Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Этот Минск придуман не нами…

Опрос: Наступит ли мир на Украине после подписанных документов в Минске?

Да Нет голосов 0%
Нет 11 91.7%
Не знаю 1 8.3%
Общее количество голосов:12 ( Дагестанец Виталий (Поволжье) Тугарин Змей Igor Rivera Ната Владимир Шилов АлексТ Юрий HappyEnd petro )
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Этот Минск придуман не нами…

Этот Минск придуман не нами… 16/02/2015 12:51 #1

Я думаю, что Порошенко не самостоятельная единица в политике, да и вообще не политик, а лавочник дорвавшийся до власти, или скорее всего лавочник, которого назначили США. По моему мнению война будет продолжатся пока Украина вся не полыхнет в огне гражданской войны. Америка не даст закончить войну и вот почему: Америке нужно ослабить как Гей_ропу, так и Россию, для этого нужно разорвать все отношения Гей_ропы с Россией и разделить окопом под названием Украина. Когда вся Украина полыхнет в пламени гражданской войны, то беженцы с Украины побегут потоком не только в Россию, но и в Гей_ропу, а бюджет Гей_ропы уже не может прокормить беженцев из Сирии, Косово, Африки итд итп… Если с Россией у США все ясно почему нужно ослабить, то Гей_ропа Америке нужна как рынок сбыта. И когда начнется большая война, то Гей_ропа будет совсем сговорчивой и подпишет торговые свободные отношения между США и Гей_ропой, после чего транснациональные корпорации США завалят Гей_ропу дешевой едой, да даже и не едой, а кормом содержащим ГМО итд итп… Чем убьют всякую конкуренцию с Гей_ропейскими фермерами… И сколько бы война не продолжалась США нужно чтобы на Украине было как можно больше разрушений, а разрушенная войной страна превращается в источник терроризма. Когда это поймут власти Гей_ропы, то и им и России придется вкладываться в восстановление Украины, чтобы по этой территории не бегали вооруженные банды промышляющие на еду как в Сомали, а работали люди и спокойно жили в своих домах и на своей земле. Другого не дано. Это мое частное мнение, а я на истину не претендую.
P.S. Сейчас в Новороссии разрушено инфраструктуры всего на пятьдесят миллиардов долларов…






Спасибо сказали: HappyEnd

Advertisment

Re: Этот Минск придуман не нами… 16/02/2015 13:00 #2

США и Евросоюз освободят торговлю


Соглашение, которое изменит мировую торговлю, готовится в США и Евросоюзе. Обе стороны подтверждают, что договор, который десятилетиями оставался идеей, на этот раз близок к воплощению. Соглашение о свободной торговле повысит торговый оборот между ЕС и США на $120 млрд. Но согласовать документ будет непросто. Между Евросоюзом и США начались предварительные переговоры по соглашению о свободной торговле, которое может стать самым масштабным в мировой истории.
:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!

Источник: www.gazeta.ru/business/2013/02/14/4966489.shtml






Re: Этот Минск придуман не нами… 16/02/2015 13:16 #3







Re: Этот Минск придуман не нами… 17/02/2015 15:28 #4

Украинский депутат пригрозил сжечь Крым



Юрий Береза пригрозил сжечь Крым и всех его жителей. Об этом народный депутат Украины и по-совместительству командир полка «Днепр-1» заявил в эфире одного из местных ток-шоу. «С оружием мы придем в Крым, и оккупант его покинет. Сейчас уже армия не та. Мы применим оружие, и вы нас никак не убедите в том, что мы будем освобождать Крым как-то культурно. Нужно будет – сожжем всех», - заявил Береза. Народный депутат Украины знаменит своими неоднозначными высказываниями. В ноябре прошлого года Береза призвал к войне с Россией в эфире одного из телеканалов, а также пригрозил РФ терактами. «Мы готовы вторгаться в РФ разведывательными отрядами, диверсионными группами», - подчеркнул украинский депутат.
Источник: tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201502171453-v1wt.htm






Re: Этот Минск придуман не нами… 18/02/2015 12:54 #5

dimon написал:
не правильно.
сша и рф это страны управляемые олигархами.
правительства этих стран играют в одну игру - против людей.

dimon, я конечно не историк и не специалист по устройству государства, но когда в Царской России страной управляли олигархи и была вертикальная власть богатых, то Россия заваливала мукой, маслом и другими продуктами всю Гей_ропу, были меценаты которые помогали людям которые не смогли реализоваться в этой жизни пересказывать тебе dimon историю России я не собираюсь, но когда пришли краснопузые уголовники к власти, которым терять нечего, то первое что сделали это заселились в домах богатых у которых все отобрали и стали комиссары жить, как и богатые с прислугой. Что оставили после себя красножопые!? Развалины Церквей и Мечетей, развалившееся сельское хозяйство, пустые полки магазинов итд итп… Прошлись красножопые как саранча по России продав и разрушив все… И ты думаешь dimon теперь Россия согласится на революцию??? Да есть Анальные, Немцовы, Касьяновы итд итп в России которых кормит госдеп США, но давили их давят и будут давить, потому что у власти Путин который не даст совершить переворот, а не проститутка Янукович, да и люди стали думать головой и понимать, что при этой власти ты можешь быть кем угодно, а при власти комиссаров только их прислугой.






Спасибо сказали: АлексТ

Re: Этот Минск придуман не нами… 24/02/2015 14:47 #6

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
Тугарин Змей написал:
dimon написал:
не правильно.
сша и рф это страны управляемые олигархами.
правительства этих стран играют в одну игру - против людей.

dimon, я конечно не историк и не специалист по устройству государства, но когда в Царской России страной управляли олигархи и была вертикальная власть богатых, то Россия заваливала мукой, маслом и другими продуктами всю Гей_ропу, были меценаты которые помогали людям которые не смогли реализоваться в этой жизни пересказывать тебе dimon историю России я не собираюсь, но когда пришли краснопузые уголовники к власти, которым терять нечего, то первое что сделали это заселились в домах богатых у которых все отобрали и стали комиссары жить, как и богатые с прислугой. Что оставили после себя красножопые!? Развалины Церквей и Мечетей, развалившееся сельское хозяйство, пустые полки магазинов итд итп… Прошлись красножопые как саранча по России продав и разрушив все… И ты думаешь dimon теперь Россия согласится на революцию??? Да есть Анальные, Немцовы, Касьяновы итд итп в России которых кормит госдеп США, но давили их давят и будут давить, потому что у власти Путин который не даст совершить переворот, а не проститутка Янукович, да и люди стали думать головой и понимать, что при этой власти ты можешь быть кем угодно, а при власти комиссаров только их прислугой.

Ну надо же... всё разрушили, а в войне победили... наверно с луками и копьями танки подбивали...
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.

Re: Этот Минск придуман не нами… 24/02/2015 17:24 #7

HappyEnd написал:

Ну надо же... всё разрушили, а в войне победили... наверно с луками и копьями танки подбивали...


HappyEnd, радость мамина. Ты про какую войну говоришь? Если про ВОВ, то победили мы конечно, но не нужно забывать какую цену Россия, а главное люди заплатили за победу. А если ты не жил в СССР и не знаешь, что побежденные жили, да и сейчас живут лучше, чем победители и кто в этом виноват - мне тебя жалко. Или если ты не помнишь, что в России указом императора Александра II в 1861 было отменено крепостное право, то в 1917 году крепостное право было возвращено красножопыми и паспорта стали выдавать крестьянам только в 1961 году. Может ты не знаешь о 58-й статье, по которой краснопузые могли сажать хоть кого и используя бесплатную рабочую силу строили заводы и рыли каналы? Или ты слушаешь красножопого Зюганова, который в пример говорит, что при коммунистах (но не коммунисты) была выиграна ВОВ, запущен человек в космос, сделана атомная бомба, освоена целина, БАМ итд итп… А ты не думал своей головой, что если бы не революция 1917-го года, то это могло случится гораздо быстрее и с меньшими потерями, потому что любая революция это не прогресс, а регресс!!! Да параллельного эксперимента в истории провести и сравнить невозможно, но можно хотя бы думать головой и вспомнить сколько ученых красножопые расстреляли и сколько ученых Царской России выехало в разные страны мира и там сделало свои открытия, а не в России… Давайте не будем повторять ошибок 1905, 1917, 1937 годов, помнить свою историю и как украинцы прославляют Бандеру и Шукевича, помнить но не прославлять своих кровавых палачей, а наши потомки, через покорения осмыслят, оценят, осудят и вынесут им свой заслуженный приговор...






Спасибо сказали: АлексТ

Re: Этот Минск придуман не нами… 24/02/2015 17:33 #8

Главы МИД "нормандской четверки": встреча была полезной, но согласия по Дебальцеву нет


МОСКВА, 24 февраля. /ТАСС/. Глава МИД РФ Сергей Лавров назвал полезной встречу глав МИД "нормандской четверки" (России, Германии, Франции и Украины), которая состоялась во вторник в Париже."Это была полезная встреча", - сказал Лавров после окончания переговоров. Он извинился, что был вынужден покинуть встречу, не дождавшись заявления. Лавров объяснил, что должен вылететь в Москву на встречу с главой МККК. Лавров заявил, что ситуация с прекращением огня на Украине гораздо лучше. "Встреча была посвящена рассмотрению того, как выполняются минские договоренности лидеров четырех стран так называемого "нормандского формата", - отметил он. - Основное внимание мы уделили этому вопросу, не ставили перед собой задачу подписать какой-то документ, так как минские договоренности от 12 февраля и так называемый комплекс мер исчерпывающе излагают все, что нужно делать". "По итогам наших консультаций Лоран Фабиус как хозяин встречи рассказал журналистам об основных ее результатах, - добавил министр. - В целом это адекватно отражает то, что мы обсуждали. "Главное сейчас - консолидировать прекращение огня, - добавил Лавров. - Ситуация сейчас гораздо лучше, это признали и мои партнеры. Вместе с тем, отдельные спорадические нарушения фиксируются наблюдателями ОБСЕ". "Хотим, чтобы этот процесс был максимально эффективно завершен", - подчеркнул глава МИД РФ. По словам Лаврова, Россия будет продвигать инициативу по расширению возможностей и обеспечения мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине. "Высказались за то, чтобы, как и поручили лидеры 12 февраля в Минске, выступили как можно скорее за продление мандата специальной мониторинговой миссии ОБСЕ по Украине, за выделение ей дополнительного персонала, оборудования и финансирования. Будем эту инициативу продвигать в штаб-квартире ОБСЕ", - сказал он. Москва рассчитывает, что после отвода тяжелых вооружений не останется отговорок в деле выполнения Киевом обязательств в политической сфере, заявил Лавров.

Согласия по ситуации в Дебальцеве нет


Главы МИД стран "нормандской четверки" не достигли согласия по ситуации в Дебальцеве, заявил глава МИД Украины Павел Климкин по итогам переговоров в Париже. Ситуация на востоке Украине остается неустойчивой, несмотря на снижение уровня насилия, заявил министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. "Мы проанализировали текущую ситуацию, она остается в высшей степени неустойчивой", - сказал он. "Нужно констатировать, что в последние четыре дня произошло снижения уровня насилия, но неизменно имеют место многочисленные нарушения режима прекращения огня", - подчеркнул Штайнмайер. Главы МИД стран "нормандской четверки" договорились предпринять шаги по продлению на один год мандата миссии ОБСЕ, заявил он. "Мы рассмотрели возможности улучшения ситуации (на востоке Украины), чтобы можно было контролировать процесс отвода тяжелых вооружений, и в этой связи единодушно высказались за продление действующего мандата миссии ОБСЕ на Украине, который истекает в конце марта", - сказал Штайнмайер. "Мы договорились как можно скорее инициировать совместные шаги по продлению еще на один год действующего мандата миссии ОБСЕ", - добавил он. По словам Штайнмайера, отвод тяжелых вооружений на востоке Украины должен состояться в ближайшие дни. "Очень хорошим знаком может быть достижение первого взаимопонимания в вопросе отвода тяжелых вооружений, - сказал он. - Теперь необходимо только эти соглашения претворить в жизнь, чего еще не произошло. Именно об этом будет идти речь в ближайшие дни". По словам главы МИД Франции Лорана Фабиуса, главы МИД "нормандской четверки" призвали к строгому выполнению минских договоренностей. "Мы призываем к строгому соблюдению всех положений минских соглашений, начиная с всеобъемлющего режима прекращения огня и полного отвода тяжелых вооружений", - сказал Фабиус. Также по словам, главы французского МИД, участники встречи призвали "к усилению мандата ОБСЕ" на Украине. "В случае необходимости мы готовы вновь встретиться", - заключил Лоран Фабуис.
Переговоры в Париже продолжались около трех часов.
Источник: tass.ru/politika/1788149






Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 08:23 #9

Полный текст Минских соглашений


:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


Источник: ria.ru/world/20150212/1047311428.html#14...p;value=registration






Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 09:03 #10

  • Ната
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 92
Очень печально улыбнул меня данный документ:( Понимаю, что сейчас меня забросают неприятными эмоциями и словами, но попробуйте посмотреть на этот документ с позиции обычного, рядового гражданина, который всей душой за свободу.
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Странный отвод, по какому принципу??? И это победа Новороссии? Вот именно после подписания сего дерьмеца и появилась мысль , что Лидеры ДНР и ЛНР подконтрольны не себе, а именно Порошенко, что это он ими руководит. Не оставляет это ощущение.
В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

За что умирали воины??? за это?? Где свобода выбора Донбасса? Почему на Донбассе должно быть по конституции Украины??? Или же это действует на территориях подконтрольных пока Украине?
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

Машины с продуктами не пускают на территорию Донбасса и это не секрет. Ахметова гуманитарку тормозят постоянно.
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

Украина на подконтрольной себе территории не может справится с банками и курсом доллара. Куда уж ей обеспечить противный ей , восставший регион?? Смешно и хочется плакать
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 –

И это не слив??? А как назвать это? Это прямой намек, что Донбасс не будет никаким отдельным образованием, только в границах Украины. за что люди жизни положили?
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию

Кому нужна теперь эта децентрализация??? Просто слово модное, не более. Тем более Украина четко дала понять, что этого не будет так как хотят на местах. а будет так как хочет Киев
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

Это все утопия и замыливание глаз. Язык - единый , заявил презик, наказание...боюсь , что если все перемирие случится по типу мир наступит, местное население просто морально и физически будет уничтожено под разными предлогами. Не верю ни одному слову. Кто сказал, что при нынешнем кошмаре кого-то там из представителей народа, ополченцем позовут в управление? Вы в это верите? Тогда вы наивнее чем я думала.
В общем, простой человек, как я ничего страшного для Украины , а тем более Порошенко не увидел в данном документе, поверьте. Уже веры не осталось НИКОМУ! Народ прекрасно понимает, что он предоставлен себе самому, полностью, сейчас все только в руках Господа(но он почему-то отвернулся от народа, страшно) ив руках самих людей.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 09:21 #11

Ната, вообще то я не верю, да и наверное в России мало кто верит, что Украина останется цельным государством, ну Новороссия то точно отделится, а вот по какому принципу будет делиться вся остальная Украина это неизвестно, но скорее всего Украину ждет югославский вариант!!! Увы но пока вытанцовывается только это…






Спасибо сказали: Ната

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 10:58 #12

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
Тугарин Змей написал:
HappyEnd написал:

Ну надо же... всё разрушили, а в войне победили... наверно с луками и копьями танки подбивали...


HappyEnd, радость мамина. Ты про какую войну говоришь? Если про ВОВ, то победили мы конечно, но не нужно забывать какую цену Россия, а главное люди заплатили за победу. А если ты не жил в СССР и не знаешь, что побежденные жили, да и сейчас живут лучше, чем победители и кто в этом виноват - мне тебя жалко. Или если ты не помнишь, что в России указом императора Александра II в 1861 было отменено крепостное право, то в 1917 году крепостное право было возвращено красножопыми и паспорта стали выдавать крестьянам только в 1961 году. Может ты не знаешь о 58-й статье, по которой краснопузые могли сажать хоть кого и используя бесплатную рабочую силу строили заводы и рыли каналы? Или ты слушаешь красножопого Зюганова, который в пример говорит, что при коммунистах (но не коммунисты) была выиграна ВОВ, запущен человек в космос, сделана атомная бомба, освоена целина, БАМ итд итп… А ты не думал своей головой, что если бы не революция 1917-го года, то это могло случится гораздо быстрее и с меньшими потерями, потому что любая революция это не прогресс, а регресс!!! Да параллельного эксперимента в истории провести и сравнить невозможно, но можно хотя бы думать головой и вспомнить сколько ученых красножопые расстреляли и сколько ученых Царской России выехало в разные страны мира и там сделало свои открытия, а не в России… Давайте не будем повторять ошибок 1905, 1917, 1937 годов, помнить свою историю и как украинцы прославляют Бандеру и Шукевича, помнить но не прославлять своих кровавых палачей, а наши потомки, через покорения осмыслят, оценят, осудят и вынесут им свой заслуженный приговор...

Конечно ничего этого не знаю... откуда? Я ведь уже при правлении Хрущева родился и ничего этого не помню.
А индустриализация, вооружение армии, подготовка к войне, победа в войне, создание ядерного щита, запуск человека в космос, искоренение неграмотности все это вопреки желаниям коммунистов было сделано исключительно трудовым народом, который даже в лагерях продолжал творить и строить, изобретать и внедрять... а вот если бы не коммунисты, то и индустриализацию царь бы провел на 20 лет быстрее и в космос бы уже в 1931 году полетели, да и население грамотным бы стало к 1925 году... я же тоже в этом не сомневаюсь... А тут такой нонсенс, надо ядреную бомбу создавать, а эти цуки ученых за шкварник и в шарашки... ну негодяи... то ли дело Горбачев... пришел и сразу свобода, перестройка... вот только за первый же год перестройки ученых из страны уехало в три раза больше, чем за все годы с 1917 вместе взятые...
Не надо, Тугарин, историю с одного бока рассматривать, да и сослагательного наклонения не надо... Попробуй себя разместить в 1927 год в кабинет Сталина и решить задачку: империалисты вокруг, война будет и в покое не оставят, промышленность слабая, технологии и ресурсы запад сначала только за золото продавал, а теперь и в этом отказал, только за зерно... а кулаки нэповские зерно государству не продают, да и выращивают не столько сколько могли бы, а лишь на себя и чутка на продажу... а Стране нужна сталь, медь, никель, и прочее...прочее. Вот и попробуй предложить свое решение: как за 2-3 года построить промышленность, вырастить стока зерна, чтобы купить на западе необходимые ресурсы и технологии, провести научные разработки образцов новой техники и внедрить их в производство... и при этом, чтобы люди довольны были... порешай на досуге...
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 11:17 #13

HappyEnd написал:
Вот и попробуй предложить свое решение: как за 2-3 года построить промышленность, вырастить стока зерна, чтобы купить на западе необходимые ресурсы и технологии, провести научные разработки образцов новой техники и внедрить их в производство... и при этом, чтобы люди довольны были... порешай на досуге...


А зачем было создавать трудности сделав революцию, что бы их решать??? Не нужно было страну разваливать и трудностей бы не было!!! А насчет индустриализации я что то не понял, что при царе электричества не было и Ленин лампочку придумал??? А телеграф, телефон при царе и уличное освещение на чем работало??? Или не царские ли учителя учили в школах народ, а при царях была церковноприходская школа??? Это не при царях уже была подводная лодка и потом на долго забытая, это не при царях были первые самодвижущиеся мины в дальнейшем именуемые торпеды, не при царях ли было рассчитано реактивное движение, не при царях ли супруги Пьер Кюри и Мария Кюри внесли свой вклад в науку по атомной бомбе ИТДИТП.. всего не перечесть, того чего лишилась Россия с революцией!!! Революция любая - это регресс, а не прогресс!!!...






Спасибо сказали: АлексТ, Ян

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 11:35 #14

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
Тугарин Змей написал:
HappyEnd написал:
Вот и попробуй предложить свое решение: как за 2-3 года построить промышленность, вырастить стока зерна, чтобы купить на западе необходимые ресурсы и технологии, провести научные разработки образцов новой техники и внедрить их в производство... и при этом, чтобы люди довольны были... порешай на досуге...


А зачем было создавать трудности сделав революцию, что бы их решать??? Не нужно было страну разваливать и трудностей бы не было!!! А насчет индустриализации я что то не понял, что при царе электричества не было и Ленин лампочку придумал??? А телеграф, телефон при царе и уличное освещение на чем работало??? Или не царские ли учителя учили в школах народ, а при царях была церковноприходская школа??? Это не при царях уже была подводная лодка и потом на долго забытая, это не при царях были первые самодвижущиеся мины в дальнейшем именуемые торпеды, не при царях ли было рассчитано реактивное движение, не при царях ли супруги Пьер Кюри и Мария Кюри внесли свой вклад в науку по атомной бомбе ИТДИТП.. всего не перечесть, того чего лишилась Россия с революцией!!! Революция любая - это регресс, а не прогресс!!!...

Это вопрос терминологии... это вы считаете, что ЛЮБАЯ революция это регресс, но ведь у вас нет патента на абсолютную истину? Да и в альтернативное развитие событий мы с вами не можем заглянуть, чтобы рассуждать столь безапелляционно как это делаете Вы. Ни вы ни я даже просто не можем судить о том, что есть добро, а что зло, потому как полной картины не видим... А вопросы типа "а зачем", "а нафига", " а почему не"... Да просто потому, что так ПРОИЗОШЛО. Могло ли произойти по иному? Могло, но не случилось. И можно сколько угодно обсуждать "что было бы если бы не...", только смысл то в этом какой? Обсуждать нужно то, что уже произошло и то что МОЖЕТ произойти, но никак не то что "МОГЛО БЫ БЫТЬ"...
Согласны?
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 11:43 #15

HappyEnd написал:
Тугарин Змей написал:
HappyEnd написал:
Вот и попробуй предложить свое решение: как за 2-3 года построить промышленность, вырастить стока зерна, чтобы купить на западе необходимые ресурсы и технологии, провести научные разработки образцов новой техники и внедрить их в производство... и при этом, чтобы люди довольны были... порешай на досуге...


А зачем было создавать трудности сделав революцию, что бы их решать??? Не нужно было страну разваливать и трудностей бы не было!!! А насчет индустриализации я что то не понял, что при царе электричества не было и Ленин лампочку придумал??? А телеграф, телефон при царе и уличное освещение на чем работало??? Или не царские ли учителя учили в школах народ, а при царях была церковноприходская школа??? Это не при царях уже была подводная лодка и потом на долго забытая, это не при царях были первые самодвижущиеся мины в дальнейшем именуемые торпеды, не при царях ли было рассчитано реактивное движение, не при царях ли супруги Пьер Кюри и Мария Кюри внесли свой вклад в науку по атомной бомбе ИТДИТП.. всего не перечесть, того чего лишилась Россия с революцией!!! Революция любая - это регресс, а не прогресс!!!...

Это вопрос терминологии... это вы считаете, что ЛЮБАЯ революция это регресс, но ведь у вас нет патента на абсолютную истину? Да и в альтернативное развитие событий мы с вами не можем заглянуть, чтобы рассуждать столь безапелляционно как это делаете Вы. Ни вы ни я даже просто не можем судить о том, что есть добро, а что зло, потому как полной картины не видим... А вопросы типа "а зачем", "а нафига", " а почему не"... Да просто потому, что так ПРОИЗОШЛО. Могло ли произойти по иному? Могло, но не случилось. И можно сколько угодно обсуждать "что было бы если бы не...", только смысл то в этом какой? Обсуждать нужно то, что уже произошло и то что МОЖЕТ произойти, но никак не то что "МОГЛО БЫ БЫТЬ"...
Согласны?

Тугарин Змей написал:
любая революция это не прогресс, а регресс!!! Да параллельного эксперимента в истории провести и сравнить невозможно,






Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 11:47 #16

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
К чему я все это... ах да... как можно обсуждать соглашения не зная всей закулисной борьбы, подковерных договоренностей, целей договаривающихся сторон? По тексту? Но текст это даже не верхушка айсберга... это всего лишь чайка, сидящая на верхушке...
Простой пример, пусть очень примитивный, но зато доходчивый:
Вы с женой вечером сидите на кухне... идиллия... пьете чай... и вдруг грохот стекла, что-то влетает в кухню, окно вдребезги. Событие произошло. А теперь попробуйте сказать это для вас хорошо или плохо?
-Ну конечно, плохо. Так любой скажет...

Вы лезете под стол, чтобы достать то, что влетело и разбило окно. И находите слиток золота с кулак размером... Выглядываете в окно - никого нет. И тут у вас в голове проносится ваша однокомнатная квартира, в которой вы, жена, теща и двое детей... проносится стоимость золота и объявления о ценах на жилье... и вы, вертя слиток понимаете, что это трехкомнатная в центре у вас в руках... И то, что вы 5 секунд назад считали для себя плохим, вдруг оказывается для вас манной небесной...
А ведь всего-то по сравнению с предыдущим вы узнали одну дополнительную деталь...
Дальше продолжить?))))
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 11:53 #17

HappyEnd написал:
К чему я все это... ах да... как можно обсуждать соглашения не зная всей закулисной борьбы, подковерных договоренностей, целей договаривающихся сторон? По тексту? Но текст это даже не верхушка айсберга... это всего лишь чайка, сидящая на верхушке...
Простой пример, пусть очень примитивный, но зато доходчивый:
Вы с женой вечером сидите на кухне... идиллия... пьете чай... и вдруг грохот стекла, что-то влетает в кухню, окно вдребезги. Событие произошло. А теперь попробуйте сказать это для вас хорошо или плохо?
-Ну конечно, плохо. Так любой скажет...

Вы лезете под стол, чтобы достать то, что влетело и разбило окно. И находите слиток золота с кулак размером... Выглядываете в окно - никого нет. И тут у вас в голове проносится ваша однокомнатная квартира, в которой вы, жена, теща и двое детей... проносится стоимость золота и объявления о ценах на жилье... и вы, вертя слиток понимаете, что это трехкомнатная в центре у вас в руках... И то, что вы 5 секунд назад считали для себя плохим, вдруг оказывается для вас манной небесной...
А ведь всего-то по сравнению с предыдущим вы узнали одну дополнительную деталь...
Дальше продолжить?))))


HappyEnd, это про что сказка твоя и какую смысловую нагрузку она несет!?






Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 12:04 #18

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
Тугарин Змей написал:


HappyEnd, это про что сказка твоя и какую смысловую нагрузку она несет!?

Сказка... конечно... смысл не уловили? Удивлен. В более пространном тексте соглашения в Минске смысл уловили, а в пяти строках нет...
Хорошо, попробую еще доступнее...
Диалектика... переход количества в качество, помните, наверно, это из советского образования. Когда количество достигает некой критической массы, происходит изменение его качества, т.е. оно перестает быть тем чем было и становится иным. Революция. Это и Дарвин использовал, и Оппенгеймер... Это действует и в общественном устройстве... буржуазные революции в Европе разрушили феодализм и дали толчок индустриализации... Регресс? Прогресс?
Резюм: любой новый факт о каком-то событии (в данном случае о минских договоренностях) может кардинально поменять и ваше и мое мнение о них. Так какой смысл, не зная всего их обсуждать? Может стоит подождать немного и не торопиться с выводами?
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.
Последнее редактирование: 27/02/2015 12:04 от HappyEnd.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 12:29 #19

HappyEnd написал:
К чему я все это... ах да... как можно обсуждать соглашения не зная всей закулисной борьбы, подковерных договоренностей, целей договаривающихся сторон? По тексту? Но текст это даже не верхушка айсберга... это всего лишь чайка, сидящая на верхушке...
Простой пример, пусть очень примитивный, но зато доходчивый:
Вы с женой вечером сидите на кухне... идиллия... пьете чай... и вдруг грохот стекла, что-то влетает в кухню, окно вдребезги. Событие произошло. А теперь попробуйте сказать это для вас хорошо или плохо?
-Ну конечно, плохо. Так любой скажет...

Вы лезете под стол, чтобы достать то, что влетело и разбило окно. И находите слиток золота с кулак размером... Выглядываете в окно - никого нет. И тут у вас в голове проносится ваша однокомнатная квартира, в которой вы, жена, теща и двое детей... проносится стоимость золота и объявления о ценах на жилье... и вы, вертя слиток понимаете, что это трехкомнатная в центре у вас в руках... И то, что вы 5 секунд назад считали для себя плохим, вдруг оказывается для вас манной небесной...
А ведь всего-то по сравнению с предыдущим вы узнали одну дополнительную деталь...
Дальше продолжить?))))

______________

Хорошая сказочка.
Как раз для тех кто готов прыгать.
Только не золото это.
Сколько не смотри.
Каменюка, еще и в дерьме измазана.

Я не знаю что будет потом.

Но то что ПОДПИСАНО ПЕРОМ, НЕ ВЫРУБИТЬ ТОПОРОМ.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 12:34 #20

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Хорошая сказочка.
Как раз для тех кто готов прыгать.
Только не золото это.
Сколько не смотри.
Каменюка, еще и в дерьме измазана.

Я не знаю что будет потом.

Но то что ПОДПИСАНО ПЕРОМ, НЕ ВЫРУБИТЬ ТОПОРОМ.

Дак это я вообще не применительно к Украине рассказал... эта небольшая часть сказочки просто показывает как каждое звено в цепочке событий, каждый нюанс может кардинально менять оценку этого события. Просто рассматривайте ее абстрактно. Она имеет продолжение))))
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.

Re: Этот Минск придуман не нами… 27/02/2015 13:11 #21

HappyEnd написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Хорошая сказочка.
Как раз для тех кто готов прыгать.
Только не золото это.
Сколько не смотри.
Каменюка, еще и в дерьме измазана.

Я не знаю что будет потом.

Но то что ПОДПИСАНО ПЕРОМ, НЕ ВЫРУБИТЬ ТОПОРОМ.

Дак это я вообще не применительно к Украине рассказал... эта небольшая часть сказочки просто показывает как каждое звено в цепочке событий, каждый нюанс может кардинально менять оценку этого события. Просто рассматривайте ее абстрактно. Она имеет продолжение))))

_________

Звено в цепи?
Нет. Вот каменюка, измазанная дерьмом, это звено в цепи. Тут есть и предыдущие звенья и последующие.
Ваш самородок - звено не из той цепи. Подобный брульянт из совершенно другой сказки.
Но даже, если попытаться прилепить этого горбатого к вашей стенке, то выйдет еще хуже.
Этот самородок был брошен скорее всего каким-то мафиози, что бы избавиться от него на время. Потом начнется самое интересное. За хозяином этой однушке будут охотиться и этот мафиоза, и органы безопасности. И в любом случае вместо трехи в центре города, светит нашему "счастливцу" или кладбище, или нары.
Уж лучше это был бы булдоган в дерьме.
И это уже не сказка.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: АлексТ, Ян

Re: Этот Минск придуман не нами… 07/07/2016 18:42 #22

Стоп, стоп, стоп, а не дурак ли я!? Тут созерцунишка и конотопская свинка, что то начали пукать про минский сговор и предательство Путина против ДНР и ЛНР. Что такое минский сговор? Кто с кем сговорился? Кто предал ДНР и ЛНР? Кто воюет на Украине итд итп… Я уже писал, но давайте восстановим хронологию событий и участие России и Путина в украинском деле!!! А дело и трибунал по Украине будет!!! 1) На Украине случился государственный переворот и трусишка Янукович сбежал из страны, но президентом он по конституции Украины не перестал быть! К власти пришла фашистская хунта во главе с кровавым пастырем Турчиновым, который отдал приказ воевать со своим народом на Донбассе и в Крыму! 2) Крым это автономия была, а у автономии был свой парламент. Парламент Крыма не захотел быть в составе Украины /где произошел государственный переворот/ и вынес вопрос на референдум. 3) Прошел референдум и народ Крыма проголосовал за выход из Украины и присоединение к России, в это время ДЕЙСТВУЮЩИЙ президент Украины скрывался в России. 5) Но решение парламента Крыма не может быть легитимным, если оно не подписано ДЕЙСТВУЮЩИМ президентом Украины. 6) ДЕЙСТВУЮЩЕГО на то время президента Украины Януковича берут за яйца и привозят в Крым, где он и подписывает решение парламента Крыма и решение референдума!!! 7) Так что референдум и присоединение Крыма к России легитимное!!! Войска в Крым ввел Александр Суворов, а не Путин и с тех пор до сегодняшнего дня они от туда не выходили, так что не нужно пердеть и рвать у себя жопу на восьмиклинку и орать что Путин ввел войска и референдум был под дулами автоматов!!!



Теперь про ДНР и ЛНР! Путин сказал, что не даст в обиду русских на Донбассе, но он никогда не говорил, что Россия будет воевать на стороне ДНР и ЛНР. Мы /Россия/ поставляем гуманитарные грузы в ДНР и ЛНР, а это: продовольствие, медикаменты, стройматериалы итд итп, но никакого оружия и солдат!!! На стороне бандерлогов воюет много русских, белорусов, немцев, американцев, поляков итд итп, так и на стороне ДНР и ЛНР воюет много французов, итальянцев, русских итд итп… но не воюют регулярные войска и действующие офицеры и солдаты!!! Россия бы могла признать референдум в ДНР и ЛНР если бы: они были автономиями и там был признанный Украиной автономный парламент! Минское соглашение подразумевает независимость ДНР и ЛНР, после чего парламент ДНР и ЛНР признает Украина и если пройдет референдум, как в Крыму об отделении от Украины и присоединение ее к России и его подпишет действующий на то время президент Украины, то тогда по всем законам, как и Крым ДНР и ЛНР уйдут в Россию. Минское соглашение подписано между Украиной и ДНР и ЛНР, Россия, как Франция и Германия выступили гарантами выполнения минского сговора))) Сейчас минское соглашение не выполняет Киев, так что не к России и Путину претензии, тут созерцунишка и конотопская свинка - вы мимо кассы!!!))) Киев воюет со своим народом!!! Идет гражданская война на Украине!!!






Последнее редактирование: 07/07/2016 23:55 от Тугарин Змей.
Спасибо сказали: Виталий (Поволжье)

Re: Этот Минск придуман не нами… 07/07/2016 22:17 #23

Тугарин Змей написал:
Стоп, стоп, стоп, а не дурак ли я!? Тут созерцунишка и конотопская свинка, что то начали пукать про минский сговор и предательство Путина против ДНР и ЛНР. Что такое минский сговор? Кто с кем сговорился? Кто предал ДНР и ЛНР? Кто воюет на Украине итд итп… Я уже писал, но давайте восстановим хронологию событий и участие России и Путина в украинском деле!!! А дело и трибунал по Украине будет!!! 1) На Украине случился государственный переворот и трусишка Янукович сбежал из страны, но президентом он по конституции Украины не перестал быть! К власти пришла фашистская хунта во главе с кровавым пастырем Турчиновым, который отдал приказ воевать со своим народом на Донбассе и в Крыму! 2) Крым это автономия была, а у автономии был свой парламент. Парламент Крыма не захотел быть в составе Украины /где произошел государственный переворот/ и вынес вопрос на референдум. 3) Прошел референдум и народ Крыма проголосовал за выход из Украины и присоединение к России, в это время ДЕЙСТВУЮЩИЙ президент Украины скрывался в России. 5) Но решение парламента Крыма не может быть легитимным, если оно не подписано ДЕЙСТВУЮЩИМ президентом Украины. 6) ДЕЙСТВУЮЩЕГО на то время президента Украины Януковича берут за яйца и привозят в Крым, где он и подписывает решение парламента Крыма и решение референдума!!! 7) Так что референдум и присоединение Крыма к России легитимное!!! Войска в Крым ввел в Александр Суворов, а не Путин и с тех пор до сегодняшнего дня они от туда не выходили, так что не нужно пердеть и рвать у себя жопу на восьмиклинку и орать что Путин ввел войска и референдум был под дулами автоматов!!!



Теперь про ДНР и ЛНР! Путин сказал, что не даст в обиду русских на Донбассе, но он никогда не говорил, что Россия будет воевать на стороне ДНР и ЛНР. Мы /Россия/ поставляем гуманитарные грузы в ДНР и ЛНР, а это: продовольствие, медикаменты, стройматериалы итд итп, но никакого оружия и солдат!!! На стороне бандерлогов воюет много русских, белорусов, немцев, американцев, поляков итд итп, так и на стороне ДНР и ЛНР много воюет много французов, итальянцев, русских итд итп… но не воюют регулярные войска и действующие офицеры и солдаты!!! Россия бы могла признать референдум в ДНР и ЛНР если бы: они были автономиями и там был признанный Украиной автономный парламент! Минское соглашение подразумевает независимость ДНР и ЛНР, после чего парламент ДНР и ЛНР признает Украина и если пройдет референдум, как в Крыму об отделении от Украины и присоединение ее к России и его подпишет действующий на то время президент Украины, то тогда по всем законам, как и Крым ДНР и ЛНР уйдут в Россию. Минское соглашение подписано между Украиной и ДНР и ЛНР, Россия, как Франция и Германия выступили гарантами выполнения минского сговора))) Сейчас минское соглашение не выполняет Киев, так что не к России и Путину претензии, тут созерцунишка и конотопская свинка - вы мимо кассы!!!))) Киев воюет со своим народом!!! Идет гражданская война на Украине!!!



Полный текст Минских соглашений





:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!







Последнее редактирование: 07/07/2016 22:18 от Тугарин Змей.

Re: Этот Минск придуман не нами… 15/07/2016 18:58 #24

«Минск-2» Киев расстреливает из пушек




:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!






  • Страница:
  • 1
Время создания страницы: 0.56 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх