Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Жигяйвис

Re: Жигяйвис 19/07/2015 21:21 #2151

Жигяйвис написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Как намажу бутерброд, сразу мысль, а как народ?

Жакуй!
Не позорься.
Ты в одном посте выказываешь столько любви к СОБСТВЕННОЙ истории, что можно прослезиться.
И тут же умильно пишешь, что дочь твоя изучает жизнь простолюдинов, работая официанткой. В кафе. В Лондоне.
В ЛОНДОНЕ, жакуй, в Лондоне.
Это она жизнь английских простолюдинов изучает?
Т. е. жизнь литовских простолюдинов ее не волнует?
Или жизнь литовских простолюдинов и есть работа официантами в Лондоне? Жопомоями? Говночерпиями?
"Магистр" это по моему просто диплом о верхнем образовании? Это же не научная степень? Сколько не давай жакую верхнее образование.......


Созерцун, И опять ты лезишь в очко к муденке - бэцману. Ну придумай уже что-то свое, дятлЪ!ты в очередной раз мои сообщения читаешь как то вскользь...

Научись вникать, и не пропускать важные детали...
Видишь ли, дятлЪ, я уже вник в детали. Очень давно вник. В работы бжеза вник. Ты хочешь сказать, что у тебя я могу найти хоть что-то новое?

Я же очень ясно написал, что она магистр международных отношений и политических наук, и работает в одном очень престижном институте - понимаешь, что это означает?
Прекрасно понимаю. Она не врач, ни учитель, ни инженер, ни строитель.... Она никто. Очередная бездельник на подсосе грантов. Еще прикольнее чем менеджер.

И поэтому углубленные исследования реальной жизни в разных иностранных государствах, к примеру, простых англичан, это ее работа.
Не пизди. Никто в эуропе не будет платить литовцу за изучение жизни англичан. Вот если бы она поехала официанткой в москву, то тогда да. А так... Просто деньги решила девка подзаработать. Молодец. Но ты не пизди.

К тому же ее узкая специализация - социальные отношения в разных слоях общества, проблемы, и возможные методы их решения.
Понятно. Т.е. специальности нет. Милый мой, для разбираться в подобных делах не надо никакого СПЕЦ образования. Нужен жизненный опыт, классическое образование (желательно даже техническое, оно логично) и критический склад ума.

Она свою работу выполняет очень хорошо, и поэтому старается вникнуть во все внутренние детали, которые обычно довольно глубоко скрыты - и видны только "изнутри"...

P.S. В западной системе научных исследований никто деньги (особенно большие) не платят за разное пустозвонство, в том числе и в социальных исследованиях.
Не платят. И за знание литовцам Лондана никто тничерта не заплатит. Это же не московия. Так что опять НЕ ПИЗДИ.

Заказчикам нужен реальный положительный результат при реальном применении конкретных, исследователями предложенных, разработок.

Там такое оправдание, что "хотели как лучше, а вышло как всегда" , совсем не проходит...
Проходит, мой жакуй, еще как проходит. Пример - мишико саако. Ему и платят за поедание галстуков. Как всегда. НЕ ПИЗДИ.

P.S. Ну и кроме всего прочего дочь углубила свои знания современного бытового английского лондонского сленга.

А такие знания из книжек не получишь...

Вот тут согласен. Но вот цель такого "образования" может быть какая угодно, но только не совершенствование себя как магистра околовсяческих псевдо наук.
Так что не пизди, жакуй. Лучше все таки утрись от смердящего муденки. Или ты даже тут не способен на свое?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Последнее редактирование: 19/07/2015 21:25 от СОЗЕРЦАТЕЛЬ.

Advertisment

Re: Жигяйвис 19/07/2015 21:33 #2152

Жигяйвис написал:


Так именно это и делают... - заказывают, к примеру, в Литве по проблемам, например, Юнайтед Кингдом.

Дешевле, но главное - обьективнее. Как говорится, взгляд со стороны...


Уж что что, а об своей "кингдом" англичане своих бездельников подпишут написать. А вы только лекарства тестировать пойдете.
Зверюга я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и
все, что мне нужно.
Последнее редактирование: 19/07/2015 21:34 от злобный чебурашка.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: Жигяйвис 19/07/2015 23:59 #2153

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Жигяйвис написал:
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:
SKIF написал:
Абсолютно согласен, и прошу заметить что на работу в Европе их берут в основном за знание Русского или как вы любите говорить Мосальского языка и платят 4-5евро в день+ кормежка.


Не знаю с кем вы там общаетесь , но в Европе в любой стране в первую очередь надо хорошо знать местный язык - именно таких и берут на работу.

Если хорошо знаешь английский, тоже более менее можешь устроиться в некоторых странах.

А москальский язык там никому не нужен, кроме тех забегаловок, которые были нацелены на постсовковых туристов. Однако сейчас и их число катастрофически снизилось.



Ну не скажи, наш маленкький литовский друг! Ваша литовская бикса Агне отлично говорит по-русски. Но в отличии от типичной хохлятской унтерменшки, она еще хорошо говорит по-английски и как-то говорит по-гречески (о качестве судить не могу, т.к. по-гречески ни в зуб ногой), а хохлятская унтерменшка немного знает только язык той страны где находится, английским никогда не владеет. Т.е. ваша не совсем унтерменшка с хорошим знанием четырех языков не находит себе ничего лучшего кроме как прислуживать в отеле в сраной черножопой Греции. Литовцы дожили-с! Подумает всякий. Ее бы в нашей транснациональной компании оторвали бы с руками и ногами с владением 4-мя языками. Но замарала себе репутацию работой служанкой и унтерменшкой. Это потому что вы литовцы совсем уже обосрались и вся ваша великая история это для кошки, если вы не смогли извлечь из нее никакой реальной пользы. Значит лузеры и бестолочи вы все!


Для нас наша история служит совсем не для извлечения какой то прямой меркантильной выгоды, как для вас - и именно поэтому мы живем намного лучше, чем большинство населения в Москалистанской империи.

И, наверное, именно поэтому, все ища свою потерянную выгоду , вы так рьяно, постоянно и целеустремленно искажаете и свою историю, и любую чужую.

Нам наша история - это часть нашей национальной самобытности и собственной гордости за великие дела наших предков, а также - и это очень важно - настоящий учебник, наглядно показывающий, какие именно ошибки наших предков нам не надо повторять.

Ну а вы постоянно наступаете на все те же грабли...- потому, что не только очень плохо знаете свою настоящую историю (об истории других народов вообще молчу), но и ее беспардонно "куверкаете".

И, конечно, о какой учебе над ошибками прошлого может идти речь, если все эти ошибки у вас так старательно замалчивают и просто искажают...

Вот по этому вы и живете так как живете...


А. Б. написал:

Ваша литовская бикса Агне отлично говорит по-русски. Но в отличии от типичной хохлятской унтерменшки, она еще хорошо говорит по-английски и как-то говорит по-гречески (о качестве судить не могу, т.к. по-гречески ни в зуб ногой), а хохлятская унтерменшка немного знает только язык той страны где находится, английским никогда не владеет. Т.е. ваша не совсем унтерменшка с хорошим знанием четырех языков не находит себе ничего лучшего кроме как прислуживать в отеле в сраной черножопой Греции. Литовцы дожили-с! Подумает всякий. Ее бы в нашей транснациональной компании оторвали бы с руками и ногами с владением 4-мя языками. Но замарала себе репутацию работой служанкой и унтерменшкой.


Пока вы не поменяете вот такие свои москальские взгляды на работу, то вам и дальше светит беспросветная москальская жизнь...


Слышь ты, литовский папуас, свои суждения засунь себе в дупло и бегай с ними как папуас, ибо если по совести, то ты папуас и есть. Ты ущербная больная загнаная своей лузерской жыстью бестолочь, которая так же как и хохлятские унтерменши нашла себе козлов отпущения в виде русских. Мне понятно что ты весь мир видишь через призму своего слабоумного литовского национализма на почве ущербности и несостоятельности, но только я здесь не причем и все твои проблемы не должны становитться моими проблемами. Я к РФ имею ровно такое же отношение как и ты, а именно никакого, так что нечего меня запрягать туда где меня нет и быть не может! Я уже 20 лет живу в Европе, причем в такой куда тебя никто не примет даже во сне. И мне наплевать на все твое комплексы на почве ущербности и неполноценности. Ты для меня лузер и бестолочь, которая пытается найти себе крайних за свою несостоятельность в виде русских и РФ, которые кстати тебя не знают и знать не хотят.

А. Б. написал:

P.S. К примеру, моя дочь - магистр международных отношений и политических наук. Работает в очень престижном институте и получает очень приличную зарплату, пишет научные работы по некоторым социальным проблемам.

Однако прошлым летом она во время своего отпуска специально поехала в Лондон и на месяц устроилась работать простой официанткой в одном ресторане, вместо того, чтобы отправиться в Канары или в поход по горам, как она обычно делает.


Значит она такая же проститутка как вы все. Понабрались проституции от унтерменшей поляков, будьте теперь такими же дешевками как и они!


А. Б. написал:

Жигяйвис написал:

Я удивлялся, зачем ей это надо...

А она ответила - нам надо реально знать как живет простой народ.


Особенно как он ебется и сколько плотит за услуги!

Вот так. [/b]


Да, А. Б., ты явный секспсих, помешанный на сексе - любых видов.

Ведь все, что ты не говоришь, кончается жопой и сексом.



Нечего сваливать со своей больной головы на мою здоровую! Я бы с удовольсвием увез вашу Агне с этой дикой полуазиатской страны в центральное Европо, но разве она захочет поменять такое обилие воткнутых в нее черножопых темпераментных хуев на какую либо семейную жысть? Никогда и ни за что на свете! Так становятся секс-аддиктами и вы литовцы здесь далеко не исключение, а скорее правило. Верной дорогой идете товарищи! За славянскими унтерменшами.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Жигяйвис 20/07/2015 15:44 #2154

  • Жигяйвис
А. Б. написал:


Нечего сваливать со своей больной головы на мою здоровую! Я бы с удовольсвием увез вашу Агне с этой дикой полуазиатской страны в центральное Европо, но разве она захочет поменять такое обилие воткнутых в нее черножопых темпераментных хуев на какую либо семейную жысть? Никогда и ни за что на свете! Так становятся секс-аддиктами и вы литовцы здесь далеко не исключение, а скорее правило. Верной дорогой идете товарищи! За славянскими унтерменшами.


А я все думал, чего это наш А. Б. такой "сексуально удрученный"...

А дело вот в чем... - "Я бы с удовольсвием увез вашу Агне с этой дикой полуазиатской страны в центральное Европо, но разве она захочет поменять такое обилие воткнутых в нее черножопых темпераментных хуев на какую либо семейную жысть? Никогда и ни за что на свете!"
Последнее редактирование: 20/07/2015 15:45 от .

Re: Жигяйвис 23/07/2015 20:56 #2155

  • Жигяйвис
РУССКИЙ МИР. В Иркутске пьяные русские угрожают сбросить на Литву атомную бомбу

23 июля в 12:17

Литовский журналист Эдгарас Савицкас рассказал www.delfi.lt/news/daily/lithuania/liaudi...-bomba.d?id=68548472 о своей поездке в оккупированный русскими сибирский город Иркутск, столицу порабощенной Байкальской Республики.

Он пишет:

"Первое, что я увидел в одном из крупнейших городов Сибири – Иркутске – пьяница, спящий в подъезде магазина. На 100 метров дальше - еще нескольких бездомных в похожем состоянии. Было 5 часов утра, и даже несмотря на то, что мы находились в районе вокзала, первое впечатление было плохое.

В 19 веке в Иркутск ссылали восставших против царя Николая I дворян и художников (например, известных польских художников Вроньскoго, Зеньковского и Немировского русские обратили в Иркутске в рабов "колодников" - КЦ). Здесь они старались не забывать свою прежнюю жизнь, поэтому вскоре город назвали сибирским Парижем. Но спутать его с настоящим Парижем было бы сложно.

Сегодня Иркутск – криминальный город. Такое впечатление осталось после разговора с несколькими таксистами, которые объясняли, как группировки делят территории, и рассказа приехавшего сюда на работу Андрея.

Собеседник остановился в небольшой комнатке гостиницы вместе с двумя коллегами. Он сразу заявил, что без бутылки разговора не будет. Пришлось об этом позаботиться.

«Меня зовут «Фонарик», а это – «Лаваш», - представил друга Андрей. В Иркутск они приехали на заработки, потому что там, где живут их семьи, это невозможно.

«Лучше вам не знать, чем мы здесь занимаемся. Ага, мы «строители», можем любого «построить», и тебя тоже, - блистал остроумием «Фонарик». Рабочие приехали из разных мест России. Андрей – из деревни Старая Гирма.

«Там работы нет. Если бы я воровал лес, то мог бы жить», - сказал он.

Он также рассказал, что деревня в России вымирает. На следующий день «Фонарик» собирался домой. «Я заработал достаточно, а дома ждет семья – трое детей», - сказал он. Старшему сыну 17 лет. Правда, собеседник не смог сказать, чем юноша планирует заниматься в жизни. Просто махнул рукой: «Кто хочет работать, тот находит, а кто не хочет – пьет».

Услышав, что я журналист из Литвы, «Лаваш» просто взбесился: «Это же наши враги. Скоро начнется война, мы сбросим атомную бомбу». «Пока не будет войны, правды не будет, - объяснял он, уже немного выпив.

– Этот Обама может поцеловать меня в ж…». «Фонарик» согласился с ним: «Пусть только начнут что-нибудь – шапками закидаем». Он объяснил, что Россия никогда не покушается на чужие территории – только защищается.

«Я – чистокровный русский, и еще с какой фамилией – Романов, - с гордостью сказал он. – Я царь и Бог».

Оба собеседника продолжали объяснять, что Россия занимает полмира, а за фотографию потребовали 500 рублей. Пришлось заплатить".

Отдел мониторинга
КЦ

Re: Жигяйвис 04/08/2015 00:00 #2156

  • Жигяйвис
Обращение русской общественности в связи с 95-летием Тамбовского восстания
rus-vopros.livejournal.com/5662908.html

Оригинал взят у ukhudshanskiy
zampolit-ru.livejournal.com/5460833.html

ОБРАЩЕНИЕ РУССКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ К МЕЖДУНАРОДНОМУ СООБЩЕСТВУ В СВЯЗИ С 95-Й ГОДОВЩИНОЙ ТАМБОВСКОГО КРЕСТЬЯНСКОГО ВОССТАНИЯ


В этом году исполняется 95 лет с начала Тамбовского восстания русских крестьян против коммунистической тирании. Это восстание стало закономерной реакцией населения Центрально-Чернозёмного района России на экономическую политику коммунистического режима, приведшую к обнищанию крестьянства и массовому голоду. Несмотря на фатальный недостаток вооружения и отсутствие у большинства бойцов какой-либо военной подготовки, повстанческая армия под командованием русского патриота Александра Антонова на протяжении года сдерживала натиск численно превосходящих сил противника. Голодные и босые, но воодушевлённые стремлением к подлинно демократическому русскому государству, повстанцы неоднократно одерживали победы над превосходящими отрядами карателей. Для того чтобы оценить масштаб военных действий на территории бывшей Тамбовской губернии достаточно сказать, что к лету 1921 года численность советских войск в районе восстания превышала 100 тысяч бойцов, имевших на вооружении артиллерию, броневики, авиацию и химическое оружие, запрещённое Гаагской конвенцией 1899 года. В то же время численность повстанческих войск в пик восстания достигало цифры 50 тысяч, причём на вооружении повстанцев порой встречались косы и пики (современное оружие приходилось добывать в бою).

Всего на территории, охваченной военными действиями, проживало не менее полутора миллиона человек. Население края, до революции 1917 года, считавшегося житницей России, превратилось в заложников преступной власти, решившей наказать непокорных за их волю к свободе. Движение Антонова («антоновщина») представляло собой неавторитарную, национальную и демократическую альтернативу большевизму и потому подавлялось Красной армией с особой жестокостью. В ходе развернутой коммунистами информационной войны на русских повстанцев был наклеен ярлык «бандитов», что не только не отвечает реальности, но и противоречит заявлениям советской армейской верхушки. Так, начальник отделения штаба войск Тамбовской губернии А. Казаков на общеармейской партийной конференции 29 июля 1921 года признавался, что «в Тамбовской губернии мы сталкиваемся не с бандитизмом, а типичным восстанием». Этот и множество других фактов подтверждают, что в 1920-1921 гг. на территории современной Тамбовской, а также Воронежской, Рязанской, Саратовской и Пензенской областей советской армией велась полноценная война против восставшего русского народа, а вовсе не какое-то «искоренение бандитизма».

Начиная со второй половины XX века, исследователи проявляют интерес к героической борьбе русских крестьян против тоталитарной диктатуры. Не раз отмечалось, что организованное под демократическими лозунгами вооружённое выступление жителей Тамбовщины было одним из первых опытов массового и, что важно отметить, идейного сопротивления тоталитаризму. Последний, в свою очередь, ставил свои первые эксперименты на непокорном русском народе Тамбовщины, который имел смелость отстаивать свои права с оружием в руках. В дальнейшем весь человеконенавистнический арсенал, опробованный коммунизмом на тамбовских крестьянах, будет перенесён на все порабощённые СССР страны и народы.

Суть политики советского правительства на Тамбовщине сводилась к созданию из этого края особой оккупационной зоны. В секретной «Инструкции по искоренению бандитизма в Тамбовской губернии» от 12 мая 1921 года, написанной командующим советскими войсками М. Тухачевским, фигурируют такие понятия как «оккупация», «оккупирующие войска», «оккупационный метод» и т. д. Красной армии предписывалось «никогда не делать невыполнимых угроз», «раз сделанные угрозы неуклонно до жестокости проводить в жизнь до конца», «переселять в отдаленные края РСФСР семьи несдающихся бандитов», а «имущество этих семей конфисковывать и распределять его между советски настроенными крестьянами» (т. к. «это внесет расслоение в крестьянство, и на это может опереться Советская власть»). Таким образом, коммунистическое руководство проявляло чётко выраженное намерение уничтожить недовольное население Тамбовщины как социальную группу путём физического уничтожения, депортации и лишения средств к существованию. Отдельно отметим, как цинично указывалось на цель конфискации имущества у семей воюющих повстанцев, состоящую в разжигании социальной розни. Названные меры были официально закреплены и конкретизированы в приказах командующего войсками Тамбовской губернии № № 130 и 170. Установленный на Тамбовщине оккупационный режим включал в себя также и создание концентрационных лагерей для сочувствующего повстанцам населения, взятие заложников (целыми семьями и в одиночку), уничтожение хозяйств и разрушение домов участников восстания. Расстреливать на месте приказывалось за отказ назвать своё имя, укрывательство повстанцев и хранение оружия.

Важно понимать, что перечисленные меры не были фикцией и воплощались в жизнь с шокирующей последовательностью. Например, в докладе одного из руководителей карательной операции В. Антонова-Овсеенко в ЦК РКП(б) о положении дел в Тамбовской губернии и борьбе с повстанческим движением от 20 июля 1921 года перечислялись следующие итоги «борьбы с бандитизмом» в селе Беломестная Двойня: расстреляно 154 заложника, взято в заложники 227 семей, 17 домов сожжено, 24 разобрано, 22 передано приверженцам коммунистического режима. В докладе Тухачевского на армейской партконференции 29 июля 1921 года сообщалось о взятии на тот момент в заложники 1895 семей и 5194 заложника-одиночки. Каратели бессудно расправлялись с целыми деревнями, массово расстреливая их жителей или стирая с земли артиллерийским огнём. По словам самих участников расправ «Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера».

Отдельно стоит выделить факт применения советскими войсками химического оружия согласно приказу № 0116 от 12 июня 1921 года. Удушающие газы приказывалось распылять по лесам, в которых предполагалось пребывание повстанцев. Химикаты распылялись по всей площади леса, «уничтожая всё, что в нём пряталось».

Бесчеловечная политика коммунистического режима обернулась для Тамбовщины многими десятками тысяч жертв. По новейшим подсчётам абсолютные безвозвратные потери населения Тамбовской губернии составили 110 тысяч человек. Вся «вина» убитых в бою, расстрелянных, депортированных и заключённых в концлагеря людей заключалась в том, что они хотели жить в демократическом, а не тоталитарном государстве. Такая чудовищная цена была уплачена русским народом Тамбовщины за неповиновение тиранам.

К сожалению, действия властей РСФСР по подавлению Тамбовского восстания до сих пор не получили международно-правовой оценки. Сказалась как удалённость Тамбовского края от государственных границ советского государства, так и меры советского правительства по замалчиванию трагедии. Между тем, имеются все основания для того, чтобы квалифицировать мероприятия коммунистического режима на Тамбовщине в 1920-1921 гг. как геноцид. Этот вывод соответствует как общему смыслу международного права, так и букве конкретных международно-правовых документов, посвящённых геноциду.

Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него 1948 года понимает геноцид, как «действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую». Вместе с тем, в процессе создания и юридического закрепления термина «геноцид», не раз давалось расширительное, по сравнению с Конвенцией 1948 года, толкование данного понятия. В обвинительном заключении Нюрнбергского суда, первом официальном документе, где прозвучало определение геноцида, говорилось, что обвиняемые «осуществляли намеренный и систематический геноцид, то есть истребление расовых и национальных групп, истребление гражданского населения части оккупированных территорий с целью уничтожения определенных народов и классов, определенных национальных, этнических и религиозных групп, особенно евреев, поляков и цыган, а также других». Как видим, помимо указанных в Конвенции 1948 года четырёх категорий жертв преступления геноцида (национальные, расовые, этнические и религиозные группы), в тексте обвинительного заключения наиболее знаменательного процесса в истории человечества, фигурируют понятие «истребление гражданского населения части оккупированных территорий», имеющее целью уничтожение определённых «классов». Под понятием же «класса» можно подразумевать любую социальную группу, например, население Тамбовской губернии, павшее жертвой ярко выраженного «геноцидального намерения» («genocidical intention») со стороны коммунистического руководства.

Если в заключении Нюрнбергского суда понятие «геноцид» используется без официального юридического закрепления, то в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него от 11 декабря 1946 года данное понятие окончательно вводится в правовой лексикон. В частности, утверждается, что «Геноцид означает отказ в признании права на существование целых человеческих групп подобно тому, как человекоубийство означает отказ в признании права на жизнь отдельных человеческих существ; такой отказ в признании права на существование оскорбляет человеческую совесть, влечет большие потери для человечества, которое лишается культурных и прочих ценностей, представляемых этими человеческими группами, и противоречит нравственному закону, духу и целям ООН. Можно указать на многочисленные преступления геноцида, когда полному или частичному уничтожению подверглись расовые, религиозные, политические и другие группы. Наказание за преступление геноцида является вопросом международного значения». Из текста резолюции явствует, что объектом геноцида могут быть «целые человеческие группы», а не только группы, объединённые по национальному, расовому, этническому и религиозному признаку. Таким образом, группа, обобщённая коммунистическим режимом по признаку сочувствия движению Антонова либо прямого участия в нём, вполне может рассматриваться как объект геноцида.

Наконец, сам автор термина «геноцид» польский юрист-криминолог Р. Лемкин был сторонником расширительной трактовки введённого им в юриспруденцию понятия. Первоначальное и неискажённое политической конъюнктурой (надо полагать, в угоду СССР) определение геноцида (без упоминания самого термина, который был найден Лемкиным в 1944 году), впервые прозвучало на 5-й Конференции по унификации международного уголовного права в 1933 году и сводилось Лемкиным к действиям, направленным на уничтожение или разрушение не только расовых, этнических, религиозных, но и социальных сообществ. Любопытно, что Лемкин в своих научных изысканиях считал типичным геноцидом и искусственно организованный сталинским режимом голод на Украине («Голодомор»). Украинская трагедия очень близка к тамбовской; и там, и там массовое истребление людей производилось с намерением уничтожить нелояльные коммунистическому режиму элементы в крестьянской среде, без учёта их этнической принадлежности (хотя в обоих случаях непоправимый ущерб наносился какому-то одному народу: в ходе «Голодомора» был подорван демографический потенциал украинской нации, при подавлении «антоновщины» непоправимо пострадал генофонд русской нации).

При подготовке Конвенции 1948 года первоначальное значение геноцида было искусственно сужено, что выразилось в исключении из текста Конвенции любых других «человеческих групп», кроме вышеназванных четырёх. Это породило многочисленные спекуляции на понятии «геноцида» и позволило тоталитарным режимам, в первую очередь, советскому, избежать заслуженного возмездия. На наш взгляд, совершеннейшим абсурдом выглядит стремление ограничить перечень объектов геноцида, ибо в равной степени неправомерно целенаправленное уничтожение евреев, крымских татар, кулаков, монархистов, христиан и борющихся против оккупационного режима повстанцев.

Отдавая предпочтение изначальному смыслу понятия «геноцид», а также руководствуясь основными положениями Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него от 9 декабря 1948 года, Римского статута Международного уголовного суда от 17 июля 1998 года, резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него от 11 декабря 1946 года, обвинительного заключения Нюрнбергского суда от 18 октября 1945 года и резолюцией ПАСЕ № 1481 от 25 января 2006 года, призываем международное сообщество:

1. На официальном международном уровне признать действия коммунистического режима по подавлению Тамбовского восстания в 1920-1922 гг. геноцидом населения Тамбовщины.

2. Создать международный уголовный трибунал по расследованию факта геноцида населения Тамбовщины. Учитывая, что вдохновители и творцы геноцида по причине смерти не могут предстать перед людским судом, т. к. давно предстали перед судом Божьим, целью расследованию будет не наказание виновных, а в выяснении всех обстоятельств трагедии, унёсшей жизни свыше 110 тысяч жителей Тамбовщины.

3. Побудить Российскую Федерацию, как правопреемницу РСФСР и СССР и носительницу советских идеологических традиций, признать геноцид населения Тамбовщины в форме федерального закона.

4. Побудить Российскую Федерацию выплатить материальную компенсацию потомкам жителей Тамбовской губернии, т. е. всем, кто сможет доказать, что его предок (предки) проживал на территории, охваченной геноцидом, в период с 1920 по 1926 гг. (именно в указанный период население Тамбовщины понесло наибольшие демографические потери).

5. Побудить Российскую Федерацию увековечить память тамбовских борцов за демократическую Россию, переименовать улицы, носящие имена виновников геноцида (например, улицу маршала Тухачевского в Москве) и демонтировать памятники одиозным карателям (например, памятник советскому маршалу Г. Жукову, который в 1921 отличился при подавлении Тамбовского восстания, командую кавалерийским эскадроном).

6. Учредить международный день памяти русских борцов с коммунистическим тоталитаризмом, приурочив его к началу Тамбовскому восстания (точная дата должна быть названа после проведения консультации со специалистами по истории «антоновщины»).

95 лет назад русские повстанцы вступили в неравный бой с врагом всего цивилизованного человечества – коммунизмом. Потерпев поражение, они, вкупе со всем антисоветски настроенным населением Тамбовщины, подверглись тотальному уничтожению. Последствия преступных деяний советского режима до сих пор ощущаются на Тамбовской земле. Свободный Мир должен открыть глаза на эту забытую, искусственно замолчанную трагедию и воздать должное жертвам коммунизма. Мы, потомки и идейные наследники тамбовских борцов за свободу свято верим в торжество справедливости. В условиях, когда руководство Российской Федерации в худших традициях СССР ведёт агрессивную войну против Украины и насаждает идеологию советского реванша у себя дома, крайне важно напомнить ему о противоправности самих основ его «вертикали власти». Эта «вертикаль» была возведена на крови миллионов убитых, уморенных голодом и заключённых в концентрационные лагеря русских крестьян, включая храброе крестьянство Тамбовщины. Таким образом, признание геноцида русского народа Тамбовщины не только восстановит попранную справедливость, но и послужит серьёзным увещеванием всем тем, кто, забыв уроки прошлого, охвачен безумной страстью к мировому господству.

03.08.2015

www.change.org/p/обращение-русской-общественности-в-связи-с-95-летием-тамбовского-восстания-признайте-геноцид-населения-тамбовщины-в-1920-1921-гг?just_created=true
Последнее редактирование: 04/08/2015 00:02 от .

Re: Жигяйвис 05/08/2015 22:02 #2157

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Жигяйвис написал:


P.S. К примеру, моя дочь - магистр международных отношений и политических наук. Работает в очень престижном институте и получает очень приличную зарплату, пишет научные работы по некоторым социальным проблемам.

Однако прошлым летом она во время своего отпуска специально поехала в Лондон и на месяц устроилась работать простой официанткой в одном ресторане, вместо того, чтобы отправиться в Канары или в поход по горам, как она обычно делает.

Я удивлялся, зачем ей это надо...

А она ответила - нам надо реально знать как живет простой народ.

Вот так. [/b]


Тут ребята Жигяйвис лукавит.

Дело в том что там зарплата простой официантки в одном ресторане в несколько РАЗ ВЫШЕ чем работа в ОЧЕНЬ ПРЕСТИЖНОМ ИНСТИТУТЕ ЛИТВЫ
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Жигяйвис 05/08/2015 22:27 #2158

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Жигяйвис написал:


P.S. К примеру, моя дочь - магистр международных отношений и политических наук. Работает в очень престижном институте и получает очень приличную зарплату, пишет научные работы по некоторым социальным проблемам.

Однако прошлым летом она во время своего отпуска специально поехала в Лондон и на месяц устроилась работать простой официанткой в одном ресторане, вместо того, чтобы отправиться в Канары или в поход по горам, как она обычно делает.

Я удивлялся, зачем ей это надо...

А она ответила - нам надо реально знать как живет простой народ.

Вот так. [/b]


Тут ребята Жигяйвис лукавит.

Дело в том что там зарплата простой официантки в одном ресторане в несколько РАЗ ВЫШЕ чем работа в ОЧЕНЬ ПРЕСТИЖНОМ ИНСТИТУТЕ ЛИТВЫ


Да нет - давно уже не выше.

Тем более, что институт, в котором работает моя дочь, не государственный.
Последнее редактирование: 05/08/2015 22:28 от .

Re: Жигяйвис 05/08/2015 22:31 #2159

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
О будущем экономики Прибалтики

Интересно, а что происходит сейчас в Прибалтике? Судя по последним новостям – ничего хорошего. Казахстан вот уже присоединился к запрету на поставки рыбной продукции из Латвии и Эстонии. Россия, напомню, закрыла свои границы для прибалтийской рыбы ещё в 2014 году – там были найдены какие-то вредные и опасные вещества.

С молочной продукцией из Прибалтики дела тоже обстоят довольно кисло. Известный вам доктор Пилюлькин пишет, что обнаружил литовское сливочное масло на полках испанского супермаркета.

Надписи на масле ещё на русском языке – эту партию, вероятно, хотели отправить в Россию, но не смогли. Покупать дорогое прибалтийское масло в Испании тоже явно никто не будет: в Испании тяжелейший кризис, и многие эксперты полагают, что именно Испания станет следующей после Греции.

Что будет делать Прибалтика дальше – совершенно непонятно. Прибалты весьма трудолюбивый народ, при иных обстоятельствах они могли бы жить ничуть не хуже немцев или датчан. При обстоятельствах нынешних… давайте посмотрим на экономику наших соседей по Балтике трезвыми глазами.

1. Промышленность стран Прибалтики неконкурентоспособна. У немцев лучше оборудование и больше политических возможностей пропихивать свои товары, также у немцев гораздо больше денег и вообще выше уровень технологического развития. Конкурировать с немцами страны Прибалтики не могут.

В России, с другой стороны, сейчас очень выгодные условия для производства – в исследовании Boston Consulting Group указывается, что мы уже обошли по конкурентоспособности даже Китай и отстаём только от Индии, Таиланда и Индонезии.

Прибалтика с её высокими издержками и дорогой рабочей силой оказывается зажата между двумя огромными регионами, конкурировать с которыми она не может.

2. Своих углеводородов в Прибалтике нет. Игналинская АЭС, которая могла бы решить энергетические проблемы, была закрыта по приказу Евросоюза, новую же АЭС на её месте строить никто не будет. Сейчас уже строится АЭС в Калининградской области, а двум атомным станциям в регионе будет тесно.

Таким образом, энергия в Прибалтике была и будет дорогой – и сделать с этим ничего нельзя.

3. Сельское хозяйство стран Прибалтики оказывается ненужным. В Евросоюзе полно своих фермеров, а Россия, в сторону которой продолжают активно плеваться прибалтийские элиты, не испытывает особого желания распахивать свои рынки навстречу соседям по Балтийскому морю.

Опять-таки, в России сейчас сельское хозяйство развивается очень хорошими темпами, и особой потребности в импорте продуктов, которые отлично производятся и на территории России, у нас нет.

4. Главным козырем Прибалтики были до последнего времени незамерзающие порты в Балтийском море. Эти порты обслуживали российский импорт-экспорт, так как на близлежащей территории России достаточно мощных портов не было.

В нулевых годах, однако, Россия начала активнейшим образом развивать порт в Усть-Луге под Санкт-Петербургом, вода в котором замерзает только в самые холодные зимы (во время которых можно вскрывать лёд ледоколами). Уже сейчас этот порт забрал на себя значительную долю оборотов портов Прибалтики.

Можно ожидать, что через год-другой потребность в прибалтийских портах просто отпадёт.

Посмотрите на карту Европы. На западе от Прибалтики расположена Польша, у которой есть собственные отличные порты. На востоке – Россия, которой услуги Прибалтики скоро будут не нужны. Остаётся ориентироваться только на небольшую Белоруссию, которая, опять-таки, может сейчас выбирать между Польшей, Россией, Прибалтикой и Украиной.

Конечно, есть ещё и внутренние нужды. Однако население Прибалтики весьма невелико, да и непонятно, какие конкретно товары будут перевозить порты. Повторюсь, сельское хозяйство и промышленность Прибалтики не слишком-то конкурентоспособны.

5. Финансы «балтийских тигров» находятся в крайне плачевном состоянии. Долгов после вступления в Евросоюз было набрано изрядно, и их обслуживание сейчас съедает значительную долю бюджета. Также много денег уходит на социалку – отнюдь не самую щедрую в ЕС, но всё равно весьма обременительную для прибалтийских стран.

6. Осталось, пожалуй, упомянуть демографическую проблему. Прибалтика испытывает страшнейшую депопуляцию: люди массово уезжают из страны – в первую очередь в Евросоюз, куда им уехать проще всего.

Две показательные цифры: в Литве живёт сейчас 2 миллиона 900 тысяч человек. В 1991 году жило 3 миллиона 700 тысяч.

Если бы из России уезжали такими темпами, у нас бы сейчас было не 146, а 116 миллионов жителей. То, что произошло с Прибалтикой, иначе как демографической катастрофой назвать сложно: ведь уехали из страны самые активные и самые трудоспособные граждане.

Есть ли пути выхода из кризиса?

Как видите, Прибалтика является сейчас классическим депрессивным регионом, в который нужно вливать значительные средства, чтобы он мог хотя бы обеспечивать сам себя. Однако Евросоюз имеет не те традиции и не то финансовое положение, чтобы материально помогать далеко не самым важным с точки зрения «старой Европы» странам.

Россия же и подавно вливать ресурсы в Прибалтику не намерена – так как ведут себя по отношению к России власти Прибалтики откровенно враждебно.

В среднесрочной перспективе Прибалтика сможет, вероятно, ещё какое-то время "потрепыхаться", год за годом увеличивая свой внешний долг, теряя население и постепенно опускаясь на самое дно. Многие боятся, что Евросоюз начнёт использовать Прибалтику в качестве отстойника для беженцев из разорённых Западом стран, но мне эти страхи кажутся преувеличенными: беженцы предпочитают оседать или в более богатых странах, или в странах, в которых есть работа.

В долгосрочной же перспективе вариантов выхода из кризиса у Прибалтики есть ровно два. Или всё же помириться с Россией и попытаться встроиться в экономику Таможенного союза, в рамках которого Прибалтика может найти себе комфортную экономическую нишу. Или отказаться от евро, вернуть свои родные валюты и девальвировать их раз так в пять: чтобы труд прибалтов обходился фермерам и промышленникам дешевле, чем труд небогатых обитателей стран Юго-Восточной Азии.

Подведу итог

В данной статье я ни в коем случае не хочу выносить неоправданно суровый приговор нашим западным соседям. Как бы ни старались власти Прибалтики, раздуть неприязнь между нашими народами не удалось: в России хорошо относятся к эстонцам, литовцам и латышам, а в Прибалтике, в свою очередь, весьма неплохо относятся к русским. Бывают, конечно же, неприятные исключения, однако погоды они не делают.

Если вы полагаете, что я сгустил краски и что экономика Прибалтики имеет шансы на выздоровление – что же, откройте мне глаза и изложите в комментариях ваш план вывода этого региона из системного кризиса. Я с радостью послушаю, что могут предложить мировой экономике прибалтийские фермеры и промышленники.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Жигяйвис 05/08/2015 23:12 #2160

  • Жигяйвис
Автору статьи я бы посоветовал просто приехать в Литву и посмотреть своими глазами как сейчас живут литовцы, а не заниматься "теоретизацией"...

Экономика Литвы давно уже прекрасно приспособилась к современным геополитическим условиям. И разные эмбарго РФ на самом деле нам пофиг.

Реально же пострадали как раз те фирмы, которые принадлежали москалеязычным жителям Литвы, и которые по традиции были завязаны на РФ.

Сейчас же и они вынуждены переориентироваться на Запад. Что они и делают.
Последнее редактирование: 08/08/2015 01:04 от .

Re: Жигяйвис 06/08/2015 10:26 #2161

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Прибалтика(она же Чухония) — Литва, Латвия, Эстония. Будучи частью Российской империи, назывались Виленской, Ковенской, Сувалкской, Эстляндской, Курляндской и Лифляндской губерниями. В XII—XIII веках были завоёваны немцами, насадившими им католичество и такой лютый орднунг, что до сих пор испытывают стокгольмский синдром. Потом были «присоединены» Польшей, завоёваны Швецией и в XVIII веке стали частью России. После Октябрьской революции около 20 лет были сами по себе, после чего возвращены обратно на правах республик СССР.
Еще со времен совка Прибалтика считалась «нашей заграницей». Именно оттуда просачивались все элементы сладкой жизни Запада: дискотека, жвачка, джинсы и т. д. Отдых в Прибалтике порой считался престижней, чем на черноморском побережье. В настоящее время также считается самым благополучным регионом по уровню жизни (особенно Эстония) среди всех бывших республик СССР[1].
В настоящий момент (ноябрь 2014), в результате жуткой кредитно-потреблядской экономики в начале нулевых и пришедшего следом феерического перманентного пиздеца в 2009—2010 годах, более-менее выкарабкалась и держится только Эстония, остальным участникам не так повезло.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Жигяйвис 06/08/2015 10:29 #2162

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Многие жители России, которые невозбранно проёбывали уроки географии в школе, услышав слово «прибалт» или «Прибалтика», представляют себе нечто вроде единого государства, где есть области «Эстония» и «Латвия». Это не так:
Эстония, Латвия и Литва — три разных государства, с разными языками (латышский и литовский чем-то похожи, но эстонский совсем иной), разной культурой и непохожими жителями. В отличие от коренных латышей с литовцами эстонцы понаехали в Прибалтику из-за высоких гор Урала, о чем сохранился анекдот: скачет толпа угров, видят камень с надписью: «Налево — Венгрия; тепло, солнечно, виноград. Направо — Эстония; холодно, мокро, картошка, салака». Те, кто умел читать, поскакали налево.
Национальности «прибалт» не существует! Есть три национальности: эстонец, латыш и литовец. И уж тем более нет, и быть не может «прибалтийского акцента». Если вы имеете в виду, что в нем тянутся гласные, то это эстонский акцент. Эстонский язык — финно-угорский, несмотря на тысячелетия соседства сначала с прото-индоевропейцами, потом с потомками их славянами в сих языках совершенно иная фонетика. Латышский и литовский же довольно близкие родственники славянских языков и фонетически на них похожи. Ибо произошли в своё время от единого балтославянского языка. Да, дорогие товарищи, когда-то, очень давно, балтославяне были единым народом отпочковавшимся от некогда, тоже единых, индоевропейцев (отсюда альтернативная историческая вЭрсия, что пресловутыми варягами были балтийские славяне, а вовсе никакие не викинги). А эстонцы таки индоевропейским народом не являются, как и все финно-угры. Эстонский язык — это очень мелодичное и певучее произношение, недаром зовутся «Поющия нация». А литовский язык вообще фонетикой где-то похож на белорусский и польский.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Жигяйвис 06/08/2015 10:58 #2163

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Евгений написал:
Прибалтика(она же Чухония) — Литва, Латвия, Эстония. Будучи частью Российской империи, назывались Виленской, Ковенской, Сувалкской, Эстляндской, Курляндской и Лифляндской губерниями.



Непонятно только кому нужны такие троянские кони на своей территории. Стремление непременно затащить таких откровенных врагов на свою территорию и сделать их таким образом ничем иным кроме как троянскими конями в своих пределах как раз и привели к крушению и Российской империи и Советского Союза.

Вот вам один из типичных представителей вышеназваных "губерний", бывший подданый Российской империи, уроженец города Ревель (Таллинн), главный идеолог 3-го Рейха, автор т.н. расовой теории немецкого нацизма, военный преступник приговоренный к смертной казни трибуналом Нюрнбергского процесса Альфред Розенберг. Прошу любить и жаловать!

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7...84%D1%80%D0%B5%D0%B4
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Жигяйвис 06/08/2015 20:06 #2164

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Прибалтику подарили как вещь Великому Иосифу смертельно боявшиеся его лидеры мировоых держав
orig_49302.jpg




По непостижимой иронии истории именно Иосиф Сталин подарил литовцам их нынешнюю столицу, а оголтелых львовских националистов присоединил к Украине. Ну, демократично ли напоминать литовцам о том, что в Вильнюсе они оказались благодаря успешному наступлению «несокрушимой и легендарной» Красной Армии?
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 06/08/2015 20:09 от Евгений.

Re: Жигяйвис 08/08/2015 00:55 #2165

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Прибалтику подарили как вещь Великому Иосифу смертельно боявшиеся его лидеры мировоых держав
orig_49302.jpg




По непостижимой иронии истории именно Иосиф Сталин подарил литовцам их нынешнюю столицу, а оголтелых львовских националистов присоединил к Украине. Ну, демократично ли напоминать литовцам о том, что в Вильнюсе они оказались благодаря успешному наступлению «несокрушимой и легендарной» Красной Армии?


Полная историческая чушь.

Сами прочитайте Секретные протоколы Риббентропа-Молотова и переписку Гитлера со Сталиным.

Из этих документов совершенно недвусмысленно видно, что именно Гитлер в категорической форме потребовал у Сталина вернуть Литве Вильнюс и восточную Литву, которые Польша аннексировала в 1922 г.

Сталин просто выполнил требование Гитлера.
Последнее редактирование: 08/08/2015 00:56 от .

Re: Жигяйвис 08/08/2015 10:20 #2166

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Прибалтику подарили как вещь Великому Иосифу смертельно боявшиеся его лидеры мировоых держав
orig_49302.jpg




По непостижимой иронии истории именно Иосиф Сталин подарил литовцам их нынешнюю столицу, а оголтелых львовских националистов присоединил к Украине. Ну, демократично ли напоминать литовцам о том, что в Вильнюсе они оказались благодаря успешному наступлению «несокрушимой и легендарной» Красной Армии?


Полная историческая чушь.

Сами прочитайте Секретные протоколы Риббентропа-Молотова и переписку Гитлера со Сталиным.

Из этих документов совершенно недвусмысленно видно, что именно Гитлер в категорической форме потребовал у Сталина вернуть Литве Вильнюс и восточную Литву, которые Польша аннексировала в 1922 г.

Сталин просто выполнил требование Гитлера.



Доказательства в студео! Ты просто тупой литовский балабол. Не соображаешь даже о чем пишешь. Разделение по пакту Молотова-Риббентропа предписывало только какой стороне, советской или немецкой, должны отойти те или иные территории. Там не предписывалось как они будут захвачены и как в дальнейшем будут использоваться, в частности не предписывалось их внутреннее территориально-административное устройство. Это было бы просто глупо при условии что сам захват еще не был гарантирован ни одной из сторон. Например Финляндия, которая тоже была расписана пактом Молотова-Риббентропа отходившей к советской стороне, так и не была польностью захвачена РККА. Там была захвачена только Карелия, хотя это тоже немало - почти половина территории тогдашней Финляндии. Так что не тренди, бестолочь! Никакого предписания внутреннего территориально-административного деления захваченных территорий в пакте не было, тем более лично от Гитлера.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Жигяйвис 09/08/2015 22:49 #2167

  • Жигяйвис
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Прибалтику подарили как вещь Великому Иосифу смертельно боявшиеся его лидеры мировоых держав
orig_49302.jpg




По непостижимой иронии истории именно Иосиф Сталин подарил литовцам их нынешнюю столицу, а оголтелых львовских националистов присоединил к Украине. Ну, демократично ли напоминать литовцам о том, что в Вильнюсе они оказались благодаря успешному наступлению «несокрушимой и легендарной» Красной Армии?


Полная историческая чушь.

Сами прочитайте Секретные протоколы Риббентропа-Молотова и переписку Гитлера со Сталиным.

Из этих документов совершенно недвусмысленно видно, что именно Гитлер в категорической форме потребовал у Сталина вернуть Литве Вильнюс и восточную Литву, которые Польша аннексировала в 1922 г.

Сталин просто выполнил требование Гитлера.



Доказательства в студео! Ты просто тупой литовский балабол. Не соображаешь даже о чем пишешь. Разделение по пакту Молотова-Риббентропа предписывало только какой стороне, советской или немецкой, должны отойти те или иные территории. Там не предписывалось как они будут захвачены и как в дальнейшем будут использоваться, в частности не предписывалось их внутреннее территориально-административное устройство. Это было бы просто глупо при условии что сам захват еще не был гарантирован ни одной из сторон. Например Финляндия, которая тоже была расписана пактом Молотова-Риббентропа отходившей к советской стороне, так и не была польностью захвачена РККА. Там была захвачена только Карелия, хотя это тоже немало - почти половина территории тогдашней Финляндии. Так что не тренди, бестолочь! Никакого предписания внутреннего территориально-административного деления захваченных территорий в пакте не было, тем более лично от Гитлера.


А.Б., учи матчасть...

То есть сам прочитай и все три секретные протоколы к пакту Риббентропа-Молотова (сам пакт не был секретным, между прочим), и личную переписку Гитлера со Сталиным по поводу этого пакта и по поводу всех секретных протоколов.

Это только у вас она все еще под 7-ю замками, а в нормальном мире давно уже все эти переговоры рассекреченные и изданы в академических изданиях исследователей WW2.

Там очень четко, и практически ультимативно, Гитлер требует у Сталина, чтобы Польшей в 1922 г. оккупированный Вильнюс и Восточная Литва (или как ее тогда называли в Польше - Срединная Литва) были бы возвращены Литве после совместной советско-германской оккупации Польши и всех ею ранее захваченных чужих, не польских, территорий.

И Сталин был вынужден согласиться с требованием Гитлера по возврату Литве Вильнюса и части Восточной Литвы.

P.S. Я некоторые материалы из этой переписки и на этом сайте когда то выложил - поищи сам.
Последнее редактирование: 09/08/2015 22:51 от .

Re: Жигяйвис 10/08/2015 00:07 #2168

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Жигяйвис написал:
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Прибалтику подарили как вещь Великому Иосифу смертельно боявшиеся его лидеры мировоых держав
orig_49302.jpg




По непостижимой иронии истории именно Иосиф Сталин подарил литовцам их нынешнюю столицу, а оголтелых львовских националистов присоединил к Украине. Ну, демократично ли напоминать литовцам о том, что в Вильнюсе они оказались благодаря успешному наступлению «несокрушимой и легендарной» Красной Армии?


Полная историческая чушь.

Сами прочитайте Секретные протоколы Риббентропа-Молотова и переписку Гитлера со Сталиным.

Из этих документов совершенно недвусмысленно видно, что именно Гитлер в категорической форме потребовал у Сталина вернуть Литве Вильнюс и восточную Литву, которые Польша аннексировала в 1922 г.

Сталин просто выполнил требование Гитлера.



Доказательства в студео! Ты просто тупой литовский балабол. Не соображаешь даже о чем пишешь. Разделение по пакту Молотова-Риббентропа предписывало только какой стороне, советской или немецкой, должны отойти те или иные территории. Там не предписывалось как они будут захвачены и как в дальнейшем будут использоваться, в частности не предписывалось их внутреннее территориально-административное устройство. Это было бы просто глупо при условии что сам захват еще не был гарантирован ни одной из сторон. Например Финляндия, которая тоже была расписана пактом Молотова-Риббентропа отходившей к советской стороне, так и не была польностью захвачена РККА. Там была захвачена только Карелия, хотя это тоже немало - почти половина территории тогдашней Финляндии. Так что не тренди, бестолочь! Никакого предписания внутреннего территориально-административного деления захваченных территорий в пакте не было, тем более лично от Гитлера.


А.Б., учи матчасть...

То есть сам прочитай и все три секретные протоколы к пакту Риббентропа-Молотова (сам пакт не был секретным, между прочим), и личную переписку Гитлера со Сталиным по поводу этого пакта и по поводу всех секретных протоколов.

Это только у вас она все еще под 7-ю замками, а в нормальном мире давно уже все эти переговоры рассекреченные и изданы в академических изданиях исследователей WW2.

Там очень четко, и практически ультимативно, Гитлер требует у Сталина, чтобы Польшей в 1922 г. оккупированный Вильнюс и Восточная Литва (или как ее тогда называли в Польше - Срединная Литва) были бы возвращены Литве после совместной советско-германской оккупации Польши и всех ею ранее захваченных чужих, не польских, территорий.

И Сталин был вынужден согласиться с требованием Гитлера по возврату Литве Вильнюса и части Восточной Литвы.

P.S. Я некоторые материалы из этой переписки и на этом сайте когда то выложил - поищи сам.



Повторяю для дураков: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СТУДЕО!
Все что ты здесь пишешь, тупой баран, это твои выдумки и бред сивой кобылы. Где ссылки, подтверждающие сказаный тобой несусветный бред? Никакой вашей сраной Литвы не предусматривалось по пакту, ни средней, ни задней, ни проходной. Предусматривалась просто передача определенных территорий под ту или иную эгиду, под ту или иную крышу, т.е. разделение определенных оговоренных территорий между 3-м Рейхом и СССР. И то, весьма условно, т.к. их надо было еще военным способом завоевать. Кроме того, я уверен что Гитлер не только не знал о существовании ваших многочисленных Литв, но и ему было на вас с вашими Литвами просто наплевать, т.к. вы не есть немцы и не есть Германия, ни исторически и вообще никак. А значит вы просто дерьмо для лидера немецкой нацистской партии.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.
Последнее редактирование: 10/08/2015 00:31 от А. Б..

Re: Жигяйвис 10/08/2015 00:48 #2169

  • Жигяйвис
А.Б., к сожелению вы не только довольно тупой и малообразованный, но и лентяй.

Поэтому вот вам мой давний пост, который вы так и не смогли или поленились поискать:


Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Получается что если не Красная Армия сегодня столица Литвы был бы Каунас....


Очередное совковое пропагандистское вранье - предназначенное для тех, кто мало знаком с истинной историей, в том числе и 1939-1941 годов...

На самом деле совсем не Сталина (и СССР) Литва должна благодарить за возврат ее временно оккупированной поляками в 1920 году столицы, а Гитлера, который в ультимативном тоне потребовал, чтобы Вильнюс был возвращен Литве.

По простой причине - Литва изначально входила в сферу влияния Третьего Рейха, а совсем не СССР, и только позже, по следующим секретным протоколам попала в сферу влияния СССР.

Вот тексты этих документов:

Пакт Молотова-Риббентропа и три секретных протокола к нему


Тайные документы пакта Риббентропа-Молотова


one.xthost.info/newbabilon/pact39/

Имперский министр иностранных дел германскому послу в Москве

Телеграмма
Отправлена из Берлина 20 августа 1939 - 16 час.35 мин.
Получена в Москве 21 августа 1939 - 00 час. 45 мин.

Москва
Телеграмма № 189 от 20 августа
Срочно!
Лично господину послу

Фюрер уполномочивает Вас немедленно явиться к Молотову и вручить ему следующую телеграмму Фюрера для господина Сталина:

"Господину Сталину, Москва.

1. Я искренне приветствую подписание нового германо-советского торгового соглашения как первую ступень перестройки германо-советских отношений.

2. Заключение пакта о ненападении с Советским Союзом означает для меня определение долгосрочной политики Германии. Поэтому Германия возобновляет политическую линию, которая была выгодна обоим государствам в течение прошлых столетий. В этой ситуации Имперское правительство решило действовать в полном соответствии с такими далеко идущими изменениями.

3. Я принимаю проект пакта о ненападении, который передал мне Ваш Министр иностранных дел господин Молотов, и считаю крайне необходимым как можно более скоро выяснение связанных с этим вопросов.

4. Я убежден, что дополнительный протокол, желаемый советским правительством, может быть выработан в возможно короткое время, если ответственный государственный деятель Германии сможет лично прибыть в Москву для переговоров. В противном случае Имперское правительство не представляет, как дополнительный протокол может быть выработан и согласован в короткое время.

5. Напряженность между Германией и Польшей стала невыносимой. Поведение Польши по отношению к великим державам таково, что кризис может разразиться в любой день. Перед лицом такой вероятности Германия в любом случае намечена защищать интересы государства всеми имеющимися в ее распоряжении средствами.

6. По моему мнению, желательно, ввиду намерений обеих стран, не теряя времени, вступить в новую фазу отношений друг с другом. Поэтому я еще раз предлагаю принять моего Министра иностранных дел во вторник, 22 августа, самое позднее в среду, 23 августа. Имперский Министр иностранных дел имеет полные полномочия на составление и подписание как пакта о ненападении, так и протокола. Принимая во внимание международную ситуацию, Имперский Министр иностранных дел не сможет остаться в Москве более чем на один-два дня. Я буду рад получить Ваш скорый ответ. Адольф Гитлер."

Пожалуйста, передайте господину Молотову вышеприведенную телеграмму Фюрера Сталину в письменном виде на листе бумаги без заглавия.

Риббентроп

* В расшифрованном в Москве послании Сталину было сделано следующее рукописное изменение в тексте: "Ваш Министр иностранных дел" заменено на "Председатель Совета Народных Комиссаров СССР и Нарком иностранных дел". - Прим. ред. нем. изд.

Германский посол в Москве в Министерство иностранных дел Германии

Телеграмма
Москва, 21 августа 1939 - 19 час. 30 мин.
Срочно
Секретно

Телеграмма № 200 от 21 августа
В дополнение к моей телеграмме № 199 от 21 августа
Дословный текст ответа Сталина:
"21 августа 1939 г.

Канцлеру Германского государства господину А.Гитлеру. Я благодарен Вам за письмо.

Я надеюсь, что германо-советский пакт о ненападении станет решающим повортным пунктом в улучшении политических отношений между нашими странами.

Народам наших стран нужны мирные отношения друг с другом. Согласие германского правительства на заключение пакта о ненападении создает фундамент для ликвидации политической напряженности и для установления мира и сотрудничества между нашими странами.

Советское правительство уполномочило меня информировать Вас, что оно согласно на прибытие в Москву господина Риббентропа 23 августа. И.Сталин."

Шуленбург


Секретный дополнительный протокол (первый - 23 августа 1939 г.)

По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся представители обоих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:

1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами.

2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.

Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.

В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.

3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованносгь в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.

4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный. Москва. 23 августа

За Правительство Германии
И.Риббентроп


Полномочный представитель Правительства СССР
В.Молотов

Секретный дополнительный протокол (второй - 28 сентября 1939 г.)

Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем:

Секретный дополнительный протокол, подписанный 23 августа 1939 года, должен быть исправлен в пункте 1., отражая тот факт, что территория Литовского государства отошла в сферу влияния СССР, в то время когда, с другой стороны, Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу влияния Германии. Как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов, настоящая Германо-Литовская граница, с целью установления естественного и простого пограничного описания, должна быть исправлена таким образом, чтобы Литовская территория, расположенная к юго-западу от линии, обозначенной на приложенной карте, отошла к Германии.

Далее заявляется, что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза

Москва, 28 сентября 1939 г.

И.Риббентроп
В.Молотов

Молотов - послу Шуленбургу

Секретно!
Москва. 8 октября 1939

Господин Посол!

Имею честь подтвердить, что во исполнение секретного дополнительного протокола о Литве, подписанного СССР и Германией 28 сентября 1939 г. между нами достигнуто понимание по следующим вопросам:

1. Литовская территория, упомянутая в протоколе и отмеченная на карте, приложенной к протоколу, в случае размещения сил Красной армии /в Литве/ не будет оккупирована.

2. За Германией будет оставлено право определения сроков реализация соглашения о передаче Германии упомянутой литовской территории.

Пожалуйста, примите, господин Посол, заверения в моем глубочайшем к Вам почтении.

В.Молотов

Секретный протокол (третьий - 10 января 1941 г.)

Москва, 10 января 1941 г.
Совершенно секретно!

Германский посол граф фон Шуленбург, полномочный представитель Правительства Германской Империи, с одной стороны, и Председатель Совета Народных Комиссаров СССР В.М.Молотов, полномочный представитель Правительства СССР, с другой стороны, согласились в следующем:

1. Правительство Германской Империи отказывается от своих притязаний на полосу литовской территории, упомянутой в Секретном Дополнительном Протоколе от 26 сентября 1939 г. и обозначенной на карте, приложенной к этому Протоколу.

2. Правительство Союза Советских Социалистических Республик готово компенсировать Правительству Германской Империи территорию. упомянутую в статье I данного Протокола, выплатой Германии 7.500.000 золотых долларов или 31.500 тысяч марок.

Сумма в 31.5 миллиона марок будет выплачена Правительством СССР в следующей форме: одна восьмая, т.е. 3.937.500 марок, поставками цветных металлов в течение трех месяцев с момента подписания Протокола; остающиеся семь восьмых или 27.562.500 марок - золотом, путем вычета из платежей германского золота, которые Германия должна произвести к 11 февраля 1941 г. в соответствии с письмами, которыми обменялись Председатель Германской Экономической Делегации д-р Шнурре и Народный Комиссар Внешней Торговли СССР А.И.Микоян в связи с "Соглашением от 10 января 1941 г. о взаимных поставках во втором договорном периоде на базе Хозяйственного Соглашения между Германской Империей и Союзом Советских Социалистических Республик от 11 февраля 1940 г."

3. Данный протокол составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках каждый, и вступает в силу немедленно после его подписания.

За Правительство Германии
Шуленбург

По уполномочию Правительства СССР
В.Молотов

ИСТОЧНИК: выпущенный издательством «ТЕЛЕКС» сборник документов, 1983, основой для которого послужило издание Государственного департамента США "Das national sozialistische Deuschland und die Sowjetunion, 1939-1941". Akten aus dem Archiv des Deutschen Auswartigen Amts, Department of State, 1948. Следует отметить, что секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа были опубликованы и в 25 томе «Литовской энциклопедии» (США. Бостон, 1961).

******************************************************************

Интересно то, что гитлеровская Германия после оккупации Литвы официально признала границы Литовского Государства по договорам 1920 года, и тогда во всех городах Восточной и Юго восточной Литвы были размещены литовские войска - Батальоны самообороны.

Официальная позиция Литвы заключается в том, что Литовское Государство во время 1940-1990 годов существовало де юре (в международном юридическом понимании), а де факто было оккупированно - СССР, затем Германией, затем опять СССР - со всеми отсюда вытекающими юридическими последствиями, зафиксированными в разных международных документах.

Договор 1920 года между Литовским Государством и РСФСР был позже несколько раз подтвержден договорами между Литовским государством и СССР (последний раз, по моему, уже в 1939 году). И все эти договоры были зарегистрированны в Лиге Наций, а после WW2 Лигу Наций сменил ООН, в котором теперь хранятся все довоенные документы Лиги Наций. И продолжается проводиться регистрация разных международных и межгосударственных договоров.


Более подробную информацию по переговорам между Гитлером и Сталиным сами поищите. Правда, она в основном на немецком или английском языках.

Но я надеюсь, что вы как нибудь прочитаете...
Последнее редактирование: 10/08/2015 00:51 от .

Re: Жигяйвис 10/08/2015 01:10 #2170

  • Жигяйвис
Совершенно очевидно, почему вы до сих пор имеете мягко говоря ложное представление о том, что на самом деле происходило во время переговоров Гитлера и Сталина в 1939-1941 годах.

Перечень вопросов, не подлежащих обсуждению (с целью воспрепятствовать встречным обвинениям защиты против правительств стран антигитлеровской коалиции), утверждён на Нюрнбергском процессе 11 марта 1946 года:

1. Вопросы, связанные с общественно-политическим строем СССР.

2. Внешняя политика Советского Союза:

а) советско-германский пакт о ненападении 1939 года и вопросы, имеющие к нему отношение (торговый договор, установление границ, переговоры и т. д.);

б) посещение Риббентропом Москвы и переговоры в ноябре 1940 г. в Берлине;

в) Балканский вопрос;

г) советско-польские отношения.

3. Советские прибалтийские республики

(Зоря Ю., Лебедева Н. 1939 год в нюрнбергских досье. Международная жизнь. 1989. № 9. С. 127-128)

Иоахим фон Риббентроп (в своём последнем слове на Нюрнбергском процессе):

* "когда я приехал в Москву в 1939 году к маршалу Сталину, он обсуждал со мной не возможность мирного урегулирования германо-польского конфликта в рамках пакта Бриана-Келлога, а дал понять, что если он не получит половины Польши и Прибалтийские страны (ещё без Литвы) с портом Либава, то я могу сразу же вылетать назад"

(Зоря Ю., Лебедева Н. 1939 год в нюрнбергских досье. Международная жизнь. 1989. № 9. С. 137)

Re: Жигяйвис 10/08/2015 06:31 #2171

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Жигяйвис написал:
А.Б., к сожелению вы не только довольно тупой и малообразованный, но и лентяй.

Поэтому вот вам мой давний пост, который вы так и не смогли или поленились поискать:


Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Получается что если не Красная Армия сегодня столица Литвы был бы Каунас....


Очередное совковое пропагандистское вранье - предназначенное для тех, кто мало знаком с истинной историей, в том числе и 1939-1941 годов...

На самом деле совсем не Сталина (и СССР) Литва должна благодарить за возврат ее временно оккупированной поляками в 1920 году столицы, а Гитлера, который в ультимативном тоне потребовал, чтобы Вильнюс был возвращен Литве.

По простой причине - Литва изначально входила в сферу влияния Третьего Рейха, а совсем не СССР, и только позже, по следующим секретным протоколам попала в сферу влияния СССР.

Вот тексты этих документов:

Пакт Молотова-Риббентропа и три секретных протокола к нему


Тайные документы пакта Риббентропа-Молотова


one.xthost.info/newbabilon/pact39/

Имперский министр иностранных дел германскому послу в Москве

Телеграмма
Отправлена из Берлина 20 августа 1939 - 16 час.35 мин.
Получена в Москве 21 августа 1939 - 00 час. 45 мин.

Москва
Телеграмма № 189 от 20 августа
Срочно!
Лично господину послу

Фюрер уполномочивает Вас немедленно явиться к Молотову и вручить ему следующую телеграмму Фюрера для господина Сталина:

"Господину Сталину, Москва.

1. Я искренне приветствую подписание нового германо-советского торгового соглашения как первую ступень перестройки германо-советских отношений.

2. Заключение пакта о ненападении с Советским Союзом означает для меня определение долгосрочной политики Германии. Поэтому Германия возобновляет политическую линию, которая была выгодна обоим государствам в течение прошлых столетий. В этой ситуации Имперское правительство решило действовать в полном соответствии с такими далеко идущими изменениями.

3. Я принимаю проект пакта о ненападении, который передал мне Ваш Министр иностранных дел господин Молотов, и считаю крайне необходимым как можно более скоро выяснение связанных с этим вопросов.

4. Я убежден, что дополнительный протокол, желаемый советским правительством, может быть выработан в возможно короткое время, если ответственный государственный деятель Германии сможет лично прибыть в Москву для переговоров. В противном случае Имперское правительство не представляет, как дополнительный протокол может быть выработан и согласован в короткое время.

5. Напряженность между Германией и Польшей стала невыносимой. Поведение Польши по отношению к великим державам таково, что кризис может разразиться в любой день. Перед лицом такой вероятности Германия в любом случае намечена защищать интересы государства всеми имеющимися в ее распоряжении средствами.

6. По моему мнению, желательно, ввиду намерений обеих стран, не теряя времени, вступить в новую фазу отношений друг с другом. Поэтому я еще раз предлагаю принять моего Министра иностранных дел во вторник, 22 августа, самое позднее в среду, 23 августа. Имперский Министр иностранных дел имеет полные полномочия на составление и подписание как пакта о ненападении, так и протокола. Принимая во внимание международную ситуацию, Имперский Министр иностранных дел не сможет остаться в Москве более чем на один-два дня. Я буду рад получить Ваш скорый ответ. Адольф Гитлер."

Пожалуйста, передайте господину Молотову вышеприведенную телеграмму Фюрера Сталину в письменном виде на листе бумаги без заглавия.

Риббентроп

* В расшифрованном в Москве послании Сталину было сделано следующее рукописное изменение в тексте: "Ваш Министр иностранных дел" заменено на "Председатель Совета Народных Комиссаров СССР и Нарком иностранных дел". - Прим. ред. нем. изд.

Германский посол в Москве в Министерство иностранных дел Германии

Телеграмма
Москва, 21 августа 1939 - 19 час. 30 мин.
Срочно
Секретно

Телеграмма № 200 от 21 августа
В дополнение к моей телеграмме № 199 от 21 августа
Дословный текст ответа Сталина:
"21 августа 1939 г.

Канцлеру Германского государства господину А.Гитлеру. Я благодарен Вам за письмо.

Я надеюсь, что германо-советский пакт о ненападении станет решающим повортным пунктом в улучшении политических отношений между нашими странами.

Народам наших стран нужны мирные отношения друг с другом. Согласие германского правительства на заключение пакта о ненападении создает фундамент для ликвидации политической напряженности и для установления мира и сотрудничества между нашими странами.

Советское правительство уполномочило меня информировать Вас, что оно согласно на прибытие в Москву господина Риббентропа 23 августа. И.Сталин."

Шуленбург


Секретный дополнительный протокол (первый - 23 августа 1939 г.)

По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся представители обоих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:

1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами.

2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.

Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.

В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.

3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованносгь в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.

4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный. Москва. 23 августа

За Правительство Германии
И.Риббентроп


Полномочный представитель Правительства СССР
В.Молотов

Секретный дополнительный протокол (второй - 28 сентября 1939 г.)

Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем:

Секретный дополнительный протокол, подписанный 23 августа 1939 года, должен быть исправлен в пункте 1., отражая тот факт, что территория Литовского государства отошла в сферу влияния СССР, в то время когда, с другой стороны, Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу влияния Германии. Как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов, настоящая Германо-Литовская граница, с целью установления естественного и простого пограничного описания, должна быть исправлена таким образом, чтобы Литовская территория, расположенная к юго-западу от линии, обозначенной на приложенной карте, отошла к Германии.

Далее заявляется, что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза

Москва, 28 сентября 1939 г.

И.Риббентроп
В.Молотов

Молотов - послу Шуленбургу

Секретно!
Москва. 8 октября 1939

Господин Посол!

Имею честь подтвердить, что во исполнение секретного дополнительного протокола о Литве, подписанного СССР и Германией 28 сентября 1939 г. между нами достигнуто понимание по следующим вопросам:

1. Литовская территория, упомянутая в протоколе и отмеченная на карте, приложенной к протоколу, в случае размещения сил Красной армии /в Литве/ не будет оккупирована.

2. За Германией будет оставлено право определения сроков реализация соглашения о передаче Германии упомянутой литовской территории.

Пожалуйста, примите, господин Посол, заверения в моем глубочайшем к Вам почтении.

В.Молотов

Секретный протокол (третьий - 10 января 1941 г.)

Москва, 10 января 1941 г.
Совершенно секретно!

Германский посол граф фон Шуленбург, полномочный представитель Правительства Германской Империи, с одной стороны, и Председатель Совета Народных Комиссаров СССР В.М.Молотов, полномочный представитель Правительства СССР, с другой стороны, согласились в следующем:

1. Правительство Германской Империи отказывается от своих притязаний на полосу литовской территории, упомянутой в Секретном Дополнительном Протоколе от 26 сентября 1939 г. и обозначенной на карте, приложенной к этому Протоколу.

2. Правительство Союза Советских Социалистических Республик готово компенсировать Правительству Германской Империи территорию. упомянутую в статье I данного Протокола, выплатой Германии 7.500.000 золотых долларов или 31.500 тысяч марок.

Сумма в 31.5 миллиона марок будет выплачена Правительством СССР в следующей форме: одна восьмая, т.е. 3.937.500 марок, поставками цветных металлов в течение трех месяцев с момента подписания Протокола; остающиеся семь восьмых или 27.562.500 марок - золотом, путем вычета из платежей германского золота, которые Германия должна произвести к 11 февраля 1941 г. в соответствии с письмами, которыми обменялись Председатель Германской Экономической Делегации д-р Шнурре и Народный Комиссар Внешней Торговли СССР А.И.Микоян в связи с "Соглашением от 10 января 1941 г. о взаимных поставках во втором договорном периоде на базе Хозяйственного Соглашения между Германской Империей и Союзом Советских Социалистических Республик от 11 февраля 1940 г."

3. Данный протокол составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках каждый, и вступает в силу немедленно после его подписания.

За Правительство Германии
Шуленбург

По уполномочию Правительства СССР
В.Молотов

ИСТОЧНИК: выпущенный издательством «ТЕЛЕКС» сборник документов, 1983, основой для которого послужило издание Государственного департамента США "Das national sozialistische Deuschland und die Sowjetunion, 1939-1941". Akten aus dem Archiv des Deutschen Auswartigen Amts, Department of State, 1948. Следует отметить, что секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа были опубликованы и в 25 томе «Литовской энциклопедии» (США. Бостон, 1961).

******************************************************************

Интересно то, что гитлеровская Германия после оккупации Литвы официально признала границы Литовского Государства по договорам 1920 года, и тогда во всех городах Восточной и Юго восточной Литвы были размещены литовские войска - Батальоны самообороны.

Официальная позиция Литвы заключается в том, что Литовское Государство во время 1940-1990 годов существовало де юре (в международном юридическом понимании), а де факто было оккупированно - СССР, затем Германией, затем опять СССР - со всеми отсюда вытекающими юридическими последствиями, зафиксированными в разных международных документах.

Договор 1920 года между Литовским Государством и РСФСР был позже несколько раз подтвержден договорами между Литовским государством и СССР (последний раз, по моему, уже в 1939 году). И все эти договоры были зарегистрированны в Лиге Наций, а после WW2 Лигу Наций сменил ООН, в котором теперь хранятся все довоенные документы Лиги Наций. И продолжается проводиться регистрация разных международных и межгосударственных договоров.


Более подробную информацию по переговорам между Гитлером и Сталиным сами поищите. Правда, она в основном на немецком или английском языках.

Но я надеюсь, что вы как нибудь прочитаете...




Ты просто тупой безмозглый баран. Ты с третьего раза не понимаешь что от тебя требуется. Ссылку давай, тебе сказано! Ссылка битая, которую ты здесь выложил. Так я могу тоже сочинить все что угодно. Вики от жидов утверждает что граница разделения сфер интересов Германии и СССР согласно протоколу должна была проходить по северной границе Литвы. В это еще можно поверить, а не в тот откровенный бред сивой кобылы, который ты здесь излагал. Но тогда не понятно почему Литва в 1940 г. оказалась оккупирована советскими, а не немецкими войсками. Мне нужны настоящие документы, а не какой-то тенеденциозный фейк на каких-то определенным образом ангажированых интернет-сайтах. Пока что ты здесь выкладывал ничем не подкрепленный треп, спленти и несусветные глупости, полный абсурд, который очевидно сам же и сочинил. И вообще сам ты балабол и безмозглый тупой баран. Плохо что таких как ты узколобых тупых националистов не уничтожили всех под корень пока вы были в составе СССР.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.
Последнее редактирование: 10/08/2015 07:12 от А. Б..

Re: Жигяйвис 22/08/2015 00:37 #2172

  • Жигяйвис
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:
А.Б., к сожелению вы не только довольно тупой и малообразованный, но и лентяй.

Поэтому вот вам мой давний пост, который вы так и не смогли или поленились поискать:


Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Получается что если не Красная Армия сегодня столица Литвы был бы Каунас....


Очередное совковое пропагандистское вранье - предназначенное для тех, кто мало знаком с истинной историей, в том числе и 1939-1941 годов...

На самом деле совсем не Сталина (и СССР) Литва должна благодарить за возврат ее временно оккупированной поляками в 1920 году столицы, а Гитлера, который в ультимативном тоне потребовал, чтобы Вильнюс был возвращен Литве.

По простой причине - Литва изначально входила в сферу влияния Третьего Рейха, а совсем не СССР, и только позже, по следующим секретным протоколам попала в сферу влияния СССР.

Вот тексты этих документов:

Пакт Молотова-Риббентропа и три секретных протокола к нему


Тайные документы пакта Риббентропа-Молотова


one.xthost.info/newbabilon/pact39/

Имперский министр иностранных дел германскому послу в Москве

Телеграмма
Отправлена из Берлина 20 августа 1939 - 16 час.35 мин.
Получена в Москве 21 августа 1939 - 00 час. 45 мин.

Москва
Телеграмма № 189 от 20 августа
Срочно!
Лично господину послу

Фюрер уполномочивает Вас немедленно явиться к Молотову и вручить ему следующую телеграмму Фюрера для господина Сталина:

"Господину Сталину, Москва.

1. Я искренне приветствую подписание нового германо-советского торгового соглашения как первую ступень перестройки германо-советских отношений.

2. Заключение пакта о ненападении с Советским Союзом означает для меня определение долгосрочной политики Германии. Поэтому Германия возобновляет политическую линию, которая была выгодна обоим государствам в течение прошлых столетий. В этой ситуации Имперское правительство решило действовать в полном соответствии с такими далеко идущими изменениями.

3. Я принимаю проект пакта о ненападении, который передал мне Ваш Министр иностранных дел господин Молотов, и считаю крайне необходимым как можно более скоро выяснение связанных с этим вопросов.

4. Я убежден, что дополнительный протокол, желаемый советским правительством, может быть выработан в возможно короткое время, если ответственный государственный деятель Германии сможет лично прибыть в Москву для переговоров. В противном случае Имперское правительство не представляет, как дополнительный протокол может быть выработан и согласован в короткое время.

5. Напряженность между Германией и Польшей стала невыносимой. Поведение Польши по отношению к великим державам таково, что кризис может разразиться в любой день. Перед лицом такой вероятности Германия в любом случае намечена защищать интересы государства всеми имеющимися в ее распоряжении средствами.

6. По моему мнению, желательно, ввиду намерений обеих стран, не теряя времени, вступить в новую фазу отношений друг с другом. Поэтому я еще раз предлагаю принять моего Министра иностранных дел во вторник, 22 августа, самое позднее в среду, 23 августа. Имперский Министр иностранных дел имеет полные полномочия на составление и подписание как пакта о ненападении, так и протокола. Принимая во внимание международную ситуацию, Имперский Министр иностранных дел не сможет остаться в Москве более чем на один-два дня. Я буду рад получить Ваш скорый ответ. Адольф Гитлер."

Пожалуйста, передайте господину Молотову вышеприведенную телеграмму Фюрера Сталину в письменном виде на листе бумаги без заглавия.

Риббентроп

* В расшифрованном в Москве послании Сталину было сделано следующее рукописное изменение в тексте: "Ваш Министр иностранных дел" заменено на "Председатель Совета Народных Комиссаров СССР и Нарком иностранных дел". - Прим. ред. нем. изд.

Германский посол в Москве в Министерство иностранных дел Германии

Телеграмма
Москва, 21 августа 1939 - 19 час. 30 мин.
Срочно
Секретно

Телеграмма № 200 от 21 августа
В дополнение к моей телеграмме № 199 от 21 августа
Дословный текст ответа Сталина:
"21 августа 1939 г.

Канцлеру Германского государства господину А.Гитлеру. Я благодарен Вам за письмо.

Я надеюсь, что германо-советский пакт о ненападении станет решающим повортным пунктом в улучшении политических отношений между нашими странами.

Народам наших стран нужны мирные отношения друг с другом. Согласие германского правительства на заключение пакта о ненападении создает фундамент для ликвидации политической напряженности и для установления мира и сотрудничества между нашими странами.

Советское правительство уполномочило меня информировать Вас, что оно согласно на прибытие в Москву господина Риббентропа 23 августа. И.Сталин."

Шуленбург


Секретный дополнительный протокол (первый - 23 августа 1939 г.)

По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся представители обоих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:

1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами.

2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.

Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.

В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.

3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованносгь в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.

4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный. Москва. 23 августа

За Правительство Германии
И.Риббентроп


Полномочный представитель Правительства СССР
В.Молотов

Секретный дополнительный протокол (второй - 28 сентября 1939 г.)

Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем:

Секретный дополнительный протокол, подписанный 23 августа 1939 года, должен быть исправлен в пункте 1., отражая тот факт, что территория Литовского государства отошла в сферу влияния СССР, в то время когда, с другой стороны, Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу влияния Германии. Как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов, настоящая Германо-Литовская граница, с целью установления естественного и простого пограничного описания, должна быть исправлена таким образом, чтобы Литовская территория, расположенная к юго-западу от линии, обозначенной на приложенной карте, отошла к Германии.

Далее заявляется, что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза

Москва, 28 сентября 1939 г.

И.Риббентроп
В.Молотов

Молотов - послу Шуленбургу

Секретно!
Москва. 8 октября 1939

Господин Посол!

Имею честь подтвердить, что во исполнение секретного дополнительного протокола о Литве, подписанного СССР и Германией 28 сентября 1939 г. между нами достигнуто понимание по следующим вопросам:

1. Литовская территория, упомянутая в протоколе и отмеченная на карте, приложенной к протоколу, в случае размещения сил Красной армии /в Литве/ не будет оккупирована.

2. За Германией будет оставлено право определения сроков реализация соглашения о передаче Германии упомянутой литовской территории.

Пожалуйста, примите, господин Посол, заверения в моем глубочайшем к Вам почтении.

В.Молотов

Секретный протокол (третьий - 10 января 1941 г.)

Москва, 10 января 1941 г.
Совершенно секретно!

Германский посол граф фон Шуленбург, полномочный представитель Правительства Германской Империи, с одной стороны, и Председатель Совета Народных Комиссаров СССР В.М.Молотов, полномочный представитель Правительства СССР, с другой стороны, согласились в следующем:

1. Правительство Германской Империи отказывается от своих притязаний на полосу литовской территории, упомянутой в Секретном Дополнительном Протоколе от 26 сентября 1939 г. и обозначенной на карте, приложенной к этому Протоколу.

2. Правительство Союза Советских Социалистических Республик готово компенсировать Правительству Германской Империи территорию. упомянутую в статье I данного Протокола, выплатой Германии 7.500.000 золотых долларов или 31.500 тысяч марок.

Сумма в 31.5 миллиона марок будет выплачена Правительством СССР в следующей форме: одна восьмая, т.е. 3.937.500 марок, поставками цветных металлов в течение трех месяцев с момента подписания Протокола; остающиеся семь восьмых или 27.562.500 марок - золотом, путем вычета из платежей германского золота, которые Германия должна произвести к 11 февраля 1941 г. в соответствии с письмами, которыми обменялись Председатель Германской Экономической Делегации д-р Шнурре и Народный Комиссар Внешней Торговли СССР А.И.Микоян в связи с "Соглашением от 10 января 1941 г. о взаимных поставках во втором договорном периоде на базе Хозяйственного Соглашения между Германской Империей и Союзом Советских Социалистических Республик от 11 февраля 1940 г."

3. Данный протокол составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках каждый, и вступает в силу немедленно после его подписания.

За Правительство Германии
Шуленбург

По уполномочию Правительства СССР
В.Молотов

ИСТОЧНИК: выпущенный издательством «ТЕЛЕКС» сборник документов, 1983, основой для которого послужило издание Государственного департамента США "Das national sozialistische Deuschland und die Sowjetunion, 1939-1941". Akten aus dem Archiv des Deutschen Auswartigen Amts, Department of State, 1948. Следует отметить, что секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа были опубликованы и в 25 томе «Литовской энциклопедии» (США. Бостон, 1961).

******************************************************************

Интересно то, что гитлеровская Германия после оккупации Литвы официально признала границы Литовского Государства по договорам 1920 года, и тогда во всех городах Восточной и Юго восточной Литвы были размещены литовские войска - Батальоны самообороны.

Официальная позиция Литвы заключается в том, что Литовское Государство во время 1940-1990 годов существовало де юре (в международном юридическом понимании), а де факто было оккупированно - СССР, затем Германией, затем опять СССР - со всеми отсюда вытекающими юридическими последствиями, зафиксированными в разных международных документах.

Договор 1920 года между Литовским Государством и РСФСР был позже несколько раз подтвержден договорами между Литовским государством и СССР (последний раз, по моему, уже в 1939 году). И все эти договоры были зарегистрированны в Лиге Наций, а после WW2 Лигу Наций сменил ООН, в котором теперь хранятся все довоенные документы Лиги Наций. И продолжается проводиться регистрация разных международных и межгосударственных договоров.


Более подробную информацию по переговорам между Гитлером и Сталиным сами поищите. Правда, она в основном на немецком или английском языках.

Но я надеюсь, что вы как нибудь прочитаете...




Ты просто тупой безмозглый баран. Ты с третьего раза не понимаешь что от тебя требуется. Ссылку давай, тебе сказано! Ссылка битая, которую ты здесь выложил. Так я могу тоже сочинить все что угодно. Вики от жидов утверждает что граница разделения сфер интересов Германии и СССР согласно протоколу должна была проходить по северной границе Литвы. В это еще можно поверить, а не в тот откровенный бред сивой кобылы, который ты здесь излагал. Но тогда не понятно почему Литва в 1940 г. оказалась оккупирована советскими, а не немецкими войсками. Мне нужны настоящие документы, а не какой-то тенеденциозный фейк на каких-то определенным образом ангажированых интернет-сайтах.


А. Б., ты явно интернетнонеграмотный дебил.

Я уж не говорю о твоей исторической грамотности - ее от таких как ты тупиц ожидать невозможно.

Найти в интерне эти документы нет никакой проблемы...

Наиболее полный сборник документов на москальском языке имеется в книге:

Оглашению подлежит: СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)
lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt

Кратко можно посмотреть, например, тут:

Тайные документы пакта Риббентропа-Молотова
fakeoff.org/link/taynye-dokumenty-pakta-ribbentropa-molotova

Между двумя войнами (30.08. 1939 – 22.06. 1941)
old.wemontreal.com/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0...-08-1939-22-06-1941/

P.S. Я выложил тебе основные документы по переговорам между Сталиным и Гитлером в 1939-1941 г., и ты без проблем можешь все эти документы найти в любой серьезной библиотеке Запада.

А так, как ты живешь в Греции, то уж точно можешь их там найти в гос. библиотеке Афин - это все таки не какая нибудь "Ленинка".

Например вот этот - ИСТОЧНИК: выпущенный издательством «ТЕЛЕКС» сборник документов, 1983, основой для которого послужило издание Государственного департамента США "Das national sozialistische Deuschland und die Sowjetunion, 1939-1941". Akten aus dem Archiv des Deutschen Auswartigen Amts, Department of State, 1948.

Конечно документы скорее всего будут не на москальском, а на немецком или английском языках, но как нибудь переведешь.
Последнее редактирование: 22/08/2015 00:51 от .

Re: Жигяйвис 22/08/2015 15:32 #2173

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Жигяйвис написал:
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:
А.Б., к сожелению вы не только довольно тупой и малообразованный, но и лентяй.

Поэтому вот вам мой давний пост, который вы так и не смогли или поленились поискать:


Жигяйвис написал:
Евгений написал:
Получается что если не Красная Армия сегодня столица Литвы был бы Каунас....


Очередное совковое пропагандистское вранье - предназначенное для тех, кто мало знаком с истинной историей, в том числе и 1939-1941 годов...

На самом деле совсем не Сталина (и СССР) Литва должна благодарить за возврат ее временно оккупированной поляками в 1920 году столицы, а Гитлера, который в ультимативном тоне потребовал, чтобы Вильнюс был возвращен Литве.

По простой причине - Литва изначально входила в сферу влияния Третьего Рейха, а совсем не СССР, и только позже, по следующим секретным протоколам попала в сферу влияния СССР.

Вот тексты этих документов:

Пакт Молотова-Риббентропа и три секретных протокола к нему


Тайные документы пакта Риббентропа-Молотова


one.xthost.info/newbabilon/pact39/

Имперский министр иностранных дел германскому послу в Москве

Телеграмма
Отправлена из Берлина 20 августа 1939 - 16 час.35 мин.
Получена в Москве 21 августа 1939 - 00 час. 45 мин.

Москва
Телеграмма № 189 от 20 августа
Срочно!
Лично господину послу

Фюрер уполномочивает Вас немедленно явиться к Молотову и вручить ему следующую телеграмму Фюрера для господина Сталина:

"Господину Сталину, Москва.

1. Я искренне приветствую подписание нового германо-советского торгового соглашения как первую ступень перестройки германо-советских отношений.

2. Заключение пакта о ненападении с Советским Союзом означает для меня определение долгосрочной политики Германии. Поэтому Германия возобновляет политическую линию, которая была выгодна обоим государствам в течение прошлых столетий. В этой ситуации Имперское правительство решило действовать в полном соответствии с такими далеко идущими изменениями.

3. Я принимаю проект пакта о ненападении, который передал мне Ваш Министр иностранных дел господин Молотов, и считаю крайне необходимым как можно более скоро выяснение связанных с этим вопросов.

4. Я убежден, что дополнительный протокол, желаемый советским правительством, может быть выработан в возможно короткое время, если ответственный государственный деятель Германии сможет лично прибыть в Москву для переговоров. В противном случае Имперское правительство не представляет, как дополнительный протокол может быть выработан и согласован в короткое время.

5. Напряженность между Германией и Польшей стала невыносимой. Поведение Польши по отношению к великим державам таково, что кризис может разразиться в любой день. Перед лицом такой вероятности Германия в любом случае намечена защищать интересы государства всеми имеющимися в ее распоряжении средствами.

6. По моему мнению, желательно, ввиду намерений обеих стран, не теряя времени, вступить в новую фазу отношений друг с другом. Поэтому я еще раз предлагаю принять моего Министра иностранных дел во вторник, 22 августа, самое позднее в среду, 23 августа. Имперский Министр иностранных дел имеет полные полномочия на составление и подписание как пакта о ненападении, так и протокола. Принимая во внимание международную ситуацию, Имперский Министр иностранных дел не сможет остаться в Москве более чем на один-два дня. Я буду рад получить Ваш скорый ответ. Адольф Гитлер."

Пожалуйста, передайте господину Молотову вышеприведенную телеграмму Фюрера Сталину в письменном виде на листе бумаги без заглавия.

Риббентроп

* В расшифрованном в Москве послании Сталину было сделано следующее рукописное изменение в тексте: "Ваш Министр иностранных дел" заменено на "Председатель Совета Народных Комиссаров СССР и Нарком иностранных дел". - Прим. ред. нем. изд.

Германский посол в Москве в Министерство иностранных дел Германии

Телеграмма
Москва, 21 августа 1939 - 19 час. 30 мин.
Срочно
Секретно

Телеграмма № 200 от 21 августа
В дополнение к моей телеграмме № 199 от 21 августа
Дословный текст ответа Сталина:
"21 августа 1939 г.

Канцлеру Германского государства господину А.Гитлеру. Я благодарен Вам за письмо.

Я надеюсь, что германо-советский пакт о ненападении станет решающим повортным пунктом в улучшении политических отношений между нашими странами.

Народам наших стран нужны мирные отношения друг с другом. Согласие германского правительства на заключение пакта о ненападении создает фундамент для ликвидации политической напряженности и для установления мира и сотрудничества между нашими странами.

Советское правительство уполномочило меня информировать Вас, что оно согласно на прибытие в Москву господина Риббентропа 23 августа. И.Сталин."

Шуленбург


Секретный дополнительный протокол (первый - 23 августа 1939 г.)

По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся представители обоих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:

1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами.

2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.

Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.

В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.

3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованносгь в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.

4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный. Москва. 23 августа

За Правительство Германии
И.Риббентроп


Полномочный представитель Правительства СССР
В.Молотов

Секретный дополнительный протокол (второй - 28 сентября 1939 г.)

Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем:

Секретный дополнительный протокол, подписанный 23 августа 1939 года, должен быть исправлен в пункте 1., отражая тот факт, что территория Литовского государства отошла в сферу влияния СССР, в то время когда, с другой стороны, Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу влияния Германии. Как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов, настоящая Германо-Литовская граница, с целью установления естественного и простого пограничного описания, должна быть исправлена таким образом, чтобы Литовская территория, расположенная к юго-западу от линии, обозначенной на приложенной карте, отошла к Германии.

Далее заявляется, что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза

Москва, 28 сентября 1939 г.

И.Риббентроп
В.Молотов

Молотов - послу Шуленбургу

Секретно!
Москва. 8 октября 1939

Господин Посол!

Имею честь подтвердить, что во исполнение секретного дополнительного протокола о Литве, подписанного СССР и Германией 28 сентября 1939 г. между нами достигнуто понимание по следующим вопросам:

1. Литовская территория, упомянутая в протоколе и отмеченная на карте, приложенной к протоколу, в случае размещения сил Красной армии /в Литве/ не будет оккупирована.

2. За Германией будет оставлено право определения сроков реализация соглашения о передаче Германии упомянутой литовской территории.

Пожалуйста, примите, господин Посол, заверения в моем глубочайшем к Вам почтении.

В.Молотов

Секретный протокол (третьий - 10 января 1941 г.)

Москва, 10 января 1941 г.
Совершенно секретно!

Германский посол граф фон Шуленбург, полномочный представитель Правительства Германской Империи, с одной стороны, и Председатель Совета Народных Комиссаров СССР В.М.Молотов, полномочный представитель Правительства СССР, с другой стороны, согласились в следующем:

1. Правительство Германской Империи отказывается от своих притязаний на полосу литовской территории, упомянутой в Секретном Дополнительном Протоколе от 26 сентября 1939 г. и обозначенной на карте, приложенной к этому Протоколу.

2. Правительство Союза Советских Социалистических Республик готово компенсировать Правительству Германской Империи территорию. упомянутую в статье I данного Протокола, выплатой Германии 7.500.000 золотых долларов или 31.500 тысяч марок.

Сумма в 31.5 миллиона марок будет выплачена Правительством СССР в следующей форме: одна восьмая, т.е. 3.937.500 марок, поставками цветных металлов в течение трех месяцев с момента подписания Протокола; остающиеся семь восьмых или 27.562.500 марок - золотом, путем вычета из платежей германского золота, которые Германия должна произвести к 11 февраля 1941 г. в соответствии с письмами, которыми обменялись Председатель Германской Экономической Делегации д-р Шнурре и Народный Комиссар Внешней Торговли СССР А.И.Микоян в связи с "Соглашением от 10 января 1941 г. о взаимных поставках во втором договорном периоде на базе Хозяйственного Соглашения между Германской Империей и Союзом Советских Социалистических Республик от 11 февраля 1940 г."

3. Данный протокол составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках каждый, и вступает в силу немедленно после его подписания.

За Правительство Германии
Шуленбург

По уполномочию Правительства СССР
В.Молотов

ИСТОЧНИК: выпущенный издательством «ТЕЛЕКС» сборник документов, 1983, основой для которого послужило издание Государственного департамента США "Das national sozialistische Deuschland und die Sowjetunion, 1939-1941". Akten aus dem Archiv des Deutschen Auswartigen Amts, Department of State, 1948. Следует отметить, что секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа были опубликованы и в 25 томе «Литовской энциклопедии» (США. Бостон, 1961).

******************************************************************

Интересно то, что гитлеровская Германия после оккупации Литвы официально признала границы Литовского Государства по договорам 1920 года, и тогда во всех городах Восточной и Юго восточной Литвы были размещены литовские войска - Батальоны самообороны.

Официальная позиция Литвы заключается в том, что Литовское Государство во время 1940-1990 годов существовало де юре (в международном юридическом понимании), а де факто было оккупированно - СССР, затем Германией, затем опять СССР - со всеми отсюда вытекающими юридическими последствиями, зафиксированными в разных международных документах.

Договор 1920 года между Литовским Государством и РСФСР был позже несколько раз подтвержден договорами между Литовским государством и СССР (последний раз, по моему, уже в 1939 году). И все эти договоры были зарегистрированны в Лиге Наций, а после WW2 Лигу Наций сменил ООН, в котором теперь хранятся все довоенные документы Лиги Наций. И продолжается проводиться регистрация разных международных и межгосударственных договоров.


Более подробную информацию по переговорам между Гитлером и Сталиным сами поищите. Правда, она в основном на немецком или английском языках.

Но я надеюсь, что вы как нибудь прочитаете...




Ты просто тупой безмозглый баран. Ты с третьего раза не понимаешь что от тебя требуется. Ссылку давай, тебе сказано! Ссылка битая, которую ты здесь выложил. Так я могу тоже сочинить все что угодно. Вики от жидов утверждает что граница разделения сфер интересов Германии и СССР согласно протоколу должна была проходить по северной границе Литвы. В это еще можно поверить, а не в тот откровенный бред сивой кобылы, который ты здесь излагал. Но тогда не понятно почему Литва в 1940 г. оказалась оккупирована советскими, а не немецкими войсками. Мне нужны настоящие документы, а не какой-то тенеденциозный фейк на каких-то определенным образом ангажированых интернет-сайтах.


А. Б., ты явно интернетнонеграмотный дебил.

Я уж не говорю о твоей исторической грамотности - ее от таких как ты тупиц ожидать невозможно.

Найти в интерне эти документы нет никакой проблемы...

Наиболее полный сборник документов на москальском языке имеется в книге:

Оглашению подлежит: СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)
lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt

Кратко можно посмотреть, например, тут:

Тайные документы пакта Риббентропа-Молотова
fakeoff.org/link/taynye-dokumenty-pakta-ribbentropa-molotova

Между двумя войнами (30.08. 1939 – 22.06. 1941)
old.wemontreal.com/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0...-08-1939-22-06-1941/

P.S. Я выложил тебе основные документы по переговорам между Сталиным и Гитлером в 1939-1941 г., и ты без проблем можешь все эти документы найти в любой серьезной библиотеке Запада.

А так, как ты живешь в Греции, то уж точно можешь их там найти в гос. библиотеке Афин - это все таки не какая нибудь "Ленинка".

Например вот этот - ИСТОЧНИК: выпущенный издательством «ТЕЛЕКС» сборник документов, 1983, основой для которого послужило издание Государственного департамента США "Das national sozialistische Deuschland und die Sowjetunion, 1939-1941". Akten aus dem Archiv des Deutschen Auswartigen Amts, Department of State, 1948.

Конечно документы скорее всего будут не на москальском, а на немецком или английском языках, но как нибудь переведешь.


Ты просто тупой мудак, хам и свинья! Ты даже не понимаешь своей тупой башкой что все твои националистические ресурсы давно уже орудуют со своими собственными "версиями" (вернее интерпретациями) вместо подлинных документов, которые никогда не были опубликованы в своем подлинном виде и являются самым главным предметом спекуляций в руках всевозможных националистов и ваших кураторов жидовских либерастов, которым сейчас очень выгодно помножить на ноль историческую фигуру Сталина, т.к. тем самым они препятствуют созданию такой же антисионистской диктатуры в современнной РФ, какую создал Сталин, за что и Запад и устроил ему расркручивание и всяческое способствование со своей стороны поднятию Гитлера (из-за чего кстати пострадали и вы тоже, и поляки с чехами и финнами, которых Запад просто бросил на сьедение 3-му Рейху).

Напоминаю что в связи с нападением Германии на Польшу Англия и Франция, с которыми Польша состояда в военном союзе, обьявили войну Германии, но лицемерно, только на бумаге, а сами не начали против них воевать. Почему-то этот факт вы всегда игнорируете. Не хотите понимать что Запад осознанно оставлял Сталина на едине с Гитлером без всякой поддержки, без включения СССР в западные военно-политические структуры, созданные с целью коллективной зациты против гитлеровской экспансии. Что еще оставалось делать Сталину в таких условиях? Только заключать мир с Гитлером на приемлемых для Германии условиях.

ЗЫ. Ни в какую афинскую библиотекку я идти не собираюсь. И вообще в Греции я не живу. Ты что-то путаешь. Я постил о том что в Грецию я каждый год приезжаю в отпуск и вижу что там кругом полно ваших литовских голодранцев, в основном ваших баб, которые там работают подстилками. До такой степени вы опустились с вашим национализмом, и это еще далеко не предел вашего падения! А сам я живу в Швейцарии, а до того много лет жил немножко севернее - в Штуттгарте. И вообще я немец, а не какой-то литовский голодранец с голой жопой! И я сейчас очень рад тому что как житель Швейцарии не даю больше ни единого франка на содержание ваших безмозглых националистических литовских голодранцев таких как ты, а также всяких там греков, которым ваши литовские подстилки ездят прислуживать. До чего вы опустились, засранцы!
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.
Последнее редактирование: 22/08/2015 16:24 от А. Б..

Re: Жигяйвис 22/08/2015 21:12 #2174

  • Жигяйвис
Ну с тобой все ясно, "швейцарский немец А.Б." - с "поленом", который называет себя немцем, но понятия не имеет о секретных протоколах к договору между Гитлером и Сталиным, серьезно дискутировать на исторические темы нет никакого смысла.

Re: Жигяйвис 29/08/2015 00:48 #2175

  • Жигяйвис

ХОЛОДНАЯ ВОЙНА. ЕС запускает в работу структуру по борьбе с русской пропагандой

28 августа в 16:18


Европейская служба внешней деятельности (European External Action Service) - структура, которая займется противодействием русской пропаганде, начинает свою работу 1 сентября.

Об этом сообщила представителя Еврокомиссии Кэтрин Рэй.

На первых порах в новой структуре будет работать 8 человек. Финансироваться работа экспертов будет из бюджетов стран, которые они представляют. Структура будет сфокусирована на информационном пространстве в России и Восточной Европы.

Предполагается, что эксперты службы будут общаться с журналистами из стран Восточного партнерства (Украины, Молдовы, Беларуси, Грузии, Армении и Азербайджана), оказывать им помощь и предоставлять возможности обучения.

Кроме того, на помощь могут рассчитывать СМИ этих стран, которые имеют версии на русском языке.

Пока неизвестно, будет ли новая структура каким-либо образом наблюдать за ситуацией с ретрансляцией российских ТВ-каналов в странах Балтии через предприятия, зарегистрированные в Англии и Швеции.

До сих пор медиа-регуляторы в странах ЕС закрывали глаза на их работу.

Латвию интересует, насколько деятельность компаний, ретранслирующих русское ТВ и зарегистрированных в Англии и Швеции, соответствует Директиве об аудиовизуальных медиа-услугах.

Ранее уже сообщалось, что идея противостояния информационной политике российских СМИ в Восточной Европе актуализировалась в связи с войной в Украине.

Власти европейских стран и представители общеевропейских структур полагают, что Россия использует СМИ как инструмент гибридной войны, дезинформируя аудиторию и влияя на общественное мнение в том числе и за рубежом.

В Эстонии для противодействия такой практике в ближайшее время будет запущен телеканал для русской аудитории.

В Латвии идея запуска полноценного ТВ-канала на русском языке была отложена.

Идея создания общеевропейского ТВ-канала на русском языке, которую лоббирует в том числе и министр иностранных дел Латвии Ринкевич, не находит поддержки у структур ЕС. Этот вопрос они оставляют на усмотрение национальных правительств.

Отдел мониторинга
КЦ

ХОЛОДНАЯ ВОЙНА. Латвия отказалась регистрировать представительство «Раши тудей»

28 августа в 19:51

Латвийский "Регистр предприятий (РП)" отказался зарегистрировать латвийское представительство русского государственного пропагандистского агентства "Раша тудей".

Оно пояснило, что государственный нотариус после рассмотрения заявки от "Раши тудей" принял решение об отказе вписывать в специальный регистр представительство данного предприятия.

Как указали в РП, поданное "Рашей тудеем" заявление и приложенные к нему документы не соответствуют конституции Латвии.

Заявление о регистрации представительства в Латвии было подано 29 апреля этого года.

В связи с этим РП запросил мнение "Национального совета по электронным СМИ", который указал, что целью "Раши тудей" является распространение в информационном пространстве тенденциозной информации, отвечающей внешнеполитическим интересам России.

Отдел мониторинга
КЦ
Последнее редактирование: 29/08/2015 00:50 от .

Re: Жигяйвис 29/08/2015 19:54 #2176

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Сосёте Вы и Ты тому потвержение

Re: Жигяйвис 08/09/2015 22:02 #2177

  • Жигяйвис
Весёлый написал:
Сосёте Вы и Ты тому потвержение


Москали - это не нация, это - сборный образ слуг и "больших кормчих" империи.

Москали ниоткуда не взялись - их создавала правящая имперская власть. Ее начало - в разгульной опричнине времен Ивана Грозного, а, возможно и еще глубже - в орде.

Попробуем описать этот вид имперцев - и не только из узкого научного интереса.

"Москаль" не национальность. Это образ жизни, это стиль мышления. "Москалем" может быть русский и украинец, белорус и абхаз, латыш и еврей. Нелюбовь к России - это не нелюбовь к русским, это нелюбовь к "москалям".

"Москали" слушают, но не слышат, смотрят, но не видят. Они хорошо умеют бить своей дубиной, говорить красивые слова и возмущаться, почему их, таких белых и пушистых, так сильно не любят? "Москалями" становятся слабые духом, неудачники, для которых это единственный способ самоутвердиться в жизни.

"Хочешь победить врага - воспитай его детей", говорит восточная мудрость. Этот метод янычар был особенно эффективно применен в СССР, где миллионы детей, чьи родители погибли на войнах или в сталинских лагерях, росли без памяти.

Из таких детей формировалась каста, у которой не было прошлого. А позже их потомки продолжили дело родителей. И сейчас их вера - глубокое эмоциональное убеждение, оплетенное семейными традициями.

Для того, чтобы из человека сделать москаля, его нужно люмпенизировать, оторвать его от ценностей, сделать мораль гибкой и зависимой от выгод империи. Для этого использовались города, в плавильные котлы которых бросали много разных наций.

Москали - люди больших империй. Без империи москалю жизни нет. Он и в самом деле искренне верит в ее абсурдные идеалы, искренне жертвует своей жизнью ради ее безумных целей.

Усеять костями пол-Сибири, принести коммунистическое счастье в последний гондурасский или бушменский дом или забабахать самую большую в мире атомную боеголовку - все это поступки, достойные москалей.

Москали - по большей части гигантоманы. Вот если бы все горы в один камень, а все моря в одну лужу, и вот как булькнуть этим камнем - вот было бы величие! А еще лучше - если бы таким стратегическим камнем да и по врагам бы бабахнуть. Сразу бы замолчали, пиндосовские фашисты.

Москали - существа агрессивные и постоянно враждующие. У них всегда есть враги, как правило коварные - или натовские фашисты, или ватиканские сатанисты, или дикие гуцульские бандеровцы, или мировые масоны-сионисты.

Москали - по большей части существа светлого будущего, к которому идут из достаточно темного настоящего. Это светлое будущее, достаточно тусклое и малосодержательное, впрочем, успешно и нагло навязывают другим. Ну, а кому не нравится - мы не виноваты...

Москали разговаривают матюками, а не просто ругаются с ними, как обычные люди.

Каждым словом в разговоре они вступают в неестественную половую связь со своими собеседниками и их родственниками, а также с деревьями, машинами, странами, мыслями, большими философами и животными, которые случайно пробегают рядом. Иногда складывается впечатления, что видят они не глазами, а гениталиями.

Их речь - это, по сути, изнасилование мозга, нахрапистое, насильническое, навязчивое превращение мира в пенисы и вагины.

Москали - зазнайки и бахвалы, по большей части хамы. Они одолжили большую русскую культуру для того, чтобы ней хвастаться, а также для покорения нерусских народов и растворения их "маленьких" культур.

.....

Re: Жигяйвис 09/09/2015 16:48 #2178

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Жигяйвис написал:
Весёлый написал:
Сосёте Вы и Ты тому потвержение


ЕВРОСОЮЗ - это не нация, это - сборный образ слуг и "больших кормчих" империи. США

ЕС ниоткуда не взялись - их создавала правящая имперская власть. Ее начало - в разгульной ИНКВИЗИЦИИ времен ЛУЦИЯ III, а возможно и еще глубже - в СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМЕРИИ.

Попробуем описать этот вид имперцев - и не только из узкого научного интереса.

"ЕС" не национальность. Это образ жизни, это стиль мышления. "ЕВРОПЕЙЦЕМ" может быть ЛИТОВЕЦ и украинец, ЭСТОНЕЦ и АРАБ, латыш и еврей. Нелюбовь к России - это не нелюбовь к русским, это нелюбовь к "москалям". КТО ТАКИЕ?))

"ЕС" слушают, но не слышат, смотрят, но не видят. Они хорошо умеют бить своей дубиной, говорить красивые слова и возмущаться, почему их, таких белых и пушистых, так сильно не любят? "ЕВРОПЕЙЦАМИ" становятся слабые духом, неудачники, для которых это единственный способ самоутвердиться в жизни.

"Хочешь победить врага - воспитай его детей", говорит восточная мудрость. Этот метод янычар был особенно эффективно применен в ЕС, где миллионы детей, чьи родители погибли на войнах или в ФАШИСКИХ лагерях, росли без памяти.

Из таких детей формировалась каста, у которой не было прошлого. А позже их потомки продолжили дело родителей. И сейчас их вера???? ВО ЧТО?? - глубокое эмоциональное убеждение, оплетенное НЕ семейными традициями.

Для того, чтобы из человека сделать ЕВРОПЕЙЦА, его нужно люмпенизировать, оторвать его от ценностей, сделать мораль гибкой и зависимой от выгод ЕС. Для этого использовались города, в плавильные котлы которых бросали много разных наций.

ЕС - люди больших империи И США. Без империи США жизни нет. Он и в самом деле искренне верит в ее абсурдные идеалы, искренне жертвует своей жизнью ради ее безумных целей.

Усеять костями БЛИЖНИЙ ВОСТОК , принести ЕВРОПЕЙСКОЕ счастье в последний гондурасский или бушменский дом или забабахать самую большую в мире атомную боеголовку - все это поступки, достойные ЕС И США.

ЕС - по большей части гигантоманы. Вот если бы все горы в один камень, а все моря в одну лужу, и вот как булькнуть этим камнем - вот было бы величие! А еще лучше - если бы таким стратегическим камнем да и по врагам бы бабахнуть. Сразу бы замолчали, ВСЕ.

ЕС И США- существа агрессивные и постоянно враждующие. У них всегда есть враги, как правило коварные - или НЕ ДЕМОКРАТЫ, или ватиканские сатанисты, или ДРУЖЕСТВЕННЫЕ гуцульские бандеровцы , или мировые масоны-сионисты.

ЕС - по большей части существа светлого будущего, к которому идут из достаточно темного настоящего. Это светлое будущее, достаточно тусклое и малосодержательное, впрочем, успешно и нагло навязывают другим. Ну, а кому не нравится - САНКЦИИ.

США разговаривают матюками, И ОРУЖИЕМ а не просто ругаются с ними, как обычные люди.

Каждым словом в разговоре они вступают в неестественную половую связь со своими собеседниками и их родственниками Fuck You!» , УЖЕ ПОЖОЖЕ В ЕСТЕСТВЕННУЮ, а также с деревьями Fuck You!, машинами Fuck You!, странами, мыслями, большими философами и животными, которые случайно пробегают рядом. Иногда складывается впечатления, что видят они не глазами, а гениталиями. Fuck You! Fuck You! Fuck You!»

Их речь - это, по сути, изнасилование мозга Fuck You!, нахрапистое, насильническое, навязчивое превращение мира в пенисы и вагины. ОДИН ГЕЙ ПАРАД ЧЕГО СТОИТ Fuck You!

ЕС - зазнайки и бахвалы, по большей части ПУСТОБРЕХИ Они одолжили большую ЕВРОПЕЙСКУЮ культуру для того, чтобы ней хвастаться, а также для покорения НЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ народов и РАЗДЕЛЕНИЯ их "маленьких" СТРАН.

Теперь слово Москали поменяйте на Евросоюз, и статья заиграет новыми красками)))
.....
Последнее редактирование: 09/09/2015 17:09 от SKIF.

Re: Жигяйвис 09/09/2015 20:29 #2179

  • Жигяйвис
SKIF написал:
Жигяйвис написал:
Весёлый написал:
Сосёте Вы и Ты тому потвержение


ЕВРОСОЮЗ - это не нация, это - сборный образ слуг и "больших кормчих" империи. США

ЕС ниоткуда не взялись - их создавала правящая имперская власть. Ее начало - в разгульной ИНКВИЗИЦИИ времен ЛУЦИЯ III, а возможно и еще глубже - в СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМЕРИИ.

Попробуем описать этот вид имперцев - и не только из узкого научного интереса.

"ЕС" не национальность. Это образ жизни, это стиль мышления. "ЕВРОПЕЙЦЕМ" может быть ЛИТОВЕЦ и украинец, ЭСТОНЕЦ и АРАБ, латыш и еврей. Нелюбовь к России - это не нелюбовь к русским, это нелюбовь к "москалям". КТО ТАКИЕ?))

"ЕС" слушают, но не слышат, смотрят, но не видят. Они хорошо умеют бить своей дубиной, говорить красивые слова и возмущаться, почему их, таких белых и пушистых, так сильно не любят? "ЕВРОПЕЙЦАМИ" становятся слабые духом, неудачники, для которых это единственный способ самоутвердиться в жизни.

"Хочешь победить врага - воспитай его детей", говорит восточная мудрость. Этот метод янычар был особенно эффективно применен в ЕС, где миллионы детей, чьи родители погибли на войнах или в ФАШИСКИХ лагерях, росли без памяти.

Из таких детей формировалась каста, у которой не было прошлого. А позже их потомки продолжили дело родителей. И сейчас их вера???? ВО ЧТО?? - глубокое эмоциональное убеждение, оплетенное НЕ семейными традициями.

Для того, чтобы из человека сделать ЕВРОПЕЙЦА, его нужно люмпенизировать, оторвать его от ценностей, сделать мораль гибкой и зависимой от выгод ЕС. Для этого использовались города, в плавильные котлы которых бросали много разных наций.

ЕС - люди больших империи И США. Без империи США жизни нет. Он и в самом деле искренне верит в ее абсурдные идеалы, искренне жертвует своей жизнью ради ее безумных целей.

Усеять костями БЛИЖНИЙ ВОСТОК , принести ЕВРОПЕЙСКОЕ счастье в последний гондурасский или бушменский дом или забабахать самую большую в мире атомную боеголовку - все это поступки, достойные ЕС И США.

ЕС - по большей части гигантоманы. Вот если бы все горы в один камень, а все моря в одну лужу, и вот как булькнуть этим камнем - вот было бы величие! А еще лучше - если бы таким стратегическим камнем да и по врагам бы бабахнуть. Сразу бы замолчали, ВСЕ.

ЕС И США- существа агрессивные и постоянно враждующие. У них всегда есть враги, как правило коварные - или НЕ ДЕМОКРАТЫ, или ватиканские сатанисты, или ДРУЖЕСТВЕННЫЕ гуцульские бандеровцы , или мировые масоны-сионисты.

ЕС - по большей части существа светлого будущего, к которому идут из достаточно темного настоящего. Это светлое будущее, достаточно тусклое и малосодержательное, впрочем, успешно и нагло навязывают другим. Ну, а кому не нравится - САНКЦИИ.

США разговаривают матюками, И ОРУЖИЕМ а не просто ругаются с ними, как обычные люди.

Каждым словом в разговоре они вступают в неестественную половую связь со своими собеседниками и их родственниками Fuck You!» , УЖЕ ПОЖОЖЕ В ЕСТЕСТВЕННУЮ, а также с деревьями Fuck You!, машинами Fuck You!, странами, мыслями, большими философами и животными, которые случайно пробегают рядом. Иногда складывается впечатления, что видят они не глазами, а гениталиями. Fuck You! Fuck You! Fuck You!»

Их речь - это, по сути, изнасилование мозга Fuck You!, нахрапистое, насильническое, навязчивое превращение мира в пенисы и вагины. ОДИН ГЕЙ ПАРАД ЧЕГО СТОИТ Fuck You!

ЕС - зазнайки и бахвалы, по большей части ПУСТОБРЕХИ Они одолжили большую ЕВРОПЕЙСКУЮ культуру для того, чтобы ней хвастаться, а также для покорения НЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ народов и РАЗДЕЛЕНИЯ их "маленьких" СТРАН.

Теперь слово Москали поменяйте на Евросоюз, и статья заиграет новыми красками)))
.....


Ты совершенно прав - Евросоюз такая же империя, как и РФ.

Точнее те, кто управляют ЕС, стараются постепенно превратить его в подобие РФ.

Но мы этого не допустим - нам нужна Европа Народов (Этносов), а не еще одна космополитическая империя.

Москали - это не нация, это - сборный образ слуг и "больших кормчих" империи.

Продолжение:

"Москализм" свойственен не только России. А той же, например, Америке. То, что она делает сейчас, другим словом и не назвать. Те же методы, та же цель - сформировать у своих граждан чувство, что их, добрых и хороших, злые и нехорошие другие народы не любят. Такая политика удобна всем. Штатам, консолидирует народ, другим странам, дарит им общего врага, который оскорбляет их одним только фактом своего существования.

"Москализм" по-американски и по-русски имеют существенные отличия, но в основе своей они близки. Игра на эмоциях. На чувствах. Подогрев ненависти со стороны других народов, пестование собственного величия, собственной великой миссии и особого места в истории.

"Москали", будь они русскими или американцами, не признают права других людей на самоопределение, на вольный выбор.

Они уверенны в собственном превосходстве - голозадые русские вечно пьяные "москали" и жирные американские, которые считают Наполеона сыном Гитлера. "Москали" не могут смириться, если кто-то поступает не так, как они хотят - или Украина не того президента выберет, или Иран, или Грузия, или Венесуэла. "Москали" делят мир на своих и чужих, чужих ненавидят, своих любят лишь до то поры, пока те подлизываются и бьют им, "москалям", поклоны.

"Москали" - опора власти России и США, "москали" возведены в ранг героев и патриотов, пребывающие у власти подонки призывают свои народы брать пример с "москалей". "Москали" признают только политику силы, "москали" не знают, что такое "чужая точка зрения", "москали" не понимают, как их враг может быть героем для другой страны!

Русские "москали" считают Степана Бендеру, борца за независимость Украины, прислужником нацистов, американские "москали" радуются казни Саддама Хусейна, ставшего героем и великомучеником для многих мусульман.
Последнее редактирование: 09/09/2015 20:37 от .

Re: Жигяйвис 10/09/2015 09:53 #2180

Шпрот, цитируй лучше бжеза. Это единственно что у тебя хорошо получается. Ты сейчас такого нагородил, что разгрести это все нет ни возможности, ни смысла.
Ты совершенно не владеешь предметом о котором собираешься рассуждать.
Не стану опровергать по абзацам. Не интересно. Только вот одно твое утверждение разберу. Как пример твоего невежества и апломба.

--------
Они уверенны в собственном превосходстве - голозадые русские вечно пьяные "москали" и жирные американские, которые считают Наполеона сыном Гитлера. "Москали" не могут смириться, если кто-то поступает не так, как они хотят - или Украина не того президента выберет, или Иран, или Грузия, или Венесуэла. "Москали" делят мир на своих и чужих, чужих ненавидят, своих любят лишь до то поры, пока те подлизываются и бьют им, "москалям", поклоны.
__________

Понаписал, блин. Смешал до кучи и коней и людей. Это ж кто тебе так разрешал? Амерсы не москали, родной. У них существует свое определение похожее "Янки". Так что будь добр, придерживайся хоть каких то норм. И обобщать не след.

""Москали" не могут смириться, если кто-то поступает не так, как они хотят - или Украина не того президента выберет, или Иран, или Грузия, или Венесуэла."

Вот это ты явно про янки написал. Про них, про них. Но запудрил всех "москалями". Москали же, скорее обидятся в этой ситуации, сделают на себе вид оскорбленной невинности, щеки надуют по купечески и отвернуться не вмешиваясь.... Да-с, родной. Именно не вмешиваясь.
Далее, насчет "вечно пьяных".... Так. Тут просто пожму плечами и пропущу без коментов.
Теперь вот этот любопытный момент :

" "Москали" делят мир на своих и чужих, чужих ненавидят, своих любят лишь до то поры, пока те подлизываются и бьют им, "москалям", поклоны."

Это про кого у тебе? Если про янки, то, частично можно и согласиться... И то...
Но если про таки москалей? Нуууу-у-ууу, жакуй, рассмешил таки до слез.
Ты совершенно не понимаешь москалей. Как собрался их побеждать, не понимая?
Москали не арабы. Им падание ниц не нужно совсем. Они не ловко себя чувствовать начинают если пред ними падают. Да и не верят в искренность поклонов.
Москаля подкупить можно, скорее молодецким похлопыванием по плечу. И общением как с равным (но почти равным). И ударом в грудь (типа, дружеским). Вот если так себя вести, то можно надолго привязать москаля к себе. Он, москаль, будет изо всей силы стараться соответствовать и тянуться, дабы оправдать высокое ему оказанное доверие... Но бойся переиграть. Переиграешь, еже ли.... Если почувствует москаль лживость твоего отношения, если оскорбится - берегись! Особенно, если оскорбится элита москальская. но если не оскорбится, тогда москаль просто отвернется в невмешательстве...

Ну, на эту тему можно долго рассуждать. Поймешь ли? Нет, конечно. Если бы это написал проказник збиги, то ты бы это наизусть заучил... Но это написал "СОЗЕРЦАТЕЛЬ". Можешь игнорить.
________________

Напоследок.
Тебя очень много на форуме. Просматривать всю твою писанину нет ни времени, ни сил.
Будь добр, открой еще одну свою рубрику "шпрот и збигнев". Только придерживайся темы. Никакой отсебятины. Побудь бжезом. Вот с ним я бы поспорил. И вопросы бы задал. Если захочешь, у тебя получится. Единственно в чем ты понимаешь, так это в нем. И знаешь его.
Открой рубрику, родной... И мушку спили. На всякий случай.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: SKIF

Re: Жигяйвис 10/09/2015 17:28 #2181

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Напоследок.
Тебя очень много на форуме. Просматривать всю твою писанину нет ни времени, ни сил.

А вот и напрасно что не читали)) Все что здесь написано уважаемым Жигяйвисом вполне подходит под определение "москаль"))

Re: Жигяйвис 10/09/2015 19:18 #2182

SKIF написал:
Напоследок.
Тебя очень много на форуме. Просматривать всю твою писанину нет ни времени, ни сил.

А вот и напрасно что не читали)) Все что здесь написано уважаемым Жигяйвисом вполне подходит под определение "москаль"))

__________

Отчего же не читал? Читал-с. И очень даже внимательно. И оспаривать пытался. Но не интересно. Он по кругу ходит. Да и пишет ерунду.
Ну вот, хотя бы это :
-------
Москали - это не нация, это - сборный образ слуг и "больших кормчих" империи.
--------
Ну что это за отсебятина? Не слуги и не кормчие. А всего лишь "солдат Москвы". Устаревшее. Враждебно небрежительное. Исключительно у украинцев.
Ваш "уважаемый" ерунду пишет в основном. Векипедию нам тут излагает под видом собственных познаний.
Единственно в чем он силен, так это теории бжезинского. Вот тут да. Заучил. В остальном же.... Утопизм чистой воды. Утопизм умноженный на комплекс неполноценности вечного унтерменьша.
А уж чего стоит его заученная родословная... Он любит ее повторять из раза в раз, слово в слово. Опять же заучил. Украл где-то и заучил.
Комплекс неполноценности, переходящий в манию величия.
Но бжеза знает.
Тут не поспоришь.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, SKIF, ЧУЖОЙ

Re: Жигяйвис 10/09/2015 22:20 #2183

  • Жигяйвис
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Шпрот, цитируй лучше бжеза. Это единственно что у тебя хорошо получается. Ты сейчас такого нагородил, что разгрести это все нет ни возможности, ни смысла.
Ты совершенно не владеешь предметом о котором собираешься рассуждать.
Не стану опровергать по абзацам. Не интересно. Только вот одно твое утверждение разберу. Как пример твоего невежества и апломба.

--------
Они уверенны в собственном превосходстве - голозадые русские вечно пьяные "москали" и жирные американские, которые считают Наполеона сыном Гитлера. "Москали" не могут смириться, если кто-то поступает не так, как они хотят - или Украина не того президента выберет, или Иран, или Грузия, или Венесуэла. "Москали" делят мир на своих и чужих, чужих ненавидят, своих любят лишь до то поры, пока те подлизываются и бьют им, "москалям", поклоны.
__________

Понаписал, блин. Смешал до кучи и коней и людей. Это ж кто тебе так разрешал? Амерсы не москали, родной. У них существует свое определение похожее "Янки". Так что будь добр, придерживайся хоть каких то норм. И обобщать не след.

""Москали" не могут смириться, если кто-то поступает не так, как они хотят - или Украина не того президента выберет, или Иран, или Грузия, или Венесуэла."

Вот это ты явно про янки написал. Про них, про них. Но запудрил всех "москалями". Москали же, скорее обидятся в этой ситуации, сделают на себе вид оскорбленной невинности, щеки надуют по купечески и отвернуться не вмешиваясь.... Да-с, родной. Именно не вмешиваясь.
Далее, насчет "вечно пьяных".... Так. Тут просто пожму плечами и пропущу без коментов.
Теперь вот этот любопытный момент :

" "Москали" делят мир на своих и чужих, чужих ненавидят, своих любят лишь до то поры, пока те подлизываются и бьют им, "москалям", поклоны."

Это про кого у тебе? Если про янки, то, частично можно и согласиться... И то...
Но если про таки москалей? Нуууу-у-ууу, жакуй, рассмешил таки до слез.
Ты совершенно не понимаешь москалей. Как собрался их побеждать, не понимая?
Москали не арабы. Им падание ниц не нужно совсем. Они не ловко себя чувствовать начинают если пред ними падают. Да и не верят в искренность поклонов.
Москаля подкупить можно, скорее молодецким похлопыванием по плечу. И общением как с равным (но почти равным). И ударом в грудь (типа, дружеским). Вот если так себя вести, то можно надолго привязать москаля к себе. Он, москаль, будет изо всей силы стараться соответствовать и тянуться, дабы оправдать высокое ему оказанное доверие... Но бойся переиграть. Переиграешь, еже ли.... Если почувствует москаль лживость твоего отношения, если оскорбится - берегись! Особенно, если оскорбится элита москальская. но если не оскорбится, тогда москаль просто отвернется в невмешательстве...

Ну, на эту тему можно долго рассуждать. Поймешь ли? Нет, конечно. Если бы это написал проказник збиги, то ты бы это наизусть заучил... Но это написал "СОЗЕРЦАТЕЛЬ". Можешь игнорить.
________________

Напоследок.
Тебя очень много на форуме. Просматривать всю твою писанину нет ни времени, ни сил.
Будь добр, открой еще одну свою рубрику "шпрот и збигнев". Только придерживайся темы. Никакой отсебятины. Побудь бжезом. Вот с ним я бы поспорил. И вопросы бы задал. Если захочешь, у тебя получится. Единственно в чем ты понимаешь, так это в нем. И знаешь его.
Открой рубрику, родной... И мушку спили. На всякий случай.


Созерцун, всю твою писанину можно обобщить одним предложением - москальские "москали" - хорошие, пиндосские "москали" - плохие.

А все остальное - лирика.
Последнее редактирование: 10/09/2015 22:21 от .

Re: Жигяйвис 10/09/2015 22:28 #2184

  • Жигяйвис
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
А уж чего стоит его заученная родословная... Он любит ее повторять из раза в раз, слово в слово. Опять же заучил. Украл где-то и заучил.


Созерцун, и чего это тебя так нервирует моя родословная, что ты ее вспоминаешь и хулишь почти в каждом своем посте?

Наверное, у тебя своей нет, хотя у евреев она, как правило, должна быть - и довольно длинная, так что тебе просто завидно, когда она у других, тем более каких то гоев , имеется...

Re: Жигяйвис 11/09/2015 09:58 #2185

Жакуй, хоть ты и измазан в муденке и смердишь, но отпишу тебе сразу на два твоих поста.

1. ты написал :
"Созерцун, всю твою писанину можно обобщить одним предложением - москальские "москали" - хорошие, пиндосские "москали" - плохие.

А все остальное - лирика."
--------
Ты слепой? Глухой? Шпрот, я тебе написал, чтобы ты открыл рубрику (шпрот и бжез это сила.". Туда бы я заходил с удовольствием. Но ты, как всегда ничегошеньки не понял.

2. ты пишешь :
"Созерцун, и чего это тебя так нервирует моя родословная, что ты ее вспоминаешь и хулишь почти в каждом своем посте?

Наверное, у тебя своей нет, хотя у евреев она, как правило, должна быть - и довольно длинная, так что тебе просто завидно, когда она у других, тем более каких то гоев , имеется... "
-----------
Мой, дорогой, разве это меня волнует? Меня это смешит. Каждый человек имеет право на родословную.... Но это не есть предмет гордости тут на форуме. Ты же с таким усердием нам всякий раз сообщаешь о "вольных пахарях".... Ты заведомо ставишь свими рассказками оппонентов в не выгодное положение. Как тот ющер с заявлением, что эти руки ничего не крали. Получается. если оппонент тоже заявит, что не крал - он спопугайничал. Если промолчит - значит крал.
Так и у тебя.
Если тебе расскажут о своих предках - прозвучит как оправдание.
Не расскажут - нечем гордиться.
Насчет моего еврейства? Не помню, что бы я об этом писал.
Насчет родословной? Да важно ли это для высказать свое мнение?
Я СОЗЕРЦАТЕЛЬ, мой жакуй.
Запомни это.
СОЗЕРЦАТЕЛЮ для высказать свои мысли не нужна родословная. И национальность. И вероисповедание. Все это нужно человеку в жизни. Для высказывать свои мысли на этом форуме - нет, не нужно. Мешает объективности.
Да поймешь ли?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Последнее редактирование: 11/09/2015 10:01 от СОЗЕРЦАТЕЛЬ.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, полу-экты

Re: Жигяйвис 11/09/2015 12:00 #2186

  • prokurist
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 81
Жигяйвис написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
А уж чего стоит его заученная родословная... Он любит ее повторять из раза в раз, слово в слово. Опять же заучил. Украл где-то и заучил.


Созерцун, и чего это тебя так нервирует моя родословная, что ты ее вспоминаешь и хулишь почти в каждом своем посте?

Наверное, у тебя своей нет, хотя у евреев она, как правило, должна быть - и довольно длинная, так что тебе просто завидно, когда она у других, тем более каких то гоев , имеется...



Вот именно. Это же не что иное как типичный наглый жидовский потомок всякой мрази, у которой вся родословная хоть и длинная, но состоит только из отборнейших мерзавцев и паразитов, типа базарных воришек, мошенников Остапов Бендеров, мафиозных преступников типа одесских воров, отвратительных портовых шлюх, трактирных и кабацких проституток, воровок на доверии и т.п., так что кроме подлой мерзости от них ничего никогда не было и быть не может.
Но зато, как видим, все по Дарвину, в новые условия лучше всех приспособлены своей тысячелетней преступной деятельностью, борьбой за выживания самыми подлейшими методами. Мало того, сами же и создают эти новые условия, т.е. так называемый новый мировой порядок. Управляемый хаос от неуправляемой чертовой мрази без руля и без ветрил, типа этого персонажа Созерцателя, как впрочем и всех остальных их таких же наглых персонажей. Посмотрим что от них получится в конечном итоге. Но по-моему легче их всех закопать, чем ждать конечных результатов их подлой преступной разрушительной деятельности.
Последнее редактирование: 11/09/2015 22:26 от prokurist.

Re: Жигяйвис 15/09/2015 02:15 #2187

  • Жигяйвис
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Каждый человек имеет право на родословную.... Но это не есть предмет гордости тут на форуме. Ты же с таким усердием нам всякий раз сообщаешь о "вольных пахарях"....


Не всякий раз, а когда ты меня называешь Жакуем, да еще "размазанным в муденке"...

А на самом деле я просто люблю точность, особенно в изложении исторических фактов.

Поэтому повторю еще раз - мои предки по линии моей матери (точнее по линии ее отца) были вольные королевские пахари - именно так назывался этот социальный слой в Литве несколько веков, вплоть до раздела Жечпосполиты.

Ведь кроме них были и другие королевские пахари - очень разных типов, сложившихся исторически за многие века. И большинство из них не были вольными (это были потомки дружиной Литовского владыки взятых в плен воинов из других литовских племен и даже других этносов).

А предки моего отца были байорай, то есть простыми приграничными воинами, жившими на границе Литовской державы - предки которых от владыки Литвы когда то получили надел пахотной земли, а за это обязаны были идти на военную службу и охранять границу Литвы (границу, которая была примерно в 13 веке - именно тогда мои предки тут получили землю, другие байорай землю получили позже, когда границы Литвы уже были намного дальше... - и поэтому по местам их наделов можно отследить историю изменения границ Литвы за несколько веков).

Был, к примеру, и особый тип байорай, который назывался ляйчяй или лайчяй. Это потомки именно того литовского племени, от которого и вся Литва получила свое название. Они были дружинниками именно лично владыки Литвы.

А еще были байорай, называвшиеся барчяй - они (точнее их предки) когда то охраняли мосты и дороги в Литве, а также занимались их ремонтом. И кроме всего этого они специализировались разводом пчел в лесах.

Были еще байорай называвшиеся будряй (то есть стражники) - они охраняли королевские городища и замки.

Ну и так далее - в Литве было много разных типов воинов-байорай.

В Польше весь этот слой вольных воинов называли шляхтой. Хотя он тоже и в Польше состоял из множества разных сословий.

Re: Жигяйвис 15/09/2015 09:49 #2188

Ну я ж говорю - заучил.
Шпрот, мне нет дела до твоей (да и чьей либо родословной). Мне интересен человек сам по себе. Как личность, а не наследник.
Называя тебя "жакуем", я это обосновываю. Похож зело. И предсказуем, как и жакуй. И предмет гордости одинаков. И близость к интеллекту муденки.
Нет, нет, ты, конечно более образован и начитан, нежели этот выживший из ума дурачок, но интеллектуальные способности у вас одни. По тому и мажешься всякий раз в муденке повторяя за ним "созерцун".
Не то, что я оскорбляюсь, Боже упаси. Мне смешно. Смешно и несколько грустно, видя перед собой одних муденков.
Хочешь надо мной посмеяться? СМЕЙСЯ. Придумая что-то свое. Желательно, остроумное и логичное. А ты, вступил в кучу наложенную муденкой и лыбишься.... Потому, что жакуй. Он бы лыбился точно так же.

Ну ладно.

Ветку новую откроешь? "жакуй и бжез - это сила". Дарю название. Открывай, с удовольствием с тобой побеседую на темы проказника збиги.
НО! Без отсебятины.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Жигяйвис 15/09/2015 17:49 #2189

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3118
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Ну я ж говорю - заучил.
Шпрот, мне нет дела до твоей (да и чьей либо родословной). Мне интересен человек сам по себе. Как личность, а не наследник.
Называя тебя "жакуем", я это обосновываю. Похож зело. И предсказуем, как и жакуй. И предмет гордости одинаков. И близость к интеллекту муденки.
Нет, нет, ты, конечно более образован и начитан, нежели этот выживший из ума дурачок, но интеллектуальные способности у вас одни. По тому и мажешься всякий раз в муденке повторяя за ним "созерцун".
Не то, что я оскорбляюсь, Боже упаси. Мне смешно. Смешно и несколько грустно, видя перед собой одних муденков.
Хочешь надо мной посмеяться? СМЕЙСЯ. Придумая что-то свое. Желательно, остроумное и логичное. А ты, вступил в кучу наложенную муденкой и лыбишься.... Потому, что жакуй. Он бы лыбился точно так же.

Ну ладно.

Ветку новую откроешь? "жакуй и бжез - это сила". Дарю название. Открывай, с удовольствием с тобой побеседую на темы проказника збиги.
НО! Без отсебятины.



Абидна -канешна...
Даже "коллеги по цеху" русофобов не питают симпатий к СОЗЕРЦУНУ ....

Re: Жигяйвис 15/09/2015 22:58 #2190

  • Жигяйвис
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ветку новую откроешь? "жакуй и бжез - это сила". Дарю название. Открывай, с удовольствием с тобой побеседую на темы проказника збиги.
НО! Без отсебятины.


Созерцун, ты конечно не поверишь, но я Бжезом не увлекаюсь. Совсем.

Мне он не интересен, и если что то в моих мыслях совпадает с тем, что он писал, то это только подтверждает мою правоту.

Другое дело, например, Хантингтон... - его теории сбываются...

Re: Жигяйвис 15/09/2015 23:06 #2191

Жигяйвис написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ветку новую откроешь? "жакуй и бжез - это сила". Дарю название. Открывай, с удовольствием с тобой побеседую на темы проказника збиги.
НО! Без отсебятины.


Созерцун, ты конечно не поверишь, но я Бжезом не увлекаюсь. Совсем.

Мне он не интересен, и если что то в моих мыслях совпадает с тем, что он писал, то это только подтверждает мою правоту.

Другое дело, например, Хантингтон... - его теории сбываются...

______________

Я не стану называть тебя жакуем. Пока не стану. Буду обращаться к тебе так : смердящий муденкой... Или просто - смердящий...

Так вот, Смердящий муденкой, Хантингтона я не читал и даже не слышал о таком. Но он тчитал бжеза. Не сомневаюсь... Впрочем, мне плевать на фамилии, так же как и на родословные.
Если теория этого самого хантингтона интересна, можно и обсудить.А бжезом не надо увлекаться. Он же не женщина. Его достаточно прочитать. Даже один раз. Или методички им составленные.

Только отсебятины не надо.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Жигяйвис 15/09/2015 23:40 #2192

  • Жигяйвис
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Жигяйвис написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ветку новую откроешь? "жакуй и бжез - это сила". Дарю название. Открывай, с удовольствием с тобой побеседую на темы проказника збиги.
НО! Без отсебятины.


Созерцун, ты конечно не поверишь, но я Бжезом не увлекаюсь. Совсем.

Мне он не интересен, и если что то в моих мыслях совпадает с тем, что он писал, то это только подтверждает мою правоту.

Другое дело, например, Хантингтон... - его теории сбываются...

______________


Хантингтона я не читал и даже не слышал о таком. Но он тчитал бжеза. Не сомневаюсь... Впрочем, мне плевать на фамилии, так же как и на родословные.

Если теория этого самого хантингтона интересна, можно и обсудить.


Вот тебе короткий ликбез по Хантингтону и его теории - а более подробно почитай по ссылкам Википедии...

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD...BB%D0%B8%D0%BF%D1%81

Сэ́мюэл Фи́ллипс Ха́нтингтон (англ. Samuel Phillips Huntington; 18 апреля 1927, Нью-Йорк, США — 24 декабря 2008, Мартас-Винъярд, Массачусетс, США) — американский социолог и политолог, автор концепции этнокультурного разделения цивилизаций, обнародованной им в статье «Столкновение цивилизаций?» (The Clash of Civilizations?), опубликованной в 1993 году в журнале «Форин афферс», а затем в 1996 году в книге «Столкновение цивилизаций».

Столкновение цивилизаций
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE...B0%D1%86%D0%B8%D0%B9

«Столкновение цивилизаций и преобразование мирового порядка» (англ. The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order; 1996) — историко-философский трактат Сэмюэла Хантингтона, посвящённый миру после холодной войны.

Эта книга стала продолжением и развитием идей автора, изложенных в его более ранней работе — статье «Столкновение цивилизаций?» (The Clash of Civilizations?), опубликованной в 1993 году в американском политологическом журнале «Форин афферс» («Международные отношения»).

Обосновал идею многополярного мира.

Конфликты между цивилизациями

Хантингтон утверждает, что географическое соседство цивилизаций нередко приводит к их противостоянию и даже конфликтам между ними. Эти конфликты обычно происходят на стыке или аморфно очерченных рубежах (faultlines) цивилизаций. Иногда эти конфликты можно предвидеть исходя из логики развития и взаимодействия цивилизаций.

Основные идеи книги

Цивилизации — это большие конгломераты стран, обладающие какими-либо общими определяющими признаками (культура, язык, религия и т. д.). Как правило, основным определяющим признаком наиболее часто является общность религии;
Цивилизации, в отличие от стран, обычно существуют долгое время — как правило, более тысячелетия;
После возникновения самых ранних цивилизаций (Древний Египет, Древний Шумер, Вавилония, Древний Китай, Древняя Индия), в течение почти трёх тысячелетий между ними не было никаких контактов или эти контакты были очень редкими и ограниченными;
Каждая цивилизация видит себя самым важным центром мира и представляет историю человечества соответственно этому пониманию;
Западная цивилизация возникла в VIII—IX веках нашей эры. Она достигла своего зенита в начале XX века. Западная цивилизация оказала решающее влияние на все остальные цивилизации;
Восприятие западного влияния (вестернизация) и технологический прогресс (модернизация) могут происходить раздельно или совпадать (частично или полностью);
Религиозный фанатизм часто является реакцией обывателя на модернизацию, вестернизацию или же на сочетание того и другого;
Некоторые цивилизации (западная, индуистская, синская, православная, японская и буддистская) имеют свои «стержневые», то есть главные, страны (core states), а другие цивилизации (исламская, латиноамериканская и африканская) не имеют стержневых стран. Цивилизации, имеющие core states, обычно более стабильны;
В процессе глобальных перемен, международные организации, возникшие после Второй мировой войны (ООН и т. д.) должны будут постепенно изменяться в сторону более справедливого учёта интересов всех стран. Например, в Совете Безопасности ООН должна быть представлена каждая цивилизация.

Список цивилизаций

(согласно классификации Хантингтона)

Западная цивилизация
Исламская цивилизация
Индуистская цивилизация
Синская цивилизация
Японская цивилизация
Латиноамериканская цивилизация
Православная цивилизация
Африканская цивилизация
Буддистская цивилизация


Последнее редактирование: 15/09/2015 23:43 от .

Re: Жигяйвис 16/09/2015 10:14 #2193

Милый мой, ликбезы будешь устраивать кумиру своему муденке.
Ссылки можешь засылать сразу в центральную прачечную.
Своих слов у тебя как я понимаю нет.
Из всей твоей ПЕРЕПЕЧАТАННОЙ писанины можно сделать вывод. Хантингтон просто описывает вещи само собой разумеющиеся.
Не исключаю, что это не так. Что в его работах есть какой-то смысл. Но ты его не передал.
А если нельзя передать смысл труда в нескольких предложениях, своими словами, достаточно доходчиво, то это не труд. Это демагогия.
Так о чем этот труд?
Ни о чем?
Думаю, ты просто не способен самостоятельно формулировать свою мысль.
Только и можешь, что разговаривать цитатником из википедии.
Пустая трата времени. Жаль. Думал ты можешь помочь мне кое в чем разобраться.
Ладно, забудь. Как был пахарем, так и остался.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Жигяйвис 16/09/2015 11:45 #2194

Созерцатель, не оскорбляй пахарей. Настоящий пахарь обладал объёмом знаний и практических навыков, обеспечивавших гарантированное выживание его семье и государственным паразитам, и жМудака он даже в подпаски бы себе не взял.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Жигяйвис 16/09/2015 12:33 #2195

  • bulldozer
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 62
Жигяйвис написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Жигяйвис написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ветку новую откроешь? "жакуй и бжез - это сила". Дарю название. Открывай, с удовольствием с тобой побеседую на темы проказника збиги.
НО! Без отсебятины.


Созерцун, ты конечно не поверишь, но я Бжезом не увлекаюсь. Совсем.

Мне он не интересен, и если что то в моих мыслях совпадает с тем, что он писал, то это только подтверждает мою правоту.

Другое дело, например, Хантингтон... - его теории сбываются...

______________


Хантингтона я не читал и даже не слышал о таком. Но он тчитал бжеза. Не сомневаюсь... Впрочем, мне плевать на фамилии, так же как и на родословные.

Если теория этого самого хантингтона интересна, можно и обсудить.


Вот тебе короткий ликбез по Хантингтону и его теории - а более подробно почитай по ссылкам Википедии...

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD...BB%D0%B8%D0%BF%D1%81

Сэ́мюэл Фи́ллипс Ха́нтингтон (англ. Samuel Phillips Huntington; 18 апреля 1927, Нью-Йорк, США — 24 декабря 2008, Мартас-Винъярд, Массачусетс, США) — американский социолог и политолог, автор концепции этнокультурного разделения цивилизаций, обнародованной им в статье «Столкновение цивилизаций?» (The Clash of Civilizations?), опубликованной в 1993 году в журнале «Форин афферс», а затем в 1996 году в книге «Столкновение цивилизаций».

Столкновение цивилизаций
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE...B0%D1%86%D0%B8%D0%B9

«Столкновение цивилизаций и преобразование мирового порядка» (англ. The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order; 1996) — историко-философский трактат Сэмюэла Хантингтона, посвящённый миру после холодной войны.

Эта книга стала продолжением и развитием идей автора, изложенных в его более ранней работе — статье «Столкновение цивилизаций?» (The Clash of Civilizations?), опубликованной в 1993 году в американском политологическом журнале «Форин афферс» («Международные отношения»).

Обосновал идею многополярного мира.

Конфликты между цивилизациями

Хантингтон утверждает, что географическое соседство цивилизаций нередко приводит к их противостоянию и даже конфликтам между ними. Эти конфликты обычно происходят на стыке или аморфно очерченных рубежах (faultlines) цивилизаций. Иногда эти конфликты можно предвидеть исходя из логики развития и взаимодействия цивилизаций.

Основные идеи книги

Цивилизации — это большие конгломераты стран, обладающие какими-либо общими определяющими признаками (культура, язык, религия и т. д.). Как правило, основным определяющим признаком наиболее часто является общность религии;
Цивилизации, в отличие от стран, обычно существуют долгое время — как правило, более тысячелетия;
После возникновения самых ранних цивилизаций (Древний Египет, Древний Шумер, Вавилония, Древний Китай, Древняя Индия), в течение почти трёх тысячелетий между ними не было никаких контактов или эти контакты были очень редкими и ограниченными;
Каждая цивилизация видит себя самым важным центром мира и представляет историю человечества соответственно этому пониманию;
Западная цивилизация возникла в VIII—IX веках нашей эры. Она достигла своего зенита в начале XX века. Западная цивилизация оказала решающее влияние на все остальные цивилизации;
Восприятие западного влияния (вестернизация) и технологический прогресс (модернизация) могут происходить раздельно или совпадать (частично или полностью);
Религиозный фанатизм часто является реакцией обывателя на модернизацию, вестернизацию или же на сочетание того и другого;
Некоторые цивилизации (западная, индуистская, синская, православная, японская и буддистская) имеют свои «стержневые», то есть главные, страны (core states), а другие цивилизации (исламская, латиноамериканская и африканская) не имеют стержневых стран. Цивилизации, имеющие core states, обычно более стабильны;
В процессе глобальных перемен, международные организации, возникшие после Второй мировой войны (ООН и т. д.) должны будут постепенно изменяться в сторону более справедливого учёта интересов всех стран. Например, в Совете Безопасности ООН должна быть представлена каждая цивилизация.

Список цивилизаций

(согласно классификации Хантингтона)

Западная цивилизация
Исламская цивилизация
Индуистская цивилизация
Синская цивилизация
Японская цивилизация
Латиноамериканская цивилизация
Православная цивилизация
Африканская цивилизация
Буддистская цивилизация





Re: Жигяйвис 17/09/2015 01:41 #2196

Владимир Шилов написал:
Созерцатель, не оскорбляй пахарей. Настоящий пахарь обладал объёмом знаний и практических навыков, обеспечивавших гарантированное выживание его семье и государственным паразитам, и жМудака он даже в подпаски бы себе не взял.

_____________

Да, ты прав, Володя. Тут я несколько ему польстил не подумав.
Какой из него пахарь? Его уровень это жакуй. Потомственный говночерпий и вечный унтерменьш.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Жигяйвис 17/09/2015 10:19 #2197

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Что то Даля не трындит
шпрот объелась и молчит


Наверное закупает яблокофоны-друзей Игил встречать
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Жигяйвис 17/09/2015 10:59 #2198

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Италия: Латвия и Эстония врут ЕС

Лидер партии «Лига Севера» на своем официальном сайте ilsudconsalvini.org рассказал итальянцам о том, как Прибалтийские страны намеренно обманывают ЕС и придумывают себе несуществующих мигрантов. Речь идет о понятии «неграждане» в Эстонии и Латвии
regnum.ru/news/polit/1972931.html

Re: Жигяйвис 17/09/2015 20:11 #2199

  • Жигяйвис
RU.DELFI Литва Политика

На границе Литвы и Польши из-за беженцев усилено патрулирование

ru.delfi.lt/news/politics/na-granice-lit...atrulirovanie.d?id=6

BNS четверг, 17 сентября 2015 г. 13:13

Поскольку был выявлен новый маршрут беженцев с юга в страны Скандинавии, Литва усилила патрулирование на границе с Польшей, применяются и прочие секретные меры, сообщил в четверг в интервью BNS глава Службы охраны госграницы Литвы (СОГГЛ) Ренатас Пожела.



"Потоки меняются, появляются новые направления, чего раньше не было - ранее они направлялись с востока на запад через нашу внешнюю границу, больше всего было проблем с жителями Вьетнама. Сейчас у нас другое направление - юг-север. Мы анализируем ситуацию и направляем силы туда, где это требуется в наибольшей степени, в том числе и на литовско-польскую границу. Действительно сейчас нет решения о возобновлении контроля на внутренних границах (с ЕС- BNS ), но с учетом ситуации повышаем мощности. Однако я бы не хотел конкретизировать, поскольку это связано со служебной тайной", - сказал глава СОГГЛ.

"Усиленное патрулирование - это лишь одна из форм, есть и другие: сбор и получение информации. Поэтому мощности усиливаются по нескольким направлениям, есть определенные невидимые вещи", - сказал он. В течение более чем двух недель литовские должностные лица задержали на границе с Польшей четыре группы иракских мигрантов, которые направлялись в Скандинавские страны.

BNS

Re: Жигяйвис 17/09/2015 20:41 #2200

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Подари своим барышням паранжу,скоро пригодится
Последнее редактирование: 17/09/2015 20:42 от Весёлый.
Время создания страницы: 1.08 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх