Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:07 #8201

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Фидель Кастро возмущен действиями «шоколадного короля»

Сегодня, 16:57
1f0ad180e9423d2945bcbf1041e2af07.jpg


Знаменитый кубинский революционер Фидель Кастро выразил свое негодование по поводу деятельности Украины и США. На своем сайте Кастро опубликовал статью, в которой отметил, что потерпевший крушение пассажирский самолет следовал над территорией «воинствующего» украинского правительства. Кроме того, кубинец резко осудил поддержку «агрессии» Нетаньяху со стороны США.
Лидер кубинской революции Фидель Кастро написал статью в ответ на сообщение о крушении Боинга 777 малайзийских авиалиний.

Пассажирский самолет «летел на высоте 10100 метров», следуя маршруту над украинской территорией, «которая находится под контролем воинствующего правительства во главе с "шоколадным королем" Петром Порошенко», - иронизирует кубинец.

Кастро подчеркнул, что кубинцы всегда были солидарны с украинским народом, вспомнил трагедию в Чернобыле и помощь, которую тогда оказала Куба Украине: тысячи детей, пострадавших от радиации, проходили лечение и реабилитацию на острове.

12d2d74e24cdbf5e13ca15551411fd23.jpg


«И мы всегда будем готовы и дальше оказывать поддержку», - пишет Кастро в своей статье. Однако, продолжает лидер революции, Куба «не может не выразить свой протест» против деятельности «этого самого правительства», которое Кастро наградил такими эпитетами, как «антироссийское, антиукраинское и проимпериалистическое».

Наряду с этим «преступлением», как описал крушение Боинга Кастро, его негодование вызвала политика Израиля в секторе Газа. Президент США Барак Обама, негодует кубинский революционер, поддержал «агрессию» Нетаньяху, «назвав отвратительное преступление законным актом самозащиты». Таким образом, Кастро выразил свою солидарность не только украинцам и россиянам, но и палестинскому народу, сравнив его с «героическими защитниками Сталинграда».
Последнее редактирование: 18/07/2014 17:08 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья Питер, Элис

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:10 #8202

  • НАДЕЖДА
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 359
Вот и обозвали текущую ситуацию международным терроризмом и российской агрессией . Повод, как говорится, появился:


Турчинов призвал мир предоставить Украине военную помощь

Украинские власти призывают мировое сообщество предоставить военную помощь для борьбы с терроризмом.

Председатель Верховной Рады Александр Турчинов обратился к мировому сообществу с призывом оказать военную помощь в борьбе с терроризмом, сообщила пресс-служба парламента Украины.

Международный терроризм не имеет пределов, границ или национальности. Террористическая угроза - угроза не только Украины или украинскому народу, это угроза всему миру. Никто не защищен от террористической угрозы, поэтому уничтожить терроризм - общая задача всего цивилизованного мира. Чем быстрее мы это сделаем, тем больше сможем спасти и защитить людей", - передает слова Турчинова пресс-служба

По его словам, из-за попытки "некоторых западных политиков договориться с Путиным, чтобы умиротворить агрессора, Россия наглела все больше". По его словам, Россия усиливала военные действия против Украины и каждый раз использовала более мощные противовоздушные ракетные системы, "которые уже могут поражать цели на высоте 10 000 метров и больше".

Руководитель парламента также отметил, что как только началась российская агрессия, он "не раз обращался к международному сообществу и руководителей ведущих стран с просьбой предоставить нам современное оружие".

Современные средства обнаружения военных целей и сверхточное оружие могли бы уничтожить пусковые установки террористов и их российских кураторов в считанные дни. Они могли бы помочь предупредить падение "Боинга", а также спасти жизнь многих украинцев… Конечно, мы благодарим за поддержку, за все соболезнования и экономические санкции, но уже пришло время поставить точку агрессии. Пришло время всему цивилизованному миру объединиться с Украиной и помочь уничтожить террористов, где бы они ни были, начав поставки нам современного оружия
Последнее редактирование: 18/07/2014 17:12 от НАДЕЖДА.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:12 #8203

По требованию украинских диспетчеров разбившийся Boeing 777 летел ниже плана полёта

18.07.2014 16:55


Малайзийский самолёт Boeing 777, потерпевший крушение на востоке Украины, летел на меньшей высоте, чем требовал его план полета, по требованию украинских диспетчеров. Об этом заявил вице-президент перевозчика Хейб Гортер на пресс-конференции в Амстердаме . План предусматривал высоту в 10,66 кма, однако пилоты по требованию диспетчеров снизились до 10,05 км.

Самолёт Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам − Куала-Лумпур, потерпел катастрофу вечером 17 июля на востоке Украины, в районе населённого пункта Грабово Донецкой области. Погибли все 298 человек, находившихся на борту.

Источник
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:12 #8204

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Тимошенко призывает срочно задействовать на полную мощность НАТО против России

Сегодня, 16:04
a0f1b4a61988ff4f59e0a5c38a99076c.jpg


Тимошенко обвиняет РФ в произошедшей накануне катастрофе боинга и яростно призывает Америку перейти в открытое наступление против России, что по факту послужит началом 3-ей мировой войны

Тимошенко призвала Запад к немедленному оказанию военной помощи хунте и немедленной зачистке Донбасса.

Об этом говорится в заявлении Тимошенко, распространенном вечером в четверг.

«Российские боевики сегодня доказали, что они ничем не отличаются от Аль-Каиды. И мир должен поступать с ними, как с Аль-Каидой. Если мир не начнет действовать немедленно вместе с Украиной, уровень этой катастрофы будет увеличиваться каждый час», — утверждает Тимошенко.

«Я предлагаю:

Первое. Международному сообществу публично признать факт ведения Россией войны против Украины. Признать, что эта война несет угрозу миру.

Второе. Немедленно провести независимое международное расследование всех обстоятельств уничтожения гражданского самолета и официально установить ответственных за это масштабное преступление.

Третье. Начать против виновных лиц судебный процесс в Международном уголовном суде.

Четвертое. Защитить жизнь граждан свободных и независимых стран мира, задействовав на полную мощность все возможности НАТО.

Пятое. Немедленно ввести третий уровень финансово-экономических санкций против России как страны-агрессора.

Единственное чего нельзя делать — это дальше бездействовать»,
— заявила Тимошенко.

Похоже, хунте совсем не нужен мир. Украина открыто просто требует кровопролитной войны.

=================================================================
Коза драная..
Спасибо сказали: михаил, Наталья Питер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:17 #8205

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Украинские фашисты начали обстрел жилых кварталов Северодонецка из «Градов» (ВИДЕО)
Сегодня, 15:33

Днем 18 июля украинские карательные отряды начали обстрел города Северодонецка, находящегося в Луганской народной республике. Артиллерия и реактивные системы залпового огня «Град» бьют по жилым кварталам, над городом поднимается дым.



(дополнение к предидущему посту Наташи.)
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:20 #8206

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Здесь Адом настоящим пахнет
vladbard.blogspot.ru/2014/07/blog-post_5715.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:21 #8207

  • Элис
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 162
Тимошенко обвиняет РФ в произошедшей накануне катастрофе боинга ...

Похоже, тетя с косой причастна к этой катастрофе.
Спасибо сказали: Gera, Наталья Питер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:24 #8208

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Луганск 24. На месте крушения Боинга 777. 17 июля 2014 г.
(новое видео)
Спасибо сказали: Наталья Питер, Дрёма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:29 #8209

  • Яринка
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1585
Обстановка крайне напряжённая. Алчевск отрезали от Луганска - в Белой на трассе стоят укропы, в город никого не пропускают. Обстрел Лутугинской. Снаряды упали в детский сад возле Храма у Божьей матери на Советской, в "Птицу", у строит.техникума. Сейчас в городе бьёт миномёт диверсантов.
сегодня в 15:09
Спасибо сказали: Gera, Наталья Питер, Элис, НАДЕЖДА

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:30 #8210

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Q6OYqrAqH7c_2014-07-18-4.jpg


ОБНОВЛЕНО:
UPD 17: 15:40 (МСК) Над Богородичным в сторону Луганска ушел пара штурмовиков. Над Богородичным Луганском летает разведчик Ан-26.
UPD 18: 15:50 (МСК) Над 33 школой пара сушек, в районе аэропорта третья (Луганск). На трассе Харьков-Ростов в районе Артемовска наши накрыли укропов.
UPD 19: 15:55 (МСК) В район Видного сушки отработали НАРами.

Рубежное Александр Иванчук · 6 мин

Лисичанск. РТИ. Воздушная тревога!
Последнее редактирование: 18/07/2014 17:40 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:38 #8211

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Украина Новые данные о упавшем в ДНР малазийском Боинге-777 (18.07.2014г.) Донецк Луганск

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:42 #8212

В параллельной Вселенной укроСМИ: ополченцы обстреливают сами себя, Наливайченко "поймал" русских корректировщиков огня комплекса "Бук"

18.07.2014 17:10

Украинские силовики нанесли ещё один город Новороссии на кровавую карту карательной операции. На сей раз артиллерийские обстрелы и атаки реактивными системами залпового огня ведутся по Северодонецку. Это город с населением более 100 тысяч человек, расположенный в нескольких километрах от Лисичанска и Рубежного.

В своём репертуаре укроСМИ. Агентство УНН вышло с материалом, в котором говорится, что это «террористы» (ополченцы) обстреляли жилые кварталы и школы города Северодонецка из «Градов» и гаубиц.

Через некоторое время те же украинские издания вышли с материалами, в которых уже нет ни слова о применении систем «Град», зато есть «сведения» о стрельбе из автоматического гранатомёта. Да... ополченцы палят сами в себя, при этом ещё и атакуя жилые массивы Северодонецка. А украинская армия только смотрит на это со стороны и собирает ромашки...


Местные жители заявляют, что несколько боеприпасов разорвались в жилых кварталах города, поразив здание детского сада №37 и школы №16.

Добавляя лжи в укромедиапространство, агентство УНИАН пишет, что СБУ задержало двух россиян, которые якобы были корректировщиками огня комплекса «Бук». При этом цитируется г-н Наливайченко:

«Для экипажа “Бука” террористам не хватало корректировщиков огня. Два гражданина России задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. У обоих российские паспорта, а один из них даже додумался приехать с военным билетом, где отмечена его военная профессия — корректировщик огня».



И ведь таким бредовым заявлениям о русских «корректировщиках» и с паспортами, и с военными билетами (хорошо, что хоть не в буденовках с красной звездой) верят украинские читатели…

n6f3fj1da8si1.jpg
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Спасибо сказали: Gera, Элис, СМЕРШ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:43 #8213

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6109
Ну наконец добрался до компа.
Меня вот интересует один вопрос.

А где-же возмущенные родственики погибших ?
Спасибо сказали: Ми Хан, НАДЕЖДА

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:46 #8214

Южный фронт | Антимайдан
Россия не собирается забирать "черные ящики" потерпевшего крушение самолета Boeing 777. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью телеканалу "Россия 24".

"Это (анализ записей бортового самописца - прим. ИТАР-ТАСС) дело ICAO (Международной организации гражданской авиации)", - добавил он.

Москва выступает за принятие СБ ООН заявления по Boeing, СБ должен высказаться за немедленное и объективное расследование трагедии, также заявил Лавров.

По его словам, заявление Киева о "теракте" с Boeing - это давление на комиссию по расследованию.

А ПО ЛАЙФУ СКАЗАЛИ, ЧТО НАШЛИ УКРОВОЙСКА ЭТИ ЯЩИКИ И КИЕВ УЖЕ ЗАЯВИЛ, ЧТО НИКОМУ ИХ НЕ ОТДАСТ, САМ БУДЕТ РАСШИФРОВЫВАТЬ. ДУРДОМ.
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Спасибо сказали: Gera, Дрёма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:47 #8215

Виталий написал:
Ну наконец добрался до компа.
Меня вот интересует один вопрос.

А где-же возмущенные родственики погибших ?

По телеку много озвучивают, но кадров рыдающих родственников практически нигде нет. Подтверждаю. Странно несомненно.
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Спасибо сказали: Ми Хан, Gera, Элис

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:52 #8216

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Через 20 мин начнётся заседание ООНа

по ТВ:

Вопрос французскому политику:

Думаете ли Вы, что у Путина адоптированная реакция к сложившейся ситуации на Украине ?


Ответ;

Путин ведёт себя так, как по Сирийскому вопросу. С самого начало Россия призывает к миру и диалогу. Надо было случится драме, как в Сирии (хим. Оружие), чтоб мир её услышал...
Спасибо сказали: Наталья Питер, Элис

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 17:59 #8217

Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов

18.07.2014 17:36

Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:


(перенесено из новости с интервью со Стрелковым, соберу конспирологию здесь, отдельно от ополчения) Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нульцевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь:


А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?

3-21.jpg



Однако, это не мешает тупым укропам кричать, что это дырки от пуль или что-то типа этого...

3-31.jpg



Еще раз. Я не делаю никаких выводов и вообще против подобных версий. Но вот еще один факт.

u4ir29wb3elm1.jpg





Так вот: Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO. Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" сегодня - 9M-MRD. Просто вот такое совпадение. Опять же, не хочу вдаваться в глубины глубин того крушения, но оно по-прежнему не раскрыто. Самолет не найден. Не найдено не единого обломка, что вообще нонсенс полнейший. Зато четко прослеживаются звездно-полосатые уши. Мое мнение, что все это совпадение. Но, конечно, очень такое... интересное, даже не знаю какое слово подобрать. Но судя по реакции госдепа и еврокомиссии, что-то там у них пошло не так. И об этом "что-то" наши уже в курсе. Как и (вероятно) в случае с АПЛ Курс, вероятно тему замнут, чтобы обывательский шаблон не трещал. За это американцы прижмут попец вна Украине. Как вариант. Просто рассуждаю
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Последнее редактирование: 18/07/2014 18:00 от Наталья Питер.
Спасибо сказали: Gera, Элис

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:05 #8218

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Оцените расстояния, по азиатским меркам. Народ только начнёт, в основной массе, интересоваться, только после неприбытия родственников в назначенное время, ещё +2 часа - на всякий случай, + 2 часа, на просмотр новостей, обзванивание служб аэропортов, + ??? времени, на принятие решения, + ???? времени, узнать, куда ехать, + ??? часов на поиски денег, с кем оставить детей и домашних животных, + ещё на что нибудь. К тому же, думаю, в Малайзии, тоже, панику не поднимали до последнего, информацию закрывали. Наверное, с учётом их местного времени, родственников начнут показывать, часов через 7 - 10.
Спасибо сказали: Наталья Питер, Дрёма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:07 #8219

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Санкции и самолеты
vladbard.blogspot.ru/2014/07/blog-post_1660.html
Последнее редактирование: 18/07/2014 18:08 от bard.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Элис

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:16 #8220

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
00006w54.jpeg
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:17 #8221

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Моё мнение, что это, немного разные вопросы. Если Россия введёт войска в Окраину, то грош цена, такой стране, которая позволяет себе убивать братский народ. Это потом припомнит весь мир, Новороссия, Украина, Европа и США ! Потом Россию, можно будет спокойно чмырить и гасить по полной ! В этом варианте, уже и сама Россия не нужна никому будет, и помочь, никому она уже не сможет !!!!!!!!!!!!!!! Наверное, ВВ это понимает, по этому и не вводит, хотя, эмоционально, и хотелось бы. Но тогда придётся играть на чужом минном поле, по чужим правилам и чужим, заранее продуманным подвохам, минам и секретам. А это - 100 % проигрыш !!!!!!!!!!! ВВП, и его необходимые службы, знают толк и опыт в таких политических раскладах. Разведка в РФ, не хуже МИ-6. Пока, просто нужно ждать и не мешать !!!!!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:19 #8222

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126

Последнее редактирование: 18/07/2014 18:21 от СМЕРШ.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:20 #8223

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Вести с оккупированных территорий 17-18 июля
vladbard.blogspot.ru/2014/07/17-18.html
Последнее редактирование: 18/07/2014 18:20 от bard.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:27 #8224

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
q1.jpg

Режим Порошенко врет хуже Геббельса
18.07.2014 - 16:51
Военные успехи армии Новороссии, которая в эти дни блокировала и разбила значительные силы украинских фашистов, вызвали ярость и панику в кругах киевских террористов, которые сначала совершили госпереворот путем убийств и избиений несогласных, а теперь артиллерией уничтожают целые города на Донбассе. Но они способны «побеждать» только женщин и детей, а не армию идейных бойцов Новороссии. Неудивительно, что их настигает справедливое возмездие на поле военной схватки. Однако они решили компенсировать свои неудачи провокациями и ложью.

Как известно, 17 июля по неизвестным пока причинам неподалеку от Донецка разбился малайзийский «Боинг-777» с почти 300 пассажирами на борту. В то время, когда даже Минобороны Малайзии отказалось подтвердить факт того, что он сбит до конца расследования, украинские официальные лица сразу же разразились кучей заявлений, моментально обвинив во всем русских.

Любая страна, на территории которой происходит такое горе, скрупулезно и честно проводит расследование. Хотя катастрофа произошла на территории уже де-факто отделившейся от Украины ДНР, официальные лица ДНР сразу объявили о своем согласии на допуск представителей Украины, на прозрачное и честное международное расследование, заявили даже о необходимости это сделать, и о своем желании помочь в поиске истины в этом вопросе.

"Нам необходимо прекращение огня в зоне проведения поисковых работ для того, чтобы сохранились улики, чтобы воссоздать детально картину произошедшего", - заявил член совета безопасности ДНР Сергей Кавтарадзе в четверг вечером. Впрочем, Игорь Стрелков справедливо уточнил: «Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения «Боинга» находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких «гуманитарных перемирий» или «коридоров» для объективного расследования причин трагедии не требуется — комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет».

То есть ДНР полностью готова быстро помочь международной комиссии найти истину.

Но вместо того, чтобы быстро создать совместную комиссию, начав расследование катастрофы, украинская сторона, пренебрегая презумпцией невиновности, пренебрегая, по сути, даже и самим расследованием, сразу обвинила во всем русских Новороссии и Российской Федерации.

Самопровозглашенный «президент» Порошенко, этот спонсор госпереворота, в «выборах» которого вообще не участвовали целые огромные регионы, заявил:

"Сегодняшняя трагедия, к сожалению, лишний раз доказала, что терроризм не локальная, а мировая проблема. А внешняя агрессия против Украины - не только наша проблема, это угроза европейской и глобальной безопасности. Ее преодоление требует совместных усилий. Сегодня весь мир увидел истинное лицо агрессора».

Как известно, «террористами» киевские мятежники называют законную армию Новороссии, а «агрессором» - Россию. Итак, расследование отвергнуто, а «выводы» Порошенко и К явно подготовлены заранее.

Но такие грозные голословные обвинения в правовом государстве всегда расцениваются, как клевета.

Однако клевета на нас «гордых укров», отродясь не говоривших по-украински, этим вовсе не исчерпывается.

Украинские СМИ объявили, что Игорь Стрелков якобы признался в том, что самолет сбили его люди, в соцсетях на своей якобы страничке. Однако, как справедливо сообщает нам уважаемый сайт «Русская весна», у Стрелкова нет никаких официальных страниц в соцсетях.

Задачей украинских клеветников было создание безумной конспирологической теории о том, что «террористы-сепаратисты» перепутали «Боинг» с «Ан-26», сбили его, а потом якобы постарались все скрыть. Для этого они оклеветали также и мою скромную особу, приписав мне слова, которых я вообще не говорил. Они вбросили в интернет такое лживое заявление от моего имени:«Транспортный самолет Ан-26 был сбит над городом. Упал в районе шахты "Прогресс", возле террикона. Жилые дома не повреждены. На месте крушения работает разведгруппа». Это все бред. Я такого не говорил.

В социальных сетях 17 июля появились заявления от моего имени, в которых комментируется падение самолетов СУ-25 и АН-26, а также и некоторые другие авиакатастрофы. Официально заявляю, что никаких подобных публичных заявлений по поводу любых авиакатастроф я не делал. Тем более, что 17 июля 2014 года я целый день был крайне занят решением различных организационных вопросов, поэтому не писал никаких материалов, а также не давал интервью. В первую половину дня я весь день был на совещаниях, на которых меня видели многие официальные лица ДНР, а во второй - помогал организовывать православный крестный ход, и также лично в нем участвовал. Ведь это – День трагической гибели почитаемой в Русской Церкви Святой Царской Семьи. Так что на непонятные комментарии в соцсетях я просто физически не имел времени.

Мы уже перестали удивляться чудовищной лжи украинских СМИ, которые неоднократно обвиняли нас, ополченцев, например, в артиллерийском обстреле Донецка и Луганска. Хотя зачем нам это нужно, если мы их и так контролируем, не говоря уж о том, что мы не используем фашистских методов украинской армии, которая действительно часто уничтожает целые мирные кварталы наших городов. По мнению ряда СМИ фашистского режима Порошенко, в Крыму, например, уже якобы нечего есть, там исчезает мобильная связь, в Одессе мы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, в Луганске – мы сами себе взорвали центр города... Нет предела их вранью...

Но печально, когда подобную клевету невольно повторяют и некоторые российские СМИ.

Понимая, что не отягченные умственными способностями журналисты укроСМИ обычно не утруждают себя обоснованием клеветы, я провел небольшое расследование. Ввел в поиск в интернете приписанную мне фразу о сбивании АН-26. И увидел, что она скопирована с российских сайтов. Но те сайты вовсе не приписывали этой фразы мне!

На сайте РИА Новости появилась статья с такой цитатой, только там о сбивании АН-26 говорилось от имени безымянных местных жителей: «По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов».

Ссылка 1, ссылка 2

Но клеветникам – фашистам требовалось вмешать сюда более авторитетный источник, чем анонимный местный житель, и они приписали эти слова мне, хотя, повторяю, я их не говорил. Надеюсь, понятно, что такого почти полного совпадения фраз случайно быть не может. Это была просто клевета, с цитатой от другого человека.

Все, что я могу сказать укрофашистам по этому поводу: врите аккуратнее, а то уж совсем смешно выходит.

Но дальше они снова прокололись. Ведь для того, чтобы довести до конца версию якобы сбивания нами «Боинга», киевские террористы придумали якобы подлинную запись телефонного разговора наших бойцов.

Однако из этого «разговора боевиков» следует, что самолет рассыпался в воздухе в районе шахты Петропавловской. А ведь в клевете на меня они от моего имени сказали, что самолет якобы упал в районе шахты «Прогресс»…

Следовательно, речь идет о разных местах падения. В этом случае «мое» заявление, которое они пытались прилепить к версии о «перепутывании» нами самолетов, совсем не подтверждает их лживой версии авиакатострофы.

Итак, версия укрофашистов о том, что мы перепутали АН-26 с «Боингом» и сбили его, не выдерживает никакой критики.

Не говоря уж о том, что, как верно отметил глава ДНР А Бородай, у нас просто нет оружия, которое способно сбивать самолеты на высоте в более чем 10 км, на которой шел «Боинг». Однако мощный разум укров и тут нашел ответ… Они приписали нам наличие у нас зенитных систем «Бук». И они даже «поняли», где мы их прячем.

Один из двух "Буков", которыми обладают террористы ДНР, сейчас находится в городе Снежное Донецкой области. Террористы спрятали его за зданием местного супермаркета.

Об этом на своей странице в Facebook написал советник министра МВД Антон Геращенко.

Конечно, где же еще нам прятать «Бук»? Конечно, в самом оживленном месте, возле супермаркета. Чтоб пусками ракет распугать все живое вокруг… Этот советник армянского гомосексуалиста Авакова Геращенко еще и выдал нам на эту тему некое расплывчатое фото…

А чтобы уж довести до полного абсурда свое вранье, укрофашисты запустили еще одну версию авиакатастрофы. В сущности, совершенно противоположную. Очевидно, это было сделано ими под давлением западных кураторов.

Ракета, которой над Донетчиной сбили Boeing-777, была выпущена с территории Российской Федерации. Об этом нагло заявил телеканал CNN, и это растиражировали практически все телеканалы Украины. Те самые, которые так живописно описали якобы имевшее место «сбивание «Боинга» боевиками ДНР».

Ее предоставили сразу из нескольких откровенно русофобских источников: из Пентагона, Центрального разведывательного управления и АНБ. Все они, как известно, всю свою историю профессионально занимаются подрывными операциями против России. Они ссылаются на данные спутников, которые якобы зафиксировали этот пуск. А их агент влияния Алексей Навальный на своей странице в Twitter тут же начал слезки давить с доверчивых обывателей: он сообщил, что сбили русские, а среди пассажиров на борту самолета было 80 детей. Потом его сообщение было официально опровергнуто - детей было всего трое...

Нет слов, нам всем искренне жаль всех людей, которые погибли в «Боинге». Именно поэтому власти ДНР сразу четко заявили о желании изо всех сил содействовать расследованию этой катастрофы. Но фашистскому режиму Порошенко-Турчинова оно не нужно, ему нужно распустить слухи о нашей «виновности», пусть даже эти слухи и носят противоположный характер. Шизофрения просто…

Куда более взвешенным оказалось заявление Путина.

По словам главы российского государства, "этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины".

Безусловно, если бы киевские террористы не организовали переворот, а потом не стали бы уничтожать несогласных целыми кварталами, то не было бы и таких катастроф, не было бы и распада Украины, хаоса.

Киевские неофашисты все время ищут повода ввести против нас войска НАТО. Ведь сами они с нами справится не могут. Для этого им нужны подобные истории о наших «преступлениях», которые могут послужить прекрасным поводом для интервенции.

Рискнем изложить и еще одну версию событий. А именно: самолет могли сбить украинские войска. Хотя в отличии от категорических заявлений диктатора Порошенко окончательные выводы мы, мыслящие в правовом поле, отложим до конца расследования, но вероятность такого варианта весьма высока.

Конечно, многие могут посчитать, что прославленная своими промахами украинская ПВО случайно сбила этот самолет. Напомним, что в 2001 году "высокопрофессиональные" украинские ракетчики уже сбивали пассажирский самолет. Но в этот раз возле летящего «Боинга» очевидцы видели и боевую «сушку»...

Кроме того, украинский авиадиспетчер, который вел этот самолет, почему-то изменил для него первоначальный маршрут следования, так, что он пролег именно через территорию ДНР, что изначально не было запланировано...

Мало того, за полчаса до потери связи с этим бортом пресс-секретарь СНБО сделал срочное заявление о том, что у "сепаратистов" появились системы, позволяющие сбивать борты на очень большой высоте. Почему он наврал об этом именно перед падением "Боинга"? Это все похоже на многоходовую провокацию.

Неудивительно, что в пресс-службе ЛНР вечером 17 июля заявили, что малайзийский Boeing-777, вполне возможно, был сбит украинским военным самолётом СУ-25.

Фашисты любят организовывать разного рода «поджоги Рейхстага» - провокации, чтобы были предлоги для агресии. Только на этот раз в роли Рейхстага выступил «Боинг»...

Игорь Друзь, советник министра обороны ДНР Игоря Стрелкова
Спасибо сказали: Ми Хан, Gera, Наталья Питер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:35 #8225

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
ООН прямая трансляция.
webtv.un.org/live-now/watch/security-cou...raine/1686152121001/
Спасибо сказали: Наталья Питер, Байрон

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:44 #8226

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Почему Литовец говорит по Аглицки, с русским акцентом, и очень плохо ?????????? Он же представитель МИД !!!!!!!! Он учился плохо в русской школе, и теперь они пытаются тролить Россию ?????????
Спасибо сказали: Дрёма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 18:50 #8227

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Дво́ечник в школе был

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:01 #8228

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
На ООН, как всегда, огородами ходят, ни кто не может сказать решительного слова. Даже не знаю, какие результаты будут. Скорее всего, так, на тормозах и протащат. Наверное, акция спланированная, и все подкаблучники предупреждены о том, что говорить !!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:01 #8229

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
Антон Кривенюк. США делают новый ход в кавказской игре
18.07.2014 18:42
Американский конгресс готов наделить Грузию, Украину и Молдавию статусом "военных союзников США". Законопроект "О превенции агрессии", в котором сформулирован тезис о "союзниках США" был принят сразу в двух чтениях. Нет никаких сомнений в том, что он успешно пройдет и третье чтение.

Закон создаст для трех постсоветских стран широкие возможности для военного сотрудничества с Вашингтоном. В течение испытательного срока государства должны будут приступить к реформам в оборонной сфере, а Пентагон в течение 90 дней должен подготовить базу для переговоров по углублению военного сотрудничества.

Это своего рода вступление в НАТО "одной ногой". Или компенсация за то, что на ближайшем саммите военного альянса, который состоится осенью в британском Уэльсе, эти страны не получат МАР - "дорожную карту" по вступлению в альянс. Финальная стадия процесса присоединения Грузии, Украины и Молдавии к НАТО блокируется некоторыми европейскими странами.

Впервые на Кавказе страна получит официальный статус союзника одной из мировых держав. Символическое значение этого решения трудно переоценить. Как жест, это то же самое, если бы Грузия вступила в НАТО. Хотя существенной практической пользы от этого немного. Вашингтон генерирует все новые идеи, значение которых в том, чтобы четко обозначить регионы, которые он рассматривает как зону своих приоритетных интересов.

Но важно и то, что понятие "военный союз" становится юридической нормой в практике взаимоотношений США с некоторыми постсоветскими странами. По сути, уходит в прошлое тезис о том, что двери в НАТО для Грузии останутся закрытыми как минимум до тех пор, пока не будет в том или ином виде решен вопрос "территориальной целостности" этой страны. Двери в НАТО, кстати, может быть, пока и будут закрыты, но Вашингтон построил для Тбилиси обходные пути. Грузия получает полноценное военное и политическое сотрудничество с США и без решения территориального вопроса. И вот тут самое главное. Вашингтон продолжает считать территории Абхазии и Южной Осетии регионами Грузии. А значит, тем самым США обозначают, что эти территории они рассматривают как зону своего влияния, в которой они намерены конкурировать с Россией. В этом смысле принимаемый в Вашингтоне закон, это важный месседж для Москвы о том, что большая геополитическая игра в регионе совсем не закончена.

Вряд ли это приведет к практическим изменениям в повестке дня уже завтра. Но в долгосрочном плане все это может иметь серьезные последствия. Во-первых, Вашингтон имеет амбиции задавать тренды региональной политики в кавказском регионе. Во-вторых, само понятие "союза" между мировой державой и региональным игроком теперь становится формализованным, прописанным в данном случае на уровне закона Соединенных Штатов.

В союзнических отношениях Абхазии и Южной Осетии с Россией вопросы сотрудничества в оборонной сфере также занимают важное место. В некотором смысле, в данном случае страны-союзники в развитии военного сотрудничества ушли значительно дальше, чем Грузия с США. Но регион, где происходит столкновение интересов России и США, опять и достаточно ощутимо теряет ту стабильность, которая сложилась здесь после 2008 года. Вашингтон дает понять, что союзнические отношения между Москвой, с одной стороны, и непризнаваемыми им Абхазией и Южной Осетией не настолько "серьезны", чтобы не попробовать изменить статус-кво. Поэтому, видимо, и в развитии отношений России и ее партнеров в кавказском регионе наступает время, когда стоит проявить креатив, чтобы обозначить незыблемость тех политических состояний, которые сложились в результате не временного, а фундаментального союза между Москвой, Сухумом и Цхинвалом.

Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1827275.html#ixzz37pfnvt55

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:05 #8230

Байрон написал:
На ООН, как всегда, огородами ходят, ни кто не может сказать решительного слова. Даже не знаю, какие результаты будут. Скорее всего, так, на тормозах и протащат. Наверное, акция спланированная, и все подкаблучники предупреждены о том, что говорить !!!


Как обычно.
Меня вот что возмущает: убийство мирных жителей пачками, детей, стариков - не повод для ООН собраться. А тут так оперативненько подсуетились. Славяне могут погибать миллионами, им пофиг. Ничего не меняется в этом лучшем из миров...
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Спасибо сказали: Gera, СМЕРШ

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:06 #8231

Байрон написал:
Почему Литовец говорит по Аглицки, с русским акцентом, и очень плохо ?????????? Он же представитель МИД !!!!!!!! Он учился плохо в русской школе, и теперь они пытаются тролить Россию ?????????

Маэмо, що маэмо!...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:08 #8232

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Какая разница, славяне, арабы, негры, гибнут люди. А ООН давно себя изжила, подкантрольна и управляема, нужна альтернатива.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:18 #8233

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
ВЫСТРЕЛ В САРАЕВО


210x140.png


Георгий Бовт о том, к каким международным последствиям может привести падение Boeing
Можно долго балансировать на грани большой войны, но не бесконечно. Рано или поздно нагнетание милитаристской истерии и действия напившихся крови все более самостоятельных полевых командиров (со всех сторон фронта), этих псов войны, материализуются в событие, которое кардинально меняет ход вещей.

И тогда ситуация, которая вчера казалась «всего лишь» крайне опасной, превращается в катастрофическую. И неуправляемую. Этот момент в украинском кризисе настал.

Сбитый малайзийский Boeing — это точка невозврата. Это — выстрел в Сараево. Виновные в трагедии не просто окажутся «на неправильной стороне истории», но и, скорее всего, на скамье подсудимых (в лучшем для них случае). И уж точно не выйдут победителями из всей этой истории.

Ответ на вопрос «Кто?», скорее всего, будет дан уже в ближайшее время: в этом мире все прослушивается и просматривается. И если уж в 1983 году американцы перехватили, а потом продемонстрировали всем переговоры советских военных летчиков, сбивших южнокорейский Boeing, то теперь все нужные доказательства появятся еще быстрее и будут еще изобильнее.

Вопрос о том, будут ли они объективными, а не подтасованными, остается. Ставки повышены до небывалого уровня. В развязанной вокруг этой трагедии информационной войне пленных брать не будут.
Кстати, тогда, в сентябре 1983 года, как помнят очевидцы, в воздухе отчетливо повис запах войны: это был один из острейших моментов после Карибского кризиса, СССР оказался в самой серьезной изоляции за всю послевоенную историю. При том что за нами тогда был какой-никакой Варшавский договор.

Многие и сейчас считают, что то был момент, когда перед лицом военного столкновения с Западом СССР треснул и был запущен процесс его распада.

Сейчас у нас по украинскому вопросу нет, по сути, ни одного стоящего союзника. Мы без пяти минут в изоляции были еще на утро четверга.

В рамках развернувшейся еще до всякого расследования информационной войны со ссылками на «авторитетные», но анонимные источники пошли целенаправленные пропагандистские вбросы, дополняющие те роли, которые заранее определены всем участникам кризиса.

Киев для Запада в основном белый и пушистый, жертва агрессии России и «пророссийских» (только так и никак иначе) инсургентов. Информация украинских официальных источников, как правило, не подвергается сомнению. Версия о возможной причастности украинских силовиков к гибели пассажирского самолета почти отсутствует в западных СМИ, хотя такой печальный опыт уже был: во время учений украинских ПВО в начале 2000-х был по ошибке сбит Ту-154, летевший из Тель-Авива.

В то же время, когда речь идет о сепаратистах, вероятность попадания к ним исправного ракетно-зенитного комплекса «Бук» (из которого, вероятно, был произведен роковой пуск) не оспаривается. 29 июня сепаратисты действительно хвастались тем, что им удалось «взять под контроль» часть А1402 украинских ПВО в Донецке, в том числе к ним попала установка «Бук».

Эти новости были растиражированы и российскими СМИ. Но тогда им значения не придали.

СНБУ факт захвата признала, однако уверила, что комплекс приведен в нерабочее состояние. Можно ли верить в данном случае СНБУ? Как и всем украинским СМИ, вместе взятым. Сейчас ведь про «нерабочее состояние» никто и не вспомнит. Как не будут у нас вспоминать про пост Стрелкова о якобы сбитом украинском самолете Ан-26, вроде бы появившийся именно в то же время, когда был сбит Boeing, но потом удаленный.
Пуски ракет, четко привязанные к местности, можно установить со спутника. Спутник этот будет американским. И мир, увы, будет верить только этой информации.

Примечательно также, что самолет сбили в тот день, когда Запад объявил о новых санкциях против России. Которая якобы виновата во всем, что происходит на Украине, и только якобы по нежеланию которой дать команду «Отбой!» этот кошмар никак не кончается. Язык ультиматумов и тупого давления по-прежнему видится безальтернативным.

При этом почему-то никому до момента катастрофы не пришло в голову закрыть воздушное пространство Украины для гражданской авиации. Там, конечно, согласно распространенной версии, взрослеет и вот-вот явит себя миру новая демократия европейского образца. Но пока сбивают гражданские самолеты. В этом смысле причина трагедии с лайнером — это отсутствие в Европе адекватного понимания происходящего.

Разберем две основные на текущий момент версии.

1. Самолет сбили украинские силовики. И уже озвучен самый дикий вариант. На лентах российских информагентств. Версию, конечно, можно считать актом информационной войны: якобы истинной целью украинских силовиков был не малайзийский самолет, а борт номер один президента России, примерно в это же время летевший там же из Бразилии (на деле он там не летел).

В этом случае пригодятся показания испанского авиадиспетчера, отслеживавшего малайзийский самолет и отметившего в твиттере, что за две минуты до трагедии рядом оказались два украинских истребителя. В этом случае самолет мог быть сбит не из «Бука», а ракетой «воздух-воздух».

Мощность взрыва меньше, характер поражения иной, экспертиза может это установить по обломкам самолета. Чтобы окончательно оставить волосы на голове в положении дыбом, достаточно присмотреться к раскраске малайзийского самолета и российского — те же бело-сине-красные тона на схожем по силуэту с 777 Ил-96. Визуально трудноотличимы на расстоянии.
Более мягкий вариант — украинцы самолет сбили по ошибке, приняв за российский разведывательный. На эту версию работает информация на российских лентах о якобы случившейся накануне передислокации украинских «Буков» как раз в тот район (это, в свою очередь, опровергают американцы).

Любая украинская версия перевернула бы ситуацию кардинально в пользу России. Киев больше не белый и пушистый нежный зверек демократии, алчущий мягкого вымени доброй европейской дойной коровы, а почти бандитский режим.

И хотя на Западе говорили бы именно об ошибке, а не преступлении, имидж украинского режима будет испорчен.

Однако первая поступающая с Запада информация со ссылками на источники в разведструктурах эту версию не подтверждает. Пентагон утверждает, что самолет сбит ракетой «земля-воздух». Совет безопасности Украины, в свою очередь, вывесил перехват разговоров сепаратистов, указывающих вполне однозначно на то, что самолет сбили они, приняв его за украинский то ли транспортный Ил-76, то ли Ан-26.

И это делает, по крайней мере на ближайшее время, основной вторую версию. Худшую для нас.

2.Самолет сбили сепаратисты. Для России эта ситуация будет хуже, чем была с южнокорейским Boeing для СССР. Вне зависимости от того, как именно достался «Бук» Стрелкову со товарищи, это до предела утяжеляет обвинения в адрес Москвы в поставках вооружений сепаратистам. Которые уже не сепаратисты, а террористы, место которым не за столом переговоров с Киевом, а в Международном суде в Гааге. Это в лучшем случае. Москву еще могут обвинить и в том, что изначально захваченный сепаратистами «в нерабочем состоянии «Бук» помогли починить российские «добровольцы». А еще были «Буки», захваченные у украинских военных в Крыму, но... оказавшиеся у ополченцев. Это совсем плохой вариант.

Санкции третьего уровня — те самые, секторальные — не замедлят, они будут введены без всякой оглядки на экономические издержки для западного бизнеса. В ходе экстренного разговора Путина с Обамой (разговор был по запросу Москвы), судя по всему, такая угроза уже прозвучала.

Возможно, этот разговор вообще положит начало совершенно иному формату развития кризиса вокруг Украины.

Что сразу обращает на себя внимание, так это подчеркнуто мягкое изложение содержания разговора российскими источниками (якобы говорили также и о ситуации на Ближнем Востоке и еще о каких-то международных делах) и американскими, где речь только о санкциях.

Мне с самого начала украинского кризиса казалось, что мы имеем дело с таким моментом в истории, когда все рассудочные экономические расчеты отодвигаются в какой-то момент на даже десятый план перед большой политикой. В данной ситуации против такого выбора не пискнет ни одна торгово-промышленная палата ни одной, даже европейской страны, сильно экономически завязанной на Россию.

Что делать нам? Наиболее рациональным действием в такой ситуации было бы решительное размежевание с сепаратистами, их осуждение и, разумеется, прекращение всякой им помощи.

Если и была игра, рассчитанная на то, что руками гиркиных-стрелковых и бородаев Киев сделается сговорчивее в разговоре с Москвой, то теперь эта игра проиграна. Ее надо переводить в иную плоскость, скажем, в экономическую и доигрывать уже в долгосрочном плане. Люди, сбивающие гражданские самолеты, не могут быть не то что союзниками, но даже подручными.

Альтернатива таким немедленным действиям, причем на опережение, до решения ООН, — это полная изоляция России и объявление ей таких санкций, которые наша экономика если и выдержит, то мы ее не узнаем в горизонте от года до трех. Эффект так или иначе дойдет до каждого.

Попыткой избежать экономического краха страны может стать втягивание ее в полномасштабную войну вплоть до ядерной. Это, конечно, «ломка шаблона» и сметание с доски шахматных фигур, но мне изначально казалось, что, будучи припертым к стенке угрозой полного геополитического разгрома — и всей русской цивилизации в том виде, как она сложилась к настоящему времени, — нынешнее российское руководство к такому сценарию внутренне готово.

Хотя бы потому, что оно не хотело бы видеть себя в роли Муамара Каддафи, нашедшего свой бесславный конец в канализационной трубе. И с которым вся эта печальная история началась с дела Локерби, когда двумя сотрудниками спецслужб Ливии был взорван гражданский американский самолет над Шотландией.

Потом было запоздалое признание этого преступления с выплатой щедрой компенсации наследникам жертв. Не помогло.

Развитием этого сценария может стать непосредственное вовлечение уже вооруженных сил НАТО в украинский конфликт.

Российские и натовские войска глядят друг на друга в прицелы через Днепр. Уже никакой, даже самый жуткий трэш в условиях катастрофической эскалации кризиса не кажется невозможным.

Как вариант, можно рассуждать на тему совместной миротворческой операции Запада и России на юго-востоке Украины, но на сегодня он выглядит слишком идеалистическим.

Сейчас мы видели сбитый пассажирский самолет, но мы еще не видели терактов против ядерных электростанций и прочих критически важных инфраструктурных объектов. Можем увидеть.
Последнее редактирование: 18/07/2014 19:19 от СМЕРШ.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:27 #8234

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
Андрей Суздальцев: «Киев ведёт себя так, словно он воюет против России»


e0ed1c6a729712513a7b5a741c077ebc.jpg


Политолог Андрей Суздальцев рассказал о том, почему Европа закрывает глаза на обстрелы российской границы и какая судьба ждёт Юго-восток Украины.

С июля обстрелы российской территории украинскими силовиками участились. В связи с этим замминистра обороны РФ Анатолий Антонов заявил, что Москва ждёт разъяснений от Киева. Чего добиваются украинские власти, посягая на наши границы? Почему при кажущемся стремлении Петра Порошенко найти диалог с ополченцами конфликт между сторонами усугубляется? Способна ли смена власти на Украине привести к урегулированию конфликта? Об этом АиФ.ru рассказал политолог Андрей Суздальцев.

Это сказки!

Алина Гарбузняк, АиФ.ru: Границы РФ уже пострадали, что будет дальше? Есть ответ на вопрос, как утихомирить украинскую сторону?
Андрей Суздальцев: Впервые за 70 лет нас обстреливают, погибают наши люди. Это катастрофа, внутриполитический кризис. Поэтому нужно дать очень быстрый, чёткий, понятный ответ. Вы можете себе представить, если бы обстреливали, например, американцев со стороны мексиканской границы? Что бы происходило в США? Нас фактически очень жёстко провоцируют: заезжают какие-то бронетранспортёры, летают самолёты, идёт стрельба по пограничникам, теперь обстреливают наши города. То есть идёт эскалация.
Недавно я разговаривал с политологами из Берлина, объяснил им ситуацию и спросил, что нам делать? Они сделали вид, что не понимают, о чём я говорю, сказали, что у них нет информации о том, что наши города обстреливают украинцы. Нет информации и всё! Они утверждают, что это сказки. То есть они сознательно провоцируют дальнейшую эскалацию, напряжённость на российско-украинской границе. Нас вынуждают ответить. Но любой силовой ответ вызовет истерику в мире, нас объявят агрессором. Этого ждут, а в Киеве об этом мечтают. Киев вообще ведёт себя так, словно он воюет против России. Там везде пропаганда: сепаратисты — это российские агенты. Они не понимают, что если бы там реально были российские войска, то никакой борьбы не было бы вообще. Но там всё преподносится так, будто Украина воюет с Россией, и весь мир должен ей помогать. Что здесь делать? Наверно, есть смысл провести эвакуацию людей от границы на 25–30 километров, как это дико ни звучит. Потому что все эти призывы точечно ударить и так далее — это всё, конечно, обязывает нас объявить войну, и против нас, как я уже сказал, ополчится весь мир. Они этого ждут.

a57e7225a32294547d2db78cb0fa9f11.jpg



Даже если пройтись катком войны и выжить за рубеж Украины все население этих республик, если открытые очаги будут подавлены, начнется бесконечная партизанская ожесточенная война, которой Украина может не выдержать.
Андрей Суздальцев
— То есть вы считаете, что лучше эвакуировать людей, чем как-то отвечать на обстрелы?

— Да, хотя это временное решение, я не исключаю, что через какое-то время бомбардировщики окажутся над Ростовом, над Курском или даже над Москвой.

— Я так понимаю, проблема в том, что невозможно будет это доказать?

— Даже если мы будем показывать сбитых на российской территории украинских лётчиков, вряд ли Евросоюз признает факт нападения со стороны Украины. Они скажут, что мы ищем повод для вторжения.

Гнилая политика

— Как вы думаете, возможны ли трёхсторонние переговоры о мире в форме видеоконференции? (Первая попытка их провести не удалась).
— Проблема в том, что война для Киева — это главная миссия, они заинтересованы в войне. Тем более что есть практический запрос на военные действия — это легитимизация власти, Порошенко должен быть победителем. Есть ещё один важный момент — рост цен на продукты и жилищно-коммунальные услуги. Сейчас это можно списать на то, что идёт война. А если войны не будет? Сразу поднимутся вопросы нищеты и безработицы. А так люди сейчас трясутся, как бы их сыновей и мужей не отправили на фронт этой бесконечной войны. Вот в чём дело. Поэтому власти заинтересованы в войне. План мира, который сейчас предлагал Порошенко, — это имитация плана. По условиям соглашения Порошенко Восток должен был просто сдаться, это были условия капитуляции. Но это невозможно, потому что они воюют за свою землю. Это совершенно дикая вещь. Это как если бы Сталин во время нашествия на Сталинград предложил мирное соглашение для Германии, в котором первый пункт был бы: «Сдавайтесь, безусловная капитуляция».
— Значит, Порошенко сознательно не идёт на компромисс, затягивая решение вопроса?

— Порошенко сейчас лавирует между несколькими позициями. Евросоюз, который его поддерживает, ожидает, что всё будет тихо, мирно, они боятся войны в центре Европы. Американская позиция — добиваться планов зачистки востока военным путем, это вторая позиция. Третья позиция — это позиция правых сил, которые стоят у власти в Киеве. Они настаивают, чтобы Порошенко бросил все силы на подавление сепаратистов, как они их называют. В-четвёртых, Майдан, который тоже играет там определённую роль. Дальше — совершенно замордованный украинский народ, который уже просто не знает, что и думать. Его душат налогами, душат ценами и душат те, кто забирает мужчин на войну. И, наконец, российская позиция, которую Украина не может не учитывать. Можно провоцировать, как они это сейчас делают, пытаясь втянуть нас в войну. Они рассчитывают, что, как только Россия вступит в войну, за них вступится весь мир. Таким образом, они пытаются повторить трюк, который сделал Саакашвили. Это совершенно гнилая политика, отсюда и заявления украинской элиты о том, что Украина намерена вернуться к ядерному статусу. Они пытаются стать политической величиной, так как всё ещё считают Украину одной из мировых держав. Поэтому, лавируя между несколькими направлениями, Порошенко, по всей видимости, пока выбирает войну. Реальное перемирие и настоящие мирные переговоры — это политическая смерть Порошенко. Ему просто не простят этого в Киеве.

Каток войны

— Можно ли говорить о том, что вопросы мира и войны решаются сейчас не в Киеве, а в Вашингтоне?
— Абсолютно верно, мы хорошо это почувствовали весной, когда работали без киевских властей. Попытка разговаривать с Порошенко была ошибкой, нам нужно было продолжать вести переговоры на уровне Вашингтон-Москва. Современная Украина — это колония Евросоюза и США с недееспособной экономикой. Она очень зависима финансово и поэтому подчиняется Вашингтону.
— Способна ли смена власти на Украине привести к желаемому перемирию?

— Если прошлые президенты Украины должны были стабилизировать ситуацию, то сейчас от каждого нового президента ждут чуда. Ситуация в стране усугубляется, а это значит, что для поддержания Украины как единого государства остается всё меньше и меньше исторического времени. Поэтому, на мой взгляд, cмена власти ничего не даст.

— Как, по-вашему, сложится судьба юго-востока Украины и его жителей?

— На мой взгляд, военный путь ни к чему не приведёт. Несмотря на то, что Украина сейчас воюет в полную силу, используя все свои ресурсы, подавить восстание не удаётся. Поэтому рано или поздно обе стороны придут к переговорам, будут зафиксированы какие-то варианты отделения Донецкой и Луганской республик. Я считаю невозможным возврат единой централизованной Украины, скорее всего, эти республики в итоге станут самостоятельными. Даже если пройтись катком войны по востоку Украины и выжить за рубеж всё население этих республик, если открытые очаги будут подавлены, начнётся бесконечная партизанская война, которой Украина может не выдержать. Поэтому то, что происходит сейчас в стране, — это бесполезная трата военных сил и жизней украинских солдат.
Последнее редактирование: 18/07/2014 19:29 от СМЕРШ.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:27 #8235

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Ну тут же погибло много ЛЮДЕЙ - англосаксов, европейских корней. А кто там на Украине гибнет ??? Кто - кто ? иМ НЕ СЛЫШНО И НЕ ВИДНО !!!!!!!!! Их будущие капиталы растут обратно пропорционально, от загибания украинской и российской экономики !

P/S Вы можете не поверить, но почти вся Европа и Прибалтика - тоже Славяне, только уже наверное имеют 80 % Еврейских кровей. Наверное, по этому, им уже плевать на Святую Русь !?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:30 #8236

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Не изжила, а приспособилась, под нынешние реалии, с учётом интересов США.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:34 #8237

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
А я думаю, что это результат аморальности индивидума, которого можно называть только так - ИНДИВИДУМ !

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:36 #8238

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
3w2HtdWnJdY.jpg
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:37 #8239

  • СМЕРШ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1126
QPmLKhd9vbg.jpg
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:46 #8240

  • Жигяйвис
Армия США получила право войти в Украину

Время публикации:
2014-07-18 в 14:28

Сенат США в первом чтении принял законопроект согласно которому Украине отныне присваивается статус американского союзника, без всякого членства в НАТО.

Данный закон обязывает Соединенные штаты Америки в случае прямой военной агрессии России против Украины ввести свои войска на территорию союзной страны для противостояния русскому врагу.

Точно такой же статус присваивается Грузии и Молдове, с соответствующими последствиями для России.


Закон предусматривает предоставление статуса союзника, без членства в НАТО, на период, в течение которого каждая из этих стран будет соответствовать заданным критериям, с целью передачи или потенциальной передачи систем обороны или услуг обороны.

Закон рекомендует президенту США Бараку Обама увеличить взаимодействие Вооруженных сил США с вооруженными силами Украины, Грузии, Молдовы, Азербайджана, Боснии и Герцеговины, Косово, Македонии, Черногории и Сербии, и усилить помощь США и НАТО в обеспечении безопасности этих стран.

Ранее уже сообщалось о переброске 22 бомбардировщиков ВВС США в Румынию.

Кроме того, Закон предусматривает внесение изменений в Закон о природном газе с целью применения экстренной процедуры утверждения экспорта природного газа членам ВТО, и призывает Агентство США по международному развитию (USAID), Агентство по торговле и развитию, Корпорация частных международных инвестиций (OPIC) и Группу Всемирного банка поддержать предоставление поддержки Украине, Грузии и Молдове с целью эксплуатации запасов природного газа, нефти и развитие альтернативных источников энергии.

Документ запрещает всем федеральным ведомствам и учреждениям делать какие-либо действия с целью признания суверенитета России над Крымом или предоставление любой другой поддержки незаконной аннексии Крыма Россией.
Последнее редактирование: 18/07/2014 19:47 от .

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:50 #8241

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Ну пиндосы то далеко , а Вам то чего за радость , всасёте по полной

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:53 #8242

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Нам же говорят, почти открытым текстом - "Объединитесь Славяне ! И тогда не будет раздора между Вами, и Мир Вас зауважает ! " А объединяться нужно с низов, т.е. каждому из нас нужно снизить градус обид и агрессивности, вспомнить общую родню и друзей на сопредельной территории, созвониться, обсудить, встретиться !!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо сказали: Борис

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 19:58 #8243

  • Жигяйвис
Весёлый написал:
Ну пиндосы то далеко, а Вам то чего за радость , всасёте по полной


Почему же далеко - около Шяуляй их военные самолеты базируются, а еще и под Каунасом особое подразделение армии США "участвует в учениях" - по крайней мере до конца 2015 года...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:01 #8244

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
И какая польза, от этих резиноголовых узкопрофилей ?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:12 #8245

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
[quote="Жигяйвис" post=56362]Весёлый написал:

Почему же далеко - около Шяуляй их военные самолеты базируются, а еще и под Каунасом особое подразделение армии США "участвует в учениях" - по крайней мере до конца 2015 года...[/b]


В чём сила, брат ? Вот и я думаю, сила - в правде ! У кого больше правды, тот и сильнее ! Что делают эти резиноголовые узкопрофили на чужой земле ? Что делают парашкинские и коломойские посланцы на земле Новороссии ??? Что они там забыли ? Это не их земли ! Правда и сила за теми, за кем родная земля, родной дом и семья !!!!!! Здесь и правда, и сила, и победа !!!!!! Понимаешь, о чём я говорю ????

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:13 #8246

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Жигяйвис написал:
Весёлый написал:
Ну пиндосы то далеко, а Вам то чего за радость , всасёте по полной


Почему же далеко - около Шяуляй их военные самолеты базируются, а еще и под Каунасом особое подразделение армии США "участвует в учениях" - по крайней мере до конца 2015 года...

О Родине подумайте,точечно сбивать самолёты пиндосов не будут.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:15 #8247

Вот именно там, в Шауляе - от "Искандеров" и сольётесь в экстазе.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 18/07/2014 20:15 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: Ми Хан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:25 #8248

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
Владимир Шилов написал:
Вот именно там, в Шауляе - от "Искандеров" и сольётесь в экстазе.


Очень грубо, но вполне реально. Пока США собиралась, уговаривала Европу, на размещение ПРО, Россия, это уже реализовала. Эскандеры валят даже ракеты, а авиацию, дети ополченцев ДНР и ЛНР, ради хохмы, из рогаток сбивают, уже половину самолётов ВСУ Окраины постреляли, на спор, за пирожок.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:31 #8249

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Жигяйвис написал:
Армия США получила право войти в Украину

krUPFCt2SNE_2014-07-18-3.jpg


ЗГИНЬ ЖЫГА !
Последнее редактирование: 18/07/2014 20:35 от Gera.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 18/07/2014 20:34 #8250

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
krUPFCt2SNE_2014-07-18-4.jpg




ЗГИНЬ ЖЫГА !



Жигяйвис написал:
Весёлый написал:
Ну пиндосы то далеко, а Вам то чего за радость , всасёте по полной


Почему же далеко - около Шяуляй их военные самолеты базируются, а еще и под Каунасом особое подразделение армии США "участвует в учениях" - по крайней мере до конца 2015 года...
Время создания страницы: 0.76 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх