Я не согласен с Макаревичем по многим вопросам.Но многие песни его,слушал,слушаю,буду и дальше слушать.Любой имеет право на ошибку.И Макаревич и я и любой другой.Одна беда,для Андрея,опять же, по слухам,главное в жизни деньги.Поэтому вполне допускаю,что его позиция проплачена.Бойкот концертов понять могу,но не понимаю людей,которые заявляют-не будем слушать больше песен "Макара",он нас недостоин."Поворот","За тех кто в море","Синяя птица"и многое другое является Российской и Советской классикой.Многие росли на"МАШИНЕ ВРЕМЕНИ"и отказываться от воспоминаний,не следует.Да,если Макаревич и прочие,поддержавшие Укрофашистов одумаются,признают свою ошибку.То всё прощу,если нет,буду слушать старую классику в их исполнении,а повезет лично встретить,то ударю в одну щёку и посмотрю,насколько они набожны.

Уважаемый инвалид Порт-Артура, не упоминай фамилии "макаревич", это слово ругательное, и в приличном обществе неприлично выражаться нехорошо (вроде бы шутка, но в каждой шутке, есть доля правды) А то, что при случайной встрече дал бы ему в морду, полностью поддерживаю. Я стер с флешки все песни макара, он для меня ВРАГ.

Ну и зря стер...песни не при чем..
А про друг и враг...

Вот Ксюша Собчак... Я не воспринимаю ее ни как личность ни как "политического деятеля", однако ПОЛНОСТЬЮ согласен с ней, когда она в лицо Михалкову говорит:

Коли ты так презираешь американцев - то пойди и ОТДАЙ ИМ СВОЕГО ОСКАРА...

Не в бровь а в глаз...
Это сродни нашим форумным мыслителям которые КРИЧАТ про "европейскую гейропу"... но при этом умудряются ХВАСТАТЬСЯ, что их родственники работают в Швейцарии...

Нет людей "без изъяна"... Вот и Макаревич тоже...в чем то хорош в чем то плох...

Василь Быков писал ИЗУМИТЕЛЬНЫЕ произведения, но так и не сумел разобраться "кто друг а кто враг"...

Анатолий Иванович написал:
Если человек заблуждается,то иногда надо стукнуть что-бы мозги стали на место.Но если вы стерли все песни макара,значит вам они нравились раньше.Были, и я тоже,согласны со многим,о чем там говорилось.Ни я,да я думаю что и вы,не сочинили ни чего,что-бы пела вся страна.Надо дать человеку шанс,потому что человеку свойственно ошибаться.Идеи Ницше использовались для построения фашизма в Германии.Песни Макара,по моему мнению,хотя могу тоже ошибаться,если не указывать кто автор,можно использовать для воспитания,духовного и патриотично настроенного поколения,способного сделать Россию,страной мечты,всех людей.Моё мнение,пройдут годы,кем был автор многие забудут,а "ПОВОРОТ","ПОКА ГОРИТ СВЕЧА"и пр.будут звучать,пусть и в другом исполнении.

Смотрел ранние интервью макаревича..ощущение что человек реально флюгер,сейчас у него мнение кардинально изменилось(см. интервью после с максимовской),был он у нас в городе,надменный ,чванливый,заносчивый,это отзывы тех кто работал с ним за кулисами.
Сравниваю его с Шевчуком,небо и земля. Один божий человек,наивный донельзя,верящий что можно изменить музыкой этот мир...второй циничный,жесткий,крайне прагматичный и страдающий звездной болезнью.

инвалид порт-артура написал:


А "Поворот" написал Подгородецкий (клавишник у них был)..
Он же и написал еще и книгу "машина с евреями"... Забавная книга про их группу.
Он уже тогда задолго ДО "украинских событий" достаточно полно вскрыл СУТЬ Андрея как человека...
В частности он там указал, что самым распространенным МИФОМ про группу "Машина Времени" было мнение что все песни написаны Макаревичем...

Песни писались ВСЕМ КОЛЛЕКТИВОМ, а авторство приписывалось Макаревичу дабы
"НЕ РАСПЫЛЯТЬ СРЕДСТВА" от авторских гонораров))))))))))

Ну потом как то все это забылось и россияне получили "плодовитого" поэта и композитора)))))

Так что Андрюша с самого начала был что называется С ГНИЛЬЦОЙ...

Достаточно покопаться в их отношениях с Сергеем Кавагоэ, который с не меньшим основанием может считаться создателем группы группы "Машина Времени"

Если верит современникам,то Пушкин и Лермонтов,тоже были далеко не ангелы.Я конечно сомневаюсь,что Макаревич способен по таланту стать с ними в один ряд.Но его произведения,дают ему шанс остаться в памяти людей.Люди будут судить по стихам.А вопрос,какой характер был у автора,отойдет на второй план

nestor написал:
Подгородецкий один из авторов музыки.А в книге он утверждает,что без аранжировщиков,макар был-бы обычным бардом.При этом,кто такой Подгородецкий,после "машины времени"одни скандалы и не одного хита.

инвалид порт-артура написал:


Мои хорошие знакомые, связанные с военной отраслью в России говорят, что у Макаревича какой-то крупный бизнес, связанный с Крымом, но не прямой его, а через посредников именно украинских.
С другой стороны, может это и не бизнес в голову ему ударил, а как многим в наше время, и я скорее придерживаюсь этой т.зр.: он искренне поверил в какие-то "ценности" и "демократию". Примеров масса. А Земфира? Как я ее обожала, точнее песни ее. И как она, извините, "подмочила свою репутацию в моих глазах выше колен"... Фу.

Они, в общем-то, все, кто по заграницам шастает, пригрелись там, и забыли, чему их в школе учили.

Вот, например, тонкий юморок Ивана Урганта....

И Макаревича и Земфиру и Арбенину,чаще чем раньше стали крутить по радио в Украине.Но никто пока не обратил внимания,поют они на РУССКОМ языке.Как заметят,станут они,врагами Украины.

Матросов, не сравнивай собчак с Михалковым, это два антипода, если у Михалкова и могут быть недостатки, то у собчак совершенно нет достоинств, как у гражданки России, кроме тусовок среди себе подобных, и причитаний, что она лишилась французских трюфелей, в следствии санкций. А то, что в Новороссии происходит ей глубоко по барабану, лично мне ЗАПАДЛО уважать таких упырей.

инвалид порт-артура написал:


Подгородецкий играл у самого Кобзона... а это показатель...
Кобзон кого угодно не возьмет...

Анатолий Иванович написал:


а я их и не сравнивал и нет даже намека что я уважаю Собчак...я сделал акцент:
Я не воспринимаю ее ни как личность ни как "политического деятеля", однако ПОЛНОСТЬЮ согласен с ней, когда она в лицо Михалкову говорит:

Я согласен с этими словами... а про уважение даже не обмолвился...
Впрочем я и Михалкова НЕ уважаю...ибо его ( с позволения сказать) творчество - это попытка прогнуться перед Голливудом...

Да слушать можно все что угодно! Сам в 80 слушал и восхищался.... но теперь он уже не актуален его противостояние как и раньше Государству устарело и въехать на "паровозе оппозиции" уже не катит! А предавать Родину и свой народ ради ПИАРА не только глупо но и преступно!!!

инвалид порт-артура написал:


Ну, нееет, я в курсе, что там за политика, "русский язык разрешен, никому не запрещен" (только разговорный, а не официальный!) Разрешен, но только упрекнут тебя в толпе, мол украинец, а на свойий мови не балакаеш. А так разговаривай конечно, если ты за едину Украину. А те же россияне, их упрекать не станут. Они ж в России.

(Это из той же области, что "бандеровцев у нас нет, че там - всего 2 процента их в раде, все равно они ни фига не могут", "войны у нас нет, так, маааленькое ато, или крупное, но не со своим народом, а с российской армией, незаконно пересекшей границу", "Порошенко лушче Яценюка - он более активный, а то Яценюк слишком терпимый был" ну и другим бредом, я наслушалась, у меня же там вся семья!!!!)

Поэтому их и крутят вовсю, земфир всяких. НУ да, талант. Только горечью отдает.

инвалид порт-артура написал:

Как раз в Украине нет никаких фашистов - вам пора признать свою вину.

tpjks написал:


Гаденыш пиндосовский, ты долго будешь на форуме гадить? Вали к лесным братьям единомышленникам. А макар, такое же фуфло как и ты tpjks, продажная душенка.

tpjks написал:

Литовское ворьё, пора признать факт кражи Виленской области у Белоруссии и свою вину.

tpjks, нет фашистов? Да, немецких нет, но есть украинские фашисты. Кто по улицам Киева прошагал 14 октября и в этом году и в прошлом году? Памятник и орден Бандере - это что? Приравнять членов УПА - УНА - УСОН к ветеранам Великой отечественной войны - это как? Свобода, тризубец и прочая дребедень? И т.д. и т.п.Постоянно чушь пишешь.

Ирина К написал:

Извините, добавлю.
По моему одна из цитат Бузины:
Если у народа Бандера герой , то его уже не то что переубеждать , с ним и разговаривать не о чем.

Как психбольной не признаёт себя психом, так алкоголик не признаёт себя таковым и дурак ни когда не сознается в своей дурости. Так и фашист всегда будет отрицать свою фашистскую суть.

Л.Майденко написал:

Вы правы - путинойды никогда себя не признают фашистами, хотя ведут себя как фашисты.

Петрович написал:

А что, Бендера - хуже Сталина, который погубил десятки миллионов ни в чем неповинных людей?

tpjks написал:

А при чём здесь Сталин, разговор об Украине.

А причем России украинский герой Бендера?

tpjks написал:

Так он вроде как вассал гитлера,который погубил 50 млн людей(всего я имею ввиду). И не надо речей что Бендера востал против советского режима. Гитлер же тоже был в свое время героем Германии,его не надо было тормозить своевременно ,да?? Кстати,а тебе чего Россия или Украина то сдалась(по твоей же логике)? Ты же с другой страны,сиди и сопи в две дырки(или в три:)))),периодически в 4:))

tpjks написал:

Тютя, Бендеры это русский город в Молдавии, а Бандера - это укрский фашист.

Тиамо написал:

ты.

Азат77 написал:

Он воевал со всеми, кто против свободной Украины:
"В 1934 году был арестован польскими властями и приговорён судом к смертной казни, позднее заменённой на пожизненное заключение. В 1936−1939 годах отбывал срок в польских тюрьмах, свободу получил в сентябре 1939 года благодаря нападению Германии на Польшу. Некоторое время находился в подполье на советской территории, после чего ушёл на Запад. С февраля 1940 года — после раскола ОУН — руководитель фракции ОУН(б) (бандеровского движения). В 1941 году возглавил созданный годом ранее Революционный Провод[Комм 2] ОУН. После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под стражу, а позднее (после января 1942) отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был отпущен гитлеровцами в сентябре 1944 года. В 1947 году стал руководителем Провода ОУН. В 1959 году Бандера был убит агентом КГБ Богданом Сташинским[5], сбежавшим вместе с женой в 1961 году в Западную Германию и проживающим в США".
Wiki

Депутаты Госдумы в ближайшем будущем рассмотрят вопрос о разрыве дипотношений с Литвой. Плюс к этому собираются внести законопроект о введении санкций в отношении этой, с позволения сказать страны, и о запрете литовским товарам пересекать границы Российской Федерации, в том числе организмам обоих полов литовского изготовления, просьба не путать с русскоязычным населением.

Мих. Мачула написал:

Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав!

Ну, почему эта литовская мадам, постоянно бесится? Может у неё проблемы с мужчинами? Злобная тварюга.После вступления в ЕС треть населения своей страны уже потеряла - мигрировали, 30 процентов населения живёт за чертой бедности (см. статистику). А пыжится, ну, что ты! Может тайно в Путина влюблена? Безответно!

tpjks написал:
[quote][/quote

Что мне сердиться? Так описал факты жизни. Даже грустно.

Я тоже.
Но не грустно мне, потому что я прав.

У Дали Грибовой проблем с мужчинами нет потому что уже всем известно что она лесбиянка.
Кроме того в ответе нашего МИДа содержится намёк на то что ей спокойно жить не даёт её комсомольское прошлое и ей приходится быть святее папы римского.

Ирина К написал:


Да не бесится она. Просто напоминает, что верную собачку иногда и подкармливать требуется. Денежка Литве понадобилась. Отсюда и тяв-тяв с повизгиванием.

Адамыч написал:

Так оно и есть.

tpjks написал:


Да, нет - грустно то, что никакая история ничему тебя не научила, литовец. На протяжении всех веков ты, и тебе подобные пигмеи, ищите, поджав хвост, себе сильного покровителя и, как только он находится, тут же начинаете визгливо облаивать всех прохожих.
Грустно то, что так уже было, и не один раз с твоей страной, литовец. Напряги остатки своего ума и вспомни путь твоего народца начиная с Ледового побоища и заканчивая Великой войной.
Ты и тебе подобные, не ведаете, что творите. В очередной раз вы нарываетесь и подставляете своих хозяев. Но они-то точно память не потеряли и твердо знают, что случиться, как уже не раз случалось с теми, кто в запале гордыни пытались помериться силой с Восточным соседом.
Будет много крови, но исход всегда один.
Ты не должен забывать об этом, литовец, если хочешь пережить очередной надвигающийся катаклизм.
Помни об этом, ибо в грядущем столкновении сильных, в первую очередь достанется такой мелкоте, как ты и иже с тобой.
Не приближай свой конец, литовец. Пойми свое место в мире и тихо, покорно следуй предначертанному.

Мих. Мачула написал:



Золотые слова написал в ответ этому дуремару tpjksу, но ему это, как об стенку горохом, он понимает только грубую силу. Поэтому для окончательного прозрения он и нарывается на очередную 3,14здюлину в мировом масштабе.

Мих. Мачула написал:

Признаешь, что литовцы - народность.
А такой народности как русские нет, однако.

tpjks написал:


Литовец, как и румын или молдаванин, а сейчас и укроп, это профессия.
Профессия клянчить и ждать объедков из царского стола.
Вот так.

Л.Майденко написал:

...это народности.
А русские - не народность.

tpjks написал:



ПОЧЕМУ РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ОБОЗНАЧАЕТСЯ
ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ, А НЕ СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫМ?

НЕБОЛЬШОЕ ЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ

Лично я задавался этим вопросом ещё в школьные годы, тогда же дал самому себе на него ответ, вполне удовлетворился им и с тех пор, успокоенный, отошёл от этих мыслей.

А совсем недавно (в первых числах сентября 2005-го) прочёл в Интернете статью, суть которой сводится к следующему: русские люди не должны называться прилагательным, это для них оскорбительно.

И тут я разозлился: ну, что в этом оскорбительного? Буря в стакане воды и не более того! И написал вот эту самую статью.

Предлагаю разобраться в том, что такое существительное и прилагательное применительно к названиям разной национальности, в том числе и русской. И проследить вместе со мною за ходом моих рассуждений:

1) В современном русском языке единственная национальность, которая обозначается не существительным, а прилагательным, это русская. Немцы, французы, шведы, узбеки, эфиопы, папуасы, эскимосы и все остальные – называются существительными. И только о человеке русской национальности на русском языке говорится русский. Между прочим, и представители всех религиозных течений точно так же называются существительными: католики, протестанты, мусульмане, буддисты. И только представители нашей русской религии называются православными. То есть опять же прилагательным! Но это я просто к слову.

Есть у нас и существительные для обозначения русской национальности: русич и русак. Но первое звучит устарело и имеет всё-таки несколько иное значение; а второе звучит насмешливо…

Итак, мы установили факт некоего пробела в русском языке: отсутствует некая форма, которая могла бы и присутствовать.

2) Теперь предлагаю решить вопрос: хорошо это или плохо?

По-моему, ни то и ни другое. Если считать, что одно лучше, а другое хуже, то тогда придётся признать, что существительные – это слова первого сорта, а прилагательные – второго. Или наоборот. Если так (одно хорошо, а другое плохо), то где доказательства этому? В каких единицах это измеряется, на каких весах?

3) В подавляющем большинстве языков мира существительное и прилагательное либо плохо различаются, либо не различаются совсем. В лингвистике есть мнение: существительное и прилагательное – это одна и та же часть речи, которая внутри себя делится на две разновидности. Иногда делится. И далеко не во всех языках мира!

В русском языке эти две части речи, как кажется, размежевались очень чётко. И, тем не менее, в нём существует огромное количество прилагательных и причастий, которые ведут себя так, будто они существительные. Самым нахальным образом они в предложениях играют роль подлежащих и дополнений, а не определений, как можно было бы ожидать.

Такие слова называются субстантивированными прилагательными и субстантивированными причастиями. Приведу их небольшой список:

– городничий, стряпчий, кормчий;
– рабочий, служащий, учёный, учащийся, заключённый;
– рядовой, командующий, главнокомандующий, дневальный, взводный, ротный, заряжающий, разводящий, посыльный;
– столовая, прихожая, ванная, гостиная;
– булочная, кондитерская, чайная;
– жаркое, заливное, сладкое…

Профессиональные электрики между собою говорят не короткое замыкание, а просто короткое, военные получают пайковые и боевые, а дореволюционные сельские мальчики уходили с лошадями в ночное.

Примеры можно было бы продолжать на многих страницах. Из них можно было бы составить целый словарь.

Характерно, что все исконно русские фамилии на -ов, -ев, -ин, -ын – это не существительные, как может показаться на первый взгляд, а прилагательные! Субстантивированные притяжательные прилагательные, отвечающие на вопросы: чей, чья, чьи?

В самом деле, что означает Петров? Отвечаю: это Петров сын или сын Петра, что одно и то же. Фомин – это Фомин сын или сын Фомы. Елисеева – это Елисеева дочь или дочь Елисея, Кузнецовы – это Кузнецовы дети или дети Кузнеца… И так до бесконечности.

Если называться прилагательным унизительно, то русские люди ужасно унижают сами себя своими фамилиями. Может быть, им надо ещё и фамилии поменять?

4) Совершенно особо хочу рассказать про скандинавов. Это такие нордические люди, которые живут в очень благополучных странах. Как они называют в своих языках различные национальности и самих себя?

Скандинавам хорошо известно деление на существительные и прилагательные. И тем не менее, они называют почти все национальности субстантивированными прилагательными по аналогии с русским словом русский. Приведу примеры из шведского языка:

svensk – шведский и швед;
dansk – датский и датчанин;
fransk – французский и француз;
tysk – немецкий и немец;
rysk – русский (прилагательное) и русский (существительное)…

Примерно так же обстоят дела и в других скандинавских языках: в обоих норвежских, в датском, в исландском и в фарёрском.

Похожие примеры можно было бы привести и из других европейских языков, включая и латинский.

И что же? Живут люди и не страдают по этому поводу..

И самое последнее. Охотно допускаю, что слово русский для обозначения человека русской национальности – это не очень хорошо. Лучше было бы называть этого человека существительным.

Эта проблема решается очень просто: берётся слово великорус или великоросс, и этим словом называется русский человек. Для тех, кому непонятно, нужно будет при этом объяснить: есть три России: Великая, Малая и Белая. Для иноземцев, которым это покажется неприятным или даже неприемлемым, нужно будет жёстко указать, что это не их дело, пусть разбираются в своих языках и не лезут в чужие.

И на этом спор о существительных и прилагательных для обозначения людей русской национальности будет полностью закончен.

Кстати, еще добавлю персонально для литовца. Он же гейропа и должен говорить или хотябы делать вид, что понимает по-английски. Пусть обратит свой взор на самоназвание англичан на своем родном английском языке. Там тоже прилагательное - Englich , француз - Le Francais - изначально - прилагательное с добавлением артикля, в лингвистике называется субстантивация прилагательного. Но это уже не для нашего собеседника. Виноват, тут я загнул.

Мих. Мачула написал:

Тут у вас опять - путаница:
слово национальность происходит от слова нация, т.е. все граждане.
По такому разрезу - вполне может быть национальность русские.
Однако граждане России называются - россияне.
Народность - это другое: народность - это этнос или общество, проживающее на своих землях из покон веков. И этому обществу присущь свой язык, своя мораль (обычаи - традиции).
Как вы уже поняли по этому народность и нация (или национальность или принадлежность нации) - это не одно и то же.

tpjks написал:


Да вы правы народность и нация, а отсюда национальность это разные вещи. Тут и спорить не о чем.
На Руси раньше тоже были русичи, вятичи, кривичи, да мало ли? Потом, с появлением настоящих государств-княжеств народности, населявшие наши земли стали себя именовать малороссы, великороссы и белороссы.
Идем дальше и на необъятных просторах наших земель люди стали себя называть Малороссы -украинцами, белороссы - белоруссами, великороссы, народность объединившая в свой состав народности и племена Поволжья и Сибири, с целью не допустить великодержавного шовинизма, выкинули из своего названия понятие Велико-. Остались Россы. Но ведь это были не какие-то одинаковые россы (тут были и кривичи, и вятичи и сами русичи и т.д.) - то язык, испытывая трудность пришел к понятию, объединившие все народности схожие по цвету глаз, по сходству языка, по манере строить общественные отношения, - русские (их много и они разные), а затем и слово русский определилось и зафиксировалось в языке.

Такой процесс присущ только великим народам, населяющим огромные территории(Проследите возникновение новой общности, известной под именем АМЕРИКАНЕЦ, та же самая история). Но это же понятие позволяет эту общность людей отличать от малых народностей, как латыш, литовец, карел, эстонец и многие другие, которые как бы ни хотели, ни ассимилировались, русскими себя назвать никогда не смогут. Бывают, правда, и исключения. Самый яркий пример - русский человек, общественный деятель и певец, Еврей - Иосиф Кобзон. А вот другое исключение - позиционирующий себя, как русский, но на самом деле порхатый Жид А. Макаревич.
Возникла страна - Россия. И все народы и народности населяющие нашу великую страну нашли себе общее название РОССИЯНЕ.

Эти мои рассуждения никак на умаляют гордости и достоинства малых народностей, особенно тех кто больше не входит в нашу общность.
Тут приходят на ум пару поговорок о том, чсто насильно мил не будешь и про сверчка и шесток.

Я надеюсь, что это мое объяснение, если вы почтете за труд вникнуть в смысл, помогут вам понять суть проблемы. В противном случае, придется вспомнить пословицу о бисере и хрюкающих парнокопытных.

tpjks написал:
"Natio" это позднелатинская калька с русского "народ", т.е. буквально "рождённые".
В обществоведении народ = "нация" это историческая общность индустриальной эпохи, а "народность" это историческая общность которая предшествует формированию "нации". Вот в государстве Русская земля жила, наряду с другими, например с мордвой, древнерусская народность, из которой выделились великорусский, малорусский и белорусский народы.

Эпоха сейчас постиндустриальная, а значит нации модифицируются и националистическое учение уже, в целом, неактуально.

Мих. Мачула
Проследите возникновение новой общности, известной под именем АМЕРИКАНЕЦ, та же самая история
-----------
О чем я и говорю, что русские, наподобие американцам, есть не народность, а граждане государства или, по другому говоря, нация.
Но большой нации (больших стран) присуще то, что она проживает на чужой земле, поэтому неминуем тот час, когда те, чьи земли они заняли, их поразгоняют к чертовой бабушке.

Вот тогда русские вспомнят своих родствеенников украиинцев (по сегоднешнему или по старому русов или русинов), будут целовать им руки - просить прощения...
Но будет уже поздно!

tpjks написал:


Американцы проживают на земле индейцев.
Русские живут на территории, принадлежащей РУССКИМ.
Белоруссы проживают на территории Блелоруссии.
Украинцы, новообразованное название якобы народности, проживают на территории, принадлежавщей частично Малороссам, частично русским (Новороссия), частично венграм, полякам, словам, русинам, молдаванам и др. народам.

На Украине идет процесс возврата истинно русских земель, переданных так называемым украинцам Сталиным, подаренных по пьяни Хрущевым.
Идет восстановление справедливости и возвращения русского народа домой.

Вот этого ЛИТОВЦУ, представителю малой, математически исчезающей народности, никогда не понять. Остается только скрежетать зубами. Желаю вам успехов в этом благородном деле.