Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы.
Все о политике и политиках.
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы.

Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 22/11/2012 22:43 #1

Похоже союз с нацистами становится родовым проклятием украинской государственности.

В акте провозглашении Украинского государства ОУН в 1941 г. было заявлено, что Украинское Государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Германией, которая под руководством своего вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе.

До сих пор национал-патриоты говорят, что тогда так было надо., так сложилась история.
Но, как известно, история повторяется дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс.
Трагедия уже была. Сейчас мы наблюдаем второй виток истории – в виде фарса.

Некоторые «патриоты», а также примкнувшая к ним часть украинской интеллигенции с остервенением стали поддерживать нацистскую ССвободу, видимо считая её последней надеждой нации.

Так уже и в Киеве ССвобода набрала 17%. А при выступлении её нациствующих идеологов у Шустера уровень поддержки аудитории достигает 80-90 %. За ССвододу голосуют и академик и герой и мореплаватель и плотник и даже форумный [quote="электрик"

Некоторые из них - люди для которых русский язык является родным - горячо отстаивают идеи новоявленных нациствующих мессий – честных и порядочных хлопцев, причём делают это исключительно на русском же языке. При этом искренне изумляются критике ССвободы, считают эту критику «пещерными нападками» на любимую партию.

Казалось, что после войны как то уже вроде сложилось понимание того, что убивать – нельзя, расовые законы – плохо, нацизм – зло…

Но, похоже, для некоторых это новость. Они об этом ничего не слышали.

Они не в курсе, что за реализацию антигуманной идеи национал-социализма в одной отдельно взятой стране, человечество заплатило 47 миллионами жизней. Причём 13 миллионов из них – жители Германии, где тоже многие считали, что национал-социализм это последняя надежда Германии.

Для этих граждан приводим таблицу сравнения идеологии немецкого национал-социализма и украинского социал-национализма.

Что до того, какое отношение имеет ССвобода к социал-национализму, то, как известно, сама ССвобода была провозглашена на съезде Социал-национальной партии Украины, да и фюрер тот же, как и большинство товарищей по партии.


[attachment=230]_-vs-.docx[/attachment]
Вложения:
Последнее редактирование: 23/11/2012 08:28 от Побратимов.
Спасибо сказали: nezabudka, Tactful, Воля, Красвоенлёт.

Advertisment

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 24/11/2012 09:46 #2

  • Игум
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 56
Да всё не нравится.
Спасибо сказали: Воля

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 24/11/2012 15:11 #3

  • электрик
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса
  • Постов: 45
Не хотел я ввязываться: Ну вот зачем меня нужно было упоминать??
К чему этот камень в мой огород? Да ещё такой подлый.
Опять грязная клевета. Свобода никогда не была моей любимой партией.
Я исповедую марксизм мной осмысленный, переработанный и дополненный.

На сайте есть мой блог. Я могу разместить там своё кредо, если хотите.
Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса
Последнее редактирование: 24/11/2012 15:15 от электрик.

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 24/11/2012 23:56 #4

Дорогой геноссе Побратимов.
Я внимательно изучил предлагаемую вами таблицу, и могу с абсолютной уверенностью и чистой совестью заявить, что большая часть пунктов, особенно с проведениями прямых аналогий с НСДАП притянут за уши крайне грубо.

Взять допустим пункт 9 Нацистская атрибутика и приветствия. Не обессудьте, но где подтверждения? Есть определенные маргиналы, которые платками скрывают лицо и кидают зиги на митингах, но в 9 случаях из 10 отношения к Свободе они не имеют, и самими активистами националистических организаций выдворяются. Во-первых всем лень связываться лишний раз с милицией, во-вторых многими это толкуется в превратном ключе, вот вами к примеру. Нацистское приветствие называлось Гитлергрюсом, и его основной частью были слова Хайль Гитлер. Поднятие же руки - это одна из составляющих, при том не основная. Суть была в словах.
А поднятие руки под углом примерно градусов 45 в качестве приветствия было до Гитлера, есть и после него. Гитлер к слову и руки пожимал. Давайте их тоже обзовем "нацистским приветствием".

Потом, использование трудов Геббельса, Розенберга, Штрассера, Гитлера. Это вы опять про ту книжечку вспомнили, друг мой? Та книжечка - личный сборник одного товарища, который составил ее по следам того, что применял в своей научной деятельности, к чему тут идеологическая база ВО "Свобода"? Я когда-то использовал для своих работ материалы из мемуаров Риббентропа Иоахима фон. Не потому что я нацист, а потому что тему международных отношений в предвоенной Европе невозможно раскрыть без использования германских источников. Без них картина будет инвалидной.

Сравнение расовых законов 35го года и предложений Свободы мягко говоря смелое. Не буду вдаваться в детали: просто изучите нюрнбергские расовые законы, а потом почитайте политическую программу ВО "Свобода". Это не составит вам труда, эти материалы есть в сети. Чуть позже можете написать сюда свои выводы.

Расистская идеология. Тут по пунктам.
1. Свобода никогда не заявляла про превосходство украинцев над всеми другими, тем более никогда не вдавалась в биологические дебри, что бы что-то доказывать. Нет этого, что хотите посмотрите.
2. Господство рас Свобода тоже никогда не использовала. Они никого не хотят поработить, присоединить, покорить или еще что-то такое учинить.
3. Идея отрицательного влияния смешения рас поддерживается многими, даже очень многими. Среди них есть и комми, есть и демократы, и националисты, и те, кому наплевать на политику но не наплевать на свой народ. А проверить это очень легко: я в таком случае просто спрашиваю у правоверного расового толераста, как бы он отнесся, если бы его дочь/сын стали бы жить с негром/китайцем/вьетнамцем. Ни одного положительного комментария по этому поводу я еще не слышал независимо от страны. У американцев белых спрашивал, у немцев, у украинцев, русских, кабардинцев.

Приоритет нации, идеологии и агрессия по отношению к врагам - ну будьте объективны. Это свойственно даже коммунистам. "Партия сказала надо - комсомол ответил есть", враждебное капиталистическое окружение, правильная советская этика.
Истина рождается ересью, а умирает предрассудком
Спасибо сказали: West

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 25/11/2012 09:54 #5

  • Игум
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 56
"Есть определенные маргиналы, которые платками скрывают лицо и кидают зиги на митингах, но в 9 случаях из 10 отношения к Свободе они не имеют, и самими активистами националистических организаций выдворяются."

Тоже типичная отговорка уронацистов. Повторяется каждый раз как мантра , когда особо безмозглые из них выкидывают фортель , который на уши не натянешь. Употребление её (мантры) - один из наиболее достоверных индикаторов нациста. Как лакмусовая бумажка.
Спасибо сказали: Caesar, Воля

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 12:14 #6

  • West
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 6
А каким индикатором, считать слова коммуниста: "мало вас бандеровцев НКВД стреляло"? Если слова Эльфа "отговорка" то это как расценивать?

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 13:33 #7

West написал:
А каким индикатором, считать слова коммуниста: "мало вас бандеровцев НКВД стреляло"?

Если слова Эльфа "отговорка" то это как расценивать?



1. Эти слова нужно считать индикатором очередного вранья оранжевых, потому, что он такого не говорил.

Царьков сказал: "Неуважаемые националисты, мало НКВД вас в своё время давило..."

www.volynpost.com/news/7456-komunist-nac...kvd-vas-davylo-video

На 5мин 50 сек.


А в оранжевые СМИ пошла версия West


2. "Расценивать" можно так - прессовало, преследовало, иногда и похуже...

В богатой практике УВО - ОУН- УПА было немало эпизодов, когда это было справедливыми и

адекватными мерами.
Последнее редактирование: 02/12/2012 13:33 от Побратимов.
Спасибо сказали: Caesar

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 13:58 #8

  • West
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 6
Я даже знаю почему Вы ЭТО ( ...иногда и похуже) считаете "справедливым", репрессии ваших идейных учителей основывалось на пропагандистских методах оболванивания населения и к сожалению продолжается до сих пор. Очень медленно "зверства" УВО-ОУН-УПА
постепенно разоблачаются, надеюсь когда то будет обнародавана правда о зверствах. А пока как пример история самой знаменитой фотографии "зверств" бандеровцев, ее используют как наглядное пособие ( фото с повешенными и скрюченными кол.проволокой "польскими" детьми):

Фальсификацию доказали на страницах издания Rzeczpospolita (Речь Посполитая) польские ученые Ада Рутковская и Дариуш Стола. Это фото с фальшивой подписью было включено в альбом "Геноцид. Зверства УПА против поляков: документальные фото", который вышел в 2003 году.

Согласно результатам расследования газеты Rzeczpospolita, впервые фотографию приписали злодеяниям украинцев во вроцлавском журнале 'На рубеже" Na rubiezhy в начале 1990-х. (Опять тот же журнал...) Подпись к ней гласила: 'Польские дети, замученные и убитые подразделением УПА в окрестностях села Козова на Тернопольщине осенью 1943 года (из собрания доктора Станислава Кшаклевского). Через два года то же самое изображение появилось в работе Й. Венгерского "Армия Крайова на территории Станислава и Тернополя" с другой подписью: "Дети, убитые подразделениями СС "Галичина" в районе Козовой, Бережанский повет (из собрания В. Залоговича).В 2002 году Александр Корман (на которого посылается доктор) в работе "Отношение УПА к полякам на юго-восточных территориях Второй Речи Посполитой" дает расширенные варианты происхождения фотографии и трактовки событий, которые будто бы изображены на ней. Историк утверждает, что фото происходит из села Козова или Лозова Тернопольского повета и датируется 1943-1944 годами. По его словам, фото привезли во Львов спасенные от резни поляки, котороые рассказали, что УПА делали "веночки из детей, прибивая их к деревьям на аллее, которую называли 'Дорога к Самостийной Украине".

Иной вариант происхождения фотографии и событий, которые она фиксирует, дан в работе 2004 года "О геноциде на Тернопольщине" Хоманского и Сикерки. Согласно их версии, автор фото - немецкий военный фотограф, который сделал ее в селе Козовка (Koзiвка) Бережанского повета в ноябре 1943 года. 'Хотя эта работа имеет богатые источники и научный аппарат, она не доказывает, на каком основании эта сцена приписывается селу Козовка, - идет речь в упомянутой публикации польской газеты. Еще в течение нескольких лет фото появляется в разных интернет-публикациях, а описание обрастает все новыми подробностями воображаемой истории'.

Однако Rzeczpospolita прояснила настоящую историю фотографии, которая является едва ли не самым популярным для украинофобов, подтверждением зверств украинцев против поляков. Польские историки выяснили, что украинцы не имеют ничего общего с этим злодеянием. Фото относится к 20-м, а не к сороковым годам минувшего столетия, его сделали следователи, и на нем изображены не польские дети, а цыганские. Более того, фотографий с мест события несколько, и все они в свое время были опубликованы вместе с реальной историей преступления, которое произошло в 1923 году. Косые линии на широко известной фотографии "зверств УПА", которые считают колючей проволокой, в действительности являются просто дефектом негатива, либо сгибами на оригинальной фотографии - на других фото, которые обнаружила польская газета, никаких линий или колючей проволоки нет.

'Это случилось в ночь на 12 декабря 1923 года, - утверждают авторы газеты Rzeczpospolita. - Четыре жертвы - это цыганские дети, а убийцей была их сумасшедшая мать, 32-летняя М.Д. Это событие было подробно описано в публикациях о судебной медицине 1928 года.

Впервые фото опубликовали в статье "Маниакально-депрессивный психоз в судебно-психиатрической казуистике" Витольда Люневского, директора соответствующего учреждения в Творках. Статья вышла в психиатрическом ежегоднике Rocznik Psyhiatryczny ("Психиатрический ежегодник"). События с иллюстрацией описаны в "Учебнике по медицине для студентов и врачей", который в 1948 году издал профессор Виктор Грыво-Домбровский.
Спасибо сказали: Эльф-босниец

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 14:17 #9

West написал:
Я даже знаю почему Вы ЭТО ( ...иногда и похуже) считаете "справедливым", репрессии ваших идейных учителей основывалось на пропагандистских методах оболванивания населения и к сожалению продолжается до сих пор. Очень медленно "зверства" УВО-ОУН-УПА
постепенно разоблачаются,

надеюсь когда то будет обнародавана правда о зверствах.


1. Комментария по поводу фальсификации выступления Царькова нет и это тоже характерно.


2. Может ли быть Вами обнародавана и разоблачена история Волынской резни, в ходе которой,

если основываться на пропагандистских методах оболванивания населения, свойственных Википедии,

было уничтожено от 30000 до 80000 лиц этнического польского гражданского населения и, в меньших

масштабах, гражданских лиц других национальностей, включая украинцев.

ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EB%FB%ED%F1...0%FF_%F0%E5%E7%ED%FF
Последнее редактирование: 02/12/2012 14:36 от Побратимов.

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 15:45 #10

  • электрик
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса
  • Постов: 45
В восьмидесятых годах газета "Радянська Україна" публиковала серию статей о зверствах поляков на исконно украинских землях. Эти зверства продолжались до самого выселения украинцев.
Одно помню до сих пор. В местной аборигенки, кстати ещё живой отрезали груди и дали сосать её грудничкам-близнецам. И это за то, что украинцы грамма соли не принесли полякам на исконно польских территориях, что украинцы грамма соли не принесли полякам на исконно украинских территориях первыми.

Герой фильма "Жестокий романс" сказал: Даже кроткого человека можно довести до остервенения.

Так же и в этом случае:
Народ сплошь состоящий из гыдоты и мрази своими вековыми хорошо осознанными подлостями смог довести добрый, наивный и доверчивый народ до зверств.
Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса
Последнее редактирование: 02/12/2012 15:46 от электрик.

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 15:53 #11

электрик написал:


Герой фильма "Жестокий романс" сказал: Даже кроткого человека можно довести до остервенения.

Так же и в этом случае:
Народ сплошь состоящий из гыдоты и мрази своими вековыми хорошо осознанными подлостями смог довести добрый, наивный и доверчивый народ до зверств.



Напишите заявление в ЦИК. Вам нужно отозвать свой голос, ошибочно поданный за коммунистов-

интернационалистов.



Пусть его защитают нацистам-сободовцам.

Вы - их клиент.

P.S. "Тырнет" в принципе работает или нет?

Что такое Википедия слышали?

Или Вы не видите разницы между газетой "Радянська УкраЇна" и Википедией?
Последнее редактирование: 02/12/2012 15:59 от Побратимов.

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 16:00 #12

  • электрик
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса
  • Постов: 45
Я не знаю, кому ты - Побратимов, но мне не диктуй, что мне делать и я не скажу куда тебе идти.
Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 16:36 #13

электрик написал:
Я не знаю, кому ты - Побратимов, но мне не диктуй, что мне делать и я не скажу куда тебе идти.


В русском языке к незнакомому человеку следует обращаться на Вы, например.

Вы, электрик, если хотите, чтобы не говорили, что Вам делать - просто не ходите на настоящий форум.

P.S. А что, в перереработанных Вами трудах Маркса и Энгельса коммунисты уже не интернационалисты?

Поделитесь наработками. Вы же обещали...
Последнее редактирование: 02/12/2012 16:39 от Побратимов.
Спасибо сказали: Caesar

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 17:10 #14

  • электрик
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса
  • Постов: 45
Опять, опять хамские вказивки куда мне ходить, а куда нет ходить, чтобы не нарваться на хамла. А туда же, с претензией на порядочность.
Самый обычный электрик, как например, Лех Валенса

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 17:13 #15

электрик написал:
Опять, опять хамские вказивки куда мне ходить, а куда нет ходить, чтобы не нарваться на хамла. А туда же, с претензией на порядочность.


А ещё в шляпе...

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 02/12/2012 17:19 #16

Побратимову про Волынскую резню.

ТоварищЪ,
Первое, что следует уяснить при разборе всех этих мифов и легенд древней Польши, это то, что поляки хитрые жулики. Они очень хотят очернить всех вокруг себя, что бы скрыть масштабы собственной "толерантной" политики по отношению к окружающим.
Волынская резня - с нашей, украинской стороны, эпизод некрасивый, никто его никогда не отрицал и вину на других не сваливал. Но, он был не просто так, и это не просто спонтанная вспышка ненависти к "добрым и честным" полякам, которые бедненькие обливались кровавыми слезами за свою "родную землю".
Поляки выпячивают якобы геноцид поляков, при этом умалчивая всеми способами пацификацию Западной Украины, в ходе которой тысячи украинцев были изгнаны из своих домов в другие регионы Польши, а их места занимали т.н. "посадники". Закрывали школы и гимназии с украинским языком преподавания, боролись с украинскими культурными обществами. Тысячи семей были насильно выселены поляками и в ходе т.н. операции "Висла" в северные районы, которые пшеки отрезали у Германии. Вы в курсе сколько людей выгнали из их домов? Поляки говорят о более чем 130 тысячах выселенных украинцев и русин. Реальная цифра может быть несколько больше. Можно еще вспомнить, что поляки притесняли украинское и не только население не первое столетие.
Если брать период войны, то АК тоже не сидела спокойно. Например, эти товарищи устроили резню в Сахрыни, в Павлокоме. Потом, ваше "незначительное число" пострадавших во время Волынской резни украинцев - это порядка 5 тысяч человек.

Вот кстати интересная ссылка на польского автора, про карательные акции поляков в Украине.
www.ji.lviv.ua/n28texts/motyka2.htm
Истина рождается ересью, а умирает предрассудком

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 03/12/2012 00:05 #17

Эльфу боснийскому, а также аналогичным красивым, светлым существам, дружественным человеку


"Патриотизм – чувство любви к своей родине, с готовностью жертвовать ей,

делить невзгоды, но со служением не угодливым не поддержкою несправедливых притязаний, а

откровенным в оценке её пороков, грехов и в раскаянии за них»
А.И.Солженицын.


Первое, что следует уяснить при разборе всех этих мифов и легенд древней Польши, это то, что поляки хитрые жулики.

То есть «хитрые жулики поляки» сами себя зарезали, а затем сочинили об этом «мифы и легенды древней Польши»?


Волынская резня - с нашей, украинской стороны, эпизод некрасивый...



Вылынская резня – это не «некрасивый эпизод с нашей украинской стороны», а геноцид по

этническому принципу террористических банд и иногда головорезов из числа местного населения..

Вину в ней надо признать, а виновным дать соответствующую правовую и моральную оценку на уровне

государства.

А поляки пусть осудят своих головорезов.




Поляки выпячивают якобы геноцид поляков...


Так массовые убийства мирного населения по национальному признаку – это геноцид или нет?

при этом умалчивая всеми способами

1. пацификацию Западной Украины, в ходе которой тысячи украинцев были изгнаны из своих домов в другие регионы Польши, а их места занимали т.н. "посадники".

2. Закрывали школы и гимназии с украинским языком преподавания, боролись с украинскими культурными обществами.

3. Тысячи семей были насильно выселены поляками и в ходе т.н. операции "Висла" в северные районы, которые пшеки отрезали у Германии.

4. Вы в курсе сколько людей выгнали из их домов? Поляки говорят о более чем 130 тысячах выселенных украинцев и русин. Реальная цифра может быть несколько больше.

5. Можно еще вспомнить, что поляки притесняли украинское и не только население не первое столетие.

6. Если брать период войны, то АК тоже не сидела спокойно. Например, эти товарищи устроили резню в Сахрыни, в Павлокоме.



То есть все эти притеснения оправдывают массовые убийства мирного населения по этническому

принципу?

Эти действия нельзя квалифицировать иначе чем преступления против человечности


Потом, ваше "незначительное число" пострадавших во время Волынской резни украинцев - это порядка 5 тысяч человек.

Не моё "незначительное число" пострадавших во время Волынской резни украинцев- это цитата из Википедии.

И потом,

1. Хорошо известно и очень прискорбно, что запланировала и начала осуществлять массовые этнические убийства украинская сторона.

2. Пропорции убитых поляков и украинцев говорят сами за себя.
Последнее редактирование: 03/12/2012 21:30 от Побратимов.
Спасибо сказали: Tactful

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 03/12/2012 14:35 #18

  • Игум
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 56
West написал:
А каким индикатором, считать слова коммуниста: "мало вас бандеровцев НКВД стреляло"? Если слова Эльфа "отговорка" то это как расценивать?

Как чистую правду. Если бы "кровавая гэбня" была достаточно кровавой , то ветеранов УПА сейчас бы не было. Ни одного.
Спасибо сказали: Воля, Красвоенлёт.

Re: Что нам в них не нравится: о неонацистской идеологии ССвободы. 03/12/2012 20:50 #19

Так и я о том же. Недоработочка вышла. Это я о ныне здравствующих "ветеранах"УПА и их "прихильниках".
1. Неважно, что вам говорят - вам говорят не всю правду.

2. Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах.
  • Страница:
  • 1
Время создания страницы: 0.20 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх