Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Что в головах украинцев?

ТЕМА: Что в головах украинцев?

Re: Что в головах украинцев? 31/08/2014 12:05 #251

[quote="Текинец" post=73197]СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Местный малоросс Бузина,...

а "малоросс" это что?
___________


Не понял вопроса.
Малоросс это Котляревский, Гоголь..... Вы действительно хотите объяснений?

А точен ли Бузина? И насколько?
Не знаю. Не эксперт.
Одно могу сказать.
Олесь ИНТЕРЕСЕН.
Чертовски интересен!
Провокативен и вызывающ.... Однако всегда аргументированно логичен. ВСЕГДА!
Даже тогда, когда и сам себе может возразить. И возражает.
Люблю его читать, но соглашаюсь далеко не со всем....

А Новороссия? Она всегда была. И новороссийское военное училище в Одессе, и генерал губернатор новороссийского края Воронцов и .....
Впрочем, я не историк и копать дале не буду. Однако смысл именно таков.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Advertisment

Re: Что в головах украинцев? 31/08/2014 12:05 #252

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
iuri написал:
Вроде девушка думающая и в речах как бы с независимой позицией. Я не живу в Украине поэтому позвольте пару вопросов. Эта девушка Монтян - политик? Она возглавляет какую то политическую партию или движение, намеревающееся участвовать в выборах? Она популярна среди украинцев?


Адвокат по уголовным делам. Несколько лет назад занялась вопросами ЖКХ. Активно продвигает свою позицию. Ездит по городам, проводит лекции, даёт консультации.

Досье здесь:
politrada.com/dossier/persone/id/5311

Она популярна среди украинцев?


Работать не популярно. Думать не популярно. Я выложила видео - его все посмотрели? Нет. Его посмотрит пару человек. Так же и во всей стране. Только посмотрит-послушает 200 тыс. человек. А менять что-то пойдёт из них пяток буйных, похожих на Монтян. В масштабах страны статистическая погрешность, равная нулю.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: Что в головах украинцев? 31/08/2014 16:40 #253

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
А какие признаки сложившейся государственности на Украине?
Наличие флага, гимна и герба?

Re: Что в головах украинцев? 31/08/2014 16:40 #254

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Какие признаки суверенности этого государства?

Re: Что в головах украинцев? 31/08/2014 23:06 #255

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Вот что мне написал один украинец, бывший сов. офицер, проживающий ныне в Эстонии. Вот как он воспринимает ситуацию:

"... меня трудно заподозрить в симпатиях к киевской власти. Именно к власти, а не к украинскому народу. Это звучит пафосно. Но это искренне. Читая ваши посты, я никак не могу согласиться с тем радостным энтузиазмом, который читается в ваших комментариях. Едва-ли не призывы "дойти до Ла-манша" ! Вы радостно прогнозируете победу. Над кем? Высказывания о жителях Западной Украины у вас граничат с шовинизмом. Я неоднократно бывал на западе Украины. Пользовался гостеприимством прекрасных, трудолюбивых, доброжелательных людей, которые заслуживали самых приятных воспоминаний о встречах с ними. И гибелью или поражением призванных с этих районов совершенно не военных людей вы рады? Разве не такие-же жертвы этой бойни эти парни, как и рязанские десантники (которые безусловно там воюют) ? Здесь нет наивных или глупых людей. Все всё прекрасно понимают. Правда не всегда высказываются. КАЖДЫЙ гражданин любой страны обязан защищать независимость и целостность своей страны. Это касается и украинцев в том числе. Или вы отказываете им в этом праве? Даже если вы будете называть их фашистами. Прошу Вас, если вы не хотите получить отпор вашей необъективной позиции, пожалуйста, будьте сдержаннее в своих эмоциональных оценках всего того, что к сожалению происходит на Донбассе. А за политическое решение донбасской проблемы мы, безусловно, будем болеть и надеяться."

"Фашистом сегодня стало модным называть любого неугодного или не согласного, готового силой ответить на силу. Не лишне бы было сначала точно определить что подразумевать под этим термином. Боюсь, большая часть правителей всех государств мира в той или иной степени получат от неучей такое определение. Причём первыми получат это название могучие нынешние империи. Поэтому слово "фашист" сегодня утратило свой первоначальный смысл.
Вы пишете , что ополченцам нужно занять ту или иную область или район. А по какому праву? По праву сильного? А мнение населения того или иного района или города не имеет значения? Когда формировались зачатки Новороссии действительно проводились подобие выборов или референдумов. Но, да будет вам известно, очень и очень далеко не во всех населённых пунктах и без охвата большинства населения, имеющего право голоса. И на этом основании вы собрались отбирать Донбасс и другие южные и восточные области? Какое вам после этого определение подходит? Причём, я не хочу сказать, что большинство донбассцев и жителей южных областей не поддерживает или не поддерживало создание своих или своей республик или республики. Но, даже если все согласны с отделением от Украины, почему нет массового протеста и вооружённой борьбы самих донбассцев? Вы начитались интернетных страшилок и пропаганды и поливаете этой чушью читателей форума. Вероятно сидя в тепле у телевизора и компьютера далеко от войны и от Новороссии. За эту самую Новороссию воюют два моих племянника. Я КАЖДЫЙ божий день связываюсь с Краснодоном и станицей Луганской, где расположено их подразделение и знаю всё, что происходит в Луганске и области едва ли не в мелких подробностях. Мерзости, несправедливости, жестокости и откровенного беззакония хватает с обеих сторон. Можете даже и не сомневаться. И вот люди, в отношении которых эта гадость была применена занимают радикально противоположную сторону от той, которая их унизила или гнобила. Особенно нонсенсом выглядит ситуация, когда человек, который видел Украину только на карте (в лучшем случае) считает себя вправе приехать на Донбасс и убивать "плохих" по его понятиям людей. Таких в зоне конфликта развелось огромное множество. Я уже как-то писал, что Изваринские ополченцы вынуждены с оружием защищать свои предприятия от Краснодонских ополченцев. И такое там сплошь и рядом. В заключении хотел бы процитировать вам, незабвенного профессора Преображенского : " И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. ... Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе." Впрочем, об Украинской нынешней прессе можно сказать тоже самое."
_______________________________________

Когда я ему предложил поехать на восток Украины и участвовать в боевых действиях против экстремистов, помочь ополченцам, ведь он в прошлом офицер, но этот бывший офицер уклонился от ответа!
Спасибо сказали: Текинец

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 01:01 #256

  • Ирина П
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1092
Эти прекрасные люди с западной Украины требуют тяжёлую технику и броники для своих детей.
Как это соотнести с их доброжелательностью?
Они думают, что воюют с Россией? То есть, с русскими, которых они просто ненавидят.
А о деятельности наших дипломатов на международной арене они не знают?
Получается, что раньше, когда жили в одной стране, когда воевали в Отечественную, они как-то знали побольше о русских, а теперь вдруг забыли и поверили, что мы их убиваем.
Я уверена в одном - половина, если не больше, Украины нас просто ненавидят.

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 01:39 #257

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
А дети этих прекрасных людей требуют повесить всех русских.
Обыкновенный фашизм.
Мы помним, а вот они забыли.
Так мы напомним.

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 09:09 #258

Ирина, они - воевали в ВОВ. Но... на другой стороне, так что они-то ничего не забыли, доказательством чему служит нынешняя веселуха в незалежной.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 09:29 #259

Владимир Шилов написал:
Ирина, они - воевали в ВОВ. Но... на другой стороне, так что они-то ничего не забыли, доказательством чему служит нынешняя веселуха в незалежной.

_________

К сожалению нет.
Подавляющее большинство это внуки-правнуки победителей! Потенциально наши люди.
Но пропаганда!
Тотальная пропаганда!
Технологии по воздействию и манипуляции!
Монопольная системная работа в течении десятилетий!
При ПОЛНОМ отсутствии контрвлияния....

Вы думаете при таких обстоятельствах могло быть иначе?
Зря так думаете.
У вас было бы то же самое.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 10:02 #260

Созерцатель, как происходит процесс подрыва бомбы/снаряда/ракеты? Вначале - срабатывает детонатор, затем - основная масса ВВ. Нет детонатора - нет взрыва. Недобитые и помилованные товарищем Сталиным ЗапУки из УПА - и есть этот детонатор. Всё остальное - вторично.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 16:07 #261

  • Ната
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 92
Созерцатель пишет:
Но пропаганда!
Тотальная пропаганда!
Технологии по воздействию и манипуляции!
Монопольная системная работа в течении десятилетий!

Пропаганда -это сила и очень большая. К моему великому сожалению, сейчас проигрывает именно пропаганда ненасилия. А усилилась пропаганда " Россия- враг".
Вчера общалась с родственником, который был противником майдана. Я думала, он меня своей ненавистью сожжет и вывесит на балконе как флаг, как нечто побежденное. Такие неприятные ощущения. Я спрашиваю, почему он так вдруг изменил свои взгляды? На что ответ четко вбитый новостями украинскими :" Путин ..." и во всем он виноват и что чечены пришли на нашу землю, и что завтра в школу ребенка поведет с национальными символами, и что готов на балконе у себя вывесить украинский флаг....
В то же время, его отец, военный, под чарочку шепчет мне на ухо, что он( мужчина настоящий, поверьте)сегодня смотрел видео, где хоронят убитого ребенка и ...плакал. Мы вдвоем с ним пытались как могли аргументировать свое видение ситуации, но...четко вбитые фразы из укро СМИ не оставили нам даже шанса. Каждый остался при своем.
Вот и делаю вывод, что на сегодняшний день пропаганда и разум проигрывает. Печально...и очень. Вот так теряешь взаимопонимание с родственниками и наживаешь врагов.
Спасибо сказали: Текинец, Анатолий Иванович

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 16:33 #262

Тема себя исчерпала, так как ответ на вопрос очевиден.

У тех, кто себя считает мифическими "украинцами", а таких согласно итогов опроса 15% на бывшей Украине, в голове дерьмо. Не верите? Загляните в башку любому "укропитеку" и убедитесь.
Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!
На том стояла и стоит русская земля!

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 17:04 #263

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Я тоже думал и всегда утверждал что у них в головах говно
Теперь я понял что ошибался.

Всё гораздо хуже, в головах у них нет вообще ничего, там пустота.

Головы у них декоративные, чтобы на людей были похожи, а на самом деле это пустые ёмкости.
Что в них нальют то в них и будет.

Сейчас льют говно, вот говно и плещется, вытекая изо рта и из-под клавиш.

Но, даётся мне, если налить им туда одеколон то вытекать всё равно будет говно потому что всё что налито в голову проходит сразу в кишечник, мозга ведь нет, а продукт кишечника всегда один и тот же, консистенция только разная.

Комментарий выше о всесилии пропаганды на сознание укров подтверждает правоту моего мнения.

У них отсутствует критическое отношение к информации.
Спасибо сказали: Александр Невский

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 20:07 #264

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Ирина П написал:
Получается, что раньше, когда жили в одной стране, когда воевали в Отечественную, они как-то знали побольше о русских, а теперь вдруг забыли и поверили, что мы их убиваем.
Я уверена в одном - половина, если не больше, Украины нас просто ненавидят.


Увы это так... интуитивно я чувствую это даже по тем СВОИМ знакомым которые у меня есть...

Но я мучительно пытаюсь понять ПРИЧИНЫ этой ненависти...
Вот я весной написал примерно так что украинцы представляют из себя самую депрессивную и реакционную часть РУССКОГО (!) народа...
Меня осудили и вроде даже Тиамо вскользь заметил что это суждение не политкорректно... Сейчас Тиамо занимает позицию даже более жесткую чем я...

Позже я наткнулся на изречение Гумилева о том что "когда украинец умнеет, он превращается в русского"... В сути мой тезис смыкается с соображением Гумилева...

Интуитивно я чувствую что украинцы ненавидят нас (те которые ненавидят) именно за то что мы , русские, (москали) УМНЕЕ их...Ну совокупно...в интегральном смысле...

И опять возникает мучительное сомнгение - нгу не бывает же так чтобы все "дураки" собрались в одном месте! В чем тут дело?
Дураки как правило рассредоточены по народу более-менее равномерно...
А тут как по мановению волшебной палочки все собрались в одном месте...

И сейчас я рискну высказать еще один возможно неочевидный тезис...
Мне кажется что все дело упирается В ЯЗЫК!!!
Этот язык ОТУПЛЯЕТ людей...
Я сам последние месяцы регулярно читаю Укр Прессу и я сам начинаю ЗАМЕЧАТЬ за собой что у меня после долгого чтения начинает "кружиться голова"...
Я начинаю ДУМАТЬ в КАК БЫ (!) по-украински...
Я начинаю думать в стиле (как дети думают - кто победит кит или слон?) - а кто победит - потяг или литак...и прихожу к выводу что их обоих может победить...ПЛЫВАК...
А и в самом деле...если самолет называется ЛИТАК...то почему корабль не назвать ПЛЫВАК???

Мова бабки Параськи (символ ющенской "революции") как ВЫМЫВАЕТ мозги до состояния непригодного к реанимации...

Я не настаиваю на абсолютности своего тезиса но...вот возникла такая мысль...

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 20:24 #265

nestor написал:


Мова бабки Параськи (символ ющенской "революции") как ВЫМЫВАЕТ мозги до состояния непригодного к реанимации...

Я не настаиваю на абсолютности своего тезиса но...вот возникла такая мысль...


Ненависть не появилась на ровном месте.
Ее тщательно взращивали.

В 1991 Украина получила самую богатую в экс-СССР республику. Даром.
И самые хитросделанные принялись растаскивать и разворовывать ее.
Набили карманы, стали "элитой" типа и олигархами, прекрасно понимая, что рано или поздно у них народ спросит: "а где наше благосостояние? Почему мы оказались в нищете?".

Предвидя эти вопросы банда хапуг и воров, называющая себя элитой, подготовила для себя громоотвод.
Это легко было сделать с помощью придурковатых националистов. Просто вбросили в толпу что-то типа "москали съели наше сало" и тщательно взращивали ненависть ко всему русскому. Запретили русские школы, оболгали и переписали историю, вырастили целое поколение не помнящих родства людей.

Итог - гражданская война.
Итог гражданской войны - распад квазигосударства Украина, создание Новороссии.
Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!
На том стояла и стоит русская земля!
Спасибо сказали: Анатолий Иванович, Дрёма

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 20:31 #266

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 12/04/2016 23:10 от .

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 20:44 #267

olga ch написал:
Вот и Эзоп пришел в гости. Помните "О языке"?

Я же со своими мЕчтами о добром, братском украинском народе говорю себе:

- Выпей море, Ксанф.
(автор тот же)


Искусственно созданный в рамках антирусского проекта так называемый "украинский народ" оказался нежизнеспособным. Сами себя жрут, как пауки в банке.

Новороссии быть и процветать!
Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!
На том стояла и стоит русская земля!
Последнее редактирование: 01/09/2014 20:45 от Александр Невский.
Спасибо сказали: Тиамо

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 21:38 #268

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Теперь, когда украинская национальная идея стала кровожадным идолом, надо очень сильно ненавидеть русский народ для того чтобы утверждать его никчемность перед историческим величием людоедов и фашистов.

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 21:51 #269

  • iuri
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 34
Наверное важнее сегодня думать о будущем. Ведь жить по-вражески с соседями и родственниками - не верно. Как вернуть правду в их головы? Желательно, побыстрее.

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 21:59 #270

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 12/04/2016 23:11 от .

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 22:03 #271

  • iuri
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 34
Это тем, кого пленили может быть и поможет. А для тех, кто ненавидит, не воюя?

Re: Что в головах украинцев? 01/09/2014 22:16 #272

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
iuri написал:
Наверное важнее сегодня думать о будущем. Ведь жить по-вражески с соседями и родственниками - не верно. Как вернуть правду в их головы? Желательно, побыстрее.
А русские не испытывают ненависти к уркаинцам.
Они даже к галичанам вражды не испытывают.
Галичане это популяция бывших холопов, им нужно найти способ влиться в великий русский народ через осознание возвращения в лоно.
Они не стали ни поляками, ни венграми ни австрийцами, остались толпой. Впереди долгий путь.

Мгновенного решения нет.
Последнее редактирование: 01/09/2014 22:17 от Тиамо.
Спасибо сказали: Текинец

Re: Что в головах украинцев? 02/09/2014 09:58 #273

  • Lina
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 44
Вот наглядно, особенно видео. Скачуть все www.5692.com.ua/news/608971

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 11:37 #274

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Тиамо написал:
А русские не испытывают ненависти к уркаинцам.
Они даже к галичанам вражды не испытывают.
Галичане это популяция бывших холопов, им нужно найти способ влиться в великий русский народ через осознание возвращения в лоно.
Они не стали ни поляками, ни венграми ни австрийцами, остались толпой. Впереди долгий путь.

Мгновенного решения нет.


Да действительно, мы русские НЕ испытываем ненависти к людям, живущим на территории украины... (Я последнее время НАМЕРЕННО избегаю слова "украинец")

А галичане никогда не вольются в русский народ и ответ содержится в самом сообщении Тиамо --->Они не стали ни поляками, ни венграми ни австрийцами...
Они и русскими НЕ станут... Это утопия полагать что произойдет "осознание"
Точно так же как поляки никогда не станут русскими так и нелепо ожидать это от галичан...
И вот почему...

В самом фундаменте этого ЯВЛЕНИЯ, которое мы называем Россия, заложена совсем НЕ национальная Идея... Нет смысла обосновывать очевидное.
Россия существует тысячу лет именно потому что главенствует принцип бурят НЕ главнее татарина, а татарин НЕ главнее башкира... Все "главные" и все РАВНЫЕ... Именно ЭТОТ принцип люди ощущают интутитивно и он цементирует страну...
Идея РАВЕНСТВА именно в России доведена до высочайшего совершенства, гарантируя существование нашей страны так долго...
Например в Америке главенствует идея НЕ равенства людей а равенства ВОЗМОЖНОСТЕЙ, это является принципиальным отличием... хотя внешне в Америке тоже все как бы..."равны"...НЕТ!...
Равны люди ТОЛЬКО в России. Повторю и это равнество всех и является гарантом существования страны...

Наши горе-мыслители так и не смогли понять этого момента... все смакуют Булгаковскую фразу (устами персонажа) - Вот! Полюбуйтесь! Отнять и разделить!!!

Да да да!!!! именно такое мышление и свойственно российским народам... Именно ПОЭТОМУ Россия так легко попалась в ловушку большевизма...
Большевики пропагандировали именно идею РАВЕНСТВА всех...и их лозунги упали на благодатную почву...
Европейцы так же как и американцы (повторю) склоняются к идее "равенства возможностей"... У них считается в норме вещей, что есть страны с уровнем жизни как в Люксембурге и как в Румынии...

В России такое невозможно... потому что в пределах ОДНОЙ страны... с единым рублем и с едиными политическими ценностями... российские люди склоняются к мысли что все вообще то должны жить примерно одинаково... В этом просматривается некий элемент СПРАВЕДЛИВОСТИ в понимании россиянина...

Главным же политическим принципом существования страны является осозняние НЕЗЫБЛЕМОСТИ и неприкосновенности ...ТЕРРИТОРИИ России
Именно поэтому русские люди болезненнее всех восприняли развал СССР (он тогда понимался как некий аналог России)

У галичан НЕТ осознания "святости" территории России...именно ПОЭТОМУ они НИКОГДА и не вольются в в состав России ДОБРОВОЛЬНО... их ментальности НЕ свойственен великодержавный патриотизм...он у них заменяется МЕСТЕЧКОВЫМ гонором и чванством...
Последнее редактирование: 03/09/2014 11:40 от nestor.

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 11:45 #275

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Ошибка состоит в том что в начале 20-го века, в самый расцвет национальных строительств практически все западные славяне почти поголовно были русофилами. Это касалось и жителей Галиции.

Даже чехи и словаки на полном серьёзе рассматривали идею о вхождении в состав Российской империи. Тогда они гнили в Австро-Венгрии и подвергались поголовной германизации и мадьяризации. Во время первой мировой войны они целыми частями и соединениями сдавались в плен при первой же возможности. Их было так много что пленные чехи в Гражданскую смогли оккупировать весь Трассиб. Почитайте например Ярослава Гашека.

Своё отношение к России славяне резко изменили после того, как коммунистические комиссары принялись трансформировать Россию, а когда они добрались до других славян, то и их тоже.
Вот тогда и началась русофобия.

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 11:55 #276

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Тиамо написал:
Ошибка состоит в том что в начале 20-го века, в самый расцвет национальных строительств практически все западные славяне почти поголовно были русофилами. Это касалось и жителей Галиции.

Даже чехи и словаки на полном серьёзе рассматривали идею о вхождении в состав Российской империи. Тогда они гнили в Австро-Венгрии и подвергались поголовной германизации и мадьяризации. Во время первой мировой войны они целыми частями и соединениями сдавались в плен при первой же возможности. Их было так много что пленные чехи в Гражданскую смогли оккупировать весь Трассиб. Почитайте например Ярослава Гашека.

Своё отношение к России славяне резко изменили после того, как коммунистические комиссары принялись трансформировать Россию, а когда они добрались до других славян, то и их тоже.
Вот тогда и началась русофобия.


Тиамо вы сами и ОТВЕТИЛИ... они были русофилами НЕ по причине ЛЮБВИ к России а по причине НЕНАВИСТИ к немцам)))

Мы же русские мы НЕЙТРАЛЬНЫ к немцам... вот даже в 20 веке было две очень серьезных сшибки России и Германии и ВСЕ РАВНО в русском народе НЕТ ненависти к немцам...как и нет ненависти к французам с которыми сшибка была в 19 веке и тоже очень серьезная...

А у галичан БЫЛА ненависть к "оккупантам" и в этой ненависти они КАК БЫ любили всех кто "не австриец"...
Сейчас они считают НАС оккупантами и у них возникла ненависть к нам и ЛЮБОВЬ (ли?) ОПЯТЬ к австрийцам)))))))))))))

Повторю в основе их симпатий и антипатий НЕТ места для любви к России понимаемой как единство этой громадной территории... Движущим мотивом ИХ симпатий является неприятие всего что "НЕ Галичина")))
галичане и хохлов ТОЖЕ ненавидят)))
Последнее редактирование: 03/09/2014 11:56 от nestor.

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 12:12 #277

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Здесь же хотел бы заметить...
Это мое мнение...оно может быть оспорено... но мне кажется что ЕС (понимаемое как попытку создания единого государственного образования) развалят именно СЛАВЯНСКИЕ народы... Поляки чехи словаки галичане болгары ..и прочая и прочая...

Дело тут вот в чем...
Отказавшись от Панславянского государства как ВЫСШЕЙ ценности...эти славянские народы тем не менее ПРИВНЕСУТ в ЕС идеи (дух) РАВЕНСТВА...

И пожив еще лет 10-20-30... славянские народы осознают и скажут ВСЛУХ (извиняюсь за грубость) - Ребята, а нас кажется НАЁБЫВАЮТ!!!!

Ибо НИКОГДА "элитные" страны германия франция бенилюксы всякие...они НИКОГДА не допустят чтоб разрозненные вкрапления в ЕС славянских государств жили так же хорошо как и голландцы...

Собственно, вся идея ЕС - это мягкий вариант гитлеровской идеи "жизненного пространства для культурных народов"...

А славяне, которые пришли в ЕС...они лишены (или утратили) осознание Ценности России но осознание идеи РАВЕНСТВА как Ценности...этому синдрому подвержены в большей степени именно СЛАВЯНЕ...
Спасибо сказали: Александр Невский

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 12:55 #278

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
На эту тему есть, на мой взгляд, очень точная зарисовка Олеся Бузины:

"Преступление профессора Грушевского | «Тайная история Украины-Руси»"

Видимо, есть очень глубокий символизм в том, что майдан был на улице Грушевского,
а антимайдан на Куликовом Поле в Одессе.

Говорю же, бузина чёрная - лекарственное растение. Видимо, Бузина лысая тоже к лекарственному виду относится Лечимся и не унываем, поскольку уныние - это грех.

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 13:12 #279

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
nestor написал:


А галичане никогда не вольются в русский народ и ответ содержится в самом сообщении Тиамо --->Они не стали ни поляками, ни венграми ни австрийцами...
Они и русскими НЕ станут... Это утопия полагать что произойдет "осознание"
...
их ментальности НЕ свойственен великодержавный патриотизм...он у них заменяется МЕСТЕЧКОВЫМ гонором и чванством...


Полностью поддерживаю. Особенно про утопию "осознания".

Ошибочно предполагать, что они ненавидят только русских. Они ненавидят всех. Только в текущий момент кого-то больше, чем остальных. А маскируется эта ненависть под гонор, самовлюбленность и чванство.

________________________________
перевод
источник zz.te.ua/chomu-ternopilski-biblioteky-di...sijskomovni-knyzhky/

Почему тернопольские библиотеки достают из хранилищ русскоязычные книги

27/08/2014

В тернопольских библиотеках вдруг резко вырос спрос на русскоязычные книги. Как выяснилось, причиной этому - переселенцы из восточных областей. Об этом "За Збручем" сообщила постоянная читательница, которая выразила возмущение и обосновала свою точку зрения по этому поводу.

Сегодня поразило такое.
В библиотеках Тернополя активно достают из хранилищ книги на русском языке. На вопрос «почему» работники библиотек отвечают так: «Потому что беженцы из восточных областей Украины просят книг на русском языке».
Но правильно ли это? Или заботились бы так о наших украиноязычных детях, скажем, в еще мирном несколько месяцев назад Луганске или Донецке? Почему мы сознательно способствуем образованию нового слоя населения, нового русифицированного поколения, которое будет считать, что оно лучше наших детей, потому что пострадавшее от войны? Неужели библиотекари считают, что эти дети вырастут и полюбят вдруг украинский язык? Не является лучшим шансом сейчас для них оказавшись в украиноязычной среде изучить и полюбить государственный язык?
В то время, когда на Востоке бушует необъявленная война, наши чиновники должны хорошо позаботиться о идеологическом формировании молодого поколения. Мы должны формировать молодежь, которая будет всей душой любить все украинское и остерегаться враждебной культуры. Не говорю - презирать или ненавидеть ее, но не впускать «троянского коня» в свое сердце.
Украинская ментальная толерантность иногда не имеет никаких логических обоснований. О какой уступке языку оккупанта может идти речь, если в борьбе с носителями погибает столько наших воинов?
Людей, вынужденно покинувших родину через АТО, надо приютить, принять достойно, но они должны понимать, что именно из их языковой позиции, именно через их ориентацию на Восток они теряют сейчас свои дома, а наши женщины - сыновей, братьев, мужей. Такое понимание само по себе не приходит, мы должны им говорить об этом, иначе щупальца культуры оккупанта проникнут таким неприметным образом, как воскрешение книг из старых забытых хранилищ ...
Горяна Потичок

_________________
мне просто интересно, сколько книг в штуках всего попросили в библиотеке, чтоб родить эту статейку?
Спасибо сказали: Текинец

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 13:16 #280


Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 14:26 #281

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Дрёма написал:

Украинская ментальная толерантность иногда не имеет никаких логических обоснований. О какой уступке языку оккупанта может идти речь, если в борьбе с носителями погибает столько наших воинов?


Ну это слова не дремы...это процитировано из ее поста... Это мнение СВИДОМОЙ украинки...
я ухмыльнулся...
налицо факт "психологии ущербности"...

Индийцы НЕ посчитали униззительным для себя оставить ЯЗЫК ОККУПАНТОВ (английский) в качестве параллельного государственного языка...
А все потому что История и Культура Инди настолько велика...что они не чувствуют себя обкраденными даже если говорят на английском...как и не чувствовал себя обкраденным Пушкин разговаривая на ...французском))))

А тут...именно психология УЩЕРБНОСТИ...сами понимают что.... "король голый"

Re: Что в головах украинцев? 03/09/2014 14:35 #282

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
и в ту же тему...у меня есть знакомая она про себя говорит что она УКРАИНКА...хотя живет на донетчине...
Мы частенько с ней СПОРИЛИ про вопросы "украинства"...кстати это ОНА подсунула мне Бузину - на почитай , ТЕБЕ понравится)))

вот она год назад издала сборник стихов...
Я спросил - а на каком языке писала стихи? - На русском!... я рассмеялся и сказал - Вот и итог всех наших споров))))

Re: Что в головах украинцев? 04/09/2014 13:06 #283

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Европейский вектор Украины

чт, 04/09/2014 - 13:52 | fruct

Вот уже несколько месяцев Украина фактически пользуется режимом свободной торговли со странами Евросоюза, действующим до 1 ноября 2014 года, если к тому времени Верховная Рада не ратифицирует соглашение об ассоциации с ЕС. Как заявляют многочисленные украинские и зарубежные специалисты, сближение с Европой принесло реальные плоды: украинский экспорт в ЕС увеличивается по сравнению с прошлым годом. Однако при более пристальном изучении данных Госкомстата Украины по внешней торговле оказывается, что о каких-либо достижениях говорить преждевременно.

Дети кукурузы

Как сообщает Министерство экономического развития Украины, по итогам первого полугодия украинский экспорт в ЕС увеличился на 14% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Премьер-министр Арсений Яценюк в ходе поездки в Черкасскую область 19 августа даже заявил, что поставки одной только сельхозпродукции в Европу возросли за это время на 1,3 млрд долл. Все это, конечно, очень здорово, но… не совсем сходится с данными Госкомстата.

Согласно информации главного национального статистического органа, в январе-июне 2014 года в 28 стран ЕС было отправлено украинских товаров на общую сумму в 9,48 млрд долл., что на 13,3% или 1,11 млрд долл. больше, чем за тот же период годичной давности. При этом немногим менее 30% поставок или порядка 2,8 млрд долл. пришлось на сельскохозяйственное сырье и пищевые продукты, около 25% – на черные металлы и продукцию из них и 11,5% – на минеральное сырье: железную руду и уголь.

Безусловно, более чем 13% увеличение поставок за полгода – это, на первый взгляд, весьма высокий показатель. Однако посмотрим более внимательно, за счет чего был достигнут этот прирост.

Если верить Госкомстату, самым выигрышным украинским продуктом в первой половине текущего года являлась кукуруза. За первые шесть месяцев 2014 года в страны ЕС было отправлено более 6,3 млн тонн этой продукции на сумму 1,26 млрд долл., что на 255 млн долл. больше, чем за тот же период годичной давности. Кроме того, можно отметить устойчивый рост поставок в Европу таких важных сельхозтоваров, как подсолнечное масло и подсолнечный жмых, используемый в качестве сырья для изготовления кормов.

Еще более 250 млн долл. прироста обеспечили украинские металлурги. За полгода они продали в Европу на 2,3 млрд долл. чугуна, ферросплавов, стальных полуфабрикатов, готового проката и труб. Наибольший прирост в объемах поступлений был достигнут за счет экспорта горячекатаных рулонов – свыше 100 млн долл. по сравнению с первой половиной прошлого года. Кроме того, увеличились доходы от поставок полуфабрикатов, товарного чугуна и катанки.

Важным экспортным товаром для Украины стала в текущем году железная руда. В течение первого полугодия в страны ЕС было отправлено около 9,4 млн тонн этого сырья по сравнению с 9,0 млн тонн за тот же период прошлого года. Денежные поступления увеличились более чем на 50 млн долл. Кроме того, почти на 25% или на 34 млн долл. возросли поставки угля из Украины в европейские страны. Более чем на 30 млн долл. прибавил экспорт лесоматериалов, как правило, необработанных либо прошедших первичную обработку.

В то же время в отношении промышленной продукции достижения украинских экспортеров оказались более скромными. Заметный прирост (на 100 млн долл.) по сравнению с первой половиной 2013 года был достигнут по одной-единственной товарной позиции: жгуты кабелей для автомобилей. Как известно, крупным поставщиком этой продукции для автозаводов в Германии и Центральной Европе Украина является с 2003-2004 годов, когда несколько германских фирм разместили соответствующие производства в западноукраинских городках и селах.

Объем продаж сделанных в Украине жгутов кабелей в Европу составил в январе-июне 2014 года почти на 565 млн долл. – больше, чем всей прочей вместе взятой продукции, которую можно условно причислить к машиностроительной. Между тем поставки комплектующих для мобильных телефонов – второй по значимости позиции украинского машиностроительного экспорта в ЕС – сократились на 29% по сравнению с прошлым годом и составили всего 53 млн долл.

Естественно, значительно уменьшились в этом году поставки продукции украинской химической промышленности, прежде всего аммиака и удобрений. Спад затронул здесь все рынки, включая европейский. Зато в Европу поступило 74 тыс. тонн украинских нефтепродуктов на общую сумму в 64 млн долл. Здесь прирост составил более 40%, правда, чистота этих сделок и аутентичность украинской продукции в данном случае вызывают определенные сомнения.

В целом получается, что досрочное предоставление Украине таможенных льгот, обусловленных соглашением по ассоциации, не оказало практически никакого влияния на объемы экспорта в Европу. Черные металлы, за исключением ферросплавов, железная руда и уголь, жгуты кабелей и комплектующие и ранее поставлялись в европейские страны беспошлинно. В то же время поставки пищевой продукции, автомобилей и спецтехники, некоторых видов бытовой техники, производители которых, казалось, должны были больше всего выиграть от снижения пошлин, увеличились крайне незначительно или вообще сократились.

Что день грядущий нам готовит?

Постфактум специалисты объясняют это прежде всего тем, что европейский рынок является очень конкурентным. Все основные ниши на нем давно заполнены, и чтобы вклиниться туда со своим товаром, нужно вложить значительные средства в его продвижение, естественно, при обеспечении должного уровня качества. Очень серьезной проблемой для украинских промышленников стала необходимость внедрения европейских стандартов, что также требует значительных финансовых и временных затрат. Наконец, большая часть украинской промышленной продукции, поставляемой в основном на рынки СНГ и Азии, оказалась просто невостребованной в Европе. Это относится, в частности, к железнодорожным вагонам и локомотивам, автомобилям, самолетам, насосам, электротехнической продукции.

Собственно, все то, о чем еще в прошлом году предупреждали некоторые специалисты, призывавшие не спешить с евроинтеграцией, полностью подтвердилось. За единственным исключением, достигнутый в первой половине 2014 года рост украинского экспорта в Европу был обеспечен за счет поставок черных металлов, сельскохозяйственного и минерального сырья.

Впрочем, зона свободной торговли с ЕС действует пока что всего несколько месяцев. И, может, в дальнейшем мы еще увидим рост поставок? Увы, к сожалению, дела обстоят в точности до наоборот.

Прежде всего, под большим вопросом оказался экспорт в ЕС главного украинского товара – кукурузы. Дело в том, что торговля ею с Европой на самом деле не является свободной. В соглашении об ассоциации установлена беспошлинная квота в размере всего-навсего 400 тыс. тонн. До недавнего времени это не имело значения, так как в Евросоюзе импортная пошлина на кукурузу зависит от ее цены на Чикагской бирже и начинает действовать только в случае понижения котировок до отметки менее 4 долл./бушель или 156,9 долл./тонн. Однако 2014 год выдался урожайным, и в начале июля цены упали ниже этого уровня, в результате чего в ЕС была введена пошлина на кукурузу в размере 94 евро/тонн. Уже к 25 июля квота в 400 тыс. тонн кукурузы для Украины была полностью заполнена, и поставки этой продукции в ЕС прекратились по меньшей мере до начала ноября либо до повышения котировок на Чикагской бирже.

Весьма неопределенными выглядят сейчас перспективы украинских металлургов. Война на Донбассе, артиллерийские и ракетные обстрелы городов и поселков привели к разрушению транспортной и энергетической инфраструктуры и остановке четырех металлургических предприятий (Енакиевского, Макеевского и Донецкого метзаводов, Алчевского меткомбината). "Азовсталь" и Мариупольский меткомбинат им. Ильича резко уменьшили загрузку мощностей, а перспективы их функционирования в ближайшем будущем выглядят достаточно неопределенными. В результате полностью прекращены поставки слябов из Алчевска на дочерние предприятия группы "Индустриальный союз Донбасса" в Восточной Европе, под вопросом оказались поставки полуфабрикатов и плоского проката из Мариуполя в Италию и страны Восточной Европы.

Между тем на восстановление железнодорожных путей, мостов, угольных шахт, линий электропередач и подстанций может потребоваться несколько месяцев. Поэтому очевидно, что экспорт украинской стальной продукции в Евросоюз уже с августа значительно сократится, а рост поставок по итогам первых шести месяцев текущего года может в дальнейшем превратиться в спад.

И уж тем более сомнительным выглядит продолжение экспорта украинского угля в Европу. За первую половину текущего года его объем составил 2,25 млн тонн на общую сумму свыше 170 млн долл. при практическом отсутствии поставок в обратном направлении. Однако теперь самой Украине не хватает энергетического угля, а в правительстве заявляют о необходимости его импорта из США и Австралии.

Поэтому получается, что из основных статей украинского экспорта в Европу не вызывают беспокойства только железная руда да пресловутые жгуты кабелей. Более того, в связи с сокращением объемов выплавки стали в Украине поставщики сырья, очевидно, будут еще более активно продвигать свою продукцию на внешние рынки, включая, естественно, европейский. Тем более что как минимум на венгерском меткомбинате ISD Dunaferr прекращение поставок украинских слябов планируется компенсировать расширением собственной выплавки стали – очевидно, из украинской руды.

Что касается промышленной продукции, то здесь наиболее существенным препятствием для выхода на европейский рынок является, как ни странно на первый взгляд, разрыв экономических связей с Россией. Дело в том, что в четырех крупнейших товарных группах, на долю которых в прошлом году приходилось более 80% украинского машиностроительного экспорта – железнодорожные вагоны и локомотивы, реактивные двигатели и турбины, электротехническая продукция, насосы – объем поставок в Россию был в 15 раз больше, чем в страны ЕС. И компенсировать потерю, даже частичную, российского рынка в обозримом будущем не представляется возможным.

Теряя доходы и прибыли, украинские компании лишаются финансовых средств, которые могли бы быть направлены на модернизацию и освоение выпуска продукции, востребованной в странах Евросоюза. А тяжелый кризис в национальной банковской системе, практически переставшей финансировать реальный сектор, и резкое сокращение объемов иностранных инвестиций и внутренних капиталовложений практически лишают украинских промышленников шансов на продвижение в Европу.

Вообще, как неоднократно предупреждали европейские и украинские эксперты, заключение соглашения об ассоциации с ЕС – это не более чем потенциальная возможность для расширения присутствия украинских компаний на европейском рынке. А то, что ею сумели воспользоваться лишь сырьевики и металлурги благодаря удачной рыночной конъюнктуре и не смогли химики и машиностроители, это уже реальная жизнь.

Вот и получилось, что украинцы стремились в Европу, а экономика и внешнеторговый баланс страны все больше приобретают черты, характерные для Африки.

Виктор Тарнавский
Спасибо сказали: Тиамо

Re: Что в головах украинцев? 05/09/2014 11:42 #284

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Украинцы сейчас находятся практически в уникальной ситуации - они могут стать монополистами по производству вагонов для Европы, рассчитанных на российскую ширину железнодорожной колеи...

во как!!!

Re: Что в головах украинцев? 05/09/2014 13:53 #285

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
Minsk.jpg
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Что в головах украинцев? 05/09/2014 13:53 #286

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
N-U.jpg
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Что в головах украинцев? 05/09/2014 13:54 #287

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
Roshen.jpg
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Что в головах украинцев? 05/09/2014 13:54 #288

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
cr-1.jpg



cr-2.jpg
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Что в головах украинцев? 10/09/2014 13:30 #289

Previous Entry Поделиться
Москали прилетают из космоса чтобы не работать
Матрешка
colonelcassad
10 сентября, 13:55




Вот ведь жизнь была - тогда таких деятелей в психушках держали, а сейчас это ведущие украинские пропагандисты. Такой себе социальный лифт с тяжелым психиатрическим оттенком.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 10/09/2014 13:31 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: Тиамо

Re: Что в головах украинцев? 10/09/2014 13:39 #290

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Теперь понятно кто и зачем Союз развалил. Это были укры-вращатели Земли и звёзд. Своих освобождали из психушек.

Нарушен обмен нейромедиаторов в коре головного мозга.
Последнее редактирование: 10/09/2014 13:39 от Тиамо.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Что в головах украинцев? 16/09/2014 08:06 #291

Давно недогоняю почему крышки для консервации made in Ukrain называются "Таламус"..

гы/ угораздило же так назвать.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: Что в головах украинцев? 16/09/2014 13:21 #292

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Самый любимый тост украинский:

Шоб у нас усе було, і нам за це нічого не було!
(Чтоб у нас всё было и нам за это ничего не было)

Возведён в ранг государственной политики именем майдана.

Дальше можно не продолжать.

Re: Что в головах украинцев? 24/09/2014 09:36 #293

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Автор АНДРЕЙ ВАДЖРА

Мне тяжело быть патриотом Украины.

Почему?

Да потому, что данный патриотизм требует безусловной, слепой любви, любви без всяких оснований, причин и поводов, любви не благодаря, а вопреки. Мне тяжело быть патриотом Украины потому, что украинский патриотизм необъясним с точки зрения здравого смысла. Точно так же, как необъяснима любовь мазохиста к мучающему его садисту. У меня вообще такое подозрение, что украинский патриотизм можно объяснить лишь при помощи психиатрии.

Некоторые украинские патриоты считают меня украинофобом. Они уверены, что я ненавижу Украину. Но на самом деле я лишь не склонен к садо-мазо. И в данном случае я не иронизирую. Просто пытаюсь пояснить причину своего особого отношения к государству, в котором мне приходится жить волею судьбы.

Главная беда таких как я, заключается в том, что мы воспринимаем реальность разумом, с большой степенью отстранённости и критичности. Как сказал один мой знакомый, «ты мыслишь насмешливо». И в определённом смысле он прав. Мне трудно относиться к действительной реальности серьезно. Тем более реальности украинской, которая напрочь лишена необходимого минимума разумности. А острый дефицит разумности во всём украинском и порождает моё «насмешливое мышление», которое патриотами Украины воспринимается как украинофобия.

Главная беда таких как я, заключается в том, что большинство украинских граждан воспринимает реальность сквозь призму эмоций, при максимальном подавлении мышления и критичности. Значительное количество украинских граждан не мыслит, а «эмоционирует». И в силу присущей им ментальности «эмоционирует» оно с трагическим надрывом, с хроническим унынием и слёзной ипохондрией. Отсюда эта странная любовь моих соплеменников к депрессивным песням (чего только один гимн стоит), к могильным церемониям и воспеванию нечеловеческих страданий. Именно поэтому «голодомор» у нас возведён в национальный символ, а «небесная сотня» в объект квазирелигиозного поклонения.

Логическое и критическое мышление не совмещается с «эмоционированием». Поэтому мои отстранённые размышления об Украине и украинцах воспринимаются некоторыми моими соплеменниками как некий цинизм и даже святотатство. Отсюда убеждённость интенсивно «эмоционирующих» украинцев в том, что, такие как я – украинофобы, московские «запроданцы» и «пятая колонна», «ворогы».

На самом же деле, я не хожу в вышиванке, не примеряю шаровары, не машу «жовто-блакитным» флагом и не горжусь своим национальным происхождением не потому, что я украинофоб, а потому что считаю подобные проявления «патриотизма» бессмысленным «эмоционированием» на грани психического отклонения, ведущего к самоубийству.

Объясню почему. Дело в том, что тот же государственный/национальный флаг это – символ достижений нации. Его торжественное поднятие под звуки государственного гимна представляет собой символическое напоминание о победах и достижениях нации, благодаря которым она может собой гордиться. Особенно в дни великих праздников.

Но, символом каких побед и достижений является «жовто-блакитный» флаг? Это вопрос не для «эмоционирования» в форме пятиминутки ненависти, а для спокойного размышления. Каких достижений добилась за почти четверть века своего независимого существования Украина? Только без истерик, софистических выкрутасов и яростных упоминаний «разваливающейся рашки». Ответ на данный вопрос нужен не мне, я его знаю, а «эмоционалам» майданного типа.

Чем нам, гражданам Украины, можно гордиться? Разрушенной до основания экономикой, когда-то построенной Советским Союзом? Банкротством своего неполноценного государства? Массовой нищетой? Стремительным вымиранием народа? Личными капиталами украинских олигархов? Или кровавой бойней на Донбассе?

Где черпать ту гордость за свою страну, которой я хочу до краёв наполнить своё сердце при виде «жёлто-блакитного» стяга и звуков «Щэ нэ вмэрла…»?

Есть такое понятие как «фанатизм» – слепое, безоговорочное следование каким либо убеждениям; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям или воззрениям. Главная отличительная особенность фанатика – его абсолютная неспособность к рациональному, критическому восприятию своих убеждений и воззрений. И это как раз то, что я сейчас вижу на Украине в массовом масштабе. «Эмоционалы» склонны к фанатизму. Их «прёт» от эмоционального «драйва». Их не волнует вопрос «зачем?» Их не беспокоит то, что будет после эмоционального экстаза. Они не вдумываются в суть повторяемых ими лозунгов. Они просто «эмоционируют». Им «кайфно» нестись по бурному течению массовой эйфории, чувствуя себя частицей чего-то огромного.

И вот в стране разрушены остатки государственности. В казне нет денег даже на самое необходимое. Заводы и фабрики останавливаются. Банки разоряются. Инфляция зашкаливает. Цены растут. Нищета ширится. На грани остановки тепловые и атомные электростанции. В домах постепенно исчезает горячая вода, отопление и электричество. Неуклонно растёт государственный долг. На востоке продолжаются массовые убийства людей и разрушение городов.

Но, несмотря на это украинские патриоты продолжают «эмоционировать». Они то хором поют гимн, то скачут, то массово наряжаются в вышиванки, то ходят с флагами, то красят в национальные цвета московские звёзды, то хором скандируют «Путин х…о», то сносят памятники, то проводят бандеровские чтения, то жгут автомобильные шины… А главное, они продолжают дружно ненавидеть тех, кого им назначили в качестве «врагов нации».

Во всех этих патриотических действиях не трудно заметить некую параллельность реальной действительности. Ведь вряд ли проклятия в адрес российского президента наполнят украинские трубы природным газом, хоровое исполнение гимна остановит падение гривны, а раскраска городских заборов в национальные цвета прекратит падение производства и заставит работать закрывшиеся заводы. Не трудно заметить, что последовательное движение по пути украинства непрерывно ухудшает ситуацию в стране, поступательно подводя её к катастрофе. Но этот факт не останавливает «эмоционирующих» украинских патриотов. Но я, понимающий это, с какой стати должен радостно скакать с «жовто-бликитным» флагом и млеть от «Щэ нэ вмэрла…»???

Дело в том, что ритуальный, экстатический патриотизм украинства это некая вещь-в-себе и вещь-для-себя. Он абсолютно самодостаточен. Он прост, энергичен и как бурное течение увлекает за собой массовое сознание значительного количества людей, не обременённых умом. Вот только увлекает он их в никуда. Рано или поздно это бурное течение остановится. И когда это произойдёт, сознание унесённых им людей окажется в вязком, гнилостном болоте непреодолимого разочарования. «Эмоционирование» это контрпродуктивный и саморазрушительный способ взаимодействия с реальной действительностью.

Наблюдая массовые патриотические «камлания» своих сограждан, я не преставал задавать себе один единственный вопрос: почему нередко вполне разумные и адекватные люди, способные к логическому мышлению, оказываются в состоянии глубокого «эмоционирования»? Ведь очевидно, что т.н. украинский патриотизм (особенно в его нынешней психопаталогической форме) это необычная форма коллективного самоубийства.

Эта чётко выраженная его некрофиличность, кстати говоря, единственная причина, по которой я никогда не был, и никогда не буду патриотом Украины. Мне не присуще влечение к смерти и всему, что с ней связано. Моя склонность к осмыслению реальной действительности не позволяет мне окунуться в целенаправленно культивируемую в стране эйфорию самоубийства, в состоянии которой когда-то в небеса ушла первая «небесная сотня», а за ней теперь упорно двигаются уже «небесные тысячи».

Я долгое время не мог понять, в чём «прикол» этой странной ситуации. Почему такая масса, в том числе адекватных людей, впала в состояние глубокого «эмоционирования», приобщившись, прямо или опосредовано, к бессмысленному разрушению своей реальной действительности, не соответствующей её эмоциональным установкам. А потом понял. Они сознательно или неосознанно бояться быть не такими как все. Страх быть не таким как все – фундаментальный стадный инстинкт выживания, присущий человеческой природе. Если ты не «эмоционируешь» в унисон со своим стадом, если ты не бежишь туда, куда бежит твоё стадо, ты становишься изгоем, ты теряешь поддержку и защиту стада, ты ухудшаешь свои возможности выживания.

Так работает слепой инстинкт. В дикой природе, чаще всего он спасает жизни отдельных особей стада. Но это только в том случае, если стадо, потеряв ориентиры, не бежит к пропасти. В данном же случае выжить сможет только тот, кто окажется в состоянии преодолеть стадные инстинкты и двигаться своим индивидуальным путём, подчиняясь не инстинктам, а разуму. Но дан подобный дар не каждому.

Re: Что в головах украинцев? 24/09/2014 11:59 #294

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Ваджра - ЕДИНСТВЕННЫЙ достойный человек на территории бывшей УССР... поставил "спасибо" даже не читая...

Щас прочту внимательно

Re: Что в головах украинцев? 24/09/2014 21:46 #295

  • iuri
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 34
Тем не менее. Лето закончилось, похоже даже бабье. Отсутствие мышления, не позволяющее ранее понять, что зимой будет совсем хуже чем было, становится уже не важным. Холодает. И даже полагаясь исключительно на рефлексы приходит понимание, что к зиме не готовы. Как не экономь, а ведь еще не было мороза. Работы на рынке все меньше. Курс гривны катится. Цены и показатели инфляционных процессов дотягивают до ранее неимоверных показателей. Сберечь когда то накопленное в гривнах уже не возможно. Валюту в банке не выменяешь, деньги с депозита не снимешь. Менял, которыми становятся те, кто ищет хоть какой заработок, уже начинают убивать за наличие у них в карманах денег. Четвёртая волна мобилизации не за горами. Воевать очень многим не хочется. Кто посмелее - выбирает смену места жительства, т.е. уезжает из страны навсегда. И это портит настроение, ведь они уже в другой жизни, а ты всё здесь - среди проблем. Впереди выборы, от которых никто ничего хорошего не ждет, кроме, может быть, кандидатов в депутаты. В стране появились новые герои - фронтовики, добровольно вызвавшиеся в свое время (за деньги или за идею, что в обоих вариантах мерзко) карать своих сограждан, не воодушевленных идеями майдана. Они считают правильным давать оценки и наказывать тех, кто оценен - плохо. Они будущая законодательная и исполнительная власть в стране. И их методы скоро повсеместно станут методами государства. Спецслужбы нагнали страх, отбив (когда по голове, а когда - по почкам) желание говорить то что думаешь, а не то что вещают (все - как один) теле- и радио каналы. Органы правопорядка по-прежнему не работают и кажется, что работать они уже не станут. Народ подумывает о выбора методов самозащиты. Оружия на рынке стало больше многократно. И не за горами тот час, когда оно может оказаться единственным аргументом в споре, не только идейном (что уже имеет место на Донбассе), но и вполне материальном, когда просто надо будет найти средства на жизнь. В головах обывателей живет нарисованная масс медиа картина светлого европейского будущего, такого как виделось когда то в зарубежной поездке на запад или представлялось по рассказам о таких поездках тех, кто ездил. На огромную пропасть меду тем что происходит и тем как хочется жить пытаются внимания не обращать. Так как, во-первых, сказка должна быть светлой с самого начала, а во-вторых, верится что всё скоро закончится и вернется на круги своя, т.е. не хуже будет чем было до всего этого. Лучше не думать о том, что натворилось в стране за год, а успокоить себя тем, что скоро Путина Штаты поставят на место, ведь все проблемы только из-за Путина. А у Штатов денег много, раз мы против России и при этом союзники Штатов и Европы, то они будут нам давать деньги. Однако температура в квартире и бурчание в желудке упрямо нагоняет совершенно крамольные для текущего момента мысли - а если это надолго и лучше не станет? А если Украина в конец рассорившись с Россией окажется никому не нужна, как такое может быть? Ведь мы богатая страна говорили все 20 лет независимости. И пару лет перед ней тоже говорили о том что мы не только свободно себя прокормим, но и жить можем как во Франции. Но это уже в прошлом. А сегодня звонят родные и знакомые из зарубежья и не понимают украинцев, так как они все, где бы не жили - жертвы вражеской пропаганды. Разговоры с ними натянуты, портить отношения не хочется, но они все думают по-другому. Задают вопросы, которые уже достали. Да жизнь дорожает, да на машине уже приходится ездить реже. И на работе, без которой ни как не протянуть поговаривают о сокращении. И мысль о том как прокормить семью если работы не станет переходит в навязчивую. И начинаешь думать в чем выход в этой ситуации? Ничего в голову не лезет, но скакать уже не хочется и гимн, ставший совсем недавно известным от начала до конца петь как то не тянет.
Спасибо сказали: Яринка, Ирина П

Re: Что в головах украинцев? 24/09/2014 23:07 #296

  • Голос
Что в головах украинцев?

- Васыль?
- чо тоби?
- а чого ты нэ ишь огирки?
- холова в банку нэ лизэ.

У Украинцев голова есть! Они ею едят!

Иначе бы давно сложили мечту о ес и реалии дня.

Re: Что в головах украинцев? 25/09/2014 13:01 #297

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
iuri написал:
И начинаешь думать в чем выход в этой ситуации? Ничего в голову не лезет, но скакать уже не хочется и гимн, ставший совсем недавно известным от начала до конца петь как то не тянет.


А раньше тянуло?
Не думайте, я не язвлю. Просто интересен процент "протрезвевших" во времени.
Иногда любопытно наблюдать, как у людей, ВДРУГ !, окрываются глаза. Многое они ещё говорят не правильно. Я поправляю.
Мне кажется, что народ должен ОСОЗНАВАТЬ, что майдан 3.0 - не выход, а война всех против всех. По сравнению с тем, что будет, сейчас - детский лепет на лужайке.
И лучшее сейчас - проголосовать 26 октября за умеренных и спокойных, а не очередных радикально майданутых.
Я не навязываю, просто предлагаю вариант.
Последнее редактирование: 25/09/2014 13:01 от Дрёма. Причина: корректировка

Re: Что в головах украинцев? 25/09/2014 13:22 #298

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Дрёма написал:
iuri написал:
И начинаешь думать в чем выход в этой ситуации? Ничего в голову не лезет, но скакать уже не хочется и гимн, ставший совсем недавно известным от начала до конца петь как то не тянет.


А раньше тянуло?
Не думайте, я не язвлю. Просто интересен процент "протрезвевших" во времени.
Иногда любопытно наблюдать, как у людей, ВДРУГ !, окрываются глаза. Многое они ещё говорят не правильно. Я поправляю.
Мне кажется, что народ должен ОСОЗНАВАТЬ, что майдан 3.0 - не выход, а война всех против всех. По сравнению с тем, что будет, сейчас - детский лепет на лужайке.
И лучшее сейчас - проголосовать 26 октября за умеренных и спокойных, а не очередных радикально майданутых.
Я не навязываю, просто предлагаю вариант.


Дрема...ну зря вы так... я к себе применяю ваши слова... и ЧЕСТНО признаЮсь...я еще год назад был ПОЛНЫЙ тюфяк в "вопросе Украины"...
Тоже, можно сказать, - ПРОЗРЕЛ...

Re: Что в головах украинцев? 25/09/2014 13:29 #299

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Дрёма написал:
По сравнению с тем, что будет, сейчас - детский лепет на лужайке.
И лучшее сейчас - проголосовать 26 октября за умеренных и спокойных, а не очередных радикально майданутых.
Я не навязываю, просто предлагаю вариант.


Дрема, мне кажется голосование ничего не решит... Мне кажется что щас такое время когда Украине лучше жить вообще ...БЕЗ Рады...

Поясню... эти два мерзавца (кролик и фантомас) ПЕРВОЕ что сделали... - переиначили Конституцию таким образом чтобы организовать в стране реальное ДВОЕВЛАСТИЕ...
Я не копался детально но я уяснил себе что полномочия президента по нынешней конституции урезаны до состояния "свадебного генерала"...

Достаточно понимать ОДИН факт, что Яценюка назначает НЕ Порошенко а ...ТУРЧИНОВ
Яценюк не подконтролен Порошенке и может творить все что ему заблагорассудится...

А зачем тогда нужен Порошенко??? А просто как ...мальчик для битья

Когда кролик с фантомасом наворотят своих грязных делишек...они ДРУЖНО укажут пальцем - ВОТ ПРЕЗИДЕНТ!!! с него и спрашивайте...

Эту ситуацию надо исправлять В ПЕРВУЮ очередь... В стране, напоминающий тонущий корабль, в такой стране ДЕМОКРАТИЯ ВРЕДНА....

Re: Что в головах украинцев? 25/09/2014 13:57 #300

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
nestor написал:


Дрема...ну зря вы так... я к себе применяю ваши слова... и ЧЕСТНО признаЮсь...я еще год назад был ПОЛНЫЙ тюфяк в "вопросе Украины"...
Тоже, можно сказать, - ПРОЗРЕЛ...


Не обижайтесь, я никого обидеть не хочу. Украина - не пуп земли, и никто не должен разбираться в ее внутренних тёрках. Но понятие о том, что МАЙДАН - это плохо, должно быть у любого трезвомыслящего человека, независимо от страны проживания. И дело совершенно не "в вопросе Украины". Майдан плох для любой страны. И он совершенно не решает проблем - он только порождает новые проблемы и безвластие.
Вы не можете, или во всяком случае не должны относить мои слова к себе по данному вопросу. Это всё равно, что вы обвините меня в том, что я не знаю каких-то внутренних российских вопросов, но через время задамся целью разобраться, и внезапно пойму, возможно и с вашей помощью , что ранее я заблуждалась.
Вроде объяснилась.

Теперь по голосованию.
Хотим или не хотим - оно будет. Ведь не стоит вопрос нужно или не нужно выбирать. И решит или не решит. И не стоит вопрос даже что они будут делать. Пусть даже они ничего не будут делать.

Просто факты.

Кого-то выберут.
Эти кто-то будут за что-то голосовать.
Они будут как-то править и договариваться между собой.
Если выберут много радикалов - они быстрее построят фашигосударство.
С менее радикальной зрадой, есть надежда, что территория самоубьётся с меньшим количеством крови.

Это всё.

Если честно, самой стало немного смешно. Помните вопрос, почему украинцы постоянно выбирали мудаков? Почему украинцы умудряются выбрать в президенты и парламент противоборстующие силы?

Потому что другие ещё большие мудаки. Ничего не поменялось.
Янык лучше Юли. Петя лучше Юли. Юля лучше Коломойши. Партия регионов лучше Свободы. Реальность зазеркалья.
Время создания страницы: 0.52 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх