Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:47 #50301

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
111_2015-02-28-2.jpg


Гарри Гайлит Австрия
Литературный и театральный критик


Непотопляемый граф

Мы заново открываем для себя Алексея Толстого
Графа Алексея Толстого у нас, начиная с перестройки, долго не переиздавали. Похоже, наверху, в небесной канцелярии, сидит задубевший чиновник и мучительно шевелит своими мозгами-жерновами, соображая, кому из русских писателей сегодня дать зеленый свет, а кому не давать.


По его милости графа Толстого чуть не похоронили в России второй раз. Но, наверное, этот дубарей крепко получил по рукам: замечательного прозаика опять стали издавать.

Сперва появилась его блестящая повесть «Похождения Невзорова, или Ибикус». За ней — всеми читанный в конце 40-х и в 50-х годах роман «Петр Первый». Ну а в завершение начатого, чтобы совсем уж реабилитировать литературного репрессанта, на прилавки выбросили десятитомник всей его прозы. Такой чести сегодня удостаиваются совсем не многие.

И можно не сомневаться, этим дело не кончится. Мы его только начали «открывать заново». Алексей Толстой работал во всех жанрах. Он писал фантастику, приключения, романы «про любовь» и много чего еще. Его можно раскручивать и раскручивать, издавая в разных вариантах. И при хорошем пиаре все это будет сегодня читаться с гораздо большим интересом, чем книги «титанов» современной беллетристики.

Почему Толстого долго не издавали?

Ну, во-первых, потому, что многие смотрели на него как на сталинского любимца. А это, конечно же, великий грех.

Во-вторых, он вообще не понятно кто — подозрительный белоэмигрант-возвращенец, который, явившись перед второй мировой войной на родину, не в концлагерь угодил, а стал завсегдатаем Кремля, куда дверь открывал левой ногой.

И наконец, в-третьих, — а это огромный недостаток для эпигонов постмодернизма, — он действительно очень хороший писатель. По всему. По языку, по выдумке, даже по мысли.

Все им написанное — это настоящая проза. Так писать у нас давно не умеют. Поэтому и приходилось выбирать, кого издавать сегодня — Пелевина с Сорокиным и Ерофеевым или советского литературного «монстра» и к тому же графа — Алексея Толстого? А если он им, не дай бог, конкуренцию составит?

Тут ко всему прочему еще и старые эмигранты все карты спутали. Читая их запрещенные у нас раньше воспоминания, мы вдруг обнаружили, что очень многие из них ненавидели советского графа лютой ненавистью. Чего только они о нем не говорили! Северянин называл его мерзавцем. Бунин — безнравственным типом, кто-то еще, скорей всего из зависти, — жалким беллетристом.

Мы же, не догадываясь, что такое отношение к Толстому сложилось в основном потому, что он стал возвращенцем, принимали сперва все за чистую монету, — мы тогда еще не знали, как запутаны и противоречивы были отношения среди писателей русского зарубежья.

Что касается, например, Бунина, у него был свой резон. Бунин с Толстым пуд соли съели, пока через Крым до Парижа добирались. И что Бунин в законности графского титула сомневался, его тоже понять можно. Вообще, Бунин много гадостей говорил о Толстом, но вместе с тем он всегда утверждал, что прозаик Толстой — блестящий.

Кстати, так считал не один Бунин. Таланты Толстого признавали многие. А когда появился знаменитый роман «Сестры», первый из трилогии «Хождение по мукам», Толстой пережил настоящий фурор. «Сестрами» зачитывалась почти вся русская эмиграция. Роман считался непревзойденным и затмил славу даже увлекательной беллетристики Марка Алданова.

С тех пор любое выходившее из-под пера Толстого сочинение эмигрантами читалось взахлеб.


Ну а что касалось моральных качеств Толстого, в этом он не был особо силен. Например, из России он бежал тоже вовсе не от большевиков, как это до сих пор считается. Его смертельно напугал тиф. И еще проблемы гастрономического характера. Это был человек веселый, смешливый и очень общительный. Обожал поесть, любил всякие застолья и соленые шутки. Политикой совсем не интересовался. Поэтому в Париже его все принимали у себя обычно с удовольствием. Он жил шумно, на широкую ногу и много писал. Работоспособность Толстого всех поражала.

Но при всем, при том жизнь в Париже почему-то не заладилась. Граф сильно затосковал по России. И опять же ему наплевать было, что там большевики, его тянуло в родные места.

Толстой с женой сперва уехали в Берлин. Там он работал в крупной эмигрантской газете «Накануне». Говорят, она издавалась на советские деньги, но Толстого это ничуть не смущало. Наоборот, тут-то он и принял окончательное решение вернуться в Россию.

Жить в эмиграции стало невмоготу. Эмигрантская атмосфера была для него уже, как петля на шее. Его угнетал провинциализм эмигрантской русской тусовки. Угнетала окружавшая его литературная посредственность и особенно зависть, дыхание которой он чувствовал затылком.

Толстой понимал, что сам он тоже не ангел, но и цену себе знал прекрасно. Поэтому неудивительно, что любое негативное проявление к собственной персоне обычно воспринимал как результат зависти. А что завистников в эмиграции хватало, хорошо известно хотя бы по тому, как некоторые из соотечественников относились к Бунину. Особенно, когда его выдвинули на Нобелевскую премию. Или к Набокову и недооцененному у нас до сих пор Гайто Газданову.

В Берлине Толстой окончательно дозрел в своем желании вернуться в Россию и направился сперва в Петроград. Что это уже не Петербург, ему было хорошо известно. Да и задерживаться там он надолго не собирался. Очень скоро он уже перебрался в Москву, где сразу стал чуть ли не самой крупной, можно сказать, номенклатурной фигурой в советской литературе.

Вот этого ему и не смогли простить русские эмигранты. Мы же, в 80-е годы зачитывавшиеся их мемуарами, тоже стали оценивать Толстого, что называется, «по достоинству». И надолго вычеркнули его из своей памяти. Практически мы именно тогда и похоронили его вторично. Только уже не как эмигранта-возвращенца, а как и других будто бы посредственных советских писателей.

Честно говоря, он и сам был хорош. Например, про годы эмиграции написал, что это был самый тяжелый период в его жизни. Как к этому отнестись? Он врал? Или говорил искренне?...

Конечно, самым лучшим периодом (по крайней мере — самым благополучным) были для него 30-е годы в Москве. Когда он, как сыр в масле, катался и с увлечением переписывал своего начатого еще в Париже «Петра Первого», Считается, переписывал, чтобы идти в русле сталинской историографии. «Кувыркаюсь, как акробат, — смеялся он.- Но меня это даже забавляет». (Правда, есть одна деталь: Толстой переписывал — и по несколько раз — все свои произведения).

А ведь в 20-х в Париже он утверждал нечто совсем другое. Говорил тому же Бунину: «До чего же хорошо мы живем во всех отношениях. За весь свой век я так не жил».

Тогда врал? Нет, конечно. Не врал Толстой ни в Париже, ни в Москве. И нам это сегодня важно понять, чтобы сейчас без предрассудков заново открыть для себя этого, может быть, лучшего русского прозаика советских лет. Не все в жизни дважды два четыре. Не у всех, по крайней мере. Такая уж это была натура. Толстой жил всегда настоящим, текущей минутой, и из всего извлекал для себя удовольствие.

Советский граф умел устраиваться. Говорят, в Париже он изловчился продать кому-то за восемнадцать тысяч франков свое несуществующее в природе вещей имение. И этой своей авантюры потом никогда не стыдился.

В отличие от многих советских писателей даже в страшном 37-м году ходил в числе близких друзей «отца народов». В Кремль приходил, как к себе домой, и никто ему, кстати, не припомнил тогда, как он, будучи еще в Париже, потрясая кулаком, заявлял: «У меня бы рука не дрогнула выколоть ржавым шилом глаза Ленину или Троцкому...»

Вернувшись в Россию, он про эти слова и сам забыл, как будто не произносил никогда. Оборотистый был мужик: в том же 23-м, перед возвращением на родину, успел заехать в Ригу. Очень хорошо был принят здесь в русских кругах. Как раз в то время у нас в Театре русской драмы ставилась его пьеса «Касатка». Так он, Толстой, умудрился поучаствовать в этом спектакле в качестве актера — сыграл на премьере Желтухина. И опять вызвал фурор.

Вот такой это был человек — автор недавно появившихся на наших прилавках «Похождений Невзорова», «Петра Первого» и двух научно-фантастических романов «Гиперболоид инженера Гарина» и «Аэлита». Редким качеством обладают эти книги — от них трудно оторваться, так хорошо они написаны.

Алексей Толстой всегда был из числа тех немногих русских писателей, книги которых мы с удовольствием читаем в любые времена.
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:51 #50302

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
111_2015-02-28-3.jpg

Гарри Гайлит Австрия
Литературный и театральный критик


Русский синдром, или Откуда что пошло. Латышские писатели о русском человеке

Я получил письмо от читательницы. Она спрашивает, «откуда у латышского бомонда такое неприязненное отношение к русским? Вроде бы литературоцентричная нация, сорок лет воспитывалась на латышской советской литературе, и вдруг как с цепи сорвались...»

В чем-то читательница, конечно, права. Латышские советские писатели относились к русским благожелательно. Но ведь это не вся латышская литература! Если же задаться вопросом, какое отношение к русским прослеживается в прозе латышских досоветских писателей, а так же эмигрантских и современных, придется признать, что в большей степени плохое.

И не к одним русским. Ноги латышского национализма растут не столько из нелюбви к русским, сколько из ксенофобии вообще — из страха перед инородцами и боязни всего чужого. Разговоры об оккупации — всего лишь маска, под которой прячется свойственный многим маленьким народам комплекс литлизма (от англ. little). Это комплекс «маленького человека», привыкшего пресмыкаться перед сильными мира, но мечтающего переломить судьбу и перестать по крайней мере в собственных глазах выглядеть лакеем.

Отсюда и латышская замкнутость на своем национальном ареале (т.н. особый путь развития), и неприязнь ко всем приезжим инородцам за исключением тех, с чьей ладони они в текущий момент кормятся. Отсюда же и манера принижать в литературных произведениях достоинства любого представителя другой народности, выпячивая напоказ его слабости и превознося свои достоинства.

В первую очередь она распространяется, конечно же, на русских, как на ближайших своих соседей. Эта неприязнь бросается в глаза, едва вы прочтете пару-тройку книг культовых латышских писателей.

Борис Инфантьев, доктор наук, филолог-фольклорист и культуролог, прочитал их гораздо больше. Свою научную жизнь он посвятил русской культуре в Латвии, поэтому его заинтересовало, как представлен русский человек в латышской, в основном послевоенной прозе.

Вопрос этот Борис Инфантьев исследовал досконально. Подборка его заметок, статей и переведенных им фрагментов из романов латышских авторов была посмертно издана в Альманахе Гуманитарного семинара Сергея Мазура. Они производят ошеломляющее впечатление.

Что больше всего поражает, так это мелочность и близорукость латышских писателей. За своими обидами и переживаниями они не сумели увидеть тех страданий и лишений, которые в годы войны перенесли другие народности, участвовавшие в военных действиях. Чувство социального превосходства и пренебрежения к инородцам ослепляет латышских авторов. Войну в латышской прозе — не в советской, конечно, а в той, которая сейчас в ходу, — читатель видит не как мировую социально-историческую катастрофу, а лишь как национальную трагедию, разметавшую несчастных латышей по белу свету.

Вину в этом латышские авторы вешают не на гитлеровцев, а на русских и, в частности, на советскую армию. Один из самых известных латышских писателей-эмигрантов Аншлав Эглитис иначе как монгольскими полчищами советскую армию не называет (роман «Зеленые льды, синие горы»). Другой не менее известный эмигрантский писатель Дзинтарс Содумс в своих воспоминаниях идет еще дальше. Ригу и всю Латвию, по его словам, в 1944 году захлестнуло нашествие русских, монгол, татар, киргизов, узбеков, таджиков — «пестрый сброд», составлявший ряды советской армии и красных партизан. Страницы книг Содумса пропитаны острой неприязнью к тем народам, которые входили тогда в состав советской страны.

Но самое страшное зло — это, конечно, русские. Оказывается, эта нация исторически сложилась как «скопище бездарностей», не давших человечеству ничего такого, что можно было бы сравнить с европейской культурой. И хотя русские, по мнению еще одного писателя, всегда видели в латышах носителей высокоразвитой западной цивилизации, их «повышенное самомнение и гордыня не позволяли им это признать». Так пишет другой Эглитис — Виктор, между прочим, выпускник Витебской духовной семинарии и Юрьевского университета. В книге «Латыш в России» он, признавая за русскими широту души, называет их «больным народом неврастеников».

Но неприязнь к русским насаждалась в латышской литературе не только писателями-эмигрантами. Она зародилась гораздо раньше. Еще в ХШ веке Генрих Латвийский изображал в своих «Ливонских хрониках» русский народ как врагов. Он писал, что русские «жнут там, где не сеяли». Что они ленивы, они обжоры, пьяницы и плохие вояки: «Русские после обильной еды любят вздремнуть — вот тогда на них лучше всего нападать».

В неприглядном виде рисуют русских военных латышские авторы и более поздних времен. Русские офицеры на первой мировой были больше озабочены своими личными и семейными проблемами, чем фронтовыми делами. Такими их изображает Карл Штралис в трилогии «Война»». Что касается рядовых солдат, они у него представляют собой плохо управляемую и потому пугающую, серую стихийную массу. Российские генеральские чины, как правило, бездарны. По их вине латышские стрелки в романе Александра Грина «Вихри лихие» (не путать с советским писателем) несут огромные потери. Думая только о своей карьере, не слушаясь дельных советов латышских командиров, эти военные спецы готовы бездумно жертвовать тысячами солдат и офицеров.

Неприязненное отношение к «русским воякам» в латышской литературе во многом формировалось памятью о российских карательных отрядах и казачьей «черной сотне». О жестоком усмирении народных бунтов 1905 года, о запоротых казачьими нагайками латышах писали и Рутку Тевс («Латыш и его господин»), и Карлис Скалбе («Казак»), и Андрей Упит («Северный ветер»).

Отсюда, как говорится, рукой подать к недоверию и страху перед русским нашествием вообще. Чтобы защититься и предостеречь от «русской скверны», латышские писатели готовы в ход пускать все, что угодно. Лишь бы показать русского человека чудовищем, пугалом или совсем никчемным и ни на что не годным.

Вот характерный монолог: «Что русские? Против латыша они — кукушки. Приезжают свататься к моим дочерям, а я лежу на печи и даже не слезаю. Смотреть на них противно. Пьяницы, и больше ничего» (Антон Аустриньш, рассказ «Каспар Глун»).

Если не пьяница, то коммунист. А не коммунист, то предатель, шпион или морально опустившийся тип. Такими русских показывает в своей «Шестой колонне» Марис Ветра, сам родом из Петербурга, известный латышский певец, образованнейший человек и друг Шаляпина…

Читая всю эту белиберду о русских людях, русофобом стать немудрено. Но есть тут еще одна странность. Известно, с каким пиететом русские писатели, в отличие от латышских, относились к латышам и их культуре. Пушкин, Тютчев, Тургенев отзывались о своих друзьях в Латвии с неизменным теплом и любовью. Маяковский называл латышей «довольно милым народом». В восторге от Латвии был Эренбург. А уж о тех, кто из года в год наезжал в Дом творчества в Дубултах, и говорить не приходится.

И еще известно, что Бальмонт, Белый, Коринфский, а в 50-80-е годы огромная плеяда советских поэтов часто переводили стихи самых разных латышских авторов. Так вот странно, что для латышских переводчиков никогда такого же интереса не представляли стихи даже самых знаменитых русских поэтов. И сегодня тоже.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:53 #50303

Хэлор Беллок (На смерть политика).

Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено.
И только я, лишь только я один рыдал.
Я так мечтал узреть его повешенным.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:55 #50304

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
ВЕК ЖИВИ, ВЕК УЧИСЬ. Ольга Загульская
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_842.html

Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:56 #50305

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
111_2015-02-28-4.jpg

Виестурс Аболиньш Латвия Аналитик маркетинговых и социологических исследований

Кто в Латвии самый главный? Пацак должен знать свое место

1. В капле случайного безобразия виден океан опасностей


Советский предновогодний вечер. Сильный мороз. И надо успеть все найти и купить к празднику. Ожидая привоза елок, на Центральном рынке у закрытой торговой площадки в темноте топчется длинная, напряженная и надеющаяся очередь. Кто-то говорит, что елки уже выгружают и перед концом торгового дня может быть будет продажа.

И вот очередь всколыхнулась, люди оживились и изготовились войти. Проход открылся, все хлынули на свет. На входе человеческий поток забурлил водоворотом. Какая-то женщина упала и не смогла сразу подняться. Входящие перескакивали или карабкались через нее, спотыкались, падали, отползали и мчались к елкам... Была в происходящем какая-то природная животная лихость, при которой сильнейший выживает и получает лучшую добычу.

Ситуацию нельзя было никак сгладить — из темноты напирали все новые потоки людей, попадали в полосу падающих тел, пробирались через нее и смущенно растекались по площадке, озабоченные скорейшим выбором лесной красавицы для предстоящего праздника. Единственное, что в той ситуации я смог сделать — обхватил руками жену и оберег ее от падения. Было по-мужски стыдно за происходящее и за пережитую женщинами опасность. Поэтому я подошел к милиционеру, почему-то оказавшемуся без шинели и отчаянно метавшемуся в толпе у входа, и спросил — почему не регулируете очередь? Тот охрипшим голосом просипел, что люди не слушаются и он ничего не может сделать. «А почему у вас нет мегафона?» — спросил я. «Сломали мегафон!» — печально прохрипел милиционер.

Подумав, мы решили, что безобразия можно было избежать и без мегафона, если бы милиционер перед началом торговли оценил ситуацию, вышел к людям, отсчитывал и пропускал покупателей небольшими группами. Никто не стал бы прекословить требованиям охрипшего представителя власти. Советские рижане — это все же не толпа на Ходынское поле. Но отвратительная толкотня стала мне уроком — как современные культурные рижане инстинктивно поведут себя в сложной ситуации.

Желание вникнуть в суть политики у меня появилось чуть позже — от сильнейшего испуга. В конце 80-х в какой-то газете я прочитал интервью с Борисом Андреевичем Грушиным, одним из лучших советских специалистов в области изучения массового сознания. Главная для меня мысль в том интервью — «мы не очень хорошо понимаем, как работает массовое сознание». Это был для меня шок — СССР движется к серьезнейшим переменам, а социальные науки не готовы «научно обеспечивать» нашу безопасность. Вспомнилась вдруг та очередь за елками и стало очевидно, что привычное общество в какой-то момент может повести себя непредсказуемо и дико, ведь приватизация общенародной собственности будет посложнее, чем покупка елок в морозной темноте. Но никто не учил нас — как вести себя в грядущих социальных завихрениях?

В довершение всего в 1989 году я по своим тогдашним рабочим вопросам экологии морских нефтепромыслов был неожидано направлен в командировку в Баку. У бакинцев было потрясение от этнических погромов в Сумгаите и от вооруженных стычек в Карабахе. В Баку был комендантский час, заграждения из колючей проволоки на улицах и митинги Народного фронта на приморской площади. Хорошо помню тревожные настроения в гостинице и в городе, помню хлопоты коллег-нефтяников об отправке своих семей в более спокойные места. Молодой водитель служебной «Волги», оставшись наедине со мной, размышлял вслух: «А как мне теперь быть? У меня мама армянка, а отец — азербайджанец». На улице какая-то пожилая женщина, заметив, что объединяющий всех страх меня не задевает, пожелала видеть во мне приезжего человека «из центра». Она подошла и с волнением попросила: «Передайте царю (!) Горбачеву, что мы очень боимся! Пусть он разоружит этих ужасных армян!» Было бесполезно объяснять, что у меня нет возможности выполнить такую просьбу. Ей отчаянно хотелось хоть на кого-то надеяться...

Последующие годы я посвятил социологическим исследованиям — много размышлял о самоорганизации общества, о причинах массового насилия, революций и войн. Пришел к выводу, что даже в сложных обстоятельствах люди могут не превратиться в смертельно опасную толпу, если в нужное время в нужном месте окажется команда единомышленников, обладающая знаниями и организационными навыками.

А где в латвийских условиях то стратегическое ключевое место, в котором должны находиться знающие, которые помогут нам оставаться людьми и не топтать друг-друга? Помните, как в старом советском фильме легендарный Чапаев вопрошал — где должен быть командир? Можно сказать и по-другому — обладание знаниями обязывает быть в нужном месте в нужное время и делать то, чему нас учили, когда готовили к жизни.

2. А чему нас учили?


Прекрасно помню, как везде в кабинетах начальников и в важных общественных местах внимание привлекали обязательные портретные отображения Ленина, Маркса и Энгельса. Помню, как все население в школе изучало основы марксизма-ленинизма. Даже школьные хулиганы и двоечники знали, что сначала был первобытно-общинный строй, затем рабовладельческий, феодальный и капиталистический. Мы жили при социализме, а следующие поколения должны были жить уже при коммунизме. Нас готовили к этому — по образованию мы все были коммунистами. Без изучения коммунизма нельзя было получить аттестат о среднем образовании, диплом ВУЗа и ученую степень. Даже солдаты Советской Армии на строевом смотре предъявляли конспекты работ Ленина — сам через это проходил в роте связи мотострелкового полка.

Что же такое архи-важное нам хотели передать предыдущие поколения, создавшие советскую систему образования? Давайте вспомним — нас отчаянно предупреждали о каком-то «конфликте между трудом и капиталом», о непримиримом, жестоком и кровавом конфликте интересов наемных работников и владельцев средств производства... (Можете дальше не читать, если я исказил картину советской официальной жизни.)

Итак, из советской школы, из советской и европейской культуры мы еще помним, что

1) сто лет назад существовала невыдуманная острая социальная проблема — «противоречие интересов труда и капитала» — т.е. с одной стороны интересы тех, кто средства для жизни получал от продажи своего собственного труда, а с другой стороны — интересы тех, кто покупал чужой труд для потребностей своего бизнеса. Капиталист мог использовать доходы от своей собственности на жизнеобеспечение себя и своих близких, а у продающего свой труд не было другой значимой собственности, которую можно использовать для поддержания жизни (см. Эмиль Золя, роман «Жерминаль»). Сто лет назад капиталистическое государство неумеренно защищало капиталистов и мало заботилось о существовании работников.

2) идея коммунизма, советская власть и СССР возникли как отчаянная попытка решения этого социального противоречия, но попытка оказалась утопичной — поэтому сотни миллионов людей в десятках государств от нее в 1991 году отказались. Сегодня даже дети в деревне со смехом признают, что никакого социализма нет и коммунизма не будет. Дети уже не знают — кто такой КПСС и как выглядели Ленин, Маркс и Энгельс.

Постсоветская экономика уже почти четверть века открывает блестящие возможности, если судить по состоятельным людям с яхтами и виллами у разных морей. И наоборот — экономика потерпела катастрофу, если судить по руинам прославленных заводов и по бомжам, гибнущим безвестно, подобно затерянным окруженцам в прошедшей войне. СМИ ежедневно дают совершенно расходящиеся оценки происходящего в Латвии:

BNS, 12 декабря 2013, 09:49 С точки зрения макроэкономических показателей, жители Латвии живут в раю — такое мнение в четверг в интервью передаче телеканала LNT «900 секунд» высказал представитель «Объединения экономистов 2010» Мартиньш Бондарс. «Если посмотреть цифры, то кажется, что мы живем в макроэкономическом раю. У нас очень низкая инфляция, очень высокий экономический рост, относительно низкий бюджетный дефицит и долг«, — пояснил он. Тем не менее, несмотря на хорошие макроэкономические показатели, люди продолжают уезжать из Латвии, отметил Бондарс: «В то же время, из этого рая уезжает больше людей, чем возвращаются обратно, больше людей умирает, чем рождается».

BNS, 12 декабря 2013, 17:07 Жители Латвии — четвертые по бедности в Евросоюзе, свидетельствуют данные за прошлый год, опубликованные в четверг статуправлением ЕС Eurostat. Согласно им, внутренний валовой продукт (ВВП) на одного латвийца, выраженный в стандартах паритета покупательной способности, в 2012 году составил 64% от среднего по ЕС уровня. ... Показатель ВВП на одного жителя ниже только у Хорватии (62%), Румынии (50%) и Болгарии (47%).

LETA, 12 декабря 2013, 16:12 С начала сентября до 11 декабря в Латвии от переохлаждения умерло 28 человек, сообщили агентству LETA в Государственном центре судебно-медицинской экспертизы.

Да, мол, при несомненных успехах случаются, к сожалению, человеческие потери, но это ведь не чей-то злой умысел — это такие времена! Везде в мире люди случайно гибнут под обломками зданий, гибнут в катастрофах и от морозов. И вообще, потеря — это когда утеряно что-то значимое, а как могут незнакомые и нередко даже социально неблизкие люди стать потерей? Пусть каждый бережет себя и своих близких! К чему дешевая демагогия о человеческих жертвах, если очень хочется и вполне удается быть «в раю»? Но не спешите обижаться на сарказм. Я всего лишь напоминаю старшему поколению, что происходящее поразительно похоже на «буржуазную» жизнь прошлого века, хорошо знакомую по советским учебникам и кинофильмам Рижской киностудии («Цеплис», «У богатой госпожи», «Ранняя ржавчина») — общество вернулось к проблеме отношений «труда и капитала». Я пытаюсь понять — где сегодня находятся «самые главные», ловко удерживающие общество от продолжения инстинктивной схватки «недобитых большевиков» с «недорезанными буржуями»? Стоит присмотреться — как эти «самые главные» управляют латвийским обществом и какие риски нам при этом угрожают?

Не от безбедной, сытой и скучной жизни «там, в Европе», все прошедшие сто лет не прерывался поиск мирных решений противоречия между трудом и капиталом. Запад и сегодня переосмысливает права человека, демократию, свободу слова, политкорректность, права меньшинств, многопартийность, парламентаризм, право частной собственности, этику ведения бизнеса. При вековых усилиях складывается культура невраждебных и даже партнерских социальных отношений. Иногда такие отношения называют социал-демократией, но доступное в интернете русско- и латышскоязычное разъяснение таких отношений раздражает неконкретностью и многословием. На фоне наших воинственных настроений Запад явно кажется нудным слабаком. Почему же мы рядом с этим «слабаком» ощущаем себя жестоко обманутыми? Кто посмел нас унижать и обманывать?

Нас в жизни заботят совсем не западные проблемы. Европейцы видят смысл и пользу в профсоюзной и партийной работе, отстаивая свои профессиональные, отраслевые и более широкие социальные интересы. Люди в Латвии при возврате к капиталистической экономике и к капиталистическому государству главную проблему видят в «советской оккупации» или в «возрождении недобитого гитлеровского фашизма». Серьезное профсоюзное и партийное строительство у нас не популярно — все это, мол, либо подражание чуждой буржуйской жизни (как считают некоторые антизападные «борцы с фашизмом»), либо коварные выдумки имперских врагов латвийской независимости (как считают некоторые прозападные «борцы с оккупацией»). Тех и других борцов объединяет неготовность строить цивилизованные отношения между «трудом и капиталом». Поэтому борцы намечают для Латвии особый исторический путь — полный «latviskums» (по одной версии) или верноподданническое «вставание с колен» (по другой версии). Надо только активнее бороться, надо непременно победить — и все получится.

3. И кто же у нас, в Латвии, самый главный?

Дальнейшие рассуждения неожиданно напоминают детектив — попытаемся по легким следам присутствия вычислить тех, кто неброско и неформально формирует процессы, иногда, возможно, и недооценивая собственное влияние на историю. Это люди, которые своей пристрастной заинтересованностью, своим эмоциональным отношением (словами одобрения или порицания) и деятельным участием строят в Латвии отношения между «трудом и капиталом»: определяют общественную престижность и значимость «труда» и «капитала», формируют стереотипные образы людей «труда» и «капитала». Для краткости назовем этих формирователей отношений лидерами мнений. Это лидеры мнений в вопросах социальной справедливости, межэтнических отношений, экономики и политики. (Множество людей именно по этим темам общается в IMHOclub, дающем возможность публично отстаивать свои взгляды и отслеживать позиции оппонентов.)

Где были лидеры мнений при советской власти? До 1991 года, согласно 6-ой статье Конституции СССР, руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы была Коммунистическая партия. Немногие, кто открыто с этим не соглашались, сидели в заключении или в психолечебницах. Этот строгий политический порядок сравнительно малой кровью в 1991 году был отменен, когда общество (вместе с членами компартии!) перестало строить коммунизм. Следовательно, лидеры мнений были и среди членов компартии, и среди инакомыслящих открытых противников коммунизма, и среди «кухонных политиков». Партийная принадлежность или беспартийность не стала помехой для общности интересов на будущее — не допустить кровь и гражданскую войну.

Не во всех постсоветских государствах лидеры мнений сохранили сплоченность и уберегли от насилия — например, в Грузии, Таджикистане, Кыргызстане, Казахстане, Молдове, на российском Кавказе и даже в Москве не удалось избежать кровавых политических конфликтов на грани гражданских войн. Сейчас на грани висит Украина.

То, в каких выражениях и образах СМИ рисуют противостоящие стороны, позволяет увидеть в постсоветских конфликтах, как минимум, четыре слоя интересов:

1) «наши общенациональные государственные» интересы (т.е. интересы, объединяющие «труд и капитал» граждан именно «нашего» постсоветского капиталистического государства) против «антигосударственных» интересов отдельных «неправильных» граждан или интересов «недружественных» государств, зарубежных производителей и торговцев и разных прочих «иностранных агентов»,

2) как и сто лет назад, в рамках капиталистического государства пульсирует противоречие между интересами «нашего» капитала и «наших» работников в вопросах соблюдения трудового законодательства, условий труда, длительности рабочего времени, размеров зарплат, оплаты нетрудоспособности, отпускных и праздничных дней, размеров налогов, установления пенсионного возраста, доступности здравоохранения, образования и культуры, доступности здорового отдыха и красот родной природы (лесов, полей и рек),

3) «внутринациональная» борьба (одни «наши» против других «наших») — междоусобица «политических» кланов или околокриминальных группировок за капиталистическую государственно-чиновническую власть, за перераспределение собственности, борьба за государственные и местные заказы, за право быть в жизни «принимающим решения капиталом», а не «выполняющим указания наемным трудом»,

4) «межэтническая» конкуренция за «наши исконные земли», с которых те или иные «национальные наши» сплоченно вытесняют тех или иных «национально чужих» — «понаехавший» хваткий этнически-общинный бизнес или дешевый труд гастарбайтеров.

Из сложного четырехслойного списка постсоветских противоречий трудно вычеркнуть что-либо несущественное — скорее уж хочется список детализировать и удлиннить. В слоистом переплетении интересов лидеры мнений ведут борьбу за свое собственное влияние, за свой собственный общественный лидерский статус. Эта капиталистическая социальная конкуренция для нас непривычна — мы не изучали ее традиции, современные правила, неписанные законы и запреты. Мы, как советские люди в фильме «Кин-дза-дза», оказались на незнакомой планете, о цивилизации которой почти ничего не знаем. Но в своем советском понимании гордости и достоинства мы осознаем только одно — нам не хочется гнуться ни перед кем — пусть все другие приседают и прогибаются перед нами.

Те, кто учили нас коммунизму, утверждали, что настоящий коммунист, как и матерый капиталист, в борьбе за свои интересы никогда не отступает, ибо в жизни побеждает тот, кто побеждает, а победителей не судят, так как законы и историю пишут победители. Поэтому «антикоммунистические» лидеры мнений (в том числе бывшие коммунисты) назначили себя самой достойной частью демократического постсоветского общества — победителями коммунизма. Очень уж хотелось и победить, и уцелеть, и пожить широко, по-господски, а это оказалось возможно только в жесткой социальной толкотне, в которой много падающих людей.

Против советских порядков лидеры мнений выступали с объединяющим лозунгом: «За вашу и нашу свободу!» Всеобщая постсоветская толкотня — каждый за себя и все против всех — началась, когда лидеры мнений осознали, что «пряников, кстати, всегда нехватает на всех». В толкотне преимущества дает агрессивность и сила. Сдержанность и мирные профессиональные знания в толкотне преимуществ не дают и ценности не имеют. Не случайно в постсоветском кино положительные герои обязательно имеют черты суперменов-мачо — они заразительно лихо хамят всем другим суперменам и обладают восхитительными навыками рукопашного боя — сегодня нет героя без мордобоя! Поэтому каждый достойный человек — от ребенка до президента — непременно владеет борцовскими приемами. Как и сто лет назад, стремление к брутальному (от франц. brutal — «грубый; скотский») жизненному успеху рождает острый конфликт интересов «труда и капитала». Но помня о сокрушительной жизненной силе загнанных в угол «трудящихся масс», лидеры мнений не афишируют возродившийся социальный конфликт, заворачивая его в спасительно громкий «этно-срач» или в безотказно провоцирующий «гей-срач».

В обществе Латвии нет никаких высших авторитетов, которые могли бы правящих лидеров мнений «принудить к миру» и партнерству. Правящие лидеры сами определяют — когда настанет пора насыщения «приватным раем», построенным на толкотне . А до того времени лидеры будут по привычке манипулировать интересами, выдавая частные интересы за государственные, превращая социальные конфликты в конфликты межэтнические. Ярким примером такого переключения конфликтов стала Германия начала 20-х годов:

«В 1922-м я работал на строительстве дороги в Тюрингии. В 1923-м заведовал рекламой на фабрике резиновых изделий. То было время инфляции. В месяц я зарабатывал двести миллиардов марок. Деньги выдавали два раза в день, и каждый раз делали на полчаса перерыв, чтобы сбегать в магазины и успеть купить хоть что-нибудь до очередного объявления курса доллара, так как после этого деньги снова наполовину обесценивались.» Эрих Мария Ремарк, «Три товарища».

«1 апреля 1924 г. я был заключен в крепость Ландcберг — согласно приговору мюнхенского суда. Я получил досуг, позволивший мне после многих лет беспрерывной работы засесть за писание книги, которую многие мои друзья уже давно приглашали меня написать и которая мне самому кажется полезной для нашего движения. ... При этом я получил возможность изложить также историю своего собственного развития. Это оказалось необходимым и для первого и для второго томов моей работы, поскольку мне нужно было разрушить те гнусные легенды, которые сочиняются еврейской прессой с целью моей компрометации.» Адольф Гитлер, «Mein kampf».

Профессиональные лидеры мнений (деятели искусств, политики, экономисты, политологи, историки, журналисты, разработчики политической рекламы) более 20-ти лет навязывают обществу Латвии наивно простую сказочку про «ЛА-ЛА и КР-КР» — миф, что «LAtvieši ir LAbēji (LAbi), bet KRievi ir KReisi un pretēji latviešiem» (т.е. латыши от природы правые, а русские — левые и противоположны латышам), что политические взгляды определяются этническим происхождением, что русскоязычным жителям по определению всячески чужды общенациональные государственные интересы Латвии. Трехкратный экс-премьер 90-х годов, экс-и.о. генерального директора Агенства приватизации, основатель Народной партии, предприниматель Андрис Шкеле признает:

«Можно бы и косвенно поблагодарить за навязанное как бы противопоставление между русскими и латышами, так как латышам это помогло больше голосовать за правые партии. Левые в большой части всегда ассоциированы с русскими, социал-демократы на краткий миг сверкнули, запутались и снова пропали, теперь отчаянно пробуют вернуться, но со времени возвращения независимости в целом это все Латвии позволило держаться без больших провалов. Мы имеем стабильный рост, в Латвии смена строя с социалистического на рыночный происходила без потрясений».

Латвийские лидеры мнений выстроили рамки общественных приличий так, что в этих рамках любой порядочный латыш должен защищать только интересы «приватизированного капитала», противостоящего интересам «мигрантски чуждого, отсталого, но все еще опасно гегемонствующего труда». Поэтому любой, кто говорит об интересах латвийского «труда», воспринимается как «представитель советской оккупации», как «рука имперской Москвы», как предатель интересов Латвии, плохой гражданин и сомнительный работник. Лидеры мнений выстроили систему власти из нескольких «латышско-правых» и единственной оппозиционной «русско-левой» партии, загнав в тупик развитие цивилизованных отношений между «трудом» и «капиталом». Силы такой системы власти пожираются междоусобицей разных «патриотических» группировок, поэтому общенациональные государственные интересы остаются бесхозными. Под грохот собственной корыстной толкотни лидеры мнений идут в политику с лозунгом — «До тех пор, пока в Латвии полно оккупантов / нацистов, НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ против бедности и неустроенности жизни, ПОЭТОМУ ВЫБЕРИТЕ НАС ВО ВЛАСТЬ — мы будем твердо бороться с оккупантами / нацистами!»

Наши лидеры мнений удовлетворены своим частным жизненным успехом — относительным материальным благополучием на фоне низких доходов большинства жителей Латвии. Нашим лидерам кажется, что они могут служить ценным примером Европе — как успешно превращать энергию социального конфликта в «безопасную» трескотню контролируемой межэтнической напряженности.

4. Гордиться успехами надо осмотрительно


Чтобы держать власть, лидеры мнений должны говорить обществу об экономических успехах своего правления. Сомнения в экономических успехах — это угроза потери власти. В СССР публичные сомнения в экономических успехах советской власти были немыслимы. Во-первых, такие сомнения считались антисоветской пропагандой и были уголовно наказуемы, во-вторых, данные государственной статистики были недоступны для публичного обсуждения. Такие меры осторожности имели основание — при неразвитой политической системе отстранение лидеров от власти может привести к непредсказуемому пересмотру основ государственности и формированию совершенно другой политической системы — именно так и произошло с СССР. При многопартийной системе государство более стабильно, так как экономическая неудача означает лишь смену правящих сил и экономической политики в результате демократических выборов.

Своими рассказами о значительных экономических успехах латвийские рыночные политики поразительно напоминают предшественников во власти — коммунистов. Помню, как в 60-е годы во мне яркую подростковую гордость зажгла прочитанная где-то информация о том, что моя Латвия заняла первое место в мире (!) по производству молока и молочных продуктов на душу населения. Помню огорчение от того, что эта информация быстро и без всяких объяснений исчезла из публичного упоминания. Что же произошло? Латвия стала производить меньше молока? Но и второе, и даже десятое место в мире было бы вполне почетно для Латвии. Сейчас я понимаю, что у коммунистических пропагандистов хватило ума не хвастаться мировым лидерством производства молочных продуктов на фоне неудовлетворенного продовольственного спроса населения Латвии.

Свои экономические успехи советская власть публично обосновывала приростом производства продукции, но при этом всегда держала в секрете данные об уровне потребления произведенных благ. В 1971 году на ХХIV съезде КПСС первый секретарь компартии Латвии Август Эдуардович Восс сравнивал Латвию с развитыми капиталистическими государствами Европы: «Наша республика на душу населения производит в год более 700 килограммов молока, тогда как Франция — около 650, ФРГ и Швеция — примерно 400 килограммов. Производство мяса на душу населения составляет: в Латвийской ССР — 85 килограммов, в ФРГ — 73, в Швеции — 61 килограмм».

Как же обстояло дело с потреблением мясных и молочных продуктов? В 1955 году такая информация, доступная для понимания непрофессионального читателя, хранилась под грифом «Сов. секретно» — например, «Доклад ЦСУ СССР, Института экономики Академии наук СССР и Института питания Академии медицинских наук СССР H.A.Булганину об уровне потребления основных продовольственных и промышленных товаров в СССР на душу населения». В упомянутом докладе отмечено, что в 1954 году уровень и структура питания в Прибалтийских республиках были лучше, чем в среднем по Союзу, и в большей мере приближались к научно обоснованным нормам.

В эпоху интернета легко сравнить производство и потребление в конце 80-х годов:
2_2015-02-28.jpg

О чем и как говорили с обществом советские экономисты? Они не пользовались бесполезным языком непонятных экономических терминов — они давали целенаправленно отобранный минимум статистических данных, по которому мы сами домысливали перспективу своей жизни в советском обществе. Из сравнения обрывочных впечатлений о жизни на Западе и в других регионах СССР складывалось мнение, что мы в Латвии живем бедновато, но лучше, чем в большинстве других мест СССР.

Мы гордились, что производим все больше продукции, что по некоторым видам производства уже обогнали развитые страны Запада. По сравнению с 1940 г. к 1988 г. производство в Латвии увеличилось в 59 раз. По произ­водству промышленной продукции на душу населения Латвия занимала второе место в СССР. В Латвии изготавливались 22% радиоприемников, 56% телефонных аппаратов, 26% автоматических телефонных станций, 11% стиральных машин и 58% мопедов, производимых в СССР, выпуска­лась почти половина всех доильных установок, 17% универсальных сельскохозяйственных погрузчиков и 36% машин для внесения в почву органичес­ких удобрений. Латвия являлась одним из ведущих поставщиков микроавтобусов и вагонов для электро­поездов.

На советских праздничных демонстрациях и парадах мы гордились, что боремся за мир во всем мире, что своим оружием противостоим силам империализма, покоряем космос, имеем выдающийся спорт, искусство, науку и т.п. За это приходилось мириться с постоянными очередями за импортной одеждой и обувью, за мясом, колбасой, маслом, сметаной, туалетной бумагой и т.п., приходилось поколениями терпеть отсутствие жилья (на начало 1988 г. даже по советским скромным нормам квадратных метров на человека в Латвии число семей, нуждающихся в улучшении жилья составило 140,9 тыс. или 21% общего числа семей, проживающих в городах, а более 4 млн. кв. м жилого фонда (11,5%) имели предельную степень изношенности).

Жители Латвии помнят, как в конце 80-х годов, при дальнейшем развитии советской экономики, словно в военное время, были введены талоны на покупку сахара, водки, стирального порошка и мыла. Сравнивая уровни производства и потребления, приходится соглашаться с Рейном Отсасоном, главой Государственного комитета по планированию Эстонской ССР, что в советской экономике «важно уметь выпрашивать деньги, продовольствие, корма, товары, что угодно, это более важно, чем уметь делать их». Защитники советской экономической системы говорят, что несмотря на постоянное отсутствие товаров в магазинах, у рижан дома всегда все было в достатке — надо было просто «уметь правильно жить». СССР развалился, когда при пустых магазинах большинству общества надоела удовлетворенность коммунистических лидеров своими постоянными «экономическими успехами» и своим приватным «умением правильно жить», распределяя дефицит.


5. Успехи рыночной экономики Латвии

На старте рыночной экономики латвийский «капитал» (без больших денег, но с большим желанием быть «экономической элитой») приватизировал промышленные и сельскохозяйственные производства, укомплектованные работниками и имевшие рынки сбыта продукции за пределами Латвии. Что не сложилось в отношениях «трудящихся» и «капиталистов»? Почему известные латвийские предприятия и их работники оказались не нужны бизнесу, почему Латвия потеряла внешние рынки и свое место в мировой экономике? Это необходимо понять, чтобы не винить глобальные геополитические силы в том, в чем определяющими являются желания и решения латвийских лидеров мнений.

Идеологи коммунистического «труда», отрицая право «капитала» на существование, отрицали и развитие отношений между «трудом» и «капиталом». Как должен был происходить переход от идеологии коммунизма к идеологии рынка? Был ли полезен социальный реванш «капитала» и симметричное отрицание отношений, но уже исключительно в пользу «капитала»?

Для части постсоветских лидеров мнений «капитал» — это лишь элитный и престижный барственный потребительский статус, никак не обязывающий налаживать отношения между «капиталом» и «трудом». Но пора уже задуматься — кто почти четверть века имеет реальные ресурсы для строительства в Латвии современного европейского государства — анонимно скрывающийся в офшорах и свободный от социальной ответственности «капитал», либо «труд», зависящий от потребностей «капитала», либо исключительно латыши (от младенцев до старцев), как «государствообразующая нация»? Мы обнаруживаем лукавое мифотворчество в умах лидеров мнений и видим приближение хаоса в неуправляемом государстве — стремительно тает население, так как «труд» в Латвии не может прокормить себя и свои семьи, а деловой «капитал» без работников и потребителей товаров теряет смысл экономического существования в Латвии.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:56 #50306

Евгений написал:
Люди какой майдан ??? разве даже из форумчан кто то поддерживал политику проводимую Немцовым???
А вот то что стреляют и порядку нет-это факт


А мне кажется, что мотив убийства связан тривиально с личной жизнью убиенного. После развода, свободный, известный, богатый, еще в соку плейбой мог нажить себе не одного врага среди "рогатых" по его вине мужей, молодых хлопцев, у кого он увел (это только случай на виду)на тридцать с лишним лет моложе его украинскую модель (не жила ведь она всю свою жизнь в вакууме). Список при тщательном расследовании можно продолжать, я думаю, до бесконечности.

Политические мотивы естественно станут высасывать из пальца, но на настоящий момент всем здравомыслящим людям ясно, что Немцов (да простит меня Бог) и его либеральные адепты в России это политические трупы, не представляющие никакой угрозы ни обществу, ни власти.

Лакмусовой бумажкой будет количество собравшихся на завтрашний траурный митинг. Мне думается, что соберется привычная либеральная тусовка, представляющая самих себя, и насколько десятков сотен слушателей Эха Москвы.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:58 #50307

комменты русвесны



Источник:
На трассе между Киевом и Харьковом умер Антон Геращенко По данным источника «Глагола», смерть настигла чиновника в придорожном ресторане Советник Министра внутренних дел Украины Арсена Авакова, народный депутат Антон Геращенко мёртв. Об этом сообщил «Глаголу» свидетель смерти чиновника.


Украинские СМИ сообщили о смерти советника главы МВД Антона Геращенко день явно удался))) сначала это чмо немцов, теперь вот ещё одна сволочь загнулась))) так и напиться от радости можно )))


В городе Нижний Тагил, где находится Уралвагонзавод вследствие резко возникшего ажиотажного спроса с торговли исчезли все баяны и прочие музыкальные инструменты. Весь день коммунальщики вывозят из мест сбора бытового мусора пришедшие в негодность баяны и прочие музыкальные инструменты. Из других регионов России поступают аналогичные сообщения.
Последнее редактирование: 28/02/2015 16:05 от Анатолий Иванович.
Спасибо сказали: Ясный, Gera, Айвазовский

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:59 #50308

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Кто в Латвии самый главный? Пацак должен знать свое место

Окончание.


Как склонность к лукавству и толкотне проявляется в действиях латвийских лидеров мнений? Можно ли толкотню, словно в зеркале, увидеть на каких-то графиках? Обратим внимание на результаты переписи населения Латвии в 1989 году (рис. 1). Высокая рождаемость в конце 80-х годов (и мальчиков, и девочек — более 20.000) была у тех, кто родился в начале 60-х (урожайное поколение воспроизводило себя в детях). На графике видны также спады рождаемости, вызванные первой мировой войной и революцией, а также второй мировой войной и сопутствующими войне депортациями жителей Латвии.
111_2015-02-28-5.jpg

Вспомним, как много и непрерывно наши лидеры мнений говорят об ужасах войны, о кровавости и жестокости классовой борьбы и сталинских репрессий (памятные даты и памятники погибшим, траурные флаги, фильмы, песни, стихи и проза, спектакли, мемуары, статьи в СМИ и т.п.). Разрушенные боями города, голод, холод, отсутствие света, воды и лекарств, трагически разбитые семьи, страдания в концлагерях и в ГУЛАГе, неуверенность в будущем — все это не способствовало рождению и выживанию детей. Лидеры мнений ради собственной безопасности и безопасности своих детей выполняют свою цивилизаторскую миссию — призывают недопустить повторение кровопролитий, стремясь сохранить вокруг себя мир и стабильность.

А терперь посмотрим на состав населения Латвии в 2013 году (рис.2). Ушло в историю поколение, родившееся в первую мировую войну, еще прослеживается спад рождений в годы второй мировой войны и виден огромный, несопоставимый с влиянием войн, спад рождений в годы приватизации и перехода к рыночной экономике. Этот спад не смогло компенсировать даже многочисленное поколение молодежи, родившейся в конце 80-х.
2_2015-02-28-2.jpg

Почему рухнула рождаемость? Как это обрушение объясняют латвийские лидеры мнений? О чем они сегодня предупреждают общество? О причинах «пост-приватизационного» спада рождаемости лидеры мнений говорят запоздало, скупо и неохотно — совершенно не так многословно, как о трагических тяготах войны с фашизмом, о смертельной вооруженной классовой борьбе и депортациях «социально чуждых элементов». Лидеры мнений вполне осознают, что Латвия находится на краю необратимых демографических изменений, но мотивации к активным действиям у лидеров нет. Для правящих лидеров мнений и их детей происходящее физически не опасно — приватизированный «капитал» им дал возможность рожать детей и жить комфортно в своем приватном защищенном мире.

Почему приватизация «капитала» вызвала депопуляцию Латвии (смертность выше рождаемости и число уехавших в поисках работы больше числа приезжих)? После приватизации мы стали жить по принципам рыночной экономики, производя только те товары, на которые можем найти спрос. Невидимая рука рынка регулирует производство, не позволяя своевольничать и разоряя тех, кто долго производит невостребованные товары. Человеческая работоспособность также является товаром на рынке труда. Если «капитал» в Латвии не создает спрос на «труд», то рожать и выводить детей в жизнь невозможно, так как по законам рынка — кто не работает, тот не ест.

Высокая рождаемость в годы развала СССР, по-видимому, была обусловлена массовым ожиданием благополучной жизни после быстрого перехода к рыночным отношениям. Лидеры мнений «труда» (неагрессивные по характеру работники-профессионалы, имевшие неотъемлемый личный «трудовой капитал» — знания, опыт и трудоспособность) ожидали, что если не мешать агрессивной приватизация общенародной собственности, то процесс быстрее закончится возникновением слоя предпринимателей, способных по-хозяйски принимать решения о развитии предприятий. Даже криминально приватизирующийся «капитал» намеревался создавать предприятия и возрождать спрос на рынке труда, благодаря которому вырастала бы ценность «трудового капитала».

Деловой «капитал», желающий конкурировать на рынке, требует себе работников, способных производить конкурентоспособные товары. Барствующему «капиталу», комфортно проедающему приватизированное добро, крайне нежелательны умелые работники, так как обучение ненужных бизнесу работников — это выброс денег на создание слоя образованных, но недовольных своими жизненными возможностями людей.

Латвийский «труд» приложил огромные усилия для повышения своей востребованности — спрос на образование в Латвии просто зашкаливал — в 2006 году в Латвии было 566 студентов на 10.000 жителей — это второе место в мире (!) по такому показателю. Можно ли этот высокий показатель трактовать как экономический успех власти «капитала», можно ли им гордиться, подобно олимпийской серебряной медали? Сегодня, восемь лет спустя, бум обучения должен был проявиться на рынке труда, но от правящих лидеров мнений ничего не слышно о том, что вложенные «трудом» в свое обучение средства принесли соответствующую экономическую пользу «капиталу».

Руководители шести отраслевых объединений предприятий частного бизнеса еще в 2010 году написали открытое письмо премьер-министру В. Домбровскису, отмечая, что в области образования значимые результаты не достигнуты и нет ясности о расходованных в этой области государственных средствах. Существующий порядок «отдельным безответственным частным учебным заведениям позволяет достигать свои кратковременные бизнес-интересы, разрушая престиж образования в Латвии и наносит большой вред молодежи, которая поддается соблазну легко полученного образования». Хорош «успех» — вложили много денег, времени и сил, а получили «большой вред»! Бред?

6. Толкотня здесь правит бал

В рыночной экономике лидеров мнений уважают за организаторские способности и поддержание стабильности, а не за создание толкотни и хаоса. Часть постсоветских лидеров мнений увлеклась «капиталистической» барственностью, используя неопытность и доверительность лидеров мнений «труда». Председатель парламентской фракции Партии реформ Вячеслав Домбровский в 2013 году признал:

«У нас долгое время было слабое государство, которое слушало своих предпринимателей, и этому, к сожалению, результат был таким, что произошло разворовывание государства со всеми этими рассказами олигархов. Теперь сложилась ситуация, что у нас слабое государство, которое не слушает предпринимателей».

Это признание подтверждает, что латвийские лидеры мнений не знают меры, не видят ориентиров, впадают в крайности и не умеет строить рыночные отношения. Конкурентоспособность и экономические успехи государства по сути определяются эффективностью и развитостью отношений в обществе, а не формальными экономическими показателями — подобно тому, как у здорового человека по определению будут хорошие результаты анализов, т.е. суть — здоровье, а не показатели в анализах.

У лидеров мнений нет другого пути, как учиться отличать реальных предпринимателей от барствующих «капиталистов». В рыночной экономике именно предприниматели являются тем ориентиром, который приводит в целенаправленное движение всю экономику. Именно предприниматель — хозяин предприятия, а не чиновник, политик, журналист или профсоюзный лидер определяет — что, где и как будет производиться, кому и на каких рынках будет предлагаться, какие работники (со знанием каких языков, каких наук и каких специальностей) предприятию нужны. Из этой ключевой организующей роли предпринимателя вытекает один возмутительный для многих лидеров мнений вывод — содержание, качество и языки обучения в Латвии должен определять спрос рынка труда, а не те или иные «борцы за язык».

Вспоминаю передачу латвийского радио 90-х годов — в студии парень и девушка, рижские студенты, ливы по национальности. Девушка напевает колыбельную песенку на ливском языке, но уже не помнит значения слов. Парень рассказывает, как дед его наставлял на жизненный путь: «Внук, на ливском языке говорят только в нашем и в соседнем селе. Если ты хочешь работать где-то в других местах и кем-то в жизни стать, то ливский язык тебе не пригодится.» Это трагедия? В июне 2013 года в канадской эмиграции, в почтенном возрасте умерла последняя носительница ливского языка, для которой ливский был родным языком. Вместе с ней язык ушел в небытие. Латвия сократила свое культурне многообразие, но рынок труда эту потерю не ощутил. Следует ли латвийскому государству сохранять невостребованные на рынке труда языки и из госбюджета содержать «этнически гарантированные» рабочие места? За почти четверть века рыночная экономика доказала, что ни латышский, ни русский язык в Латвии не исчезают — мы ими пользуемся, так как они востребованы на рынке труда. По-видимому, не стоит как-то специально-политически и не-рыночно бороться «за языки», за наступление весны или за приход осени — в природе всему свое время.

Рожденные сегодня дети станут работниками лет через 20, а латвийский «капитал» редко заглядывает в такую даль, по-житейски расчитывая на «авось» и на подгоняемую угрозой бедности межгосударственную миграцию «труда». Непонятно, из каких стран и какими выгодами «капитал» сможет привлечь в Латвию необходимый «труд», непонятно, как будут складываться отношения между латвийским и мигрировавшим в Латвию «трудом»? Поэтому лидеры мнений латвийского «труда» — политики, профсоюзные работники, журналисты, экономисты, демографы, социологи, политологи и др. должны своевременно в сотрудничестве с лидерами мнений «капитала» осознавать и озвучивать долговременные общегосударственные интересы.

Роль власти в латвийском государстве (в моем идеалистическом понимании) — оказывать помощь людям в выборе образования, востребованного латвийским рынком труда. Не важно — кто на каком языке общается дома и в компании друзей. Для конкурентоспособности любого предприятия важно — могут ли работники профессионально общаться между собой и с клиентами. Власть обязана заботиться, чтобы детям, независимо от этнического происхождения, от материального положения семьи, от проживания в городе или на селе, было доступно образование, способное в будущем прокормить молодого работника и его семью. В этом проявляется забота государства о детях, о семьях, о пенсионерах, о потребностях бизнеса, о развитии культуры, о нравственности.

Непонятно — кто сегодня подает латвийскому обществу сигналы, определяющие спрос на образование? Политики? Родители? Учителя? Работники ВУЗов? Школьная молодежь? Министерство образования и науки? Госслужба занятости? Латвийский и зарубежный «капитал»? Евросоюз? Непонятно — как финансировать латвийскую систему образования в условиях быстрого и устойчивого сокращения численности школьников и студентов, при значительном сокращании государственного финансирования высшего образования. Поэтому Министерство науки и образования в 2014 году за 282.000 $ заинтересовалось исследованием и консультациями Всемирного банка по выработке лучшей модели финансирования латвийского образования.

У Всемирного банка есть готовое видение будущей глобализированной цивилизации с управляемой межгосударственной миграцией «труда», спасающей США и богатые страны Европы от последствий экономического кризиса: социально перспективных и ценных работников из бедных стран целесообразно направлять в богатые страны, где сохранятся сложные виды «труда», а обременяющих «капитал» социально слабых людей (небогатую необразованную молодежь, безработных, небогатых пенсионеров и больных) из богатых стран следует направлять в бедные страны, где «труд» будет проще и дешевле, где небогатая молодежь сможет легко получать недорогое, но невостребованное «капиталом» «образованьице», где безработные из богатых стран смогут трудоустроиться, где можно обеспечить достаточно дешевую и качественную медицинскую помощь в случае несложных заболеваний, где небогатым западным пенсионерам можно предоставить недорогой стандартный уход в последние годы жизни. Всемирный банк понимает, что предлагаемый мировой порядок может заинтересовать некоторые слои жителей богатых стран, но может вызвать возражения в бедных странах.

Не случайно подготовка новых миграционных потоков началась именно с пересмотра задач и источников финансирования системы образования латвийского «труда» — очевидно, что новый мировой порядок усилит востребованность английского языка. Похоже, что латвийский «капитал» в лице «латышско-правых патриотов» охотно поддерживает планируемый Всемирным банком порядок перераспределения людей «труда» и не видит в нем социальной угрозы своему благополучию. Как-то трагикомично молчат о подготавливаемых миграционных потоках лидеры мнений латвийского «труда» и «борцы за языки» — их внимание перегружено поддержанием ритуального шума вокруг памятных дат Второй мировой войны.

Латвийский «капитал» не устает повторять «труду», что в мире всегда найдется пара миллиардов людей, готовых работать за меньшие деньги, поэтому надо больше работать, меньше критиковать и требовать. При капитализме человек человеку не друг и не товарищ, а клиент или исполнитель. Кто хочет быть избалованным клиентом, тот должен быть и безотказным исполнителем. Вопрос только в том, как тяжесть безотказного исполнительства распределяется между «нашим национальным капиталом» и «нашим национальным трудом». Чтобы «чужие иностранные капиталы» слишком сильно не конкурировали с «нашими капиталами», «труд» обязан патриотически свято поддерживать «своих» — голосовать на выборах за интересы «наших капиталов», а в воображаемом случае иностранного вторжения быть готовым мужественно умирать за права собственности «нашего национального капитала».

Эффективны ли такие двойные стандарты, создают ли они надежное, стабильное общество? Переход от довольства «экономическими успехами» к активному балансированию социальных интересов возможен только при смене доминирования власти «латышско-правого капитала» и равноправном приходе во власть лидеров мнений латвийского «труда» — без противопоставления людей по этническому признаку!

7. Как это будет?

Выбор профессии и учеба, как подготовка себя к экономически активной жизни, развитие своей трудоспособности — это микробизнес, которым занимается каждый трудоспособный человек. Знания, навыки и физическая способность к труду — это уважаемая частная собственность, личный «капитал» каждого человека. Вложенные в обучение средства и годы жизни должны окупаться на рынке труда. Если образование не окупается в Латвии, оно должно окупаться на зарубежных рынках труда.

Сегодня руководители и преподаватели латвийских ВУЗов, ведущие банковские аналитики, ведущие экономисты и политологи смешивают свою профессиональную компетентность с рыночным лукавством продавцов своих профессиональных услуг. Большинство жителей Латвии оказалось в заложниках у профессиональных ловкачей, так как вложенные в образование ресурсы — время и деньги, а также выданные банками кредиты на учебу явно не дали экономическую отдачу, следовательно, был произведен не продукт, а видимость продукта. На чем в дальнейшем будет строиться латвийская экономика? Что мы в Латвии будем производить, кому и на каких экспортных рынках будем продавать, чтобы иметь деньги на покупку необходимых импортных товаров (электроэнергии, бензина, газа, компьютеров, автомобилей, соли, сахара, произведенных в Китае праздничных государственных флажков Латвии и т.п.)? Какие отношения сложатся между «трудом» и «капиталом»? Чему учить наших детей, чтобы они не испытывали нужду, живя и работая в Латвии?

«Знаете, почему мы бедные, несмотря на наши успехи? — обратился к залу президент Банка Латвии Илмарс Римшевич. — Несмотря на все наши успехи — стабильность финансового сектора, фискальную дисциплину и введение евро, мы до сих пор производим продукцию преимущественно с низкой добавленной стоимостью. У нас низкая производительность труда, так откуда взяться высоким зарплатам и пенсиям? А ведь вступление в еврозону этого не изменит. ... Когда в Латвии будет много таких предприятий, как Olainfarm и Grindeks, тогда зарплата вырастет с 500 до 1500 латов и нам не нужно будет думать о том, как вернуть людей на родину — они сами вернутся. ... Я знаю, что есть местные и иностранные компании, которые хотят открыть в Латвии производство с высокой добавленной стоимостью, но они не делают этого, так как понимают, что для такого производства нет кадров.»

Нужны ли удовлетворенно властвующему «барственному капиталу» конкуренты, повышающие стоимость «труда» в Латвии? Вот как на человеческие ресурсы смотрит анонимный руководитель большого производственного предприятия Латвии:

”В начале 90-х годов абсолютно не было проблемы с человеческими ресурсами. Толпы людей стояли у ворот наших заводов и мы могли позволить себе выбирать. В свою очередь сегодня (на середину нулевых годов, А.В.) все изменилось. Нужно думать не только, где искать работников и как их заманить работать у нас, но и как удержать. В конце концов, рубежи в ЕС свободны”.


А вот какой разговор получился между предпринимателем и человеком «труда» (дискуссия на rus.delfi в комментах к статье Д. Петренко «В зеркале российских СМИ»).

Механик --> Социал-демократ, 20.11.2010 11:55

Если Вам неинтересно, что я думаю о ситуации в Латвии (красный диплом Бауманки, магистр экономики, руководитель коллектива 38 человек, хозяин активов 2 млн. лат) тогда спасибо за внимание, удачного дня!

Социал-демократ --> механик, 20.11.2010 12:36

Не воспринимайте лично — я говорю о Вас не как о личности, не как о человеке (не знаком и не стал бы обсуждать личность в публичном разговоре!) Я говорю как об оппоненте в дискуссии — Вы «не дотягиваете», «механик», от Вас ждут чего-то большего (посмотрите комментарии). Раз уж Вы добровольно участвуете, давайте всерьез.

А как к предпринимателю у меня вопрос именно к Вам (опять же не лично, как к владельцу SIA «XXX», а как к представителю Латвийского бизнеса, притом, как к квалифицированному эксперту, имеющему хорошее техническое и экономичесоке образование и свой бизнес). Скажите в двух абзацах — что для латвийского бизнеса Россия — рынок или не рынок? Где латвийскому бизнесу нужны рынки сбыта — в Латвии, в Европе, в СНГ (Украина, Беларусь, Кахахстан, Азербайджан и др.), в Азии, еще где-то?
Тогда мне будет понятнее — куда должна быть направлена внешняя политика Латвии, чтобы латвийский бизнес рос, чтобы была у людей работа и чтобы мы не сидели в кризисе и не ныли на жизнь и на Россию.

Механик --> Социал-демократ, 20.11.2010 13:13

Ник «механик» выбран мною намеренно. Он подразумевает упрощенный подход к обсуждаемой теме, и желание «рубить правду-матку» (Кстати, вот Вам еще одно различие в ментальности русских и латышей).

По существу. Как бы я хотел не иметь никаких дел с Россией! Необязательность, хамство, постоянные заморочки с гос. структурами (русский бюрократ это что-то с чем-то!). Но! Кто платит, тот и заказывает музыку. Мне приходится с этим мириться. Почему? Бизнес с Россией прибыльнее, чем с Западом. Вспомните Карла нашего Маркса. За двойной подъем капиталист продаст мать родную. (Прошу не переходить на личности!). Украина — это сплошное кидалово (по слухам). Европейцы живут без нас и еще сто лет проживут. В их систему вклиниться очень сложно.

Исходя из вышесказанного, меня раздражает настроенность моего государства на ослабление связей с Россией (благополучие моих детей!). И просто бесит система преференций в помощи организации бизнеса с Европой, направленная на поддержание клановых нац. группировок.

Еще раз. Понимаю латышей, но принять их политику в отношении России не могу. И Вы, по-моему, согласны со мной.

Механик --> Социал-демократ, 20.11.2010 16:26

...Ну скажи ты прямо, «латвийское государство должно обслуживать интересы латышей», так нет, все недомолвками да экивоками.

Что касается Вашего вопроса. Купить что-либо в Европе-нет проблем. Один минус, многие поставщики скидывают запросы на поставку на своих дилеров в Балтии (автоматически). Если местных еще можно прессовать (по ценам и условиям), то если дилер в Литве или Эстонии, ничего не получается (у меня по-крайней мере). Мило улыбаются и ничего не делают...

Продажам в Европе мешает, Вы будете смеяться, языковый барьер. Я учу немецкий с первого класса, английский самостоятельно всю жизнь, но увы... (Может, латыши и правы насчет неспособности русских к языкам). Естественно, нанимается мальчик (или девочка) с языком, но через какое-то время он начинает гнуть пальцы (видя, что бизнес завязан на нем), ставить условия, пытаться самому начать свое дело. Короче, через 2 или 3 раза кидания желание работать в Европе пропадает.

Еще европейцы любят скидывать отношения с латвийскими бизнесменами на бывших наших соотечественников. Что тоже уменьшает эффективность бизнеса. Вот у меня сын учится в Англии, (английский перфектный) так уже пытается замутить бизнес и вроде что-то получается.

И «капиталу», и «труду» полезно почаще смотреться в зеркало собственных публично произносимых слов. Откровенность бъет по самолюбию, но уменьшает социальную гордыню, способствует социальному партнерству и сотрудничеству. Целенаправленное публичное строительство рыночных отношений между «трудом» и «капиталом» выявит, которая из сторон является государствообразующим лидером, реальной экономической элитой Латвии. Будет таять тупиковый и губительный для латвийской государственности миф об «этническом» государствообразовании, жизнь в Латвии станет человечнее.

Гордые своими частными успехами латвийские «господа» видят за окном темноту экономического кризиса и думают, что это очень раннее весеннее утро и что их ждет теплое лето. Но темнота за окном — это уже декабрьский вечер. Время потеряно, а впереди холода и другие времена. Неужели только трагическая революционная толкотня, подобная украинской, может нарушить самодовольство постсоветских лидеров мнений? Тишина в ответ, загадочные инопланетные лица... Пацак всегда должен знать свое место, носить в носу колокольчик и покорно приседать перед господином... Но ты, дорогой пацак, САМ должен это понять и принять. САМ, понимаешь? У нас демократический и свободный капитализм — никто тебя нагибать насильно не будет, сам искренне склонись!

Не верю, что лидеры мнений «труда» готовы принять такой «капитализм» и такие правила жизни, не верю, что смиренное непротивление снижению доходов и повышению цен есть добродетель. Рыночные отношения не только допускают равноправный «социальный торг» между «трудом» и «капиталом» за условия жизни, но и делают его необходимым, чтобы предотвращать кризисы перепроизводства товаров со стороны «капитала» при отсутствии платежеспособного спроса со строны «труда». Инструментами социального торга в рыночных отношениях служат партии интересов «труда» и интересов «капитала», профсоюзы, отраслевые объединения предпринимателей, свободные и умные СМИ, публично доступные данные статистики, равноправные выборы и др.

Господин «Капитал», что еще Вам необходимо, чтобы добровольно уважать «Труд»?

P.S. Latvijas viedokļu līderu ietekmē izvēlējos savas pārdomas vispirms izklāstīt krieviski, jo nespēju iedomāties, kur tās pašlaik iespējams publicēt un plašākā auditorijā apspriest latviski. Zinu, ka attieksme pret izteiktajām domām būs dažāda: gan „tie ir garlaicīgi murgi un meli!”, gan „Maskavas rokas nost no Latvijas svētuma!”, gan „nost ar fašistiski-buržuāzistisko ideoloģiju!”, gan „jā, bet neko jau tur nevar mainīt...” Būs arī tādi, kuri kļūs domīgāki, kuri drošāk pacels balsis un ies tālāk par to, kas pārdomās iezīmēts.

Šīs pārdomas es veltu Latvijas Republikas simtgadei. Ļoti ceru, ka spēsim mainīt dzīvi tā, lai mūsu pēcnācēji vēl vismaz gadsimtu dzīvotu savā valstī. Cilvēkiem vajadzīgas vecāku rūpes un dzimto māju siltums, lai izaugtu stipri, droši un zinoši, lai spētu cienīgi dzīvot mainīgajā pasaulē. Mūsu māja ir Latvija. Domāsim un rīkosimies kopīgi, lai mūsu māja vienmēr būtu droša!
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:00 #50309

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:05 #50310

Евгений написал:
Шыва написал:
Евгений написал:
Шыва написал:
Россия конечно велика, но потихоньку, методично, шаг за шагом её теснят и с 1991 она существенно уменьшилась и сама, и сферу своего влияния в мире. Путин частично это исправил и, также методично, шаг за шагом, возвращает всё.



Давайте конкретно-насколько уменьшилась Россия с 91 года?
Что исправил Путин? и что возвратил?
Мне не до буквоедов-придиралкиных, чтобы погружаться в бессмысленную полемику. Если Вы не в состоянии видеть совершенно очевидные вещи в отношении потерь России с упоминанием даты 1991 год, то не стану тыкать носом. Или,для Вас лично, считайте что ничего Россия не потеряла и всё будет хорошо. Авось амеры добра всем желают и действительно их интересы на нашем континенте и, более того, у границ России более важные, чем у населяющих этот континент народов.


И сказать нечего
Опять амеры во всем виноваты

конечно тебе не до...Пишите шнягу а потом сами верите в то что написали


Про скудость ума Шыва не зря упомянул.

Ведь понятно, что имеется в виду Российская Империя = СССР. Теперь сравните нынешнюю Россию после 91 года и Российскую Империю; что потеряно и как постепенно возвращается, пусть под разным соусом - возврат Крыма или ЕАЭС, Союзное Государство или Таможенный союз.

Теперь смекаете?
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:06 #50311

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Распродажа Украины началась: в руки американцев переходит порт под Одессой

Уходящая неделя ознаменовалась началом непосредственного этапа рейдерского захвата остатков экономического актива Украины. Американцы купили порт под Одессой, в городе Ильичёвске. Новым акционером стал фонд прямых инвестиций «Siguler Guff & Company», его доля — 50%.

Сейчас главными активами, представляющими какой-то интерес на Украине для Запада, остаются часть химических и машиностроительных производств, земля, железные дороги, энергетическая сфера и порты.

Порты очень важны для США, так как через них по всему миру американцы контролируют товаропоток. Контроль над ключевыми портами — геостратегия борьбы за экономическое превосходство против КНР.

Так, США контролирует Суэцкий и Панамский каналы, через которые могут идти товары из Китая в Европу. Контроль над Ильичёвском — контроль над попытками восстановления китайского «шёлкового пути» по суше до Европы.

Напомним, в период разгара евромайдана год назад Янукович заключил контракт с Китаем на строительство глубоководного порта в Крыму, после чего, почему-то, в самом Киеве резко обострились протесты, войдя в стадию боевых действий.

На Украине есть два крупных порта, предназначенных для вывоза стали и продуктов крупного машиностроения: это, внимание, Ильичёвск и Мариуполь.

Контроль Киева над Мариуполем, похоже, временный, и только наивный человек не поймёт этого. Следовательно, покупка порта в Ильичёвске — контроль над оставшимся экспортом украинского машиностроения, сталелитейной промышленности, а также за поставками угля на Украину, от которых зависит работа украинских ТЭС.

Вот такая филигранная точечная сдача государственных украинских интересов, благодаря правительству рейдеров Яценюка-Яресько.

Логика событий на Украине проста: иностранные рейдеры нашли общий язык с местными рейдерами. Девальвация гривны очень выгодна местным рейдерами, накопившим значительные запасы доллара и евро. Они начнут скупать оставшиеся активы по дешёвке, в несколько раз ниже рыночной стоимости.

Арсений Яценюк и иностранные министры обеспечат законность последнего этапа приватизации и распродажи страны, после которого Украина станет совокупностью владений нескольких крупных олигархических группировок с полностью экономически порабощённым народом, который, кстати, будет думать, что «сдобув волю».

Впрочем, мы писали об этом далеко заранее, сразу после назначения иностранных эмиссаров Яресько, Амбромавичуса и Квиташвили с командой грузин в правительство победившего евромайдана.

Государство «Украина», как система и устройство, будет ликвидировано окончательно в течение полугода-года. Если в 90-е шла речь и приватизации предприятий, то сейчас идёт речь об разгосударствливании целых отраслей и сфер жизни.

Если задуманное удастся реализовать, по форме Украина останется, будет на карте, но по факту — нет.

Кстати, аналогичный процесс уже прошёл в Ливии, где сейчас установлены четыре территориальных объединения, враждующие между собой.
Спасибо сказали: Gera, Наталья, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:07 #50312

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Гамбит: Убийство Немцова — кому это выгодно?

Предлагаем вашему вниманию анализ ситуации от одного из авторов «Русской Весны» вокруг убийства оппозиционера Бориса Немцова.


Убийство Немцова в ночь на 28 февраля оказалось совершенно неожиданным и абсолютно ожидаемым.

«Не хочется никого огульно обвинять, а хочется просто провести беспристрастный анализ на предмет выяснения: а кому это было выгодно? Потому что подозрения на эту тему у меня возникли уже в первые секунды после прочтения новости.

Первое, что приходит на ум — так это совершенная безопасность Немцова для власти. Дискредитировавший себя связями с Западом, растерявший влияние и последователей — он не был той фигурой, физическая ликвидация которой была бы оправдана.

Положа руку на сердце, в российской оппозиции — как системной, так и несистемной, сейчас не прослеживается такой личности, чьи масштабы требовали бы от Кремля столь опасных, неоднозначных и бесчеловечных шагов.

Зато с другой стороны, так называемой «не системной оппозиции» как глоток воздуха была необходима встряска, которая могла бы вдохнуть в нее новую жизнь и восстановить пошатнувшееся единство.

Именно в этот момент случилось убийство одной из ее видных, но тем не менее уже довольно номинальных фигур. И даже если смерть Немцова и принесла какой-то ущерб его соратникам, то потенциальная польза от нее может быть многократно выше.

Что интересно — убийство произошло аккурат накануне намеченной «оппозиционерами» на 1 марта акции, которая, с учетом ситуации в их стане, даже по самым оптимистичным подсчетам вряд ли достигла бы и половины обещанного масштаба. Зато теперь она получила новое острое и совершенно неожиданное наполнение.

Причем время убийства по странному совпадению практически идеально подходит именно под задачу раскрутки первомартовского мероприятия. С одной стороны, у организаторов будет целый день, чтобы собрать новые, большие силы протестующих под лозунгами, связанными с «невинно убиенным борцом за свободу».

С другой, пройдет совсем немного времени — явно недостаточно, чтобы следствие могло обнародовать хотя бы предварительные данные, которых бы хватило для мало–мальски надежных выводов.

В данной ситуации самыми ожидаемыми действиями наших оппозиционеров будет быстрый вброс в той или иной форме туманной информации о «якобы возможной причастности людей Путина к убийству». Возможно, это будет делаться не через первых лиц «оппозиции» — чтобы не светить их намерения слишком ярко.

Например, статьи, в которых указывается на «подозрения Немцова относительно намерений Путина его убрать» появились в сети почти сразу после убийства. Ясно одно — эта мысль уже запущена в среде тех, кто поддерживает «оппозиционные» идеи, и только благодаря ей количество людей, готовых выйти на шествие «оппозиции» уже, скорее всего, возросло в разы.

Вот только вряд ли организаторами всей этой комбинации движет банальная цель обеспечить стотысячный кворум на предстоящем шествии. Одна сакральная жертва позволит придать массовость оппозиционным акциям, и даст возможность поддерживать ажиотаж неделю-другую. Вот только для достижения окончательного результата ее явно мало.

Наиболее вероятными здесь представляются два возможных сценария, предполагающих либо быстрый рост напряженности уже в течение ближайших дней за счет стычек, потасовок и, возможно, новых кровавых провокаций в ходе демонстраций, либо использование смерти Немцова, как повода для организации «майдана справедливости», который соберется не с требованием отставки российского руководства или реформ, а с требованием «справедливого расследования убийства».

При этом понятно, что вряд ли российские органы будут в состоянии представить участникам такого «майдана» материалы расследования, удовлетворяющие их чаяниям.

Просто потому, что единственное и главное желание здесь будет услышать признание наличия следа «кровавой руки ФСБ», а то и лично Президента. Объективные данные, о чем бы они не говорили, мало кого будут волновать.

В любом случае, оба этих варианта должны вести к украинскому сценарию, когда любое действие, либо бездействие власти будет все туже затягивать у нее на шее удавку «майдана».

В ситуации, когда роль оппозиции играют до предела ангажированные и накрученные массы при не самых чистых на руку лидерах оппозиционного движения, власть будет в очень деликатном положении, и единственный, наверное, правильный выход из него — давить любые проявления «майданов» в зародыше, без оглядки на угрозы и причитания из-за границы.

Ясно одно — наши заокеанские друзья со смертью Немцова (какие бы реальные причины ее не вызвали) начинают разыгрывать крупный гамбит, в ходе которого, будет разменяно еще немало фигур.

Причем размены эти будут проводиться при максимальной жесткости с обеих сторон, поскольку, хочется верить, что российская власть поняла на горьком опыте Ливии, Сирии, Египта, Украины и других «процветающих по американскому сценарию демократий» всю безальтернативность жестких действий.

В таких условиях хочется только, чтобы та часть российских людей, которая со смертью Немцова окончательно уверовала в необходимость оказания поддержки акций «оппозиции», приняла разумное решение, и поддержала их, не выходя из дома. Пусть они напишут сотни твитов про ПЖиВ, сочинят кричалку про Путина, самые способные — пусть подготовят подробный анализ, доказывающий причастность российской власти к убийству Немцова.

Теперь главное, чтобы люди не выходили по указке известных «оппозиционеров» на улицы — туда, где им уготована участь жертвенных баранов на волне очередной «революции достоинства».
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:08 #50313

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Спасибо сказали: Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:11 #50314

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
111_2015-02-28-6.jpg

Украинцы хотят устроить новый майдан и свергнуть власть олигархов

Киев на пороге боевых действий в центре украинской столицы, активными участниками которых могут стать бойцы добровольческих батальонов и ветераны т.н. АТО.

Народ осознал, что алчные политики и олигархи предали все то, за что украинцы стояли на майдане.

Жить стало хуже в разы. Зарплаты урезаются, пенсии не выплачиваются, коммунальные тарифы растут, нормальную работу найти практически невозможно.

Порошенко и вся утопающая сейчас в крови мирных людей фашистская свора использовали революционные настроения в украинском обществе в своих личных целях.

Они боролись не против системы власти, а за то, чтобы стать ключевыми элементами этой системы.

Так случилось, что Запад решил помочь ослепленным жаждой власти и денег украинским политикам устроить государственный переворот, потому что это напрямую отвечало его геополитическим устремлениям.

Но во всей этой ситуации о простом украинском народе никто не подумал, и жизнь его сейчас превратилась в сущий, невыносимый ад.

Возможно, новый майдан изменит ситуацию? Посмотрим.
Спасибо сказали: Gera, Наталья, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:13 #50315

4A1KikeaWgg.jpg


И сказал Обама украинцам:
- Я дам вам Яценюка и Коломойского!..
- А зачем они нам?
- Так они побьют москалей и приведут Украину в Европу, к богатству и счастью.
- Ахренеть!!! Тогда дай нам ещё Порошенко!
И Обама исполнил их просьбу,
И невероятно укрепилась гривна.
Заработали заводы и фабрики,
в Европе стоят очереди за украинскими товарами.
Победоносная бандеровская армия победила всех врагов.
И настало на Украине ДОЛГОЖДАННОЕ ЩАСТЬЕ!!!


Держа в руках цветной мелок,
Рисую Шар Земной… Отныне,
Не знаю, где в Земле пупок,
НО ЖОПА ТОЧНО В УКРАИНЕ!!!
Последнее редактирование: 28/02/2015 16:19 от Анатолий Иванович.
Спасибо сказали: Vladimir, Мих. Мачула, Наталья, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:20 #50316

Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Но он замусорил ветку нечитаемыми простынями. Пролистываешь страницу за страницей и огребаешь по полной от различных латышских аналитиков и политологов.

Мне это не совсем по душе. Неинтересно. Есть штучка под названием "Спойлер" - прочитал название, понравилось, интересно - открыл, нет идем дальше. Есть еще пример Барда - приемлемо.

Может быть я такой один? Тогда прошу прощения у всех усидчивых читателей.
Последнее редактирование: 28/02/2015 16:25 от Мих. Мачула.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:20 #50317

LzXO2DUwpu0.jpg
Спасибо сказали: Мих. Мачула, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:28 #50318

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
111_2015-02-28-7.jpg

Сергей Васильев Латвия
Бизнесмен, кризисный управляющий


Битва за Украину. Эндшпиль


Люди хотят хорошей жизни, а им все время устраивают веселую
С решением Киева о применении вооруженных сил против собственного населения украинская партия переходит в эндшпиль. А когда партия переходит в эндшпиль, хорошо бы вспомнить даже не то, как она начиналась, а то, с какими намерениями стороны вообще начинали эту игру.


Стартовать будем, как всегда, от печки, то есть от описания тех самых постоянных интересов, которые гораздо постояннее, чем враги и союзники.

Украину из списка игроков сразу придется вычеркнуть, ибо ее политики взяли на себя роль почтовых ящиков (определение М.Леонтьева) и превратили государство из субъекта международной политики в объект, из игрока — в игровой стол.

У остальных участников «банкета» расклад следующий:

Российский интерес совпадает с интересом российских энергетиков и заключается в бесперебойной доставке энергоносителей до покупателей, а денег покупателей — до «правильных» банковских счетов.

Евроинтерес совпадает с интересом европроизводителей, которые хотят закупить энергоносители подешевле и сбыть свои товары подороже.

Далее — США и Китай — самые любопытные игроки на этом поле, как бы союзники соответственно ЕС и ТС. Но именно «как бы», и об этом чуть подробней:

США — главный производитель универсального товара под названием деньги. Кстати, то, что деньги — это тоже товар, почему-то все постоянно забывают. А если это товар, то он и страдает всеми недостатками любого другого товара, то есть вынужден постоянно поддерживать привлекательность.

А что может быть хуже для привлекательности товара, чем беспроблемное существование конкурентов? Например, беспроблемное существование зоны евро, которое не по-детски подпирает ресурсами хамски набирающий обороты Таможенный союз.

В таких условиях максимально осложнить жизнь и тем, и другим сам бог велел. Вот тут и пригодился плюшевый президент плюшевого государства. США — тот игрок, цели которого диаметрально расходятся с целями его натовских и не очень союзников. США нафиг не нужна ни единая Украина, ни разделенная. Ни бандеровская, ни европейская, ни российская.

Им вообще не нужна Украина. США требуется территория перманентного конфликта с толпами беженцев как в западном, так и в восточном направлении, и с партизанской войной под любыми флагами, позволяющей остановить любой транзит, подпитывающий Европу энергоресурсами, а Россию — европейскими деньгами и товарами.

США устроит любой результат, кроме самого страшного — бесконфликтного. Их устроит и партизанская антибандеровская война, и антироссийская — бандеровская, и даже война остроконечников с тупоконечниками. Одним словом, любая добрая ссора, только бы не худой мир. Ибо Доллар именно и только в таких условиях цветет и пахнет, оставаясь островком стабильности в море рукотворного хаоса.

Эти «добрые ссоры» не нужны ни Европе, ни России, потому что режут обоюдный бизнес, повышают до критического транзитные риски, отвлекают и так дефицитные ресурсы на решение насущных проблем прифронтовой зоны.

Но немецкий тяжеловес связан кнутом двадцати баз США на своей территории и пряником обещаний халявных ресурсов «как только победим рашку». А Россия связана десятью миллионами заложников в руках нацистов и интересами топливно-энергетического комплекса, который нахально кидают, отдавая трубу в собственность заклятому другу — корпорации «Шеврон»…

Бандеровские пешки в этой игре — удобное одноразовое изделие, позволяющее ФРС США решить проблему привлекательности доллара через экономическую диверсию против обоих торговых партнеров — и ЕС, и ТС. А Украина — уникальный для проведения такой диверсии смертник с уже надетым поясом шахида из 15 ядерных энергоблоков и проводов газотранспортной системы.

Любопытный игрок — Китай. Его осторожная позиция объясняется зависимостью от западного рынка сбыта, снижение покупательной способности которого уже привело к кризисному потряхиванию Поднебесной. А попытки переориентироваться на внутренний рынок моментально привели к другой проблеме — взрывообразному росту небанковского кредитования с прогнозируемой лавиной неплатежей. Но не только этим…

Страстная мечта Китая — повторение опыта США, которые, оставшись над схваткой в обеих мировых войнах, активно помогая воевать всем сторонам конфликта, в результате выросли в мирового гегемона. Сейчас Китай близок к повторению этого опыта как никогда. Конфликт Россия — США, а равно Россия — ЕС&США, где Китай сможет выполнять роль тыловой службы снабжения для обеих сторон конфликта — самый желанный результат текущей партии Поднебесной.

Люди хотят хорошей жизни, а им все время устраивают веселую

Перечисленные геополитические интересы основных игроков на украинском поле боя никак и нигде не связаны с желаниями и надеждами простых людей — жителей Украины, России, Европы. И в этом — самый неприглядный цинизм и самое большая личная трагедия вольных и невольных участников противостояния.

А все ведь начиналось с желания «жить как все нормальные люди». Причем это желание «жить как все» и у «западенцев», и у «схидняков», и у «москалей», и у «прибалтов» до боли похоже и примерно соответствует описанию жизни среднестатистического гражданина Швейцарии. Проблема только в том, что именно это желание принципиально недостижимо.
Спасибо сказали: Gera, Наталья, ddradd

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:31 #50319

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
111_2015-02-28-8.jpg

Владимир Владимирович Украина
Председатель правления Ассоциации ветеранов спецподразделения «Беркут»


«Беркут»: всё только начинается. То, что никогда не опубликуют киевские власти

Предлагаем читателям ИМХОклуба интервью с нашим уже известным гостем — сотрудником Международной ассоциации подразделений антитеррора «Альфа», председателем правления «Ассоциации ветеранов спецподразделения «Беркут» МВД Украины» Владимиром Крашевским, который приоткрыл завесу тайн о «черной роте» и действиях спецназа 20 февраля.


...Люди с «материка» не бегут. Они увольняются и перебираются в Крым вместе с семьями. Приезжают бойцы практически из всех регионов Украины. Сейчас для них вырабатывается алгоритм трудоустройства в наш отряд. Отбор в крымское спецподразделение будет жесткий, так как уровень подготовки в различных регионах Украины серьезно хромал.

К примеру, в большинстве отрядов «Беркут» краповые береты носили незаконно, а это уже о многом говорит…

— Из каких спецподразделений бойцы перебираются в Крым?

— Да практически из всех. Ведь это логично, что люди не хотят служить преступному режиму и тем более — сражаться плечом к плечу с «Правым сектором», еще вчера калечившим их коллег. Мы ведь эту «власть» прекрасно знаем по эпохе правления Ющенко. Что такое революция? Это смена формаций, а здесь мы видим просто смену олигархических кругов. По логике вещей, сейчас начнется вброс всевозможных компроматов, круговорот политиков на должностях. Все как при Ющенко. Ну а так как сценарий на этот раз выбран далеко не мирный, будут друг друга отстреливать.

— А сотрудникам спецподразделений угрожали?

— Да, было. Кому-то звонили по телефону, кому-то прибивали траурные венки к дверям. К кому-то даже приходили. Но в большей степени неудобства доставляли не угрозы, а психологическое давление. Бывало такое, что детям силовиков в школах и детсадах говорили, что «твой папа бьет ни в чем не виновных людей», что «он — убийца»… Удар по самому больному — по семье.

— Где расположились бойцы, прибывшие в Крым?

— В основном у родственников и знакомых, практически по всему полуострову. Перебравшихся на самом деле не так много — точного количества не скажу, приблизительно человек 150, это если по «Беркуту». Крымская база «Беркута» приютила бы, но у нее своего общежития нет. За 22 года существования спецподразделения людям даже ни одной квартиры не дали.

— А почему они выбрали именно Крым?

— Не только Крым, есть и уехавшие в другие регионы России. Авакову выгодно говорить, что кто-то скрывается в Крыму: вот, дескать, «они и есть убийцы, и они там, в Крыму!». Мы для них как красная тряпка для быка. Да тот же Москаль: то крымский «Беркут» Майдан гоняет, то захватывает центральные органы власти на полуострове. Чушь ведь! Крымский «Беркут» не имел отношения к захвату органов власти Крыма, да и в разгоне «студентов» он участие не принимал. Ну, хочется ему казаться спецом по силовикам... жаль, не выходит, разве что пальцем в небо потыкать наугад.

— Как к вам относились на Майдане?

— Отношение было разное, но в большинстве случаев — негативное. Мы ведь понимали, что шла информационная война, причем успешная. Уместно вспомнить слова Йозефа Геббельса: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». Даже в его времена это было возможно, а сейчас — тем более, когда появилась возможность делать моментальные вбросы в интернет и монтировать видео: на одном кадре сотрудник спецподразделения стреляет, на втором — падает активист Майдана. Это производит определенный резонанс в обществе, и реакция, как мы видим, не заставляет себя ждать.

— А как, по-вашему, повело себя по отношению к «Беркуту» нынешнее руководство МВД?

— Как? Если взять конкретно крымский «Беркут», то нас сливали с самых первых дней. Причем речь идет не о первых днях Майдана, а в целом. В 1992 году, когда только появилось спецподразделение, у нас было первое боевое крещение в селе Красный Рай под Алуштой. Стояла задача ликвидировать земельный самозахват. И уже тогда, в первые дни существования, мы столкнулись и с «коктейлями Молотова», и с ударами заточек и топоров… Когда мы позже встречались с отдельными представителями крымских татар, они нам сказали, что адреса и имена наших родственников у них были уже на следующий день. Просто не было команды вырезать.


Владимир Крашевский.

К чему я это говорю? В Киеве была точно такая же ситуация. Предатели из силовых ведомств и органов власти сливали все, что мы делали или даже готовились сделать. На Майдане заранее знали о том, что мы предпримем в ближайшее время. Там, в Киеве, мы были мальчиками для битья. Закон «О милиции» просто не работал. Какое может быть отношение к руководству МВД? Догадайтесь…

К сожалению, и во время правления Януковича, и до него с постов руководства силовых ведомств вытуривали профессионалов и ставили дилетантов (землячество, родственные связи, общий бизнес…). Много профессионалов было выбито из силовых ведомств бесконечными пенсионными реформами. В «Альфе» ребята уходили на пенсию в самом продуктивном для спецназовца возрасте 30-35 лет.

— Легко ли подавить «Правый сектор»? Говорят, в его рядах много настоящих боевиков?

— Технически — да. Тем более что новой власти «Правый сектор» не нужен. И сейчас она ищет любые методы избавиться от них. «Правый сектор» был интересен только как инструмент достижения цели, а как политическая сила — ни в коем случае, тем более что европейская общественность не приемлет подобных фашиствующих политсил. Они последователи идей ОУН-УПА. К сожалению, в Украине историю переписали с чистого листа, и то, что было черным, стало белым. Это началось после развала СССР, а уже при Ющенко произошла героизация фашистских прихвостней на государственном уровне.

И опять на ум приходит одна из цитат Геббельса: «Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом». Это все мы лицезрели на Майдане.

Скажу больше, «Правый сектор» — это очередной пустой украинский бренд. Такой же пустой, как и «Небесная сотня», и такой же пустой, как УПА, которая на самом деле не являлась ни украинской, ни повстанческой, а о термине «армия» я вообще молчу...

— Насколько были правомерны действия спецподразделений на Майдане?

— Да, были превышения полномочий: избивали безоружных людей и журналистов. От этого никто не отрекается. Оправданий этим действиям нет и быть не может. Но о чем это говорит? О низком уровне подготовки сотрудников спецподразделений, в первую очередь морально-психологическом. Во многих регионах просто не хватало спецов, которые бы их обучали. Так же как и не хватало материально-технического обеспечения: все осталось с тех времен, когда подразделения только создавались. Оружие раза в три старше сотрудников, приходящих сейчас на службу, бронещиты еще образца 80-х годов. Все более-менее современное закупалось за свои деньги или приобреталось с помощью спонсоров, чаще — бывших спецназовцев.

— А где сейчас находится командир киевского «Беркута» Сергей Кусюк? Почему сбежал?

— Ну, в Крыму его скорее всего нет. Во всяком случае, у нас в отряде не появлялся. А если бы и появлялся, никто бы вам этого не сказал. Почему сбежал? Можно ли это назвать бегством? Он скрывается от следствия, хотя бы потому, что никакого объективного расследования ждать не приходится. Этот человек служил в киевском ОМОНе с 1988 года, с самого начала. Что можно сказать о человеке, который всю жизнь посвятил спецподразделению и служению народу? Что он озверел и ни с того ни сего отправил подразделение избивать 45-летних «студентов» 30 ноября? Это же смешно! Он прекрасно понимает, что его сольют и сделают козлом отпущения.

— Что можете сказать о действиях коллег 20 февраля и о Дмитрии Садовнике? Почему «Беркут» убежал с Институтской?

— Дмитрий Садовник — офицер с большой буквы. Он, кстати, в Крыму сдавал на краповый берет и заслужил право на его ношение, несмотря на то, что у него была повреждена кисть правой руки, а точнее ее практически не было. В «Беркуте» он служит довольно долго, причем в роте специального назначения, которую Аваков и его коллеги прозвали «черной». Позже Дмитрий эту роту возглавил.


Дмитрий Садовник, командир РСН.

— Кстати, а что это за легендарное подразделение?

— Ну, если бы господин Аваков хоть раз потрудился изучить официальные документы, то он бы не стал использовать такое мистическое клише, как «черная рота».

Это рота специального назначения киевского полка «Беркут». Она была создана в конце 1993 года для проведения спецопераций повышенной сложности и задержания особо опасных вооруженных преступников. За два десятилетия таких мероприятий было проведено сотни, и стоит отметить, без единой потери. Состав роты — 90 человек, 4 штурмовых взвода. На момент создания ее возглавлял ветеран Афганистана Дмитрий Силяков.

Чтобы вы поняли, что представлял человек, заложивший фундамент роты, зачитаю небольшую выдержку из его личного дела:

«В Республике Афганистан с 22 апреля 1987 года. Является командиром парашютно-десантной группы спасателей. Выполнил 214 боевых вылетов, с общим налетом 238 часов, в районы расположения сил военной оппозиции на поисково-спасательное прикрытие и корректировку бомбо-штурмовых ударов авиации, эвакуацию военнослужащих, получивших ранения со сторожевых застав Сухопутных войск, прикрытие механизированных колонн и досмотр вьючных караванов. Выполнял боевые вылеты по уничтожению группировок военной оппозиции в ходе войсковых операций «Центр», «Факел», «Завеса», «Выстрел», «Магистраль», в районах ущелья Панджшер, зеленой зоны н.п. Чарикар, Кабула, Хоста. Руководя действиями группы, эвакуировал из расположения формирований военной оппозиции 9 летчиков с самолетов сбитых ПЗРК, 31 тяжелораненого военнослужащего со сторожевых застав Сухопутных войск армии, проявляя при этом высокие морально-волевые качества».


Но вернемся к РСН сегодняшней — это профессионалы высокого класса. Большинство прошли стажировку в зарубежных спецподразделениях и обкатку в составе подразделений SPU (Special Police Unit), а также антитеррористического отряда UN SPECIAL TEAM SIX (ST 6) в Косово. В состав последнего входили представители таких акул антитеррора, как GSG-9 (Германия), SEK (Германия), EKO COBRA (Австрия), WEGA (Австрия), DELTA (Норвегия), GIGN (Франция), URNA (Чехия), Zásahová jednotka (Чехия), Specialna Enota (Словения), Karhu Team (Финляндия), Alfa (Хорватия), BOA (Польша), Nationell Insatsstyrkan (Швеция), Viking Squad (Исландия), ETF (Канада).

20 февраля командовал этими парнями как раз Дмитрий Садовник.


«Беркут» и UN SPECIAL TEAM SIX в Косово.


— Что на самом деле произошло 20 февраля?

— В 8 утра на Институтской стоял автобус с 23 вооруженными бойцами роты спецназа. Для чего они там стояли? Для прикрытия основных сил «Беркута» и ВВ, на тот случай, если автоматическое оружие, захваченное боевиками «Правого сектора» на западе Украины, доберется до Киева и начнет стрелять. Выстрелы со стороны Майдана были слышны еще днем 18 февраля. Уже тогда появились первые раненые. Вечером и ночью интенсивность огня была такой, что только в крымском отряде «Беркут» оказалось 28 раненых с огнестрелами и один погибший.

Помните, «Беркут» побежал по Институтской улице? Почему? Да потому что в них начали стрелять. На видео слышно, как в рупор неоднократно кричат со стороны Майдана: «Не стреляйте своим в спину!» Выходят группы демонстрантов со щитами и начинают забрасывать отходящих силовиков фейерверками и различной пиротехникой. Звук разрывающихся петард и салютов перемешивается со звуком выстрелов. Поэтому правоохранители и начинают спешную эвакуацию.

Тут же бойцы РСН отправляются в Октябрьский дворец, чтобы разбудить около 300 безоружных силовиков, которые в тот момент отдыхали там. В итоге удалось эвакуировать примерно 250 человек, поскольку во дворце они спали на всех трех этажах и в подвале, не всех смогли найти. Замешкавшиеся попали в плен. Пока ребята с Майдана и Октябрьского дворца отходили, их прикрывали с помощью пяти помповых ружей «Форт-500». Стреляли «резинками». Да, у них были автоматы, но на видео прекрасно видно, что стреляли они именно из «фортов». По логике, что им мешало вскинуть автоматы и положить всех вокруг? Да, по сути, ничего, и поверьте, они бы не промахнулись.

В то же время, пока парни прикрывали отход своих, снайперским дуплетом был убит один из бойцов РСН — Николай Симисюк. Опять же на видео это есть: Николай извлекает из разгрузки газовую гранату «Терен-6», выдергивает чеку, и в него попадают две пули — одна в ногу, вторая — под срез каски, в голову. К нему подбегают коллеги, и раздается взрыв. Когда газ рассеялся, Николая эвакуировали...

Боец РСН Николай Симисюк погиб на Майдане. По единогласному решению Совета краповых беретов крымского отряда «Беркут» он был награжден краповым беретом и нагрудным знаком «За службу и храбрость» — посмертно.

Потом ранили еще двух бойцов из этой группы, а одному пуля угодила в рукоятку ножа и раздробила ее. Кстати, там неподалеку многие видели снайпера. Это был сотрудник контртеррористического спецподразделения ВВ МВД Украины «Омега». С ним была группа прикрытия. Почему он там находился? Не для стрельбы по митингующим! Это разведка. Он с помощью оптических приборов пытался найти снайперов «Правого сектора», которые, по информации, находились в здании гостиницы «Украина». Уже позже, когда боекомплект на «Форт-500» подошел к концу, а расстояние между митингующими и спецназом увеличилось, бойцам РСН пришлось применить огнестрельное оружие, но стрельбу вели на упреждение. Опять-таки на видео можно увидеть фонтанчики земли в трех-четырех метрах от наступавших. Что мешало стрелять на поражение? Повторюсь, они могли положить всех наступавших — и, кстати, на вполне законных основаниях, по закону Украины «О милиции», раздел 3, статья 15.

Благодаря этим парням потери среди силовиков были сведены к минимуму.

— А что за желтые повязки были у них на руках? Изначально кто-то говорил, что на них была символика «СС-Галичина»…

— Это система «свой-чужой». Отличительный знак, для визуальной идентификации. Мы ведь прекрасно понимали, что среди демонстрантов вполне могли быть люди, одетые в подобную форму. И вот чтобы не перепутать их со своими, бойцы намотали желтый скотч на рукава униформы. Никакой символики на повязках не было.

— Аваков говорил, что именно бойцы «черной роты» стреляли по митингующим…

— Если даже чисто гипотетически это предположить, то там была бы не «небесная сотня», а скорее «небесный фронт». Никому бы не дали шансов уйти! То же самое, если бы работали «Альфа» или «Омега». Ведь видно, что попадания в демонстрантов идут со спины и с флангов, а там правоохранителей просто не было! Сейчас бойцы всех подразделений требуют провести экспертизу оружия. Где логика, неужели убийца будет настаивать на экспертизе, которая может его обличить? Одно я могу сказать точно — и по митингующим, и по силовикам стреляли из одного и того же снайперского оружия. Есть данные экспертизы, но в массы такой результат просто никто не даст, во всяком случае — пока не даст.

— Кстати, Геннадий Москаль заявлял о проведении на Майдане операции «Волна», что это?

— Операция «Волна» — это просто условное имя мероприятий по локализации массовых беспорядков. Каждые полгода в различных областях проводятся тактико-специальные учения по этой самой «Волне». Ничего секретного или сенсационного он в очередной раз общественности не поведал.

— А реально было бы разогнать Майдан?

— Конечно, причем без крови. Только действовать надо было иначе: перекрыть «краны», в первую очередь — финансовый. Затем — дрова, продовольствие, горючка для «коктейлей Молотова». Почему туда все это завозилось? Недоработка… Предатели в подразделениях и органах власти. Отсутствие единого центра координации действий силовиков из различных ведомств. Слив информации… Вот и результат.

— Почему «Альфа» не взяла штурмом Дворец профсоюзов?

— Благодаря боевикам «Правого сектора», которые в начале штурма решили уничтожить улики — оружие, склад с «коктейлями Молотова»… Они разбивали бутылки об стены в надежде успеть эвакуироваться. Вот здание и загорелось. А дальше и штурмовать-то стало некого…

— Что можете сказать о спецподразделениях Крыма? Готовы ли сотрудники украинского спецназа служить в российских подразделениях?

— Уже служат, и предателями себя не считают. Они вдоволь и абсолютно честно отслужили Украине, теперь послужат Родине. Кто мыслит иначе, просто не знает истории вхождения Крыма в УССР. Я прекрасно помню, что в начале-середине 90-х все нарукавные нашивки «Беркута», «Сокола» и даже НГУ были выполнены на фоне крымского флага. Позже, когда их ношение запретили, украинские флаги попросту спарывали с нашивок, а кокарды с «тризубами» стали носить только в 1997-м.

Рота специального назначения, Киев, 90-е.
Рота специального назначения, Киев, 90-е.

В кабинете командира роты спецназа крымского «Беркута», между портретами Маргелова и Лысюка, уже более десяти лет висит портрет Путина. А сам командир роты на все захваты ходил с российским флагом в разгрузке, в кармане ближе к сердцу.

— А каково количество перешедших на сторону России силовиков?

— По количеству я вас не сориентирую, а в общем и целом на Родину вернулось 99% личного состава различных спецподразделений. Боец спецназа — «товар штучный», и никакой металлолом в виде военной техники его не заменит, тем более устаревшей. Так вот, Украина потеряла целое Управление ЦСО «А» СБУ в Симферополе и отдел «А» СБУ в Севастополе (оба подразделения — среди самых боеспособных в «Альфе»), батальон «Беркут» в Симферополе и филиалах в Ялте, Евпатории, Керчи, роту в Севастополе, отделы «Сокол», подразделения судебной милиции «Грифон», отряд спецназа ВВ МВД (в прошлом — «Тень», «Лаванда», «Скат»), полк специального назначения «Тигр» ВВ МВД, 801-й ОБ ПДСС и многие другие…

— Переведем дискуссию в иное русло. Как вы относитесь к творчеству Андрея Макаревича? В частности, к его музыкальному произведению «омоновский вальсок»?

— Он человек творческий. Ему, наверное, можно… Хотя «Макароныча» лично я никогда не слушал. Вырос на творчестве лидера питерской «Алисы» Константина Кинчева, и отвечу его словами:

Кто за что в ответе,
С тем и проживет,
Время покажет, кто чего стоил в этой пурге.
Кто там, на том свете,
Кружит хоровод,
Объяснит в момент палец на курке.

— Намек?

— Намек на то, что все только начинается, и основная работа у нас еще впереди.
Спасибо сказали: Gera, Наталья, ddradd

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:31 #50320

А Соловев в своей программе уже два часа соболезнует.
Спасибо сказали: Мих. Мачула

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:32 #50321

Мих. Мачула написал:
Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Но он замусорил ветку нечитаемыми простынями. Пролистываешь страницу за страницей и огребаешь по полной от различных латышских аналитиков и политологов.

Мне это не совсем по душе. Неинтересно.

Может быть я такой один? Тогда прошу прощения у всех усидчивых читателей.



Мих.Мачула, ты опередил меня, у меня тоже возник вопрос : с какого хрена (перепуга ) печатаются в этой теме ПРОСТЫНИ. Ответ один: тролль пошел нынче более продвинутый, маскируется под патриота, чтобы его не заподозрили в подготовке шпротов для " лесных братьев".
А правильнее сказать ( с точки зрения разведки) это обыкновенный крот.
Дальше слушаем ВОЙ в "напрасном обвинении"
Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:41 #50322

ПОЕЗД УШЁЛ:
КРЫМ--КЛАССИКА ДОНБАСС-
-МУЖЕСТВО И ПРЕДАННОСТЬ ПОКОЛЕНИЯМ ХОЛУЯМ С 300-Х ЛЕТНИМ ОПЫТОМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ РЕСПУБЛИКИ --ЕСТЬ БРАТЬЯ РОССИЯНЕ -ЕСТЬ


Сотни идиотов.
1. При чём здесь Кличко?
2. На что они надеялись приводя бандеровцев к власти в стране? Бандера разве не такую жизнь обещал? Реально думали, что СШП даст что-то кроме печенюшек? Кстати, судя по лозунгам, они так ничего и не поняли. Им опять должны, теперь их бывшие вожди. А они опять не причём и ждут подачек. Про массовые убийства своих сограждан речи даже и не идёт.


ВЫ ВУМНЫЕ?КОГО ВЫЗЫВАЕТЕ?
У НЕГО ОТБИТЫ МОЗГИ С 16 ЛЕТ ВАМ БЛЯДЯМ ТАК И НАДО ПОРОСЕНКОВА НА УРА --ВЫБРАЛИ КЛИЧКО -
-НА УРА ВЫБРАЛ 423 ДЕПУТАТА -
--НА УРА ВЫБРАЛИ ...
И БЕГОМ НА ФРОНТ---ЕВРЕЕВ ЗАЩИЩАТЬ...БЫДЛО
Последнее редактирование: 28/02/2015 16:45 от Анатолий Иванович.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:43 #50323

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Атака обреченных
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_345.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:53 #50324

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Тайна русской души
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_915.html

Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:53 #50325

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Анатолий Иванович написал:
Мих. Мачула написал:
Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Но он замусорил ветку нечитаемыми простынями. Пролистываешь страницу за страницей и огребаешь по полной от различных латышских аналитиков и политологов.

Мне это не совсем по душе. Неинтересно.

Может быть я такой один? Тогда прошу прощения у всех усидчивых читателей.



Мих.Мачула, ты опередил меня, у меня тоже возник вопрос : с какого хрена (перепуга ) печатаются в этой теме ПРОСТЫНИ. Ответ один: тролль пошел нынче более продвинутый, маскируется под патриота, чтобы его не заподозрили в подготовке шпротов для " лесных братьев".
А правильнее сказать ( с точки зрения разведки) это обыкновенный крот.
Дальше слушаем ВОЙ в "напрасном обвинении"




Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:57 #50326

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5960
Михаил Делягин: Борис Немцов. Сакральная жертва.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 16:59 #50327

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5960
И.И. Мельников: Убийство Немцова - провокация ради накала антироссийской истерии
kprf.ru/dep/gosduma/activities/139832.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:00 #50328

Анатолий Иванович написал:
Мих. Мачула написал:
Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Но он замусорил ветку нечитаемыми простынями. Пролистываешь страницу за страницей и огребаешь по полной от различных латышских аналитиков и политологов.

Мне это не совсем по душе. Неинтересно.

Может быть я такой один? Тогда прошу прощения у всех усидчивых читателей.



Мих.Мачула, ты опередил меня, у меня тоже возник вопрос : с какого хрена (перепуга ) печатаются в этой теме ПРОСТЫНИ. Ответ один: тролль пошел нынче более продвинутый, маскируется под патриота, чтобы его не заподозрили в подготовке шпротов для " лесных братьев".
А правильнее сказать ( с точки зрения разведки) это обыкновенный крот.
Дальше слушаем ВОЙ в "напрасном обвинении"


Я далеко так не рассматриваю. Но память неплохая. Помню, как Гера сетовала, что испытывает давление с разных сторон и чем все это кончится.

Тогда же отозвался и Виталий. Но сказал, почти дословно, что жалко, если ветка заглохнет, а так хотелось ПОРАБОТАТЬ - ключевое слово.

Думаю, здесь меркантильный интерес.

Но право, ведь никто не против - ставь спойлер и шуруй. Хотя, может спойлерство не спонсируется?

Будущее покажет. Если Виталий прислушается и станет прикрывать свои простыни значком "Спойлер", то респект ему и уважуха. Если нет, то придется согласться с мнением Анатолия Ивановича, что это прицельное, навязчивое и строгонаправленное зомбирование.
Последнее редактирование: 28/02/2015 17:11 от Мих. Мачула.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:07 #50329

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Гривна по 155 уже не фантастика, но может быть и хуже
vladbard.blogspot.ru/2015/02/155.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:08 #50330

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5960
СТРЕЛКОВ РАССКАЗАЛ, ЧТО БУДЕТ С УКРАИНОЙ! ВИДЕО
dnrnews.ru/4698#prettyPhoto
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:09 #50331

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6102
Мих. Мачула написал:
Анатолий Иванович написал:
Мих. Мачула написал:
Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Но он замусорил ветку нечитаемыми простынями. Пролистываешь страницу за страницей и огребаешь по полной от различных латышских аналитиков и политологов.

Мне это не совсем по душе. Неинтересно.

Может быть я такой один? Тогда прошу прощения у всех усидчивых читателей.



Мих.Мачула, ты опередил меня, у меня тоже возник вопрос : с какого хрена (перепуга ) печатаются в этой теме ПРОСТЫНИ. Ответ один: тролль пошел нынче более продвинутый, маскируется под патриота, чтобы его не заподозрили в подготовке шпротов для " лесных братьев".
А правильнее сказать ( с точки зрения разведки) это обыкновенный крот.
Дальше слушаем ВОЙ в "напрасном обвинении"


Я далеко так не рассматриваю. Но память неплохая. Помню, как Гера сетовала, что испытывает давление с разных сторон и чем все это кончится.

Тогда же отозвался и Виталий. Но сказал, почти дословно, что жалко, если ветка заглохнет, а так хотелось ПОРАБОТАТЬ - ключевое слово.

Думаю, здесь меркантильный интерес.

Но право, ведь никто не против - ставь спойлер и шуруй. Хотя, может спойлерство не спонсируется?



Ладно мужики постараясь все-таки ставить по теме. В принципе я ставлю про Латвию темы которые как-то пересекается и с происходящим на Украине.
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Мих. Мачула, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:21 #50332

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Захарченко: Украина хочет войны, зачем во время перемирия нас обстреливать. 28 февраля

Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:22 #50333

[quote="Виталий" post=135239][quote="Мих. Мачула" post=135232][quote="Анатолий Иванович" post=135222]Мих. Мачула написал:
Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Н
Ладно мужики постараясь все-таки ставить по теме. В принципе я ставлю про Латвию темы которые как-то пересекается и с происходящим на Украине.


Спасибо
Но тут есть еще один аспект, о котором мы как-то забываем. Не мой случай, но у людей есть плата за трафик. Поэтому - СПОЙЛЕР можно рассматривать, как экономию чужих средств.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:24 #50334

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Пресс-конференция Алексея Журавлева



ГТРК ЛНР. Вести-экспресс. 28 февраля 2015



Первый Республиканский съезд ОД "Донецкая Республика"


Спасибо сказали: Наталья, cior, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:27 #50335

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
В Сети появилось фото предсмертной записки Чечетова и видео с места его гибели



Как сообщал «ПолитНавигатор», сегодня в Киеве погиб экс-регионал и бывший нардеп Михаил Чечетов. По предварительной версии милиции, он выпрыгнул из окна своей квартиры с 17-го этажа.

Перед смертью Чечетов оставил записку такого содержания: «Я ухожу. Думаю, так будет лучше для всех. Огромное спасибо всем за поддержку. Простите и поймите меня правильно. М. Чечетов». Сфотографировать записку удалось журналистам телеканала «1+1».



www.politnavigator.net/v-seti-poyavilos-...iski-chechetova.html
Спасибо сказали: Мих. Мачула, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:30 #50336

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Голод и холод в Мариуполе

На минувшей неделе в Мариуполе впервые за долгое время стало тихо — из-за остановки боевых действий жители больше не слышат звуки канонады. Но спокойствие было нарушено стремительным ростом курса доллара, а соответственно и цен. В городе началась паника.

Первое, что смели с полок магазинов- это сахар. Неожиданно и по непонятной причине стоимость килограмма сахара выросла с 11,50 до 30 грн. Все имеющиеся запасы сахара были разобраны за один день, этого товара сейчас в Мариуполе нет.

Следом за сахаром исчезла и мука, а вот остальные продукты в наличии есть. Правда цены на многие группы товаров возросли. В частности, подорожало подсолнечное и сливочное масло, колбасы, хлеб (кроме социальных сортов), молочная продукция и даже конфеты.

Примечательно, что все эти товары производятся в Украине и цена на них должна была возрости незначительно, но на многие продукты она поднялась почти в 2 раза. А вот импортные товары, такие как сахарозаменитель или кофе, не подорожали. Объяснить это можно только одним — своей паникой мы сами создали рост цен. Предприниматели просто наживаются на желании жителей сэкономить.
Спасибо сказали: Мих. Мачула, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:34 #50337

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5960
Петр Симоненко: Украинских учителей ограничили во всем
28.02.2015
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:45 #50338

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5960
Беспредел укрофашистов . Славянск, ДНР
Последнее редактирование: 28/02/2015 17:46 от Ми Хан.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:48 #50339

  • Andres
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 9
SМих. Мачула написал:
Послушайте! Виталий нормальный хлопец, слов нет.

Но он замусорил ветку нечитаемыми простынями. Пролистываешь страницу за страницей и огребаешь по полной от различных латышских аналитиков и политологов.

Мне это не совсем по душе. Неинтересно. Есть штучка под названием "Спойлер" - прочитал название, понравилось, интересно - открыл, нет идем дальше. Есть еще пример Барда - приемлемо.

Может быть я такой один? Тогда прошу прощения у всех усидчивых читателей.

Полностью поддерживаю.
Спасибо сказали: Анатолий Иванович, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:48 #50340

  • Жигяйвис
Статьи, которые выкладывает тут Виталий, в основном длинные обзорные и аналитические, а не короткие новостные.

Поэтому не всем интересно их читать (но мне, к примеру, интересно ).

Поэтому лучше всего было бы, если Виталий создал бы свою отдельную тему, например, "Виталий - Латвия", и там все эти статьи выкладывал.

Кому интересно - будут читать. А кому не интересно - не будут.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:57 #50341

Хохло-тролли вы спрашивали?.. Сводки от ополчения Новороссии 28.02.15. Сообщение от Lifenews. "В Испании освобождены добровольцы, воевавшие за Новороссию По данным СМИ, восемь мужчин отпущены на свободу на время расследования до судебного разбирательства. Восемь граждан Испании, которые воевали в Донбассе за батальон ополчения "Восток", были задержаны в пятницу в Каталонии, Мадриде, Астурии, Эстремадуре, Мурсии и Наварре.
Спасибо сказали: Наталья, ddradd

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:58 #50342

jMG4KgfJk3c.jpg
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 17:59 #50343

а тем временем)))
С нетерпением ждем лета… Тараканов дома нет… Последнего съели еще в сентябре 2015 года… Комары к нам залетать боятся, наши вены всасывают их через их же хоботок! Перелётные птицы пролетают над моим городом только на высоте 12 000 метров, ниже боятся… народ допрыгивает! Жабы весной квакают только сидя глубоко под водой! Крысы ушли из города навсегда! Сегодня первый раз отварил шнурки, если как следуют посолить — похожи на спагетти (хотя, что такое спагетти не помнят даже старики…) Что это я разнылся… Ничего, еще потерпим. Главное, что нам все еще обещают вступление в Евросоюз и кредиты. Продержимся… Главное не дать захватить власть КПУ и колорадам. Скоро выборы в Верховную Раду… Мы с женой решили снова голосовать за ВО «Свобода». Говорят, когда мы совсем забудем русский язык, то у нас будет много еды…
23 часа назад
Спасибо сказали: Gera, Мих. Мачула, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:03 #50344

Мы - вата.
Поэтому мы прочитываем в среднем 4,3 книги раз в три месяца, наши дети постоянно побеждают во всемирных олимпиадах,
а ученые востребованы в любой стране мира
Мы - кацапы. Поэтому мы не умеем есть сало, наши холодильники полны любыми продуктами, а про санкции мы узнаем только из телевизора
Мы - маскали. Поэтому мы победили монгольское иго, одолели Наполеона и проводили Гитлера до могилы.
Мы - колорады. Поэтому мы не выдумываем Историю, а гордимся достижениями своих предков
Мы - захватчики. Поэтому мы не начали ни одной войны, а проживающие в России народы чувствуют себя одной великой семьей.
Мы - православные фанатики и радикальные мусульмане. Поэтому Россия - единственная страна в мире, где нет межконфессиональной розни, где евреи поздравляют мусульман с Рамаданом, мусульмане отмечают Пасху, а православные чтят субботу.
Мы - рабы. Поэтому в нашем ФСБ не управляют црушники, а Правительством не руководят иностранцы.
Мы - россияне. Поэтому мы работаем и обеспечиваем наши семьи, а не проскакиваем на майданах остатки своей страны.
Мы - приземленные зомби. Поэтому мы открыли Америку, Антарктиду и покорили космос.
Наш Президент - х@йло, поэтому к нему на поклон ездят самые влиятельные люди Европы, а его молчание загоняет пендосов в сердечные клиники
Мы такие.
Поэтому нас не победить

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:04 #50345

1383923744-uploaded-by-user-id-403453.jpg

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:05 #50346

B-7BuDyW0AAhgVL.jpg

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:08 #50347

Украина жила и куражила
От вранья обострилась шиза
Поманили тебя еврофантиком
И ты стала сама не своя
А теперь ты для всех
Укролохия Вышиванки, венки, даун флаг
За идеи пиндосовских ворогов
Начала свой народ убивать
На Майдане покрышки пылали
А Приват - банк платил за скачки
И всем скопом речёвку кричали
Виноваты во всём москали
Украинушка, Укролохия
А была же страна, как страна Украинушка, Укролохия
Ну зачем ты себя продала
Почему за державу не боретесь
Промайданили совесть и честь
Возвели на престол лживых демонов
Не поднять убиенных, не счесть
Вы кого допустили до рады
Палачей , идиотов, ворюг
Новороссия, Малороссия
Раздави этих лживых падлюг
Украинушка, Укролохия
Ты зачем свой народ предала?
Украинушка, Укролохия Англо-саксам себя продала.
Спасибо сказали: Gera, Наталья, ddradd, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:17 #50348

На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека добрый человек.
Целую обойму всю в него,козла!
Видимо.
добро-то посильнее зла... (Е.Лукин)
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:21 #50349

Украина сейчас не может создавать современную технику. И по экономическим причинам и по уровню подготовки инженерных кадров. В вузах вводят украинский язык, а попробуйте, например, изучить механику на украинском языке, помрёте от заклинивания мозга, проще уж изучать на английском. Я уже не говорю о подготовке технологов.
Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 18:26 #50350

Хохло-тролли вы спрашивали?.. Сводки от ополчения Новороссии 28.02.15. Сообщение от Lifenews. "В Испании освобождены добровольцы, воевавшие за Новороссию По данным СМИ, восемь мужчин отпущены на свободу на время расследования до судебного разбирательства. Восемь граждан Испании, которые воевали в Донбассе за батальон ополчения "Восток", были задержаны в пятницу в Каталонии, Мадриде, Астурии, Эстремадуре, Мурсии и Наварре.
Спасибо сказали: Gera
Время создания страницы: 1.20 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх