Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы)
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы)

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 24/07/2015 15:15 #801

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Во первых, именно СССР (а не РСФСР) получил право временно администрировать эту древнюю литовскую территорию - до того, как ее участь решит Мирная конференция стран-победительниц в WW2. Но она так и не состоялась.

Именно поэтому литовские парламентарии в парламенте ЕС и другие видные люди недавно призвали страны-победительницы (США, Великобританию и Францию) созвать наконец Мирную конференцию и официально определить, чья это историко-этническая земля и кому она должна принадлежать.

Во первых, когда это Франция стала страной победительнице? И во вторых Калининградская область была в составе РСФСР

Advertisment

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 24/07/2015 16:02 #802

SKIF написал:


Не спорь с убогим жмудином. Он по методичкам работает. Собственного мнения иметь, по определению, не может...
Мы со всеми можем ладить, только нам не нужно гадить...

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 25/07/2015 14:50 #803

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
SKIF написал:
Во первых, именно СССР (а не РСФСР) получил право временно администрировать эту древнюю литовскую территорию - до того, как ее участь решит Мирная конференция стран-победительниц в WW2. Но она так и не состоялась.

Именно поэтому литовские парламентарии в парламенте ЕС и другие видные люди недавно призвали страны-победительницы (США, Великобританию и Францию) созвать наконец Мирную конференцию и официально определить, чья это историко-этническая земля и кому она должна принадлежать.

Во первых, когда это Франция стала страной победительнице? И во вторых Калининградская область была в составе РСФСР


В этих рассуждениях и кроется ошибка
Великая Литва как здесь её рисуют -это государство славян в которую конечно же входили оставшиеся после нашествия тевтонцев немногочисленные племена литовцев.
То что там типа правили витаутасы и миндовгасы не говорит о там что это сплошь Литва.
В то время документы все писались на славянском языке

Наша Екатерина II Алексеевна Великая
Тоже София Фредерика Августа Анхальт-Цербстская 21 апреля (2 мая) 1729 года родилась в немецком городе Штеттин — столице Померании (Поморья). Ныне город называется Щецин, в числе других территорий он добровольно передан Советским Союзом, по итогам Второй мировой, Польше и является столицей Западно-Поморского воеводства Польши ( Бывшая Пруссия)

Однако никто Великой Пруссией нашу Российскую империю не называет

А посему нынешняя Литва никакого отношения не имеет к княжеству Литовскому
Ну может так чуть чуть около немана где непосредственно обитали
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 25/07/2015 15:39 от Евгений.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 25/07/2015 15:04 #804

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Википедия


За время царствования Екатерины в состав страны вошли Северное Причерноморье, Приазовье, Крым, Новороссия, земли между Днестром и Бугом, Белоруссия, Курляндия и Литва. Общее число новых подданных, приобретенных таким образом Россией, достигло 7 миллионов[25]. В результате, как писал В. О. Ключевский, в Российской империи «усилилась рознь интересов» между разными народами[96]. Это выразилось, в частности, в том, что чуть ли не для каждой национальности правительство было вынуждено вводить особый экономический, налоговый и административный режим, Так, немецкие колонисты были совсем освобождены от уплаты налогов государству и от иных повинностей; для евреев была введена черта оседлости; с украинского и белорусского населения на территории бывшей Речи Посполитой подушный налог сначала совсем не взимался, а затем взимался в половинном размере. Самым дискриминируемым в этих условиях оказалось коренное население, что привело к такому казусу: некоторые русские дворяне в конце XVIII — начале XIX вв. в качестве награды за службу просили их «записать в немцы», чтобы они могли пользоваться соответствующими привилегиями.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 25/07/2015 16:55 #805

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Прусские литовцы (летувининки) — особая группа литовцев, до 1945 г. населявшая север и восток Восточной Пруссии — Малую Литву (ныне Калининградская область России и Клайпедский край Литвы). По германской переписи 1890 г. их было 121 тыс. чел. В отличие от остальных литовцев они были в основном лютеранами и противопоставляли себя остальным литовцам (литовцам Большой Литвы), которых они называли жемайтами. Прусские литовцы спользовали для литовского языка другую орфографию и готический шрифт, по культуре были близки немцам. В 1945 г. прусские литовцы вместе с остальным населением Восточной Пруссии в основном переселились в Германию, где значительно ассимилировались с немцами, однако часть их осталась на территории Литвы.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 26/07/2015 22:35 #806

  • Жигяйвис
Ракета не взлетела на военном морском параде в Балтийске в честь дня ВМФ!

www.google.lt/?gws_rd=ssl#q=%D0%A0%D0%B0...F+%D0%92%D0%9C%D0%A4!

vk.com/video32740733_171176191?list=bd710597cf33f566fe



Во время парада заснул губернатор Калининградской области Н. Цуканов (на видео крайний справа):


Последнее редактирование: 26/07/2015 22:42 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 26/07/2015 22:45 #807

  • Жигяйвис
Коментарий в Фейсбуке:



Igor Lysenko

Не знаю, кто приезжал в Калининград под видом президента Путина, но благодаря этому визиту на 17 году правления стал известен секрет экономического успеха.

Человек, похожий на Путина заявил следующее:

"КВН - двигатель прогресса и развития Калининградской области."

Непонятно, почему он не поделился секретом успеха раньше?

Может сам не знал.

Но зато теперь жизнь в области наладится, и от прогресса никто не скроется.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 26/07/2015 23:17 #808

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Зато захолустный калининград в первых полосах новостей

И кто то еще теперь думает что это часть литвы))))

Слава богу хоть квн будет приезжать иногда а то на это вонючее балтийское морэ нормальные люди не едут
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 26/07/2015 23:22 от Евгений.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 26/07/2015 23:27 #809

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Зато захолустный калининград в первых полосах новостей

И кто то еще теперь думает что это часть литвы))))

Слава богу хоть квн будет приезжать иногда а то на это вонючее балтийское морэ нормальные люди не едут


Эт точно, как только подходишь по морскому берегу к временно оккупированной части Малой Литвы, так сразу и чуствуется поднимающаяся с той стороны нестерпимая вонь...

Там фабрика какая то стоит по переработке отбросов, или военчасть оккупантов своих покойников закапывает прямо на берегу?

---------------------------------------------------------------

Зато в Литве все пляжы забиты...

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 26/07/2015 23:34 #810

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Покойниками?
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 26/07/2015 23:38 #811

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Покойниками?


Не мерьте Литву своими мерками...

P.S. Вообщем, сами призжайте и увидите разницу между оккупированной частью Малой Литвы, и свободной от оккупантов.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 27/07/2015 00:22 #812

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Вы это остальных жителей России приглашаете?

Ми то в Каляниниграде знаем что третью неделю дожди хлещут и на наших пляжах народу нет
Все лето ходим в куртках-холодное лето нынче
даже президент когда говорил по ящику у нас-и то дождь шел да и одет был не по летнему
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 27/07/2015 00:36 от Евгений.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 27/07/2015 00:27 #813

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Черняховцы пишуть губернатору-орфография сохранена

Лысый, разреши ввозить хотя бы кило 15 и мясо в область. Хватит ставить эксперименты над КО
Поднемите зарплату и дайте работу людям!!! а то цены на все растут а мы тут все в полной заднице так как Москве на нас плевать у них нет таких зарплат 6-8 тыс.руб!!!!!!!!!!!! Как людям жить сейчас !!!!!!!!!!!!
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 27/07/2015 00:27 от Евгений.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 27/07/2015 00:36 #814

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
А в Литве просто принюхались уже за много веков и вонь не замечают от Балтийского мора
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 27/07/2015 00:49 #815

  • Жигяйвис
Евгений написал:
А в Литве просто принюхались уже за много веков и вонь не замечают от Балтийского мора


Евгений, я бывал в оккупированной зоне и прекрасно помню, какой там бардак на побережье, и вонь повсюду. Особенно в районах воинских частей, которых там пруд пруди.

В Литве такого не было даже во времена советской оккупации - было и намного чище, и краше.

Что уж говорить о сегодняшнем времени.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 27/07/2015 11:57 #816

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
про чище и краше спорить не буду-это чистая правда
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 29/07/2015 10:50 #817

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Но недолго осталось чистоте и красоте вашей
Скоро ломанут к вам


коло 2 тысяч мигрантов предприняли попытку прорваться с территории Франции в туннель под Ла-Маншем с целью нелегального переезда в Великобританию.
Об этом информировала компания Eurotunnel, осуществляющая железнодорожное сообщение под проливом.


Около 2 тысяч мигрантов попытались поникнуть в расположенный в Кале терминал туннеля под Ла-Маншем ночью в понедельник. Это самая массовая попытка вторжения за последние полтора месяца", - говорится в сообщении французской компании, распространенном британской вещательной корпорацией Би-би-си.
В окрестностях Кале сейчас разбили лагеря порядка 10 тысяч мигрантов, в основном это выходцы из Эритреи, Эфиопии, Судана и Афганистана, которые рассчитывают нелегально переехать на Британские острова.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 29/07/2015 10:50 от Евгений.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 01/08/2015 00:59 #818

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Но недолго осталось чистоте и красоте вашей
Скоро ломанут к вам



коло 2 тысяч мигрантов предприняли попытку прорваться с территории Франции в туннель под Ла-Маншем с целью нелегального переезда в Великобританию.
Об этом информировала компания Eurotunnel, осуществляющая железнодорожное сообщение под проливом.


Около 2 тысяч мигрантов попытались поникнуть в расположенный в Кале терминал туннеля под Ла-Маншем ночью в понедельник. Это самая массовая попытка вторжения за последние полтора месяца", - говорится в сообщении французской компании, распространенном британской вещательной корпорацией Би-би-си.
В окрестностях Кале сейчас разбили лагеря порядка 10 тысяч мигрантов, в основном это выходцы из Эритреи, Эфиопии, Судана и Афганистана, которые рассчитывают нелегально переехать на Британские острова.


Так они даже во Франции оставаться не желают - в Британию любыми способами перебираются.

А к нам их и под дулом автомата не загонишь.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 04/08/2015 00:12 #819

  • Жигяйвис
"Освободители"...


8 мая 1945 года Германия капитулировала, и Красная армия прошла "победоносным шествием по Европе".

От восточных границ Германии до Одера, от Балтики до Карпат – вся Германская территория была охвачена пожарищами, насилиями, грабежами и убийствами. Все это было в исключительных, ужасающих масштабах...

Там, где прошла Красная армия, ни в одной квартире не осталось целой двери, целого гардероба, целого письменного стола. Они были вскрыты, взломаны штыком, ломом и каблуком...

Сводки были полны фактами вооруженных грабежей, убийств, дебоширств и избиений мирного населения пьяными офицерами и солдатами.

По самым скромным подсчетам, только на территории Германии было изнасиловано более двух миллионов женщин в возрасте от 8 до 80 лет!

Советские солдаты, "честно" выполнявшие приказы палача Сталина и его коммунистической клики, виноваты вместе с ним, ибо они шли по приказу преступника и выполняли, следовательно, преступные приказы.

Сами были рабами "родной коммунистической партии", и это рабство несли по всей Европе. Они не были освободителями. Раб никогда в истории еще не освобождал никого, он и не может кого-либо освободить.

Победа Красной армии на долгие десятилетия погрузила половину Европы под власть безбожного коммунизма, которая уничтожала религию, развязала террор и подавляла свободу личности.

Подстрекаемые советской военной пропагандой и командными структурами Красной Армии солдаты 16-й гвардейской стрелковой дивизии 2-го гвардейского танкового корпуса 11-й гвардейской Армии в последней декаде октября 1944 г. принялись вырезать крестьянское население в выступе южнее Гумбиннена.

В этом месте немцы, вновь захватив его, смогли в виде исключения провести более детальные расследования.

В одном Неммерсдорфе были убиты не менее 72 мужчин, женщин и детей. Женщин и даже девочек перед этим изнасиловали, нескольких женщин прибили гвоздями к воротам амбара.

Неподалеку оттуда от рук советских убийц пало большое число немцев и французских военнопленных, до сих пор находившихся в немецком плену.

«В Гёттхендорфе под Прейсиш-Голландом, — говорится в донесении, — только в одной комнате лежат 7 убитых гражданских лиц, среди них 2 пожилые женщины, 2 мужчин, мальчик около 14 лет. В углу скорчившись — 9-летний мальчик с совершенно разбитым черепом, и над ним 15-летняя девочка с исколотыми руками и расцарапанным лицом, штыком изрезаны грудь и живот, нижняя часть тела совершенно голая. 80-летний старик лежал застреленный перед дверью».

Когда советские воинские части перехватывали колонны бегущих на запад немецких беженцев, то они творили такое, чего в Европе не видели со времён нашествия монголов в Средние века.

Всех мужчин — большинство из которых были крестьяне или немцы, занятые в жизненно важных профессиях, и таким образом, освобожденные от воинской службы, - обычно просто убивали на месте.

Всех женщин, почти без исключений, подвергали групповому изнасилованию. Такова была участь и восьмилетних девочек, и восьмидесятилетних старух, и женщин на последних стадиях беременности.

Женщинам, которые сопротивлялись изнасилованиям, перерезали горло, или застреливали. Часто, после группового изнасилования, женщин убивали. Многих женщин и девочек насиловали по столько много раз, что они от одного этого погибали.

Так в Ландсберге советские солдаты из 331-й стрелковой дивизии согнали ошеломленное население, включая женщин и детей, в подвалы, подожгли дома и стали стрелять по бегущим в панике людям. Многие сгорели заживо.

В деревне у дороги Ландсберг-Гейльсберг военнослужащие той же стрелковой дивизии 6 дней и ночей держали взаперти в подвале женщин и девушек, некоторые из которых были прикованы цепями, и при участии офицеров каждодневно насиловали много раз.

Из-за отчаянных криков двое из этих советских офицеров на глазах у всех вырезали двум женщинам языки "полукруглым ножом". Немецким солдатам-танкистам удалось освободить лишь немногих из несчастных, 20 женщин умерли от надругательств.

Детальное расследование удалось провести в Гермау, где располагались штабы 91-й гвардейской стрелковой дивизии и 275-го гвардейского стрелкового полка.

В Гермау были обнаружены трупы 21 убитого - мужчины, женщины и дети. 11 человек не вынесли чудовищных пыток и сами покончили с собой. 15 немецких раненых убили, разбив им головы, одному из них затолкали в горло губную гармошку…

У дороги Гермау-Пальмниккен [ныне Янтарный] были найдены две девочки. Обеим с близкого расстояния выстрелили в голову, у одной были выколоты глаза…

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 04/08/2015 12:01 #820

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Тема насилия советских солдат над мирным населением Германии была с успехом использована немецкой пропагандой на заключительном этапе войны с целью укрепления боевого духа обороняющихся войск и мобилизации населения на оборонительные работы и участие в актах саботажа.
«Наша пропаганда относительно русских и того, что населению следует ожидать от них в Берлине, была так успешна, что мы довели берлинцев до состояния крайнего ужаса».[32]
Война, могло быть всякое.. Думаю тоже не стал бы миндальничать с убийцами и насильниками своей семьи.
Последнее редактирование: 04/08/2015 12:49 от SKIF.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 04/08/2015 23:28 #821

  • Жигяйвис
SKIF написал:
Тема насилия советских солдат над мирным населением Германии была с успехом использована немецкой пропагандой на заключительном этапе войны с целью укрепления боевого духа обороняющихся войск и мобилизации населения на оборонительные работы и участие в актах саботажа.
«Наша пропаганда относительно русских и того, что населению следует ожидать от них в Берлине, была так успешна, что мы довели берлинцев до состояния крайнего ужаса».[32]
Война, могло быть всякое.. Думаю тоже не стал бы миндальничать с убийцами и насильниками своей семьи.


Война и миф. "Нет и не было войн справедливых" (I)


Андрей Пуговкин, специально для "Ингрии инфо"
27 марта 2009 г. 12:57
ru.delfi.lt/opinions/comments/article.php?id=21203601

Автор статьи принадлежит к поколению, чьи родители в полной мере прошли через тяготы Второй мировой войны, а их близкие почти все погибли на фронте или во время ленинградской блокады.

Естественно, что в доме часто вспоминали о войне.

Довольно рано я заметил, что рассказы участников событий сильно отличаются от того, говорится в исторических книгах, фильмах и телевизионных передачах.

Позднее, по прочтении книг, изданных в других странах, открылась еще одна, третья, картина. Три истории противоречили друг другу во всем, кроме оценки преступной природы нацистского режима. Ее не отрицали даже бывшие гитлеровские генералы.

Европа бесконечно дорожит столь дорого доставшимся ее народам пониманием того, что высшей абсолютной ценностью является не державное величие и не государственные интересы, а каждая отдельно взятая человеческая жизнь. Единственный способ жить дальше по осмыслению итогов II Мировой войны жителям демократических стран видится в невосприимчивости к оборонному сознанию, имперской идеологии как таковой. Собственно, ради этого возник Европейский Союз. Его появление, наконец, сделало обе мировые войны предметом внимания историков, а не политиков.

Четверть века назад казалось, что к пониманию того же идет и наша страна. «Человечество начинает осознавать, что оно отвоевалось» - заявил тогда в Вашингтоне Михаил Горбачев. Казалось бы, и у нас интерес к событиям почти семидесятилетней давности должен постепенно смещаться в сторону протокольного возложения венков к памятникам и научных изысканий.

Но для этого требуется общественный консенсус по отношению к общему прошлому и будущему. Такое согласие имеется в европейских странах, включая даже Польшу, где война коснулась буквально каждой семьи и оставила воспоминания о себе ничуть не менее тяжелые, чем в России. В нашей стране подобного консенсуса нет. Поэтому события войны у нас являются объектом не только исторических исследований, но и политической публицистики, в которой события и человеческие поступки минувшей исторической эпохи поневоле оцениваются с позиций сегодняшнего дня.

Те, кто бывает по западную сторону российской границы, видят идеальную сохранность почти никем не посещаемых военных монументов и мемориальных захоронений.

В России безобразное состояние таких памятников сочетается с регулярным проведением вокруг них многолюдных экзальтированных мероприятий.

Чем дальше уходит война, тем помпезнее и фальшивее становятся церемонии по поводу ее годовщин.

Чуть ли не единственное важное связанное с этим государственное дело - принятие пакета законов о повышенном пенсионном обеспечении участников войны, было сделано в первую половину трудных 1990-х.

А вот апофеоз юбилейной помпезности и фальши наступил в куда как более благополучные 2000-е. К счастью, среди живых участников событий это нравится далеко не всем.

Записки сержанта


Вынесенная в подзаголовок цитата заимствована из воспоминаний члена-корреспондента Академии Художеств Н.Никулина. Автор книги, призванный на фронт прямо со школьной скамьи, сразу же оказался в самом пекле кровавых боев на Волховском фронте, возле станции Погостье. Там, примерно в одних и тех же местах, он воевал с конца 1941 по начало 1944 года, а потом с боями дошел до Берлина, получив четыре ранения и несколько боевых орденов.

Очень редко бывает так, что произведение, изначально не предназначенное автором для печати, приобретает общественную значимость. Фронтовые воспоминания отставного сержанта ранее публиковались лишь отрывками на страницах газет. Тем не менее, 30-летняя самостоятельная жизнь рукописи сделала ее достаточно широко известной. По словам директора музея Михаила Пиотровского «тихий и утонченный профессор выступает как жесткий и жестокий мемуарист. Он написал книгу о Войне. Книгу суровую и страшную. Читать ее больно. Больно потому, что в ней очень неприятная, правда».

Солдатские воспоминания – нетипичный вид исторической литературы: «Обычно войны затевали те, кому они меньше всего угрожали: феодалы, короли, министры, политики, финансисты и генералы. В тиши кабинетов они строили планы, а потом, когда все заканчивалось, писали воспоминания, прославляя свои доблести и оправдывая неудачи. Большинство военных мемуаров восхваляют саму идею войны и тем самым создают предпосылки для новых военных замыслов. Тот же, кто расплачивается за все, гибнет под пулями, реализуя замыслы генералов, тот, кому война абсолютно не нужна, обычно мемуаров не пишет».

Большинство новобранцев верило Сталину несопоставимо больше, чем сейчас их сверстники верят руководству России. Они были убеждены в боеспособности армии и профессионализме ее командиров. Что же их ожидало?

Неподготовленная к войне, потерявшая в предвоенном терроре более 40 тысяч офицеров и генералов, Красная армия расплачивалась тем, чего в России никто никогда не берег: «Солдаты всегда были навозом. Особенно в нашей великой державе и особенно при социализме. [...] Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство, и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат».

Замечено, что самые нелицеприятные воспоминания о войне сохранили те ветераны, у которых, подобно Н.Никулину потом состоялись успешные «гражданские» биографии. Многие из них искренне хотели бы отделаться от призрака войны, которая, как заметил на склоне лет бывший морской пехотинец и известный поэт Григорий Поженян, «и живым, и мертвым надоела». Но для миллионов других наших соотечественников пережитый в юности кровавый кошмар так и остался единственным ярким воспоминанием за всю их безрадостную жизнь.

Бывший сержант Никулин - человек высокой культуры и художественного вкуса. «Хранитель прекрасного и знаток высоких ценностей – пишет в предисловии Михаил Пиотровский – он особо остро и точно воспринимает ужасы и глупости войны. И рассказывает о них с точки зрения мировой культуры». Эта книга – не о героических подвигах, а о том, как отвратительна любая война. Даже если ее называют Великой Отечественной: «…я обратился к бумаге – пишет автор - чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний».

Проза Н.Никулина образна, точна и безжалостна: «Война – самое большое свинство, которое когда-либо изобрел род человеческий […] война всегда была подлостью, а армия, инструмент убийства – орудием зла. Нет, и не было войн справедливых, все они, как бы их ни оправдывали – античеловечны». По уровню воздействия на читателя эта книга стоит в ряду с лучшими антивоенными произведениями мировой литературы. Заслуженное место таких книг - в школьных программах и хрестоматиях. Тогда всем станет ясно, что воспитание подрастающего поколения бывает военным, а бывает – патриотическим, но эти слова ни в коем случае не следует писать через дефис.

Нериятная правда


Политическая эксплуатация военной темы началась далеко не сразу. В 1965 г., после отставки крайне непопулярного в армии Никиты Хрущева, новые правители прагматично решили использовать празднование 20-летия Победы как пропагандистскую патриотическую «подпорку» для самих себя. Известны документы о распределении задач в этой, поначалу заурядной и «проходной», идеологической кампании между аппаратом ВЛКСМ, армейскими политорганами и КГБ.

Неожиданно для самих функционеров, «проект» получил перспективу на долгие годы. Как точно заметил американский историк, войну, в конце концов, цинично превратили «из национальной травмы в пропагандистский миф о победе социализма над капитализмом, культ со своими святыми, сакральными реликвиями и специальным туризмом». Его составной частью стала осторожная, «ползучая» реабилитация Сталина, преувеличение и преукрашивание его роли в разгроме Германии.

Отправление подобного культа было бы политически беспроигрышным делом, если бы время от времени не появлялись книги, которые продолжают традиции исторических трудов Михаила Геллера и Александра Некрича, художественной прозы фронтовиков Виктора Астафьева, Василя Быкова, Виктора Некрасова. Их авторы показывают войну тем, чем она была прежде всего – величайшим несчастьем и национальной трагедией.

«Война, которая велась методами концлагерей и коллективизации, не способствовала развитию человечности» - пишет Н.Никулин – «Солдатские жизни ни во что не ставились. А по выдуманной политработниками концепции, наша армия – лучшая в мире, воюет без потерь. Миллионы людей, полегшие на полях сражений, не соответствовали этой схеме. […] Их сваливали, как падаль, в ямы и присыпали землей похоронные команды, либо просто гнили они там, где погибли».

Помню, как подростком, летом 1966 г. я отдыхал с родителями в пансионате «Дюны», в каком-нибудь получасе езды от питерского Финляндского вокзала.

Не в забытых Богом болотах, а на кухонных задворках приморской здравницы, в редком и ровном сосновом лесу, тут и там все еще валялись кости вперемежку с лохмотьями красноармейского обмундирования – следы чуть ли не единственного за всю войну кровопролитного боя, случившегося в тех местах летом 1944 года.

Даже тогда, после успешного советского наступления никто не удосужился подобрать и по-человечески похоронить тела погибших. Просто участок местности огородили, объявили военным полигоном и никого туда не пускали до тех пор, пока не придумали строить пансионат на берегу Финского залива.

Трудный разговор


В моем кабинете на полке стоят приобретенные по случаю немецкие каминные часы фирмы “Haid”. Такими недорогими и практичными часами до сих пор завалены мастерские и комиссионные магазины на всей территории бывшего СССР. Когда понадобилась реставрация, выяснился поразительный факт: подобные изделия никогда не поставлялись в Советский Союз ни по импорту, ни по репарациям.

Все они прибыли сюда после войны в чемоданах, посылках и вещевых мешках, будучи предварительно добыты посредством обыкновенного грабежа.

В 1945 году для многих фронтовиков стали тяжелой травмой безобразные сцены повального, поощряемого командованием, насилия над мирным населением и мародерства на территории оккупированной Германии. Глава, посвященная данной теме, в воспоминаниях Н.Никулина, озаглавлена: «Мое поражение во II Мировой войне».

О том же – страшные воспоминания отставного лейтенанта, поэта и художника Леонида Рабичева [Л.Рабичев. Война все спишет. «Знамя» 2005, №2; «Аввалон» М.2008. 560 с.]:

«Три больших комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки, юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые бутылки. Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты, на каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками, и так в каждом доме. […] Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты, […] позабыв о долге, чести и отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек. […]

Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая ватага мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны.

А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой стоял в очереди, и я понимал, что война далеко не все спишет.

А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. […]

Я был командиром взвода, меня тошнило, я смотрел как бы со стороны, но мои солдаты стояли в этих жутких преступных очередях, смеялись, когда надо было сгорать от стыда, и по существу совершали преступления против человечества».

Происходили ли сопоставимые эксцессы во время наступления германской армии? Происходили многократно, и это хорошо известно. Но они получили должную оценку и были осуждены даже теми рядовыми военнослужащими, которые принимали в них участие. Тем более, никому не приходит в голову их замалчивать или отрицать.

В войсках антигитлеровской коалиции с побежденными не церемонились нигде, но на Западе описанным выше образом вели себя разве что полудикие марокканские «спаги» - арабские и берберские наемники, которые прошлись по Италии в составе французской армии.

За единичные подобные эпизоды персонально отвечают отдельные военнослужащие. Но когда подобное приобретает массовый характер, вина ложится на верховное командование и персонально на руководителей государства.

Говорят, что когда о насилиях и грабежах доложили Сталину, он ответил: «Пусть ребята погуляют».

При этом, если конкретные советские военачальники думали иначе, большую часть безобразий им удавалось пресечь. Тот же Л.Рабичев вспоминает: В апреле месяце моя 31-я армия была переброшена на Первый Украинский фронт в Силезию […]. На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было».

Насилия сопровождались мародерством. Рядовые солдаты и офицеры грабили простых обывателей. Объекты генеральского интереса были более основательными. Ими становились, например, произведения искусства – от живописи и фарфора до скульптуры с городских площадей.

Не отставало и государство. «Перемещенные ценности» из германских государственных музеев (большую часть которых в 1950-е годы вернули в ГДР) еще можно было с некоторой натяжкой считать военными трофеями. Но как назвать вывоз в СССР, например, ценнейшей коллекции французской живописи - собственности семьи погибшего в гестапо антифашиста графа Й.фон Вартенбурга,? [Костеневич А. Неведомые шедевры. Харри Н.Абрамс Инк. NY-СПб, 1995, 292 с.].

Увы, сержант Никулин и лейтенант Рабичев не имели возможности даже попытаться повлиять на все это.

А вот офицеры рангом постарше – армейский переводчик, писатель Лев Копелев, а также известный ученый-генетик Владимир Эфроимсон, служивший в разведке, обратились по команде с рапортами о мародерстве, изнасилованиях и убийствах мирных жителей (В.Эфроимсон докладывал, например, о тысячах женщин, изнасилованных в Берлине советскими солдатами и покончивших после этого самоубийством).

«Неуместная» впечатлительность стоила обоим офицерам лишения боевых орденов и отбытия десятилетних лагерных сроков: одному – за «пропаганду буржуазного гуманизма и сочувствие к противнику» (так в обвинительном заключении), а другому - за «клевету на Советскую Армию».

Окончилась война, и люди, одержавшие победу, но обремененные ее тяжелейшими нравственными издержками, вернулись к мирной жизни. В отличие от побежденных немцев, у них не было комплекса вины. Потом они построили страну, в которой мы живем. Такую, какая она есть. И воспитали детей, то есть нас. Таких, какие мы есть. Это, увы, объясняет многие неприглядные особенности современной российской жизни.

Нацистская Германия потерпела поражение, преступления гитлеровцев были осуждены, а многие виновные заслуженно наказаны вплоть до смертной казни. Но ни преступный характер нацистского режима, ни победа над ним индульгенциями не являются. Чудовищность нацизма – не основание оправдывать бесчинства своих соотечественников или сваливать на немцев абсолютно все преступления, совершенные в годы II Мировой войны. Это поняли, кажется, везде, кроме Российской Федерации.

Все знают, например, что германские оккупационные власти осуществляли геноцид евреев. Но это - не повод отрицать, что инициаторами и исполнителями резни в Львове и Даугавпилсе, массовых расстрелов в киевском Бабьем Яре, каунасских фортах, Змиевской балке возле Ростова-на-Дону, на юге Орловской области и у южных окраин Ленинграда были не пришлые германские нацисты, а их местные пособники. Да и случились перечисленные эксцессы задолго до того, как сами нацисты затеяли «окончательное решение еврейского вопроса».

Данная статья – не историческое исследование: перечисленные факты широко известны. На Украине, в Латвии и Литве сразу после получения независимости власти честно признали и осудили участие своих стран в Холокосте. Недавно с аналогичным заявлением выступило руководство Франции, принимая ответственность за действия петеновских коллаборационистов.

В России многие любят поговорить об общем с Украиной и даже Латвией историческом пути в чем угодно, но только не в ответственности за подобные преступления.

Более чем сдержанное постановление на эту тему было с безобразным скандалом провалено Государственной Думой.

Это лишний раз показывает, что в 1945 году Красная Армия сокрушила германскую военную машину, но, увы, не нацизм.

И сейчас на территории России обитает куда больше убежденных нацистов, чем 70 лет назад - в гитлеровской Германии.

Н.Никулин как в воду глядел, когда в 1970-х годах писал свои мемуары:

«Шло бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа – бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных».
Последнее редактирование: 04/08/2015 23:31 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 05/08/2015 21:51 #822

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Ваш Европейский союз лишь жалкая пародия на наш Великий СССР.
И на мой взгляд Европейский союз обречен уже давно.В СССР была идеология .
В Евросоюзе этого нет и никогда не будет
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 05/08/2015 22:04 #823

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Ваш Европейский союз лишь жалкая пародия на наш Великий СССР.

И на мой взгляд Европейский союз обречен уже давно.

В СССР была идеология.
В Евросоюзе этого нет и никогда не будет.


СССР был классической империей, точнее "оскобленной" и "перерожденной" Российской империей...

И все порабощенные народы в этой империи стремились обрести свободу.

Поэтому и развалился как гнилая дыня - на самом деле это был второй раздел Российской империи.

Европейский Союз - это в основном экономический союз независимых государств, которые имеют право вето на любые, им неприемлемые, решения.

Пока такое право будет сохранятся, ЕС не развалится.

Но если это право попробуют отменить - то есть превратить ЕС в классическую империю, то она моментально развалится.
Последнее редактирование: 05/08/2015 22:11 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 05/08/2015 22:11 #824

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Союз независимых государств???
Скажи те честно ВЫ сами в это точно верите???
А как же поляки которые сами признают что ... у мериканцев?
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 05/08/2015 22:12 от Евгений.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 05/08/2015 22:17 #825

  • Жигяйвис
Евгений написал:
Союз независимых государств???
Скажи те честно ВЫ сами в это точно верите???
А как же поляки которые сами признают что ... у мериканцев?


Не путай НАТО и ЕС.

США и ЕС практически ведут экономическую войну между собой, но это не мешает странам ЕС и США иметь общую оборонную структуру - это общий интерес всех.

И Польша является даже более заядлым союзником США, чем, к примеру, страны Балтии.
Последнее редактирование: 05/08/2015 22:17 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 05/08/2015 22:41 #826

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Ужасная смерть Прибалтики


Одной из главных «страшилок» для Прибалтики, после её вступления в ЕС в 2014 году, является наплыв мигрантов из Азии и Африки – понаедут, мол, «дикари» в гордые маленькие государства и уничтожат в них весь национальный менталитет. В течение последних одиннадцати лет эти прогнозы не оправдывались, но сейчас, похоже, наступает время исполнения затаённых страхов.

Обрушив, словно Самсон стены дворца себе на голову, стабильность в Ливии и Сирии, Евросоюз столкнулся с усиленным притоком беженцев. Всю эту ораву людей, рвущихся в «цивилизацию», нужно где-то пристраивать. Тут-то и вспомнили о трёх крохотных республиках, население которых до сих пор остаётся, в подавляющем большинстве, белокожим. «Непорядок!» – наверняка воскликнули брюссельские бюрократы.

Пустеющий регион

Одной из примет последних лет для стран Прибалтики является острый демографический кризис – население этих государств неуклонно сокращается, а их территории пустеют. Скажем, в Латвии к началу 90-х проживало 2,7 млн. человек – сейчас их осталось менее 2 млн. Население Эстонии тоже неуклонно сокращается и, согласно прогнозам ООН, к 2050 году в этом государстве будут жить 1 млн. 233 тыс. человек – что на 100 тыс. меньше, чем сейчас.

Что касается Литвы, то, согласно данным проведённой переписи населения, там проживает чуть больше 3 миллионов – притом, что двадцать лет назад обитателей этой республики насчитывалось почти 3,7 млн. Причём, народонаселение тает прямо на глазах: если на начало 2014 года в Риге числилось 701 тыс. жителей, то к началу 2015 – уже только 698 тыс. Основной из причин такой убыли является эмиграция.

Профессор кафедры истории Вильнюсского университета Людас Труска даже сравнил сегодняшнюю эмиграцию с чумой, опустошившей Литву в начале XVIII века, когда был потерян каждый третий житель. «Я не осуждаю уезжающих, я бы на их месте тоже, наверное, уехал, но, с точки зрения интересов и перспектив народа, что будет? Один вариант, что впустим китайцев, арабов, и они в будущем заработают нам на пенсии», – рассуждает профессор.

Вот такие профессора в Литве. Они всерьёз думают, что иностранные банды будут батрачить на литовских стариков. Нет, дорогой Людас Труска, никто вам на пенсию зарабатывать не станет, вас просто уничтожат первым же прикладом, даже не потратив драгоценных патронов (прим. – ред. «Президент).

Таким образом, территории, прилегающие с востока к Балтийскому морю, постепенно освобождаются от населения. Кто же будет здесь жить в будущем? На этот счёт у местного населения развиваются разного рода фобии и мифы, которые охотно воспроизводятся в прессе и постепенно занимают всё более значительное место в общественном сознании.

Так, латвийский демограф Илмарс Межс, рассуждая о будущем родного государства, заявил: «Я допускаю, что лет через сто большинство жителей нашей страны может спросить, почему эта территория вообще называется Латвией. К тому времени латыши станут составлять 10% населения страны».

А кто будет составлять остальные 90%? Русскоязычные? Сомнительно, ведь они сейчас количественно «усыхают» даже быстрее «титульного населения». В ходе последней переписи в Латвии демографы отметили тенденцию к росту доли латышского населения (с 57,7 до 62,1%). Остаются приезжие: турки, африканцы, арабы, от засилья которых уже задыхаются государства старой Европы.


Ещё в 2012 году глава миссии Международной организации по миграции в Риме Жозе Анджел Опореза заявил своим литовским собеседникам: «В ближайшие 30-40 лет развивающиеся страны не смогут абсорбировать имеющуюся рабочую силу, поэтому в мире появится 1,3 млрд. людей, которые могут работать, но у них не будет работы. Они будут искать возможности в других странах, а эти возможности кроются в странах Европы. Поэтому, думаю, часть из них приедет и в Литву».

Неудивительно, что представители «титульного населения очень» опасаются, что под натиском неукротимых сынов третьего мира латыши, литовцы и эстонцы могут превратиться в персонажей этнографического музея. Реакция на любые намёки такого рода всегда бывает резкой и недвусмысленной.

Например, года четыре назад латвийская общественность весьма болезненно отреагировала на некоторые пассажи из опубликованного в газете Diena интервью с комиссаром внутренних дел Европейского Союза Сесилией Мальмстрём. Еврокоммисар напомнила «о солидарности по отношению к другим странам Европейского Союза в вопросе о беженцах из Ливии».

Ужас наплыва мигрантов

Впрочем, наиболее прагматичные прибалты понимают, что каменную стену вокруг региона не выстроишь, и предлагают взглянуть на ситуацию трезво. Например, латвийский экономист Райта Карните считает, что через несколько лет страна ощутит резкую нехватку рабочей силы и будет вынуждена открыть границу для иммигрантов.

Такая позиция – типичная обманка толерастов, жаждущих оправдать оккупацию своей страны. На самом деле бичом является безработица, а безработица и нехватка кадров – это два взаимоисключающих явления (прим. – ред. «Президент»).

По мнению Карните, это абсолютно неизбежно, поскольку кому-то необходимо будет платить налоги, содержать государственные социальные службы и пенсионеров – коренных жителей к тому моменту останется слишком мало для данных целей.

Другой экономист, Айнар Комаровскис, приводит дополнительный довод: «Евросоюз, захлёбывающийся от притока мигрантов из Ливии, Египта и Туниса, поднял вопрос о том, что все члены ЕС должны солидарно решать эту проблему. В Латвии неправительственные организации уже проводят семинары по толерантности к мигрантам, а европейские комиссары ведут кулуарные секретные переговоры с нашими властями о заселении необъятных, необжитых просторов страны всяким сбродом».

Свой вариант развития событий предлагает известный общественный деятель Александр Гапоненко. В своё время в беседе с автором этих строк он заявил: «Если ничего не изменится, то нас ждёт судьба заштатной африканской страны. К нам будут отправлять этническую рабсилу из Франции и Германии».

Причём, как сказал в 2011 году Гапоненко, это может произойти довольно скоро: «Разговор, думаю, идёт о близком будущем, поскольку и Германия, и Франция, изменив свою политику мультикультурности, решили избавиться прежде всего от арабов и турок, которые очень мешают их развитию, абсолютно не ассимилируются, живут своими общинами… Думаю, они просто выжмут часть этих людей в ту же Латвию, построят здесь не очень сложные заводы – тот же Volkswagen или Renault в Резекне или Даугавпилсе – и пришлют сюда 100 тысяч человек, чтобы они здесь работали и жили. Даже содержать их будут в первое время. Заставить Латвию это сделать могут по простой причине: мы должны 7 миллиардов евро. За такую вынужденную услугу Латвии могут списать часть долга».

Занимательно, что некоторые жители Прибалтики испытывают страх не только за своё будущее, но и за весь Евросоюз.
«В Западной Европе, самое позднее через двадцать лет, начнутся серьёзные конфликты между аборигенами и переселенцами из Азии и Африки. Это неизбежно. Число и влияние мусульман на Западе быстро растёт. Через десять лет во Франции, в Дании, в Бельгии, в Великобритании они начнут получать политическую власть, влияние в парламенте и правительстве. Они будут выдвигать всё более экстремальные требования, которые приведут к поляризации общества. Аборигены постараются сопротивляться эти процессам, и вспыхнут кровавые конфликты, со временем под угрозой окажется экономическое развитие. Это грозит Евросоюзу», – заявляет, например, экс-депутат Сейма Латвии, один из наиболее уважаемых политиков государства, Янис Лагздиньш.

Впрочем, до последнего времени столь страшные «гости с юга» сами по себе в Прибалтику отнюдь не стремились. Причины этого разъясняет эксперт Алвис Шкендерс, работающий в сфере приёма беженцев: «Действительно, те люди, которые приезжают, к примеру, из Африки, не могут тут нормально жить. Они не способны поехать на курсы местного языка, пойти на собеседование. Не могут выйти на улицу, говорят, что слишком холодно».

Главные проблемы, однако, кроются не в климате, а в социально-экономической интеграции приезжих. «Они нуждаются во всём. Работы у них нет, жилья нет, языка они не знают, о социальной системе не имеют представления, о нашей системе образования и здравоохранения тоже ничего не знают. Не в курсе, куда идти, кто им может помочь – наше общество их не информирует. Получая статус беженца, соискатель очень счастлив. Но государство платит ему 256 евро месяц в течение года и потом беженец остаётся предоставлен самому себе. Но при этом он уже привязан к Балтии, куда бы ни отправился», – указывает Шкендерс.

«Оккупация» в роли последнего козыря

Апокалиптические предсказания постепенно начинают сбываться. Как известно, в этом году общественность ЕС оказалась потрясена картинами массовой гибели беженцев, пытавшихся переправиться через Средиземное море в Европу. Только в 2014 году Европа приняла 180 тыс. человек, проникших в неё незаконно. Главный вопрос заключается в том, как распределить 625 920 мигрантов, которые уже находятся на территории ЕС и подали заявления о присвоении им статуса беженца.

Всего пока планируется расселять по ЕС 50 тыс. беженцев, что, по словам экспертов, не решит всех затруднений: поскольку только за этот год, согласно разным прогнозам, в ЕС могут прибыть до 200 тыс. беженцев.

«Проблема, безусловно, колоссальная. Её масштабы в нынешнем году стали более очевидны, что в первую очередь, конечно, связано с большим потоком беженцев из стран Африки, стран Ближнего Востока, но не только. Европа также сталкивается с притоком беженцев из балканского региона и даже некоторых стран Дальнего Востока», – признал госсекретарь МИДа Латвии, страны, председательствующей в настоящее время в Совете ЕС, Андрей Пилдегович.

А глава МВД Германии Томас де Мезьер потребовал более справедливого распределения беженцев в рамках Евросоюза. По словам министра, несправедливо, что основной поток беженцев принимают 4-5 государств, тогда как «малонаселённые страны ЕС, такие как Литва и Латвия, могли бы часть беженцев разместить у себя».

23 апреля состоялось внеочередное заседание Совета ЕС, в ходе которого прозвучала мысль, что нужно ввести систему квот на обязательный приём мигрантов для каждой страны союза. Мол, если не наладить систему распределения, то многие жители третьих государств, заплатив контрабандистам за свою доставку в Европу, просто погибнут в пути.


11 мая глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер предложил, чтобы эти квоты исчислялись в зависимости от объёма ВВП той или иной страны. Также, при распределении беженцев Юнкер считает необходимым учитывать численность населения государств, уровень безработицы и количество выходцев из третьих стран, которым уже было предоставлено убежище. На это депутат Европарламента от Латвии Артис Пабрикс тут же заявил, что его республика «должна иметь послабление в квотах на приём беженцев, так как на её территории и так проживает большое число мигрантов советского времени».

Пабрикс подчеркнул: «Речь идёт не только о негражданах. Вопрос стоит шире и затрагивает все последствия миграции в советский период. Те, кто в те годы прибыл в страну – иммигранты в первом или втором поколении. И сегодня Латвии необходимо защитить свои интересы».

Именно предложенный Пабриксом подход стал общим для группы эстонских и латвийских евродепутатов, которые продемонстрировали готовность костьми лечь, но не допустить беженцев в свои страны.

Позже сопредседатель радикального Нацблока Янис Домбрава сказал: «В период советской оккупации произошла масштабная колонизация Латвии, которая существенно изменила этническую ситуацию в стране. В настоящее время среди всех стран Евросоюза в Латвии по-прежнему самый большой удельный вес представителей некоренных национальностей, поэтому приём новых приезжих невозможен».

Затем парламентский секретарь министерства внутренних дел Эвика Силиня официально заявила: «Латвия не готова принять систему обязательных квот на беженцев, поскольку считает, что это не единственный механизм борьбы с этой проблемой. Необходимо учитывать историю Латвии и годы оккупации. Существенен также тот факт, что в Латвии удельный вес людей латышской национальности немногим превышает 60 процентов».

Вообще, нужно отметить, что «оккупация» для прибалтийских политических элит выступает в роли магической карты, которую они любят выкладывать практически постоянно. Когда требуется объяснить практически любую беду государства, политики ссылаются на «тяжёлое оккупационное наследие». Но в данном случае, подобная аргументация не всем показалась убедительной.

Правозащитница Елизавета Кривцова прокомментировала ситуацию следующим образом: «Аргументация „потому что оккупация“ переходит рамки разумного. МИД Латвии считает, что из-за своего этнического состава страна не может помочь людям, бегущим от войны. По-моему, когда гуманизм отрицается из этнических соображений, это называется расизмом».

Как выкручивают руки ради «солидарности»

Панические настроения своих политиков относительно грядущего нашествия мигрантов вполне разделяют простые литовцы, эстонцы и латыши. Хотя многие из них успели побывать в странах Западной Европы, где обширные негритянские и азиатские кварталы в порядке вещей, у себя дома видеть такое они не хотят.

А вот отношение русскоязычной общины можно охарактеризовать, как сдержанное злорадство: «Не хотели с русскими уживаться по-доброму, теперь придётся „интегрироваться“ с неграми и арабами. Уж они-то вам живо поправят генетическую карту!».

Обычно, прибалты привыкли покорно исполнять повеления Брюсселя. Но то, что последовало дальше, можно было бы охарактеризовать, как «бунт на коленях».

«Мы не поддерживаем введение квот на беженцев. Нужно думать, конечно, о солидарности с другими странами. Но солидарность может быть разной! Как я проинформировала Евросовет, мы готовы послать катер, и один вертолёт для погранохраны в Средиземном море», – сказала премьер Латвии Лаймдота Страуюма.

Но катером и вертолётом отделаться не удалось. К счастью, у прибалтов нашлись союзники, также настроенные против квот: Дания, Великобритания. «Государства по-разному к этому относятся. Однако и мы должны думать, не придётся ли нам самим когда-то… не хочу поминать сейчас. Ситуация в любом регионе мира может обостриться. И это очень опасно», – отметила Страуюма, признав, что Латвия не готовилась к массовому приёму беженцев.

Пока, по её словам, «нелегалы» стремятся проехать Прибалтику транзитом: их конечной целью являются страны с более развитой экономикой и более высоким уровнем жизни – главным образом, Скандинавия.

По мнению Страуюмы, приём беглецов должен осуществляться на добровольной основе. «Я согласна, что возможны и политические риски. Во-первых, этих людей придётся содержать. И это другая культура, другой язык, другая религия. Это всё проявляется – как ужиться? Проблема интеграции остаётся. В целом, в Европе за время нашего председательства в ЕС этот вопрос усилился, в связи со Средиземным морем. В первую очередь, мы думаем, как защитить границу Европейского сообщества, как не допустить контрабанды людей, происходящей там сейчас», – заявила премьер-министр Латвии.


Со своей «пугалкой» выступила и Полиция безопасности государства. «Опыт прочих европейских стран показывает, что иммигранты, прибывающие с других континентов, оказавшись в новой среде, часто сталкиваются с проблемами интеграции и идентичности. В результате, они попадают под идеологическое влияние исламистских террористических группировок. Если доля иммигрантов будет расти, в Латвии возможно усиление праворадикальных настроений в обществе и рост поддержки правой экстремистской идеологии», – указали в ПБ, реагируя на предложения Еврокомиссии о том, что первоначальная квота Латвии может составить 737 человек.

Кстати, эти опасения не беспочвенны. Скажем, Норвегия согласилась принять в этом году 2 тыс. сирийцев, а затем в течение двух лет по 3 тыс. человек ежегодно. Так вот, по оценкам норвежских спецслужб, от пяти до десяти человек из каждой тысячи выбранных для переселения, имеют отношение либо к ИГИЛ, либо подразделению «Аль-Каиды» – «Фронту Ан-Нустра».

Латышей тут же стали стыдить за их «уклонизм» из Брюсселя. Комиссар по правам человека Совета Европы Нилс Муйжниекс (кстати, сам латыш по национальности) высказался, что в столь актуальном для ЕС вопросе Латвия не может позволить себе проявить отсутствие солидарности с другими странами. Он отметил, что не должно быть ситуации, когда всю тяжесть работы с иммигрантами берут на себя Италия и ещё несколько государств.

Муйжниекс подчеркнул, что на проблему беженцев Латвия должна смотреть в долгосрочной перспективе. «Что будет делать наша страна, если к нам вдруг хлынет поток беженцев с востока? Тогда мы захотим, чтобы с нами были солидарны», – заявил комиссар. А вице-президент Еврокомиссии Франц Тиммерманотметил, что «солидарность подразумевает ответственность», и все, кто нуждается в убежище, должны иметь возможность найти его в Европе.

Меняем африканцев на украинцев или китайцев

Под натиском «больших дядек» Страуюма отступила от первоначальной позиции и начала торговаться. Она заявила, что сумма в 6000 евро, определённая Еврокомиссией к выплате за каждого беженца, которого разместит у себя государство, не является достаточной.

Политик отметила, что в данный момент Латвия без дополнительных инвестиций может самостоятельно принять только 50 беглецов, и подчеркнула, что стране придётся инвестировать средства не только в обеспечение жизни мигрантов, но и в обучение их латышскому языку. По её словам, важным также является вопрос о том, где именно окажутся размещены беженцы. «Нежелательно было бы поселять их всех в одном месте», – считает Страуюма.

А вот журналист Байба Лулле предложила вместо мигрантов из Африки принимать беженцев с Украины. «Для Латвии было бы мудрым решением вести свою иммиграционную политику самостоятельно, для начала разместив у себя беженцев из соседних стран, ведь понятно, что только ресурсами латвийцев экономику страны в долгосрочном контексте обеспечить нельзя. Официальная статистика показывает, что за последний год мы потеряли около 15400 жителей. Вместе с экономическим спадом возрастает эмиграция, падает рождаемость. Для поддержания экономики нужна критическая масса, и она должна быть качественной», – считает Лулле.

Это предложение нашло поддержку со стороны демографа Илмара Межса, считающего, что большинство приезжих африканцев не сумеют включиться в местный рынок труда. «Очень часто они умеют лишь пасти скот, строить жилища из глины или грязи, рыбачить и охотиться. И где в Латвии те рабочие места, которые им можно предложить?» – задался вопросом демограф.

Совсем другое дело украинцы, или, скажем, китайцы. «Уже сейчас в Латвии живут многие сотни китайцев, которые официально приехали в Латвию – через программу видов на жительство в обмен на инвестиции, открытие своих ресторанов, ещё как-то… И что латвийское общество делает? Оно смотрит, оценивает… Понятно, что целый условный Пурвциемс (район Риги), населённый выходцами из Азии, не появится тут за один день. Это будет происходить постепенно, в течение нескольких десятилетий…», – считает специалист.

В настоящее время руководство ЕС ещё не определилось окончательно с вопросом конкретной величины квот – по разным оценкам на долю каждой из республик Прибалтики может выпасть от 200 до 7000 беженцев ежегодно. В ближайшее время вопросы иммиграции будут обсуждаться на совещании министров внутренних дел ЕС, затем на саммите глав государств союза, но никакой конкретики не ожидается.

Ссылаясь на источники во властных структурах Евросоюза, агентство AFP сообщает, что решение вопроса о квотах отложено, по крайней мере, до сентября. Впрочем, несомненно, что до конца нынешнего года оно будет всё же принято – и тут уж прибалтам не удастся отвертеться. Придётся брать под козырёк и исполнять. Что ожидает латышей, литовцев и эстонцев при подобном раскладе?

Скорее всего, ничего хорошего, если исходить из признанного многими европейскими политиками провала «практики мультикультурализма», призванного обосновывать появление в ЕС огромных толп смуглокожих уроженцев юга и востока. Хотя и на этот счёт существуют разные мнения.

Например, латвийский публицист Михаил Губин в своё время опубликовал вполне «тролльскую» по духу заметку, в которой уверяет: «Всё будет постепенно и неумолимо. Турецкий язык в школах и на бесплатных курсах, кебабы и кальяны, магазины халяльных продуктов… Комбинат по производству халяльного мяса (животных, убитых по мусульманским традициям) у нас уже есть. Как и решение Сейма на этот счёт. Положительное. Приходишь в магазин – а там появился отдел исламских товаров. Заходишь в парикмахерскую – а там зал для женщин-мусульманок отгородили. И сами они появятся в соответствующих нарядах. Включаешь телевизор: мэр города торжественно открывает мечеть. И уже никто не удивляется требованию знать турецкий язык…».

Вячеслав Самойлов – обозреватель EADaily по Прибалтийскому региону
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 05/08/2015 23:04 #827

  • Жигяйвис
Все такие разговоры очередное пустозвонство - и это все прекрасно понимают даже на Западе.

В случае реального наплыва негров и арабов (более нескольких сотен) в страны Балтии, существующие тут ныне либеральные правительства будут просто свергнуты народами Балтийских государств и власть возьмут националисты.

P.S. У нас имеется очень хороший опыт как это делается, когда приходит время национальной революции.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 06/08/2015 10:20 #828

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
В Ереване представлена книга «Задворки Европы. Почему умирает Прибалтика»



Армения, Грузия, Латвия, Литва, Эстония — бывшие советские республики, однако, прибалтийский путь после распада СССР значительно отличается от остальных республик

15 апреля в научно-образовательном фонде «Нораванк» (Армения) состоялась презентация книги «Задворки Европы. Почему умирает Прибалтика» политолога, журналиста-международника, специалиста по международным отношениям в Восточной Европе и общественно-политическим процессам в странах Прибалтики и Украине Александра Носовича. В своей книге автор обосновывает идею о том, что путь прибалтийских государств после распада СССР оказался ложным, и те цели, которые определили политические элиты стран, являются не только бесперспективными, но и угрожают дальнейшему существованию Прибалтики в целом.

В своем выступлении в рамках презентации Александр Носович отметил: «Армения, Грузия, Латвия, Литва, Эстония — бывшие советские республики, однако, прибалтийский путь после распада СССР значительно отличается от остальных республик. Особенностями прибалтийского пути являются: 1. Идеологический радикализм — страны Прибалтики после приобретения независимости объявили о том, что находились в оккупации СССР на протяжении 50 лет, приравняв сталинизм к фашизму. 2. Особая геополитическая функция — прибалтийские страны являются буферной зоной между Россией и Европой. При поддержке США Прибалтика вбивает клин между Россией и Европой, каждый раз, когда начинается нормализация отношений между этими странами. 3. Фасадная Европа — Прибалтика — есть нереализованная модель западного развития. Руководства этих государств и остальная часть Европы позиционируют свои страны в качестве образцов, к которым должны стремиться остальные бывшие советские республики. 4. Свобода слова — представляется всему миру в качестве самых демократических государств среди бывших советских республик. Дело не в том, что люди лишены возможности говорить, но важно, что говорить и не выходить при этом за рамки государственного курса и антироссийской догматики». Автор книги убежден, что Прибалтика умирает в связи с оттоком населения и высокого роста миграции в Западную Европу. Отсюда и вывод, что ориентироваться на прибалтийскую модель развития, которая была позаимствована у Западной Европы и не оправдала себя вовсе, является не самой умной идеей.

Нельзя не согласиться с автором, так как Латвия, Литва и Эстония сложнее всех перенесли экономический кризис 2008 года, что говорит о полной уязвимости экономик и отсутствии собственной экономической системы.

В поддержку слов автора книги выступил известный общественно-политический деятель Латвии, бывший депутат латвийского парламента Эйнарс Граудиньш. Он подчеркнул: «Вы можете говорить что угодно в Латвии, но в рамках тех догм, которые существуют на государственном уровне. Имеется много примеров того, как многим политическим и общественным деятелям Прибалтики грозил тюремный срок за инакомыслие. Официально из Латвии в год уезжает 20-25 тысяч человек. 10 % латышей и вовсе не в состоянии оплатить медицинское обслуживание в связи с высоким ростом безработицы. Если раньше из Латвии уезжали семьями, то сейчас целые поселки покидают страну. Только за этот год в Латвии официально опустело 118 поселков. Более 50 000 молодежи официально не работает, не учится и ничем не занимается. Прибалтийские страны никогда не будут иметь одинаковый статус со „старой“ Европой. Уверен, что референдум о вступлении Латвии в ЕС был сфальсифицирован».

Думаю, что презентация этой книги в Армении очень актуальна на сегодняшний день, так как в нашей стране активно пропагандируется все то, что привело в свое время к началу духовного вымирания Прибалтики. Там уже проходят гей-парады, принимаются гендерные законы, узакониваются однополые браки, а государственные чиновники гордо заявляют о своей нетрадиционной сексуальной ориентации на весь мир и демонстративно поддерживаются США и Западной Европой. В Армении уже в сентябре будет рассматриваться закон «О предотвращении насилия в семье». 4-ый пункт 4-ой статьи этого закона, который собираются рассматривать в армянском парламенте, по сути, легализует однополые браки в Армении. Согласно указанному пункту, семьей считаются партнеры, независимо от пола.

После распада СССР бывшие советские республики, действительно, взяли курс на Запад, и это стало общей тенденцией, как будто началась своеобразная конкуренция по вхождению в ЕС. Прошло время, надежды не оправдались, но бывшие чиновники, стоявшие у власти в советский период в Прибалтике, сегодня являются руководителями своих стран и проклинают систему, частью которой они являлись. Антироссийские настроения в Прибалтике — это тренд, мода, догма. Да, это та Прибалтика, которая была спасена от гитлеровского фашизма именно той самой красной советской армией, которую сегодня там же называют оккупантами. Именно так происходит подмена понятий, ценностей и ориентиров, а что еще страшнее — замена национального кода.

Прибалтийский путь — пример того, как не нужно делать, ошибка, которую не должна повторить и Армения, и другие бывшие советские республики. Высокий уровень безработицы, разрушенная инфраструктура, тотальная деиндустриализация, отсутствие науки, гнилая экономическая система, высокий уровень миграции, колоссальный внешний долг и ложные цели — есть прибалтийские страны, страны, о которых так мечтали вассальные политические элиты этих государств.

Арман Гукасян, председатель Международной общественной организации гуманитарного развития, специально для ИА REGNUM
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 06/08/2015 13:46 #829

  • geroi
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 13
Жигяйвис написал:



Война и миф. "Нет и не было войн справедливых" (I)


Андрей Пуговкин, специально для "Ингрии инфо"
27 марта 2009 г. 12:57
ru.delfi.lt/opinions/comments/article.php?id=21203601

Автор статьи принадлежит к поколению, чьи родители в полной мере прошли через тяготы Второй мировой войны, а их близкие почти все погибли на фронте или во время ленинградской блокады.

Естественно, что в доме часто вспоминали о войне.

Довольно рано я заметил, что рассказы участников событий сильно отличаются от того, говорится в исторических книгах, фильмах и телевизионных передачах.

Позднее, по прочтении книг, изданных в других странах, открылась еще одна, третья, картина. Три истории противоречили друг другу во всем, кроме оценки преступной природы нацистского режима. Ее не отрицали даже бывшие гитлеровские генералы.

Европа бесконечно дорожит столь дорого доставшимся ее народам пониманием того, что высшей абсолютной ценностью является не державное величие и не государственные интересы, а каждая отдельно взятая человеческая жизнь. Единственный способ жить дальше по осмыслению итогов II Мировой войны жителям демократических стран видится в невосприимчивости к оборонному сознанию, имперской идеологии как таковой. Собственно, ради этого возник Европейский Союз. Его появление, наконец, сделало обе мировые войны предметом внимания историков, а не политиков.

Четверть века назад казалось, что к пониманию того же идет и наша страна. «Человечество начинает осознавать, что оно отвоевалось» - заявил тогда в Вашингтоне Михаил Горбачев. Казалось бы, и у нас интерес к событиям почти семидесятилетней давности должен постепенно смещаться в сторону протокольного возложения венков к памятникам и научных изысканий.

Но для этого требуется общественный консенсус по отношению к общему прошлому и будущему. Такое согласие имеется в европейских странах, включая даже Польшу, где война коснулась буквально каждой семьи и оставила воспоминания о себе ничуть не менее тяжелые, чем в России. В нашей стране подобного консенсуса нет. Поэтому события войны у нас являются объектом не только исторических исследований, но и политической публицистики, в которой события и человеческие поступки минувшей исторической эпохи поневоле оцениваются с позиций сегодняшнего дня.

Те, кто бывает по западную сторону российской границы, видят идеальную сохранность почти никем не посещаемых военных монументов и мемориальных захоронений.

В России безобразное состояние таких памятников сочетается с регулярным проведением вокруг них многолюдных экзальтированных мероприятий.

Чем дальше уходит война, тем помпезнее и фальшивее становятся церемонии по поводу ее годовщин.

Чуть ли не единственное важное связанное с этим государственное дело - принятие пакета законов о повышенном пенсионном обеспечении участников войны, было сделано в первую половину трудных 1990-х.

А вот апофеоз юбилейной помпезности и фальши наступил в куда как более благополучные 2000-е. К счастью, среди живых участников событий это нравится далеко не всем.

Записки сержанта


Вынесенная в подзаголовок цитата заимствована из воспоминаний члена-корреспондента Академии Художеств Н.Никулина. Автор книги, призванный на фронт прямо со школьной скамьи, сразу же оказался в самом пекле кровавых боев на Волховском фронте, возле станции Погостье. Там, примерно в одних и тех же местах, он воевал с конца 1941 по начало 1944 года, а потом с боями дошел до Берлина, получив четыре ранения и несколько боевых орденов.

Очень редко бывает так, что произведение, изначально не предназначенное автором для печати, приобретает общественную значимость. Фронтовые воспоминания отставного сержанта ранее публиковались лишь отрывками на страницах газет. Тем не менее, 30-летняя самостоятельная жизнь рукописи сделала ее достаточно широко известной. По словам директора музея Михаила Пиотровского «тихий и утонченный профессор выступает как жесткий и жестокий мемуарист. Он написал книгу о Войне. Книгу суровую и страшную. Читать ее больно. Больно потому, что в ней очень неприятная, правда».

Солдатские воспоминания – нетипичный вид исторической литературы: «Обычно войны затевали те, кому они меньше всего угрожали: феодалы, короли, министры, политики, финансисты и генералы. В тиши кабинетов они строили планы, а потом, когда все заканчивалось, писали воспоминания, прославляя свои доблести и оправдывая неудачи. Большинство военных мемуаров восхваляют саму идею войны и тем самым создают предпосылки для новых военных замыслов. Тот же, кто расплачивается за все, гибнет под пулями, реализуя замыслы генералов, тот, кому война абсолютно не нужна, обычно мемуаров не пишет».

Большинство новобранцев верило Сталину несопоставимо больше, чем сейчас их сверстники верят руководству России. Они были убеждены в боеспособности армии и профессионализме ее командиров. Что же их ожидало?

Неподготовленная к войне, потерявшая в предвоенном терроре более 40 тысяч офицеров и генералов, Красная армия расплачивалась тем, чего в России никто никогда не берег: «Солдаты всегда были навозом. Особенно в нашей великой державе и особенно при социализме. [...] Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство, и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат».

Замечено, что самые нелицеприятные воспоминания о войне сохранили те ветераны, у которых, подобно Н.Никулину потом состоялись успешные «гражданские» биографии. Многие из них искренне хотели бы отделаться от призрака войны, которая, как заметил на склоне лет бывший морской пехотинец и известный поэт Григорий Поженян, «и живым, и мертвым надоела». Но для миллионов других наших соотечественников пережитый в юности кровавый кошмар так и остался единственным ярким воспоминанием за всю их безрадостную жизнь.

Бывший сержант Никулин - человек высокой культуры и художественного вкуса. «Хранитель прекрасного и знаток высоких ценностей – пишет в предисловии Михаил Пиотровский – он особо остро и точно воспринимает ужасы и глупости войны. И рассказывает о них с точки зрения мировой культуры». Эта книга – не о героических подвигах, а о том, как отвратительна любая война. Даже если ее называют Великой Отечественной: «…я обратился к бумаге – пишет автор - чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний».

Проза Н.Никулина образна, точна и безжалостна: «Война – самое большое свинство, которое когда-либо изобрел род человеческий […] война всегда была подлостью, а армия, инструмент убийства – орудием зла. Нет, и не было войн справедливых, все они, как бы их ни оправдывали – античеловечны». По уровню воздействия на читателя эта книга стоит в ряду с лучшими антивоенными произведениями мировой литературы. Заслуженное место таких книг - в школьных программах и хрестоматиях. Тогда всем станет ясно, что воспитание подрастающего поколения бывает военным, а бывает – патриотическим, но эти слова ни в коем случае не следует писать через дефис.

Нериятная правда


Политическая эксплуатация военной темы началась далеко не сразу. В 1965 г., после отставки крайне непопулярного в армии Никиты Хрущева, новые правители прагматично решили использовать празднование 20-летия Победы как пропагандистскую патриотическую «подпорку» для самих себя. Известны документы о распределении задач в этой, поначалу заурядной и «проходной», идеологической кампании между аппаратом ВЛКСМ, армейскими политорганами и КГБ.

Неожиданно для самих функционеров, «проект» получил перспективу на долгие годы. Как точно заметил американский историк, войну, в конце концов, цинично превратили «из национальной травмы в пропагандистский миф о победе социализма над капитализмом, культ со своими святыми, сакральными реликвиями и специальным туризмом». Его составной частью стала осторожная, «ползучая» реабилитация Сталина, преувеличение и преукрашивание его роли в разгроме Германии.

Отправление подобного культа было бы политически беспроигрышным делом, если бы время от времени не появлялись книги, которые продолжают традиции исторических трудов Михаила Геллера и Александра Некрича, художественной прозы фронтовиков Виктора Астафьева, Василя Быкова, Виктора Некрасова. Их авторы показывают войну тем, чем она была прежде всего – величайшим несчастьем и национальной трагедией.

«Война, которая велась методами концлагерей и коллективизации, не способствовала развитию человечности» - пишет Н.Никулин – «Солдатские жизни ни во что не ставились. А по выдуманной политработниками концепции, наша армия – лучшая в мире, воюет без потерь. Миллионы людей, полегшие на полях сражений, не соответствовали этой схеме. […] Их сваливали, как падаль, в ямы и присыпали землей похоронные команды, либо просто гнили они там, где погибли».

Помню, как подростком, летом 1966 г. я отдыхал с родителями в пансионате «Дюны», в каком-нибудь получасе езды от питерского Финляндского вокзала.

Не в забытых Богом болотах, а на кухонных задворках приморской здравницы, в редком и ровном сосновом лесу, тут и там все еще валялись кости вперемежку с лохмотьями красноармейского обмундирования – следы чуть ли не единственного за всю войну кровопролитного боя, случившегося в тех местах летом 1944 года.

Даже тогда, после успешного советского наступления никто не удосужился подобрать и по-человечески похоронить тела погибших. Просто участок местности огородили, объявили военным полигоном и никого туда не пускали до тех пор, пока не придумали строить пансионат на берегу Финского залива.

Трудный разговор


В моем кабинете на полке стоят приобретенные по случаю немецкие каминные часы фирмы “Haid”. Такими недорогими и практичными часами до сих пор завалены мастерские и комиссионные магазины на всей территории бывшего СССР. Когда понадобилась реставрация, выяснился поразительный факт: подобные изделия никогда не поставлялись в Советский Союз ни по импорту, ни по репарациям.

Все они прибыли сюда после войны в чемоданах, посылках и вещевых мешках, будучи предварительно добыты посредством обыкновенного грабежа.

В 1945 году для многих фронтовиков стали тяжелой травмой безобразные сцены повального, поощряемого командованием, насилия над мирным населением и мародерства на территории оккупированной Германии. Глава, посвященная данной теме, в воспоминаниях Н.Никулина, озаглавлена: «Мое поражение во II Мировой войне».

О том же – страшные воспоминания отставного лейтенанта, поэта и художника Леонида Рабичева [Л.Рабичев. Война все спишет. «Знамя» 2005, №2; «Аввалон» М.2008. 560 с.]:

«Три больших комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки, юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые бутылки. Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты, на каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками, и так в каждом доме. […] Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты, […] позабыв о долге, чести и отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек. […]

Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая ватага мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны.

А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой стоял в очереди, и я понимал, что война далеко не все спишет.

А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. […]

Я был командиром взвода, меня тошнило, я смотрел как бы со стороны, но мои солдаты стояли в этих жутких преступных очередях, смеялись, когда надо было сгорать от стыда, и по существу совершали преступления против человечества».

Происходили ли сопоставимые эксцессы во время наступления германской армии? Происходили многократно, и это хорошо известно. Но они получили должную оценку и были осуждены даже теми рядовыми военнослужащими, которые принимали в них участие. Тем более, никому не приходит в голову их замалчивать или отрицать.

В войсках антигитлеровской коалиции с побежденными не церемонились нигде, но на Западе описанным выше образом вели себя разве что полудикие марокканские «спаги» - арабские и берберские наемники, которые прошлись по Италии в составе французской армии.

За единичные подобные эпизоды персонально отвечают отдельные военнослужащие. Но когда подобное приобретает массовый характер, вина ложится на верховное командование и персонально на руководителей государства.

Говорят, что когда о насилиях и грабежах доложили Сталину, он ответил: «Пусть ребята погуляют».

При этом, если конкретные советские военачальники думали иначе, большую часть безобразий им удавалось пресечь. Тот же Л.Рабичев вспоминает: В апреле месяце моя 31-я армия была переброшена на Первый Украинский фронт в Силезию […]. На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было».

Насилия сопровождались мародерством. Рядовые солдаты и офицеры грабили простых обывателей. Объекты генеральского интереса были более основательными. Ими становились, например, произведения искусства – от живописи и фарфора до скульптуры с городских площадей.

Не отставало и государство. «Перемещенные ценности» из германских государственных музеев (большую часть которых в 1950-е годы вернули в ГДР) еще можно было с некоторой натяжкой считать военными трофеями. Но как назвать вывоз в СССР, например, ценнейшей коллекции французской живописи - собственности семьи погибшего в гестапо антифашиста графа Й.фон Вартенбурга,? [Костеневич А. Неведомые шедевры. Харри Н.Абрамс Инк. NY-СПб, 1995, 292 с.].

Увы, сержант Никулин и лейтенант Рабичев не имели возможности даже попытаться повлиять на все это.

А вот офицеры рангом постарше – армейский переводчик, писатель Лев Копелев, а также известный ученый-генетик Владимир Эфроимсон, служивший в разведке, обратились по команде с рапортами о мародерстве, изнасилованиях и убийствах мирных жителей (В.Эфроимсон докладывал, например, о тысячах женщин, изнасилованных в Берлине советскими солдатами и покончивших после этого самоубийством).

«Неуместная» впечатлительность стоила обоим офицерам лишения боевых орденов и отбытия десятилетних лагерных сроков: одному – за «пропаганду буржуазного гуманизма и сочувствие к противнику» (так в обвинительном заключении), а другому - за «клевету на Советскую Армию».

Окончилась война, и люди, одержавшие победу, но обремененные ее тяжелейшими нравственными издержками, вернулись к мирной жизни. В отличие от побежденных немцев, у них не было комплекса вины. Потом они построили страну, в которой мы живем. Такую, какая она есть. И воспитали детей, то есть нас. Таких, какие мы есть. Это, увы, объясняет многие неприглядные особенности современной российской жизни.

Нацистская Германия потерпела поражение, преступления гитлеровцев были осуждены, а многие виновные заслуженно наказаны вплоть до смертной казни. Но ни преступный характер нацистского режима, ни победа над ним индульгенциями не являются. Чудовищность нацизма – не основание оправдывать бесчинства своих соотечественников или сваливать на немцев абсолютно все преступления, совершенные в годы II Мировой войны. Это поняли, кажется, везде, кроме Российской Федерации.

Все знают, например, что германские оккупационные власти осуществляли геноцид евреев. Но это - не повод отрицать, что инициаторами и исполнителями резни в Львове и Даугавпилсе, массовых расстрелов в киевском Бабьем Яре, каунасских фортах, Змиевской балке возле Ростова-на-Дону, на юге Орловской области и у южных окраин Ленинграда были не пришлые германские нацисты, а их местные пособники. Да и случились перечисленные эксцессы задолго до того, как сами нацисты затеяли «окончательное решение еврейского вопроса».

Данная статья – не историческое исследование: перечисленные факты широко известны. На Украине, в Латвии и Литве сразу после получения независимости власти честно признали и осудили участие своих стран в Холокосте. Недавно с аналогичным заявлением выступило руководство Франции, принимая ответственность за действия петеновских коллаборационистов.

В России многие любят поговорить об общем с Украиной и даже Латвией историческом пути в чем угодно, но только не в ответственности за подобные преступления.

Более чем сдержанное постановление на эту тему было с безобразным скандалом провалено Государственной Думой.

Это лишний раз показывает, что в 1945 году Красная Армия сокрушила германскую военную машину, но, увы, не нацизм.

И сейчас на территории России обитает куда больше убежденных нацистов, чем 70 лет назад - в гитлеровской Германии.

Н.Никулин как в воду глядел, когда в 1970-х годах писал свои мемуары:

«Шло бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа – бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных».


Жигяйвис вы видимо хотите в ЕС и кружевные трусики...
"Русофобство-черная зависть к Великим Москалям..."
Нарiд Украины

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 08/08/2015 01:12 #830

  • Жигяйвис
geroi написал:

Жигяйвис вы видимо хотите в ЕС...


Герой, вам бы в школе для взрослых надо бы подучиться историческому ликбезу....

Литва член ЕС и НАТО — с 2004 года, входит в Шенгенскую зону и Еврозону.
Последнее редактирование: 08/08/2015 01:12 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 08/08/2015 02:18 #831

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Жигяйвис написал:
geroi написал:

Жигяйвис вы видимо хотите в ЕС...


Герой, вам бы в школе для взрослых надо бы подучиться историческому ликбезу....

Литва член ЕС и НАТО — с 2004 года, входит в Шенгенскую зону и Еврозону.


Замечательно...независимый Вы наш...


ЕС введет санкции против Прибалтики за отказ принимать беженцев



Близкие к Брюсселю прибалтийские политики начали предостерегать коллег и избирателей против отказа от приема беженцев из стран Азии и Африки. В своей аргументации они доходят до утверждений, что за неподчинение брюссельской бюрократии ЕС откажется от стран Балтии и отдаст их обратно России. Впрочем, куда более реальна для Прибалтики опасность перестать получать финансирование из структурных фондов ЕС, поэтому плачевный итог прибалтийского бунта против прибытия инородцев для сидящих на европейских дотациях Литвы, Латвии и Эстонии предрешен.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshc.../07082015-bezhentsi/

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 09/08/2015 23:10 #832

  • Жигяйвис
Gera написал:
Жигяйвис написал:
geroi написал:

Жигяйвис вы видимо хотите в ЕС...


Герой, вам бы в школе для взрослых надо бы подучиться историческому ликбезу....

Литва член ЕС и НАТО — с 2004 года, входит в Шенгенскую зону и Еврозону.


Замечательно...независимый Вы наш...


ЕС введет санкции против Прибалтики за отказ принимать беженцев



Близкие к Брюсселю прибалтийские политики начали предостерегать коллег и избирателей против отказа от приема беженцев из стран Азии и Африки. В своей аргументации они доходят до утверждений, что за неподчинение брюссельской бюрократии ЕС откажется от стран Балтии и отдаст их обратно России. Впрочем, куда более реальна для Прибалтики опасность перестать получать финансирование из структурных фондов ЕС, поэтому плачевный итог прибалтийского бунта против прибытия инородцев для сидящих на европейских дотациях Литвы, Латвии и Эстонии предрешен.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshc.../07082015-bezhentsi/


Интересно, когда всем этим москальским пропагандистам надоест качать свой собственный народ детскими страшилками о том, как "плохо жили, живут и будут жить" литовцы, латыши и эстонцы.

Ведь жизнь в Литве, Латвии и Эстонии по сравнению с жизнью в азиопской РФ всегда была в разы лучше - и в царские времена, и в совковые, и сейчас, и, конечно, в будущем...

Ведь уровень жизни любого народа (этноса) в основном и в первую очередь зависит от исторически сформировавшегося менталитета конкретного этноса.

И именно поэтому протестанты немцы всегда (даже после двух жесточайших поражений в WW1 и WW2) жили лучше чем католики поляки и литовцы, а католики поляки и литовцы всегда жили намного лучше чем православные-совковые москали (которые на самом деле всегда были просто феодальные "общинники").

А менталитет любого этноса, формировавшийся веками, за несколько лет (и за несколько десятков лет, например, совковой оккупации) не изменишь.

P.S. Добавлю еще одну мысль, которую москальские пропагандисты постоянно пытаются "забыть"...

Все элиты западных стран прекрасно понимают, что Эстония, Латвия, Литва и Польша являются прифронтовыми государствами, закрывающими Западные страны от азиатского безпредела.

Все реальные политики на Западе понимают, что врага западной цивилизации надо отодвинуть как можно дальше от своих границ.

И именно поэтому страны НАТО очень солидарно вооружают Эстонию, Латвию, Литву и Польшу.

А в последнее время уже и Украину.
Последнее редактирование: 09/08/2015 23:24 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 10/08/2015 09:26 #833

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Жигяйвис написал:


И именно поэтому страны НАТО очень солидарно вооружают Эстонию, Латвию, Литву и Польшу.

А в последнее время уже и Украину.


И смею Вас заверить ,не бесплатно ...

На ряду с введением санкций США успешно наносит экономический удар не только по России ..

Латвия потеряла за год санкций миллиард евро

Источник: politikus.ru/events/55695-latviya-potery...y-milliard-evro.html
Politikus.ru

Так же страдают другие страны ЕС.Так что не известно по кому это ударит больше и результат ,может быть самым неожиданным...
Последнее редактирование: 10/08/2015 09:32 от Gera.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 11/08/2015 16:54 #834

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Интересно, когда всем этим москальским пропагандистам надоест качать свой собственный народ детскими страшилками о том, как "плохо жили, живут и будут жить" литовцы, латыши и эстонцы.

Ведь жизнь в Литве, Латвии и Эстонии по сравнению с жизнью в азиопской РФ всегда была в разы лучше - и в царские времена, и в совковые, и сейчас, и, конечно, в будущем...

Ведь уровень жизни любого народа (этноса) в основном и в первую очередь зависит от исторически сформировавшегося менталитета конкретного этноса.

И именно поэтому протестанты немцы всегда (даже после двух жесточайших поражений в WW1 и WW2) жили лучше чем католики поляки и литовцы, а католики поляки и литовцы всегда жили намного лучше чем православные-совковые москали (которые на самом деле всегда были просто феодальные "общинники").

А менталитет любого этноса, формировавшийся веками, за несколько лет (и за несколько десятков лет, например, совковой оккупации) не изменишь.

P.S. Добавлю еще одну мысль, которую москальские пропагандисты постоянно пытаются "забыть"...

Все элиты западных стран прекрасно понимают, что Эстония, Латвия, Литва и Польша являются прифронтовыми государствами, закрывающими Западные страны от азиатского безпредела.

Все реальные политики на Западе понимают, что врага западной цивилизации надо отодвинуть как можно дальше от своих границ.

И именно поэтому страны НАТО очень солидарно вооружают Эстонию, Латвию, Литву и Польшу.

А в последнее время уже и Украину.
[/quote]

Судя по вашим высказывания господин Жигяйвис, именно ВЫ в виду исторически сформировавшегося этноса, культурного развития и менталитета должны находиться на последней ступени экономического развития, т.к похоже кроме зависти и злобы в вас как не достойного представителя Литовского народа по сути ничего нет. Оскорблять собеседников это ваш способ убедить всех в своей правоте? Очень по европейски)) и кто из нас враг западной цивилизации?
И что вы понимаете под Западной цивилизацией?
Последнее редактирование: 11/08/2015 16:58 от SKIF.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 20/08/2015 12:33 #835

  • Жигяйвис
Вместо ответа на такой "каверзный" вопрос вот вам последняя новость - как в Азии упраляют государством (в резком отличии от Запада)...

Медведев обязал всех министров каждые три месяца прилетать в Калининград


www.newkaliningrad.ru/news/briefs/politi...t-v-kaliningrad.html

19 Августа 2015, 21:00

Все министры и вице-премьеры Правительства РФ с августа 2015 года обязаны ежеквартально летать в Калининградскую область, пишет в среду РБК www.newkaliningrad.ru/away.php?to=http%3...8a009a7947546d9fb6c9 , ссылаясь на поручение премьер-министра Дмитрия Медведева.

Обязательными для регулярного посещения членами Кабмина регионами станут также Крым и Дальний Восток.

Таким образом, субъекты будут принимать какого-либо министра через каждый рабочий день (всего визитов может быть 120).

«Для Дальнего Востока это не проблема, там много регионов, министры там рассеются, — сказал РБК источник в аппарате правительства. — А что будет с Калининградом? Он захлебнется в приемах».

Согласно тексту документа, «графики выездов» по этим направлениям на очередной квартал Медведев просит представлять ежеквартально (не позднее 25-го числа), сообщает агентство. И отмечает, что достоверность документа подтвердили несколько сотрудников министерств.

«Это сделано для того, чтобы повысить включенность федеральных чиновников в проблемы отдаленных территорий», — приводит РБК слова сотрудника аппарата правительства.

Другой источник агентства отмечает, что поручение касается регионов, которые правительство считает своими приоритетами.

Он уверяет, что в 2012 году премьер давал аналогичное поручение, касающееся Северо-Кавказского федерального округа, и оно до сих пор действует.

*************************************************************

Особенно интересны комментарии самих калининградцев на эту новость...

www.newkaliningrad.ru/news/briefs/politi...at-v-kaliningrad.htm

А вот один коммент из Фейсбука:

"Самая большая по территории страна в мире управляется в ручном режиме. Только личным присутствием министра можно сдвинуть с мёртвой точки какой-либо региональный проект."

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 12/11/2015 02:03 #836

  • Жигяйвис

В Бундестаге предложили провести в оккупированном Кенигсберге референдум о возвращении в состав Германии

11 ноября в 23:57

Националистическая партия Германии, возглавляемая депутатом Европарламента Удо Фойгтом, вынесла в Бундестаг предложение провести в оккупированном русскими Кенигсберге (т.н. «калининграде») референдум о воссоединении с Германией.

Об этом сообщают немецкие СМИ.

«Вопрос о возвращении Кенигсберга в состав Германии уже давно обсуждается в правительственных кругах ФРГ.

Это наша историческая территория. Уникальная территория, которая просто загнивает под русским правительством.

Такое наследие немецкой науки, как Эммануил Кант, остался на территории Кенигсберга. А его дом находится в разрушенном состоянии.

Город заполнен руинами сотен архитектурных памятников, которые не реставрируются», — рассказал Фойгт, добавив, что останки десятков тысяч погибших немцев также находятся на оккупированной русскими территории.

Отдел мониторинга
КЦ

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 12/11/2015 09:49 #837

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Жигяйвис написал:

В Бундестаге предложили провести в оккупированном Кенигсберге референдум о возвращении в состав Германии

11 ноября в 23:57

Националистическая партия Германии, возглавляемая депутатом Европарламента Удо Фойгтом, вынесла в Бундестаг предложение провести в оккупированном русскими Кенигсберге (т.н. «калининграде») референдум о воссоединении с Германией.

Об этом сообщают немецкие СМИ.

«Вопрос о возвращении Кенигсберга в состав Германии уже давно обсуждается в правительственных кругах ФРГ.

Это наша историческая территория. Уникальная территория, которая просто загнивает под русским правительством.

Такое наследие немецкой науки, как Эммануил Кант, остался на территории Кенигсберга. А его дом находится в разрушенном состоянии.

Город заполнен руинами сотен архитектурных памятников, которые не реставрируются», — рассказал Фойгт, добавив, что останки десятков тысяч погибших немцев также находятся на оккупированной русскими территории.

Отдел мониторинга
КЦ



Но они же не самубийцы, чтобы голосовать ЗА свою собственную депортацию.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 12/11/2015 13:06 #838

  • Erich Koch
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2516
Жигяйвис написал:

В Бундестаге предложили провести в оккупированном Кенигсберге референдум о возвращении в состав Германии

11 ноября в 23:57

Националистическая партия Германии, возглавляемая депутатом Европарламента Удо Фойгтом, вынесла в Бундестаг предложение провести в оккупированном русскими Кенигсберге (т.н. «калининграде») референдум о воссоединении с Германией.

Об этом сообщают немецкие СМИ.

«Вопрос о возвращении Кенигсберга в состав Германии уже давно обсуждается в правительственных кругах ФРГ.

Это наша историческая территория. Уникальная территория, которая просто загнивает под русским правительством.

Такое наследие немецкой науки, как Эммануил Кант, остался на территории Кенигсберга. А его дом находится в разрушенном состоянии.

Город заполнен руинами сотен архитектурных памятников, которые не реставрируются», — рассказал Фойгт, добавив, что останки десятков тысяч погибших немцев также находятся на оккупированной русскими территории.

Отдел мониторинга
КЦ


OOOOO! Чухонец инопланетянин снова " ОтдеЛ мониторинга КЦ" - youtu.be/imRN-MfS2Ns! Ты на гравицапу копишь

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 12/11/2015 13:16 #839

  • Erich Koch
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2516
Жигяйвис, посвещается твоему Отделу мониторинга КЦ - youtu.be/ZqV9OwYkDXk

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 12/11/2015 21:17 #840

  • Жигяйвис
А. Б. написал:
Жигяйвис написал:

В Бундестаге предложили провести в оккупированном Кенигсберге референдум о возвращении в состав Германии

11 ноября в 23:57

Националистическая партия Германии, возглавляемая депутатом Европарламента Удо Фойгтом, вынесла в Бундестаг предложение провести в оккупированном русскими Кенигсберге (т.н. «калининграде») референдум о воссоединении с Германией.

Об этом сообщают немецкие СМИ.

«Вопрос о возвращении Кенигсберга в состав Германии уже давно обсуждается в правительственных кругах ФРГ.

Это наша историческая территория. Уникальная территория, которая просто загнивает под русским правительством.

Такое наследие немецкой науки, как Эммануил Кант, остался на территории Кенигсберга. А его дом находится в разрушенном состоянии.

Город заполнен руинами сотен архитектурных памятников, которые не реставрируются», — рассказал Фойгт, добавив, что останки десятков тысяч погибших немцев также находятся на оккупированной русскими территории.

Отдел мониторинга
КЦ



Но они же не самубийцы, чтобы голосовать ЗА свою собственную депортацию.


Это еще вопрос...

На самом деле в Калининградской области очень сильные настроения стать частью Германии...

И ни о каких депортациях там никто и не думает - все считают, что Германия в обязятельном порядке даст всем жителям области свое гражданство, и все они затем смогут перехать в саму Германию.

Как говорится, именно такая вот "цена вопроса"...

И если говорить откровенно, то для Германии это очень низкая цена - власти без особых проблем с этим согласятся.

Тут иные проблемы - международные.

Ведь это было бы прецедентом - в том числе и для Польши, и для Чехии...

Да и Франция не была бы довольной... Ельзас и Лотарингия тоже довольно долго были немецкими.

Поэтому осложнения отношений Германии с соседями, мягко говоря, были бы огромные.

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 19:49 #841

  • Жигяйвис

Миллиардер Прохоров за отделение Калининграда от России

rus.DELFI.lv |
26 августа 2011, 16:10

Партия российского миллиардера Михаила Прохорова "Правое дело" предлагает отделить Калининградскую область от России, вывести ее из-под российской юрисдикции и сделать зоной действия экономического законодательства Евросоюза.

В проекте говорится также, что России пора войти в Шенген и в зону евро.

Такие предложения по внешней политике включены в предвыборную программу партии, и этот пункт называется "Пилотным проектом индустриальной открытости Западу", сообщает РБК.

rus.delfi.lv/news/daily/abroad/milliarde...rossii.d?id=40312741

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:11 #842

  • Erich Koch
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2516
Жигяйвис написал:

Миллиардер Прохоров за отделение Калининграда от России

rus.DELFI.lv |
26 августа 2011, 16:10

Партия российского миллиардера Михаила Прохорова "Правое дело" предлагает отделить Калининградскую область от России, вывести ее из-под российской юрисдикции и сделать зоной действия экономического законодательства Евросоюза.

В проекте говорится также, что России пора войти в Шенген и в зону евро.

Такие предложения по внешней политике включены в предвыборную программу партии, и этот пункт называется "Пилотным проектом индустриальной открытости Западу", сообщает РБК.

rus.delfi.lv/news/daily/abroad/milliarde...rossii.d?id=40312741


Партия Правое Дело это 1 - 2 % ПОДДЕРЖКИ В НАСЕЛЕНИИ и не какого влияния на внешнюю политику! Тк же как и у Прохорова нулевое влияние, так что, это как идея озеленения луны
Спасибо сказали: Вжиг, вжиг, вжиг

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:15 #843

  • Жигяйвис
Lietuviukalbosarealas16amiujerusukalbah.jpg

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:17 #844

Кстати говоря за чтобы он не брался, ничего у него не получалось.

Похеренный давно проект "Ё-мобиля" это его пустая затея как раз, а например Элладу - вазовский полноценный электромобиль уже можно купить, причём совсем недорого, примерно за 400 тыр.
Вжиг, вжиг, вжиг
Уноси готовенького!
Вжиг, вжиг, вжиг
Кто на новенького?

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:19 #845

Притом что средневековый литовский был славянским, о чём имеется масса исторических независимых свидетельств, а вот нынешний литовский это жмудинский.
Вжиг, вжиг, вжиг
Уноси готовенького!
Вжиг, вжиг, вжиг
Кто на новенького?

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:23 #846

  • Жигяйвис
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Притом что средневековый литовский был славянским, о чём имеется масса исторических независимых свидетельств, а вот нынешний литовский это жмудинский.


Вжиг, у тебя с головой все в порядке?

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:26 #847

  • Erich Koch
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2516
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Кстати говоря за чтобы он не брался, ничего у него не получалось.

Похеренный давно проект "Ё-мобиля" это его пустая затея как раз, а например Элладу - вазовский полноценный электромобиль уже можно купить, причём совсем недорого, примерно за 400 тыр.


100% В следующем интервью но уже российскому новостному ресурсу Прохоров скажет, что его не правильно поняли с отделением Калининграда от России, либо найдется какой нибудь патриотично настроенный миллионер и начнет отжимать его активы в России! Так что либо не правильно поняли, либо минус ВСЕ Российские активы и гоу ту Ландон Чичваркин ему расскажет как это бывает, а то может как у Ходорковского получится

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:34 #848

Жигяйвис написал:
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Притом что средневековый литовский был славянским, о чём имеется масса исторических независимых свидетельств, а вот нынешний литовский это жмудинский.


Вжиг, у тебя с головой все в порядке?
Причём тут я?
Русский язык был государственным в Литве, его использовали в делопроизводстве, в армии и при богослужениях. Эти факты описаны и широкоизвестны. А по названию государства. в котором этот язык функционировал его называли литовским.
Вжиг, вжиг, вжиг
Уноси готовенького!
Вжиг, вжиг, вжиг
Кто на новенького?
Последнее редактирование: 16/11/2015 20:35 от Вжиг, вжиг, вжиг.
Спасибо сказали: SKIF

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 20:52 #849

  • Жигяйвис
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Жигяйвис написал:
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Притом что средневековый литовский был славянским, о чём имеется масса исторических независимых свидетельств, а вот нынешний литовский это жмудинский.


Вжиг, у тебя с головой все в порядке?
Причём тут я?
Русский язык был государственным в Литве, его использовали в делопроизводстве, в армии и при богослужениях. Эти факты описаны и широкоизвестны. А по названию государства. в котором этот язык функционировал его называли литовским.


Вжиг, ты бы лучше не показывал свою историческую и языковедческую неграмотность, а то просто смешно читать твои писульки, в которых излагаешь обычные "литвинистские" измышления - только вместе термина "литвинский язык" используешь термин "русский язык".

Все эти сказки можно рассказывать только исторически неграмотным, совершенно не знакомым, с реальным положением дел, бывшим в Литовской Империи в 16-18 веках.

Это очень похоже на то, как сейчас в Европе "народонаселение" и разные обозреватели разглагольствует про ислам, исламские религиозные течения, их взаимоотношения, и дела в Сирии, Ираке, Йемене... - не имея ни малейшего понятия о том, о чем они "дискутируют".

P.S. Вот тебе для начала почитать - "ликбез по литвинизму"

Главные тезисы литвинизма
lietuvos.istorija.net/lituanistica/litvinizm.htm
Последнее редактирование: 16/11/2015 21:04 от .

Re: Калининградская Народная Республика (южная часть Малой Литвы) 16/11/2015 21:48 #850

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Жигяйвис написал:
Вжиг, вжиг, вжиг написал:
Притом что средневековый литовский был славянским, о чём имеется масса исторических независимых свидетельств, а вот нынешний литовский это жмудинский.


Вжиг, у тебя с головой все в порядке?
Причём тут я?
Русский язык был государственным в Литве, его использовали в делопроизводстве, в армии и при богослужениях. Эти факты описаны и широкоизвестны. А по названию государства. в котором этот язык функционировал его называли литовским.


Не обращайте внимания, одно только "Литовская империя" в лице ярого борца с империями вызывает смех. 16-18 века это период когда Литва была в составе Речи Посполитой, до ее продажи России. А Русский язык в Литовском княжестве был государственным и деловым языком, т.к. большая часть населения княжества составляли Русские. Не спорте это не имеет смысла, знание истории данного субъекта основано только на русофобии.
Спасибо сказали: Вжиг, вжиг, вжиг
Время создания страницы: 0.82 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх