Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:16 #50101

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
Минское соглашение: анализ

26 Февраля 2015

Или Спасти кровавого гетмана.

Когда после военных побед дипломаты заключают соглашения, подобные капитуляции, закономерно возникают некоторое вопросы и трудно скрываемое недоумение. На минских переговорах 11-12 февраля было, по сути, две стороны: восточная и западная. Как бы Россия ни старалась представить себя не стороной конфликта, все же основная ответственность на продвижение и защиту интересов самопровозглашенных республик Донбасса лежала именно на ней. Причем позиции восточной стороны были очень сильными: народные республики доказали свою жизнеспособность, их Вооруженные силы шли в наступление, и имелось множество доказательств о преступных действиях противоположной стороны. И было понятно, что старые (сентябрьские) минские соглашения были ошибкой: их условия не только не были реализованы, но и не помогли остановить войну. Кроме того, они обеспечили долгие месяцы страшных обстрелов донбасских городов. Попытка заключить новые соглашения, принять качественно новый комплекс мер по остановке войны была вполне понятной и оправданной, а восточная сторона шла на переговоры с сильными козырями в руках.

В результате был подписан документ, почти по пунктам совпадающий со старым минским и лишь конкретизирующий его условия. Минские соглашения все ругали, и действительно: они не дали России и народным республикам ничего. Но теперь Москва заявляет об одобрении «Комплекса мер по выполнению минских соглашений», как будто прошедшие месяцы доказали их пользу. Имея максимально хорошие позиции по переговорам, мы ничего не получили. «Комплекс мер по выполнению минских соглашений» является довольно близким к изначальному тексту Протокола от 5 сентября 2014 года, но конкретизирующим его в пользу Украины.

По подписанному соглашению, предполагается полное уничтожение народных республик и их Вооруженных сил к концу 2015 года. Документ настаивает на вступлении в действие осеннего закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, который предполагает ликвидацию всех органов Донецкой и Луганской народных республик. О законе в свое время писали, что он похож на издевку, однако теперь она поддержана и Россией, и ведущими странами Запада. По десятому пункту «Комплекса мер» должно быть проведено разоружение Вооруженных сил Новороссии («всех незаконных групп» - а они незаконные, так как законность самопровозглашенных республик нигде не признается). Государственная граница (по девятому пункту) должна к концу года быть передана под полный контроль Украины - правда, с оговорками, что предварительно на территории «отдельных районов» должны быть проведены местные выборы по украинским законам (в рамках неопределенной степени децентрализации власти, ради которой потребуется конституционная реформа). Помилование и амнистия предполагаются только для лиц, обвинения которых связано с событиями «в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», но не коснется всех политзаключенных Украины (а их за последний год оказалось, по некоторым подсчетам, даже не сотни, а тысячи). В шестом пункте содержится фактический запрет на прямые поставки Россией гуманитарной помощи, теперь она должна будет задействовать международные механизмы (конечно, с киевским участием и контролем). Вообще не поднят вопрос о легализации статуса русского языка, причем не только во всей Украине, но даже в «отдельных районах» - прописано лишь «право на языковое самоопределение», под которым может пониматься абсолютно все что угодно (то есть - что угодно Киеву).

По-прежнему документ подписан, помимо представителя ОБСЕ, лишь одним официальным лицом - послом России Михаилом Зурабовым. Остальные подписи поставлены от лица просто трех граждан Украины. Ни Александр Захарченко, ни Игорь Плотницкий не обозначены как представители ДНР и ЛНР, ни Леонид Кучма как представитель официального Киева, а лишь как частное лицо, когда-то бывшее президентом. То есть, с точки зрения международного права, документ не стоит ничего, однако нет никаких сомнений, что именно от России, как представленной в нем вполне официально, будут требовать его выполнения.

Вдобавок в обнародованной Декларации глав государств нормандской четверки говорится о полном уважении суверенитета и территориальной целостности Украины с их стороны. То есть Россия фактически согласилась с суверенитетом Украины над Крымом, так как по Конституции Украины он является ее полноправной частью. Признавать территориальную целостность «за исключением» тех или иных территорий невозможно - либо вы согласны с зафиксированными в законодательстве государства и международных договорах его территориальными пределами, либо нет. Здесь разве что можно отметить, что Декларация была неподписной, а потому юридической силы не имеет.

Что в итоге получил Киев? Во-первых, он получил военную передышку, а значит спасение своей армии от надвигающегося разгрома, причем уже не в первый раз. Во-вторых, он получил закрепленный на международном уровне отказ от обсуждения вопроса о предоставлении Донбассу автономного статуса. Также он получил заверение в ликвидации народных республик и возвращении границы с Россией под контроль украинских погранвойск после выполнения определенных условий по реформе местного самоуправления. Таким образом, он получил одобренный международным сообществом (включая Россию) план ликвидации ДНР с ЛНР и восстановления полноценной власти Киева на всей старой территории Донецкой и Луганской областей, что потенциально спасает украинскую армию и украинскую унитарную государственность. Сюда добавилось прозвучавшее сразу после подписания Минска-2 заявление МВФ об одобрении кредита Киеву в 17,5 млрд долларов, что может спасти Украину и от финансового краха или по крайней мере значительно его оттянуть. Одновременно США принимают решение о дорогостоящих мерах по военной помощи Украине: и вооружением, и организацией подготовки воинов. Причем выполнение условий по государственным обязательствам Украины в отношении жителей Донбасса на деле отложено до осени.

Фактически налицо план полной сдачи Донбасса к концу 2015 года, причем одобренный Россией. Киев смог отстоять все основные переговорные позиции и не допустить пересмотра выгодных для него минских соглашений. Военное поражение Киева и успех Вооруженных сил Новороссии удалось свести на нет: для народных республик сохраняется старая линия разграничения сил.

Можно задаться вопросом: если Россия пошла на такие большие уступки Западу, то наверняка и Запад пошел на уступки России? Однако найти следы уступок не удается. Что вообще Россия получила от минских соглашений-2? Вот главный вопрос, на который пока что нет ответа.

Собственно, а что России было нужно? Назовем самое основное: 1). признание народных республик сторонами конфликта, начало прямого диалога между ними и Киевом (о чем по крайней мере было упомянуто); 2). постановка вопроса о федерализации Украины; 3). постановка вопроса о повышении статуса русского языка на территории всей Украины и какие-то шаги в соответствующем направлении (да и шире: России нужна гарантированная система защиты прав русских и русскоязычных граждан Украины); 4). признание Киевом ложности утверждений о прямой военной агрессии со стороны России и гарантии по отказу Украины от прямого втягивания России в военный конфликт (объявления войны с Россией); 5). отказ и Украины, и Запада от любых видов экономической и правовой дискриминации жителей Крыма; 6). освобождение политзаключенных по всей Украине; 7). смягчение или частичная отмена антироссийских санкций; . закрепленный отказ от поставок вооружения на Украину; 9). осуждение практики обстрела мирных жителей и формирование комиссии по выявлению военных преступников, ответственных как за обстрелы, так и за пытки пленных; 10). осуждение противозаконной мобилизации граждан в невоенное время и использования армии против мирного населения. И т.д. Таковы минимальные требования, о которых должна была по крайней мере идти речь. Даже если они не могли прозвучать во время закрытых заседаний, то хотя бы должны были содержаться в публичных заявлениях. России очень важно настаивать на своих формулировках, на своей трактовке происходящего: что на Украине идет гражданская война, что Россия не является участником конфликта, что Вооруженные силы Украины уничтожают мирное население. Даже если бы не удалось достичь никаких реальных подвижек по перечисленным пунктам, но были бы зафиксированы хотя бы некоторые принятые Россией формулировки, то была бы уже немалая победа.

Но в результате мы увидели весьма неприглядную ситуацию: Киев по-прежнему отказывается сесть за стол переговоров с представителями народных республик, зато реализуется довольно сложная комбинация. Запад вначале объясняет президенту России, каковы требования к народным республикам, убеждает его, после чего Владимир Путин принуждает представителей республик «пойти на компромисс», демонстрируя вместе с тем степень их зависимости от Москвы. То есть Запад использует Путина для того, чтобы давить на лидеров и представителей ДНР и ЛНР и заставлять их соглашаться на неприемлемые для них вещи, о чем они сами же вынуждены были открыто сказать. Более того, соглашение трудно назвать компромиссом - скорее просто сдачей, расписанной на многоходовку до конца года. И что самое удивительное: казалось бы, абсурдная и несомненно унизительная для России схема работает.

Формально подпись под «Комплексом мер» претворила народные республики из сепаратистских образований в регионалистские движения по усилению роли местного самоуправления, причем даже без федералистских требований. Сколь реально руководство ЛНР и ДНР с таковым согласно - вопрос риторический, и совершенно точно, что ополченцы и все население самопровозглашенных республик добро на соглашение в таком виде не давало и никогда с ним не согласится. И надо понимать, что на самом деле «сепаратисты» не такие уж и марионетки в руках Кремля, как представляется на Западе и в Киеве. Доверие между ними и Москвой может быть и подорвано. Тысячи человек, из идейных соображений взявших в руки оружие и получивших уже немалый военный опыт, - не те люди, с интересами которых можно не считаться. На самом деле на постсоветском пространстве по решительности действий с ними мало кто может соперничать, и в случае чего для Москвы они будут представлять не меньшую опасность, чем для Киева.

За всей ситуацией вновь встает вопрос о направленности политики России. Непонятно, какова собственно цель России, какова ее стратегия? Причем вполне понятно, чего хочет Киев и чего хочет Запад - они и сами о таком открыто заявляют. Да, можно думать, что Москва просто не раскрывает свои карты. Но я бы скорее предположил, что она и сама не знает, чего хочет. Доказательство - все постсоветские годы политики в отношении Украины и нынешний ее результат.

Единственное, чем можно возразить на обвинение в сдаче Донбасса, - вполне понятное предположение, что весь минский план, все условия минского соглашения на самом деле не будут реализовываться. И все наверняка так. Более того, их провал станет очевиден гораздо быстрее, чем с предыдущей версией минских соглашений.

Во-первых, не тот формат. Без главного игрока - США - ни о чем договориться невозможно. Да, конечно, с ними постоянно созванивались и консультировались, и все же мы имеем дело с европейской инициативой, направленной как раз против основной линии американской политики. У Вашингтона здесь другие интересы, и пока он от них не отказался, он будет сохранять основное влияние на ситуацию. С помощью США Украина активно готовится к большой и длительной войне, а американцы открыто заявили и о летальной помощи, и о присылке своих военных инструкторов. Даже если представить, что Петр Порошенко будет отстаивать такие выгодные для него условия нового минского соглашения, то долго играть на западных противоречиях ему все же не удастся. Да и не контролирует он все Вооруженные силы. Его основная задача сейчас - самому удержаться у власти.

Снова, как и в прошлый раз, с Россией договаривались как с участницей конфликта, но она не признает себя таковой. Значит, ситуация повторится: Россию будут обвинять в невыполнении условий Минска-2, а сама она будет объяснять, что и не собиралась их выполнять - не ее ответственность. В целом можно сказать, что соглашения никого по-настоящему не устраивают. Кажется, в их выполнение никто всерьез и не верит. Однако они и не филькина грамота, и последствия у нее все же будут. Что написано пером...

В 2014 году Россия одинаково отреагировала на референдум в Донбассе и выборы президента Украины - не заявляя об их признании, но обозначая лишь свое уважение к воле народа. Теперь же Москва четко определилась: в своей внешнеполитической деятельности она полностью признает легитимность нынешних властей Украины и одновременно не считает нужным как-либо ссылаться на результаты донбасских референдумов - их для нее фактически не существует. То есть Россия делает огромный шаг навстречу уничтожающему русское население Украины Киеву и открыто отворачивается от поддержки самих оснований существования народных республик. Не сослаться на них сейчас, а вспомнить когда-нибудь потом уже вряд ли будет возможно.

В защиту соглашений можно услышать тезис, что «Москва ничего не сдала, и таков главный результат». Но, во-первых, трудно, читая текст «Комплекса мер», убедить себя в том, что подписанный послом России план по полной ликвидации народных республик и их Вооруженных сил не является сдачей только на том основании, что вряд ли его кто-нибудь будет выполнять. Во-вторых, на любых переговорах принципиальную значимость имеет фиксация позиций. Так вот, Россия сдала позиции. Она не настояла ни на одном пункте своей трактовки событий и своих условий. Текст двух документов - основа для всех последующих переговоров о положении дел на Донбассе, и отмахнуться от него уже будет невозможно. Подписанный документ определяет рамки возможного на следующих переговорах. Старые минские соглашения тоже никто не выполнял, но на их текст по-прежнему ссылаются, более того, на нем основываются новые тексты.

Декларативно Россия сейчас занимает лишь одну позицию: мир любой ценой. Очень удобно, потому что самый прямой и действенный способ установить мир - сдаться на милость врагу. Мы, кстати, таковым уже занимались во второй половине 1980-х и в 1990-е годы и были горды своим благородством. Но, как мы теперь видим, положительных результатов такой политики ждать не стоит. И игра в поддавки с Украиной может тоже дорого стоить.

На самом деле за всей примирительной риторикой скрывается только одна, в сущности, довольно мелкая цель - спасти Порошенко. Не дать сейчас прийти к власти еще более радикальным силам. И в таком плане политика России имеет шансы на успех. Какова бы ни была его критика со стороны политических оппонентов, все же для общественного мнения Порошенко вернулся в Киев если не победителем, то по крайней мере и не предателем. Для своих же - он одержал сногсшибательную победу. А деньги МВФ дают ему шанс сохранить стабильность на несколько месяцев вперед.

Однако сама задача сохранения Порошенко очень спорна. Во-первых, он все равно довольно скоро падет, и все равно мы увидим во главе Украины еще более отмороженного бандеровца. Во-вторых, появление во главе Украины такого персонажа Москве скорее только выгодно. Лучший кандидат для России - Дмитрий Ярош, хотя интереснее было бы с Олегом Ляшко. Впрочем, неважно кто - в любом случае он будет недостаточно джентельменом, чтобы сохранить открытую поддержку Запада. И, в-третьих, не в российских интересах затягивание ситуации. Санкции и цены на нефть действуют, душат нашу экономику, и на ближайшее время можно сказать, что чем дальше, тем Россия будет слабее. Да и народный дух подувял, сник, что очень важный момент. Если люди ощущают фальшь центральной власти, то у них пропадает и вера в победу.

Кроме того, такой взгляд нередко исходит из расчета, что Украина никуда не денется - все равно развалится. Расчет обоснованный и весьма вероятный, но все же не гарантированный. Если Россия и дальше будет помогать сохранять стабильность центральной власти и поддерживать на плаву украинскую экономику (пусть теперь и косвенно - через создание условий для выделения кредитов МВФ), то шансы у Украины несомненно будут. И кто первый рухнет - еще вопрос.

Есть и другой способ аргументации: нам нужна единая (без Крыма) нейтральная Украина, нам не нужен хаос у границ, а Донбасс должен играть в составе Украины роль якоря, привязывающего ее к евразийскому пространству. Вот с такой логикой, все чаще звучащей в наших верхах, я бы категорически не согласился: именно подобные надежды завели российскую политику в отношении Украины в то положение, в каком она оказалась сейчас. Надо четко понимать: ни пророссийской, ни нейтральной Украины быть не может, а ее русофобия - вовсе не болезнь роста, а глубокое свойство, основа всего национального проекта, и чем дальше, тем ее будет больше.

И главное: политика должна иметь свои моральные основания. Грубый макиавеллизм на самом деле неэффективен. Неслучайно Запад любое политическое действие облекает в ценностные формы, придает ему цивилизационное обоснование. Тут не просто риторика - а сама возможность действия, его условия. Да, мы можем находить моменты, когда ценностный подход Запада обусловливает его слабость или даже проигрыш в той или иной игре. Но в целом именно он обеспечивает немалую стабильность и активность, он дает мощную мотивацию действий и направленность процессов, вводя в орбиту политики все общество в целом - от главы государства до активисток «Общества женщин Вишневой улицы». Сама по себе задача спасать Порошенко обусловлена осознанием того, что определенным образом настроенное общество не оставит его у власти в случае дефолта или согласия на федерализацию, то есть полностью обусловлена необходимостью считаться с общественным мнением Украины.

Если мы видим, как Россия, исходя из довольно спорных расчетов, обеспечивает сохранение у власти человека, открыто расстреливающего русское население, и помогает ему получить многомиллиардный кредит, который (что всем понятно) будет в значительной части пущен на те же военные действия, то рушатся даже намеки на патриотическую лояльность государственной линии. Государство расходится с патриотизмом, с ценностным измерением политики, лишаясь и своей социальной базы. Рушится то, что обеспечивает стабильность и силу гораздо прочнее, чем хитроумный политический расклад. Положим даже, что россияне все как-то примут. Но повстанцы на Донбассе - точно нет.

Олег Неменский, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований, научный сотрудник Института славяноведения Российской академии наук, сотрудник Центра украинистики и белорусистики МГУ

4pera.ru/news/analytics/minskoe_soglashenie_analiz/
Спасибо сказали: Vladimir, Наталья, cior

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:24 #50102

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
"Небесная сотня" была расстреляна, чтобы послать на небеса тысячи…

Украинским журналистам, причастным к тайне снайперов, приказано молчать?

Автор: Александр Воронцов

24, Февраль, Вторник, 10-15, 2015



Эта статья – финал расследования по расстрелам на Майдане. Так сказать, "підсумки" – очень точное и емкое слово! Потому что в основе лежат суммы – те, которые были уплачены "за молчание". И я подчеркиваю – вина в этом преступлении лежит не только на тех, кто отдавал команду стрелять, привозил оружие и стрелков, кто планировал эту спецоперацию, а потом прикрывал" ее участников – вина лежит и на украинских журналистах, тех самых – известных и популярных – которые стали пособниками преступников, которые замолчали все факты, видимые даже обыкновенными людьми. Украинские так называемые журналисты – настоящие военные преступники и их надо судить точно так же, как надо судить снайперов, стрелявших в людей. Потому что снайперы убили сотню украинцев, а журналисты эти убили тысячи и миллионы. И продолжают убивать…
ubop.info/stati-novosti-ukrainy/nebesnay...nebesa-tysyachi.html
=======================================================

Это очень интересный материал о расстрелах на майдане и не только........ , полнее не придумаешь.Вместить всё тут невозможно. Он включает много видео материалов. Настоятельно рекомендую ознакомится.
)
Последнее редактирование: 27/02/2015 01:24 от Gera.
Спасибо сказали: Александр, Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:27 #50103

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
"Кровавый режим Януковича". Реинкарнация.



Нацгвардия разогнала палаточный городок под НБУ - так утверждают активисты




Милиция с дубинками разгоняет "Финансовый майдан" под НБУ (26/02/2015). Полное видео.



18+ Киев. Женщины — они же не дети? Избиение женщин по приказу Порошенко. Ночь 26-27 февраля 2015

news-front.info/2015/02/26/18-miliciya-i...noch-26-27-fevralya/
Последнее редактирование: 27/02/2015 01:45 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:35 #50104

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
Україна має заблокувати російський сегмент інтернету - Юрій Сиротюк - 23.02.15



Украина воюет с историей. Великие открытия Порошенко и украинских историков




25.02.15 Мы не сделали ни одного котла московитам, - Правый сектор ругает Порошенко




Аваков: "Американская форма для украинских полицейских" 26.02.2015



26.02.15 Яценюк решил тайно добить еще и сельское хозяйство, - вице-президент УСПП


Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:38 #50105

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
dcNHOEWB_bigger_2015-02-26.jpeg


26.02.15.Сообщение от военкора "Борисыча".


"Снимал отвод техники и был в Новоазовске. Хотели проехать в Широкино, но не удалось. Со слов ополченцев, дорога до н.п. Широкино простреливается украинской стороной. Бойцы украинских группировок засели на высотах вдоль дороги и ведут обстрел с минометов. Также там присутствуют и простреливают трассу снайпера. Пока был в пригороде Новоазовска, работала украинская артиллерия и КПВТ. В Новоазовске ничего особенного, тихо, достаточно неприятный холодный ветер с моря. На блокпостах пароли, так не проедешь".

От ополченца с позывным "Счастливый": "Был в Первомайске ночью,артдуэли там частенько. Наши соответственно ничего не отвели, дают ответ! Попасной досталось, не безответно. Ни одного целого дома. Сейчас разговаривал со своим новым комбатом. На передовую ездят каждые два дня, накрывают укры постоянно. Хотя в Счастье они отводят технику."

Сообщение от ополчения: ""В 20:59 в районе н.п. Пески неспокойно. Была слышна стрельба из стрелкового оружия".
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:40 #50106

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762

26.02.15. Заметка от Влада Шурыгина.


"Серо-свинцовое низкое небо буквально нависло над головой. Колючий, пронизывающий до костей "донецкий" степняк больно тесал скулы и брови. Но никто из лежащих рядом ополченцев - артнаводчиков не спешил укрыться от мороза. Все напряжённо всматривались вдаль, где примерно в километре от нас по черной ленте дороги двигалась "укроповская" колонна.

Длинная серо-зелёная змея перевалила через пригорок, медленно втянулась в низину — и тотчас вдоль неё, разрывая на части, безмолвно всплеснулись грязные лоскуты земли и дыма, а через пару мгновений в лицо ударила подушка взрывной волны и сухой треск разрывов.

— Накрыли! — радостно выкрикнул ополченец с обмотанным для маскировки бинтом "веслом" СВД. — Ай, молодца, пушкари! Ай, молодца!

— …Ещё десять и перенос влево на сто! — деловито бубнил в рацию корректировщик, по виду — чистый "ботан": толстенные очки, тонкая цыплячья шея, выглядывавшая из замызганного до неузнаваемости воротника армейского ватника, юное мальчишеское лицо. Если бы не артиллерийская буссоль, растопырившая свои рога перед его лицом, признать в нём дирижёра этого жуткого действа невозможно…

…А на дороге творился ад! Колонну снова и снова накрывали всплески разрывов. Тут и там жирными чёрными султанами разгорались грузовики, огненным шаром вспучился танк и к небу взлетел слоновий — с хоботом орудия — череп башни, описал какую-то дикую траекторию и тяжело рухнул в придорожный кювет. На дороге поднялась настоящая стена из огня и дыма, от которой в разные стороны стала расползаться техника. Какой-то автобус нелепо сполз в кювет и там завалился набок. Тяжёлый "Урал" рывком перемахнул кювет, выехал на поле, пытаясь объехать пробку на дороге, почти объехал её, но буквально влетел в серое лохмотье разрыва и полыхнул, выбросив к небу высокий столб огня. Неизвестно откуда оказавшаяся в колонне белая легковушка резко дала задний ход, но через десяток метров налетела на раскорячившуюся посреди дороги, чадящую "метлу" — МТЛБ и свалилась в кювет.

Запертые на дороге грузовики и БМП были обречены. Хвост колонны тоже превратился в стену огня и дыма, прорваться сквозь которую не было никакой возможности. И от дороги в разные стороны бросились крохотные точки людей. Всё было кончено!

Повезло только нескольким первым машинам. От низины вверх по дороге на максимальной скорости уходили, скрываясь один за другим в лесополосе, два бэтээра и штук пять грузовиков. Всё, что уцелело от украинской колонны, прорывавшейся из Дебальцево.

Двадцать один день на земле Донбасса шла какая-то реликтовая по беспощадности и ожесточению война. Казалось, мир провалился на семьдесят лет назад, и вокруг снова полыхает Великая Отечественная, с её танковыми сражениями, штурмами городов, горящими сёлами и бесконечным людским горем.

Это была уже совсем не война, которая опалила Донбасс в мае-августе.

Это был уже совсем не тот противник, который противостоял ополченцам под Иловайском и Шахтёрском — растерянный, не понимающий, что произошло, деморализованный. Теперь перед Донбассом стоял злой, азартный, упёртый, накачанный пропагандой и уверенностью в собственных силах, жаждущий реванша и верящий, что сможет победить, враг. Украинское руководство сделало всё, чтобы стереть из памяти своих солдат позор Иловайска. Поражение объявили следствием прямого вмешательства России, скрупулёзно подсчитав, сколько полков и дивизий якобы бросила Россия на "украинских хэроев", а заодно придумала, сколько тысяч "русских оккупантов" нашли свою смерть в этих боях. Пять месяцев украинское командование готовило армию к реваншу. После сокрушительного иловайского разгрома и военного кризиса сентября 2014 года командование делало всё, чтобы восстановить боеспособность разгромленных войск, формировало новые части и крайне нуждалось в реванше, чтобы восстановить веру войск в свои силы и способность побеждать противника, а также доверие общества к своей армии. Можно утверждать, что в конце января 2015 года ВСУ находились на пике своих боевых возможностей в существующих условиях.

Общая численность войск ВСУ, гвардии, добровольческих батальонов, а также милиции и СБУ достигла в районе АТО сорока тысяч человек, при поддержке почти трёхсот танков, двухсот артиллерийских систем и РСЗО. Большая часть войск прошла первичную подготовку в учебных центрах ВС Украины, многие части, особенно — аэромобильные и части "спецназа", имели боевой опыт и были закалены в боях мая-сентября. В резерве командования находилось до десяти батальонных тактических групп, часть которых прошла переучивание на Яворовском полигоне по стандартам НАТО под руководством американских и польских инструкторов и носила статус "ударных". Командование ВСУ через свою агентуру, а также спутниковые данные, предоставленные по линии контактов с НАТО, располагало исчерпывающими данными о составе и расположении частей ополчения.

И с началом боевых действий украинское командование сделало всё, чтобы победить. Были отменены все ограничения на использование вооружения и отменены все нормы военной морали. По городам и сёлам Донбасса открыла огонь вся имевшаяся в распоряжении украинских вояк артиллерия, пытаясь мощью и беспощадностью ударов сломить упорство жителей Донбасса. Миллионный Донецк каждый день обстреливали десятки орудий, методично превращая в руины один из крупнейших и прекраснейших городов Украины.

Эти обстрелы — верх цинизма, жестокости и бесчеловечности. Не имеющие никакого военного смысла, они преследовали лишь одну цель — деморализовать непокорное население Донбасса, парализовать его волю. Украина на этой войне вела себя как самое дикое варварское племя, которое убивало людей, только за то, что они — "чужие", уничтожив многие сотни ни в чём не повинных мирных жителей. Украинское руководство на всех углах кричит: "Мы — эуропейцы!"! Мир уже видел таких "эуропейцев" семьдесят лет назад. Они назывались гитлеровцами…

…Двадцать один день гремели ожесточённые бои, и, казалось, сокрушить украинскую военную машину уже невозможно, что украинские генералы смогли-таки создать военную силу, которая перемелет силы ополчения и принесёт им победу. Но ополченцы сделали невозможное!

И на двадцать второй день "укропы" сломались! Эфир на все голоса заверещал призывами о помощи, докладами о нехватке горючего, боеприпасов, запросами на отступление. "Укропы" сломались! Очередной блицкриг стал стремительно перерождаться в очередной чудовищный разгром. Новый Иловайск, только с куда большими масштабами. В Дебальцевском котле было окружено больше двух с половиной тысяч украинских карателей.

* * *

Зимний этап военной кампании на Донбассе, можно сказать, завершён. Если слегка приглушить восторженный визг "свидомых" комментаторов, которые на все лады пытаются доказать своей насквозь зомбированной публике, что Украина потерпела сокрушительную "перемогу", которой не найти равной во всемирной истории со времен древних укров, то в сухом остатке мы получаем следующее.

Зимняя кампания, начинавшаяся как серия локальных военных операций с целью отодвинуть позиции "сепаратистов" на ряде направлений, завершилась для Киева ситуацией, близкой к военной катастрофе. Подсчитаем его потери за четыре недели боёв.

Донецкий аэропорт — стратегически важный для украинской стороны плацдарм, вклинивавшийся почти в центр города и обеспечивавший, в случае украинского наступления с севера, со стороны Авдеевки — Спартака, продвижение войск с перехватом ключевой для наступления на город автомобильной и железнодорожной развязки на пересечении улиц Артёма и Взлётной. Вдвойне болезненной эту потерю делает огромный "пиар", выстроенный украинской пропагандой вокруг обороны аэропорта в период ноября–января, возведший бои здесь в статус защиты национальной "брестской крепости". Пропагандистское значение этого плацдарма таково, что, даже утратив его полностью, украинское командование, не считаясь с потерями, упрямо цепляется за позицию на самом краю аэропорта, доказывая тем самым, что сохраняет здесь своё присутствие.

Ещё более чувствительной в стратегическом плане является потеря "дебальцевского кармана" — глубокого, более чем тридцатикилометрового, вклинения украинских войск в донецко–луганскую конфедерацию, фактически "надрезавшего" её и создававшего возможности для наступления с целью рассечения агломерации пополам: через Шахтёрск— Торез на Саур-Могилу и отсечения Донецка от Луганска. Для этого в течение четырёх месяцев, с сентября по январь, здесь формировалась мощная группировка украинских войск численностью до восьми тысяч человек, опиравшаяся на линию укрепрайонов, оборудованных в инженерном плане по самым современным требованиям фортификации, к тому же — с мощнейшим артиллерийским прикрытием, для чего сюда и в прилегающие районы была стянута масштабная артиллерийская группировка, включающая в себя не менее шести дивизионов РСЗО "Град" бригадного комплекта, не менее шести дивизионов буксируемых и самоходных гаубиц также бригадного комплекта, отдельной артиллерийской бригады, плюс противотанковую артиллерию и миномёты, развёрнутые на позициях в районах обороны. При необходимости артиллерийская группировка усиливалась отдельными дивизионами РСЗО "Ураган", а также батареями миномётов особой мощности "Тюльпан" и "Пион".

Но, несмотря на такой силовой "кулак", украинским войскам не удалось сколь-нибудь существенно продвинуться в глубь агломерации ни на одном из направлений. Все многомесячные титанические усилия украинского политического и военного руководства по восстановлению боеспособности армии завершились ничем.

* * *

Ополченец "Дед" полностью соответствует своему позывному. Сухой, как щепка, седой, как лунь, от макушки, до кончиков вислых запорожских усов, и даже щетина на впалых щеках — частокол серебристых колючек. Но "Дед" — опытный боец. Он здесь с августа. Пришёл в ополчение, когда под Славянском украинский танк, "беспокоящей" стрельбой, стёр с лица земли хату, где жила его мать.

— Мами було висимдесят чотыре рокы. — "Дед" рассказывает свою драму спокойно, словно говорит о ком-то чужом, не о себе. — Шо знайшлы, сосиды собрали. Схоронив её и пишов до ополченя. Где диты? Так сын погиб на копанке шесть рокив назад, завалило насмерть, а доча с двумя внуками уихала, как почалась цея война, в Крым, а звидты в Ульяновск. Звонэ, хочэ возвертатыся, но я кажу — що рано. Ще падлюк цых не видигнали так, шоб воны сюда дорогу забулы. А невестка с внуком в Макеевке. Внуку одынадцять, два раза на фронт сбигал. Поверталы додому…

Начинал "Дед" на блокпосту и полтора месяца там отвоевал. Блокпост был кочующим — от развилки к развилке медленно пятились к Донецку под нажимом карателей. Дважды "Деда" контузило. После второй контузии его забрал к себе начальник разведки, и с тех пор он — разведчик. Не раз и не два ходил за линию фронта, добывал ценные сведения. С началом боёв он тут, под Дебальцево. На "Деде" — справный трофейный бронежилет поверх российского "горника", хорошая разгрузка. Кроме автомата и гранат, армейский бинокль в зелёном пластиковом футляре, "сфера", радиостанция, песчаные армейские наколенники, пенополиуретановый "поджопник" за спиной. Ну, просто не "Дед", а былинный седой богатырь…

— "Дед" у нас — герой! — улыбается командир разведчиков. — Его уволить осенью пытались по возрасту: мол, не подходишь, — так он такую бучу учинил! В итоге кадровики махнули рукой, мол, в штат не возьмём, а дальше делайте, что хотите. Стал "Дед" вольноопределяющимся. Только благодаря ему мы все живы. Когда нас под Чернухино укры поймали в "мешок", если бы не "Дед", не сидеть бы нам тут. Пулемётчика снайпер срезал, так "Дед" лёг за пулемёт и не давал по нам прицельно вести огонь, пока мы выбирались оттуда. Ему одна пуля приклад расщепила, другая вскользь по рёбрам обожгла, осколок в "сферу" ударил, а он как заговоренный! И ведь вышел!..

"Дед", слушая командира, хмыкает в усы.

— Ой, ну вы, начальник, тоже кажете, гэрой! Якый я герой? Вот "Короткий" — герой! Даром, шо метр с кепкой, а когда укропи попэрли, хто две бээмпэ и бэтээр "мухами" попалив?

"Деду" — шестьдесят четыре…

Вообще, странным образом, эту войну можно назвать войной стариков…

Бросается в глаза большой процент среди ополченцев людей зрелых, что называется, тех, кому за сорок. Словно эти люди на закате жизни спешат отдать какой-то давний долг, успеть сделать что-то важное, главное в жизни.

— Понимаешь, тут дело давнее… — пояснял мне "Гром", бывший горный мастер. — В девяносто первом мы все отсиделись по хатам. Думали, наше дело сторона, переждём, а там всё пойдёт по-старому. Только, видишь, как всё пошло. Сначала Союз развалили, потом двадцать три года "руину" разваливали, разворовывали, а теперь вот и до откровенного нацизма дошли. Твари на нас войной попёрли. Поэтому мы здесь. Прозрели, наконец, дошло до народа, что только они сами могут решить свою судьбу достойно. Донбасс сложно поднять на дыбы, он миролюбивый, даже сонный, но уж если встал, то нет силы, которая его переломит. Это — кряж!..

Бойцы пережидают обстрел "Града", сидя на промёрзшей земле под кирпичными стенами разбитой школы. Ходуном ходит земля, сыплется штукатурка с сохранившегося кое-где потолка. Почти пулемётно ухают шлепки разрывов — словно кто-то торопливо забивает гвозди. В глазах ополченцев — упрямство, на лицах — спокойствие. Молча дымят сигаретами — главной военной валютой. И я, разглядывая их, понимаю: этих людей, действительно, не остановишь, не сломишь. Они воюют основательно и спокойно — так же, как привыкли работать в шахтах, в поле. "Град" так "Град": пройдёт — и пойдём вперёд. Это наша земля!

Часто воюют семьями.

В одной бригаде — отец, сын и мать. Сын — разведчик, отец — артиллерист, мать — повар. Её подруга — медсестра в полевом медпункте, муж и сын тоже в ополчении. Муж погиб две недели назад. Осколок в голову. Прямо у неё на руках и умер…

Удивительное отношение к смерти. Без надрыва, истерик, долгих прощаний. Если есть время, над вынесенным из боя мёртвым товарищем сходятся друзья, молча постоят в затаённой скорби, пока медик стянет "разгрузку" с боеприпасами, свяжет кисти бинтом. А потом убитого осторожно, словно боясь потревожить его вечный сон, уложат на носилки — и он отправится в свою последнюю дорогу домой, а его друзья — в бой, где уже через сутки его смерть в аду непрекращающегося уже неделю сражения, станет далёким прошлым…

— А шо ты хочешь? — разъясняет мне это почти равнодушие к смерти "Гром". — Смерть для шахтёра — соседка. Даже в советское время на каждую добытую тысячу тонн угля приходилась одна шахтёрская жизнь. При любой шахте было своё кладбище. Мы жизнь, как никто другой, любим, но и умирать умеем…

* * *

…Остаются неясными мотивы решения наступать в донецком аэропорту. Явилось ли оно неожиданным для командования АТО экспромтом командования сектора, или было "разведкой боем"? Но последствия этого решения стали для украинского командования самыми удручающими.

За двадцать один день боёв ВСУ не только потеряли два своих главных стратегических плацдарма, но и понесли тяжёлые потери как в людях, так и в технике. Было убито не менее тысячи шестисот солдат и офицеров, до трёх тысяч ранено, ещё почти тысяча числятся пропавшими без вести, безвозвратно утрачено до ста танков, больше ста орудий и РСЗО. В боях были использованы все имеющиеся резервы, но это так и не смогло переломить ход боёв в пользу ВСУ. Наоборот, ВСУ пришлось перейти к глухой обороне, пытаясь сдержать наступление ополчения. Но это не удалось, и на целом ряде направлений украинские войска были отброшены на расстояние от километра до десяти.

Основные же бои развернулись в районе Дебальцево, где совместными усилиями ополчение ДНР и ЛНР сначала утянуло горловину "мешка", а потом и вообще передавило её, превратив мешок сначала в окружение, а затем, с образованием внутренних стенок, — в "котёл", где оказалось "заперто" больше двух тысяч солдат и офицеров ВСУ. Только вступление в действие перемирия приостановило полное и немедленное уничтожение этого "котла". Командование и руководство ДНР, ЛНР предъявило украинскому командованию ультиматум: сложить оружие и выйти из котла — или быть уничтоженным. Украинские командиры отвергли ультиматум и пошли на прорыв. Итог драматичен. Выйти из окружения удалось лишь нескольким сотня
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:47 #50107

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
ОБСЕ зафиксировало отвод тяжелого вооружения от линии разграничения с обеих сторон фронта. Об это заявил замруководителя специальной мониторинговой миссии организации Александр Хуг.



«Мы хотели бы выразить одобрение в адрес обеих сторон, так как сегодня они сделали то, что до сих пор не было сделано. Специальная наблюдательная миссия ОБСЕ отмечает, что сегодня обе стороны заявили об отводе тяжелых вооружений от линии фронта. Мы приветствуем эти взаимные действия», — сказал он в эфире телеканала RT.

Представитель наблюдательной миссии добавил, что ОБСЕ также ожидает от сторон конфликта дополнительных сведений по дислокации тяжелой техники и маршрутам ее перемещения. И пока такие данные предоставлены не были, отмечает представитель миссии.

Дата публикации: 26 Февраль 2015, 23:45

news-front.info/2015/02/26/obse-obe-stor...uzhenie-na-donbasse/
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:49 #50108

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Возня вокруг ДЕФОЛТА (почти по Шекспиру)
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_190.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:58 #50109

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5947
Пойдете ли вы воевать за Киев и Украину?
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 01:58 #50110

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5947
Фашизм глазами киевлян. Опрос в Киеве (февраль 2015)
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 02:02 #50111

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
"Рошен", "Богдан", СМИ, агропредприятия, судостроение и небольшой финансовый сектор.

Согласно рейтингу Forbes, Порошенко занимает шестое место среди украинских богачей и управляет активами стоимостью $1,3 млрд.

В статье 103 Конституции указано, что президент не может заниматься оплачиваемой или предпринимательской деятельностью. Петр Порошенко и не занимается. Его активами управляет отец и младшие бизнес- партнеры, которые за долгие годы совместной работы стали его доверенными лицами, пишет Insider. Что конкретно входит в бизнес-империю Порошенко.



Активы Порошенко заведены на ПАО "Закрытый недиверсифицированный корпоративный инвестиционный фонд"Прайм Эссетс Кэпитал" (ЗНКИФ), созданный в 2005 году. На момент образования он назывался "ЗНКИФ Петра Порошенко", но в 2006 году был переименован.

По информации Госреестра юрлиц, 100 % акций фонда принадлежат Петру Порошенко, а возглавляет структуру его отец - Алексей.

Такую форму собственности материнская структура бизнесмена имеет для удобства управления большим количеством активов.



Бизнес-партнеры

Игорь Кононенко - армейский товарищ Порошенко. В 2008 году он был избран депутатом Киевсовета , где он стал председателем фракции "Инициатива" .

Кононенко, как и Порошенко, имеет инвестиционный фонд - ЗНКИФ "ВИК". Пополам с фондом Порошенко он обладает Песковским заводом стеклоизделий, который расположен в пгт Песковка Киевской области.

Как Коненко рассказывал Forbes, вместе партнеры создавали первую корпорацию Порошенко - "Украинский промышленно- инвестиционный концерн" (Укрпроминвест), который сегодня ликвидирован.

Еще один известный партнер нового президента - Олег Зимин. Он был народным депутатом 4-го созыва в 2002 - 2006 годах во фракции Народный союз "Наша Украина", которая поддерживала тогдашнего президента Виктора Ющенко.

В структурах Порошенко Зимин отвечает за предприятия, производящие аккумуляторы. Вместе с фондом президента он является совладельцем в ООО "Днепропетровский исследовательский завод "Энергоавтоматика", компании которая занимается производством аккумуляторов.

"Энергоавтоматика" входит в "Национальной аккумуляторной корпорации "Иста", принадлежащий Зимину. Таким образом, Порошенко в этой структуре - лишь совладелец.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Сколько денег потратили на рекламу кандидаты в президенты

Также Зимин самостоятельно ведет бизнес по производству запчастей для сельскохозяйственной техники, в котором раньше имел долю Порошенко. Через компании - нерезиденты он контролирует ООО "Укравтозапчасть" , имеющее филиалы в каждой области.

В структуре " Укравтозапчасти" также торговая компания ООО "Салон - магазин "Алеко", ПАО "Алеко- Сервис" и ОАО "Нежинский завод сельскохозяйственного машиностроения". О том , что все эти предприятия принадлежат Зимину Экономической правде рассказали в июне 2013 года в компании "Укравтозапчасть".

"Богдан"

В начале 2013 года Порошенко рассказал Forbes о том, что продал свою долю в корпорации "Богдан" , которая производит автомобили и автобусы, своему партнеру Олег Свинарчуку.

Однако оказалось, что Порошенко до сих пор имеет долю в этом бизнесе.



Структура собственности ПАО "Автомобильная компания "Богдан Моторс" крайне запутанная. В ней задействованы более 10 фирм , которые часто обладают друг другом через третьи юрлица. Цепочка держателей акций и учредителей выводит на два фонда.

Первый - ЗНКИФ "Сова", 100 % акций которого принадлежат Свинарчуку. А второй - это ЗНКИФ "Прайм Эссетс Кэпитал" Петра Порошенко.

По данным Агентства по развитию фондового рыка, в 2013 году АК "Богдан Моторс" имела выручку 1,05 млрд грн.

СМИ

Несколько лет компании Порошенко имели долю в медиа-холдинге UMH Бориса Ложкина, однако в 2013 году Ложкин консолидировал активы своего холдинга и продал их группе "Ветек" Сергея Курченко.

Но фонд нового президента и без этого имеет достаточно СМИ, пишет издание:

Львовской ООО "Телерадиокомпания ТРТ - ТВ" принадлежат лицензии на вещание региональной телекомпании ТРТ в г. Трускавец и радио "Твое радио" в г. Дрогобыч.
ООО "ТРК "Экспресс - Информ" - компания, имеющая лицензию на общегосударственное вещания "Пятого канала".
Предприятие с иностранными инвестициями Телерадиокомпания "НБМ" ведет общегосударственное вещание на двух FM - частотах. Ей принадлежат лицензии радио "Нико - FM" и "Радио 5 - Ретро ФМ".
ООО "Телерадиокомпания "Пилот- Украина" имеет лицензию на вещание одесского радио "Радио Next". Ранее эта компания также владела одесским "Радио РОКС - Украина" . Но в 2010 году его частоты были переоформлены на компанию ТРК "Новая волна" Алексея Костусева, городского головы Одессы в 2010-2013 годах.


Все упомянутые компании основаны либо исключительно ЗНКИФ "Прайм Эссетс Кэпитал", или вместе с компанией "Престиж групп", которая принадлежит Владиславу Лясовского, бывшему гендиректору ТРК "Экспресс - Информ".

Также Порошенко приобрел долю в компании ООО "Фирма"Экран", которая оказывает услуги дальней связи под брендом Maximum TV по технологии МИТРИС. Вместе с фондом, ему принадлежит 99,8 % уставного капитала . Остальные распределены между четырьмя владельцами. 0,04% уставного капитала принадлежит Ивану Литвину, сыну Владимира Литвина.

Roshen

Материнская структура в этом бизнесе - ООО "Центрально - Европейская кондитерская компания" ( ЦЕКК ). Ей принадлежит дочернее предприятие "Кондитерская корпорация "Рошен" , которую возглавляет Вячеслав Москалевский. Этот менеджер является очередным бизнес-партнером Порошенко. Этим двум компаниям принадлежат акции четырех украинских кондитерских фабрик: Винницкая, Киевская, Кременчугская и Мариупольская.

Также в Roshen входят Липецкая фабрика в России, Клайпедская в Литве и компания Bonbonetti Choco Kft. в Венгрии.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Названы основные претенденты на покупку Roshen

После ухудшения отношений между Украиной и Россией, счета Липецкой фабрики были блокированы россиянами. А Мариупольскую фабрику было решено закрыть за 10 дней до выборов из-за "политически мотивированного осложнения торговых отношений Украины с внешними партнерами".

По данным Агентства по развитию фондового рыка, только украинские фабрики принесли новому главе государства в 2013 году почти 1,5 млрд гривен чистого дохода.


Судостроение и агробизнес

Отдельное направление в активах - судостроительный бизнес. Материнскому фонду Порошенко принадлежат контрольные пакеты акций расположенного в столице ОАО "Завод "Ленинская кузня" , доход которого в 2013 году составил 133 млн грн. ПАО "Севастопольский морской завод". Последний в прошлом году заработал всего 25 миллионов, но после аннексии Крыма Россией новое руководство полуострова требует перерегистрации украинских предприятий в России.

Среди прочего, фонд Порошенко владеет компанией ООО "Укрпроминвест - Агро" (УПИ - Агро). Это материнская структура в аграрном бизнесе. Кроме упомянутых "Подолье" и "Заря Подолья", ей принадлежат ООО "Агрофирма ДНЕПРОАГРОЛАН" , ООО "МАС - Агро" и ООО Агрофирма "Иванковцы".

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Roshen ликвидирует фабрику в Мариуполе

Фонду бизнесмена принадлежат акции двух предприятий в Днепропетровске - ПАО "Интеркорн Корн Просессинг Индастри" с 296 миллионами дохода в 2013 году и ПАО "Днепровский крохмалепатоковий комбинат", который заработало в прошлом году 380 млн грн. Реализует продукцию комбинатов ООО "Ассоциация "Крахмалпродукт", также принадлежит фонду бизнесмена.

Финансы

В империи Порошенко присутствуют небольшая Страховая компания "Країна", выручка которой в 2013 году составила 130 миллионов, и небольшой Международный инвестиционный банк , который входит в четвертую группу банков по стоимости активов.

"Прайм Эссетс Кэпитал" принадлежит также ПАО "Спортивно-оздоровительный комплекс "Монитор", который владеет спортивным клубом "5 элемент" на Рыбальском острове в Киеве. Его выручка в 2013 году составила 65 млн грн.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Порошенко занял шестое место в рейтинге 100 богатейших украинцев

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: ТОП-100 богатейших жителей Украины


finance.bigmir.net/business/48721-Chem-v...henko--polnyj-spisok
Последнее редактирование: 27/02/2015 02:02 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья, cior, Шыва

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 02:06 #50112

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
26.02.15. Сообщение от военкора Алексея Топорова.

"Сегодня в луганскую больницу прибыли люди с оккупированных укропом территорий. За обезбаливающим, поскольку там, как в худшие годы существования индейских резерваций - ничего нет. Ну, и порассказали о нравах, заведенных оккупантами. Мужичок сильно возмущался: "Зачем вы отводите технику? Если у меня раньше на огороде они два танка ставили, то теперь - четыре!". Мужчин от двадцати до шестидесяти пяти в принудительном порядке ставят под ружье, очень хотят,видимо, чтобы луганчане начали массово убивать луганчан. Ну, и 23 февраля запретили праздновать под страхом тюремного срока, специально ходили по школам и трудовым коллективам, сообщали. Говорили, что вот если узнают, что кто-то кого-то поздравлял! Желающих искушать судьбу не нашлось. Один знакомый, живущий в Краматорске, рассказывал мне, что местное население в своей массе искренне ненавидит укро-оккупантов, теперь то я понимаю, что у тех просто под ногами земля горит."

27.02.15. 00:43. Сообщение от ополчения.


"В 00:32. Донецк. Обстрел карателями в сторону 1-й площадки, Горняка".

Сообщение от местного жителя: "Идет сильный артобстрел. На Куйбышева дома трясутся. Уже полчаса бьют, с каждым разом все ближе и ближе ложатся снаряды. Женщины с детьми спускаются в подвалы. Укры работают залпами по два снаряда, потом подкручивают прицелы и снова два, и так по150 метров ближе и ближе... в течении полу часа. В 00:42 снова усилились разрывы."
Последнее редактирование: 27/02/2015 02:10 от Gera.
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 02:12 #50113

  • АлексТ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 211
[quote="Gera"
У нас свобода слова да или нет ? Меня статья заинтересовала.Рассчитывала на большую реакцию. Я пока еще не под цензурой хожу.А вот конкретно Вам,что не понравилось?
/quote]

Повторюсь: конкретно — бездоказательность и огульность обвинений конкретного человека (по имени, кстати, не названного, полагаю — из трусости, боязни привлечения за клевету).

P.S. На свободу вашего слова я не покушаюсь, под цензуру вас не подвожу, так что ваша агрессивность мне не очень понятна. Полагаю, статейка заинтересует не только вас, так что — бог в помощь! Мне просто вдруг захотелось узнать ваше мнение об одном из материалов, предлагаемых вами форумчанам.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 02:19 #50114

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
Спасибо сказали: Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 02:28 #50115

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
В городе Красный Луч Луганской народной республики откроют завод по сборке автобусов

,

который профинансирует Россия, а конкретно ВТБ. «Мы заключили договор с российской стороной. Согласно договору, основная сборка автобусов будет производиться в Красном Луче», — сказал министр инфраструктуры, транспорта и связи ЛНР Александр Чумаченко. В Красном Луче будет происходить основная сборка, а окончательную будут проводить на заводе в Донецке в Ростовской области, что позволит продукту сразу получать документы российского образца, сообщает ТАСС. Наблюдатели отмечают, что столь солидная помощь будет оказана Луганской народной республике на фоне серьезного кризиса в российской автомобильной промышленности: в России сокращается и даже сворачивается производство собственных автомобилей, увольняются рабочие.

www.ridus.ru/news/179270
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 02:32 #50116

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
35d73c579b53_2015-02-27.gif
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 03:45 #50117

  • Шыва
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Gera написал:
Фашистский шабаш 23 февраля в Днепропетровске



======================================


......и это мой родной город..

ущипните меня...может я сплю ? Ужас..
Пока они чувствуют безнаказанность - они тупо дуреют и всё более и более оживотниваются. А вот страха не лишены даже под таким крышеванием, рожи у некоторых закрыты. Им бы туда с десяток гранат бросить, это многих из них немного протрезвит. А вообще-то такое зомбозверьё лучше просто уничтожать. Своей вины они не признают, и не искупят, да и, вероятнее всего, не осознАют - вытравливать как вредных насекомых. И такие места их массовых сходок самое для этого подходящее место. Их водкой отравленной не пробовали угощать?
Последнее редактирование: 27/02/2015 03:47 от Шыва.
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 04:08 #50118

  • Шыва
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Жигяйвис написал:
Новый шеф Пентагона не исключает войну с Россией

Время публикации: 25 февраля 2015 г., 13:59

Эштон Картер, новый шеф Пентагона, начал свою деятельность с заявления, в котором указал: если Путин продолжит нарушать Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, ответ США не заставит себя долго ждать.

— «Диапазон возможностей, которыми располагает министерство обороны, включает:

- меры активной обороны от крылатых ракет промежуточной дальности наземного базирования;

- возможности нанесения ответного удара по вооруженным силам противника в случае атаки крылатых ракет наземного базирования;

- уравновешивание возможностей по нанесению ударов Соединёнными Штатами и их союзниками», сказал Картер, отвечая на вопросы сенаторов.

Суть сказанного министром обороны заключается в следующем: США должны достаточно ясно донести до России, что если она не прекратит свои агрессивные действия, то в будущем не сможет чувствовать себя в такой же безопасности, как сейчас.

Чиновники администрации Обамы считают, что Россия начала испытания противоракетного оружия ещё в 2008 году, до начала текущего кризиса в Европе, связанного с нападением на Украину.

Они также обвинили Россию в нарушении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности 1987 года, согласно которому США и бывший Советский Союз должны осуществить ликвидацию развёрнутых по всей Европе ракет наземного базирования.


У многих это вызывает опасения, связанные с высокой вероятностью стремительной эскалации кризиса, и потерей контроля над ситуацией.

Другой республиканец, представитель Алабамы Майк Роджерс, заявил в ходе заседания Комитета по делам вооруженных сил, что он больше не видит смысла для Вашингтона придерживаться этого соглашения.

«Если мы — единственная сторона, которая выполняет условия этого соглашения», сказал он, «я не понимаю, зачем нам придерживаться его пунктов, когда они допускают вопиющие нарушения».

В свою очередь Москва ищет формальный повод для отказа от ранее достигнутых соглашений, указывая на систему наземного базирования «Иджис», развёрнутую в Румынии на месте планировавшейся во времена Буша системы ПРО.

При этом в Кремле объявили, что оружие не обязательно должно быть ядерным, чтобы «привести к нарушению соглашения 1987 года».
Тут янкам и жаба сиську даст.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 05:00 #50119

  • Шыва
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 267
Мих Ан написал:
Пойдете ли вы воевать за Киев и Украину?
Почти все сто процентов отвечающих волнует только то, чтобы не они лично, либо не их родственников послали на войну. Более ни чего их не волнует, это самый главенствующий мотив для них. И у всех ста процентов полное не понимание за что же вообще воюют, если их лично это не коснётся, то вроде как и пусть воюют, они вроде как и поддерживают. Но кого поддерживают и что поддерживают, и чьи интересы там отстаиваются - даже вопрос такой ни у кого не звучит, вот только бы их это как-то обошло стороной и всё.
А те идиото-патриоты, которые и желают идти воевать совершенно ОЧЕВИДНО будут воевать только за лозунги подкреплённые только бреднями националистов. Таких идиотов фанатиков и надо посылать, их вероятнее всего не исправишь, они и сами не осознают да и даже не понимают что они защищают, потому и не видят что вся действительность от их действий противоречит полностью их же лозунгам, призывам, идеологии - За вильна Украйыну! - разве после их победы Украина вольная стала? Всэ для украйынцив! - А кругом на самых сытных местах одни жиды! Слава Украйыни! - Ну так прославили Украину, в любой стране смеются и призирают. Гэройам слава! - Ну тут уж вообще кощунственно, тото эти герои убитыми везде как падаль валяются, а выжившие теперь будут побираться по свалкам.
Последнее редактирование: 27/02/2015 05:00 от Шыва.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 07:51 #50120

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
С Добрым утром

Спасибо сказали: Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 07:52 #50121

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
В разгар войны Украина стала воротами джихада

Перед вами полная версия перевода статьи Марцина Мамона. Лексика автора сохранена, мнения и оценки, озвученные в материале, могут не совпадать с мнением редакции "Русской Весны".

«Там наши братья», — говорит Халид, узнав, что я собираюсь на Украину. «Купи местную сим-карту, сообщи мне номер и жди звонка».

Халид (вымышленное имя) возглавляет подпольную ветвь Исламского Государства в Стамбуле. Он приехал из Сирии чтобы помогать контролировать поток добровольцев, прибывающих в Турцию со всего мира и желающих присоединиться к глобальному джихаду. Сейчас он хочет связать меня с Ризваном, «братом», сражающимся на стороне мусульман на Украине.

«Братья» это члены ИГИЛ и других подпольных исламистских организаций, мужчины, покинувшие свои страны и города. Часто они пользуются псевдонимами и фальшивыми документами, они работают и сражаются на Ближнем Востоке, в Африке и на Кавказе, просачиваясь через границы без виз. Некоторые сражаются за создание нового Халифата — небесного государства на земле. Другие, как чечены, курды и дагестанцы, говорят, что борятся за свободу, независимость и самоопределение. Их можно найти на любом континенте, практически в любой стране, а сейчас и на Украине.

На Западе многие рассматривают войну на Украине просто как борьбу сепаратистов, поддерживаемых Россией, против украинского правительства. Но реальность гораздо более сложна и неоднозначна, особенно, если речь идёт о добровольческих батальонах, воюющих на стороне Украины. Эти формирования якобы санкционированы государством, впрочем, не обязательно подчиняются ему; некоторые финансируются украинскими олигархами, некоторые — частными лицами. Гораздо менее на слуху батальон имени Дудаева, названный в честь первого президента Чечни Джохара Дудаева, основанный Исой Мунаевым, чеченским полевым командиром, принимавшим участие в двух войнах против России.

Cейчас Украина становится важным перевалочным пунктом для "братьев", таких как Ризван. На Украине можно без проблем приобрести паспорт на новое имя. За 15 тысяч долларов боевик получает новое имя и абсолютно легальные документы украинского гражданина. Украина не входит в Евросоюз, но отсюда легко иммигрировать на Запад. Украинцам сравнительно легко получить визу в соседнюю Польшу, где они работают на сройках или в ресторанах, возмещая недостаток рабочей силы, возникший после того как миллионы поляков уехали в Великобританию или Германию в поисках лучшей жизни.

На Украине можно заниматься не вполне легальным бизнесом. Можно достаточно легко зарабатывать деньги для братьев, сражающихся на Кавказе, в Сирии или Афганистане. Можно «законно» приобрести оружие для борьбы с пророссийскими сепаратистами, а потом переправить его братьям, подкупив коррумпированных украинских таможенников.

«Наша задача здесь — раздобыть оружие, которое будет отправлено на Кавказ», — без колебаний сообщает Ризван, с которым мы встретились в Киеве.

Светловолосый и белобородый Ризван в хорошей физической форме даже в свои 57 лет, всю свою взрослую жизнь он был боевиком. Родившись в небольшом горном поселке на границе Дагестана и Чечни, Ризван принадлежит к этническому меньшинству — народности лакцев (иногда лаков — прим. РВ), большинство которых мусульмане сунниты.

Мир, в котором живёт Ризван — мир боевых братьев. Он стал боевиком ещё до появляения интернета, мобильных телефонов, видеонаблюдения на улицах или дронов. Ризван присоединился к вооруженному формированию, когда распался Советский Союз, и отправился сражаться за лучшую жизнь в Чечне и Дагестане против русских в ходе первой чеченской кампании в середине 90-х. Затем он переехал в Азербайджан, где был арестован в 2004 г. по подозрению в связях с Аль-Каидой.

Несмотря на то, что Ризван признаёт свою причастность к исламистским организациям, он говорит, что основание для ареста было фальшивым — незаконное владение оружием. Власти не смогли найти ничего подозрительного, а в доме его жены была найдена всего одна ручная граната. Ризвану вменили незаконное владение оружием и следующие несколько лет он провёл в тюрьме.

В тюрьме по его словам его пытали и намеренно посадили в камеру с больными туберкулёзом. Ему удалось подать документы в Европейский суд по правам человека в Страсбурге, обвинив власти Азербайджана в нарушении своих процессуальных прав и ненадлежащей судебной процедуре. Решение было вынесено в его пользу и власти Азербайджана обязали выплатить Ризвану 2400 евро компенсации и ещё тысячу евро в возмещение судебных издержек.

Но когда Ризван вышел из тюрьмы, он не захотел оставаться в Азербайджане, опасаясь повторного ареста и осуждения по обвинению в терроризме. «Некоторые из наших ребят просто пропадают. Был один такой пропавший, когда его хоронили, всплыли доказательства того, что он и ещё 30 человек находились под арестом в России».

В России был выдан ордер на арест Ризвана. О возвращении в родной аул не было и речи. Если он вернется, его семье так или иначе придётся расплачиваться. «Они отслеживают нас через наши семьи», — говорит Ризван. Он осуждает тех, кто не покинул родные края и не уехал бороться с неверными. «Выбор таков: остаться или уехать за границу, где можно вздохнуть свободно».

«Человек рождён свободным», — говорит Ризван. «Все мы рабы Божьи, но не рождены быть рабами других людей. Закон один и это закон Божий».

После выхода из тюрьмы в Азербайджане Ризван стал вечным странником, мятежником, а сейчас — одним из братьев на Украине. Он приехал сюда потому что Мунаев, который возглавляет сейчас батальон Дудаева, решил, что пришло время сражаться на Украине. «Я здесь потому что Иса, мой брат, позвал меня сюда. Время возвращать долги, сказал он. Когда-то братья из Украины приезжали в Чечню бороться с нашим общим врагом, агрессором, оккупантом».

Долг предполагается возвращать таким украинцам как Александр Музычко, который стал одним из братьев, хотя и не принял ислам. Музычко наряду с другими украинцами-добровольцами воевал в Чечне против России. Он командовал подразделением под названием «Викинг» и подчинялся известному в Чечне полевому командиру Шамилю Басаеву. Музычко погиб в прошлом году на Украине при странных обстоятельствах.

Ризван на Украине вот уже год, столько же он не виделся со своей семьёй. Последняя их разлука длилась семь лет. У него никогда не было времени растить своих детей или даже узнать их как следует. Он уже дед, хотя его семья маленькая по кавказским меркам — у него всего один сын. Жена часто звонит ему с просьбой выслать денег, но у него их почти никогда нет.

В 17 столетии земли на восток от Днепра были известны как «Дикое поле», сюда не дотягивалась власть Российской империи, эти земли притягивали беженцев, преступников и вольных крестьян. Сегодня эти земли играют похожую роль, но на этот раз для братьев-мусульман. На восточной Украине зелёный флаг джихада часто реет над позициями частных батальонов.

Для многих мусульман, таких как Ризван, война на Донбассе -- просто следующий этап в борьбе против Российской империи. Для них не имеет значения бороться ли за Халифат на Ближнем Востоке или за освобождение Кавказа от русского влияния — братья едины не по национальному признаку, но в сплочённости и солидарности.

Однако, братьям едва есть на что жить и продолжать свою борьбу. Они бедны и довольно редко получают гранты от так называемых исламских гуманитарных организаций. Средства они вынуждены добывать сами и часто это делается с применением силы. Янтарь — вот одна из идей Ризвана для финансирования братьев, сражающихся на восточной Украине в батальоне Дудаева, в который входят мусульмане нескольких национальностей, украинцы, грузины и даже несколько русских.

Братья надеялись, что украинские власти оценят их самоотверженность и готовность пожертвовать жизнями в борьбе за суверенитет Украины, но они просчитались. Правительство по большей части игнорирует их, как и другие подобные формирования — Айдар, Азов и Донбасс. Они вооруженные добровольцы, не подчиняющиеся Киеву, а украинские политики в свою очередь боятся, что однажды штыки развернутся в их сторону. Добровольцам помогают обычные люди, но этого недостаточно. Бойцы, которых ассоциируют с Правым Сектором, получают деньги, автомобили и жильё от олигархов.

Но у Ризвана другой план. Он опасается, что как только его бойцы начнут экспроприацию у богатых, их подразделение объявят вне закона. Поэтому он сделал выбор в пользу теневой экономики, где он и его братья являются специалистами.

В 90-х годах янтарные копи в лесах, окружающих Ровно, находились в государственной собственности и управлялись из рук вон плохо. Местные жители начали незаконную частную добычу, это была возможность заработать легко и быстро. Вскоре местная мафия взяла этот «бизнес» под свой контроль. За определенную плату можно было работать на копях и сдавать янтарь мафии по фиксированной цене в 100 долларов за килограмм. Повязаны были все: местные органы правопорядка, губернатор. Таковы были законы бизнеса в то время.

В результате, несмотря на то, что Украина официально добывает порядка 3 тонн янтаря ежегодно, более 15 тонн каждый год нелегально вывозятся в Польшу. Так же добывается и со значитаельной прибылью продается руда. Копи Ровно работают круглосуточно. Сотни людей с лопатами снуют по лесам: они платят мафии меньше, но и янтаря добывают меньше, а значит меньше зарабатывают. В лучшем положении те, у кого есть буровой насос — они закачивают воду под давлением в землю между деревьями пока полость не достигает 2-3 метров в глубину. Янтарь поднимается на поверхность воды.

В какой-то момент Ризван пропал в Ровно на несколько недель. Вернулся он разочарованным: местная мафия не согласилась сотрудничать ради борьбы его братьев за независимость Украины. Но сейчас у него появились другие аргументы: его люди удерживают территорию, не пуская никого в лес. Таким образом местные мафиози или делятся с ними прибылью, или не зарабатывает никто.

Ризвану не нравится эта работа. Он знает, что славы и чести она ему не принесёт, и может завести его в тюрьму. Он предпочел бы оказаться на передовой вместе с братьями по оружию, где всё предельно ясно и просто. Он утверждает, что ещё может воевать, но на самом деле он уже стар для боевых действий, хоть и не признаёт этого. Он может быть в хорошей физической форме, но боевики не выдерживают дольше нескольких лет — они просто теряют силу и волю к борьбе.

Есть и другие приказы от Мунаева: необходимо организовать «группу прямого реагирования» в Киеве. Группа будет представлять собой что-то вроде тылового эшелона, который будет заниматься сбором долгов и отпугиванием конкурентов, а также противостоять дискредитации батальона Дудаева. Безусловно, это формирование будет работать далеко от линии фронта, там, где нет боёв, зато есть деньги. Если потребуется, группа прямого реагирования будет контролировать копи в Ровно или собирать деньги с подпольных казино, которых в Киеве сотни.

Ризван присылает мне фотографии, на них вооруженный захват нескольких подпольных казино, взлом сейфов и игровых автоматов. Боевики быстро исчезают, избежав наказания. Полученные деньги пошли на форму, еду, обувь, разгрузку и другие вещи, необходимые на фронте. Местная мафия знает, что она бессильна против «братьев»: они вооружены и опытны. Правоохранительные органы не хотят вмешиваться. В конце концов, это подпольный игорный бизнес.

Я сказал Ризвану, что это опасная игра. Он рассмеялся: «Это ерунда. Мы занимались этим в Дагестане. Никто и пальцем не пошевелит. Не переживай".

Ризван наконец везёт меня к своему «старшему брату» Исе Мунаеву на его секретную базу много километров западнее Донецка.

Несколько часов мы едем по ухабистым заснеженным дорогам в его старом Крайслере, купленном в Польше. На машине Ризвана номера АТО, так называемой антитеррористической операции.

Эти номера дают возможность проезжать посты ГАИ без остановок и освобождают от взяток, если тебя всё же остановили. Номера АТО, камуфляжная форма Ризвана и оружие на поясе — этого достаточно для того, чтобы уладить все проблемы. Милиционеры берут под козырёк и желают ему удачи.

Он едет быстро, не желая останавливаться, спать или даже выпить кофе. Если он всё же останавливается, то сверяется с компасом, ища Мекку. Когда приходит время молитвы, Ризван останавливает машину, глушит мотор и опускается на колени перед Аллахом на расстеленный в снегу шарф.

Когда я спрашиваю его об отдыхе после стольких лет и трудностей, в почти 60 лет, он возмущается: «Как я могу устать?»

Ещё так много работы, — говорит он. Отдыхать будем, когда достигнем своих целей. Я всего лишь выполняю предписанное Кораном. Слушаю Бога и Пророка. И делаю, что мне говорят.

На пути в Кривой Рог мы встретились с Димой, молодым бизнесменом, которому нет и сорока, но уже заработавшим состояние в пять миллионов долларов. Недавно он потерял почти три миллиона на бизнесе в Донецке из-за войны. Дима работает на Игоря Коломойского, одного из олигархов, финансирующих украинские добровольческие батальоны. Дима и Ризван знают друг друга совсем недолго: Дима по словам Ризвана должен ему огромную сумму денег, однако, неясно за что. Ризван угрожает шантажом и в конце концов получает 20 000 долларов.

Этого и близко не хватит для финансирования батальона Дудаева. Но у Ризвана есть что предложить Диме: янтарь. Теперь Дима готов говорить. Покупателей решено искать среди богатых людей Персидского Залива. У Ризвана есть такие контакты: братья из Саудовской Аравии охотно помогают джихаду на Кавказе и Ближнем Востоке.

На следующий день Ризван снова за рулём. Старый Крайслер еле едет, мотор перегрелся. Механик с высшим техническим образованием и опытом работы на советских оборонных предприятиях подсоединил пластиковую бутылку с грязной водой к радиатору при помощи резинового шланга.

«Не знаю сколько я протяну», — внезапно говорит Ризван. «Всё в руках Божьих. Наверное, помру на этой дороге. Но другой дороги у меня нет».
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 07:55 #50122

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
Виктор Мараховский Россия

«Ну и где этот ваш бунт?»
Об утрате надежд на элитный путч в России



Уважаемые читатели!

У нас с вами незрелая реакция на кризис. Это общее мнение экспертов.

Вот сообщает нам главный редактор «Независимой газеты»:

«Можно сколько угодно фантазировать, какая Россия, а можно иметь точное представление, какая Россия. Так вот это — Россия, в которой не созрели политические инстинкты, институты, реакции… за год экономическое положение россиян ухудшилось, сбережения растаяли, цена продовольственной корзины выросла. Люди начали экономить. Стали меньше потреблять. А при этом рейтинг не колеблется. В развитой стране такого не может быть».

А вот прямее и эмоциональнее рассказывает московский публицист-надомник:

«Сколько должны стоить эти сраные сосиски, чтобы мы перестали это терпеть? Вот говорят же, что русский бунт возможен только на голодный желудок. Ну и где этот ваш бунт? Рейтинг президента растет пропорционально ценам на гречку, туалетную бумагу и колбасу».

…Что тут для нас интересно, уважаемые читатели?

Если по-честному, то пожилой и юной звездам столичной публицистики стоило бы выразить гражданам свое уважение.

Ибо то, что соотечественники мирятся с подорожаниями и урезаниями (про которые им все, вплоть до Обамы, объяснили, что это цена за принятие Крыма и поддержку Донбасса, короче — за отстаивание Россией «своих») — есть признак качественного гражданского сознания.

Ведь только качественное гражданское сознание в период внешнего давления на государство может правильно расставить приоритеты — и вместо того, чтобы в ответ на подорожание сосисок выбегать на улицу это государство шатать, — напротив, продолжить его поддержку.

Можно не любить такое государство, можно считать его стратегическую политику и даже само его существование ошибочным. Но готовность граждан за него впрячься стоит уважать. Казалось бы.

Но нет. «В развитой стране такого не может быть». «Ну и где ваш бунт?» То есть граждан упрекают в том, что они не одноклеточны и не инфантильны.

В том, что они способны воспринимать объяснения происходящего и даже соглашаться, что да: неприятно, грустно, но такая цена за приоритеты более высокого порядка.

Конечно, продемонстрируй подобную «стойкость перед лицом трудностей» народ какого-нибудь правильного государства — она была бы истолкована публицистами-надомниками, напротив, как высшая форма сознательности. Но мы же не народ правильного государства. Поэтому то, что у других от цивилизованности — у нас от дикости, так-то.

...Столичных мыслителей-надомников можно понять. Как легко проследить по т.н. аналитическим блогам в околороссийском инфопространстве — примерно сразу после окончательных похорон идеи русского майдана наиболее солидные центры антироссийской мысли начали качать идею «элитного переворота».

Ну вы наверняка видели. Это когда теряющий бешеные бабки российский олигархат сносит Путина, после чего отдаст Севастополь НАТО, а Донбасс батальону «Азов», возьмет обратно на содержание киевский режим, разрешит обратно резвиться НКО и произойдут другие приятные вещи в том же роде.

Неважно, насколько этот сценарий реален. Важно, что его уже больше года усиленно думают, в том числе и лучшие умы московской антироссийской общины.

Так вот: этот сценарий во всех версиях в качестве обязательного шумового фона — предполагает стук шахтерских касок по асфальту и битье ложками в пустые кастрюли по всей стране.

Даже для «элитного переворота» нужен уличный кордебалет. А для этого необходимо, чтобы популярность российского государства среди его граждан лежала на нуле и чтобы коллективная русская улица, забыв о т.н. имперских иллюзиях, кричала бы: «На хрен Крым, давай жрать». Ну или хотя бы чтобы это кричала ее заметная часть.

Более того: отечественные и зарубежные центры антироссийской мысли убедили себя, что так и будет.

Если полистать забытую аналитику времен угара Болотной, то там мы наткнемся на рефрен: пассивное большинство подкуплено нефтяным благополучием. Пассивное большинство подкуплено благополучием и одурманено имперской риторикой. Но путинский режим сам роет под собой яму.

Как только, скажем, подешевеет нефть, подорожают продукты и станет труднее жить — иллюзия «прогосударственного большинства» развеется.

И вот нефть подешевела, продукты подорожали, а жить стало труднее. А иллюзия прогосударственного большинства все никак не желает развеиваться.

…Остается предположить, что это не иллюзия, а естественное состояние российского большинства.

А это означает, в свою очередь, что надежды на «сценарий элитного путча» как-то жухнут.

И флешмоб 1 марта будет опять никаким не сигналом к перевороту, а еще одним утешительным прайдом московской антироссийской общины.

Однако
Последнее редактирование: 27/02/2015 07:57 от Виталий.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 07:58 #50123

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
Владимир Линдерман Латвия

Как защититься от Путина

Вы же знаете отношение русских к войне…
По-моему, западная СМИ-аналитика изрядно деградировала. Нет, в изложении фактов она еще не опустилась до уровня украинской, поражение украинской армии под Дебальцево она называет именно поражением, а не победой. Но вот аналитика...


Она превратилась в какой-то бесконечный и бесплодный психоанализ. Причем разбирается, расщепляется на атомы психология одного-единственного человека — Владимира Путина. Так он поступит или эдак, а вот почему он сказал то-то, а сделал совсем не то, и в каком периоде его биографии кроется объяснение того, что он сделал, и т.д. и т.п.

Хоть я и не марксист, но поневоле с благодарностью вспомнишь, как нас уже в школе учили искать объективные причины событий.

Сейчас западные журналисты снова потянулись в Латвию. Последний раз такой наплыв был три года назад, во время подготовки и проведения референдума по русскому языку.

Сейчас их больше всего интересует ответ на один вопрос: вторгнется ли Путин в Прибалтику, воспользовавшись как предлогом защитой русскоязычного населения Латвии и Эстонии?

Отвечаю — нет, не вторгнется. Вижу, что не верят. Тогда добавляю: если европейцев все-таки пугает такая перспектива и они не могут из-за нее спокойно спать, то у меня есть вариант, как ее избежать с вероятностью 99,99%.

Вариант очень простой и даже коварный: надо лишить Путина того самого предлога, из-за которого, по-вашему, он может вторгнуться в Прибалтику. Примите превентивные меры, после чего разговор о защите прав русского населения утратит какой-либо смысл.

Пусть начальство Евросоюза и НАТО вызовет на ковер президента, премьер-министра, а также группу депутатов Сейма Латвии от разных партий и скажет им примерно следующее:

Мы очень хотим вас защитить от российской агрессии.

Но мы пришли к выводу, что несколько десятков единиц бронетехники и несколько тысяч гранатометов вас не спасут. И международные силы быстрого реагирования быстро среагировать не успеют.

Вот план из пяти пунктов, который, как считают наши аналитики, способен поставить надежный заслон вторжению.

Первое. Предоставьте официальный статус русскому языку. Можете назвать его не официальным, а региональным или языком нацменьшинства, как вам больше нравится. Главное, что он не должен быть иностранным. Наше предложение: дать русскому языку официальный статус в тех местностях, где русскоязычные составляют не менее 10% населения. Хорошо — не менее 20%, но это крайний вариант.

Второе. Ликвидируйте билингвальное образование в русских школах. Никаких 60 на 40, пусть русские дети учатся на русском языке. На латышском — только латышский язык и литература. Ладно, история Латвии — тоже. Но никаких математик и химий.

Третье. Разрулите вопрос с гражданством. Через год таких паспортов, в которых написано «негражданин Латвии / alien», быть не должно. Кто хочет — берет гражданство Латвии, кто хочет — другого государства. Нет денег напечатать 300 тысяч новых паспортов? С деньгами мы поможем.

Четвертое. Предоставьте хозяйственную и культурную автономию Латгалии. Не нравится слово «автономия», назовите децентрализацией. И признайте латгальский язык именно языком, а не диалектом латышского.

И пятое. Прекратите разговоры о сносе или переносе памятника Освободителям в Риге. Вы же знаете отношение русских к войне... Давайте так: мы его поможем внести в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, а вы его вносите в свой государственный культурный канон. Это успокоит русских и свяжет руки Путину.

Вот это примерно то, что я, насколько позволяет формат интервью, пытаюсь растолковать западным людям. Не думайте о планах Путина, не морочьте себе голову, а решайте конкретные проблемы, и будет вам покой.

Эти проблемы не высосаны из пальца кремлевским телевидением, они абсолютно реальны. Двадцать с лишним лет Запад пестовал русофобские режимы на границе с Россией, может быть, пора задуматься о последствиях?..

Но пока, увы: только Путин, Путин, Путин... что ж он такое задумал в очередной раз? И это в т.н. солидных изданиях, про «желтые» я вообще молчу: там страшный Бенес Айо, науськиваемый Кремлем, сбивает малайзийские «Боинги».
Спасибо сказали: Gera, Наталья, ref13, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 08:14 #50124

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 597
[quote="Жигяйвис" post=134657][b]РУССКИЙ ШПИОНАЖ. Банда ФСБ массово вербует в шпионы украинских туристов

2015-02-26

Ну ты уж смотри, если тебя начнут вербовать или пытать, держись, не падай духом! Да, и напиши потом, как ты героически перенес все это!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 08:39 #50125

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 597
Доброго всем утра и хорошего настроения:
Последнее редактирование: 27/02/2015 08:41 от Vladimir.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 10:12 #50126

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Отдайте вашего сына в детдом и идите служить!
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_509.html

Украина: страна контрастов или диктатура беспамятных шизофреников? Александр Роджерс
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_869.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 10:32 #50127

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
НОВЫЕ РАДОСТИ РУИНЫ
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_432.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:28 #50128

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
1215482226776c2e9a6b20_2015-02-27.gif

The-Sombrero-Galaxy-M104.jpg


ДНРЛНР
Пушилин: власти ДНР считают Мариуполь своей территорией
ria.ru/world/20150226/1049738290.html

______________________
Басурин: Мы отвели технику в соответствии с минскими договоренностями
lifenews.ru/news/150430

______________________
Наблюдатели ОБСЕ вновь посетили Дебальцево, ситуация "катастрофичная"
ria.ru/world/20150226/1049778709.html
______________________
Ополченцы заметили в селе под Донецком пять «бесхозных» РСЗО
vz.ru/news/2015/2/26/731678.html

______________________
ДНР: украинские военные обстреляли колонну с гумпомощью для Дебальцево
ria.ru/world/20150226/1049750784.html

______________________
Нацгвардия пыталась штурмовать аэропорт после отъезда ОБСЕ
lifenews.ru/news/150429

______________________
Плотницкий: ЛНР не исключает возобновления боевых действий в Донбассе
ria.ru/world/20150226/1049728276.html

______________________
ДНР выдвинула Киеву ультиматум из-за отвода техники
lifenews.ru/news/150432
______________________
Около 30 тел силовиков найдено при разборе завалов в аэропорту Донецка
ria.ru/world/20150226/1049761756.html

======================
шо у нас ?
В пять этапов: стало известно, как будет дорожать свет
korrespondent.net/ukraine/3484413-v-piat...-budet-dorozhat-svet

______________________
Мэр Запорожья будет допрошен по подозрению в нарушении законов о труде
ria.ru/world/20150226/1049770862.html

______________________
Во двор дома куратора "Кривбасса" бросили гранаты
vesti-ukr.com/pridneprove/90453-brosivsh...a-grozit-do-semi-let

______________________
Киев объявил о начале отвода тяжелых вооружений в Донбассе
vz.ru/news/2015/2/26/731654.html

______________________
Виталий Кличко считает странными требования украинцев снизить цены и остановить падение гривны
russian.rt.com/article/76583

и ____________________
Кличко обвинил киевлян, требующих повысить пенсии, в «грязных играх»
lifenews.ru/news/150436

______________________
Бунтующим шахтерам Волыни отправили 800 повесток
vesti-ukr.com/lvov/90473-buntujuwih-shah...y-zabirajut-na-front

______________________
Мининфраструктуры Украины хочет заливать дороги бетоном для экономии
ria.ru/world/20150226/1049765620.html

______________________
Силы АТО начали отвод противотанковых орудий по всей линии фронта
www.unian.net/war/1049068-silyi-ato-nach...ey-linii-fronta.html

______________________
Киевляне вчистую разобрали муку и сахар в супермаркетах
vesti-ukr.com/kiev/90444-kievljane-rinul...a-konservami-i-mukoj

______________________
В Киеве открылся учебный Центр поддержки аэроразведки
www.unian.net/war/1049057-v-kieve-otkryi...ki-aerorazvedki.html


======================
хроники СБУ:(y)
СБУ предупредила об уголовной ответственности за работу на СМИ из РФ
ria.ru/world/20150226/1049731624.html

______________________
Сотрудники ФСБ пытались завербовать четырех жителей Сумской области - СБУ
www.unian.net/society/1049044-sotrudniki...koy-oblasti-sbu.html

======================
"його високоповажнысть" и приближенные тела
Глава государства наградил полковника милиции Рыбальченко, который погиб, охраняя митинг за единство Украины в Харькове
www.president.gov.ua/ru/news/32366.html

______________________
Президент отметил государственными наградами героев АТО, в том числе - Дебальцевского плацдарма
www.president.gov.ua/ru/news/32365.html

______________________
Президент подписал Закон «О военно-гражданских администрациях»
www.president.gov.ua/ru/news/32363.html

______________________
Турчинов заявил о задержании организаторов теракта в Харькове
vesti-ukr.com/harkov/90451-turchinov-zaj...ov-terakta-v-harkove

======================
Батрак Абрама и союзники абизянаживотнава
СМИ: Польша будет готовить младших командиров для Украины на базах под Киевом и Львовом
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1794124

______________________
Британский политолог: У Путина есть стратегия для возвращения России былой мощи
vz.ru/news/2015/2/26/731578.html

______________________
Россия и Китай представляют киберугрозу для США, считает директор нацразведки страны
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1794667

______________________
Чубаров: Без возвращения оккупированного Россией Крыма у Украины нет будущего
www.unian.net/politics/1049074-chubarov-...-net-buduschego.html

______________________
Спецслужбы США: поставки оружия Киеву могут вызвать усиление военных действий в республике
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1794377

======================
Путин тудей
Путин подписал указ о выплатах ветеранам ВОВ в честь 70-летия Победы
ria.ru/society/20150226/1049781913.html

______________________
Встреча с председателем Сената Франции Жераром Ларше
www.kremlin.ru/news/47745

______________________
Путин подписал указ о праздновании 200-летия Грозного в 2018 году
ria.ru/society/20150226/1049778380.html

______________________
Телефонный разговор с Президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым
www.kremlin.ru/news/47746

======================
МИД РФ
Лавров: Москва считает нереальными условия Киева для перемирия
ria.ru/world/20150226/1049702960.html

______________________
МИД: Москва озабочена поведением украинской стороны по вопросу отвода вооружений
vz.ru/news/2015/2/26/731666.html

______________________
Лавров: перемирие в Донбассе дает существенные результаты
ria.ru/world/20150226/1049702875.html

======================
приветливая улыбка Кремля
NI: России есть чем ответить США на поставки оружия Киеву
ria.ru/world/20150226/1049775715.html

______________________
Постпред РФ в ОБСЕ: Представители ЕС, США и Украины предпочитают не замечать отвод техники ЛНР и ДНР
russian.rt.com/article/76567

______________________
СК РФ: для расследования событий на Украине нужен международный суд
ria.ru/world/20150226/1049716031.html

======================
шо там в мире (в том числе и про Юкрэйн)
Президент: Кипр категорически против поставок оружия на Украину
ria.ru/world/20150226/1049777323.html

______________________
ЕС подал иск в ВТО против России из-за торговых ограничений
vz.ru/news/2015/2/26/731676.html

Политолог о параде в Нарве: США пытаются спровоцировать Россию
ria.ru/world/20150226/1049738024.html

______________________
Украинской пропаганде можно противопоставить только полный слом киевского режима
actualcomment.ru/ukrainskoy-propagande-m...evskogo-rezhima.html

______________________
Научный совет при СБ России отметил рост давления со стороны США на ряд государств
vz.ru/news/2015/2/26/731670.html

______________________
В Варшаве отказались возвращать на место памятник советско-польскому братству по оружию
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1794515

______________________
В Нацфронте Франции назвали украинские власти нацистами
ria.ru/world/20150226/1049739020.html

______________________
ПЕРЕКРАШЕННЫЙ ЛЕНОЙ ЛЕНИНОЙ В РОЗОВЫЙ ЦВЕТ КОТЕНОК ПОГИБ ОТ ИНТОКСИКАЦИИ
super.ru/news/113355

______________________
СМИ: Европа дает понять, что устала от Украины
ria.ru/world/20150226/1049721302.html

______________________
Стартовало интернет-голосование за переименование Краснокамска в Путин
vz.ru/news/2015/2/26/731626.html

======================
самые правдивые УкроСМИ, "незалежна преса"
Еврокомиссия положительно оценивает реформы правительства Яценюка - Семерак
ru.tsn.ua/politika/evrokomissiya-polozhi...-semerak-413004.html

______________________
РФ перебросила в Украину более тысячи единиц техники за последние месяцы - НАТО
www.unian.net/politics/1049064-rf-perebr...-mesyatsyi-nato.html

______________________
Боевики готовят провокацию в зоне АТО: в Генштабе знают и уже проверяют информацию
ru.tsn.ua/ato/boeviki-gotovyat-provokaci...ormaciyu-412991.html

______________________
НАТО призывает США отправить в Европу больше войск из-за агрессии России
www.unian.net/world/1049017-nato-prizyiv...agressii-rossii.html

______________________
ЕС призывает Кремль освободить Надежду Савченко
ru.tsn.ua/politika/es-prizyvaet-kreml-os...avchenko-412995.html

======================
версия РусВесна
Под прикрытием артиллерии 50 бойцов и 2 БМП ВСУ пытались штурмовать РЛС у аэропорта Донецка, атака отбита
rusvesna.su/news/1424974074

______________________
Группа диверсантов обезврежена в Донецке в микрорайоне «Голубые дома»
rusvesna.su/news/1424961624

======================
Ситуация на Украине. Хроника событий. 26 февраля. версия ИТАР-ТАСС
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1792693

======================
видео
Нацгвардия пыталась штурмовать аэропорт после отъезда ОБСЕ


======================
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:40 #50129

Программа передач Украинского телевидения:
6.00 Доброе утро! Гимн "Пока ещё не сдохла..."
6.30 Утренняя гимнастика со скакалками!
7.00 Утренние новости. На Донбассе снова уничтожена в полном составе Псковская дивизия ВДВ России!
8.00 Важная информация. Обнаглевшая Россия требует денег за газ.
10.00 Срочные новости. Россия нанесла очередной удар ядерными ракетами, героическая укроармия сбила их мотыгами.
11.00 Передача про Древних Укров. Часть пятая - Древние Укры 130 млн. лет назад первыми выходят на сушу.
12.00 Переговоры с Европой - дайте 5 евро.
13.00 В посёлке Малая Запердяевка улица Ленина переименована в улицу Бандеры. Перемога!
14.00 Бизнес-программа "Денег нет".
15.00 Детское. Мультик о незалежности.
16.00 Криминал. Прямое включение с Верховной Рады.
19.00 Программа "Здоровье". Учимся спать и скакать одновременно - чтобы не замёрзнуть во сне.
20.00 Аналитика. Россия должна Украине 100500 миллиардов.
21.00 Спокойной ночи малыши. Страшную сказку про злых москалей расскажет детишкам педофил Ляшко.
22.00 Мистика. Сашко Бiлый - жив. Ведущий - экстрасенс Аваков.
Спасибо сказали: РУта, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:46 #50130

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
27.02.15. Сообщение от ополченца Горловки с позывным "Семьдесят седьмой".

"Я вот всегда говорил, что нам враги фашисты, правый сектор и укропы, а обычные украинцы нам не враги, мы воюем не с украинцами, а с укро-фашизмом. Так вот дополнение к предыдущим мыслям - с каждым днем, с каждым таким обстрелом Горловки мне все труднее сдерживать свои упреки в сторону рядовых украинских граждан, ведь с их молчаливого согласия происходит наше убийство. Под их лозунгами "Слава Украине" на нас идут танковые колонны, под их одобрение этой власти захватившей власть в Киеве на нас сыпятся ракеты урагана, убивая нас. Украинцы, Киевляне, Запорожцы, Днепропетровцы ... за что вы нас ненавидите? Почему покрываете фашистскую власть? За то что мы против фашизма, за то что не согласились с майданом? А вы с ним еще согласны? Посмотрите куда это все привело Украину! Или все беды на вашей земле из за Донбасса? У нас каждый день и ночь люди сидят в подвалах, в убежище, молятся дожить до утра, но доживают не все. И это происходит с вашего молчаливого согласия... Мы же ваши сограждане, за что вы нас убиваете?"

27.02.15. Сообщение от жителя Донецка Максима.

"А тем временем укропы так активно отводили ночью артиллерию от Донецка, что там земля дрожит от разрывов. Судя по частоте и звуку - это издалека и что-то тяжелое, ясно не миномет."

Сообщение от военкора "Борисыча": "Поздно вечером где-то вдалеке - вечерняя дискотека в Донецке, мощно долбила ударными... перемирие перемирием перемиривает перемирцев."

27.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Рог".


"В районе Бахмутки опять был бой. Противник неожиданно атаковал тамошние подразделения. Также, по информации с мест, враг занял Новотошковское (оно было нейтральным)! Ну как занял , поставил 2 блокпоста , окопался немного. Сейчас наши войска до сих пор стоят на окраине поселка. Готовимся если что их от туда выгнать. Главное что бы не бузили. Противник пытался и на 29ый вернутся - но нет , тут мы им этого сделать не дали. Огонь из танков их образумил! Боевые действия также ведутся в районе Красного Пахаря и Троицкого. Противник обстрелял наши позиции в Красном Пахаре и возле Троицкого! Ну и самое главное. Если противник до 19 00 по нашему времени - не начнет отвод вооружений и не прекратит обстрелы городов , атаки на наши позиции и прочие нарушения перемирия. То мы просто выйдем из минского процесса. И сделаем то что давно пора сделать. Выгоним их из нашей земли. как хотелось что бы все мирно решилось. У нас есть перспективные места - и враг об этом знает. Но ничего пока не предпринимает. Все еще полагается на численный перевес в людях( в технике мы почти сровняли с ним) и авиации."
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:47 #50131

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Там, где Америка – там смерть! Михаил Задорнов
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_537.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:51 #50132

430925-2011.09.09-04.18.00-bomz.org-demotivator_integraciya_ukrainiy_v_evrjpu_prjyidiet_civilizjvanj.png
Спасибо сказали: Vladimir, Наталья, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:56 #50133

bard написал:
Там, где Америка – там смерть! Михаил Задорнов
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_537.html


_____________

Задорнов опустился до плагиата?

. "До тех пор не будет мира на этом клочке земли, пока палестинские матери не научатся любить своих детей больше, чем ненавидеть Израиль."
Голда Мэир.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 11:58 #50134

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
1tFeMOt_2015-02-27.png



Под завалами донецкого аэропорта обнаружены 76 тел.

Тела 76 человек обнаружены при разборе завалов в донецком аэропорту, бывшего местом интенсивных боев между ополченцами и силовиками, сообщила пресс-секретарь МЧС Донецкой народной республики Юлиана Бедило.
«На 8 утра (мск) 27 февраля обнаружены тела 76 человек без признаков жизни», — сообщила Бедило.
По ее словам, с помощью бензореза тела, которые, предположительно, принадлежат украинским военным, были извлечены из-под обломков конструкций аэропорта. Ранее сообщалось, что в четверг пиротехникам МЧС пришлось частично подорвать бетонные стены аэропорта для продолжения поисковых работ, передает РИА «Новости».
dnr-news.com/dnr/15524-pod-zavalami-done...aruzheny-76-tel.html
--------------------------------------------------------------------------
Командированные на Украину полицейские из США отзываются домой

Немедленно вернуть домой полицейских. Такое решение приняло большинство советников американского города Рино. Месяц назад Минюст США отправил на Украину пять офицеров полиции из штата Невада. Среди поставленных задач — обучение местной милиции и помощь в проведении ведомственной реформы. Однако впервые об этой поездке городские власти узнали от шефа полиции лишь недавно:

"Мы отправили команду тренеров в Киев для работы с высшим руководством МВД Украины. Это специалисты, которые должны помочь осуществлению подготовки к полицейской реформе. Тренировки уже начались. Еженедельно наши сотрудники проводят консультации с Минюстом, ФБР и американским посольством", — заверяет Стивен Питтс, шеф полиции города Рино.

За выступление шерифа поблагодарили. Но целесообразность такой командировки поняли далеко не все. Чаще других звучал вопрос — зачем отправлять так далеко своих полицейских — когда в городе и без того нехватка кадров. Мероприятие назвали бесполезной тратой времени и денег в ущерб собственной безопасности. Советники также посчитали неосмотрительным отправлять офицеров полиции в страну — где ситуация меняется с каждым днем.

"Если с ними что-то случится, я буду чувствовать себя ужасно. В мои задачи входит обеспечение безопасности наших жителей. Отправлять полицейских в зону конфликта — недопустимо. Я хочу вернуть их домой", — заявила Хиллари Шив, мэр города Рино.

На родину полицейские вернутся уже в субботу. Расстроенный шериф уже отдал приказ отозвать своих подчиненных.
dnr-news.com/dnr/15523-komandirovannye-n...yvayutsya-domoy.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ровенский литейный завод захвачен батальоном «Днепр»

Бойцы приехали отстаивать интересы австрийской фирмы, которая претендует на кусок собственности.
novorossia.su/ru/node/15511

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

ЛНР планирует расконсервировать советские скважины питьевой воды


Дело в том, что водозаборы находятся за Северским Донцом, то есть на территории, в настоящее время контролируемой Киевом.
novorossia.su/ru/node/15510
Последнее редактирование: 27/02/2015 12:00 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:16 #50135

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Грядущее безмужичье Украины. Опыт запрещенного праздника
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_987.html

Какой курс гривны отрезвит скачущих «укропов»?
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_442.html
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:17 #50136

1425024797_zdobuly-20150226-7.png
Спасибо сказали: Наталья, Павел

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:31 #50137

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Проститутка в камуфляже: сотник Парасюк выставил себя на аукционе свиданий
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_454.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:41 #50138

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
Разведка ополчения нашла под Донецком 5 «бесхозных» РСЗО

Ополченцы ДНР обнаружили в подконтрольном силовикам селе Водяное одну реактивную установку «Град» и 4 установки «Смерч»; Киев эту технику своей не признаёт, сообщает газета Взгляд со ссылкой на представителя штаба ВС Донецкой республики Эдуарда Басурина.
«На что украинская сторона заявила, что им это (РСЗО) не принадлежит, хотя эта территория подконтрольна украинским вооруженным силам, это принадлежит третьим силам, но они не знают, каким», – рассказал Басурин.

topwar.ru/69920-razvedka-opolcheniya-nas...-beshoznyh-rszo.html
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:42 #50139

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
Из-за одной гривны сотни человек кинулись в драку в Сумах

В городе Сумы, расположенном на северо-востоке Украины, заседание горсовета прервалось из-за массовой драки. Об этом сообщают местные СМИ.

Причиной потасовки стало недовольство горожан подорожанием стоимости проезда в общественном транспорте на одну гривну. Раньше проезд в Сумах стоил 2 гривны, а недавно власти пошли на поводу у перевозчиков и повысили цену до трех гривен.

Горожане требовали отмены тарифа для маршруток, но представители транспортных компаний не пожелали идти на компромисс. Перевозчики кричали в зале, что ни за что не снизят цену, пока все товары на Украине подешевеют.В результате завязалась потасовка, которую не удалось прекратить даже милиции. Градоначальник Александр Лысенко объявил о закрытии собрания.

tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201502271143-bqbx.htm
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:52 #50140

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
«Изоляция» России
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_924.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 12:55 #50141

ЗРАДАМЕТРРРРРР!!!....
edpol.org/special/zradameter/
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 13:32 #50142

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
За год переводы украинцев из-за рубежа сократились в 2,2 раза
vladbard.blogspot.ru/2015/02/22.html

Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 13:38 #50143

  • Лика
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 42
Gera написал:

"ГРИВНА" по болгарски означает - Браслет.Так что судя по всему БРАСЛЕТ растегнут и потерян.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 13:39 #50144

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 597
Пленные военные ВСУ извлекают из-под развалин тела погибших «киборгов»
nation-news.ru/2015-02-27/62048-plennyie...-pogibshih-kiborgov/



Журналисты Первого канала побывали на руинах Донецкого аэропорта, где пленные «киборги» собирают тела своих погибших товарищей. Тела убитых продолжают извлекать из-под завалов разрушенного аэропорта.

Об этом сообщает информационное агентство «Новороссия».

Сотрудники МЧС ДНР приступили к разбору завалов в донецком аэропорту.

«Сложность в том, что сложилось два этажа, все потолки превратились в пол. Соответственно, они находились между подвальным помещением и первым этажом, то есть третий и четвертый этаж сложились воедино», — говорит сотрудник МЧС ДНР Виталий Синицын.

Спасателей сопровождают пленные украинские солдаты. Такое распоряжение дал министр обороны ДНР.

Ополченцы сообщают, что именно из терминала аэропорта военные ВСУ обстреливали город. В терминале стоит сгоревшая военная техника, разбросаны гранатометы, спасателям приходится работать в бронежилетах.

Обращение ополченцев с просьбой сохранять режим тишины в этот период было проигнорировано украинской стороной.

Добровольцы пытаются составить список потерь. Очевидно, что погибших намного больше, чем говорится в официальных источниках.

Официальный Киев не отвечает на предложение ДНР забрать тела погибших.

«По крайней мере в комиссию по делам военнопленных Министерства обороны ДНР ни один командир, ни один военкомат не позвонил, не изъявил желание как-то посодействовать в розыске своих же пропавших без вести людей», — сообщила замглавы комиссии по делам военнопленных Минобороны ДНР Лилия Родионова.

Вот именно, если Киев не отдает пленных ополченцев, подсовывыя все время гражданских лиц, то уж пусть пленные укры занимаются общественно-полезным трудом (как в свое время использовали немцев), а еще это будет хорошим назидательным уроком, который они обязательно донесут до своих: как выглядят подстреленные нацисты после нескольких месяцев пребывания на свежем воздухе...
Последнее редактирование: 27/02/2015 13:43 от Vladimir.
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 13:45 #50145

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
КАЛИНИНГРАД, 26 фев — РИА Новости. Полномочный представитель президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Владимир Булавин рекомендовал калининградским властям установить предельную планку средней заработной платы по экономике, отметив, что регион по этому показателю занимает в округе не самое высокое место.
Булавин в четверг провел в Калининграде совещание по социально-экономическому развитию самого западного российского региона. В его работе приняли участие представители областного правительства, территориальных управлений федеральных ведомств, бизнес-объединений, главы муниципальных образований.
"С точки зрения средней зарплаты по экономике область занимает в округе достаточно скромное место. Полагаю, что нужно еще раз посмотреть на эту тему и установить предельную планку средней зарплаты по экономике", — сказал Булавин.


РИА Новости ria.ru/economy/20150226/1049854505.html#ixzz3SwAfT6an
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 13:50 #50146

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
В Латвии зафиксировали небывалый рост зарплат


В прошлом году в Латвии зафиксировали значительный рост зарплат. По данным Центрального статистического управления страны, в 2014 году наблюдался самый высокий рост зарплат с начала восстановления экономики Латвии от кризиса, передает Delfi.

В прошлом году размер средней зарплаты до уплаты налогов в Латвии составлял €765. По сравнению с показателем 2013 года средняя зарплата выросла на 6,8%, или €49. Размер зарплат в частном секторе все еще ниже, чем государственном. В частном секторе размер средней брутто-зарплаты составил 741 евро, а в государственном секторе - 813 евро. Средняя зарплата после уплаты налогов в прошлом году составила €560, что на 8,6% больше по сравнению с 2013 годом.

Эксперты предполагают, что значительный рост зарплат связан со своевременным освоением фондов ЕС. Латвии в этом году доступно 4,4 млрд евро, утверждают экономисты.

Кроме того, бюджет этого года разработан на основании более высокого прогноза развития, чем он есть сейчас. При этом, внешний долг центрального правительства Латвии к концу 2014 года увеличился до 7,628 млрд евро, а внутренний - до 1,384 млрд евро, свидетельствуют данные Госказны.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 13:52 #50147

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Полпред президента: в Калининградской области высокий уровень "серых" зарплат


В Калининградской области наблюдается высокий уровень "серых" зарплат по сравнению с другими регионами Северо-Западного Федерального округа. Об этом заявил в четверг, 26 февраля, во время заседания в правительстве полномочный представитель президента Владимир Булавин, который приехал с рабочим визитом в регион. Во время доклада руководителя регионального УФНС Ирины Сорокиной, полпред, заслушав представленные данные о налоговых сборах, задал ей вопрос:

"А у вас не складывается впечатление, что в области достаточно высок уровень серых зарплат?"

На что Сорокина ответила, что такая ситуация действительно стала наблюдаться в области сразу после повышения социальных страховых взносов:

"Мы видим по уровню среднемесячной заработной платы, которую обеспечивает работодатель, что примерно 40% работающего населения получают зарплату ниже прожиточного минимума или ниже минимальной заработной платы, - пояснила Сорокина. – Может и падает несколько последнее время покупательская способность населения, но она все-таки выше, чем та, которую можно предположить из сведений, которые официально предоставляются работодателями. Основной категорией работодателей, которая выплачивает такую зарплату – это малый и отчасти средний бизнес".

Руководитель регионального УФНС сообщила, что круг недобросовестных работодателей известен. Список проанализировали и разработали ряд профилактических мер, в основном связанных с социальной поддержкой.

"С ними мы продолжаем работать совместно с муниципальными и региональными властями", - добавила руководитель УФНС.

"Тогда продолжайте работать в этом направлении. Я вынужден сказать, что у нас в округе есть два субъекта федерации, которые выбиваются по этим показателям. В том числе Калининградская область. При таком уровне деловой активности, который существует в регионе – это достаточно заметно", - заключил Булавин.
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 14:26 #50148

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
Евгений написал:
В Латвии зафиксировали небывалый рост зарплат


В прошлом году в Латвии зафиксировали значительный рост зарплат. По данным Центрального статистического управления страны, в 2014 году наблюдался самый высокий рост зарплат с начала восстановления экономики Латвии от кризиса, передает Delfi.

В прошлом году размер средней зарплаты до уплаты налогов в Латвии составлял €765. По сравнению с показателем 2013 года средняя зарплата выросла на 6,8%, или €49. Размер зарплат в частном секторе все еще ниже, чем государственном. В частном секторе размер средней брутто-зарплаты составил 741 евро, а в государственном секторе - 813 евро. Средняя зарплата после уплаты налогов в прошлом году составила €560, что на 8,6% больше по сравнению с 2013 годом.

Эксперты предполагают, что значительный рост зарплат связан со своевременным освоением фондов ЕС. Латвии в этом году доступно 4,4 млрд евро, утверждают экономисты.

Кроме того, бюджет этого года разработан на основании более высокого прогноза развития, чем он есть сейчас. При этом, внешний долг центрального правительства Латвии к концу 2014 года увеличился до 7,628 млрд евро, а внутренний - до 1,384 млрд евро, свидетельствуют данные Госказны.



Средняя температура по больнице 36,6 с учетом гнойного отделения и морга
Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 14:37 #50149

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
1_2015-02-27.jpg

Виктор Скворцов Латвия Мелкий бизнесмен

Украинская матрица

Первопричины противостояния народов и цивилизаций
События на Украине не есть что-то новое в истории человечества. Скорее наоборот — это норма. Подобные взаимоотношения с человеком родились. Мир развивается на противопоставлении и конкуренции. Этим охвачено все — от галактик до микробов.


Создатель/природа не выдумывали что-то особенное для человека, он создан и живет по тем же законам, что и все мироздание.

И одно из условий развития народов — ментальная неоднородность населения Земли, которая обусловлена конкретным генотипом, конкретными оттенками генотипа этноса.

Так же как и галактики — сталкиваясь, поглощаясь и разбегаясь, этносы, взаимодействуя, развиваются и создают новые формы. От пещерного уклада до высших гуманистических идей. (Очередная поляризация в связи с Украиной даст очередной всплеск развития. Причем для обоих полюсов. Для развития стимулы потребления, что мы имеем сейчас, гораздо слабее, чем стимулы лидерства, конкуренции и борьба за сохранение вида.)

Все наши поведение, мировоззрение и предпочтения подчинены одному — присвоенному нашему этносу генотипу. Именно он собирает людей в отдельные этносы, а те в свою очередь (при условии наличия критической массы) создают цивилизации, куда могут входить и близкие этносы. Все наше последующее поведение есть надстройка над этой базой для решения этих же базисных вопросов генетики. Которые призваны через конкурентную борьбу обеспечить выживание и развитие биологического вида. (На практике — через политику, войны, конкуренцию, сотрудничество и т.д.)

Борьба идет на всех ступенях — от цивилизаций и отдельных этносов до внутренней борьбы с самим собой. От микро- до макромира. Где-то появляется вызов/возмущение — и на него тут же появляется противодействие, согласно законам термодинамики. А однородная среда мертва.

Все веками происходящие конфликты укладываются в эту теорию, в генетическую индивидуальность или генетическое рабство каждого отдельного народа. Это матрица. Она неизменна и не поддается «перевоспитанию» и «переформатированию».

Это данность, как цвет кожи. И это ключевой момент. Он может позволить просчитать действия какого-либо народа в конкретной ситуации. В реальности это так и есть — если ретроспективно посмотреть на поведение отдельных народов в схожих ситуациях, то они на протяжении веков неизменны. Мы совершенствуем науку и технологии, но не суть и генетику человека. Просто у него появляются новые возможности для проявления все тех же, присущих только ему особенностей.

Этносы на земле легко представить в виде радуги или разложенного на пучки света. У каждого этноса — свой спектр. И он живет по законам этого, исключительно своего спектра. Все происходящее вокруг один народ видит (условно) в ультрафиолете, а другой — в инфракрасном излучении. И каждый строит свою жизнь исходя из своего видения мира.

Это свое индивидуальное видение мира уже с древности народы выражали религиями. Кажущиеся единственно «правильными» в его, этого народа, системе координат. Религии совершенствовались — от язычества до наших дней, но в них неизменно вкладывались смысл и видение мира, присущие конкретному генотипу и этносу.

Конкретно об Украине

Это стык цивилизаций. И так же как у радуги нет резкого перехода от одного цвета к другому, так и у народов есть полутона. Если юго-восточная Украина и центр есть конец православной, Византийской цивилизации, то западнее начинаются полутона. И они тянутся до католической Польши, где цвета начинают принимать более выраженный «европейский» окрас. Окрас западной цивилизации.

Полутона идут по всему стыку двух огромных цивилизаций и включают в себя и Прибалтику, и западную Белоруссию, и регионы Румынии. Именно эти «прокладки», как несостоявшиеся, но обладающие всеми качествами для борьбы и соперничества цивилизации, вынуждены отбивать себе место под солнцем, пытаясь доказать свою состоятельность.

Эти народы призваны (вынуждены?) быть двуликими Янусами. Причем одинаково искренне и органично в любой ипостаси. И в западной, и в православной культуре. Эта амбивалентность есть генетический механизм самосохранения. (Прибалты, например, одинаково искренне сражались и за революцию, и за Третий Рейх.)

Конкретно «западенцы» примыкали и к полякам, и к русским, но нигде не находили своей персональной ниши. А вернее, возможности стать самодостаточными. И все попытки (в основном обостренно самолюбивые) встать в «полный рост» и жить «своим умом» заканчивались плохо. Отчаяние выражалось в агрессии к «обидчикам», а по сути — к собственной несостоятельности в конкуренции стать лидерами.

Никогда мы не будем братьями?

Если говорят, что украинцы и россияне — братский народ, то это лукавство. Восточная Украина — да, западная — нет. Ментально на западе другие народы. Осколки бывших цивилизаций, что они всегда и показывали. И нет в этом их вины! Это данность, которой наградила их природа. В их ментальном спектре их идеалы пограничны. И поэтому они могут переходить то на одну, то, разочаровавшись, на другую сторону.

Отсюда и гипертрофированные обиды, и громкое хлопанье дверьми.

Амбивалентность присуща всем пограничным народам — и прибалтам, и западенцам. И они эту «валентность» меняют по убеждению и искренне!

Происходит это примерно в третьем поколении, тогда умирают свидетели одной крайности — и маятник, пришедший в точку наивысшего подъема, начинает свой путь к другой крайности. Человеку чаще нужно не хорошее/надежное/практичное. Человеку нужно другое!

Методы борьбы за место под солнцем у пограничных народов примерно одинаковы — обостренные обреченностью быть «в обозе» цивилизаций. Обреченностью, неосознанно идущей неким фоном из глубины нашего природного начала, призывающего к лидерству.

Это генетическая данность, которая никогда не позволит нам слиться в единой дружбе.

Но они прекрасно друг друга в этом понимают

И превращаются в единый фронт, разочаровавшись в очередной раз в очередном выборе своего пути к лидерству.

Мотивирует их на это синдром отсутствия самодостаточности. А генотип, природная матрица, требует законченности. Может быть, это эмбриональная стадия развития очередной цивилизации — на осколках предыдущих. Но процент смертности среди них очень высок. Цивилизаций на земле было единицы, а малых народов — тысячи. Как, в общем-то, и все в природе. Из тысяч семян прорастают и выживают единицы

При ближайшем рассмотрении взгляд на вещи у разных народов настолько разительно отличается, что иногда просто не верится, что люди так могут различаться. Люди живут в разных спектрах. И если в каких-то вещах есть лукавство, то оно не больше, чем у всех остальных.

Каждый народ стремится построить какой-то свой, зачастую непонятный другим мир.

Этот элемент отличия (а лучше — превосходства) и есть именно то вожделенное чувство самоудовлетворения и возвышения над соперником, ради которого приносились жертвы.

И это правило справедливо для всего мироздания. Я уверен, что зная и учитывая эти факторы, люди могут обрести себе покой от бессмысленных войн (иначе зачем мы Homo sapiens?). Но для этого нужна доминанта духовности, а не потребления. Что и предполагает понятие — sapiens. И если называют Русь Святой, то именно поэтому. Потому, что материальная «благодать» западной модели отдается в жертву Благодати духовной. Пусть и неустроенной в быту, что есть следствие вторичности материального.

И всё было бы хорошо и понятно...

...если бы все эти человеческие качества не оседлали политики.


Когда говорят, что Запад воспитал сегодняшних бандеровцев, это не так. Запад их не воспитал. Запад воспользовался состоянием их души. Их «полутональным» генотипом. Они просто были искренне готовы к воспитанию Западом, разочаровавшись в очередной раз в несбывшихся мечтах о самодостаточности.

Это просто очередная смена полюсов. Это закон матрицы. И она в них (как и у любого другого) повторяется до малейших деталей веками. Она такая же, как у Бандеры и остальных их предков.

У них есть и другие, не менее значимые герои, но с другим знаком, и настанет и для них свой час. (Прототипы Тараса Бульбы «спасали» от поляков, а Бандера — от русских.) Так же и у прибалтов — есть набор разнополюсных героев.

Так будет всегда, пока этнос существует в этом качестве. И агрессия от их несостоятельности стать цивилизацией не уменьшится. Будет все то, что уже было. И с Украиной, и с Прибалтикой.

Они сблизятся с Европой и будут «соперничать» с поляками. И не устроят их поляки... (которые и сами — несостоявшиеся). И, через поколение маятник качнется назад.

Мотивация стать первым сильна как основной инстинкт. И именно она нас вывела из пещер и провела через седые века.

И Западу удалось привлечь их на свою сторону только потому, что в их крови есть те же оттенки, что и у Запада. Но только оттенки. И для Запада — в его, западной системе координат — они почти такой же эрзац, как и Россия. А западенцы на генетическом уровне ищут любую возможность стать полноценным этносом. И они уже уверовали и внушили себе, что теперь это не ошибка.

К сожалению, ошибка... Очередная и не последняя. Тем не менее — наступило время...

...и полюса поменялись

И реагируют они теперь только на «западные ценности». Все, что теперь говорится из России, это просто режущая слух пропаганда, и уж никак не точка зрения. Рецепторы, принимающие другую культуру, временно уснули.

И они не лукавят! Но убеждать кого-то бесполезно. Они убедятся сами, и в другом поколении маятник их двойственной души качнется в другую сторону. Нужно понять одно — у каждого действительно есть свои особенности. Политика здесь вторична, она просто беспардонно использует слабые места человеческой натуры. Как человек, например, использует инстинкты собаки, делая ее своим рабом.

Особо это нужно понять распространителям «западных ценностей». Эти ценности, к сожалению, не универсальны. А для кого-то они чужды.

Но это свойство Запада — иметь свою, единственно «правильную» точку зрения — видимо, неистребимо. Украина (Западная Украина) стала рабом западных интересов, не оставив в своем политическом активе, подогретом западной пропагандой ненависти к главному сопернику — России, ни капли места для маневра.

А именно — реальной самостийности, со своими, украинскими ценностями и попыткой стать самодостаточным миниэтносом, что в принципе возможно. Если не иметь амбиций играть в «большие» игры.

России не дали шанса выйти с честью из этой ситуации. Православной цивилизации бросили недвусмысленный вызов. В ее колыбель вероломно лезет чужак — пусть и прикрывшись раздачей пряников на Майдане.

И это понятие не ментальное и политическое, это понятие генетическое.

Россия, являясь самодостаточным этносом, не имеет амбивалентных качеств, поэтому уступать не может генетически.

Ее, как и другую самодостаточную нацию, можно только покорить, но не проделать с ней некий гиюр, чтобы она перевоплотилась в англосаксов, например.

А пограничные народы на это способны. Они являли на свет и прекрасных коммунистов, и идейных фашистов. И не по принуждению, а по призванию и перевоплощению.

Фашистских пособников являла и Россия, такой материал есть в наличии и сейчас. На то есть причины: являясь, в свою очередь, «пограничным государством» между двумя еще более далекими цивилизациями — Востоком и Западом, Россия имеет небольшой процент индивидуумов с набором западных качеств. Они не совсем идентичны западным,
но тем не менее некий западный эрзац в их лице Россия имеет.

И именуется он — русский либерал. (Как правило, с выраженной доминантой эпикурейца и гедониста.) Который полон животной ненависти ко всему славянскому. К православной жертвенности и неприхотливости в первую очередь. Что не укладывается в понятия эпикурейца о неге и удовольствии как смысле бытия.

Не являясь полноценным представителем западной цивилизации, он является для Запада прекрасным инструментом в конкурентной борьбе с православной цивилизацией.

Запад в своей духовной близорукости (что есть тоже данность), не видя или не подозревая о существовнии других форм ментальности, беспардонно тянул Украину в свои «ценности» (автоматически противопоставляя их православным), не дав ей выбора.

В народе задели такие струны, что он решается на самоуничтожение.

Так натаскивают собак. Победа ценою жизни — ради потехи хозяина.

Еще одна очень важная деталь


На Западе первичен примат придуманных человеком законов, а в православной России важнее примат Справедливости. Идущий из глубин души, что есть природная данность, а не продукт в виде закона с претензией на универсальность во всех формах бытия.

По закону (в западном понимании) Крым — украинский, а по справедливости — он русский.

И в православном понимании Западная Украина, собравшись пытать счастья на Западе, забирает с собой в качестве приданого даже не кусок, а колыбель православной цивилизации, его душу. Которая Украине досталась от былых щедрот русской души.

В православной системе координат это уместиться не может. Русь огромной ценой спасала от поругания свои святыни множество раз, и теперь она видит очередное вторжение в свои Святыни и свои Истоки.

Такие тонкие материи неподвластны западным законам. И в большинстве своем непонятны прагматичной ментальности Запада.

Но тем не менее Россия — это данность. И с ней нужно считаться, как с восходом солнца...

На восточной Украине полутона закончились, здесь начинается тело и нерв православной цивилизации, и на любое домогательство сработает рефлекс самосохранения. Здесь уже нет места политике, лукавству, двойным стандартам, меркантильным интересам. Здесь начинается суровая реальность — быть или не быть.

Россия породила Украину как государство, и сегодня происходит нечто мистическое из «Тараса Бульбы»: «Я тебя породил...»

P.S. На самом деле эта тема огромна, и она справедлива для цивилизаций и народов на всех уровнях. Идет борьба цивилизаций, а Украина просто «красная линия». И чтобы не наломать дров в очередной раз, человечество должно понять, что это не чей-то очередной злой и надуманный умысел (с любой из сторон), это — обреченность на борьбу. Такова природная данность и единственный механизм развития.

Нет никаких универсальных законов и догм. Население земли есть лоскутное одеяло из тысяч оттенков. И каждый оттенок снабжен своей «технической характеристикой» — генным кодом. Вернее, его индивидуальной спецификой. И глупо кого-то учить своему мировоззрению. Нужно просто знать «характеристики» друг друга — и учитывать их при общении.

Так, президент США Обама, являясь носителем другого генотипа, не особо вписывается в англосаксонскую модель, и все его действия скорее вынужденные. Его ментальности ближе справедливость, чем законность.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 27/02/2015 14:40 #50150

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 6079
1_2015-02-27-2.jpg

Виктор Гущин Латвия Историк

Международное право на службе США. И русофобии:sick:

В практике международных отношений ХХ и начала ХХI века сохраняется радикальное противоречие между признанным в международном праве принципом нерушимости границ и записанным в статье 1-й Устава ООН правом любого народа на самоопределение.


Пока существовал двуполярный мир, это противоречие в бывшем СССР и странах Восточной Европы оставалось во многом латентным, скрытым. Этому способствовало, в частности, то, что проблема прав человека здесь была далеко не такой острой, какой она стала после распада СССР и перехода многих новообразованных государств под политическое влияние США.

После 1991 г., с началом формирования однополярного мира во главе с США соблюдение в международной практике принципа нерушимости границ и права народа на самоопределение оказалось полностью подчинено политическим и экономическим интересам США и его союзников по блоку НАТО, которые, когда считали для себя необходимым, с легкостью перекраивали в Европе государственные границы, ничуть не считаясь с мнением местного населения.

Откровенное игнорирование мнения сербского населения в случае с признанием независимости Косово, где в условиях острого сербско-албанского этнического конфликта никакого референдума по вопросу независимости края вообще не проводилось, подтверждает это со всей очевидностью. 17 февраля 2008 г. Парламент Косова, не считаясь с мнением Сербии и сербского населения Косовского края, объявил о независимости Косова в одностороннем порядке, а 22 июля 2010 года Международный суд ООН признал законность решения проамериканских властей Косово о провозглашении независимости от Сербии, невзирая на то, что пришедшие к власти в крае политические силы были виновны в организации геноцида местного сербского населения.

Когда же сегодня политики США и других стран Запада ссылаются на признанный в международном праве принцип нерушимости границ и на основании этого принципа отказывают народам в праве на самоопределение, а именно так произошло в случае с референдумом в Автономной Республике Крым (АРК) 16 марта 2014 г., по итогам которого АРК и Севастополь вошли в состав России, и в случае с референдумами в Донецкой и Луганской областях Украины 11 мая 2014 г., по итогам которых было объявлено о создании независимых от Украины Донецкой и Луганской Народных Республик, то это, в первую очередь, проявление антироссийской позиции стран Запада.

Такая позиция есть не что иное, как защита правящими политическими элитами США и других стран Запада своих политических интересов, к которым интересы собственно народов Автономной Республики Крым и Украины не имеют никакого отношения.

Кроме того, это очевидно антидемократическая позиция, потому что она выражается в поддержке проамериканских политических сил, пришедших к власти на Украине в результате вооруженного мятежа, главным спонсором которого опять же были именно США.

В этой связи состоявшиеся в Автономной Республике Крым, а также в Донецкой и Луганской областях референдумы — это борьба народов этих территорий против имперской политики США и его союзников за формирование подлинно демократических политических режимов, обеспечивающих соблюдение прав человека не на словах, а на деле. Поэтому и резко отрицательная реакция США и его союзников на итоги состоявшихся референдумов является вовсе не случайной, ведь нанесен сильнейший удар по имперским планам США.

Сегодня, если для США и других стран Запада понятие демократии не является пустым звуком, главным в сочетании «принцип нерушимости границ и право народа на самоопределение» должно быть именно право народа на самоопределение.

Но перед тем как международное сообщество признает границы того или иного государства, в этом государстве должен состояться общенародный референдум. Кроме того, если правящая элита в этом государстве действительно заинтересована в стабильном и долговременном развитии своего населения и своей территории, представители всех наций и народов, проживающих в данном государстве, должны подписать Общественный договор, в котором будут четко зафиксированы гарантии соблюдения прав жителей любой национальности или любого вероисповедания. Охридское соглашение — рамочный документ, подписанный македонским правительством и албанскими политическими силами 13 августа 2001 г. — подтверждает возможность подписания такого Общественного договора.

Если же правящая элита нарушает Общественный договор, и исходя из того, что именно народ является сувереном верховной власти в государстве, а вовсе не правящая элита, народ может использовать свое право на самоопределение неоднократно. При этом речь не идет о том, что решение проблемы лежит только в плоскости федерализации существующего или образовании нового государства. Вовсе нет! Хотя это и не исключается. Но речь, в первую очередь, идет о том, что народ не просто имеет право, а обязан всеми доступными по закону средствами добиваться соблюдения ранее согласованного Общественного договора.

Все народы, проживающие в государстве, должны пользоваться равными правами, при этом право на сохранение их языковой и культурной идентичности должно быть не просто гарантировано на уровне закона, а должно быть реально воплощено в жизни, т.е. в государстве должны доминировать демократическая идеология и принципы толерантного, уважительного отношения ко всем народам, населяющим его территорию.

В случае же, если народ видит, что жизнь в том или ином государстве его не устраивает, если власти систематически нарушают его права, у него есть полное право пересмотреть принятое ранее решение о самоопределении. Именно так поступил народ Крыма на референдуме 16 марта 2014 г. Именно так поступили Донецкая и Луганская области Украины на референдуме 11 мая 2014 г.

Политическая ангажированность противопоставления принципа нерушимости государственных границ и права народа на самопределение особенно хорошо видна на примере бывшего СССР. Отношение стран Запада было определенно положительным к распаду Советского Союза на 15 новых независимых государств. Нарушение принципа нерушимости границ тогда никого особенно не волновало. И это при том, что на референдуме 17 марта 1991 г. народы СССР однозначно высказались за сохранение единой страны.

Исторический опыт последнего десятилетия ХХ века и первого десятилетия ХХI века учит тому, что любые договоренности, достигнутые руководителями государств без учета мнения и интересов проживающих в этих государствах народов, в условиях однополярного мира являются недолговечными. Поэтому не случайно, что пресловутые «Беловежские соглашения», подписанные в декабре 1991 г., вопреки воле собственных народов, президентами России, Украины и Белоруссии Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем и приведшие к распаду СССР, оказались в общественном сознании народов бывшего СССР крайне конфликтными.

Теперь, когда народы увидели, что жизнь в независимых государствах в очень многих случаях привела к обнищанию населения, к формированию коррупционных, олигархических, антидемократических политических режимов, и начинают высказываться за воссоединение с Россией, это вызывает со стороны Запада резкий протест.

Получается, что как в случае с бывшим СССР, а теперь и в случае с Россией противопоставление принципа нерушимости границ праву народа на самоопределение выражается только в одном: Запад всегда поддерживал и будет и в дальнейшем поддерживать все то, что приводит к территориальному распаду и политическому и экономическому ослаблению России, и наоборот, будет категорически протестовать против того, что приводит к политическому и экономическому усилению России, к воссоединению в его границах народов, которые веками жили в составе Российского государства.

При этом мнение самих народов, мнение простых людей Запад никогда не интересовало и не интересует!

Иными словами, международное право в очередной раз оказывается заложником антироссийских, русофобских политических сил. И это при том, что после распада СССР, и то только с начала 2000 гг., на всем постсоветском пространстве демократическим государством является только Россия. Во всех других бывших республиках СССР сформировались и укрепились недемократические, или авторитарные, или этнократические, или олигархические политические режимы. В Прибалтике основой существования этих режимов стала именно этнократия — строительство государств-наций на основе подавления прав и насильственной ассимиляции национальных меньшинств и возрождения нацизма.

Такое политическое развитие постсоветских государств и такое отношение к этому политическому развитию со стороны стран Запада содержит в себе очень большой потенциал конфликтности. Запад, как показывает время, постоянно подкидывает дровишки в этот тлеющий костер конфликтности, время от времени раздувая (как на Украине) настоящий пожар. Но народы постсоветских государств, в отличие от собственных коррумпированных политических и экономических элит, в сохранении этого потенциала конфликтности совершенно не заинтересованы, как не заинтересованы они и в том, чтобы обслуживать абсолютно чуждые им интересы политических и экономических элит стран Запада. По этой причине право народа на самоопределение в обозримом будущем будет использоваться все чаще. И не только на пространстве бывшего СССР, но и на территории «старой» Европы.

Но если выделять только постсоветское пространство, то референдумы в Крыму, Донецке и Луганске — это далеко не самое начало процесса его реинтеграции. Это продолжение того, что ранее уже случилось в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии.

Процесс обратного воссоединения народов бывшего СССР еще далеко не завершен. Еще не понятно, каким будет то государственное образование, которое сформируется в результате этого процесса. И когда вообще оно сформируется. Но уже сегодня ответной реакцией на этот процесс со стороны правящих элит в Прибалтике стало дальнейшее ограничение демократических прав и свобод.

Совершенно очевидно, что проамериканские политические элиты в новых постсоветских государствах, включая прибалтийские государства, ни при каких условиях не согласятся на демократизацию своих политических режимов, поскольку демократизация будет означать их политическую смерть. Никогда не согласятся с этим и США.

Исходя из этого, очевидно, что, в свете украинских событий, мы вступили в новый, очень непростой период взаимоотношений демократической России Владимира Путина и проамериканских политических режимов в странах Европы, а также на постсоветском пространстве. Этот период, по всей видимости, будет характеризоваться все возрастающей конфликтностью и межнациональной напряженностью. Якобы «демократический» Запад уже сбросил все свои маски и взял на вооружение откровенную русофобию.

Информационная война, которая, начиная с 1945 г., велась против СССР, а с 1991 г. — против России, теперь вышла на новый, еще более масштабный уровень. Все ближе к границам России придвигаются и войска НАТО. Когда и чем закончится этот период, сегодня не знает никто.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir, Наталья
Время создания страницы: 1.33 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх