Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:32 #8501

  • НЕВА
В Одессе готовятся бойкотировать концерт украинской певицы Ани Лорак, который должен состояться в Одессе 3 августа. Певице обещают устроить «теплую встречу» – коридоры позора, плакаты, яйца и зеленку. Общественность призывает артистку определиться со своей гражданской позицией.
Организатором бойкота выступил активист по имени Макс Гордиенко. Он опубликовал на своей странице в социальной сети Facebook открытое письмо, адресованное Ани Лорак:

«Уважаемая Каролина! Учитывая Ваши взгляды, гражданскую позицию и отношение к трагическим событиям, которые происходят в Украине, граждане Одессы настоятельно просят вас отказаться от своего намерения посетить наш город с концертом, который Вы намериваетесь дать в клубе Ибица. Жители города понимают ваше желание быть «вне политики», однако в нашей стране идет война, агрессором является РФ, с которой Вы поддерживаете самые тесные и творческие отношения».

В своем обращении Гордиенко также подчеркнул, что патриотически настроенные жители города помнят трагедию, произошедшую в Одессе 2 мая, и призвал артистку проявить благоразумие:

«Одесса пережила большую трагедию 2 мая 2014 года, и, учитывая все вышеизложенное, ваше пребывание в городе является нежелательным. Во имя общественного порядка, благополучия и спокойствия, граждане города призывают вас отказаться от концерта, и не создавать поводов для общественного протеста. Мы надеемся на ваше благоразумие».

Напомним, Ани Лорак отменила концерты в Крыму, запланированные на июль и август этого года.
Vesti.lv
--------------------------------------------------------------------------------------

Полный маразм!!!!!!!!!!!!

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:34 #8502

Евгений написал:
Мих Ан моя знакомая у которой родственники в Киеве рассказывает про разговоры с родными все тоже самое.И русской ее также называют и Путин войну развязал.
Ладно-пускай несколько сотен человек одурманили пропагандой но не всех же!!!
Да и остальные страны- все против России.Даже Батька и тот с хунтой что то переговаривается там.
Сопоставив все это уже начинаются сомнения а может это нас обработали???
Плюс откормленные лица крепких розовощеких мужичков- беженцев с юго востока по нашим тв каналам....


Беларусь продолжит укреплять стратегическое партнерство с Россией. Об этом заявил сегодня глава белорусского государства Александр Лукашенко на совещании с руководителями дипломатических представительств и консульских учреждений Беларуси. 17.07.14 news.tut.by

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:35 #8503

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
de43341744b1c54a6b0d7e6178b7e933_2014-07-19.png



МИД РФ назвал санкции США шантажом и местью за провал на Украине


сегодня • 00:29
На Смоленской площади заявляют, что введение нового пакета санкций против России со стороны США и ЕС, по сути, нацелено на то, чтобы обострить ситуацию на Украине и разрушить российско-американские отношения. При этом МИД РФ называет действия Вашингтона «попыткой отомстить за то, что ситуация на Украине развивается не по сценарию США».
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:37 #8504

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743


Брюссель раздумывает над отказом от украинской трубы


сегодня • 00:03

w590_2014-07-19-13.jpg



Только-только в СМИ появилась информация о новых санкциях против РФ, председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу сообщил о планах Брюсселя отказаться от транзита газа через ГТС Украины. К таким планам ЕС подталкивает затяжная газовая война хунты с Россией.

В Еврокомиссии всерьёз занялись разработкой вариантов поставки газа в Европу при полном или частичном прекращении транзита голубого топлива через территорию Украины. Окончательные выводы планируется представить к заседанию Европейского совета в октябре.

Рассматриваются сценарии по максимальной загрузке Северного потока, использование ГТС Белоруссии и закачке газа в подземные газохранилища Евросоюза.

Если Еврокомиссия всё-таки примет решение отказаться от украинского транзита, то такое решение больно ударит по "Нафтогазу", в частности, и украинской экономике, в целом.

Конечно, эксперты хунты, как обычно, храбрятся и пытаются смотреть на будущее с оптимизмом, с цифрами в руках доказывая миру и, в первую очередь, себе, что Россия не сможет полностью отказаться от использования ГТС Украины для доставки газа европейским потребителям.

Однако, в любом случае, снижение поставок газа через украинскую территорию неизбежно приведёт к уменьшению денежных вливаний, что в ситуации тотального дефицита бюджета может стать очередным гвоздём в гроб экономики Украины.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:38 #8505

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
wladimir написал:
Евгений написал:
Мих Ан моя знакомая у которой родственники в Киеве рассказывает про разговоры с родными все тоже самое.И русской ее также называют и Путин войну развязал.
Ладно-пускай несколько сотен человек одурманили пропагандой но не всех же!!!
Да и остальные страны- все против России.Даже Батька и тот с хунтой что то переговаривается там.
Сопоставив все это уже начинаются сомнения а может это нас обработали???
Плюс откормленные лица крепких розовощеких мужичков- беженцев с юго востока по нашим тв каналам....



жидкий вы на расправу -юноша...
Какие "остальные " страны?
Кто нам добра желает?
А батька-он свою копну молотит......


нам по ходу никто добра не желает.так как обо...сь наша Россия со всех сторон и уже давно.Даже страны бывшего СССР отвернулись
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:39 #8506

  • НЕВА
Британская газета Daily Mail назвала лидеров Запада инфантильными существами, неспособные вершить историю. Зато России повезло, ее возглавляет государственный деятель, который знает чего хочет и умеет добиваться поставленнах целей. Путин — единственный современный лидер среди великих держав.
Редакционная статья британского издания Daily Mail резко критикует глав западных стран за бездействие и нерешительность, а также неподобающую государственным деятелям инфантильность. Газета советует им сделать все возможное, чтобы настоящий современный лидер Владимир Путин предотвратил дальнейшее развитие украинского конфликта.

Мы наблюдаем конфликт противоположностей. С одной стороны этого разрастающегося кризиса на границе России и Украины – безжалостный бывший агент КГБ, неумолимо идущий к своей цели, а с другой – легкомысленные и нерешительные западные политики, которые считают уместным выражать свои соболезнования в связи с чудовищной трагедией на подростковой платформе Twitter.

Издание пытается определить, кто же из западных государственных деятелей способен взять на себя ответственность и возвглавить ответные меры — ведь над европейским континентом сбит пассажирский самолет, «почти наверняка поставленным Кремлем оружием».

Рассчитывать не на кого

Барак Обама на посту президента США принес одни разочарования, а теперь и вовсе игнорирует роль Америки как лидера свободного мира. ЕС также не внушает доверия: Кэтрин Эштон некомпетентна и спровоцировала Россию, пытаясь приблизить Украину к Брюсселю. Правительство Великобритании, которое променяло военную мощь империи на нежизнеспособное государство всеобщего благосостояния, только и думает, как бы добавить в кабинет министров больше женщин, молодежи и представителей других рас «для вида».

«Ясно только одно, — подчеркивает британская газета, — те, кого считают лидерами Запада, не должны терять ни минуты и как можно сильнее надавить на Путина – единственного человека, который способен предотвратить развитие этого спора во что-то немыслимое».

ИНО TV

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:41 #8507

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
В Турции подрались русские и украинские туристы


РИГ SAKHAPRESS.RU В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами, сообщает russian.rt.com

Основная масса отдыхающих в отеле – россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, «ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать «Москаляку на гиляку!».

Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих.

«Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – сообщил один из отдыхающих с «передовой», по словам которого происходящее напоминало «салун на Диком Западе».

Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам, французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас над отелем взвился триколор.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:43 #8508

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Аваков публично обматерил Лаврова

19 июля • 23:43


"Дожили. Лавров-"миротворец" советует: "Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что для урегулирования ситуации на Донбассе власти Украины не должны выставлять террористам ультиматумы, а наоборот должны начать с ними "прямые переговоры". Лавров советует... Какие к черту прямые переговоры с террористами!? С Лавровым - и то уже надо думать говорить ли", - написал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков на своей странице в Facebook.

Аваков обвинил Россию в засылке на территорию Украины диверсантов и в том, что она сбивает украинские самолеты. Также по мнению министра переговоры возможны только с Россией и при посредничестве ЕС и США. На участии в переговорах США матерящийся министр настоял особо.

"Предмет переговоров только один - о том, как Россия перестанет засылать к нам боевиков и оружие. О том, как перестанет сбивать самолеты и поддерживать терроризм. О том, как перестанет пичкать минами нашу землю, и взрывать мосты. О том, как заберет своих военных из страны", - написал Аваков.

"... А может просто пойти им к е*ени матери, а мы тут сами разберемся?! И будет все славно и хорошо, без всей этой наволочи - так, как в Славянске сейчас! Так, как непременно будет в других городах Донбасса", - заявил на весь мир министр внутренних дел.
1.png
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:45 #8509

  • НЕВА
rus.DELFI.ee 19. июль 2014 13:01
Boeing 777
Boeing 777
Foto: MAXIM ZMEYEV, REUTERS
Успеть вовремя! Покупай билет в интернете.
По словам комиссара Европейского союза по транспорту Сийма Калласа, нет необходимости пересматривать правила безопасности полетов после того, как на Украине был сбит рейсовый самолет, пишет Eesti Päevaleht.

"Я могу опираться на те факты, которые мы знаем. О том, чего мы не знаем, я спекулировать не буду. Что мы знаем довольно точно, — это то, что самолет был полностью в порядке. Не было никаких сомнений в его техническом состоянии", — рассказал Каллас о своем видении катастрофы на Украине.

По его словам, по закону расследованием трагедии имеет право заниматься государство, которому принадлежало это судно, то есть Малайзия, а также государство, в котором было произведено воздушное судно, то есть США.

"Сейчас воздушное пространство в Восточной Украине полностью закрыто. До этого было закрыто воздушное пространство на расстоянии до 10 000 метров. Предполагалось, что зона, которая выше — безопасная, там разрешали летать самолетам. То, по какому пути лететь самолету, в основном выбирает капитан судна, исходя из тех коридоров, которые ему предлагают", — поведал Каллас.

"Полеты на высоте выше 10 000 метров были разрешены потому, что ранее предполагалось, что ни одна из ракет не достигнет такой высоты. Ее могут достичь только мощные воздушные ракеты, которые находятся под строгим контролем государства", — рассказал Каллас и добавил, что в районе военного конфликта на Украине, где и произошла трагедия с малазийским самолетом, стороны используют ракеты, которые достигают высоты до трех километров. Именно поэтому полеты были разрешены на высоте, превышающей 10 000 метров.

rus.DELFI.ee

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:49 #8510

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Евгений написал:


нам по ходу никто добра не желает.так как обо...сь наша Россия со всех сторон и уже давно.Даже страны бывшего СССР отвернулись


Да хватит вам.
Каждый сам за себя.
У России всегда было только два союзника-Армия и Флот.
Да у нас в 1991 не только созные республики отвернулись-у нас тогда и власть наша- в лице ЕБН со товарищи от России отвернулась.
но ничего - слава богу выстояла Россия то .
А щас это так -фигня .

Re: просто война общая тема от наших форумчан 19/07/2014 23:59 #8511

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Да это не Россия выстояла.Это русский народ как всегда на своих плечах все вынес.Как в популярной песне-я ты он она- вместе целая страна
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:02 #8512

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
Евгений написал:
Да это не Россия выстояла.Это русский народ как всегда на своих плечах все вынес.Как в популярной песне-я ты он она- вместе целая страна


о чём и речь.
а Россия и русский народ----это не одно и тоже?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:04 #8513

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
Ирина написал:
Klim написал:

ну вот вы не видите , люди живут себе
проблема фильмов о войне , что там все герои умирают
вот сегодня удалось кофе попить с однокурсницей , у нее тетка под горловкой живет , но сейчас в португалию уехала , к дочке , говорит там же дом что с ним будет , мои возражения что жива и это уже очень хорошо , не воспринимаются , ну и универсальная отмазка (заметил уже тенденцию) , говорит давай не будем о политике , но политикой по моему мнению это было до февраля
ну и запугали сильно очень , это я о себе

У вас в Харькове бОльшая часть населения или за единую Украину, или вообще ни за что. Так что, бомбардировок не будет. Это я так считаю. Зря в Донецке и Луганске это всё затеяли, слишком рано. Надо было подождать до Нового года. Поторопили события. Само всё развалится. Не будет Украины. Так что, лучше думайте, как переживёте без денег, газа, продуктов зиму.

хохлы и ядерную зиму переживут в этом я 100% уверен
у нас большей части населения нет , в этом вся прелесть была раньше , но после ягуаров в обл раде и после одессы , инициативу перехватили не знаю как назвать , люди без принципов , у нас же фашистов нет , ну и по секрету очень многие харьковчане делают но боятся того что с ними будет или может быть , всякие обэпы , и прочее они лично пойдут бить дубинками всех несогласных , а надо будет , ну я короче не знаю перед чем они могут остановится , разве что боинг с 300 невинными не будут сбивать и то вопрос цены
но , русские сознательно делают образ врага , я уверен скоро вы пинками будете выгонять беженцев обратно в(на) украину, и если картинка получит должное одобрение , то тогда то же самое сделают и в некоторых регионах россии
напомню на секунду донбасс это регион с самым высоким, после киева уровнем зарплат , причем не только в обл. центре , но и по районам , людям есть что терять , вернее многим уже было
но опять же подчеркиваю , это мое оценочное мнение
у вас свое , вполне возможно что вам виднее

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:09 #8514

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Джон Керри снова потребовал выставить своих наблюдателей на границе и сложить оружие ополченцам

сегодня • 00:51

w590_2014-07-19.png


Госсекретарь США Джон Керри в телефонном разговоре с главой МИД РФ Сергеем Лавровым выразил обеспокоенность обстановкой на месте крушения Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, сообщил в субботу госдепартамент.

Керри также призвал Лаврова, чтобы Россия предприняла "немедленные и ясные действия по сокращению напряженности на Украине", в том числе призвала ополченцев сложить оружие, освободить задержанных и начать политический диалог с правительством Украины. Также Керри призвал Россию не допустить ввоза на территорию Украины оружия и позволить доступ наблюдателей для укрепления границы.

=============================================================================================

Акуевшие пиндосы....

на блюдечке с голубой каёмочкой сдать города,другими словами...

А ХУ-ХУ не ХО-ХО ?
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:20 #8515

  • НЕВА
Как пресса сорвала освещение катастрофы ("Salon", США)
Журналисты и новостные СМИ не смогли нормально рассказать о происходящей трагедии
Николас Куэ (Nicholas Quah)


19/07/2014
«Твиттер — отличный источник новостей, но только в тех случаях, когда нет настоящих новостей».
Об этом написал Ницан Циммерман (Neetzan Zimmerman), главный редактор Whisper и известный знаток социальных сетей, в своем твиттере в четверг — примерно через час после того, как стало известно, что рейс 17 Malaysian Airlines пропал в украинском воздушном пространстве. Когда я это пишу, сюжет продолжает развиваться. В изначальном сообщении российского негосударственного информационного агентства «Интерфакс» говорилось, что «за 50 км до вхождения в воздушное пространство России, самолет начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины». Выживших, по-видимому, нет. Советник министра внутренних дел Украины заявил, что лайнер был сбит повстанцами. Правительство США позднее поддержало эту точку зрения.
Надо сказать, что слова Циммермана оказались очень актуальными, хотя он зря ограничил свою критику одним твиттером. То же самое относится и ко всей инфраструктуре интернет-новостей. В первые же минуты после того, как мне стало известно о гибели самолета, я осознал, что новостные сайты как будто специально устроены так, чтобы мне было сложнее узнать те действительно важные вещи, которые я хотел знать.
Для меня, как для малайзийца, первым вопросом было, все ли в порядке с моими родственниками, а вторым — известны ли подробности? Как реагировали правительства соответствующих стран? Есть ли у случившегося политический подтекст, и нужно ли мне беспокоиться из-за своего паспорта? Ну то есть, останется ли все — или хоть что-нибудь, — как прежде?
Бесспорно, большую часть того, что мне известно о рейсе 17, я узнал из твиттера, из социальных сетей и с новостных сайтов, однако чтобы добыть эту информацию мне пришлось потратить немало времени, поволноваться и помучиться неопределенностью. И дело даже не в том, что ключевая часть базовой информации оказалась закрыта от меня платным доступом — хотя это, конечно, стало дополнительным раздражающим фактором (большое спасибо, Financial Times и NYT). Хуже всего была сама атмосфера спекуляций, провокаций и нездорового ажиотажа, царившая на новостных ресурсах. К полудню мусора уже было столько, что докопаться до реальных, подтвержденных фактов стало практически невозможно.
Именно в моменты таких трагедий новостная инфраструктура показывает, чего она стоит. В данном случае на передний план вышли две основных проблемы.
Во-первых, постоянные неуклюжие попытки увязать случившееся с исчезновением рейса 370 в этом году. Это было вполне уместно, если речь — как, например, в статье Businessweek — шла о проблемах, с которыми приходится сталкиваться Malaysian Airlines в этом году. Однако многие журналисты сильно перебарщивают с подобными параллелями, которые не только заслоняют реальный контекст, связанный с конфликтом России и Украины, но и заставляют ситуацию выглядеть менее серьезной и трагичной. Почти 300 человек погибли ужасной смертью, возможно, став случайными жертвами войны, однако нормальных материалов, объясняющих, что делается для защиты мирного населения на российско-украинской границе, я так и не увидел.
Бестактность злоупотребления параллелями с рейсом 370 наглядно продемонстрировал в своем твиттере Пирс Морган (Piers Morgan), спросив: «Если этот самолет был сбит, насколько повышается вероятность того, что то же самое произошло и с предыдущим?»
Более того, некоторые на эту тему шутили — и подобное дурновкусие было просто чудовищно и непростительно. Тех из журналистов, кто так себя ведет, следует осуждать и стыдить — или, наоборот, подчеркнуто игнорировать. Очень жаль, что в демократичном мире твиттера подобные люди тоже пользуются полной свободой слова, но, увы — именно в этом отчасти и заключается смысл таких инноваций в сфере информационных технологий, как твиттер.
Вот всего один пример подобного хамства из твиттера Ника Конфессоре (Nick Confessore): «Проходил мимо штаб-квартиры CNN. От криков “бис” дрожали окна».
Впрочем, Конфессоре позднее хотя бы извинился — в отличие от Джейсона Биггса, отпустившего аналогичную шутку.
Вторая проблема была более традиционной: слишком многие из первых откликов целенаправленно били по эмоциям. Ряд изданий вместо того, чтобы сообщать читателю информацию и оценивать ее достоверность, предпочел давить на них образами катастрофы. Скажем, Mic включил в свою статью о крушении фотографии с RT — в частности снимок изуродованного трупа, — а также «завлекательный» аудиоматериал, взятый с Wire, в котором очевидцы, комментируют зрелище авиакатастрофы. Реальной информационной ценности у всего этого нет — весь смысл в сенсационности.
Кстати, The Atlantic, выпускающийся той же компанией, что и The Wire, опубликовал сегодня замечательную и очень актуальную статью о том, стоит ли сайтам вывешивать снимки мертвых тел. «Есть некая грань между журналистикой и погоней за сенсациями», — пишет автор этой статьи Меган Гарбер (Megan Garber). К сожалению, сейчас мы имеем возможность наблюдать два наиболее проблемных аспекта сетевой журналистики. Первый из них — отсутствие разумной и внимательной редактуры (результат внутренних реорганизаций и «разрушения» новостных служб), а второй — бизнес-модель «сначала вывесить, потом проверить». Это, судя по всему, — два краеугольных камня нашей новостной инфраструктуры, поддерживаемой технологическими инновациями и венчурным капиталом и делающей журналистику намного более склочной и намного менее заслуживающей доверия.
Как я заметил выше, подобные трагедии служат пробным камнем для интернет-СМИ. Тот факт, что я — как, полагаю, и многие другие — буквально утонул в потоке информации (достоверной и мусорной), как только новость стала известна, доказывает, что нам удалось построить мощную — и громогласную — систему. Теперь осталось понять, как нам научить ее пристойному поведению, умеренности и здравомыслию.
Оригинал публикации: All the news unfit to print: How the media blew its Ukraine disaster coverage
Опубликовано: 18/07/2014


Читать далее: inosmi.ru/world/20140719/221769028.html#ixzz37x3zLFRD
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:26 #8516

  • НЕВА
19/07/2014
Atlantico: Самолет Boeing 777-200ER компании Malaysia Airlines, который следовал из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля на востоке Украины. По всей видимости, в него попала ракета земля-воздух. В настоящий момент Россия и сепаратисты с одной стороны и Украина с другой перекладывают вину друг на друга. Какие существуют возможные сценарии произошедшего с учетом имеющейся у нас информации? Можно ли говорить тут о преднамеренных действиях?
Жан-Венсан Бриссе: В этой истории есть три действующих лица.
Как нам известно, российская и украинская армии имеют в своем распоряжении такого рода ракеты. Не исключено, что они могли попасть и к пророссийским мятежникам, но их способность применить такое оружие вызывает сомнения. Дело в том, что речь идет о нескольких единицах техники, которые работают в рамках единой сети. Даже если пророссийским повстанцам и удалось захватить несколько машин, не факт, что у них вся необходимая сеть. В любом случае, ресурсов очень мало. И зачем и тогда стрелять по летящему на большой высоте самолету, а не по тому самолету, который представляет для них непосредственную угрозу?

— Обрисовавшийся сегодня сценарий ошибки при пуске кажется вам наиболее вероятным?
— Да. В 2001 году украинцы уже сбили по ошибке российский самолет во время учений. Такой сценарий выглядит наиболее правдоподобным. Мы говорим об условиях гражданской войны, в которой замешаны внешние партнеры. Внутри украинских сил существуют пророссийские элементы, хотя они и решили сохранить верность украинскому режиму. Наконец, украинская армия не может похвастаться особой методичностью и пунктуальностью.

— Украинские спецслужбы представили записи, которые указывают на вину пророссийских сепаратистов. Вероятна ли, по-вашему, такая гипотеза?
— Гипотеза о том, что сепаратисты по ошибке выстрелили в самолет, не зная, что это за самолет на самом деле, кажется мне маловероятной. В Twitter было сообщение о том, что мятежники захватили технику с ракетами этого типа. Если у них есть комплекс с четырьмя ракетами, они могли попытаться испытать его, но я очень сомневаюсь, что они действительно бы открыли огонь по неизвестному самолету. Дело в том, что у сепаратистов нет средств для идентификации самолетов. Кроме того, такие ракеты для них большая ценность, и просто так ими не разбрасываются. В то же время в российской и украинской армиях их достаточно.

— Есть ли у сепаратистов необходимые средства?
— В лучшем случае, возможности сепаратистов весьма ограничены. В этой сфере существует три уровня наблюдения. Первый — это общенациональная система контроля воздушного пространства. Второй обеспечивается полком, в котором находятся ракетные комплексы. Третий осуществляется радаром в самой пусковой установке. То есть, изолированный от других систем ракетный комплекс, конечно, может поразить цель, но для этого нужны опытные люди. Без связи с полной системой пусковая установка обладает урезанными возможностями в плане обнаружения и дальности действия. То есть, пророссийские сепаратисты теоретически могли это сделать, но для них это была бы очень непростая задача.

— Можно ли спутать Boeing таких размеров с военным самолетом?
— Когда самолет находится на такой высоте, его, конечно, почти не видно, но разве можно спутать его с военным транспортником? Нет. Тем более, что военные самолеты редко красят в белый цвет с синими и красными полосами.
Тем не менее, путаница на уровне электронных систем все же возможна. Летящий на такой высоте самолет не представляет угрозы.
У Украины не было ни малейших причин стрелять по этому самолету. Траектории полета условно подразделяют на потенциально опасные и неопасные. Этот самолет направлялся в Россию, но путь его движения был известен. Бывает, что операторы ракетных комплексов допускают ошибки, и украинцы в прошлом уже делали это. Россияне тоже могли допустить такую ошибку, однако российская армия превосходит украинскую по точности и методичности работы.

— Как может отразиться падение самолета на украинском конфликте?
— Сейчас международное сообщество возлагает всю вину на Путина, и так будет продолжаться и дальше, пока мы не выясним, что же произошло на самом деле. Если выяснится, что ракету выпустили российские войска или сепаратисты, международное сообщество расширит поддержку Украины. Если же это были украинцы, то отношения с Киевом будут пересмотрены.
Если Украина виновна, это может привести к выравниванию санкций. От некоторых санкций против России могут отказаться.

Жан-Венсан Бриссе (Jean-Vincent Brisset) — бригадный генерал, директор Института международных и стратегических исследований (IRIS).
Оригинал публикации: Crash du vol MH17 : les trois scénarios techniquement possibles
Опубликовано: 18/07/2014


Читать далее: inosmi.ru/world/20140719/221774413.html#ixzz37x5cgCxs
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:27 #8517

  • Ирина П
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1092
Klim написал:

хохлы и ядерную зиму переживут в этом я 100% уверен
у нас большей части населения нет , в этом вся прелесть была раньше , но после ягуаров в обл раде и после одессы , инициативу перехватили не знаю как назвать , люди без принципов , у нас же фашистов нет , ну и по секрету очень многие харьковчане делают но боятся того что с ними будет или может быть , всякие обэпы , и прочее они лично пойдут бить дубинками всех несогласных , а надо будет , ну я короче не знаю перед чем они могут остановится , разве что боинг с 300 невинными не будут сбивать и то вопрос цены
но , русские сознательно делают образ врага , я уверен скоро вы пинками будете выгонять беженцев обратно в(на) украину, и если картинка получит должное одобрение , то тогда то же самое сделают и в некоторых регионах россии
напомню на секунду донбасс это регион с самым высоким, после киева уровнем зарплат , причем не только в обл. центре , но и по районам , людям есть что терять , вернее многим уже было
но опять же подчеркиваю , это мое оценочное мнение
у вас свое , вполне возможно что вам виднее

Да кто ж беженцев выгонять будет. Скажете тоже.
И никакого образа врага из вас не делают. Мы смотрим картинки и анализируем.
В Одессе много квартир купили правосеки, туда и привозят эту гопоту. У вас наверняка тоже. Кроме того, у вас много студентов, которым побузить хочется. И мозги им промыть нетрудно. Да и на украинском у вас говорит наверняка больше населения, чем на Донбассе. Поэтому у вас не может быть такого протестного движения, как у них.
Переживёте вы зиму, конечно. Но я тоже помню, как у нас по полгода зарплаты не платили людям. И предприятия закрывали. Жили только за счёт пенсионеров, которым пенсии платили более-менее исправно. Если и правосекам не на что будет жить, то и они от вас уедут, если их в городе много.
Я не знаю о событиях по городам, только общую тенденцию.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:36 #8518

  • НЕВА
Об американском уставе по подавлению восстаний

В мае этого года в армии и корпусе морской пехоты США приняли новую редакцию Боевого устава 3-24. Если раньше данный документ назывался Боевой устав 3-24 «Подавление восстаний» (Field Manual FM 3-24 Counterinsurgency), был выпущен в декабре 2006 года и предназначался для десятков тысяч солдат, воюющих в Ираке и Афганистане, то теперь он называется «Восстания и подавление восстаний» (FM 3-24. Insurgencies and Countering Insurgencies). У американцев помимо прочих был еще один документ, датируемый августом 1986 года, который назывался «Противопартизанские операции» (FM 90-8 Counter guerrilla operations) и суммировал опыт американцев в войне в Сальвадоре и Вьетнаме, а также опыт британцев в Малайе. Все три документа находятся в открытом доступе и могут быть скачены из интернета для ознакомления.

В США принятие нового варианта устава вызвало широкие дискуссии, в России обошлось буквально парой постов в социальных сетях, с привязкой непосредственно к событиям в Донбассе и на Майдане.

Новый вариант устава предлагает теперь не столько выжимку из прошлого боевого опыта, сколько пожелания США на будущее и ориентирован на косвенное (непрямое) участие США в деле подавления восстаний в той или иной стране, когда американские войска в массовом порядке не вводятся вовсе, а всю работу на земле делают силовые структуры принимающей американскую помощь страны. В принципе, именно главы, затрагивающие непрямое участие и представляют новизну очередного варианта устава и наибольший интерес.

Хотя само описание повстанческого движения, предпосылок его возникновения, стратегии и тактики действий, настолько детально прописано, а иногда и вовсе непонятно, где речь идет о подготовке восстания, а где о его подавлении, то главами из американского устава можно пользоваться кому угодно в качестве неплохой общей инструкции к действию и подготовки к восстанию.

Но вернемся к непрямому участию США в подавлении восстаний.

Борьба с повстанцами начинается с помощи США нуждающейся стране. До предоставления военной помощи как таковой, согласно уставу, в стране необходимо создать «институты устойчивого развития» для контроля над населением, для проведения экономических реформ и оказать содействие в лишении повстанцев свободы перемещения. Интересно, что авторы устава мыслят поколениями. Первичная цель — «политическая мобилизация населения», которое должно начать ассоциировать себя с существующей властью. Аудитория — в первую очередь провинциальная молодежь, которая проходит образовательные и политические курсы, в том числе и с помощью негосударственных и некоммерческих организаций, которые не должны выглядеть как иностранные структуры. Данная молодежь в теории через годы займет властные позиции. Другая цель — добиться устойчивой правильной связи между центральной властью и администрациями на местах. НГО и НКО обязаны работать не только с элитой или интеллигенцией, но и с провинциальным населением. Также предлагается не забывать, что могут пригодиться и влиятельные эмигранты.

В военном плане на первом этапе борьбы с повстанцами, если позволяет ситуация и нет необходимости немедленного массового участия американцев, принимающая страна может посылать своих офицеров на курсы и семинары в США, проводить совместные учения, американцы могут предоставлять разведывательную информацию и снимки из космоса, и только потом речь идет об участии американских советников и инструкторов непосредственно в силовых акциях.

Когда дело доходит до работы на земле, то применяется стандартный метод: «определить, отделить, изолировать, повлиять, реинтегрировать». При «определении» отдельное внимание уделяется созданию баз данных на население с помощью биометрии и уже существующих медицинских записей. При «отделении и изоляции» особое внимание уделяется информационному подавлению, включая электронные методы борьбы, а также лишению повстанцев поддержки у местного населения при помощи данных методов. При «влиянии» уделяется внимание амнистиям, переговорным процессам, использованием разногласий между лидерами повстанцев и подталкивание их к взаимоуничтожению.

Всеми этими мерами, безусловно, не ограничивается, и упомянутые методы идут рука об руку с физическим уничтожением повстанцев, также как и стремительным наращиванием эффективности и боеспособности местной армии с помощью США.

Отдельная тема в военном уставе непрямого действия — финансовый контроль и санкции против повстанцев и их лидеров. Для этих целей особое внимание уделяется информации из финансовых органов принимающей страны, реестров недвижимости, земельных кадастров, справок о доходах и т. п.

Достаточно много внимания в новом варианте устава уделяется легитимности участия США в подавлении восстаний. Рассматриваются различные варианты. Например, президент может отдать приказ об участии в случае коллапса слабого государства в зоне стратегических интересов США. США могут поддерживать и группы, не ассоциирующиеся с центральной властью в «недееспособном государстве» (failed state). США могут участвовать по официальному запросу от действующей власти, либо от некоего промежуточного органа власти, который определяется абстрактным общепринятым социальным порядком. Даже если население не считает власть или повстанцев легитимной силой, контроль над населением может быть эффективно установлен принудительным порядком. Какие именно методы используют США при подавлении восстаний определяется исходя из контекста восстания и национальных интересов США в данной стране.

Количество «недееспособных государств» будет только расти
вследствие роста населения в мире, урбанизации, глобализации, распространения доступного оружия, распространению через интернет террористической идеологии и климатических изменений, что означает, что США должны быть готовым подавлять или помогать подавлять все больше и больше восстаний в новом мире.

Впрочем, не всех в США радует новый вариант устава. Известный человек, морпех, ветеран Вьетнама, военный советник и автор классической военной книги «Деревня» (1972), Фрэнсис «Бинг» Вест обрушился с критикой на вышедший документ. По мнению Веста, новая бумага — это всего лишь очередная бюрократическая заумь и бесконечная тавтология, которую можно было бы уместить на трех страницах. Веста выводит из себя, что войну вновь представляют как некое отвлеченное социологическое явление, в то время как главное, что должен делать солдат на войне — убивать врага. Новый вариан устава — аморален, так как дает военным опасное для их жизни и ложное представление, что война — это уговоры и разговоры, внимание к культурным различиям, презентации в Power Point и заигрывание с безжалостным врагом.

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции ИноСМИ.
Опубликовано: 24/06/2014 14:56


Читать далее: inosmi.ru/op_ed/20140624/221232928.html#ixzz37x8FE0ej
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:41 #8519

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
исход котла важен , котел и 500-1000 пленных , это в общем то исход , потом их отпустят и они пойдут домой или на майдан попрыгать , в перспективе это будет реально народный майдан
ну и 2 котла в луганске и донецке
даже на минуту попав в плен , их не введут обратно в войска , проверки то се , время и доверие фашистов
короче даже не как всем а особенно нужен генерал мороз , и в любом случае нужно готовить огромное количество людей к холодной зиме , была катастрофа в алчевске , а тут весь восток

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:42 #8520

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
а из славянска были новости ? глафира ? фритц?
Спасибо сказали: Gera, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:48 #8521

  • НЕВА
Klim написал:
а из славянска были новости ? глафира ? фритц?

Нет. Юля из Краматорска тоже исчезла. Хотя Фриц в первый день, после оставления Славянска выходил на форум, но ничего про обстановку не писал .......


ФРИЦ, ГЛАФИРА, ЮЛЯ!!!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:50 #8522

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
htNP7ymSzM8.jpg
Спасибо сказали: nezabudka, Ми Хан, Батька Черномор, Klim

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:54 #8523

  • НЕВА
Клим, в консульство то ходили?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:55 #8524

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
дай бог чтобы живы были
интернет не в десятке первых потребностей человека , если будут направьте на меня , тут далеко не хоромы , но к осени пару человек сможем согреть , все решаемо в общем
Спасибо сказали: Gera, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 00:56 #8525

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
НЕВА написал:
Клим, в консульство то ходили?

не я на крым нацелился , мне машину , гараж продать , хотя бы машину , на первое время хватит

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:00 #8526

  • НЕВА
Klim написал:
дай бог чтобы живы были
интернет не в десятке первых потребностей человека , если будут направьте на меня , тут далеко не хоромы , но к осени пару человек сможем согреть , все решаемо в общем

Напишите им в личку, так надежнее будет. Вы им сразу - пароли, явки.........
Возможно, они читают форум, так было с Яринкой. Читать читала, ответить не могла. У нее все норм - сейчас в Воронеже.
Мы переживаем за них. И если Вы сможете им помочь - это было бы здорово.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:04 #8527

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
подскажите пожалуйста как личку найти
писать вопросов нет а вот удалить найти одни вопросы

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:04 #8528

  • НЕВА
Klim написал:
НЕВА написал:
Клим, в консульство то ходили?

не я на крым нацелился , мне машину , гараж продать , хотя бы машину , на первое время хватит


Совсем забыла поделиться - мама вчера ходила на рынок и купила ....КРЫМСКУЮ ЧЕРЕШНЮ!!!! Довезли, наконец до нас!!!! Очень вкусная!!!
Цена весьма демократичная.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:05 #8529

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин допускает участие иностранных войск в так называемой "антитеррористической" операции на Донбассе.


rushor.su/news/18758





====================================================================

Мне даже разворачивать это противно...Дебилы ..

Я не газете,а о Украх
Последнее редактирование: 20/07/2014 02:26 от Gera.
Спасибо сказали: Батька Черномор, Людмила_

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:16 #8530

  • НЕВА
Клим, в левом верхнем углу "ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ", смотрите!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:18 #8531

  • Klim
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 236
НЕВА написал:
Klim написал:
НЕВА написал:
Клим, в консульство то ходили?

не я на крым нацелился , мне машину , гараж продать , хотя бы машину , на первое время хватит


Совсем забыла поделиться - мама вчера ходила на рынок и купила ....КРЫМСКУЮ ЧЕРЕШНЮ!!!! Довезли, наконец до нас!!!! Очень вкусная!!!
Цена весьма демократичная.

это походу 2 урожай , у нас 1 в начале июня закончился , зато вишни , не ожидал что их может быть настолько много , благо я к вареньям охладел и начал тему настоек , но крымская по моему дает 2 урожая как и этот, в общем выбило из головы , давно в крыму не был, скоро поеду
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:20 #8532

  • НЕВА
Klim написал:
НЕВА написал:
Klim написал:
НЕВА написал:
Клим, в консульство то ходили?

не я на крым нацелился , мне машину , гараж продать , хотя бы машину , на первое время хватит


Совсем забыла поделиться - мама вчера ходила на рынок и купила ....КРЫМСКУЮ ЧЕРЕШНЮ!!!! Довезли, наконец до нас!!!! Очень вкусная!!!
Цена весьма демократичная.

это походу 2 урожай , у нас 1 в начале июня закончился , зато вишни , не ожидал что их может быть настолько много , благо я к вареньям охладел и начал тему настоек , но крымская по моему дает 2 урожая как и этот, в общем выбило из головы , давно в крыму не был, скоро поеду

Удачи вам!!! С личкой разобрались?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:21 #8533

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
МВФ решил подождать со вторым траншем экономической помощи Украине



2014.07.19


49dd9ae303a355e30889fff8cc0c336b.jpg

Международный валютный фонд одобрил выделение Украине второго транша экономической помощи, однако вернется к этому вопросу только в сентябре текущего года.


Фактически Киеву вежливо отказали в деньгах до прояснения дальнейшего будущего страны. Если украинские власти будут выполнять все предъявляемые требования, то они все же получат обещанные $1,4 млрд. Однако, помимо требований о сокращении социальных расходов в перечне требований МВФ значится еще и нормализация обстановки на востоке страны. В МВФ отлично понимают, что Донбасс обеспечивает львиную долю экспортной выручки незалежной, и без этого региона Киев просто не сможет расплатиться по кредитам. Одновременно Фонд повысил прогноз по бюджетному дефициту страны с 8,5% до 10,1% ВВП.


Первый транш экономической помощи в размере $3,19 млрд. был предоставлен Украине в мае текущего года. Из них $1 млрд. пошел на то, чтобы расплатиться по еврооблигациям, а $0,6 млрд. - на погашение предыдущих займов самого МВФ, $0,768 млрд. - долга перед "Газпромом". Остальное пошло на пополнение золото-валютных резервов, которые также служат обеспечением по кредитам. Таким образом, вся помощь была потрачена на обеспечение платежеспособности страны перед иностранными кредиторами.

rushor.su/news/18757

===============================================================

Обули как хотели...

Отказаться от 15-ти мил-дов и от газа потерять Крым стать зависимыми от США. Развалить экономику страны ...
Да ..Во натворили..
Последнее редактирование: 20/07/2014 01:31 от Gera.
Спасибо сказали: Батька Черномор, Людмила_

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:29 #8534

  • НЕВА
Малайзия потребовала от Украины «черные ящики» разбившегося Boeing
РБК 19.07.2014, Москва 19:44:59 Премьер-министр Малайзии Наджиб Тун Разак заявил о том, что его страна имеет исключительное право доступа к "черным ящикам" разбившегося на Украине Boeing 777, передает ИТАР-ТАСС.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:33 #8535

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
НЕВА написал:
Малайзия потребовала от Украины «черные ящики» разбившегося Boeing
РБК 19.07.2014, Москва 19:44:59 Премьер-министр Малайзии Наджиб Тун Разак заявил о том, что его страна имеет исключительное право доступа к "черным ящикам" разбившегося на Украине Boeing 777, передает ИТАР-ТАСС.


А это уже рука США...Будь они сами говорили бы с Новороссией...
Спасибо сказали: Батька Черномор, Людмила_

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:36 #8536

  • НЕВА
Вчера в Донецке были спасены 223 горняка шахтоуправление "Октябрьское". Шахтеры были заблокированы под землей из-за действий федералистов. Пресс-служба Донецкого городского совета информирует о том, что из-за боевых действий шахтоуправление оказалось без электричества.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:51 #8537

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
В Одессе высаживаются иностранные солдаты и вооружение: источник

сегодня • 02:43


Из Одессы поступила информация о прибытии в него судна с иностранным вооружением и военными, предположительно из одной из стран Восточной Европы. "В Одесском порту танки с судна выгружают. То ли румыны, то ли поляки, идёт разгрузка САУ и личного состава", сообщают якобы очевидцы. Документальных подтверждений этому сообщению нет.

===========================================
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:52 #8538

  • НЕВА
Душить в зародыше. Почему возрождается нацизм и как с ним бороться

В Крыму на днях вспоминали о жертвах нацизма. Того, что кованым сапогом прошёлся по полуострову в годы Великой Отечественной. И того, что снова поднимает голову в сегодняшней Европе
Делегация раввинов из разных стран мира (Израиля, Франции, США, Бельгии, Германии и других) прилетела в Севастополь, чтобы почтить память павших от рук фашистов. Для Крыма 12 июля - одна из самых печальных дат в истории. В 1942 г. в этот день в Севастополе гитлеровцы убивали евреев тысячами. Незадолго до этого оккупанты приказали им нашить на одежду шестиконечные звёзды и прийти якобы для регистрации. Отказ карался расстрелом. Пришедших собрали на стадионе, откуда стали увозить для массового уничтожения - целыми семьями, включая детей и стариков. В других городах Крыма, захваченных раньше Севастополя, истребление евреев началось ещё зимой 41-го.

«Мы в России очень хорошо знакомы с трагедией холокоста: 6 млн евреев были уничтожены на территории Советского Союза и стран Европы, - напомнил, принимая накануне в Кремле высокую делегацию, Президент России Владимир Путин. - В то же время мы хорошо знаем, как представители еврейского народа сражались с нацизмом в рядах Красной армии: были и политработниками, и просто рядовыми бойцами, врачами».

Он заверил, что Россия помнит о прошлом и делает всё, чтобы не допустить повторения подобных трагедий в будущем. Притом что «тут и там возрождаются идеи нацизма». Президент поблагодарил еврейские общественные организации, которые «активно и мужественно продолжают бескомпромиссно бороться с любыми попытками возрождения нацистской идеологии»: «Мы считаем вас в этом отношении самыми близкими союзниками». И напомнил также об опасности поведения тех, кто сознательно «передёргивает историю, старается принизить заслуги тех, кто уничтожил нацизм, и даже поменять местами преступников и их жертвы».
Берл Лазар, главный раввин России, признал: многие политики сегодня не осознают угрозы, исходящей от неонацизма. Об этом же недавно заявило и руководство Европей­ского еврейского конгресса: «ЕЕК поддерживает усилия России по противодействию неонацизму в Европе и Украине (глава ЕЕК В. Кантор недавно упоминал о распространяемых на Украине листовках, в которых евреям угрожают конфискацией имущества. - Ред.). Ультраправые методы не должны применяться в борьбе за власть. И нынешним украинским властям придётся избавляться от неонацистов, которые способствовали их приходу к власти».

Природа нацизма в разные эпохи очень похожа - и неважно, обозначает ли он себя свастикой или какими-то иными символами.
«Генезис нацизма не меняется со времён прихода Гитлера к власти, - сказал «АиФ» Николай Стариков, писатель, историк, автор книг «Геополитика: как это делается», «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина» и др. - И тогда и сейчас нацистов к власти приводят банкиры США и Великобритании - с целью разрушения существующего миропорядка. Именно поэтому мы видим удивительные параллели между событиями середины ХХ в. и сегодняшними событиями на Украине. Западное сообщество не замечает преступлений нео­нацистов. Напротив, оно предоставляет им кредиты, готово помогать им военным путём. То же самое было и в 30-е гг. прошлого века в Германии.

Нацизм надо душить в зародыше. Для этого сегодня нужно использовать все средства, в том числе мощную еврейскую диас­пору, которая имеет серьёзное влияние на политику во всём мире. Евреи прекрасно знают, что они - одни из первых потенциальных жертв нацистов всех мастей. Впрочем, не только они - ведь и русский, и многие другие народы понесли колоссальные потери от нацизма».
www.aif.ru/politics/russia/1209105

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 01:57 #8539

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Q6OYqrAqH7c_2014-07-20.jpg



2-50, Сообщение от Стрелкова:
Укры к атаке на Снежное изготовились... Довольно опрометчивое решение... Но придется подраться.

Также Стрелков ответил на вопрос "Игорь Иванович, а как там Прапор?"
В госпитале валяется. Его в Марининке в третий раз ранило - осколками авиабомбы в ногу и в руку (до того было с интервалом в неделю два легких ранения осколками в ноги - сначала в одну, потом, под Ямполем, в другую). И контузило в добавок. Но не унывает. Собирается через 10 дней в строй вернуться. Но я его теперь при штабе держать буду - как талисман...

2-42,
Поступает информация, что на участке Приволье - Белогоровка хунта ночью применила фосфорные снаряды.
1-55, Значительные силы украинских войск с техникой в настоящий момент переброшены из Изюма в Краматорск (на территорию аэродрома и военной части). Далее ожидается их отправка под Луганск и Донецк.

Уже сейчас часть ранее расположенной в Славенске и Краматорске Нацгвардии переброшена под Луганск и Донецк.
0-37, Над Полтавой около полуночи (по мск) пролетело 2 самолета. По звуку истребитель и что то тяжелое.
0-30, В 23.20 (по мск) в сторону Мариуполя со стороны поселка Лужки прошла колонна из 1 фуры, автобуса и микроавтобуса, в сопровождении 2х БМП. Чуть позже обе БМП вернулись и ушли в сторону поселка Воровское.

23-44, Оперативная информация:

UPD 24: 23:55 (МСК) В районе Песок слышна серия громких взрывов (предположительно отработало РСЗО).

23-44, Оперативная информация:

UPD 21: 23:00 (МСК) В районе аэропорта (Донецк) бой, слышны разрывы от артиллерии, автоматическая стрельба, работает КПВТ.
UPD 22: 23:15 (МСК) В сторону Луганска идет пара сушек.
UPD 23: 23:20 (МСК) Над Кременной замечены два беспилотника, один в сторону Сватово, другой в сторону Луганска.

22-49, Красный Луч в 20.00 (по киевскому времени). В небе видны отстреленные тепловые ловушки самолетов хунты, либо осветительные снаряды "люстры"




22-33, Оперативная информация:

UPD 17: 21:50 (МСК) Со стороны Северска формируется скопление бронетехники 70 танков, часть ушла в сторону Золотаревки (предположительно около батальона), другая часть в сторону Красного Лимана. Есть установки РСЗО, по неуточненной информации дивизион разворачивают на Лисичанск. В небе самолеты.
UPD 18: 22:00 (МСК) С Авдеевке слышны выстрелы. Также слышны разрывы в стороне аэропорта (Донецк).
UPD 19: 22:10 (МСК) Со стороны Золотаревки слышны разрывы.
UPD 20: За прошедшие сутки в Луганске среди гражданского населения погибло 16 человек, 66 ранено.
Спасибо сказали: Батька Черномор, Людмила_

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 02:04 #8540

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
35d73c579b53.gif

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 02:34 #8541

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков в ответ на указание Украине со стороны главы МИД РФ Сергея Лаврова вести переговоры с террористами, рекомендовал главе внешнеполитического ведомства России отправиться "к е*ени матери".
news.liga.net/news/politics/2601042-glav...i_k_e_eni_materi.htm

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 07:12 #8542

  • wladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Моя Родина - СССР
  • Постов: 2325
tikras lietuvis написал:
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков в ответ на указание Украине со стороны главы МИД РФ Сергея Лаврова вести переговоры с террористами, рекомендовал главе внешнеполитического ведомства России отправиться "к е*ени матери".
news.liga.net/news/politics/2601042-glav...i_k_e_eni_materi.htm




Спасибо за новость ,любезный!
Мы и так прекрасно понимаем то-что сейчас до власти на Украине дорвалось откровенное быдло.
Спасибо сказали: Батька Черномор, Агрэст

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 10:08 #8543

  • НАДЕЖДА
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 359
Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации

После падения "Боинга" каратели развернули новое наступление на позиции ополчения. Обстрелы идут уже так, будто украинская армия пытается овладеть Ханоем - но никак не своими (по их мнению) городами. Основная задача наступления не изменилась - идет попытка перерезать дороги, соединяющие Донецк с Луганском и отрезать ДНР от снабжения. Вторая задача - выход на окраины Донецка и Луганска на дальность прямого выстрела. Штурм столиц республик был исключен с самого начала - на это нет сил. Зато есть снаряды.

Обстановка настолько сложная, что обычно выдержанный Стрелков позволил себе несколько раз сорваться. Однако позволю себе ряд наблюдений.

В Киеве если не паника, то предельно близкая к этому обстановка. Даже если исключить ситуацию с "Боингом", которая прикрывается абсолютной истерикой по всем СМИ, в которой уже нет даже намека на попытку хоть как-то аргументировать заявленные обвинения, ситуация на фронтах оценивается как последний шанс. Судя по всему, Киев сумел высвободить всю группировку, занятую ранее осадой Славянска, и новая волна штурма - ее "заслуга". Предыдущий штурм Луганска захлебнулся, разгромленные бригады и батальоны ВСУ и Нацгвардии откатывались на север, на смену им пришел фактически последний резерв. Однако Киев вынужден распылить группировку на решение разных задач, и завтра может наступить кульминация наступления. Продолжать его практически нечем.

( Свернуть )
Вместо того, чтобы встречным ударом попытаться освободить разгромленную группировку в "южном котле", каратели ограничились беспрерывными авиационными ударами по высоте Саур-могилы, а наземные части брошены на деблокирование донецкого аэродрома и попытку окружить отряд Мозгового. Есть сообщения о том, что частично это удалось - но эти сообщения идут от карателей, Стрелков их не подтвердил: "У нас обстановка без изменений. Результативно действовали подразделения И.Безлера севернее и северо-западнее Горловки...Отряд Мозгового успешно отбил атаку, уничтожив 1 танк. Коммуникации города остаются свободны..."

Из наиболее неприятных для ДНР и ЛНР событий - каратели смогли перерезать трассу М04 в районе Веселой Тарасовки, а также выйти к трассе Н21 в районе Лутугино. Это две ключевые дороги, связывающие Луганск с Донецком . Первая ведет к Донецку через Дебальцево, вторая - дорога на Снежное. Неудивительно, что Стрелков крайне нервно отреагировал на эти события. Сил отбить занятые противником позиции у ополчения нет - они полностью заняты на других участках.

Однако силы ВСУ и Нацгвардии исчерпаны, резервов нет, а наступающие группировки несут ощутимые потери. Фактически в ближайшие дни восстановится равновесие - хотя и с худшим итогом для ополчения, чем три дня назад. Далее все будет зависеть от того, смогут ли ополченцы высвободить силы на каком-то направлении и сконцентрировать их на наиболее важном - деблокировании дороги на Луганск. Если эта задача будет решена - инициатива вновь вернется к силам обеих республик.

При этом нужно учитывать, что каратели вновь совершают всё ту же ошибку - не имея сил наступать широким фронтом, они в ходе наступления вчера и сегодня опять создали "бутылочные горлышки", куда влезли крупными массами людей и техники. Перехват инициативы приведет к тому, что они будут вынуждены отступать, опасаясь окружения и перерезания линий снабжения.

Снабжение - критическая проблема карателей. Единственное их преимущество - превосходство в бронетехнике и огневой мощи артиллерии. Без подвоза топлива и боеприпасов, которые расходуются в огромных количествах, это преимущество немедленно растворится. Чрезвычайная чувствительность к безопасности коммуникаций не позволит вести позиционную войну с такой конфигурацией линии фронта. Наступать так можно - но притормаживать и перегруппировываться - нет.

Однако нужно учитывать, что у хунты имеется и туз в рукаве. Туз не туз, но вероятность существует точно. Идет довольно массированная информация о том, что после того, как Порошенко убедится в окончательном крахе своих собственных усилий, он обратится к "мижнародной спильноте" с просьбой ввести миротворцев. Для этого и требуется трагедия с "Боингом", чтобы объявить ДНР и ЛНР террористами. В этом случае миротворцы получат вполне легитимные полномочия не разделять стороны, а принять участие в войне на стороне, естественно, "законного правительства". С террористами, как известно, переговоров не ведут.

В этом случае судьба ДНР и ЛНР повиснет на волоске. Пока у них есть возможность вести борьбу если не на равных, то с переменным успехом. В такой ситуации все будет зависеть от позиции России - если она и в этот раз умоет руки - судьба Донецка и Луганска может быть решена. Тогда мы получаем войну в Крыму уже в этом году.

el-murid.livejournal.com/1933890.html
Последнее редактирование: 20/07/2014 10:09 от НАДЕЖДА.
Спасибо сказали: Gera, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 10:49 #8544

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Пристегните ремни - "новости" от укроСМИ
vladbard.blogspot.ru/2014/07/blog-post_20.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 11:04 #8545

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
bard написал:

Пристегните ремни - "новости" от укроСМИ
vladbard.blogspot.ru/2014/07/blog-post_20.html


Такой пурги они давно не гнали...........

Думаю готовят крупную операцию по Донбассу...
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 11:08 #8546

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Киев потерял 14 самолетов и вертолетов в ходе операции в Донбассе

сегодня • 07:3

w590_2014-07-20-2.jpg


Вице-премьер Украины Владимир Гройсман заявил, что в ходе противостояния на востоке страны вооруженные силы потеряли 14 воздушных судов, по каждому факту заведены уголовные дела.

Четырнадцать самолетов и вертолетов потерял Киев за время проведения операции на востоке Украины, передает в воскресенье украинское агентство "Лигабизнесинформ", ссылаясь на вице-премьера Владимира Гройсмана.

"Это и вертолеты, и самолеты. По всем фактам возбуждены уголовные дела", — сказал вице-премьер.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 11:11 #8547

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Украинская хунта разозлила своих американских хозяев

сегодня • 10:22

w590_2014-07-20-3.jpg


Киев. Дрессировщики хунты в американском посольстве взбешены непрофессиональной и примитивной работой украинских военных.

Как сообщает источник в Министерстве обороны Украины, украинские военные убеждали, что Россия технически не контролирует территорию юго-востока. В итоге оказалось, российские средства контроля и разведки, включая космические, зафиксировали всё, что происходило во время атаки малазийского самолета ракетой ЗРК "Бук".

Это в значительной степени сорвало дезинформационную атаку специально нанятых накануне Вашингтоном СМИ. Молчание Путина воспринимается, как стратегический ход. Когда все озвучат сфабрикованную ложь, он молча выложит на стол доказательства виновности исполнителей варварского теракта.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 11:17 #8548

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Украинская армия пыталась подойти к Луганску с двух направлений

сегодня • 10:40

87bcb80659c40cc89426410fd20f9dd6_2014-07-20.jpg


Ополчение Луганской народной республики (ЛНР) в субботу отбило наступление вооруженных сил Украины на Луганск по двум направлениям. "Военной технике и живой силе противника нанесен значительный урон", сообщается в распространенной пресс-службой ЛНР сводке.

"В первой половине дня 19 июля активные бои проходили в окрестностях Луганска. В частности, украинская армия пыталась подойти к городу с двух направлений - со стороны Лутугино и Веселой Тарасовки. Перед группировкой украинской армии, по всей видимости, стояли две задачи - отрезать дорогу на Донецк и разблокировать аэропорт", - сообщила пресс-служба республики.

По обоим направлениям, говорится в сводке, нападавшим был дан бой подразделениями армии ЛНР, наиболее серьезное боестолкновение произошло под Георгиевкой. "В результате противник получил серьезные потери как в военной технике, так в живой силе, отступив со своих позиций", - заявили в пресс-службе ЛНР.

Чем объясняются последние поражения украинской армии и что будет с ней дальше

Чем объясняются последние поражения украинской армии и что будет с ней дальше

Сводки боевых действий на Юго-Востоке Украины в последние дни показывают все большие успехи ополчения: сразу две крупные группировки украинских войск попали в окружение. С чем связаны неудачи украинской армии, что пытается в этих условиях предпринять Киев и как будет действовать ополчение дальше?



Как попали в «котлы»

Военная ситуация в Новороссии значительно изменилась после отступления ополченцев из Славянска и Краматорска. Доминантой последней недели стал именно переход ополчения к активным наступательным действиям. Это должно было когда-то произойти, тем более что тактика украинских войск просто вынуждала ополчение к этому. «Центр тяжести» боев переместился под Луганск, куда были переброшены основные украинские силы, которые и предприняли несколько неудачных попыток продвинуться в сам город.

Одновременно крупная группировка (до 8 тысяч военнослужащих и «национальных гвардейцев») начала движение с севера на юг вдоль российской границы. Ее основной целью был захват контрольно-пропускных пунктов. В результате растянулась по фронту более чем на 100 километров, а затем и вовсе оказалась разделенной на две части – в районе высоты Саур-Могила и у КПП «Изварино». Село Изварино украинские войска так и не захватили (захватили только КПП), а передовые части, дошедшие до Амвросиевки, оказались полностью лишены какого-либо снабжения. Видимо, предполагалось, что именно Амвросиевка станет тем самым пунктом снабжения, если в Киеве и Изюме вообще рассуждали такого рода категориями. В Амвросиевке еще с советских времен сохранились старые склады снабжения – никакой другой ценности это моногород вокруг крупнейшего в Советском Союзе цементного завода не представляет.

Контроль над видимой частью границы надо было продемонстрировать Брюсселю, который отказывается выдавать Киеву денежные транши до тех пор, пока тот не контролирует границу. Однако украинские военные просто не просчитали масштаб этого мероприятия и оказались в двух закрытых «котлах». Одновременно Киев продолжал все это время снабжать и даже наращивать свое присутствие на двух местных аэродромах – в Луганске и Донецке. По сути дела, эти части и так находились в полной изоляции, а их снабжение было возможно только по воздуху, что с каждым днем становилось все опасней и опасней. А после получения ополченцами подкрепления из Славянска они оказались способны оказывать на гарнизоны аэродромов куда более активное воздействие. Таким образом, то, что еще неделю назад считалось плацдармами для наступления на крупные города, превратилось в точно такие же «котлы». Политическая задача обернулась военным провалом.

Саур-могила, к слову сказать, – крупный курган, стратегическая высота, довлеющая надо всей степью вокруг. Эта точка была стратегическим пунктом обороны еще во время Великой Отечественной войны, а сейчас превратилась в идеальную позицию для ликвидации всей украинской группировки, напрочь застрявшей на подходах к ней.



Что происходит сейчас

Ополчение в ночь на пятницу перешло в наступление от Саур-Могилы в юго-восточном направлении – к российской границе чуть севернее Амвросиевки, в районах сел Степановка и Мариновка. Бои там, по всей видимости, идут с переменным успехом. Но ополченцы могут эффективно использовать стратегическое преимущество – у украинских частей, оказавшихся в котле, заканчиваются боеприпасы, они лишены элементарного снабжения, а склады в Амвросиевке перешли под контроль ополчения. Украинские части несут критические потери именно от того оружия, которое ранее считалось их объективным и едва ли не единственным преимуществом – огневой мощи, то есть массированного применения артиллерии. Но дойти до границы ополченцы не смогли, хотя за ночь под их контроль перешли три высоты вокруг Саур-Могилы и одно разрушенное село. Тактика Стрелкова очевидна и проста – ополчение стремится не столько выйти к российской границе на этом участке, сколько окончательно отрезать передовую, «южную» группировку украинских сил от остатков линий снабжения и полностью окружить ее. Тогда фронт потеряет даже видимость единства.

Аналогичная ситуация сложилась и вокруг многострадального КПП «Изварино». Украинская сторона ценой чудовищных потерь пока удерживает сам КПП, хотя с технической точки зрения это никому уже не нужно. Да, конечно, может казаться, что для ополчения жизненно важно сохранять трассу Изварино – Краснодон – Луганск как прямую линию снабжения, но в нынешней обстановке и это может быть необязательно. Другое дело, что завязшие в «изваринском котле» украинские части, а это ни много ни мало 72-я мотострелковая, 79-я аэромобильная и 24-я воздушно-десантная бригады, всего около 4 тысяч человек с техникой и артиллерией, самим фактом своего пока существования отвлекают на себя значительные силы ополчения.

Именно на этом участке Украина применяет авиацию, поскольку даже сами киевские силовики официально признают критичность ситуации вокруг Изварино. И уже зафиксированы случаи дезертирства и перехода украинских военнослужащих на территорию России. Самостоятельно вырваться из этого котла украинские части уже, скорее всего, не смогут никогда. Наиболее тяжелая обстановка сложилась в расположении 72-й мотострелковой бригады, укомплектованной отмобилизованными новобранцами.

Чуть в более «приличном» состоянии остаются еще две полностью окруженные группировки украинских силовиков на аэродромах Луганска и Донецка. Они перестали получать регулярное снабжение только в последние три дня, когда Киев прекратил полеты военно-транспортной авиации, опасаясь ПВО ополчения. До этого снабжение осуществлялось путем сброса на парашютах контейнеров прямо на территорию аэродромов, что требовало хорошей подготовки пилотов. Таких на Украине немного. Однако после того как ополчение стало сбивать военно-транспортные самолеты «Ан», летчики не рискуют выполнять столь сложную операцию, тем более что она требует снижения на малые высоты.



Планы Киева

Группировки украинских войск на аэродромах (а это в основном «национальные гвардейцы», то есть народ идейный, но плохо обученный) ежедневно подвергаются плотному обстрелу и точно так же, как в Изварино, не могут самостоятельно выбраться из этих котлов. Их единственная надежда – помощь с севера, которая может прийти в виде тех сил, которые освободились после захвата Славянска. Но эти части по приказу из Киева были переброшены под Луганск – опять же, из политических соображений (на ЛНР оказывается куда более жесткое давление, чем на ДНР). В Киеве полагают, что именно Луганск – наиболее слабое место, кроме того ЛНР менее «сговорчива», опять же с точки зрения Киева. Кроме того, линия фронта проходит практически по окраине Луганска, в котором за последние сутки артиллерией разрушена чуть ли не вся инфраструктура. 700-тысячный город полностью остался без света и воды.

Да и участок фронта с севера перед Донецком трудно проходим даже с точки зрения рельефа. Макеевка, Горловка и Дебальцево – крупные промышленные города с развитой железнодорожной сетью, окруженные терриконами и масштабными заводами. Для ополчения наладить там оборону, особенно противотанковую – раз плюнуть. Даже в Киеве понимают, что наступление на Донецк с севера – занятие бесперспективное и губительное.

Но наступление на Луганск совершенно не решает вопрос снабжения тех украинских частей, которые оказались в котлах. С другой стороны, для ополчения все-таки было бы важным покончить с этими группировками в самые короткие сроки, поскольку мобилизационные способности Украины еще не исчерпаны и сохраняется опасность формирования новых частей на совершенно ином участке – на юге, в Мариуполе или Бердянске с дальнейшим выходом на Амвросиевку с юга. Политическая обстановка в Мариуполе до конца не прояснена, и контроль над городом пока находится в руках сил малопонятных, но, скорее всего, аффилированных с Ринатом Ахметовым, а не с Коломойским. А спрогнозировать, как он себя поведет в критической обстановке, сейчас никто не решится.

Украинская авиация уже перестала быть критической силой, а массированное применение бронетехники, конечно, неприятно, но не так уж и страшно без прикрытия с воздуха. Другое дело, что Киев не собирается отказываться от тактики дистанционных обстрелов населенных пунктов из тяжелой артиллерии. Например, этой ночью обстрелу подвергся Лисичанский трубный завод, а это чревато экологической катастрофой.



Что будет дальше

Если полагать, что никакого перемирия не будет даже на фоне гибели гражданского «Боинга», то возможный сценарий дальнейшего развития событий печален для украинской стороны. Скорее всего, Стрелков постарается либо просто уничтожить украинские части, застрявшие в Изварино, либо выдавить их на российскую территорию, где их тут же интернируют. Бои у Саур-Могилы могут длиться с переменным успехом еще пару дней из-за более сложного рельефа местности. Но в конце концов полностью блокированным украинским частям придется рискнуть и попытаться вырваться из котла. Другого шанса на спасение у них нет. Крупная группировка, застрявшая под Луганском, прийти им на помощь не может. Она не может даже помочь тем, кто засел в аэропорту, хотя до него три километра, а до Саур-Могилы все сто. Возможно, украинское командование решится на крупное наступление на Луганск, хотя на фоне шумихи вокруг сбитого «Боинга» столь серьезная активизация боев будет не в их пользу.

Киевские войска пока не пытаются поставить под свой контроль промышленную агломерацию вокруг Лисичанска, но само их присутствие в этой точке отвлекает на себя значительные силы ополчения. Скорее всего, активных боев и маневренных ходов на этом участке фронта в ближайшее время не будет, а вся активность сведется к сопротивлению окруженных группировок украинских войск. Другое дело, что ополчение все еще испытывает нехватку бронетехники, то есть именно той составляющей, которая необходима для наступательных действий. А в наступлении сейчас – само будущее ополчения, которое должно нейтрализовать украинские силы до того момента, когда в регион начнет прибывать подкрепление. И неважно, каким будет качество этого подкрепления, где и как оно будет набрано. Сам факт усиления украинских войск будет означать новую проблему. А проблемы, как известно, надо решать по мере их возникновения, а не все одновременно. Что ополчение и пытается делать, максимально используя ошибки киевских стратегов.

Ополченцам останется только зачистить узкую полосу вдоль российской границы и приступить к уничтожению гарнизонов аэропортов. Сужение линии фронта только поможет им перегруппировать силы на этих участках. А дальше загадывать сложно, учитывая стремительность событий.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 11:20 #8549

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Секретное оружие украинской армии: «ниндзя-черепашки» от «пьяного сварщика» (фото)
vladbard.blogspot.ru/2014/07/blog-post_1630.html
Последнее редактирование: 20/07/2014 11:20 от bard.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 20/07/2014 11:20 #8550

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Жак Сапир: авторитет президентской власти Порошенко стоит под вопросом

сегодня • 11:16


o_USxxYqQIc_2014-07-20.jpg



Петр Порошенко, в первую очередь, олигарх, в свое время входивший в состав разных правительств, поэтому ему еще только предстоит заработать авторитет как политика, считает французский специалист по исследованиям проблем России и стран СНГ.

Основной задачей Порошенко в настоящее время является поддержание авторитета президентской власти, пока он добивается этого лишь символическими победами над ополчением, считает французский специалист по исследованиям проблем России и стран СНГ Жак Сапир.

Путин контактирует с Порошенко и надеется, что тот найдет путь к миру

"Это олигарх. Он входил в состав разных правительств. Известно, что он имеет экономические интересы в России, так как часть его шоколадных заводов расположены именно там. Для украинских националистов Порошенко тоже подозрителен", — заявил Жак Сапир в интервью французскому изданию L'Humanité.

По мнению французского политолога, пока Порошенко утверждает авторитет власти президента только за счет символических побед над ополченцами.

"Известно, что в Славянске и Краматорске ополченцы добровольно оставили свои позиции… таким образом, предоставив президенту символическую победу, в которой он так нуждался", — говорит Жак Сапир.

По мнению политолога, конфликт на востоке Украины будет возможно урегулировать лишь после того, как Киев обеспечит языковые и культурные права русскоязычного населения страны, именно этого ждет от Украины Россия.
Спасибо сказали: Батька Черномор
Время создания страницы: 0.72 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх