто громче всего кричал - то есть вуек. По крайней мере, данная модель развития событий в 1990-92гг. мне видится наиболее вероятной.
- Какие более весомые аргументы свидетельствующие о связи с культурой и геральдикой наших предков кроме намёка на "поле и небо" сторонники жовтоблакытных флагов могут предоставить? В конце концов, поле и небо - не есть "изюминка" Украины, и характерен такой пейзаж как ряду стран Европы, так и США, России, Китая и даже государств, географически расположенных в пустынях!
А может быть, имелось в виду подсознательная паника перед старым красно-синим флагом УССР? Кому интересно - нарисуйте в Paint-е желтоблакеытный двухцветник, а потом нажмите Ctrl+I (негатив) и посмотрите-ничего не напоминает?
- За какие заслуги 5-миллионная предательско-провокаторская Галичина получила монопольное право распоряжаться символикой и навязывать повестку дня 40-миллионной "Большой Украине", имеющей многократное преимущество как по людским ресурсам, так и по всем экономическим показателям? И означает ли это, что шизосвидомистская Галичина со своими "моральными принципами" готова подписаться под фразой "наглость-моё второе счастье"?

Очень хотелось бы получить развёрнутые ответы на все эти вопросы, а также на вопрос, как и что со всем этим делать, а пока этого не произошло, можно сделать предварительный вывод, что нынешний государственный флаг Украины:

1. Не отвечает традициям геральдики Приднепровской Руси (на гербах того же Киевского княжества и войска Запорожского доминировал красный цвет);
2. Является слямзиным у немецких княжеств желто-голубым биколором;
3. Означает полное символическое доминирование Галичины (5 млн. чел.)над Большой Украиной (40 млн. чел.), при этом не включив ни единый элемент символики, характерной Большой Украине (фактически - ценностно-идеологическая дискриминация Украины Галичиной).

ЗЫ: В учебниках по истории и укр.лит, для подрастающего поколения идет полным ходом промывка мозгов с элементами "героизации" вуек-отморозков с ОУН-УПА, и позиционирование греко-католицизма как "истинно украинской" веры - то есть проявление шизосвидомизма в обществе. Хотя известно, как к униатству относилось казачество...
Ошибаются те, кто думают, что шизосвидомизм как явление начался вместе с майдаунским бардаком. А Шизосвидомизм, как процесс ползучей оккупации мозгов целого народа начался, когда народ Украины в начале 90-х молчаливо позволил Тернопольской, Львовской и Ивано-Франковской областям (5 миллионов вуек) диктовать нам, остальной Украине (русской её части) культурные пристрастия, вкусы, стандарты и символы. Именно тогда УНА-УНСОшники стали беспрепятственно захватывать приходы Русской Православной церкви, отдавая их во власть и распоряжение преданному анафеме раскольнику Денисенко (нужно сказать, что сами УНСОшники - греко-католики). Именно тогда, лишившись морально-нравственных советских устоев и ограничений и будучи атеистическим не имея сформировавшихся новых, общество "купилось" и не распознало вовремя тот шизосвидомистский мозговынос беспрепятственно пришедший с Галичины, который маскируясь под "силой национального возрождения" и "национальной свидомистю" и начал кампанию по сталкиванию лбами великорусской и малорусской, ветвей Русского народа, разжигая при этом межэтническую, межъязыковую и даже межконфессиональную рознь практически беспрепятственно. А потому маниакально-депрессивный "гимн Украины" и слямзеный с флагов немецких земель жовтоблакытный двухцветный флаг, будут еще N-ный отрезок времени продолжать будоражить умы детям школьного возраста.
Жовтоблакытный флаг ...
Категория: Политика
emo
Глава УГКЦ про "російський світ" і червоний прапор

правильно переводить "Руський" свiт а не "росiйський". Ну шизосвидомистский вуйкам этого понять не дано. Русский язык кстати на мову тоже нужно переводить "руська мова" ане "росийська", ибо это достояние не одной лишь РФ, а Русского народа (не путать с российским) в ряде государств - Украине, Белоруссии, Казахстане, Киргизии, Осетии, Абхазии, Молдавии а не только России. И никакой это не язык "национальных меньшинств" Украины, а именно язык народа Украины, являющегося на 8/9 Русским (формула "малорусы + новорусы", исключая 5 миллионов вуек галичины).
Это к слову, а дальше шизосвидомистский бред ниасилил....
ЗА РУСЬ !!!!! ЗА ЕДИ ...
Категория: Политика
emo
Каждому свое написал:
А "антропрологический тип", это один из самых сомнительных видов исследований. У меня была знакомая девушка у которой мама кореянка а папа русский. Девушка - голубоглазая блондинка, из числа тех которые вас так раздражают (мне уже их жалко). Очень трудно заподозрить в ее"антропологическом типе" принадлежность к монголоидам.


Так ведь и негры в русских семьях иногда рождаются, чего здесь такого?! Извините, но антропология к вашему примеру не совсем катит, генетику учите
О национальности
Категория: Политика
emo
Каждому свое написал:
Вообще-то я не тролю, а классику цитирую Ильф и Петров "Золотой теленок", Вам эти слова не знакомы? Тогда вряд ли доходит и смысл остального, что я пишу. Вы у Доброго Админа можете уточнить, со смыслом я пишу или нет.

Расскажите прокурору. Как видите, я тоже с чувством юмора
А если серьёзно насколько я понимаю, тема не посвящалась чьей-то переписке здесь, а поднимала определённую проблему. Может у вас такое тонкое восприятие что не каждому понять, но я с трудом улавливаю связь между Ильфом и Петровым с одной стороны и темой Славянского союза - с другой. Если я не прав, посвятите, какая связь между ними, будет интересно услышать.
Если же вы намеренно уводите разговор в область философии дабы уйти от поставленной в начале темы проблемы - это уже другой вопрос.
ЗА РУСЬ !!!!! ЗА ЕДИ ...
Категория: Политика
emo
Каждому свое написал:
Переписка Игоря и Славянина напоминает диалог Паниковского и Балаганова: Пилите Шура, пилите они золотые

а ваши "5 копеек" напоминают безопасный секс: движение есть, а результата нет! Лишь бы что то отморозить, а смысл того что сказано - уже дело десятое.
Вот интересно, неужели во всём инете больше нет более подходящего места потроллить?
ЗА РУСЬ !!!!! ЗА ЕДИ ...
Категория: Политика
Подробнее
Время создания страницы: 0.35 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх