Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 09:57 #50251

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Ирина Хакамада: Убийство Бориса Немцова – это провокация
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_407.html
Спасибо сказали: Наталья

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 10:21 #50252

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Утренний кофе 28.02.2015 Без Бориса Немцова
vladbard.blogspot.ru/2015/02/28022015.html
Спасибо сказали: Малуша

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 10:34 #50253

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Весна будет горячей: Порошенко зачищает Юг
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_508.html
Спасибо сказали: Шыва

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 10:41 #50254

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Оппозиция приняла решение прорваться в центр Москвы. Выбор места убийства Немцова становится ясен
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_697.html
Спасибо сказали: Малуша

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 10:51 #50255

Путин возомнил себя царем. Но противостоять со своими хотелками, половине мира хммм. Везение закончилось.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:00 #50256

  • Шыва
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Пацифист написал:
Путин возомнил себя царем. Но противостоять со своими хотелками, половине мира хммм. Везение закончилось.
Не вешай дуратские ярлычки, если не хочешь получить свой ярлычок. Возомнил не возомнил, но свою страну он отстаивает довольно эффективно и жизнь у них не то что при нашей хунте в Украине.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:14 #50257

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
j9x2dbuytpnh_2015-02-28.gif


ДНРЛНР
Глава ДНР не видит помощи от Германии и Франции в разрешении конфликта
ria.ru/world/20150227/1050062184.html#ixzz3SxigLYQ1

______________________
Эдуард Басурин: Западное оружие обнаружено в аэропорту Донецка
russian.rt.com/article/76776

______________________
Захарченко: в ополчение ДНР вступает до 200 человек в сутки
ria.ru/world/20150227/1050061010.html

______________________
Пушилин остался разочарован переговорами контактной группы по Украине
vz.ru/news/2015/2/27/731894.html

______________________
ДНР: студенты-ополченцы смогут перейти на бюджетную форму обучения
ria.ru/world/20150227/1050005797.html

======================
шо у нас ?
Новак: Поставки газа Украине могут быть прекращены со вторника
vz.ru/news/2015/2/27/731899.html

______________________
ОБСЕ: стороны конфликта на Украине реализуют минские соглашения
ria.ru/world/20150227/1050063898.html

______________________
В киевском клубе россиянина «принесли в жертву» Бандере
lifenews.ru/news/150483

______________________
Украинские власти готовятся к подавлению голодных бунтов
www.vesti.ru/doc.html?id=2387491

======================
хроники СБУ:(y)
СБУ назвала организаторов теракта в Харькове
vesti-ukr.com/harkov/90587-sbu-nazvala-o...ov-terakta-v-harkove

______________________
СБУ задержала боевика "ДНР", разрабатывавшего маршруты для диверсионно-подрывных групп
112.ua/kriminal/sbu-zaderzhala-boevika-d...yh-grupp-196809.html

______________________
Глава СБУ рассказал о российских агентах в банках Украины
korrespondent.net/ukraine/3484946-hlava-...kh-v-bankakh-ukrayny

======================
"його високоповажнысть" и приближенные тела
Ваши знания и патриотизм как никогда нужны стране - Президент выпускникам-офицеров
www.president.gov.ua/ru/news/32371.html

______________________
Порошенко грозится вернуть вооружение в зону конфликта
lifenews.ru/news/150466

______________________
Путин не изменил планов по Украине, он хочет ее уничтожить - Яценюк
ru.tsn.ua/politika/putin-ne-izmenil-plan...yacenyuk-413218.html

______________________
Яценюк назвал 2016 годом экономической стабильности
business.vesti-ukr.com/90613-jacenjuk-na...icheskoj-stabilnosti

______________________
Украина сократила внешний долг на четыре миллиарда - Яценюк
ru.tsn.ua/groshi/ukraina-sokratila-vnesh...yacenyuk-413212.html

______________________
Яценюк:
прогнозирует, что конфликт на Донбассе закончится не ранее, чем через 5 лет
От сегодняшних реформ выиграет следующее правительство
о возможной отставке Гонтаревой: Кадровые замены надо делать и не колебаться
Переселенцев в Украине гораздо меньше миллиона
о ситуации в стране: Уже на грани, но еще не треснуло
Боевики пытаются лишить Украину налогов, уничтожив Авдеевский коксохимический завод

======================
Батрак Абрама и союзники абизянаживотнава
НАТО разместит подразделения ВМС недалеко от болгарского города Варны
ria.ru/world/20150227/1050062648.html

______________________
Президент Германии дал понять, что не собирается в Москву 9 мая
ria.ru/world/20150227/1050049126.html

======================
Путин тудей
Совещание с постоянными членами Совета Безопасности
www.kremlin.ru/news/47753

======================
МИД РФ
Сергей Лавров: Украина должна сохранить внеблоковый статус (+видео)
russian.rt.com/article/76718

______________________
Лавров: США не смогли сколотить глобальную антироссийскую коалицию
vz.ru/news/2015/2/27/731805.html

______________________
Рябков:
акт "в поддержку свободы на Украине" усугубит отношения РФ-США
Лавров и Керри обсудят в Женеве минские договоренности и ИЯП
результаты в переговорах по ИЯП в интересах России
сделка с Ираном не должна повлиять на нераспространение ОМУ
повестка дня России и США перенасыщена негативом
бесконечно продлевать переговоры по ИЯП неправильно
списка глав стран, которые прибудут 9 мая в Москву нет
Санкции США против России не согласуются с реальностью

______________________
МИД РФ пригрозил США болезненными контрмерами в случае новых санкций
russian.rt.com/article/76768

______________________
МИД РФ: в центре внимания Лаврова и Керри будет ситуация на Украине
www.vesti.ru/doc.html?id=2387219

======================
приветливая улыбка Кремля
Нарышкин назвал вину США за события на Украине очевидной для всего мира
vz.ru/news/2015/2/27/731777.html

______________________
Владимир Чижов: Газ Киеву не понадобится, если глобальное потепление сконцентрируется на Украине
russian.rt.com/article/76761

______________________
ВС Латвии: истребители НАТО вылетели на перехват Ил-20 ВВС РФ
ria.ru/world/20150227/1050054227.html

______________________
Грушко:
НАТО, содействуя Украине, льет воду на мельницу "партии войны"
укрепление НАТО восточного фланга подрывает евробезопасность
НАТО создает новую конфигурацию военных сил
РФ решит, как усиление НАТО на востоке влияет на безопасность
РФ открыта к диалогу с НАТО по контролю вооружений в Европе
Россия не инициировала приостановку сотрудничества с НАТО

======================
шо там в мире (в том числе и про Юкрэйн)
В Испании задержали добровольцев, воевавших за Новороссию
lifenews.ru/news/150472

______________________
Китай готов бороться с терроризмом за рубежом
www.vesti.ru/doc.html?id=2387293

______________________
Житель Латвии задержан за сбор подписей в поддержку присоединения республики к России
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1797598

______________________
СМИ: боевики ИГ казнили 15 похищенных в Сирии христиан-ассирийцев
ria.ru/world/20150227/1050040463.html

______________________
СПЧ обратился к главе СК с просьбой изменить меру пресечения Савченко
vz.ru/news/2015/2/27/731881.html

______________________
«Было очень страшно»: французские болельщики шокированы нападением на них во время матча в Киеве (+видео)
russian.rt.com/article/76726

______________________
Лена Ленина опровергла информацию о смерти розового котенка
www.vesti.ru/doc.html?id=2387294

======================
версия РусВесна
Сводка новостей Новороссии 27 февраля 2015 г. (ВИДЕО)
rusvesna.su/news/1425057549

______________________
Проукраинский экстремист открыл стрельбу по участникам «Антимайдана» в Москве и был побит (ВИДЕО)
rusvesna.su/news/1425049083

______________________
Бой разведгруппы Армии ДНР под Дебальцево: пожары, трофеи и рассказы ополченцев (ВИДЕО)
rusvesna.su/news/1425042645

======================
Ситуация на Украине. Хроника событий. 27 февраля. версия ИТАР-ТАСС
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1795288

______________________
Отвод тяжелых вооружений в Донбассе. Хроника событий. 27 февраля. версия ИТАР-ТАСС
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1795719

======================
видео
Інтерв'ю Прем'єр-міністра України Арсенія Яценюка (27.02.2015)


======================
Спасибо сказали: cior, курский моряк

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:21 #50258

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Пацифист написал:
Путин возомнил себя царем. Но противостоять со своими хотелками, половине мира хммм. Везение закончилось.


Неужели Вас опыт Украины ничему не научил...

Да Вы не Пацифист,Вы провокатор!

Я уже Вам говорила,нечего лить грязь на президента России! Дождитесь выборов и там проявляйте свою волю !
Спасибо сказали: Анатолий Иванович, Vladimir, wladimirr, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:23 #50259

  • Ирина П
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1092
Пацифист написал:
Путин возомнил себя царем. Но противостоять со своими хотелками, половине мира хммм. Везение закончилось.

Дети должны учиться, а не шляться по форумам.

------------------------------------------------
Заказчики убийства - американские финансисты, может, спонсоры. Возможно, не отработал.
И место выбрано удачно - недалеко от Кремля. Теперь эта картинка весь мир обойдёт.
И как раз накануне марша. Вряд ли им разрешат какое-либо действо проводить на месте убийства, но народ придёт. И журналистов куча будет.
Изо всех сил раскачивают страну.
Спасибо сказали: Малуша, курский моряк

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:23 #50260

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Ну что ура патриоты? Что при Путине поменялось???

Дефолт??? Безработица??? Стрельба в депутатов по заказу???
Перестали быть страной бензоколонкой???
Промышленность восстановили???

Такой же Путин как и все остальные правители-лишь бы свои карманы набить а на людей наплевать.
Одна только пропаганда в сми идет а дел никаких нет

Путина привели к власти те силы которые привели к власти Ельцина
Чудес не бывает
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 28/02/2015 11:30 от Евгений.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:38 #50261

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
В МВД подтвердили смерть Чечетова; экс-нардеп оставил предсмертную записку
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_598.html
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:42 #50262

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Скорбя по Немцову, Киев привычно обнуляет конкурентов


February 28th, 7:54

Скорбь по Немцову, у киевских властей, перемешивается с уже обычными и приятными их духу убийствами.

В Киеве найдено тело Михаила Чечетова. Он оставил предсмертную записку.

Экс-нардеп Михаил Чечетов покончил жизнь самоубийством.

Об этом написал на своей странице в соцсети Фейсбук журналист, ведущий Эспроссо ТВ Артем Шевченко.



«Мой надежный источник из судмедэкспертизы сообщает. Сегодня около часа ночи в Киеве по адресу ул.Мишуги, 2 было обнаружено тело Михаила Чечетова, депутата ВР предыдущих созывов. Он выпал из высоты 17-го этажа с квартиры, где жил с женой. Тело уже в морге, травмы характерны для падения с высоты. Чечетов находился под залогом в криминальном производстве и носил электронный браслет. Якобы есть предсмертная записка. В доме во время самоубийства находилась и жена Чечетова», — пишет журналист.



Нас конечно этим не удивить, думаю CNN тоже:

Ukrainian opposition politician Mikhaylo Chechetov found dead. There will not be CNN breaking news because Poroshenko is good in their books

— R.S. (@rushockey) 28 февраля 2015 twitter.com/rushockey/status/571558146147135488

Только нас не удивить этим потому, что мы знаем, что представляет из себя «мировая общественность», которая уже заранее рыдает у гроба оппозиционера из Москвы, про оппозиционера из Киева, все тактично забудут.

Последнее редактирование: 28/02/2015 11:42 от Gera.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 11:45 #50263

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Безумный казахский спецназ, вооруженный шайтан-палкой



Что это было, для всех осталось загадкой… Но от автобуса остались одни колеса.
Спасибо сказали: Малуша, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:00 #50264

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
КиберБеркут получил доступ к документам сотрудника ЧВК «Green Group»



КиберБеркут получил доступ к файлам, хранившимся на электронном устройстве одного из сотрудников частной военной компании «Green Group», посетивших недавно Киев в составе делегации американских военных.

Из документов видно, что США не отказываются от идеи поставлять летальное оружие Киеву, но хотели бы заручиться поддержкой европейских союзников. В целях склонить на свою сторону строптивых партнеров, беспокоящихся за сохранность оружия, если решение о его поставках все-таки будет принято, Вашингтон предлагает доверить его опытным спецам из западных частных военных компаний, которые, естественно «добровольно», приедут воевать против Донбасса.

1-2.Письмо исполнительного директора ЧВК «Green Group» начальнику Генштаба ВСУ Муженко
3-4.О том, что представители «Green Group» не в первый раз приезжают в Киев, свидетельствует еще несколько документов.
5.Список представителей «Green Group», посетивших Украину.
dnr-news.com/dnr/15587-kiberberkut-poluc...hvk-green-group.html
Последнее редактирование: 28/02/2015 12:01 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:05 #50265

  • Ирина П
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1092
Евгений написал:
Ну что ура патриоты? Что при Путине поменялось???

Дефолт??? Безработица??? Стрельба в депутатов по заказу???
Перестали быть страной бензоколонкой???
Промышленность восстановили???

Такой же Путин как и все остальные правители-лишь бы свои карманы набить а на людей наплевать.
Одна только пропаганда в сми идет а дел никаких нет

Путина привели к власти те силы которые привели к власти Ельцина
Чудес не бывает

Взято с другой ветки.
Анатолий Иванович:
За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России Крым!!!!!!!

Если конкретно в вашем районе или регионе дела обстоят не лучшим образом, то займитесь сами, а не возмущайтесь на форуме. Идите во власть, там такие же люди сидят.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:06 #50266

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
1tFeMOt_2015-02-28.png


WSJ: США предоставляют Киеву спутниковые разведданные

В прошлом году Белый дом удовлетворил запрос Украины о предоставлении ей фотографий и другой разведывательной информации.


novorossia.su/ru/node/15555

-------------------------------------------------------------------------------

Дейнего призывает страны-гаранты Минска-2 принудить Украину к выполнению соглашения
Яценюк намеревается уклониться от выполнения одного из ключевых пунктов – проведения выборов органов местного самоуправления.


novorossia.su/ru/node/15557

-------------------------------------------------------------------------------

Це Європа: В украинских магазинах номинируют цены в валюте

В Тернополе цены на одежду и обувь указывают в долларах и евро.


novorossia.su/ru/node/15558

-------------------------------------------------------------------------------

Надо ориентироваться не на высказывания США, которые «готовы комментировать все что угодно», а на ОБСЕ, заявили в МИД РФ. Именно они дают объективную оценку ситуации на Украине:

ria.ru/world/20150228/1050137252.html
-------------------------------------------------------------------------------

США и Великобритания пытаются переписать минские договоренности и навязать ОБСЕ новые контролирующие функции, которые не входят ее компетенцию, заявил Виталий Чуркин:
ria.ru/world/20150227/1050086675.html
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:09 #50267

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Ирина П написал:
Евгений написал:
Ну что ура патриоты? Что при Путине поменялось???

Дефолт??? Безработица??? Стрельба в депутатов по заказу???
Перестали быть страной бензоколонкой???
Промышленность восстановили???

Такой же Путин как и все остальные правители-лишь бы свои карманы набить а на людей наплевать.
Одна только пропаганда в сми идет а дел никаких нет

Путина привели к власти те силы которые привели к власти Ельцина
Чудес не бывает

Взято с другой ветки.
Анатолий Иванович:
За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России Крым!!!!!!!

Если конкретно в вашем районе или регионе дела обстоят не лучшим образом, то займитесь сами, а не возмущайтесь на форуме. Идите во власть, там такие же люди сидят.


тётя командуй у себя дома
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:15 #50268

И на Украине "стреляют на поражение",уничтожение оппозиции продолжается.
Бывший регионал Чечетов выбросился с 17 этажа.
Бывший первый заместитель главы фракции "Партии регионов" Михаил Чечетов покончил жизнь самоубийством, выпрыгнув из окна своей квартиры в Киеве по ул.Мишуги.

"В 2:00 жена обнаружила свет в кабинете квартиры и записку на столе. Он прыгнул с 17-го этажа своей квартиры", - сообщили в пресс-службе киевской милиции агентству "Интерфакс-Украина".

В милиции рассказали, что супруга Чечетова нашла записку с приблизительно следующим содержанием: "Нет моральных сил больше терпеть. Прошу понять и простить".
Это как надо было довести человека...Как он надеялся на мир,на объединение хохлов,"сила в единстве"-наивный,сегодня врядли
Спасибо сказали: Александр, Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:15 #50269

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Ирина П написал:
Евгений написал:
Ну что ура патриоты? Что при Путине поменялось???

Дефолт??? Безработица??? Стрельба в депутатов по заказу???
Перестали быть страной бензоколонкой???
Промышленность восстановили???

Такой же Путин как и все остальные правители-лишь бы свои карманы набить а на людей наплевать.
Одна только пропаганда в сми идет а дел никаких нет

Путина привели к власти те силы которые привели к власти Ельцина
Чудес не бывает

Взято с другой ветки.
Анатолий Иванович:
За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России Крым!!!!!!!

Если конкретно в вашем районе или регионе дела обстоят не лучшим образом, то займитесь сами, а не возмущайтесь на форуме. Идите во власть, там такие же люди сидят.


Прочитайте цель ветки !


Друзья,
Мы открываем новую тему,здесь мы будем писать о войне ,о том ,что происходит сейчас на Украине,во всех уголках нашей многострадальной Родины..Это даст возможность сведетельствовать о всех преступлениях фашистов.Здесь никто и никогда не упрекнет Вас в "панике" Это станет документальным доказательством для будущего суда над фашизмом.


www.buzina.org/forum.html?func=view&catid=3&id=40133

§1. На сайте www.buzina.org запрещается:

Публикация угроз физической расправы, материалов порнографического характера, материалов, содержащих элементы пропаганды нацизма, расового превосходства, а также материалов содержащих призывы к нарушению украинского и международного законодательства или прямо нарушающие его;
Регистрироваться с целью распространения поискового СПАМа, а также использования ресурса как площадку для черного SEO, скрытой рекламы какой бы то ни было продукции или сетевых ресурсов;
Флуд, бессмысленный постинг;
Умышленное создание схожих ников с уже существующими пользователями;
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:20 #50270

  • Малуша
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Историк - оптимист
  • Постов: 36
Не грубите, Евгений, и успокойтесь. С убийством Немцова СГА расчитывают начать в Москве Майдан. Очевидно, если они не раксшатают Россию сейчас, дальше это будет невозможно.
Времена не выбирают...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:25 #50271

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Люди какой майдан ??? разве даже из форумчан кто то поддерживал политику проводимую Немцовым???
А вот то что стреляют и порядку нет-это факт
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 28/02/2015 12:26 от Евгений.
Спасибо сказали: Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:26 #50272

uujb649.jpg

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:29 #50273

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
О прекрасной даме, на руках которой умер Немцов
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_771.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:30 #50274

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
А Чечетов не в 16 эт.доме жил?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:33 #50275

Шыва написал:
Мих. Мачула написал:
ТЕЛЕФОННЫЙ РАЗГОВОР СО СВИДОМЫМИ РОДСТВЕННИКАМИ

"Звонят родственники с Украины, с вопросом, "что делать, сыну пришла повестка?"...
- А шо тут делать, надо долг отдавать, тут без вариантов, - успокаиваю их как могу.
У родственников шок.
- Так, там же убить могут.
- Некорректная постановка вопроса, - не соглашаюсь я. - Не убить, а если повезет, погибнуть в великой войне как бы украинского народа с российскими ватными захватчиками, есть принципиальная разница. Кстати, там же компенсации положены в таких случаях.
Далее, монолог, трубка передавалась по кругу, я минут 20 мужественно слушал, какой мудак Порошенко, как их всех обманули, что Майдан проект ЦРУ и многое еще чего. Попытался остановить их:
- Вы бы так не откровенничали в международном телефоном разговоре с Россией, а то через час СБУ к вам в дверь позвонит.
Плохая была идея, еще на полчаса монолога, о том, как криминал захватил власть в Украине.
- Ладно, все это интересно, а от меня, что хотите?
- Пусть Гриша, у тебя в России пересидит эту смуту.
- Как в России пересидит, как новогодняя игрушка в вате, чтобы не разбилась? О, как, год назад, Гриша, когда на Майдане скакал, об чем думал...? Украина - це Европа! А кто Украину в Азию загоняет или когда Украина не была Европой (география 5 класс)... Или Гриша в школе не учился? Ладно пусть приезжает, я ему по-быстрому гражданство сделаю, но придется Грише России долг отдавать, годик в армии отслужить, может повезет и нет правят его в Донецк....
- Так не отправляют же в Донецк российских солдат, - возразил отец Гриши
- Как не отправляют? Год отправляли, а теперь, что передумали? - не понял я.
- Никогда не отправляли, - настаивает отец Гриши.
- Я вас не понимаю, дорогие мои украинские родственники, год вы мне доказывали, что в Донецке воюет Российская армия, а теперь никто, никогда не отправлял российских солдат в Донецк, самовольно что ли они туда ездили?
- Ну, чего ты начинаешь... Ты скажи, ты Гришу приютишь? - Гришу приючу, но, Гриша пойдет служить в российскую армию, вот как гражданство оформит и пойдет, на флот, северный. А пока будет оформлять гражданство пойдет работать санитаром в хоспис.
Не я злой, жизнь надо впитывать из первоисточников, и прежде чем рассуждать о войне, побудь немного на нейтральной полосе жизни и смерти, пусть на чужой, а вот после того, как поживешь среди мук смертных и увидишь смерть не в кино, вот и будешь рассуждать, кто кого должен убить, где кому и как гореть и т,д, была бы моя воля, я бы все этих "Орлов войны", на пару лет отправил работать в такие медицинские учреждения..."
Отличный цинизм! Вот только такой и пробудит головушки оловяные идиото-патриотов.
Какой молодец! Только так с ними и надо !

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:38 #50276

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Украинский депутат призывает НАТО в качестве "миротворцев" направить в Донбасс американские и британские бомбардировщики
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_237.html
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 12:45 #50277

Ирина П написал:
Евгений написал:
Ну что ура патриоты? Что при Путине поменялось???

Дефолт??? Безработица??? Стрельба в депутатов по заказу???
Перестали быть страной бензоколонкой???
Промышленность восстановили???

Такой же Путин как и все остальные правители-лишь бы свои карманы набить а на людей наплевать.
Одна только пропаганда в сми идет а дел никаких нет

Путина привели к власти те силы которые привели к власти Ельцина
Чудес не бывает

Взято с другой ветки.
Анатолий Иванович:
За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России Крым!!!!!!!

Если конкретно в вашем районе или регионе дела обстоят не лучшим образом, то займитесь сами, а не возмущайтесь на форуме. Идите во власть, там такие же люди сидят.


И все он, лично осеменил 21 тыс. россиянок! И еще все что он, теперь можете забыть. Потому что, он втянул страну в конфронтацию с западом, о чем его ни кто не просил, кроме депутата-идиота Федорова, такого-же Старикова, и шизика Проханова.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 13:01 #50278

Да, и соглашение о разделе продукции не было принято, стараниями группы депутатов, возглавляемых председателем счетной полаты Болдыревым (надо же либераст) при пртиводействии коммунистов (я так понимаю, вами уважаемых государственников).

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 14:08 #50279

  • Шыва
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Пацифист написал:


И все он, лично осеменил 21 тыс. россиянок! И еще все что он, теперь можете забыть. Потому что, он втянул страну в конфронтацию с западом, о чем его ни кто не просил, кроме депутата-идиота Федорова, такого-же Старикова, и шизика Проханова.
Вероятно ты бы попросил всё далее и далее терпеть беспредел США и всё сдавать и сдавать позиции России? Этот принцип главенствует среди биомассы украинских граждан( моя хата с краю, меня это не коснётся). Ты не можешь критиковать такую личность как Путин, ты для этого слишком близорук, всё видишь не дальше своего носа. Россия конечно велика, но потихоньку, методично, шаг за шагом её теснят и с 1991 она существенно уменьшилась и сама, и сферу своего влияния в мире. Путин частично это исправил и, также методично, шаг за шагом, возвращает всё. А ты его не просил? Да ты и не мог такое попросить, пока лично твой дом не станут разрушать.
Последнее редактирование: 28/02/2015 14:12 от Шыва.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 14:31 #50280

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Шыва написал:
Россия конечно велика, но потихоньку, методично, шаг за шагом её теснят и с 1991 она существенно уменьшилась и сама, и сферу своего влияния в мире. Путин частично это исправил и, также методично, шаг за шагом, возвращает всё.



Давайте конкретно-насколько уменьшилась Россия с 91 года?
Что исправил Путин? и что возвратил?
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 28/02/2015 14:31 от Евгений.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 14:43 #50281

  • Шыва
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Евгений написал:
Шыва написал:
Россия конечно велика, но потихоньку, методично, шаг за шагом её теснят и с 1991 она существенно уменьшилась и сама, и сферу своего влияния в мире. Путин частично это исправил и, также методично, шаг за шагом, возвращает всё.



Давайте конкретно-насколько уменьшилась Россия с 91 года?
Что исправил Путин? и что возвратил?
Мне не до буквоедов-придиралкиных, чтобы погружаться в бессмысленную полемику. Если Вы не в состоянии видеть совершенно очевидные вещи в отношении потерь России с упоминанием даты 1991 год, то не стану тыкать носом. Или,для Вас лично, считайте что ничего Россия не потеряла и всё будет хорошо. Авось амеры добра всем желают и действительно их интересы на нашем континенте и, более того, у границ России более важные, чем у населяющих этот континент народов.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 14:46 #50282

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Шыва написал:
Евгений написал:
Шыва написал:
Россия конечно велика, но потихоньку, методично, шаг за шагом её теснят и с 1991 она существенно уменьшилась и сама, и сферу своего влияния в мире. Путин частично это исправил и, также методично, шаг за шагом, возвращает всё.



Давайте конкретно-насколько уменьшилась Россия с 91 года?
Что исправил Путин? и что возвратил?
Мне не до буквоедов-придиралкиных, чтобы погружаться в бессмысленную полемику. Если Вы не в состоянии видеть совершенно очевидные вещи в отношении потерь России с упоминанием даты 1991 год, то не стану тыкать носом. Или,для Вас лично, считайте что ничего Россия не потеряла и всё будет хорошо. Авось амеры добра всем желают и действительно их интересы на нашем континенте и, более того, у границ России более важные, чем у населяющих этот континент народов.


И сказать нечего
Опять амеры во всем виноваты

конечно тебе не до...Пишите шнягу а потом сами верите в то что написали
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Последнее редактирование: 28/02/2015 14:51 от Евгений.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:03 #50283

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Евгений написал:

И сказать нечего
Опять амеры во всем виноваты

конечно тебе не до...Пишите шнягу а потом сами верите в то что написали


А что собственно-вы хотите сказать?
Амеры не виноваты?
Борька сам на престол влез?
Знал , с кем забухать ?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:12 #50284

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Эксперт об Украине: «Никакое государство не сможет контролировать 30 миллионов обезумевших, обнищавших людей»

«Коллапса украинской экономики не будет. Запад будет финансировать Украину настолько, чтобы хватило на то, чтоб убивать русских и выкачивать ресурсы бесплатно или почти бесплатно», — заявил директор Института проблем глобализации, доктор экономических наук Михаил Делягин 27 февраля корреспонденту ИА REGNUM.

«Война — это смысл существования нацистской государственности на Украине, — сказал эксперт. — Люди будут умирать с голоду и разбегаться, но CNN будет показывать только красивую картинку с Украины. Падение гривны может продолжаться еще очень долго. Не исключено, что в ближайшие годы Украина станет реинкарнацией России рубежа 1980-х — 1990-х годов, когда приезжий иностранец, имеющий 100 долларов в кармане, был царем и богом, мог купить практически все. Западу останется только подпитывать эту страну более-менее, чтобы дело не доходило до открытого вымирания, и поддерживать состояние войны, чтобы можно было такие „трудности“ оправдать».

«Мы помним, как экс-президент США Джордж Буш-младший заявил, кажется, в 2009 году, что наиболее демократическими странами мира на данный момент являются Грузия, Ирак и Афганистан, — напомнил Делягин. — Что из себя представляли тогда, да и сейчас представляют Ирак с Афганистаном, мы прекрасно знаем. А в Грузии тогда господствовал абсолютно авторитарный режим Саакашвили. Сегодня, наверное, к таким „демократам“ наверняка добавилась бы и Украина. Все эти заявления абсолютно политические, к экономике не имеющие никакого отношения».

«Дефолта на Украине не будет, будет медленное умирание, — констатировал экономист. — Потому что отказ платить деньги русским — это нормально, и для этого нацистов приводили к власти. Точно так же, как недавно Франция отказалась отдавать России „Мистрали“, там откажутся признавать украинский внешний долг по отношению к нам. Это Запад и его традиционная политика. На Украине будет кошмар, экономика будет сыпаться, но никому этого не скажут и не покажут».

«Украинская экономика в прошлом году уменьшилась на 10%, — сказал Делягин. — В 2009 — на 15%. А за минувший год темп сокращения уменьшился. В 2015-м западные СМИ вполне нас могут порадовать, что украинская экономика пошла в рост. Украина будет умирать, ее экономика уже не существует, но кроме потока беженцев никаких подтверждений этому не будет. Запад и наши либералы, которыми контролируется значительная часть информационных ресурсов, будут давать радужную картинку, статистика будет подтасовываться в целом, как и в случае с Грузией после 2003 года — всем будет преподноситься красивая витрина активно реформирующейся демократической страны».

«Нынешнее украинское государство нежизнеспособно, — уверен эксперт. — Никакое государство — нацистское, не нацистское не сможет контролировать 30 миллионов обезумевших, обнищавших людей. Поэтому война будет продолжаться и всячески затягиваться. Война будет с Крымом, с Новороссией. Не с Приднестровьем, так как война нужна затяжная. Вымирание будет продолжаться, голодомор — да, но это никогда не будет признано официальной западной пропагандой».

Как сообщало ИА REGNUM, за период с 23 по 27 февраля гривна обновила очередной минимум к доллару США и евро. На межбанковском рынке за 1 доллар дают уже 35 гривен. Резкое падение золотовалютных резервов (до 6,4 млрд долл. в январе) явилось причиной того, что Нацбанк отпустил курс гривны в свободное плавание уже в начале февраля. Дополнительную панику на рынке создало решение украинского Центробанка ввести ряд валютных ограничений. С 25 по 27 февраля украинский регулятор ввел временный запрет уполномоченным банкам осуществлять покупку иностранной валюты по поручению клиентов. Для стабилизации ситуации Украине требуется помощь МВФ, чёткой договорённости по поводу которой на данный момент нет.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:12 #50285

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:13 #50286

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Президент команды из Франции шокирован игрой в Киеве: «Это был не футбол, а война с бешеными собаками»

Вечером 26 февраля в Киеве состоялся матч 1/16 финала Лиги Европы местного «Динамо» против французского «Генгама». Игра была под угрозой срыва из-за нарушений порядка на стадионе, передает корреспондент ИА REGNUM.

В частности, незадолго до финального свистка группа украинских фанатов вырвалась на беговые дорожки и устремилась к гостевому сектору. Стараниями стюардов и футболистов удалось «подавить» фанатов и не допустить массовых беспорядков. Арбитру пришлось полностью остановить матч на 10 минут, при этом «Генгам» всем составом отправился спасаться в раздевалку.

На послематчевой пресс-конференции вице-президент «Динамо» Алексей Семененко кратко заявил, что реакцию болельщиков «Динамо» вызвал «флаг одного государства, появившийся в гостевом секторе».

Позже в интервью «Футболу» он дал более конкретные пояснения: «Директор матча сказал, что в Европе прекрасно понимают, насколько напряженная и наэлектризованная сейчас ситуация на Украине. По их информации, в гостевом секторе появился флаг, похожий на флаг России. Именно это и вызвало негатив у болельщиков, которые бросились его ликвидировать. Но опять же по информации УЕФА, это был французский флаг, который в перевернутом состоянии соответствует российскому. Безусловно, наша вина в этом инциденте тоже присутствует… Но представители УЕФА нас успокоили и заверили, что в данной ситуации не стоит искать слишком страшных вещей. Было бы значительно хуже, если бы потасовка прошла вблизи поля или на самом поле. А поскольку все это происходило недалеко от трибун, быстро утихомирилось и не несло угрозы игрокам, отношение к ситуации гораздо смягчается».

А вот президент «Генгама» Бертран Депла в интервью изданию RMC заявил следующее: «Мы не были на футбольном матче. У нас было 11 героев на поле, потому что организация матча в таких условиях безопасности могла иметь катастрофические последствия для футбола. То, что я увидел сегодня, это не футбол. Я видел сцену войны с бешеными собаками, которые хотели воевать». На уточняющий вопрос, идет ли речь об инциденте с болельщиками, француз ответил: «Возобновить игру и отправить футболистов на поле… Как можно после такого сосредоточиться на футболе? Это было крайне опасно. Мы чувствовали, что попали в ловушку». «Мы свяжемся с УЕФА, чтобы сделать подробный отчет по инциденту. Мы не можем об этом умолчать. Это невозможно. Я не видел игру, я видел войну! Я удивлен, что можно разрешить играть в таких условиях», — пообещал в завершение Депла.

Инцидент получил продолжение на уровне депутатов. Как сообщил народный депутат Украины, член фракции Радикальной партии Игорь Мосийчук, "французские болельщики, поклонники Марин Ле Пен, которая давно находится на содержании российского «Газпрома,» развернули на стадионе баннер с надписью «Крым — это Россия». «Конечно, динамовские „ультрас“, многие из которых воевали и воюют с российским оккупантом на востоке страны, не смогли не отреагировать на такое неуважение со стороны российских наемников, которые присутствовали среди французских болельщиков. Возникла потасовка, судья прервал матч», — сообщил Мосийчук. По информации депутата, французов в итоге вывели за пределы стадиона, а трое наиболее активных «ультрас» «Динамо» были задержаны милицией. «Где они находятся — неизвестно. В связи с этим обращаюсь к министру внутренних дел Арсену Авакову с требованием немедленно освободить украинских патриотов, задержанных на стадионе», — заявил Мосийчук.

Отметим, что «Динамо» выиграло 3:1 — как выразился Мосийчук, «деклассировало соперника» — и прошло в следующий раунд соревнований.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:14 #50287

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Солдат ВСУ о выходе из Дебальцево: Командование сбежало, выходили по полям, усеянным трупами, ели снег

Вышедшие из котла в Дебальцево украинские солдаты продолжают рассказывать подробности об этих событиях. Их версия разительно отличается от «героической» президента Порошенко и руководства ВСУ.

«В Дебальцево мы стояли около 3 недель в окружении. 2 недели мы были в окружении без командира батальона, без замполита и какого-нибудь руководства. Дорога была отрезана в районе с. Логвиново, в направлении трассы Дебальцево — Артемовск», — рассказал в эфире украинского канала ICTV (один из центральных телеканалов Украины, вещающий на всю страну) боец 25-го украинского территориального батальона «Киевская Русь», 2-я рота, Дмитрий Щербачук.

«Стояли без воды, без еды, пили воду из реки, курили окурки. Было много убитых и раненых. Вывозили их на Крест (перекресток дорог под Дебальцево), они там лежали, никому не нужные. Очень жалко, что многие 300-е лежали и превращались в 200-х. Как-то удалось 200-х погрузить и вывезти в Артёмовск. „Урал“, который вывозил тела наших бойцов, подбили, он стоит в поле с телами», — сказал Щербачук.

По его словам, под Дебальцево был не плановый отвод войска, а «плановый побег». «Говорят, был плановый отход, нет, это был плановый побег, чтобы не попасть, как в Иловайский котел. Знали, что трасса Дебальцево — Артемовск была перекрыта. Комбат и замполит как убежали 2 недели назад, так больше и не появлялись, и больше не интересовались нашей судьбой. Когда мы бежали оттуда, в последнюю минуту мы перешли под командование 128-го батальона, который нас фактически кинул. Мы были вынуждены сами выбираться. Сначала выезжали. Потом начались обстрелы, и мы начали убегать через речки, озера, болота и поля. В дороге мы питались снегом, потому что еды не было, и есть было некогда. Когда мы перебирались через реки и поля, по нам Новороссия, наши братья россияне выстреливали все патроны, стреляли из гранатометов, пулеметов, танков и РПГ», — отметил Щербачук.

Он сообщил, что поля, по которым они прорывались из окружения, были усеяны трупами украинских солдат. «47 км мы шли полями, блуждали. Очень тяжело было идти по полям, видя трупы наших побратимов. В поле видели застрявший наш БТР, на нем лежали убитые наши люди, сколько они лежали, неизвестно. Когда мы шли через поле, завязался бой с „сепарами“, их было до 20 человек. Нас было мало, мы боя не ожидали. Мы потеряли 2 бойцов… Среди нас были солдаты 34, 128, 30, 13, 54-й бригад, все хотели уйти, на руководство никто не надеялся».

Боец обвинил украинское командование в том, что под Дебальцево не был на должном уровне организован вывод украинских силовиков и военных. «Наша власть знала, что эта война была проигрышная. Они использовали солдат не для того, чтобы защитить Украину, а для того, чтобы отстрелять Украину. Обидно, что командиры убежали, когда „запахло керосином“. Обидно, когда командование сектора не знало, кто где находится, где 25-й, 128-й батальон. Обидно, когда по нам стреляли, а артиллерия отказывалась отвечать, потому что наступило перемирие. Мои слова подтвердит 98% солдат», — заверил боец батальона «Киевская Русь».

Ранее ИА REGNUM уже публиковало интервью бойца 13-го отдельного мотопехотного батальона ВСУ Виталия Кезли, который заявил, что у ВСУ не было никакого шанса удержать город под своим контролем, а жители Дебальцева кричали украинским солдатам: «Валите отсюда», а также с командиром 25-го батальона территориальной обороны «Киевская Русь» Андреем «Высотой». Напомним, что, по версии президента Порошенко, озвученной в официальном заявлении, Дебальцево находилось под украинским контролем, никакого окружения не было, украинские части и подразделения вышли «планово и организованно» по его приказу, полностью с боевой техникой: танками, боевыми машинами пехоты, самоходными артиллерийскими установками, автомобильной техникой. Перед выходом украинские силовики «дали по зубам» тем, кто пытался их окружить, при этом на более чем двухтысячную украинскую группировку было около 30 раненых и 6 убитых.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:16 #50288

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
В Госдуме советуют Майклу Феллону спать с парашютом

Первый замглавы комитета Государственной думы РФ по обороне Андрей Красов. Иллюстрация: ryazan.er.ru…Первый замглавы комитета Государственной думы РФ по обороне Андрей Красов. Иллюстрация: ryazan.er.ru

Первый замглавы комитета Государственной думы РФ по обороне Андрей Красов («Единая Россия») рекомендует министру обороны Великобритании Майклу Феллону спать с парашютом, передает корреспондент ИА REGNUM 27 февраля. Комментируя заявления министра об интересах России в Литве, Латвии и Эстонии, Красов подчеркнул, что «Россию интересуют прибалтийские государства только с точки зрения соблюдения прав человека, русскоязычных неграждан этих стран и в том числе соблюдение Нюрнбергского трибунала, осудившего фашизм».

Министру, по словам парламентария, не следует так много времени проводить в социальных сетях, где полно конспирологических версий, что именно «вежливые люди» совершили теракты в Париже, Копенгагене и других

«Убеждать господина министра в миролюбии России, если честно, не особо хочется, да и бессмысленно, учитывая его душевное состояние, разве что поскольку в данный момент я не вижу особой, скажем так, разницы между принадлежностью министра к США или Англии», — сказал Красов.

«Хочется напомнить ему историю, как в 1949 году один министр выпрыгнул из окна небоскреба с криком „Русские идут!“, а увидел он всего лишь на улице Вашингтона красную пожарную машину. Хочу порекомендовать министру спать с парашютом, а то, не дай Бог, что почудится, после столь продолжительного времени нахождения в социальных сетях», — заключил депутат Госдумы.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:17 #50289

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Евгений Супер

Это они, политтехнологии. Об убийстве Немцова и последующих

Я, в отличие от многих, действительно искренне опечален убийством Б.Немцова. Не потому что он мне хоть в чём-то симпатичен, а потому что его убийство, с виду не такое уж глобальное событие, кажется мне опасной чертой, которая у нас уже позади.

Если бы в мире существовала глобальная корпорация «Политтехнологий», сегодня стоимость её акций побила бы новый рекорд. Политтехнологии как гаджеты – окружают нас теперь повсюду. Они роняют самолёты, выбрасывают из небоскрёбов и подвешивают на шарфах неудобных людей, обстреливают жилые кварталы, картинно выкладывают перед собором Василия Блаженного мёртвые тела и расстреливают «мирные» демонстрации. Но рано или поздно и этот пузырь лопнет. И вот почему.

Существует неверное представление о политтехнологиях, как о некоем тонком искусстве, как о высшем политическом пилотаже. На самом деле – всё строго наоборот. Это всего лишь совокупность грязных, топорных методов решения задач. Наверное, и эти методы имеют право на существование. Иногда. В самых крайних случаях. Когда хороших вариантов не остаётся и нужно выбирать между плохим и катастрофичным. Но то, что мы видим сейчас – это разрастание глобального доминирования примитивных политических технологий над всеми иными методами руководства и организации. Это как допинг для теряющей силу мировой звезды спорта, которая не хочет уходить побеждённой.

Показываем уважаемым людям пробирку с «химоружием» - раз, и страны нет. Сработало! А ну-ка покажем им же угон авиалайнера и атаку на небоскрёбы. Ещё одной страны не стало. Удобно! Теперь расстреляем демонстрацию в другой части света. И здесь. И там. И вон там тоже расстреляем. Ха, удачно! А потом наступает момент, когда остановиться уже невозможно. Именно его мы и наблюдаем. О чём это говорит?

В первую очередь о том, что «спортсмен» уже никогда не будет прежним. Он не просто подсел на допинг, он ещё и выжил из ума. Вообще-то, таких нужно не просто отстранять от соревновательной деятельности, а изолировать от общества и судить (то чего требует сам «чемпион» в отношении нас с вами, вот хитрец!). Чтобы другим было неповадно. А учитывая их ядерный потенциал и психоэмоциональное состояние, как можно скорее.

Для примера - страна победивших политтехнологий Украина. Вот уж наглядное пособие для изучения всех последствий подмены нормального управления на имитационное. Хотите знать, что случится с миром, если капитализация этой дикой корпорации будет и дальше расти как на дрожжах? Взгляните на Украину и представьте, что она ещё только начинает пожинать плоды своей безответственности – это и есть действующая модель.

Заказное убийство видного (в данном случае не важно, насколько эффективного) оппозиционера в самом сердце Москвы – это уже какой-то запредельный вызов. Это свидетельство того, что тормозов больше нет. Политтехнологии стали легитимным и единственным способом решения задач в глобальном масштабе. Нет, мы много раз отмечали, что миропорядок рушится, но, наверное, не ожидали, что так уж лавинообразно. Кто-то возразит, что фигуре покойного мы предаём слишком много значения, но дело не в ней, а во всей последовательности событий и их угрожающем ускорении. Про Немцова быстро забудут, ведь и про несопоставимую гибель трёх сотен пассажир малазийского «Боинга» теперь мало кто вспоминает. Но это значит, что нас ждут следующие провокации, и они по всем законам должны быть ещё более шокирующими и частыми. Это правило рынка – если перестать удивлять «потребителя», то он отвернется, и акции рухнут, пузырь лопнет. Так и убийство Немцова, как новый «Айфон» - успело устареть сразу же после выхода, ибо внимание наше теперь приковано к следующей, ещё даже не анонсированной новинке. Некоторые ждут её на очередном «марше оппозиции». Но это не обязательно. Главное, что она точно будет.

Политтехнологии ввалились к нам.
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:19 #50290

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Ростислав Ищенко

Куда девать антимайдан?


Практика и опыт убедительно свидетельствуют – завтрашние проблемы рождаются в виде сегодняшних достижений.


Перестройка, демократизация, гласность и прочие радости горбачевского правления массово поддерживались населением СССР и в первых рядах были люди честные, активные, неравнодушные. Эти же люди были в первых рядах борцов против ГКЧП. Они были уверены, что спасают страну и народ. Потом, правда, выяснилось, что страну и народ пытались спасти другие. Но это произошло потом. И главное, даже сейчас честных, порядочных активистов, боровшихся за все хорошее и против всего плохого, упрекнуть не в чем (разве что в политической близорукости и гиперактивности).

Сейчас российский сегмент «Интернета» пестрит восторженными сообщениями о том, как народ самоорганизуется, создает антимайданы и как это хорошо. Давайте разберемся, насколько это хорошо, в каких именно местах и как долго это будет хорошо.

Во-первых, антимайдан – тот же майдан, только наоборот. Идеальный антимайдан, как и идеальный майдан, должен на 90 и более процентов состоять из самоорганизовавшихся добровольцев, пришедших не за деньги, а за идею.

И точно так же любой антимайдан, как и любой майдан (поскольку под этими терминами мы понимаем не разовые акции, а длительную политическую кампанию, преследующую определенную цель) должен иметь профессионально организованные штабы, инструкторов, подготовленных лидеров толпы, пункты обогрева (если зима), питания, ночлега. Его акции должны быть скоординированы и выстроены в стройную систему.

Наконец, он должен действовать в чьих-то интересах. Если майдан создается для того, чтобы расшатать власть в интересах внешней силы, то он координируется, направляется и поддерживается внешней силой. Если антимайдан призван продемонстрировать поддержку власти с целью блокировки разрушительного потенциала майдана, то он должен координировать свои действия с властью.

Если власть не готова к жестким действиям против майдана, то антимайдан никому не поможет и никого не спасет. У Януковича о-го-го какой антимайдан был, не очень ему это помогло. Если власть готова исполнять свои обязанности, то антимайдан ей не очень-то нужен. На Тяньаньмень обошлись одними войсками, порядок навели за два дня (с момента приказа армии применить оружие), погибших было на несколько порядков меньше, чем на Украине, а санкции Запада закончились практически на уровне разговоров. То есть, если власть нуждается в поддержке антимайдана, значит она как минимум чувствует свою информационную слабость, ибо ей необходимо перед кем-то обосновывать свои абсолютно законные действия, ссылаясь на волю народа, выраженную в антимайдане.

В общем, если у Вас появился антимайдан, значит вы уже на пороге гражданского конфликта.

Противостояние майдана и антимайдана – противостояние двух групп граждан, одна из которых пытается незаконным путем свергнуть власть или заставить ее изменить политику, а вторая пытается власть защитить.

Но фокус в том, что власть для того и наделяется полномочиями, чтобы защищать лояльных граждан как от обычных бандитов, так и от путчистов – бандитов политических. Политическая самозащита граждан путем участия в уличном противостоянии организацией регулярного государства не предусмотрена.

Здесь мы можем констатировать серьезное противоречие антимайдана. Имея своей целью защиту государства от путчистов, а фактически пытаясь стимулировать государственную власть применить к путчистам весь спектр предусмотренных законом средств и подавить бунт в зародыше, самим фактом своего возникновения антимайдан констатирует слабость власти, нуждающейся в дополнительной народной легитимации своих вполне законных действий.

Требование антимайдана раздавить майдан по сути ничем не отличаются от требования майдана сменить власть. В обоих случаях мы имеем дело с попыткой при помощи уличной активности масс заставить власть предпринять определенные шаги, которые, как считают активисты, без их давления власть бы не предприняла. Дальше же, как у красных и белых, кто расчехлил пулеметы с благой целью, а кто с мерзкой, Вы определите, исходя из того, какую лично Вы позицию заняли.

Все это не было бы проблемой, если бы мы имели дело с разовой активностью – вышли люди на улицу, уговорили власть посадить в тюрьму оппозицию и разошлись. К сожалению, как уже было сказано, организация антимайдана, как и организация майдана, требует предварительного создания постоянно работающих структур. Причем случай, когда структуры контролируются посольством США, еще не самый плохой. По крайней мере знаешь, чего от них можно ожидать, а также кого надо выслать из страны, чтобы парализовать их работу. Куда хуже, если структуры, занятые организацией долгосрочной уличной общественной активности с политическими целями, созданы и поддерживаются в работоспособном состоянии группами никак не зависимых от государства (собственного или чужого) активистов.

В таком случае мы имеем дело с амбициозными людьми, научившимися организовывать политическую активность масс и управлять ею. При этом данные люди находятся вне регулярной политики и не связаны формальными бюрократическими механизмами принятия политических решений. Более того их деятельность заключается в том, чтобы навязывать государственным органам свою волю, мотивируя это количеством людей, которых они могут собрать на улице.

Пока эти люди борются с майданом, всем хорошо – и они при деле, и дело благое, и властям помощь. А чем они займутся после победы над майданом? Напомню, у них в руках будет заточенная под политическую борьбу структура майданного типа. Они будут спаяны общей борьбой и вдохновлены общей победой. Они будут, в достаточной степени справедливо, считать, что без них государство могло бы не справиться с майданом, то есть они будут считать себя сильнее государства. Главное же, созданные, действующие, финансируемые структуры уже по факту своего существования будут искать новый объект приложения своих усилий (как НАТО, которое решило не самораспускаться после самороспуска ОВД).

Причем, доказавшая свою политическую эффективность структура, созданная на средства активистов, очень быстро привлечет и частных, и импортных инвесторов. Кстати, не факт, что они (активисты) будут всегда и во всем согласны с властью. Активисты, приведшие к власти Ельцина и, тем самым разрушившие СССР, тоже с ГКЧП были не согласны, Горбачева считали недостаточно радикальным реформатором и т.д., а начинали они как «прорабы перестройки» - горбачевский актив, боровшийся за укрепление СССР путем его реформирования.

Второе важное противоречие антимайдана – его надо в качестве политического аргумента применить один раз (в крайнем случае пару раз), а структура, его поддерживающая (включая людей, получивших соответствующий опыт уличной политической борьбы) будет требовать кушать постоянно. Если Вы связали жизнь с политикой, то и кормит Вас политика, независимо от того, являетесь Вы депутатом, министром или уличным активистом. Кстати, министру и депутату после отставки проще найти себя в бизнесе или оплачиваемой общественной работе, чем активисту-общественнику, когда-то бросившему бизнес или работу ради политической активности.

Следовательно, главный вопрос, на который необходимо дать ответ уже сегодня – а что делать с антимайданом после победы над майданом? Сказать всем спасибо, все свободны – может не получиться.

Американцы энергию своих полевых командиров майданов эпохи 60-х (которые порядком расшатали политическую систему США и обеспечили поражение во Вьетнаме) эффективно направили вовне. Их ангажировали бороться за свободу в других странах. И Вашингтону польза, и люди не простаивают – деньги зарабатывают, и активный элемент из самих США удаляется. Не похоже, однако, чтобы в ближайшее время Россия была склонна к экспорту цветных майданов или даже антимайданов.

Наоборот, Стрелков, воевавший когда-то в Югославии, коллеги его, воевавшие там же, а также в Приднестровье и в других горячих точках, сейчас воюют уже на самых границах России, а учитывая, что начинали они свою донецкую эпопею в марте 2014 года в Крыму, то и в самой России. То есть, военное крыло любого майдана (даже анти), получив зарубежный опыт, сейчас применяет его по сути в российских границах.

Но боевики (даже если это наши, правильные боевики) – ничто без политиков. Как бы ни поддерживал народ тех, кто отправился воевать за правое дело в Донбасс, Приднестровье или в Югославию, но никто не захочет, чтобы его жизнью в его родном городе распоряжался некий самоназначенный военный комендант. Независимо от того, зовут коменданта Стрелков или Ярош. Законы войны суровы, а люди, привыкшие решать сложные политические вопросы при помощи автомата, склонны «исправлять» «несовершенные» законы в интересах победы. И в этом отношении откровение Корбана: «Мы подавили пророссийские настроения законными и незаконными методами», - отличаются от откровения Стрелкова: «Приходилось расстреливать», - только тем, что Корбан нарушал закон против нас, а Стрелков за нас.

Антимайдан, как и майдан, только тогда чего-нибудь стоит, когда действия силовой компоненты обеспечены политически. Уличные политики – харизматичные активисты, могут убедительно рассказать не только о благах «евроинтеграции», но и о заманчивых перспективах строительства «русского государства без пятой колонны». Ну или еще что-нибудь приятное. Как они умеют управлять государством, можно посмотреть на примере Украины (Грузии времен Саакашвили, Ливии, потерявшей Косово Сербии и т.д.).

Кстати, многолетние проблемы антимайданных Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья родом оттуда же, но они хоть сглаживаются политической и экономической поддержкой Москвы. Нет никаких оснований считать, что российские уличные активисты окажутся более квалифицированными управленцами.

Квалифицированному управленцу нечего делать на митинге – не его среда. Харизматический лидер, народный трибун неуютно чувствует себя в кабинете. Государственное управление – рутина и традиция, революционная или контрреволюционная борьба – умение принимать быстрые нестандартные решения и нести за них полную ответственность.

Антимайдан в России практически уже родился. Живое творчество обеспокоенных масс никому не удавалось повернуть вспять. Пока он существует в зародыше, он еще не структурирован, его лидеры еще не профессионализировались, они еще совмещают активную политическую деятельность с обычной работой или с бизнесом. Но законы политической борьбы действуют одинаково. Раз возникшее общественное движение либо быстро сходит на нет, либо структурируется, профессионализируется, становится самодостаточным, стремится (на уровне лидеров) встроиться в регулярную политику.

При этом часто возникают две линии противоречий:

1.Между традиционной политической элитой и уличными лидерами (первая не желает признавать последних и требует безусловного подчинения, а те, в свою очередь, пытаются диктовать квалифицированной бюрократии волю экзальтированных масс).

2.Между лидерами улицы, контактирующими с властью, начинающими понимать необходимость компромисса, и радикальной толпой, требующей всего и сразу и каждого, кто предложит компромисс, относящей к предателям.

Улица (толпа) всегда действует по одним и тем же законам (независимо от того, майдан это или антимайдан). Поэтому США и готовы использовать для раскачивания власти в одной и той же Сирии и радикальных экстремистов (которые ненавидят прозападных либералов) и либералов (ненавидящих радикальных исламистов). Точно так же в России они постараются использовать против власти и ее противников, мечтающих власть уничтожить, и ее сторонников, пытающихся подвигнуть власть на более радикальную борьбу с «российским майданом». Не важно, какой политической расцветки улица, важна степень ее радикализма. Если улица достаточно радикальна, рано или поздно она все равно станет дестабилизирующим фактором.

Снять накал уличного радикализма можно жестким подавлением, когда по-бонапартистски власть наносит удары то налево, то направо, поддерживая тем самым стабильность центра. В России это уже невозможно, поскольку либеральный фланг слишком слаб и неавторитетен, а патриоты, еще находясь в начале набора популярности, уже слишком сильны, хоть и не структурированы. Власть уже не может балансировать.

Второй вариант – направить энергию масс вовне. Как я уже отмечал выше, Россия явно не планирует в ближайшем будущем проводить агрессивную внешнюю политику, которая могла бы дать выход патриотической энергии. К тому же такая политика в настоящее время и в обозримом будущем принесла бы больше вреда, чем пользы. Почему? Можно понять на примере США, которые в 90-е сделали выбор в пользу агрессии и теперь не могут расхлебать последствия этого выбора.

Третий вариант, наиболее сложный, но и наиболее перспективный – инкорпорация лидеров общественной активности (лидеров и организаторов антимайданов) во власть, но на условии их готовности встраиваться во власть, а не перестраивать ее под свои нужды. Общественное движение без харизматичных лидеров и толковых организаторов растворяется во времени и в пространстве в считанные дни.

В общем, выпуская джина из бутылки, надо либо знать, куда ты его отправишь бороться дальше, либо – как ты от него избавишься, либо – как ты его интегрируешь в действующий политический класс, превратив немытых хиппи в воспитанных яппи.

Последнее, конечно, предпочтительнее. Но думает ли над этим сегодня хоть кто-нибудь? А между тем антимайдан уже выходит на улицы российских городов и совсем недалек тот час, когда, свернув шею хилому российскому майдану, он задумается – а что же дальше? В чем его (антимайдана) великая историческая миссия? Если правильный ответ ему не будет подсказан, он даст ответ сам, но не факт, что этот ответ будет правильным.
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:20 #50291

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Семён Уралов

Коллапс экономики остатков Украины. Инструкция по выживанию для тех, кто не скакал

Те, кто особенно злорадствуют по поводу краха украинской финансовой системы и думают, что это не затронет, например, Россию или Белоруссию, — глубоко заблуждаются.


Обрушение 40-миллионного рынка неизбежно сдетонирует на рынках всех соседей. Молдавию украинский коллапс и вовсе накроет, как цунами.

Несмотря на разговоры о евроинтеграции, постсоветские экономики слишком глубоко интегрированы между собой. Для Белоруссии украинский рынок — второй после России по объёмам торговли. В российских приграничных областях Южного и Центрального федеральных округов товарооборот с регионами украинской юрисдикции обеспечивает десятки тысяч рабочих мест. Например, Белгород и Харьков фактически являются экономической агломерацией.

Плюс украинский крах серьёзно повлияет на рынок труда России. Молдавские, киргизские, узбекские, таджикские, армянские и внутренние российские трудовые мигранты будут вытесняться гражданами Украины, которые будут согласны на любую работу. Причём выдавливаться будут из всех ниш — строительство, сфера услуг, разнорабочие.

Креаклиат московский и питерский, кстати, тоже серьёзно подвинут. Потому что дизайнеров, фотографов, верстальщиков, репортёров, парикмахеров и т.д. хватает. Причём достаточно квалифицированных.

***

Впрочем, этим проблемам соседей уже сейчас могут начинать завидовать собственно жители бывшей Украины — потому что им достанется больше всех. Единственное, что им можно посоветовать в ситуации краха украинской экономики — это чётко понимать происходящее и пытаться выжить.
Что происходит?

У власти в Киеве рейдеры. Стратегия рейдера — скупать активы за бесценок. Поэтому сейчас готовится приватизация остатков (земля, порты, стратегические предприятия) и передел собственности. Активов осталось немного. Покупать будут в гривне. Поэтому чем больнее она упадёт — тем дешевле заберут.

У власти бездарные рейдеры. Они бездарны именно как управленцы. Хотели бы, может, чем-то управлять, но не умеют. Почти все эти персонажи были изгнаны в своё время из власти (тоже, впрочем, не сильно компетентной) по причине профнепригодности.

У власти рейдеры, чьи семьи и капиталы находятся в ЕС, США и оффшорах. Поэтому на наших глазах разворачивается ликвидационная приватизация. За которой последуют отставки и эмиграция к капиталу и отпрыскам. На местах останутся только менеджеры, которые будут управлять активами, и охранники.
Что будет с финансовой системой и внутренним рынком?

Будет гиперинфляция с последующей остановкой всех производств, кроме сырьевых, которые работают на экспорт. Но таких производств будет немного, и почти все они контролируются ФПГ.

Гривну уже списали со счетов как платёжное средство. О ней можно забыть. Она интересует правящие элиты исключительно как инструмент спекуляций и транзитная валюта для получения активов.

Есть призрачная надежда, что США будут вливать по паре миллиардов ежемесячно. Но лично я сомневаюсь. Потому что разворуют всё равно. Возможны несколько траншей от МВФ, которые отсрочат гиперинфляцию на несколько месяцев или квартал.

Внутренний рынок схлопнется, потому что умрёт потребитель как класс. Останутся селяне и кустари, которым надо будет продавать свою продукцию. И монополисты, которые через торговые сети будут стремиться сбыть остатки складской продукции.
Что будет с хозяйством и социальной сферой?

Инфраструктура обветшала и дальше будет ветшать ещё больше. Следовательно, будут перебои и с электроэнергией и водоснабжением.

Пенсионеры и бюджетники пойдут под нож девальвации и инфляции первыми. Падение их доходов приведёт к кризису неплатежей за свет/газ/воду/квартплату. Что усилит эффект гибели инфраструктуры.
Что делать жителю остатков Украины?

1. Искать работу, связанную с индустрией и производством. Причём договариваться об оплате труда желательно понедельно. Гуманитариям искать работу на удалёнке. Если не получается ничего из этого — осваивать какое-то ремесло, которое может пригодиться. То есть шить, ремонтировать, вязать, паять и т.д. Потому как всё будет ломаться — и люди, умеющие ремонтировать, будут востребованы.

2. Наличную гривну, если она есть, вложить в продукты питания и медикаменты.

3. Чётко осознать, что родные и близкие пенсионного возраста — это теперь ваша забота. Лучше переселить их к себе.

4. Перезнакомиться со всеми соседями по дому и готовиться создать домком. Потому что восстановление государства начнётся с самоорганизации.

5. Не ныть. Жителям ДНР и ЛНР не лучше, чем вам. Потому что они тоже связаны узами финансовой системы с Киевом. Кроме бомб, в Донецк и Луганск прилетают инфляция, девальвация, эмиссия и дефицит.

6. Заниматься физкультурой, закаляться и беречь нервы. Болеть в таких условиях — дорогое удовольствие.

7. Заниматься политэкономическим образованием. Потому что когда государство рухнет и элиты эмигрируют к капиталам, восстанавливать государство придётся только вам и никому другому.
Когда это закончится?

Пока у власти рейдеры, это не закончится никогда. Потому что в республике запущена самовоспроизводящаяся схема, когда нищета стимулирует войну, а война стимулирует нищету.

Но, учитывая размеры территории, слишком долго рейдеры у власти не продержатся. Они бы и хотели построить полноценный корпоративный нацизм, но это у них вряд ли получится. Потому как бездарные, ленивые и интересуются только личным обогащением.

Затем будет чехарда правительств, к власти будут приходить всё более бездарные персонажи. И так будет до тех пор, пока кто-то из них не додумается использовать армию против бывших соратников.

Вот тогда и будет начало конца. Но это уже совсем другая история.
Спасибо сказали: Ясный, Gera, Малуша, Наталья, Иваныч

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:22 #50292

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Валентин Катасонов
Профессор, доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства
Евразия


Коломойский доедает Украину

Около четверти века назад на Украине начал развиваться олигархический капитализм, в основе которого лежит «естественный отбор»: олигархи пожирают малый и средний бизнес, а также государственные активы. По мере исчерпания ресурсов первоначального накопления олигархи начинают поедать друг друга, используя административный ресурс, рейдерские захваты, продажные суды, компромат, а при необходимости и убийства. Процесс очень напоминает схватку скорпионов в банке.

После переворота 2014 года процесс «естественного отбора» на Украине резко ускорился. Кто-то из олигархов, как Дмитрий Фирташ, сошёл с дистанции, кто-то сходит. Главный олигарх Украины Ринат Ахметов уже вылетел из ТОП-100 богатейших людей мира: в рейтинге Bloomberg он опустился с 88-го на 121-е место. За один прошлый год состояние Ахметова уменьшилось на 4,3 млрд. долл. — до 9,6 млрд. долл.

В финал схватки скорпионов выходят Петр Порошенко и Игорь Коломойский… Оценивать позиции Порошенко в бизнесе после его инаугурации стало сложнее, зато о Коломойском кое-что сказать можно.

Вот, например, последняя новость. 19 февраля поступило сообщение о том, что акции компании Коломойского, торгуемые на Лондонской бирже, за день потеряли четверть стоимости. Речь идет о нефтегазовой компании JKX Oil & Gas (далее – JKX), которая зарегистрирована в Великобритании и блокирующий пакет акций (27,47%) в которой принадлежит офшорной структуре Eclairs Group Ltd. Eclairs. Последняя зарегистрирована на Британских Виргинских островах «через запутанную сеть офшорных трастов» и на 59,1% принадлежит Коломойскому, на 40,9% - украинскому олигарху и ближайшему партнеру Коломойского по бизнесу Геннадию Боголюбову и его семье, сообщал ещё прошлой весной в письме акционерам председатель совета директоров JKX Найджел Мур.

Наибольшее падение курса акций JKX было зафиксировано в середине дня – 34% от цены открытия, а концу дня курс был на 25% ниже цены открытия. JKX, согласно обзору агентства Reuters, имела рыночную капитализацию в начале февраля 90 млн. долл. и в основном работает на Украине (85% доходов). У компании есть также активы в России, Венгрии и Словакии. На Украине JKX владеет «Полтавской газонефтяной компанией» (ПГНК), которая имеет лицензии на разработку нефтегазовых месторождений Ново-Николаевского комплекса в Полтавской области, а также лицензии на разведку Заплавского, Елизаветовского и Червоноярского-Восточного месторождений.

Аналитики объясняют обвал акций JKX 19 февраля тем, что после двух недель размышлений российская инвестиционная группа Proxima Capital заявила об отказе от первоначального своего намерения приобрести компанию JKX. Решение очень понятное. JKX в течение последнего года стремительно утрачивала свои позиции. По состоянию на 4 февраля ее бумаги потеряли в цене 73% по сравнению с аналогичным показателем годом ранее. В абсолютном выражении это примерно 250 млн. долл.

Коломойский вложил свои миллионы долларов в компанию JKX несколько лет назад, рассчитывая превратить их за короткий срок в миллиарды. Свой бизнес компания предполагала делать на освоении сланцевых месторождений. В 2013 году JKX начала масштабный проект по многостадийному гидроразрыву пластов, который считается самым крупным в Европе. Эксперты утверждают, что реализация этого проекта привела бы страну к экологической катастрофе, последствия которой вышли бы за пределы Украины, затронув Россию и соседние страны Европы. Начавшийся на Украине хаос затруднил реализацию планов JKX. Свою роль сыграло и падение цен на нефть, сделавшее многие сланцевые проекты нерентабельными.

С гражданином Израиля Коломойским и его компанией JKX связана и другая, ещё более интересная история. Подконтрольная Коломойскому британская JKX подала на днях иск против властей Украины на 180 млн. долл. за нарушение европейского права - Энергетической хартии и двусторонних соглашений о защите инвестиций (с Великобританией и Голландией). JKX обратилась в Международный арбитражный суд, требуя компенсации за потери по рентным платежам по добыче нефти и газа, которые украинское подразделение JKX «незаконно выплачивало» с 2011 года. Как указывается в иске, официальный Киев гарантировал «стабильные и справедливые» условия для инвестиций JKX, но не выполнил этих обязательств. Двусторонние соглашения защищали иностранных инвесторов от роста налоговой нагрузки, а также изменений любых других «правил игры» в нефтегазовом секторе Украины. Однако Киев внезапно повысил рентную плату за пользование недрами для добычи нефти и газа из залежей глубиной до пяти километров с 28% до 55%. Были и другие ужесточения по налогам и рентным платежам. В середине января 2015 г. в рамках Торговой палаты Стокгольма проводился арбитраж, который подтвердил, что рентная плата для компании не должна превышать 28%. Официальный Киев никак не прореагировал на этой решение.

Забавно, что Коломойский, занимающий с марта 2014 г. пост губернатора Днепропетровской области и являющийся частью украинской власти, предъявляет свои требования к этой самой власти. Впрочем, он привык делать деньги за счет использования «административного ресурса». В случае если Международный арбитражный суд удовлетворит исковое заявление JKX и стоящих за компанией украинских «бенефициаров» в лице Коломойского и Боголюбова, Коломойский включит все свои «административные ресурсы» для того, чтобы украинская казна исполнила судебное решение и выплатила необходимые «компенсации».

Игорь Коломойский - это идеальный тип паразита, питающегося за счет государственной казны. Вот свежий пример. Крупнейшей на Украине государственной компанией является «Нафтогаз Украины» (добыча, транспортировка и переработкой нефти). У «Нафтогаза» есть ряд дочерних компаний, в которых материнская компания имеет 100% капитала или контрольные пакеты акций. Одна из самых известных на нефтегазовом рынке Украины «дочка» «Нафтогаза» - компания «Укрнафта». «Нафтогазу» в ней принадлежит 51% капитала, т.е. формально «Укрнафта» относится к категории государственных компаний. Но это формально. А фактически - управляется людьми Коломойского. Так вот, 10 февраля управленческая команда Коломойского из государственной «Укрнафты» подала в суд на Кабинет министров Украины, Минэкономики и Минэнерго. "Укрнафта" добивается отмены решения правительства Украины от 16 октября 2014 года о введении в состав аукционного комитета по продаже сырой нефти, газового конденсата и сжиженного газа четырех представителей "Нафтогаза" и требует исключить этих представителей.

Депутат Верховной рады Украины Сергей Лещенко раскрывает причины столь странного иска государственной компании к органам государственного управления: «Многие месяцы до этого Коломойский выставлял ресурсы "Укрнефти" на фиктивные по сути аукционы на карманной бирже. Там их по стартовой цене, еще и с 15-процентной скидкой, забирали фирмы Коломойского на неконкурентных основах. Экономия для олигарха и потери для государственной "Укрнафты" на каждом аукционе измерялись 0,5-1 миллиардом гривен». По словам Лещенко, Коломойского лишили скидки и не дали провести на прошлой неделе аукцион, где нефть была посчитана по курсу 15 гривен за доллар (при реальном курсе более 23 гривен). «Теперь "Укрнафта" саботирует новый аукцион, где нефть уже будет продаваться по рыночному курсу. Еще один абсурд - ведь "Укрнефть" по сути лишает себя дополнительной прибыли. Но никакого абсурда нет - потому что государственный актив, уже не скрываясь, работает в интересах "патриота" Коломойского».

За последний год Коломойский понес серьезные убытки на разных направлениях и заметно обеднел. Его потери только в Крыму оцениваются им самим в 2 млрд. долл. К этому надо добавить аресты других его активов в России и потери активов на юго-востоке Украины. По данным "Форбс", в начале 2015 года его состояние оценивалось в 1,3 млрд. долл. (два года назад - 2,4 млрд. долл.). Хотя Коломойский и беднеет, другие украинские олигархи беднеют еще быстрее. Для того чтобы как-то компенсировать свои потери, Коломойский проявляет недюжинные способности по части изворотливости. Он хитёр и беспощаден. Не исключено, что ему удастся-таки сожрать другого крупнокалиберного паразита - Порошенко. Только что дальше?

А дальше пожирать будет нечего. Экономика и государство на Украине будут разрушены окончательно. По экспертным оценкам, падение производства в текущем году на Украине может составить от 10 до 20 процентов. А затем в страну придут паразиты совсем другого – мирового - калибра, которые проведут экспроприацию всего награбленного Коломойским. Теперешних украинских экспроприаторов экспроприируют в свой черёд. Украина и украинские олигархи – наглядное пособие для тех, кто хочет изучать процессы «естественного отбора» в мире хищников.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:24 #50293

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Дмитрий Лекух

Киев позавидует Донецку. Чему нас учит харьковский взрыв

Кто бы ни устроил недавний взрыв в Харькове: СБУ (что, как говорят знающие люди, наиболее вероятно), какой-нибудь не сильно уравновешенный антифашист-одиночка или кто ещё, говорит нам это событие только об одном. Гражданская война в её «горячей фазе» постепенно начинает «выплёскиваться» за пределы пресловутой АТО и растекаться по всей территории некогда цветущей бывшей республики Украина.

И, собственно говоря, что вам наверняка подтвердит любой мало-мальски вменяемый наблюдатель, следящий за развитием событий на «территории 404», — это именно то, о чём давно говорят и чего, вне всякого сомнения, надо было ожидать.

Тут всё просто: то, что сейчас складывается в этих несчастных землях, является классической, ещё Владимиром Лениным описанной «революционной ситуацией»: когда «верхи» больше не могут адекватно реагировать на происходящее в их зоне ответственности, а «низы не хотят».

Собственно говоря, во-первых, на Украине отсутствует то, что определяется как «классическое государство». Которое, если кто по возрасту забыл школьную программу, — «войско, законы, суд».

О каких «законах» можно говорить, если в том же Харькове женщину, капитана полиции, личным решением радующего упитанностью советника министра внутренних дел Геращенко увольняют за поздравление сослуживцев с Днём 23 февраля? Причём делают это публично, с гордостью?

При этом Геращенко ещё и умудряется заявить, что в России, допустим, «за цвета флага Украины» её уволили бы ещё быстрей. Демонстрируя при этом всему миру свою дремучую девственность: в Российской Федерации никто бы капитана «за жевто-блакитную ленточку» не увольнял по элементарной причине: через очень короткий промежуток времени её бы восстановили в должности через суд.

Что произошло на Украине с судами, начиная с Конституционного, «в рамках революционной целесообразности», надеюсь, напоминать никому не надо.

И подобного рода политический волюнтаризм, не признающий ни над собой, ни в окружающем мире никаких законов, — это никакое не исключение.

Это теперь норма.

Точно так же, как внесудебные аресты, рейдерские захваты, абсолютно бессистемная и откровенно выборочная «люстрация»: про какие-нибудь «хозяйственные» арбитражные споры лучше и вовсе не говорить.

Итак.

«Законы», в их классическом понимании, на Украине уже принципиально не работают, даже на уровне трудового и административного кодексов.

«Суды» развалены.

«Войско» деморализовано и не только серией страшных «котлов»: «героев АТО» начинают откровенно лупить уже не только на востоке, но и на западе Украины. Довольно вспомнить недавнюю историю в Ужгороде, где местная молодёжь при полном одобрении земляков «обработала» четверых «воякив» так — с прыжками на «героических головах» и ломанием об них первого подвернувшегося дреколья, — что «в зону боевых действий» они теперь явно вернутся не скоро, если вернутся вообще.

А при не работающих силовых структурах есть только один способ осуществления властных функций — это, простите, административный, идеологический или откровенно силовой властный террор. Просто хотя бы потому, что даже для создания более-менее вменяемого «механизма репрессий» ни сил, ни, что самое главное, соответствующего инструментария у нынешних киевских властей, извините, элементарно нет. Как на этот ответит население — догадаться несложно: при не работающих методах политической и юридической борьбы за свои права — этот «ответ» может быть только силовым.

Поэтому я сейчас скажу довольно страшную вещь: несмотря на жуткие обстрелы и военную разруху, несмотря на гибель тысяч людей жителям Донецкой и Луганской народных республик, знаете ли, скорее всего, повезло.

Просто потому, что там уже и сейчас (не будем оценивать её качество) есть государственная власть, способная, по крайней мере, не допустить хаоса и кровавой атаманщины. Что будет на оставшихся под Киевом территориях, когда там, скорее всего, неминуемо «рванёт», — я вот даже и представить себе не могу.

Точнее, не хочу.
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:26 #50294

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Константин Сивков

Умерщвление Европы

После череды поражений армии киевского правительства резко усилилась дипломатическая активность лидеров ведущих государств ЕС – Германии и Франции. Впервые с начала украинской драмы Меркель и Олланд отказались от огульных обвинений в адрес России и перешли к переговорам с более или менее прагматических позиций. И впервые с начала вооруженного конфликта начали обсуждать послевоенное мироустройство в регионе, включая возможность введения в зону разграничения противоборствующих сил миротворцев с консервацией ситуации на длительный срок по модели Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии.

Это свидетельствует о серьезных разногласиях между ЕС и США по украинскому вопросу, что обусловлено уже понесенными убытками от взаимных санкций и самое главное – ожидаемыми несопоставимо более масштабными потерями от возможного втягивания Евросоюза в вооруженный конфликт (пусть даже не прямой) с Россией с высоким риском его разрастания в более крупномасштабный.

Пиком дипломатической активности лидеров ЕС стали минские переговоры, в ходе которых удалось заключить договор о прекращении огня. Многие надеются, что это основа для полной остановки боевых действий на Украине. Однако анализ итогового документа не дает столь радужных надежд. Условия мира, под которыми подписалась Украина, в значительной мере для нее неисполнимы, поскольку предполагают фактическое признание независимости Донецкой и Луганской областей, включая их право на особую внешнеполитическую деятельность. Этот документ не найдет поддержки в Верховной раде.

Соответственно и ключевое условие – внесение изменений в Конституцию Украины – выполнено не будет. А значит, соблюсти условия Минского договора Киев не сможет. Порошенко это все прекрасно понимает. Подписывая итоговый документ, он стремился получить оперативную паузу, чтобы предотвратить намечающийся разгром своей группировки на юго-востоке. Поэтому новые минские договоренности означают только перемирие, за которым могут последовать еще более масштабные и ожесточенные боевые действия, и начнет их именно Украина. Все эти события свидетельствуют о том, что гражданская война не завершена, но в ней наступил некий переломный момент.

Расстановка сил


Прежде всего стоит выделить тот факт, что ополчения ДНР и ЛНР окончательно превратились в полноценные вооруженные силы, способные вести серьезные наступательные и оборонительные операции. Их боевой потенциал, определяемый высокой тактической выучкой бойцов, оперативной подготовкой командного состава, абсолютным морально-психологическим превосходством над своими противниками, весьма высок. Несмотря на глубокое – примерно в 2–2,5 раза, а может, и более – сокращение численности ВС ДНР и ЛНР после заключения перемирия в сентябре прошлого года, они оказались способны провести контрнаступательную операцию в январе – начале февраля 2015-го. И хотя не все задачи этой операции выполнены полностью, главная – окружение крупной группировки противника в Дебальцеве – решена успешно. Объявленная в ДНР мобилизация десяти тысяч человек в этих условиях полностью оправданна. И можно не сомневаться, что даже будучи добровольной (в отличие от киевской), она пройдет успешно. Это позволит поднять боевой потенциал войск ДНР и ЛНР до такого уровня, при котором они смогут нанести решительное поражение группировке ВСУ.

Между тем широко разрекламированная четвертая волна мобилизации, объявленная на Украине, фактически провалилась. Удалось мобилизовать лишь 20 процентов от запланированных 62 тысяч – немногим больше мобплана ДНР. При этом морально-психологический потенциал и выучка этих резервистов несопоставимо ниже, чем тех, кто добровольно идет в армию ДНР и ЛНР. Провал мобилизации в стране с почти 42 миллионами населения свидетельствует о том, что Украина не желает воевать и не доверяет своему правительству вопреки всем официальным опросам и массированной пропаганде СМИ.

При этом несколько сот тысяч человек, значительную часть которых составляют мужчины призывного возраста, приехали в Россию, официально считающуюся на Украине агрессором, спасаясь от мобилизации. То есть подавляющая часть населения находится в скрытой оппозиции к нынешней власти и по-прежнему считает Россию дружественной страной. Эти факты в сочетании с массовыми протестами против мобилизации на Украине говорят о том, что духовный ресурс ведения войны практически исчерпан. Остались еще политически и идейно убежденные сторонники ее продолжения, но их весьма немного и их численность сокращается пропорционально потерям, сообщениям о жертвах, нищенскому обеспечению воюющих войск на фоне демонстративной роскоши украинских политиков и бизнесменов.

Возможны варианты

Поскольку мобилизационные ресурсы украинского общества, необходимые для продолжения и успешного завершения войны, в основном исчерпаны, это означает: гражданская война на Украине вошла в завершающую фазу, которая может закончиться либо установлением мира, либо превращением внутреннего конфликта в интернациональный.

Мирного окончания добивалась и добивается Россия, а теперь и осознавшие его приемлемость для Европы лидеры Германии и Франции. Сегодня установление мира возможно только на основе сложившихся военно-стратегических и военно-политических реалий в зоне боевых действий.

Заинтересованность России в таком развитии событий понятна – на юго-западной границе возникает относительно стабильное дружественное государственное образование, которое вне зависимости от своего статуса станет буфером между нашей страной и враждебной частью Украины. Кроме того, оно при нарастании на подконтрольной Киеву территории политического и экономического кризиса может стать силой, которая после крушения под давлением социальных протестов нынешнего прозападного режима распространит свою власть и на остальные регионы за исключением областей, исторически тяготеющих к Европе.

Очевиден и интерес ЕС в прекращении войны на Украине. Вооруженный конфликт в центре Старого Света, грозящий втягиванием в него России и США, возможное на этом фоне военное столкновение (пусть даже очень ограниченное) нашей страны и НАТО чреваты для Европы тяжелейшими экономическими и политическими потерями, включая потрясения, способные привести к крушению нынешних элит. Победа Сиризы в Греции тому пример. Кроме того, продолжение конфликта на Украине приведет к массовой миграции населения страны в Европу. При этом значительную долю «беженцев» составит криминалитет, имеющий к тому же опыт боевых действий и политических столкновений на майдане. Не имея экономической базы в Европе, умения и желания хорошо работать, эти люди станут серьезным дестабилизирующим фактором.

Второй путь развития событий предполагает эскалацию войны на Украине через ее интернационализацию с перспективой превращения в полноценный международный вооруженный конфликт и участия в нем ведущих стран. В этом сценарии заинтересованы США и подконтрольные им лидеры нынешнего киевского правительства. Мотивы очевидны – Штатам нужно иметь надежный доступ к российско-украинской границе для дальнейшего наступления на нашу страну с применением «мягкой силы». А для киевских властей Донецкая и Луганская области важны с экономической точки зрения. Здесь расположены значительные запасы энергоносителей (угля) и промышленные мощности, без которых существование экономики Украины окажется весьма затруднительным. Кроме того, политические потери от поражения (которому установление мира с сохранением ДНР и ЛНР для киевских властей равнозначно) чреваты крушением нынешней власти и весьма вероятным распадом Украины.

Сообразно возможностям сил, заинтересованных в завершении гражданской войны на Украине по тому или иному сценарию, можно спрогнозировать вероятность развития событий.

Принудительный мир


Условием мирного завершения гражданской войны является способность европейских и российских лидеров сохранить свою приверженность к скорейшему установлению мира на Украине под неизбежным давлением США, а также убедить Вашингтон в недопустимости интернационализации конфликта. При этом вполне возможны ограниченные поставки оружия на Украину и даже наращивание численности представителей западных ЧВК (выполняемые скрытно вопреки минским договоренностям).

Ключевую роль в ходе завершающего этапа гражданской войны и формирования послевоенного миропорядка в регионе будет играть политика украинских властей и руководства ДНР и ЛНР. Первые, судя по их риторике, сегодня не настроены учитывать реалии военно-стратегического баланса сил и надеются добиться восстановления полного контроля над мятежными регионами. Вторые отрицают саму возможность какого-либо вмешательства нынешних киевских властей.

Исходя из этого надо предполагать, что в ближайшее время в условиях перемирия проамериканское правительство сосредоточит усилия на восстановлении боеспособности своих войск на юго-востоке. Может быть еще одна волна мобилизации. Ожидаема масштабная переподготовка части личного состава ВС и МВД Украины специалистами из США. Нельзя исключать (памятуя о законе, дающем право иностранцам занимать руководящие посты в украинском государстве), что часть командных должностей в частях и оперативных штабах АТО будет официально замещена американскими кадровыми офицерами и генералами. Весьма вероятны поставки вооружения. За счет этих мер боеспособность войск Украины может быть в определенной степени повышена. После этого, ориентировочно через один-два месяца, боевые действия возобновятся с новой силой.

К этому моменту командование ДНР и ЛНР наверняка сможет создать достаточно мощные группировки для отражения удара войск киевского правительства и последующего успешного контрнаступления. Его целью будет как минимум разгром группировки войск киевского правительства в Донецкой и Луганской областях с отодвиганием линии фронта за пределы досягаемости крупных городов тяжелой артиллерией и РСЗО противника. По продолжительности такая операция составит две-три недели. Осознав военное поражение, президент Украины начнет предпринимать отчаянные шаги в направлении интернационализации конфликта, добиваясь открытого вступления в него США и отдельных стран ЕС.

Если это не удастся, он вынужденно пойдет на мирные переговоры на приемлемых для народных республик условиях. Мир в регионе будет установлен на принципах, подобных тем, которые имели место в Приднестровье, Абхазии или Южной Осетии. Ситуации примерно одинаковы: бесспорная военная победа отделяющегося региона без признания этого факта мировым сообществом. При этом в зону разделения конфликтующих сторон скорее всего будут введены миротворческие силы, представленные странами, не имеющими отношения к конфликту. Боевые действия по этому сценарию могут продлиться не более месяца-полутора с последующим подписанием мирного договора или иного акта, завершающего военное противостояние. Период формирования поствоенного порядка составит один-два месяца. При этом России Запад постарается предъявить требования по восстановлению Украины, причем не Новороссии, которая будет поддерживаться и без внешних обязательств, а именно остальной части страны.

Большая война

Альтернативой рассмотренному сценарию может стать эскалация вооруженного противостояния. Это исходя из сложившейся обстановки может произойти после провала прогнозируемого наступления войск киевского правительства и успешного развития контрнаступательной операции армий ДНР и ЛНР. В этих условиях, осознавая, что их политика на Украине терпит окончательный крах, США могут пойти на масштабные поставки вооружения и боевой техники киевскому правительству, причем в таких объемах, чтобы они позволили изменить неблагоприятный для Киева ход военных действий.

Крупные поставки иностранного вооружения при отсутствии специалистов по его использованию оправдают ввод на Украину значительного числа военных советников и специалистов, которые вскоре станут участниками боевых действий, существенно превосходя по численности имеющихся в настоящее время в войсках АТО бойцов иностранных ЧВК. В этих условиях войска ДНР и ЛНР понесут существенные потери и российское руководство окажется перед дилеммой – отказаться от поддержки Новороссии, тем самым потеряв лицо и оказавшись на пороге социального взрыва в России, или пойти на оказание масштабной военно-технической поддержки ДНР и ЛНР как симметричной ответной меры.

Судя по динамике внешнеполитической деятельности России, вероятность, что наше руководство примет решение поддержать Новороссию оружием, добровольцами и советниками, весьма высока. Безусловно, резко активизируются общественные движения, которые смогут дать в ряды защитников Новороссии несколько тысяч добровольцев. В итоге боевые действия на юго-востоке Украины приобретут куда более крупный масштаб, чем сегодня. При этом можно уверенно полагать, что после некоторых успехов войска киевского правительства и иностранные формирования станут терпеть поражение.

Уже увязнув в войне на Украине и оказавшись перед лицом надвигающегося поражения, США и некоторым их союзникам по НАТО, которые решат к ним присоединиться, ничего другого не останется, как вмешаться в эту войну своими регулярными силами. Этому, вероятно, будет предшествовать какая-либо провокация, оправдывающая такое вмешательство (типа сбитого «Боинга-777»). Судя по опыту подобных военных конфликтов второй половины XX и XXI веков, сразу после провокации на территорию Украины будут введены силы быстрого развертывания НАТО и США, а позиции войск ДНР и ЛНР подвергнутся массированным ударам авиации альянса.

Следом начнутся активные боевые действия с целью полного разгрома в короткие сроки вооруженных сил народных республик. По опыту войн последних десятилетий для ведения наземных операций натовцы могут привлечь до 30–40 тысяч личного состава. Предположительно, готовясь именно к такому сценарию, генсек принял решение довести численность СБР до 30 тысяч человек. В этих условиях России ничего не останется, кроме как начать ввод своих войск и противодействовать авиации агрессора как минимум своими средствами ПВО.

Таким образом, интернационализация гражданской войны на Украине приведет к столкновению России и НАТО с тяжелейшими последствиями, вплоть до перехода к применению ядерного оружия (ведь ВС РФ, уступая войскам альянса в численности на порядок, при эскалации конфликта даже в локальную войну не смогут им противостоять без применения ядерного оружия). Видимо, похожий сценарий имел в виду президент Франции Олланд, отметив, что альтернативой миру на Украине может стать большая война.

Таким образом, гражданская война на Украине поставила украинский народ, США, ЕС и Россию перед выбором: или отказаться от части притязаний и с учетом объективных условий пойти на установление мира, или пойти по пути развязывания европейской войны с высоким риском ее перехода в ядерную фазу.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:35 #50295

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Владислав Шурыгин

Россия продемонстрировала, что блестяще владеет методами нетрадиционной войны

Армия Новороссии сварила в "дебальцевском котле" украинских боевиков. Котла больше нет. Есть сдавшиеся части ВСУ, есть те, кто вырвался, есть погибшие и раненые. Идет зачистка. Но, наконец, появилась твердая почва для реализации соглашений Минск-2. Дальше США будут менять тактику, потому что военным путем Донбасс задавить не получилось.


После Дебальцево начнут действовать минские соглашения - к облегчению всех сторон. Сейчас вдоль линии фронта идут единичные бои и перестрелки без применения тяжелого вооружения. Всем уже совершенно очевидно, что военного решения в этом вопросе нет, и поэтому партия войны в Киеве будет отодвигаться в сторону от активного участия. Если это, конечно, получится, потому что для самой Украины это громадная проблема - как оттеснить в сторону проамериканскую партию войны.

Сейчас в Киеве пытаются случившееся в Дебальцево отыграть пропагандой, но для них это уже "снятый" вопрос. А для ополчения это окончательная точка в войне - достигнутая победа, ради которой, собственно говоря, они и сражались.

Надо понимать, что провокации будут идти постоянно, потому что фронт не может просто так стоять. Но по мере замораживания ситуации и отработки неких наблюдательных структур, я думаю, все это будет в достаточно тихом режиме. То есть будет ситуация, как на армяно-азербайджанской границе или как на приднестровско-молдавской границе с постоянным минимальным накалом, и мне не кажется, что в ближайшие 4-5 месяцев эта обстановка обострится. Потому что очевидно, что война закончилась очередным разгромом Украины. При этом Украина вышла на пик своих боевых возможностей. И теперь должно произойти уже какое-то чудо, чтобы можно было поднять украинскую армию на какой-то новый уровень.

Порошенко сейчас просит ввести миротворческие силы, но миротворцев сейчас никто не введет, потому что нет для них места. В формате переговоров их никто не согласовывал, поэтому непонятно, как их вводить. Там находится порядка 400 наблюдателей от ОБСЕ, которые сейчас организуют свои миссии в нейтральной зоне. Будет вестись контроль за разграничением и отводом тяжелого вооружения. А дальше - мониторинг вдоль границы.

Несмотря на отвод вооружений и минские соглашения, я думаю, что война еще не закончилась. Я допускаю, что у них остался один шанс - если уже включатся в перевооружение НАТО и США, и будет попытка на этом уровне еще раз проверить Донбасс на прочность. Но эта попытка, на мой взгляд, совершенно провальна. Потому что любой человек, который обладает навыками военного анализа, понимает, что если они не смогли решить ничего сейчас, на пике своего военного могущества, то дальше это будет невозможно, потому что точно так же вырастут боевые возможности ЛНР и ДНР. Будут работать дальше диверсионные группы, будут работать мелкие тактические группы. То есть война сама по себе полностью не угаснет.

Но и США не будут "сливать" свой проект на Украине. США просто будут менять тактику. Потому что они убедились в том, что попытки решить ход силовым путем провалились. В этом случае, конечно, будет дальше замораживаться ситуация, потому что она не имеет военного решения. И будет делаться все, чтобы укрепить у власти проамериканскую элиту, которая достаточно многоуровневая. А проамериканскими являются и Порошенко, который считается более умеренный, и Турчинов с Яценюком, которые являются "ястребами" . Все они - абсолютно проамериканская элита. И, конечно, Америка будет стараться сохранить любой ценой их у власти. Поэтому тут все переходит в экономическую войну, кто в экономическом плане окажется более состоятельным - Украина или Новороссия.

Надо сказать, что несмотря на единогласное принятие российской резолюции по Украине в Совбезе ООН, многополярности мира еще нет. Многополярность мира это что: у нас есть ООН - это многополярный мир. У нас есть СБ ООН – это тоже многополярный мир. Есть Соединенные Штаты, которые очень точно и четко управляют своими союзниками в Европе. Есть блок НАТО, который фактически является военной организацией под руководством США. Есть страны ЕС, которые вынуждены подчиняться единой дисциплине - действовать по указке США. И есть другой мир, есть еще другие полюса. Есть Китай, есть Индия, есть Россия. Но говорить о том, что наступает торжество многополярного мира, я думаю, еще лет 50 не придется.

Тем не менее, за последнее время Россия показала, что она виртуозно владеет современными политическими инструментами, в том числе и военно-политическими, которыми раньше в совершенстве владел Запад. Если Советский Союз и Россия раньше так угловато и неуклюже пытались лоббировать свою политику и что-то сделать на международной арене, обычно получалось административно глупо, то сегодня мы увидели блестящие методы так называемой нетрадиционной войны, как любят говорить на Западе. Мы увидели методы адаптированной войны, когда идет очень точная дозировка применения силы, дипломатии и разведки. И Россия показала, что в постсоветском пространстве ей равных нет.

И это, собственно говоря, взбесило Америку. Америка потребовала от Запада полной поддержки своих действий. Запад был вынужден поддержать, но закончилось все это ничем.

Россия в этом случае одержала огромную, стратегического масштаба, военно-дипломатическую победу.
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:38 #50296

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:42 #50297

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Евгений Сатановский
Президент Института Ближнего Востока


Перемирие по-украински

Чего ждать от договора, не устраивающего обе стороны

На юго-востоке Украины наступило перемирие. По крайней мере оно официально объявлено и, не исключено, с большими или меньшими издержками будет какое-то время соблюдаться конфликтующими сторонами. А что потом?

Ситуация взорвется с еще большей силой, чем непосредственно перед началом размежевания, когда силы обороны Новороссии замкнули «Дебальцевский котел», а украинские части на южном фланге локальным контрнаступлением пытались отрезать войска ДНР от побережья Азовского моря, сковывая их активность в направлении Мариуполя. В случае взятия новороссийскими отрядами этого города подразделения, мобилизованные Киевом, имели все шансы отступать до самого Перекопа.

Исполнить неисполнимое

Сколь долго продлится пауза, вызванная достигнутыми в Минске соглашениями, восторженно принятыми прессой (при более скептическом отношении к ним украинских политиков), зависит в первую очередь от того, сколько времени займет у лидеров киевской «партии войны» свержение президента Порошенко и кто именно его заменит в качестве «царя горы». И от того, сможет ли (и захочет ли) он или те, кто его сместит, выполнять минские соглашения в принципе. Чего, с точки зрения автора, в отличие от постепенного превращения действующего украинского президента в фигуру абсолютно историческую не будет по определению. Поскольку обнуляет в глазах сторонников киевской власти «ценности майдана».

Подписанное в Минске также далеко и от того, что считают минимально приемлемым для себя лидеры ДНР и ЛНР. Однако для Киева это еще более недопустимо. То есть обе договаривающиеся стороны де-факто одинаково не могут выполнить то, чего от них ожидают организаторы переговоров. Хотя под давлением Берлина, Парижа и Москвы бумаги они скрепя сердце подписали. Ситуация таким образом складывается классическая, во многом напоминающая по своей тупиковости пресловутое палестино-израильское урегулирование. С той разницей, что Израиль пытается избавиться от палестинцев всеми силами, но воздерживается от ликвидации ПНА военным путем, хотя сделать это может в любой момент, в то время как те выдвигают Иерусалиму одно неприемлемое условие за другим. А украинские власти тщатся уничтожить Новороссию почти год – без каких бы то ни было результатов, причем ни о каких терактах в отношении Киева со стороны его противников с юго-востока речи не идет, единственное, чего они от него хотят, чтобы их оставили в покое.

Каковы шансы на выполнение сторонами минимально взаимоприемлемых (говоря иначе, пусть плохо, но хоть как-то согласованных) условий, оговоренных в Минске? С точки зрения автора – ноль. Поскольку в отличие от «водяного перемирия», описанного Киплингом в «Книге джунглей», ситуация оставляет много степеней свободы для всех, кто к ней причастен. И если Порошенко в случае провала дипломатической инициативы ЕС, поддержанной Россией, теряет лицо (и скорее всего пост), его партнеры-соперники – Яценюк и Турчинов, не говоря уже об украинских силовиках и радикалах типа Ляшко, не теряют ничего. Скорее приобретают. Поскольку ожесточенную борьбу за власть на Украине никто не отменял и все фигуры в киевском правительстве временные, причем сами они это прекрасно знают.

США, кстати, за столом переговоров в столице Белоруссии отсутствовали – челночная московско-вашингтонская дипломатия канцлера Меркель в данном случае является образцом того, что учитывать можно и нужно, но к делу не пришьешь – и администрацию президента Обамы результаты этих переговоров ни в чем не связывают. Хотя, впрочем, американцы могли там и присутствовать – в любом качестве. Даже если бы представитель США итоговые бумаги в Минске подписал, смеем предположить, что тактический ход, рассчитанный на введение противника (в данном случае России) в заблуждение, – это одно, а реальная ответственность – совсем другое. Почему, собственно, Вашингтон и передоверил минский процесс Берлину и Парижу, не считая его мероприятием того уровня, на которое американскому руководству имеет смысл отвлекаться: никаким шагам, которые должны способствовать прекращению гражданской войны на Украине, Америка всерьез способствовать не будет.

Оптимизм ряда отечественных политологов по поводу отсутствия в Минске президента Обамы как свидетельства того, что Европа наконец-то осознала – ее истинные интересы лежат в кооперации с Россией, а не с Соединенными Штатами, оставим на их профессиональной совести. На волне эйфории от самого факта подписания соглашений (которого вполне могло не произойти) автору довелось услышать даже такую благоглупость, как «Россия с Европой действуют против Америки», что на фоне благополучно реализуемых санкций смотрелось особенно сильно. То есть сторонникам евроинтеграции России хоть кол на голове теши, пронять их нечем.

Надеялись они на то, что конфликт России с Западом из-за ситуации на Украине случаен и не является закономерным следствием развития отношений между Москвой, Брюсселем и Вашингтоном за последнюю четверть века. И продолжают на это надеяться. Держались за свои места в европейских структурах и продолжают держаться. Представляя собой в итоге не столько «пятую колонну», в чем их подозревают отечественные патриоты, сколько лучший аргумент против политической маниловщины, столь свойственной значительной части российского «политического класса». Ибо верить в добрые намерения Запада в отношении России после украинских событий 2014 года может только человек, абсолютно неспособный адекватно оценивать ситуацию.

Бег в мешках по кругу

По искреннему убеждению автора, минские переговоры, как и активность на дипломатическом поле канцлера Меркель, стали исключительно следствием провальной для украинских войск ситуации, которая могла вот-вот закончиться самым неприятным образом – и падение Мариуполя в этом контексте было бы для них далеко не самым печальным событием. Закономерность такого рода из раза в раз просматривается с железной последовательностью. Попытка блицкрига со стороны Киева, военное поражение, дипломатические шаги Запада в отношении России, переговоры, соглашение, новые антироссийские санкции, нарушение мирного соглашения, обострение ситуации (с непременной гибелью гражданского населения и очередным потоком беженцев в ту же Россию) – далее по кругу.

Вопрос лишь в том, сколько Киеву понадобится времени для проведения очередной мобилизации, переформатирования украинской армии и ее перевооружения, чтобы начать очередной этап АТО на юго-востоке. Тем более что батальоны национальной гвардии, ориентирующиеся на Яроша и Ляшко, ни к какому перемирию, кем бы и на какой срок оно ни было объявлено, присоединяться не будут, о чем их руководство заявляет открыто. То же самое касается частных военных компаний (ЧВК), которые в своих действиях отвечают только перед оплачивающими их работу олигархами (среди которых выделяется днепропетровский губернатор Коломойский), и уголовных бандформирований, на которые влиять никто не может в принципе.

Разумеется, речь не о том, что ЧВК или украинский криминалитет можно использовать для наступления на позиции ЛНР и ДНР. И те, и другие работают за деньги и ради денег, рисковать не любят, опираться на них в масштабных боестолкновениях нельзя (хотя наемники-профессионалы из ЧВК вполне могут решить ту или иную конкретную задачу в рамках военной операции). Однако сорвать перемирие – нарочно или случайно – способны вполне. В ситуации «котлов», отсеченных от основных сил украинской армии, где заперты несколько тысяч военнослужащих с оружием в руках, это может произойти в любой момент.

Бессмысленное оружие

Насыщенность территории Украины вооружениями и военной техникой, включая современные системы, которые де-факто никто не контролирует, делает это возможным даже без новых поставок западного оружия, которые дискутируются в ЕС и США. Тем более что поставки эти Украине практически гарантированы, что бы по этому поводу ни говорилось президентом Обамой или конгрессом. В конце концов они могут быть осуществлены по линии ЦРУ или Пентагона в обход Белого дома и конгресса (формально или на самом деле), как это множество раз было в других странах. Оба эти ведомства имеют в Киеве необходимые для проведения операций такого рода прочные позиции и разветвленные связи на высшем уровне.

Другое дело, что любое оружие, поставленное на Украину, с вероятностью 100 процентов будет перепродано на черном рынке. Полностью или частично – как получится. Окажется оно в итоге в Европе, Средней Азии, Ираке или в Новороссии, неизвестно. Но перепродано будет обязательно. Страна, обладавшая на момент распада СССР четвертой армией в мире, располагавшая доброй половиной советского военно-промышленного комплекса, к моменту киевского государственного переворота 2014 года дошла до того уровня, до которого дошла. И сейчас имеет слишком прочные коррупционные традиции, чтобы ситуация могла развернуться как-либо иначе.

Поток вооружений, который шел и до сих пор идет по всему миру с Украины по каналам черного рынка, включая Африку, Афганистан (во времена талибов танки они получали через Туркменистан именно с Украины), Балканы, Сирию и множество других стран и регионов, сделал Киев одной из мировых столиц нелегального оборота вооружений. Что наряду с прочными традициями Запада в использовании 75–80 процентов средств, выделяемых той или иной стране, для нужд западных фондов, через которые эти средства «осваиваются», позволяет предположить минимальную эффективность любой помощи – военной или финансовой, которую получит официальный Киев.

Никакие заклинания насчет торжества на Украине демократии тут никому не помогут. Как не помогут назначения на ответственные посты в правительстве «смотрящих», вроде министра финансов из США и варягов из других стран на разных должностях. Госдепартамент с точки зрения подбора кадров в элиты стран, взятых Америкой под патронат, на протяжении десятилетий проявлял себя самым провальным образом. Почему то, что не сработало в Южном Вьетнаме, Косове, Ираке, Ливии и Афганистане, должно сработать на Украине? Тем более что денег на поддержку экономики этой сорокамиллионной страны ни Штаты с их колоссальным дефицитом бюджета, ни Евросоюз, неспособный решить даже проблемы маленькой Греции, выделить не могут. И вне зависимости от того, что ей было обещано, не смогут даже при маловероятной ситуации, в рамках которой ее положение не ухудшится, а останется прежним.

Ситуация эта рассматривается автором как маловероятная исходя из того, что продемонстрировано украинским правительством в попытке избавиться от энергетической зависимости от России, заменив на Южноукраинской атомной электростанции (АЭС) отечественное ядерное топливо на американское. Которое вполне подходит для американского оборудования, но никак не для советского, стоящего на всех украинских АЭС. Что в принципе ясно на уровне средней школы, но не действующему политическому руководству Украины. Поскольку решение это, которое чуть не привело к катастрофе чернобыльских масштабов, было именно политическим. О чем свидетельствует запись беседы технического руководства упомянутой АЭС с лицами, отдававшими приказы.

Государство без будущего

Учитывая значительное число в стране промышленных и инфраструктурных объектов, поддержание которых на уровне, исключающем опасность аварий, на протяжении длительного периода маловероятно, с учетом деградации системы подготовки кадров и необратимого оттока с Украины специалистов высокой квалификации техногенные угрозы для нее возрастают с каждым годом и в течение короткого времени могут стать необратимыми. Исправление этой ситуации в условиях гражданской войны и перманентного политического кризиса невозможно. Тем более что ассоциация с Евросоюзом, судя по опыту стран Восточной Европы и Прибалтики, не предусматривает сохранения в них предприятий тяжелой промышленности и атомной энергетики.

Показательно, что обсуждение экономики Украины всегда сводится к проблемам внешних долгов, финансового баланса и транзита энергоносителей – без попыток анализа реального состояния хозяйства страны и перспектив его развития (или отсутствия таковых). Что скорее всего связано с тем, что и те, кто является сторонником действующей киевской власти, и их противники просто не видят других предметов для обсуждения. То есть списали Украину как часть международной экономической системы. Тем более что ее роль транзитера энергоносителей из России в Европу в краткосрочной перспективе исчезнет – кредит доверия к украинскому маршруту у российских поставщиков газа равен нулю.

То же самое касается украинского военно-промышленного комплекса (ВПК), чья продукция поставлялась преимущественно в Россию. Соединенные Штаты в итоге длительной лоббистской кампании торпедировали эту систему, что на короткий период осложнило работу ряда предприятий ВПК России, однако их перестройка в режиме работы без кооперации с украинскими производителями была проведена в достаточно сжатые сроки (хотя сдача некоторых типов кораблей для Военно-морского флота России задержится на два – два с половиной года). Для украинского ВПК, однако, потери можно рассматривать как необратимые.

С учетом того, что широко разрекламированные разработки украинских залежей сланцевого газа оказались фикцией и пробные бурения на территории этой страны американскими компаниями были свернуты, в настоящее время не осталось ни одного направления деятельности из тех, которые могли бы поддержать украинскую экономику на плаву. Что означает: Украина полным ходом движется к дефолту (в первую очередь в отношении долговых обязательств перед Россией), ее экономика стремительно деградирует и она начинает полностью зависеть от внешней помощи. Которая, как мы уже упоминали, в необходимом объеме предоставлена не будет.

Возвращаясь к вопросу, рассмотрению которого было посвящено начало настоящей статьи, отметим, что расширяющийся распад государственности на Украине может стать первым этапом ее распада как страны. Возможно ли на текущем этапе сохранение Украины в существующих границах (без Крыма, но хотя бы с Новороссией, получившей широкую политическую и экономическую автономию)? Или даже федеративной Украины? По мнению автора, вряд ли. Если сразу же после свержения Януковича такой шанс был, то последующие события свели его к нулю. Курс на радикализацию и эскалацию алармистских настроений в обществе, гражданская война на юго-востоке и сворачивание связей с Россией во всех сферах максимально сузили число направлений, по которым Украина могла эволюционировать, отсекая для нее одну возможность за другой.

Угроза надолго

Надежд на выполнение Киевом минских договоренностей не просто мало – их нет в принципе. Перемирие продлится до момента, когда руководству страны вновь потребуется эскалация напряженности, в том числе для того, чтобы сбить накал очередного майдана. Как следствие удара по позициям войск Новороссии или военной провокации против России можно (и необходимо) ждать в любой момент. Любая концентрация украинских войск на каком-либо направлении может оказаться подготовкой к возобновлению войны. Это означает необходимость «держать порох сухим», не полагаясь на перемирие как таковое. Причем не только для Донецкой и Луганской республик, но и для России, которую столь упорно обвиняют в том, будто с Киевом воюют не армии ДНР и ЛНР, а российские войска, что ожидать Москве можно чего угодно.

Для властей Донецка и Луганска главными задачами на период перемирия, помимо усиления отрядов самообороны, являются налаживание жизни и борьба с преступностью на контролируемой ими территории. Без чего они как самостоятельные территориальные единицы будут стоить достаточно мало. Что они смогут сделать в этих направлениях, станет понятно в ближайшее время – именно от успехов в этих сферах деятельности напрямую зависит поддержка любых властей со стороны местного населения.

Относительно же России можно предположить, что ситуация на Украине во всех ее специфических аспектах стала лакмусовой бумажкой для массы теорий, похоронив идею евроинтеграции России (которую никто в Европе в качестве равноправного партнера не ждал) так же успешно, как миф о славянском братстве (наиболее распространенным вариантом которой во времена СССР была история о трех братских советских республиках). Да и идея Русского мира ждет ревизии. Поскольку если уж Украина не входит в его состав (а попытки апеллировать к родственным чувствам воюющих на юго-востоке сторон полностью провалились), кто вообще в нем находится?

Как бы то ни было, гражданская война на Украине в самом начале и нет никаких надежд на ее быстрое завершение. Как и на то, что перемирие в Донбассе перейдет в прочный мир. Автор будет чрезвычайно рад ошибиться в этом вопросе. Однако судя по всему, шансов немного. Эскалация ситуации на Украине независимо от ее хода осложняет геополитическое положение России и уже этим позволяет Соединенным Штатам набирать очки. Положение Европы она тоже осложняет, но это можно оценивать как побочный эффект. Поскольку автор не является сторонником «теорий заговора», как и принадлежности России к политической Европе, он полагает это малой ценой за ясное понимание того, насколько проблемы второй не должны быть проблемами первой. Как, впрочем, и перспектив российско-американских и российско-украинских отношений.

Особая тема – как минское перемирие будет воспринято иностранцами, воюющими на стороне Киева: наемниками и добровольцами. Не то чтобы история белочехов и революционеров-интернационалистов начала ХХ века могла повториться, но фактором влияния они остаются. И влияние это явно не в пользу стабилизации обстановки. Что можно признавать или не признавать – она от этого не улучшится. И, к слову, реши внезапно президент Обама наладить отношения с президентом Путиным, помогло бы это Украине? Уже вряд ли...
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:42 #50298

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:44 #50299

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
111_2015-02-28.jpg


Юрий Алексеев Латвия

Он им сам подсказал. Кого принести в жертву
Вчера в Москве около полуночи на Каменном мосту четырьмя выстрелами в спину был убит Борис Немцов.


Услышав эту новость, я вздрогнул. Черт возьми, я же всего две недели назад читал интервью с Немцовым, где он прямо говорил, что «Путин его убьет». И я еще тогда иронично подумал: парень набивает себе цену, САМ Путин его убьет. Вспомнит, что был такой бывший функционер времен Ельцина, а ныне — правозащитник и постаревший плейбой, и убьет…

Ломанулся в «Гугл» и нашел это интервью «Собеседнику» от 10 февраля. Цитата: «Мою дорогую мамочку зовут Дина Яковлевна Эйдман, в марте ей, дай Бог, исполнится 87 лет... Она категорически против того, что происходит на Украине, считает, что это катастрофа и полный кошмар. Но больше Украины ее волнует Путин. Всякий раз, как я ей звоню, она причитает: «Когда ты прекратишь ругать Путина? Он тебя убьет!» И это на полном серьезе».

Скажите честно, вы верите в такие совпадения? Я — нет. Через пять минут после известия о смерти бесстрашного борца с режимом все либеральные социальные сети были полны постами типа: «И вы еще сомневаетесь, надо ли идти на марш 1 марта? Если не пойдете, ОН НАС ВСЕХ УБЬЕТ!»

Для тех, кто не в теме, справочка: на 1 марта российская оппозиция запланировала «антикризисный марш». Сначала акция массовых выступлений планировалась на середину января — в поддержку Навального, которого «кровавый Путин» должен был упечь за решетку. Но Путин Навального неожиданно отпустил — и акция потеряла смысл.

Неугомонная оппозиция перенесла антипутинский протест на 1 марта. Но тут встала проблема: по самым оптимистичным прогнозам, на участие в антипутинской акции в соцсетях подписались по всей России около 10 тыс. человек. А значит, реально выйдет пара-тройка тысяч. Ганьба и зрада! Ну не хочет русский народ майданить, хоть убей. Намайданились в начале 90-х по самое не могу. До сих пор икается.

Да и повода-то нет. Нефть, вроде, упала, рубль упал по отношению к доллару… А все остальное почти не изменилось. Голода нет, зарплаты бюджетникам — регулярно. И под боком — жуткий пример, до чего можно довести страну майданами. То есть — чем больше и ярче скачут в Киеве, тем меньше хотят скакать в России…

Ох, как нужен был повод, ох, как нужен! А когда очень нужно, то повод появляется. Вот он — труп Немцова, лежит в луже крови и вопиет к мировому общественному мнению: Путин — убийца! Уже пишутся трескучие речи на смерть поэта, уже гудят принтеры, печатающие траурные портретики в рамках… Же суи Немцов! 1 марта будет похоронами года. Да, еще одна деталь: в момент расстрела на Каменном мосту Немцов гулял с юной девушкой. Гражданкой, угадайте какой страны — Украины!

Вы верите в такие совпадения? Вы верите, что Путин в бессильной ярости приказал убить своего злейшего и опаснейшего врага — Бориса Ефимовича Немцова? Немцов ведь страшен был для Путина, правда? Путинский режим дрожал от одного имени Немцова. Борис Ефимович почти уже порвал этот режим, но… коварная рука всадила пулю в горячее антипутинское сердце… Примерно такие сейчас валятся комменты в «неполживых» лентах.

А если серьезно, то лично я ждал чего-то подобного. «Совпадения» уже поставлены на конвейер. Перед принятием решения об экономических санкциях против России с неба валится малазийский «Боинг». Обломки его еще теплые, а заинтересованные лица уже объявляют виновником Путина. А далее — Путин взорвал автобус под Волновахой, Путин обстрелял Краматорск и Мариуполь, и все эти кровавые злодейства всегда приурочены к какому-нибудь заседанию, саммиту, переговорам… Для чего это все Путин делает? Только для одного — показать свою кровавость мировому общественному мнению.

Бориса Ефимовича немного жалко. Но он — сам виноват. Те, кому очень нужен антипутинский марш 1 марта, могли выбрать в качестве «затравочки» любого — от Ходорковского до Макаревича. Для них нет разницы, кого мочить, им нужен был труп. Но Борис Ефимович сам себе накаркал в том интервью: «Он тебя убьет!» Захотелось покрасоваться на старости лет.

Он, как усердный школьник, первым поднял руку, не дослушав вопроса Учителя…
Спасибо сказали: Gera, Малуша, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 28/02/2015 15:45 #50300

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6097
Спасибо сказали: Gera, Vladimir
Время создания страницы: 1.21 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх