Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/07/2016 22:10 #89101

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Утро нового дня

36_2_641_2016-07-14.gif



1585335_600-720x340.jpg


Каждый день приходится просыпаться в новой стране. Это просто прекрасно. Не то что в тоталитарной «рашке», где все одно и то же изо дня в день. У нас все по-другому. Короче, Кировограда больше нет. Вообще. Узнал случайно, когда почитал «Фейсбук». Теперь есть город с романтичным и легким в запоминании названием Кропивницкий. Молодцы наши депутаты. На улице жара, асфальт плавится, мухи хекают, а под окном всю ночь орет «Ауди»-100 с ивано-франковскими номерами.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


Декоммунизация, как новая игра на телефонах «Покемоны, млять, го!», стала мэйнстримом политики. Все продвинутые европейцы либо рассуждают о перспективах таджиков в контексте досрочных парламентских выборов, либо рубятся в «покемонов», либо декоммунизируют все, что под руку попадется. Только так мы сможем совершить глобальный прорыв. Причем прорвет так, шо мама не горюй.

Источник

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/07/2016 22:12 #89102

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
АМЕРИКАНСКАЯ СОКОВЫЖИМАЛКА

5783b24124983.jpg


Друзья, съездил в США, вот небольшой отчёт. Должен сразу оговориться, что я живу в Москве, поэтому объективно могу сравнивать только с Москвой, про российскую глубинку практически ничего не знаю, кроме того, что когда бываю на гастролях, иногда в туристическом режиме гуляю по городам (понимаю, что там намного хуже, чем в Москве, но мне, как москвичу, важнее понять ситуацию для себя).

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


Ну и такой нюанс — даже если, скажем, на переднем плане мусор, то будучи туристом, автоматически приподнимешь фотик и наведешь на красивое здание, а реальное окружение и атмосфера, которая в жизни бросается в глаза — бомжи, алкаши, неухоженность — на построенный для красоты кадр не попадает. Ну и вообще, не станешь же фоткать специально некрасивую развязку или мусор на обочинах. А это именно то, что дает вклад в настоящее впечатление, и что отсутствует на туристических фотках. Да и в целом на фотках как-то само прилизывается всё: возможно потому, что у глаз намного шире угол и четче картинка, все неустроенности и мусор больше бросаются в глаза, чем в объектив. И еще хорошее настроение в путешествии, куча новых впечатлений — тоже помогают необъективно смещать впечатление от страны в эмоциональную необъективную сторону...

Читать далее...
Спасибо сказали: STIERLITZ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/07/2016 22:14 #89103

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
«Опять во всем Россия виновата?» Мнение украинца

Формальным поводом для нижеследующего интервью стал материал под названием «Евромайдан как наследие СССР». Почему случившегося на Украине нельзя было избежать».

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


Основной смысл дискуссии заключается в следующем — могла ли что-то изменить Россия (провалы политики которой на украинском направлении лично для меня несомненны) или Украину, на ее пути к евроинтеграции, могло отрезвить только ухудшение экономической ситуации?...

Читать далее...
Спасибо сказали: wladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/07/2016 23:02 #89104

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Спасибо сказали: Учитель, STIERLITZ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/07/2016 23:46 #89105

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Спасибо сказали: Ми Хан, STIERLITZ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 13:50 #89106

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
«Правый сектор» предложил декоммунизировать Веру Брежневу
nsn.fm/hots/pravyy-sektor-predlozhil-dek...-veru-brezhnevu-.php

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 13:50 #89107

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
Террористов ИГИЛ уличили в пристрастии к порно
nsn.fm/hots/terroristov-igil-ulichili-v-...trastii-k-porno-.php
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 14:38 #89108

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
ОСТОРОЖНО УКР-СМИ — Не отравитесь …

Русские в Крыму: Путин боится Донбасса, а Медведев — проект Госдепа

Два года крымчан убеждают, что если бы не «вежливые человечки», то на полуострове были бы войска НАТО. Сейчас же в Крыму не наблюдается ни призрачной армии Североатлантического Альянса, ни щедрых украинских туристов.
:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


5783c1f573253.jpg


Источник

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 14:40 #89109

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Адвокат Татьяна Монтян об освобождении Руслана Коцабы и казни Порошенко

22652_500_300_1.jpg


Освобождение Руслана Коцабы – результат давления Европы на власти Украины. Диалог Киева и Донбасса начнется после того, как нынешние украинские власти, развязавшие войну, будут перевешаны на Крещатике. Зомбированное телевидением население Украины можно будет “раззомбировать” за несколько месяцев. Об этом в телефонном интервью обозревателю “ПолитНавигатора” Валентину Филиппову рассказала киевский юрист Татьяна Монтян, защищавшая Коцабу.+
Валентин Филиппов: Я хочу Вас еще раз поздравить с юридической победой.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!

Валентин Филиппов: Хорошо. Спасибо. Поздравляю Вас.
Татьяна Монтян: Пожалуйста. Спасибо, счастливо.

Источник

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 14:42 #89110

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Как США кинули Иран на 6 триллионов …

Раскрыта тайна самолёта с 20 000 000 000 евро на борту

Автор – Ева Меркачёва

История с самолётом в «Шереметьево», набитом денежными купюрами, вызвала сумасшедший резонанс. В аэропорту заявили, что никаких 20 000 000 000 евро у них нет, и что всё это чистый бред. Высокопоставленные чиновники и полицейские словно в рот воды набрали. Но время раскрыть секрет пришло. Именно так сказал ОН…

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


Всё благополучно работало до определённого момента, пока ядерная программа Ирана не стала костью в горле в США. Американцы тут же расторгли все договора, забрали станок, уничтожили клише. Но остались те доллары, что были уже напечатаны. Американцы заявили, что все эти доллары – просто бумага. Номера купюр известны, и они якобы выведены Федеральной резервной системой из денежного баланса, а любая попытка ввести их во внешний рынок приведёт кскандалу. Иранцы стали судорожно думать, что делать с этими долларами. Напечатано их былошесть триллионов.

– Триллионов?!...

Читать далее...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 22:27 #89111

  • Учитель
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Кто не смотрит вперед, тот остается позади
  • Постов: 899
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 22:34 #89112

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 22:36 #89113

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Геополитический расклад по Украине на ближайшую и среднесрочную перспективу

82687.jpg


Имеются несколько факторов, определяющих наше отношение к Украине, основных два:

1. От 32 до 35 (по разным данным) миллионов населения.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


2. Ликвидация кадровой армии Украины.

Первоначально достигнута в Изварино и Иловайске, включая и свободный выезд в Россию лиц призывного возраста. Сегодня Достигается несколькими путями: дипломатическим, военным и с помощью спецслужб и пропагандой. Дипломаты пытаются подвигнуть европейцев для давления на США, что бы те не вооружали Киев. Так же есть и противники давать оружие Киеву и в Вашингтоне. С помощью пропаганды необходимо достигнуть полного разложения Украинской армии, на это работают СМИ, спецслужбы и армия Новороссии. Армия ДЛНР и является главной военной силой, которая противостоит нацистам из Киева, поэтому ее надо соответственно подготовить и вооружить, что собственно и делается постоянно...

Читать далее...
Спасибо сказали: wladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 22:38 #89114

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
В БРЮССЕЛЕ РЕШИЛИ: САНКЦИИ С РОССИИ ПОРА СНИМАТЬ
eer.ru/a/article/u123265/15-07-2016/52988
Спасибо сказали: Ясный, ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 22:38 #89115

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
Художница Charlie Hebdo опубликовала карикатуру на теракт в Ницце
rg.ru/2016/07/15/hudozhnica-zhurnala-cha...-terakt-v-nicce.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 22:48 #89116

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Россия празднует победу

457083688-720x340.jpg


Известный киевский адвокат и общественный активист Татьяна Монтян подвела некоторые итоги «исторического воссоединения Украины с Западом». Результаты оного оказались удручающими и для Запада, и для его украинских «сявок». А вот сплочение и дивиденды, ко всему прочему еще и возвернув себе Крым, получила Россия, против и впику которой вся эта «евроинтеграция» на ее южных рубежах, собственно, и затевалась. Об этом Монтян сообщила в интервью «Topinform».

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


«Я совершенно проукраинский человек. Но я прагматичный человек и не собираюсь руководствоваться идиотическими эмоциями и отрицать факты», – уточнила юрист.

Источник
Спасибо сказали: wladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 23:01 #89117

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Сегодня Украина — это Ницца? С ума сойти


Читаю официальное заявление ведомства покемона Климкина по поводу терактов в Ницце. Вроде по форме все правильно: «выражаем глубокое соболезнование», «категорически осуждаем все проявления насилия и терроризма», «право на жизнь является наивысшей ценностью». Но почему создается впечатление, что его писали идиоты? Возможно, все дело в какой-то мании использовать приемчики из социальных сетей наподобие «сфоткайся с табличкой»? «Сегодня Украина – это Ницца», – подчеркивается в официальном заявлении украинского МИДа.


:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


А Львов – «колыска» нации, где она (нация) зародилась во времена мезозоя? Даже мусор, не то что великие достижения культуры, и тот экспортируется в Киев, который сегодня играет роль простого административного центра. Перечислять дальше? Думаю, не стоит...

Читать далее...
Спасибо сказали: wladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 23:10 #89118

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Что писали о терроре в России европейские СМИ, когда террористы убивали наших детей?

После теракта в Ницце, я не поленился, и полез в интернет. Искать реакцию их СМИ на террор против русских. Чтобы понять, чем реакция СМИ сейчас отличается от той реакции, что была 10 лет назад.

11.jpg


Итак: «В течение последних двух недель западная пресса широко освещала события в России — гибель самолетов Ту-134 и Ту-154, взрыв в Москве возле станции метро «Рижская», захват террористами школы в североосетинском городе Беслан. При этом зарубежные масс-медиа, в целом осуждая теракты как метод решения политических вопросов, единодушно приходят к выводу, что во всем виновата сама Россия в лице своего президента Владимира Путина.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


А теперь представим себе текст у зарубежных СМИ, что сама Франция виновата в терроре, ее политика в Ливии и на Ближнем Востоке привела к этому. Что нужно оказать давление на Францию, чтобы она изменила свою политику. Получается? Нет. В наше посольство не несли цветов, не жгли свечей, европейцы не ходили маршами «je suis Beslan», ничего этого не было.

В общем, понятно почему…

Источник
Спасибо сказали: Ясный, wladimir, Учитель, STIERLITZ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 23:10 #89119

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
SVOI написал:
[b]

Россия плевать на них хотела – чувствует себя, как и чувствовала, импортозамещение частично есть. Им же лучше – Путин только укрепил свою власть. Если раньше всякие Навальные и прочая либерастическая шваль еще имели какой-то процент поддержки, то после такой прививки, как Майдан, на них просто плюют…

То есть, мы, можно сказать, пожертвовали собой, чтобы показать России, к чему приводит прыганина по Манежной и Болотной. Вот этого Америка, собственно говоря, и добилась.



«Я совершенно проукраинский человек. Но я прагматичный человек и не собираюсь руководствоваться идиотическими эмоциями и отрицать факты», – уточнила юрист.

Источник



Созерцуна надо на эту Монтян натравить=он её враз в "эрефяне" запишет.........

Спасибо сказали: ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 15/07/2016 23:40 #89120

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
МОЛНИЯ: В Турции попытка военного переворота (ВИДЕО)

15.07.2016 - 23:15
МОЛНИЯ: В Турции попытка военного переворота | Русская весна
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым сообщил о попытке военного переворота в стране, передаёт РИА Новости.

Ранее СМИ сообщили о стрельбе в Анкаре. В воздухе были замечены военные вертолёты и истребители.

Позже агентство РИА Новости со ссылкой на СМИ сообщило, что военный вертолёт открыл огонь в районе здания национальной разведслужбы Турции, расположенном в Анкаре.

Пользователи сообщили о блокировке Twitter и Facebook в Турции.









.......................
Спасибо сказали: Учитель

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 00:10 #89121

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
У кого какие предположения?
Мне кажется-пиндосы сливают пЭрдогана.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 06:20 #89122

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
Немцы отправляют трудных подростков в Сибирь Немцы о России

Мигранты гонят немцев из Баварии в Крым

МИГРАНТЫ НАПАДАЮТ НА ЕВРОПЕЙЦЕВ УЖЕ В ДВОРЕ СВОЕГО ДОМА,УЖАС

Венгерский дальнобойщик против толпы мигрантов (полная версия с переводом). Нецензурная лексика!
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 06:24 #89123

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
wladimir написал:
У кого какие предположения?
Мне кажется-пиндосы сливают пЭрдогана.


В Турции вообще дурной тон, если через каждые 12 лет не будет переворота. А ПЭрдогану многие простить не могут, включая репрессии против офицеров, чиновников и прочих слоёв... Но, не смотря ни на что, Турция останется вассалом США и членом НАТО.
Спасибо сказали: wladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 07:46 #89124

  • Учитель
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Кто не смотрит вперед, тот остается позади
  • Постов: 899
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .

Я что-то пропустил.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 07:56 #89125

  • Учитель
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Кто не смотрит вперед, тот остается позади
  • Постов: 899
wladimir написал:
У кого какие предположения?
Мне кажется-пиндосы сливают пЭрдогана.

Посмотрим на реакцию иностранных СМИ.
Спасибо сказали: wladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 08:00 #89126

  • Учитель
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Кто не смотрит вперед, тот остается позади
  • Постов: 899

Прокуратура насчитала 60 жертв попытки военного переворота в Турции.

В ходе попытки военного переворота, которая произошла в ночь на 16 июля, в столице Турции погибли 42 человека, заявила прокуратура страны. Всего по стране жертвами попытки переворота стали 60 человек.
Ранее агентство Anadolu сообщило о гибели в штаб-квартире сил особого назначения Турции 17 полицейских. Пострадавшие были и среди гражданского населения.
По данным издания Hürriyet, солдаты стреляли по прохожим, направлявшимся к Босфорскому мосту. Еще один случай стрельбы по информации газеты зафиксировали в Байрампаше, районе на окраине Стамбула, где был ранен один человек.
Кроме того, с самого начала попытки военного переворота, военные вертолеты обстреляли здание управления разведки, Генштаба и государственного телеканала страны.
Читайте также

При попытке военного переворота в Анкаре погибли 17 полицейских
Истребитель ВВС Турции F-16 в небе над Анкарой сбил после этого вертолет турецких военных, поддержавших переворот.
По призыву президента Турции Реджепа Эрдогана ​тысячи людей вышли на улицы Анкары и Стамбула. Сторонники Эрдогана взяли в живое кольцо резиденцию президента Турции, а также собрались у здания Генштаба ВС Турции в Анкаре.
При этом власти заявили, что военные из числа мятежников стреляли по мирным жителям. В ночь на 16 июля премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил, что стране произошла попытка военного переворота.
Однако, по его словам, действующее правительство сохраняет контроль над ситуацией. В то же время представители Вооруженных сил заявили, что им удалось захватить власть, они объявили о введении военного положения и комендантского часа.
Эрдоган заявил о неотвратимости наказания для виновных в попытке переворота
Ближе к утру сначала военная разведка, а потом премьер-министр заявил, что попытку военного переворота удалось подавить. После этого в аэропорт Стамбула прибыл президент Эрдоган, где дал пресс-конференцию, на которой назвал попытку переворота предательством и сказал, что это повод завершить очистку армии.
Президент заявил, что попытку переворота организовала небольшая группа военных, и они заплатят за это высокую цену.
Эрдоган повторил обвинения против сторонников Фетхуллаха Гюлена, турецкого писателя, бывшего имама и проповедника, исламского общественного деятеля, проживающего в добровольном изгнании в Сэйлорсбурге, штат Пенсильвания, США.
Эрдоган заявил, что исполнители переворота получали приказы из Пенсильвании и назвал сторонников Гюлена террористической организацией. Сторонники Гюлена в США отвергли эти обвинения.
news.mail.ru/politics/26461354/?frommail=1
Спасибо сказали: Ясный, ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 08:54 #89127

  • Учитель
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Кто не смотрит вперед, тот остается позади
  • Постов: 899
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 14:14 #89128

  • Учитель
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Кто не смотрит вперед, тот остается позади
  • Постов: 899
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 16:49 #89129

  • Ясный
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 136
Почему? В чем дело?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 16:52 #89130

  • Ясный
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 136
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .

Почему? В чем дело?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 19:13 #89131

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Попытка переворота радикально меняет баланс сил в пользу Эрдогана, — мнение

16.07.2016 - 14:37
Попытка переворота радикально меняет баланс сил в пользу Эрдогана, — мнение | Русская весна
Попытка неудавшегося переворота в Турции радикально меняет баланс сил в стране и даёт возможность президенту Тайипу Эрдоган доминировать в политике, такое мнение в интервью РИА Новости высказал историк Ангелос Сиригос, преподаватель международного права и внешней политики в Университете Пандио в Афинах.

Сиригос является специалистом по отношениям между Грецией и Турцией, он автор фундаментальной монографии «Греко-турецкие отношения».

«Это очень удобный переворот для Эрдогана. Он даёт ему возможность отстранить политических соперников и превратить армию в орган исламистов, доминировать в политических играх. И я считаю, что радикально изменился баланс сил в стране из-за происшедшего», — сказал Сиригос.

На вопрос, означает ли то, что имамы призывали народ выйти на улицы в защиту Эрдогана, возможность исламизации Турции, наподобие той, что была в Иране в 1979 году, учёный ответил, что «похоже, что в этом направлении будет двигаться», «это картина истории, которую, скажем так, сейчас переписывают исламисты».

По его словам, причины попытки переворота пока неизвестны, но он усилит позиции правительства Эрдогана.

«Теперь правительство Эрдогана будет господствовать в стране. Он расширит власть. Эрдоган теперь герой демократии, человек, ради которого народ вышел на улицы. Хотя и по призыву имамов, как вы сказали», — заметил Сиригос.
На вопрос, не мог ли сам Эрдоган быть подстрекателем переворота, эксперт ответил, что не знает этого и возможно, «что мы никогда этого не узнаем».

Что касается отношений Турции с Грецией, то Сиригос надеется, что турецкая армия, которая в последнее время совершала много нарушений воздушного пространства Греции, уменьшит их по распоряжению Эрдогана и какое-то время нарушений не будет.

В пятницу поздно вечером руководство Турции объявило о попытке военного переворота в стране. Президент Тайип Эрдоган назвал происходящие события попыткой мятежа небольшой группы военных и призвал граждан страны выйти на улицы, в свою очередь премьер Бинали Йылдырым назвал переворот терактом, подчеркнув, что правительство Турции продолжает работать.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 19:17 #89132

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
«Клоунада для Эрдогана» — о попытке перевороте в Турции

16.07.2016 - 13:30
«Клоунада для Эрдогана» — о попытке перевороте в Турции | Русская весна
События в Турции пронеслись как ночной ураган, информация противоречивая, сбивчивая, однако кое-какие выводы сделать уже можно…

Первое, что бросается в глаза всем мало-мальски знакомым с историей Турции — да, подрастеряли турецкие военные форму в командном спорте «Захват власти», ох, подрастеряли. В 1960, 1971 и 1980 годах у них это получалось куда эффективнее.

В этот же раз получился какой-то «пшик» — замах на рубль, а удар на копейку. И количество солдат, участвовавших в мятеже оказалось весьма ограниченным, и командовали ими (насколько удалось на данный момент узнать) не группа влиятельных высших армейских чинов, а какой-то полковничишка — Мухаррем Косе. Несолидно, несолидно…

Второе — алогичные, дурацкие действия «восствших». За каким чертом нужно было обстреливать из танков безлюдный турецкий парламент?! Ночью?!! Так, удаль молодецкую показать?!!
Зачем мятежные вертолеты обстреливали правительственные здания — в частности, штаб-квартиру национальной службы разведки и офис компании спутниковой системы «Турксат»? Такие здания не обстреливают, а захватывают.
А почему не захватывали? Мой ответ — да, банально, людей не было. Кучка мятежников не рискнула штурмовать крепость разведчиков, дык хоть из вертолета обстреляла. Вообще, пишут, что грозных революционеров было всего… 500 человек! Неполный батальон.

Президентский дворец пыталось занять… 13 человек! Тринадцать! Президентский дворец!
Третье — НИ ОДНО СМИ не опубликовало требования мятежников или их программу. Нет, правда, ни одно. Никаких лозунгов, воззваний, программ, листовок — тупо какие-то вооруженные психи начинают терроризировать Анкару и Стамбул, даже не пытаясь объяснить свои действия. Конечно, народ прифигел и никакой поддержки им не выразил.

Четвертое — жиденький душок всей мятежной компании. Пишут, что более сотни «переворотчиков» было арестовано. Такие масштабы сдачи в плен тех, кто якобы знал на что шел, говорят как раз о том, что солдатики вообще не горели желанием умирать непонятно за что и за кого.

Пятое — Эрдоган «в шоколаде». Нет, не просто в шоколаде, а прямо таки в огромном свадебном торте.
Вы только посмотрите, какой он джигит, храбрец и твердая рука — и к людям в аэропорту Стамбула лично вышел заявить, что «остается со своим народом», и чудом смерти избежал после удара мятежников по отелю, откуда он «ну вот прям минуту назад» вышел. Народу надо охать, рыдать и в воздух чепчики бросать. Рейтинг, само собой, пробьет самую верхнюю отметку.

Шестое — Эрдоган моментально обвинил в происходящем Фехтуллаха Гюлена, оппозиционера-эмигранта, сбежавшего после ссоры с Эрдоганом в США. Гюлен, правда, моментально открестился от всякой поддержки мятежников, но официальная точка зрения Анкары: это Гюлен, и не исключено, что за ним стоят сторонники исламизации Турции.

«К каким бы методам они ни прибегли, что бы они не сделали, я скажу, что Турция уже не такая, как раньше. Методы действия новой Турции иные. И мы делаем шаги, используя эти методы. Сторонники переворота должны знать, что мы не свернем с намеченного пути, даже если для этого понадобится отдать жизни», — Эрдоган.
Внятный камень в огород религиозных консерваторов.

Итак, такие вот факты видны нам в первом приближении. Какие выводы из них можно сделать? Опять же, по пунктам.

— если бы военные лучше подготовили свой заговор, то он бы, скорее всего, удался. Пример тому — неоднократные успешные военные перевороты в Турции в прошлом веке;

— в том виде, как этот переворот проходил, шансов на успех у него не было. Вообще. Никаких. Даже случайных. 500 человек могли быть подавлены тупо личной охраной президента;

— обвинение в организации переворота не конкретных лиц внутри турецких элит, а Гюлена-«Гольдстейна», который как в романе «1984», демонически стоит за всякой интригой и вредительством, говорит о том, что и реальных мятежников-то… не было?

— после всего произошедшего, Эрдоган имеет все шансы «втюхать» перепуганному народу новый формат власти — жёсткую президентскую республику, тем самым окончательно завязав все нити власти на себе и став полновластным автократом. Ради этого, скорее всего, все и было сделано. Мятежный батальон же был использован «втемную», сам толком не понимая, что делает, и потому активно сдаваясь в плен без особого сопротивления.

Одним словом, «недопереворот» какой-то. Имитация. Симулякр. А весь профит собрал — старина Реджеп Эрдоган.
Григорий Игнатов, Журналистская Правда

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 21:13 #89133

  • полу/экты
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • кто не знает вкуса водки - тот не знает вкуса воды
  • Постов: 4132
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .


мы дико извиняемся...
это - информация или Вы факт говорите?..
к важным делам следует относиться легко…
к несущественным делам следует относиться серьёзно…

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 22:23 #89134

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
Дарья Асламова: В Стамбуле Эрдогана ужасно ненавидят
www.kp.ru/daily/26553.7/3572242/

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 22:24 #89135

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5941
Чьи уши торчат из турецкого бунта
www.ural.kp.ru/daily/26555/3572322/

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 22:32 #89136

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
полу-экты написал:
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .


мы дико извиняемся...
это - информация или Вы факт говорите?..

Это не просто факт , это беда . Они действительно ушли ...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 22:41 #89137

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Ясный написал:
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .

Почему? В чем дело?

Конкретные причины озвучивать не могу , это личная переписка . А в общем - политика сайта изменилась за последний год . Призывы Геры одуматься , ни к чему не привели ... Дальше додумывайте сами сами ... Я и сам потихоньку ...
Спасибо сказали: Тома, wladimir, Учитель, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 16/07/2016 23:04 #89138

SVOI написал:
Ясный написал:
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .

Почему? В чем дело?

Конкретные причины озвучивать не могу , это личная переписка . А в общем - политика сайта изменилась за последний год . Призывы Геры одуматься , ни к чему не привели ... Дальше додумывайте сами сами ... Я и сам потихоньку ...

____________________


Политика сайта? В смысле альтернативы минску нет? В смысле партнеров обижать уже нельзя? Хунта уже не хунта?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 00:10 #89139

  • полу/экты
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • кто не знает вкуса водки - тот не знает вкуса воды
  • Постов: 4132
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
SVOI написал:
Ясный написал:
SVOI написал:
Учитель написал:
А куда же пропала наша Гера??? Без неё тема как-то стала угасать!

Гера больше не придёт . Нева тоже .

Почему? В чем дело?

Конкретные причины озвучивать не могу , это личная переписка . А в общем - политика сайта изменилась за последний год . Призывы Геры одуматься , ни к чему не привели ... Дальше додумывайте сами сами ... Я и сам потихоньку ...

____________________


Политика сайта? В смысле альтернативы минску нет? В смысле партнеров обижать уже нельзя? Хунта уже не хунта?


а если - серьёзно???
мы что тут все теперь - будем лицезреть только дефективного (с флагом)
и его уявных шизофрэндов?..

к важным делам следует относиться легко…
к несущественным делам следует относиться серьёзно…
Последнее редактирование: 17/07/2016 00:17 от полу/экты.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 00:19 #89140

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Попытка военного переворота в Турции организована с одобрения США, — аналитик

16.07.2016 - 15:37
Попытка военного переворота в Турции организована с одобрения США, — аналитик | Русская весна
Попытка военного переворота в Турции была организована с согласия и одобрения США, что вынудит турецкого президента Тайипа Эрдогана пойти на сближение с Россией и Китаем, приняв меры по борьбе с ИГИЛ* в Сирии, полагает президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.

В пятницу вечером руководство Турции объявило о попытке военного переворота в стране. Президент Тайип Эрдоган назвал события попыткой мятежа небольшой группы военных и призвал граждан страны выйти на улицы. Премьер Бинали Йылдырым подчеркнул, что правительство Турции продолжает работать. Со своей стороны военные заявили о переходе власти в стране в их руки и отстранении турецкого руководства. По словам турецких военных, они захватили власть в стране для восстановления конституционного порядка, соблюдения свобод и прав человека.

Утром в субботу мятежные военные начали сдаваться. Власти Турции заявили, что попытка военного переворота провалилась. Турецкие правоохранители уже задержали более 1,5 тысячи военнослужащих. Отстранены от должности пять генералов и 29 полковников. Около 200 безоружных солдат покинули военные штабы в Анкаре и сдались полиции. В результате попытки военного переворота погибли по меньшей мере 90 человек, ранены 1154 человека. Сообщалось, что в столкновениях убиты более 100 участников переворота. Пока о полной ликвидации мятежа власти Турции не сообщали.

Американский след
Как заметил Сивков, целый ряд фактов напрямую и косвенно говорит о том, что попытка военного переворота в Турции была осуществлена если не при участии Соединенных Штатов, то с их согласия.

«Госсекретарем США Керри была сказана очень важная фраза, на которую очень мало кто обратил внимание, а ведь она говорит о многом. Он сказал, что должна быть обеспечена преемственность власти. Это означает, что США соглашаются с переходом власти в другие руки и одобряют его. Этими словами Керри косвенно признал тот факт, что Соединенные Штаты поддерживают этот переворот», — сказал Сивков РИА Новости.
Он также напомнил, что проповедник Гюлен, которого турецкие власти обвинили в организации переворота, проживает в США, и от мятежа он стал открещиваться только после того, как тот провалился.

Кроме того, эксперт отметил, что по составу участников переворота становится ясно, что это люди, «тяготеющие к западной светской модели», то есть, по его мнению, к Соединенным Штатам.

«Военные, которые поддержали этот переворот, были преимущественно кемалистами, претендующими на возврат Турции на светские рельсы развития и отказа от исламских идей. Эти люди в звании полковников и майоров в большинстве своем прошли обучение в американских и натовских военных вузах», — подчеркнул президент Академии.
Переворот в сторону России
По словам эксперта, попытка военного переворота в Турции показала Эрдогану и всему миру, что США могут и готовы применять технологии гибридных войн не только к своим противникам за пределами блока НАТО, но и в странах альянса.

«Для Эрдогана это „черная метка“, которая говорит о том, что Соединенные Штаты не рассматривают его как своего союзника и продолжат его бить. Переворот провалился, но есть и другие способы, например, те, что были применены на Украине. Отсюда вытекает, что США, скорее всего, займут демонстративно нейтральную позицию в отношении произошедшего», — сказал Сивков.

Он полагает, такой расклад поспособствует дальнейшему дистанцированию Турции от Америки и вынужденному сближению с Россией.

«Эрдогану в сложившейся ситуации становится ясно, что рассчитывать на поддержку традиционного союзника в лице западной цивилизации, куда Турция так рвется, уже не приходится. В этих условиях ему надо „прислоняться“ к кому-то другому. Этот „кто-то другой“ — Россия, как ближайший центр силы, и Китай», — отметил эксперт.

Турция возьмется за ИГИЛ
Президент Академии геополитических проблем предположил, что неудавшаяся попытка мятежа серьезно скажется на позициях Турции в отношении ситуации в Сирии и ИГИЛ.

«В отношении сирийской войны, учитывая, что ИГИЛ в значительной степени выращено США, надо полагать, что Эрдоган, понимая, что Сирия является союзником России, в ближайшее начнет сближение с этой страной. Во всяком случае, будут созданы большие проблемы действиям и передвижениям ИГИЛ вблизи турецко-сирийской границы», — заявил Сивков.

По его мнению, турецкая поддержка ИГИЛ полностью прекратится, также как и противостояние с сирийскими войсками, ведущими войну с террористами. Не исключено также, полагает Сивков, что турки в том или ином виде начнут поддерживать сирийские вооруженные силы, если не в виде прямого взаимодействия, то косвенно, ударами по боевикам ИГИЛ на других фронтах.

«При этом надо понимать, что военный потенциал Турции серьезнейшим образом подорван, так как военный переворот поддержала значительная часть вооруженных сил, в том числе ВВС и Сухопутные войска — главная ударная сила. Совершенно ясно, что командный состав будет в значительной степени репрессирован», — заметил эксперт.

Он также предположил, что оперативно заменить высшее военное командование Эрдогану не удастся, поскольку даже те военные, что выступили на его стороне, сделали это вынуждено, увидев, что президента поддержал народ.

«В этих условиях рассчитывать на продолжение войны с курдами будет невозможно. Вероятно, во внешней политике Эрдоган в силу сложившихся обстоятельств будет вынужден перейти к политике сдерживания, к отказу от активного вмешательства, замкнувшись на решении внутренних проблем, как минимум, на ближайшие полгода», — резюмировал Сивков.
Спасибо сказали: Тома, cior, ЧУЖОЙ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 01:34 #89141

  • полу/экты
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • кто не знает вкуса водки - тот не знает вкуса воды
  • Постов: 4132

таки награда - ищет её героя...
к важным делам следует относиться легко…
к несущественным делам следует относиться серьёзно…

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 01:52 #89142

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Украинские военные за сутки более 420 раз обстреливали территорию ДНР

16.07.2016 - 16:24
Украинские военные за сутки более 420 раз обстреливали территорию ДНР | Русская весна
Украинские военные за минувшие сутки 423 раза обстреляли прифронтовую территорию ДНР, противник выпустил более 200 снарядов и мин.

«За прошедшие сутки украинские боевики 423 раза обстреляли территорию Республики. Противник выпустил 22 артиллерийских снаряда 122-мм калибра, 107 мин калибром 120 мм и 107 мин калибром 82 мм. Кроме того, обстрел велся из БМП, гранатометов и стрелкового оружия», — сообщили ДАН в оперативном командовании Республики.

Отмечается, что под обстрел со стороны ВСУ попали Горловка и ее пригороды — поселки Зайцево и Михайловка, Ясиноватая и Докучаевск, а также южные села Республики: Васильевка, Саханка, Коминтерново.

Кроме того, ВСУ открывали огонь по Петровскому району Донецка и территории аэропорта на западной и северной окраинах столицы соответственно.

«Приказы на ведение обстрелов территории Республики отдавали украинские „герои“ Рябоконь, Водолазский, Горбатюк, Делятицкий, Войлоков», — добавил собеседник агентства.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 05:21 #89143

  • Тома
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 143
Согласитесь, хорошая была ветка. Благодаря Гере и многим другим здесь аккумулировалась разнообразная информация из самых разных источников. Для меня именно этим и привлекала ветка, а не жаркими дискуссиями. И пусть воззрения каждого определяют предлагаемый материал - разнообразие создает объективную картину. Но, когда некоторых обозленных на все и вся выгнали с Главной, изначально дискуссионной страницы (заслуга Ю.Г.), они подались сюда, где Гера, в силу своей порядочности и интеллигентности, не может разговаривать с ними в том же стиле, брызгая слюной и обзываясь.
Предлагаю попытаться сохранить ветку. Для этого, по-моему, нужно просто размещать информацию, и НЕ вступать в полемику с провокаторами. Посмотрел материал - скажи "спасибо", хочешь обсудить - пиши в личку. Пусть себе провоцируют - ИГНОРИРОВАТЬ! Это трудно, пожалуй, но в противном случае тема превратится в нечитаемую перебранку. А ведь гораздо больше людей заходят на сайт, не регистрируясь, именно за тем, чтобы узнать последние новости, а не для того, чтобы прочитать, какими последними словами обратился Николай к Петру.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 05:35 #89144

  • Тома
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 143
Таинственный остров Матуа

Матуа – самый таинственный и загадочный остров России. Команда катамарана «Котоярви» несколько дней исследовала этот клочок курильской суши и лишь укрепилась в мысли, что самого главного мы не видели. Секретные химические лаборатории, подземные города – да, всё это было. Но явно осталось то, что от нас ускользнуло. Возможно, именно здесь фашисты спрятали часть награбленных сокровищ: мы убедились, что немецкие субмарины заходили к союзникам и после сдачи Берлина.

Далее - см. Источник: versia.ru/yekspediciya-nashej-versii-obs...skie-bazy-na-kurilax
Спасибо сказали: Ясный, Ми Хан, cior, ЧУЖОЙ , Dairn

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 11:12 #89145

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Как братские республики ограбили Россию. Нищета 90-х — их заслуга!

22592_500_300_1.jpg


Почему-то принято считать, что после распада СССР все республики бывшего Союза получили одинаковые и равные шансы начать свой суверенный путь к процветанию.+
На самом деле, все обстояло несколько иначе. Прежде всего, на момент распада Советского Союза «братские» республики Украина и Беларусь имели инфраструктуру на порядок лучше и качественнее, чем РСФСР! Так же как и Прибалтика.
По плотности асфальтовых дорог РСФСР отставала от братских республик на порядок!

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!

То есть Украина и Беларусь, Азербайджан и Казахстан, Армения и Молдавия рисовали себе на счетах дополнительные нули и расплачивалсь ими за реальные российске ресурсы.

Почти два года Россия оплачивала этот аттракцион невиданной щедрости!

Источник
Спасибо сказали: Ясный, Ми Хан, wladimir, Учитель, cior, SKIF, STIERLITZ, Dairn

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 11:14 #89146

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5585
Спалились: США требует отстранить РФ от ОИ за 48 часов до доклада Макларена

1461546315-720x340.jpg


Отстранить Олимпийский и Паралимпийский комитеты России от участия в Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро — такое требование выдвинул в субботу руководитель Антидопингового агентства США (USADA) Трэвис Тайгарт в письме президенту Международного олимпийского комитета (МОК) Томасу Баху за 48 часов до обнародования результатов расследования комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) по обвинениям в возможных допинг-махинациях во время зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


При самом неблагоприятном развитии событий вопрос об участии сборной России на Олимпиаде может быть поднят на исполкоме МОК в Рио-де-Жанейро перед началом Игр.

Источник
Спасибо сказали: Ясный, Тома, Учитель, cior, Dairn

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 11:50 #89147

  • cior
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Перевод поста гражданина Турции из Стамбула.


http://news-front.info/wp-content/uploads/2016/07/turcia01.jpeg

“Будучи турком, я даже не представляю что страшнее: то, что это может быть “поджег Рейхстага” от начала до конца спланированный Эрдоганом, или самый бестолковый мятеж в истории.

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


news-front.info/2016/07/17/samyj-bestolk...itryj-plan-erdogana/
Спасибо сказали: Тома, Учитель, SKIF, ЧУЖОЙ , STIERLITZ, Dairn

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 11:56 #89148

  • cior
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
О сбывшихся прогнозах.


Всегда приятно, когда прогноз, сделанный на основе экспресс-анализа ситуации, оказывается верным и подтверждается в ходе текущих событий.



Но прежде хочу сделать здесь небольшое лирическое отступление. Я никогда не принадлежал и никогда не буду относиться к числу прокремлёвских троллей. Моё отношение к политике официальных российских властей достаточно критическое, и мне не раз приходилось писать об этом, например, в связи с украинскими событиями или в контексте экономических реформ, предпринимаемых правительством и президентом. Те, кто читают мои материалы, хорошо знают об этом. Я не сторонник ни российского капитализма, ни капитализма вообще.
:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


cont.ws/post/320704
Спасибо сказали: Тома, Dairn

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 12:02 #89149

  • cior
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
В Ереване неизвестные захватили полицию и взяли заложников



В Ереване группа вооруженных людей захватила здание полиции и внутренних войск в районе Эребуни. Об этом сообщает www.interfax.ru/world/518976без ссылки на источник.

По данным агентства, они требуют освободить арестованного 20 июня Жирайра Сефиляна, координатора оппозиционного движения «Учредительный парламент».

Один человек погиб, еще несколько получили ранения в результате захвата группой вооруженных лиц здания полиции и внутренних войск в районе Эребуни в Ереване, сообщает телеканала "Еркир медиа".

Сообщается также, что замначальника полиции Еревана Валерий Осипян взят в заложники. Дороги, ведущие в район Эребуни, перекрыты.

В Службе национальной безопасности Армении подтвердили, что утром 17 июля было совершено нападение на полк патрульно-сторожевой службы, находящиеся там люди взяты в заложники. При этом в СНБ заявили, что распространяемая в соцсетях информация о «начале восстания» не соответствует действительности. С захватчиками ведутся переговоры «для мирной сдачи».

Ереван- прямая трансляция


Последнее редактирование: 17/07/2016 12:07 от cior.
Спасибо сказали: Тома, Учитель, Dairn

Re: просто война общая тема от наших форумчан 17/07/2016 13:36 #89150

  • Тома
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 143
Новейший «Статус» России обезоружит США

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!


voicesevas.ru/news/24361-noveyshiy-statu...bezoruzhit-ssha.html
Спасибо сказали: Ясный, wladimir, Учитель, cior, SKIF, Dairn
Время создания страницы: 1.16 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх