Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:14 #49501

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
protagonist написал:
Gera написал:

Это фашизм



Нет. Извините. Это сионизм. (Пока что нам такие понятия как фашизм и сионизм к сожалению навязывают различать). Сионизм это потому что эти законы издаются и диктуются представителями власти пархатой "олигархии" жыдами "Порошенко", Яценюком, Гройсманом, "Геращенко", Коломойским и т.д.


Есть и это...только всё равно не хорошо все беды сливать на евреев..

Не помню кто сказал,но каждая нация имеет право на своих подонков....

Такой путь ведёт к экстремизму
Последнее редактирование: 23/02/2015 19:17 от Gera.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:17 #49502

[quote="protagonist" post=133265][quote="курский моряк" post=133262]Gera написал:
[b][size=4][color=#440088]"Таинственный иероглиф"
Теоретически не исключено. Восток - дело тонкое. Не стоит недооценивать людей с Востока.



Про вышиванку - это просто ПЕСНЯ))). Какой хохол снимет с себя последнюю вышиванку?
Без любви все - ничто
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:22 #49503

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Украина уверенно идет к гужевому транспорту

Последнее редактирование: 23/02/2015 19:25 от Gera.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:31 #49504

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
protagonist написал:
Gera написал:
protagonist написал:
Gera написал:
[/img]
Это фашизм



Нет. Извините. Это сионизм. (Пока что нам такие понятия как фашизм и сионизм к сожалению навязывают различать). Сионизм это потому что эти законы издаются и диктуются представителями власти пархатой "олигархии" жыдами "Порошенко", Яценюком, Гройсманом, "Геращенко", Коломойским и т.д.


Есть и это...только всё равно не хорошо все беды сливать на евреев..



Извините, но меня эти чужие проблемы совершенно не интересуют. Почему-то эти ваши жыды совсем не интересуются бедами гоев, напротив устаивая им сейчас такой настоящий ад в Новороссии (да и по всей Украине тоже). Так почему вы мне навязываете относится с сочувствием к проблемам жыдов?!
Правило должно быть одно для всех: на Земле или есть национализм или его нет. Все остальное ведет к привилегированному положению одних по отношению к другим и, как следствие, к порабощению этими одними всех остальных.


Я Вам навязываю ????????????????

Я высказываю свою точку зрения !

Я не хочу повторения холокоста!

Нельзя всех мереть под одну гребенку !

Здесь свобода слова и я против антисемитизма ,как и любого национализма !

"Обращение к обманутому воинству. Вы отданы на ритуальное заклание!" - Эдуард Ходос


Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:40 #49505

Vladimir написал:
Gera написал:
35332702_2015-02-23-2.jpg

yurasumy



Плюс вот это будет интересно посмотреть sumy-grad.livejournal.com/88863.html


Если перевернуть известную поговорку так: от ненависти до любви один шаг, то пусть набираются опыта, скоро у них может появиться много кандидатов на чучела: Потрошенко, Турчинов, Яйценюк...



После прилюдного сожжения георгиевской ленточки, снятой с машины с росс. номерами в центре Сум буквально на днях, эта акция выглядит как "продолжение марлезонского балета". Пироманы хреновы! В конце 80-х точно такие же сумские гопники с цепями на сборы бегали:"район на район". А теперь эти гопники именуют себя "Правый сектор" )))
Без любви все - ничто
Спасибо сказали: Ясный, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:45 #49506

protagonist написал:
Gera написал:
Феномен украинских реалий - трезубец с пейсами.

=============================================================

Я не против евреев

Я против радикального ортодокса!

Те кто был в Израиле,меня поймут !

И не только! Я за свободное вероисповедание без радикализма !


Это заблуждение.... я пошел тем же путем.


Во многом согласен.
Но все же "ЖИ - ШИ" - пиши через "И", исключение цыпленок, цыган и еще несколько, увы забыл, но среди них нет слова ЖЫДЫ.
Называя "ИХ" этим именем вы и так уже показываете свое отношение к "НИМ". Делая заведомую ошибку, вы думаете, что усиливаете своё негативное восприятие к этим людям, но вы ошибаетесь. В этом случае, вы просто показываете свое наплевательсткое отношение в русскому языку.
Последнее редактирование: 23/02/2015 19:50 от Мих. Мачула.
Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:55 #49507

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
protagonist написал:
Gera написал:
protagonist написал:
Gera написал:
protagonist написал:
Gera написал:
[/img]
Это фашизм



Нет. Извините. Это сионизм. (Пока что нам такие понятия как фашизм и сионизм к сожалению навязывают различать). Сионизм это потому что эти законы издаются и диктуются представителями власти пархатой "олигархии" жыдами "Порошенко", Яценюком, Гройсманом, "Геращенко", Коломойским и т.д.


Есть и это...только всё равно не хорошо все беды сливать на евреев..



Извините, но меня эти чужие проблемы совершенно не интересуют. Почему-то эти ваши жыды совсем не интересуются бедами гоев, напротив устаивая им сейчас такой настоящий ад в Новороссии (да и по всей Украине тоже). Так почему вы мне навязываете относится с сочувствием к проблемам жыдов?!
Правило должно быть одно для всех: на Земле или есть национализм или его нет. Все остальное ведет к привилегированному положению одних по отношению к другим и, как следствие, к порабощению этими одними всех остальных.


Я Вам навязываю ????????????????

Я высказываю свою точку зрения !

Я не хочу повторения холокоста!



А мне насрать на ваш Голокост, о котором вы столько орете, заставляя всех вокруг полностью игнорировать Голокост русских, поляков, тех же хохлов (теперь уже 2-й или 10-й), белорусов, югославов, немцов и т.д. Мир не вращаетсо и не будет вращаться вокруг вашей оборзевшей жыдовской мрази. Вы допрыгаетесь до 3-й мировой войны, потому что люди в 21-м веке не позволят вам жить в рабстве под жыдами как скотина и скорее закончат ваше чертово существование в мире вместе с собственным существованием, чем станут вашими рабами. Для такого сценария предпосылок более чем достаточно, а также высокомотивированных его апологетов, вроде меня и миллионов других независимых людей.


Бабий яр




www.aej.org.ua/History/1170.html?begin=51

хатынь



освенцим




и много других примеров...!!!!!!!

Так насрите...я Вам не судья !


Но грубить мне ,никому не позволю!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:00 #49508

[quote="protagonist" post=133350][quote="Мих. Мачула" post=133349]protagonist написал:
Gera написал:
Феномен украинских реалий - трезубец с пейсами.

=============================================================

Я не против евреев


Во многом согласен.
Но все же "ЖИ - ШИ" - пиши через "И", исключение цыпленок, цыган и еще несколько, увы забыл, но среди них нет слова ЖЫДЫ.

Иди своих выблядков поучай. Мне ваша грамота ни к чему. Я пишу свою документацию на другом языке.

Простите, я по своей наивности полагал, что обращаюсь к интеллигентному человеку, но к моему сожалению, я ошибся.
Смотрю словарь - Протагонист, определение: Исполнитель главной роли. Главное действующее лицо.
У меня вопрос - Номер палаты-то какой? Кто сосед? - Наполеон или Рабинович?
Спасибо сказали: VozdvizhenkaSt, Gera, Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:19 #49509

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
protagonist написал:
Gera написал:


Повторяю для дураков: НАСРАТЬ мне на ваш жыдовский Голокост, при котором ваши СМИ сделали вас единственными пострадавшими от войны, при том что на войне погибло:
20 миллионов русских, из которых значитальная часть были хохлы и белорусы,
9 миллионов немцев,
6 миллионов поляков,
5 миллионов югославов,
6 миллионов евреев
и т.д.
Так чем вы лучше других что сделали Голокост повинностью перед собой всех остальных пострадавших народов?


Есть разница погибнуть на поле боя или геноцид...

Повторяю,Ваше мнение мне не интересно !Явные антисемитские настроения ни к чему хорошему не приведут !

Вы высказались,я Вас поняла! Я с Вами не согласна ! Что дальше...?

Гитлер проиграл войну во многом из-за оттока учёных в ядерной физике...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:20 #49510

  • Владимир
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • УЖ ЕСЛИ ДЕЛАТЬ СПЕКТАКЛЬ, ТАК ЗРЕЛИЩНО!!!
  • Постов: 547
Опять начинаем песню: "О бедном еврее замолвите слово...". Во всех бедах,еще со времен Христа винили иудеев...сначала за распятие (но почему то упускали, что и Иисус был иудеем), затем за ростовщичество, потом за голод и чуму...и так по сей день...До определенного времени и черносотенцы, и сотни Петлюры и политика Гитлира, не забываем и последние года жизни Кобы, считались преступлением, геноцидом,холокостом...Не буду уходить в историю возникновения этого термина (холокост). Все ищут внешнюю силу, на которую можно списать свои бессилие, беспомощность и тупость...В Украине до последнего момента была Россия и русские, теперь переключаются на давно проверенную тему....мировой сионизм. Ну да-есть масоны королевских кровей и финансовые воротилы, которые постоянно борются между собой за действуя все мировые ресурсы и не жалея особенно людские...Но у нас конкретно борьба между объединенными подонками всех мастей - и олигархи=евреи, и оголтелые нацоналисты с нацистским уклоном, просто авантюристы, стремящиеся нахаляву заработать и отжать у слабого и оболваненные патриёты ( сами не знающие патриёты чего)...а с другой стороны нормальные люди, которые хотят жить, работать, растить детей в своей стране, а не стране кучки воров и прохиндеев, диктующие как жить, плодиться и пр. на благо непомерного всепожирающего и бездонного брюха...Ждали, что само лопнет...а оно растягивается только и растет, пришлось взять скальпель...Но по ходу приходится не только вспарывать брюхо но и делать лоботомию некоторым индивидуумам . И евреи здесь не причем, причем только кучка людей, причем разной национальностей, т.е. корпорация душегубов.... Поэтому песня о бедном еврее тута не уместна...Тут другие персонажи присутствуют.Сугубо моё мнениё))))))
Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:20 #49511

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Повторяю для дураков: НАСРАТЬ мне на ваш жыдовский Голокост, при котором ваши СМИ сделали вас единственными пострадавшими от войны, при том что на войне погибло:
20 миллионов русских, из которых значитальная часть были хохлы и белорусы, а также призваные из среднеазиатских и закавказских республик
9 миллионов немцев,
6 миллионов поляков,
5 миллионов югославов,
6 миллионов евреев
и т.д.
Примерно 50 миллионов человек погибло в общей сложности.
Так чем вы лучше других что сделали Голокост повинностью перед собой всех остальных пострадавших народов?[/quote]

спокойней нужно относится к истории
А c вами что-то не то ...
Я думаю у вас есть еврейская кровь.
как сказанно -- чем меньше авраамово семя тем сильнее оно воняет --
Ведь у многих из руководства Третьего Рейха была еврейская кровь

Последнее редактирование: 23/02/2015 20:23 от Виталий.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:23 #49512

  • Homo sapiens
  • Вне сайта
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1291
Дорогие друзья!
Недавно один из новичков нашего сайта написал, что пришел на наш сайт потому, что это единственный украинский ресурс, где пишут правду.
Сегодня, в день защитников отечества хочу поздравить вас всех, бойцов информационной войны, потому, что идет война не только на фронтах, идет война за умы и души людей.
Поэтому хочу пожелать вам всем терпения прежде всего, ведь даже одна отвоеванная душа многого стоит. Ну и здоровья побольше.
Кстати, троллям не хворать, ведь в споре рождается истина. Главное-не переходить из споров в флуд.

Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина
Последнее редактирование: 23/02/2015 20:24 от Homo sapiens.
Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:23 #49513

  • сергей
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 201
Виталий написал:
Повторяю для дураков: НАСРАТЬ мне на ваш жыдовский Голокост, при котором ваши СМИ сделали вас единственными пострадавшими от войны, при том что на войне погибло:
20 миллионов русских, из которых значитальная часть были хохлы и белорусы, а также призваные из среднеазиатских и закавказских республик
9 миллионов немцев,
6 миллионов поляков,
5 миллионов югославов,
6 миллионов евреев
и т.д.
Примерно 50 миллионов человек погибло в общей сложности.
Так чем вы лучше других что сделали Голокост повинностью перед собой всех остальных пострадавших народов?


спокойней нужно относится к истории
А c вами что то не то.
Я думаю у вас есть еврейская кровь.
как сказанно -- чем меньше авраамово семя тем сильнее оно воняет --
Ведь у многих из руководства Третьего Рейха была еврейская кровь

[/quote]Виталий сейчас под Дебальцево почти семь тысяч на поле или более???? А вы почему не поднимаете эту тему????

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:30 #49514

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
За Новороссию воюют десятки французских добровольцев. Они — бойцы Сопротивления, как их деды во время второй мировой

Десятки граждан Франции в настоящее время воюют на стороне ополченцев Донецкой и Луганской Народных Республик.

Об этом пишет журналист Кат Арго в своей публикации на сайте французского телеканала TV5 Monde.

Он приводит слова добровольцев, отмечающих, что Россия защищает традиционные ценности семьи и патриотизма, которые они бы хотели вернуть на Запад и, в частности, — во Францию.

Среди ополченцев 26-летний Гийом Ленорман в военной униформе смотрит на Азовское море, скованное зимними морозами. Ещё несколько месяцев назад этот француз из Руана учился на преподавателя истории в средней школе. А сегодня в составе бригады «Призрак» уже успел поучаствовать в самых ожесточённых боях последних месяцев.

Гийом — не единственный француз, сражающийся на стороне ополченцев Донбасса на востоке Украины. Многие его соотечественники также покинули родину ради этого.

«Между собой мы называем себя „участниками сопротивления“, потому что есть много пророссийски настроенных французов. Когда узнали об этой братоубийственной войне, решили отправить кого-нибудь, в данном случае — меня», — цитирует издание слова волонтёра Жоржа Муската.

Гийом Ленорман говорит, что сражается с врагом, «который ставит под угрозу все наши ценности и смысл нашего существования».

«Для нас Россия воплощает силу сопротивления, которая защищает то, что мы любим и хотим вернуть на Запад и в Европу, — говорит Гийом. — Я имею в виду общество, построенное вокруг традиций, семьи и патриотизма, в отличие от либерального общества, основанного на идеалах экономической и индивидуальной свободы.

А значит, есть надежда, что мир наконец-то поймет, кто развязал братоубийственную войну с жителями Донбасса.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:33 #49515

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Андрей Сорокин

23 Февраля: праздник, сделанный не датами, а солдатами

23 Февраля – день, унаследованный из советского праздничного календаря. Его, как и 8 Марта, не постигла судьба отменённого 7 Ноября: его не отменили, а просто переименовали из Дня Советской Армии и Военно-морского флота в День защитника Отечества. Что, кстати, даже точнее и лучше.

При этом 23 Февраля – праздник куда более «заидеологизированный», чем 7 Ноября. В основе 7 Ноября – совершенно конкретное и точно датированное историческое событие очевидно глобального масштаба. В основе 23 Февраля… Кто-нибудь знает точно, какое историческое событие в основе 23 Февраля?

Славная победа? Ну… по горячим следам этой «победы» тов. Ленин написал в «Правде» заметку с исчерпывающе красноречивым заголовком: «Тяжёлый, но необходимый урок». История и впрямь поучительная, но об этом поводе лучше в праздничный день не вспоминать.

Создание Красной Армии? Во-первых, декрет был издан несколько раньше – 28 января 1918 года. Во-вторых – и в-главных – а что, до этого дня в России не было армии? И вот только Ленин с Троцким первыми догадались Отечество-то защищать? Об этом поводе тем более лучше не вспоминать – потому что это как раз пример политического и идеологического варварства в ущерб единству русской истории. А ведь мы-то с вами принципа единства истории и придерживаемся.

То есть, строго говоря, в основе 23 Февраля официально не лежит ничего исторически значимого и исторически обоснованного – даже с точки зрения большевистской пропаганды. И Днём защитника Отечества этот день стал, в общем-то, по случайному стечению обстоятельств – сначала в 1919 году, а окончательно «утвердился в правах» в 1922 году.
Реклама
Создание качественных сайтов

…Что мы скажем в ответ на такие сомнения и клеветнические наветы?

А вот что скажем: ну и ладно.

Мы, слава богу, уже и помнить забыли, откуда взялось 23 Февраля в нашей жизни.

Зато мы твёрдо знаем, что именно в этот день мы без малого 100 лет (!) отмечаем праздник Защитника Отечества.

Того самого Защитника, который сражается за наше Отечество, которое у нас больше тысячи лет одно и то же. И в любой день календаря за эту тысячу лет русские солдаты, дружинники, стрельцы, гренадёры, танкисты, вежливые люди, совершали свои подвиги – повседневные и беспримерные.

Вот как своих женщин мы любим 8 марта и остальные 364 дня в году – и знать не знаем, кто такие Клара Цеткин и Роза Люксембург, – так и русского солдата можно чествовать круглогодично. Но тогда сопьёмся.

И раз уж в нашу генетическую память и в биоритмы вбита дата 23 Февраля – значит, это и есть лучший День защитника Отечества. Без обсуждений, сомнений и ковыряния в источниках.

Мужской день. Потому что солдат в России – это не профессия. Это – судьба, данная при рождении.

С праздником, мужики.
Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:36 #49516

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Дмитрий Лекух
Колумнист


"Новое Приднестровье": почему это не надолго

Помните, как народ удивлялся, когда на украинском Майдане раздавали листовки с картинками, до последнего штриха повторяющие наглядную агитацию с египетской площади Тахрир?

Удивляться тут нечему. Сработало в одном месте — почему бы не использовать в другом. Не надо считать «кукловодов» сверхчеловеками. В конце-то концов, люди просто на работе.

А ещё вспомните, как все были уверены, что на Майдане появятся снайперы — и они, естественно, появились. И глупо было бы: Средняя Азия, Прибалтика, Кавказ. Если там было, то почему бы и здесь не случиться.

К тому же «победитель», точнее, «выгодоприобретатель» тут, исходя из исторического опыта, по любому известен заранее.

…Это я, собственно говоря, к чему.

Нас в последнее время веселят непрерывными «аналитическими разборами» на тему, как прежде всего Киев (а потом и Донецк с Луганском) собираются выполнять «политическую часть Минских договорённостей».

Потому как ответ тут, по крайней мере, на сегодняшний день однозначен: а никак.

Причина та же: смотрим в аналогии. Как это было раньше? Как это было в других краях света? Как это реализовывалось?

И грустный «исторический опыт» нам грустно подсказывает: пока что самым — подчёркиваю, самым! — лучшим сценарием выхода из подобного рода ситуации может быть только «замороженный конфликт». То есть на сегодняшний день куда более важной видится именно «техническая часть» соглашения.

Условный «вариант Приднестровья».

…Единственное, что следует отметить, — так это тот факт, что «украинская заморозка» на четверть века не растянется. Просто потому, что на замораживание конфликтов такой глубины требуется очень много денег. Гораздо больше, чем есть у условных «кукловодов» ситуации. А если у них на руках — 36-миллионное, основательно разворованное государство на грани дефолта, по которому бродят тысячи вооружённых злых граждан, а единственная «скрепляющая идеология» — русофобия — ведёт прямо к военному поражению… Нет, тут вырулить не получится. И как в таких случаях поступают «кукловоды» — тоже можно понять по аналогиям. Ливия, например.

Как ни странно, никто из «кукловодов» заниматься спасением её народа от побочных эффектов демократии не стал.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:38 #49517

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Федерика Могерини: «Настоящий вопрос Путину такой: каковы ваши намерения?»

Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини стала гостем воскресной программы итальянского телеканала RAI-3 «Сhe tempo che fa».

Она ответила на вопросы ведущего об угрозе со стороны Исламского государства, о беженцах из Ливии, а также о «войне между Россией и Украиной».

В частности, Федерика Могерини, сказала, что речь идет не о холодной войне, а о «горячей», поскольку в ней гибнут люди. «Это точно не холодная война, потому что есть мертвые, поэтому мы так настаиваем на прекращении огня. Первое, о чем нужно думать, это -люди, которые погибают на этой украинской земле, уже насчитывается 2 млн человек беженцев, среди которых много женщин и детей. Это первая причина для того, чтобы немедленно остановить конфликт. Мы не находимся в стадии холодной войны и было бы ошибкой так считать».

По мнению верховного представителя ЕС, современные конфликты не могут решаться с помощью инструментов прошлого века. «С одной стороны, у нас есть война с убитыми и ранеными, с другой стороны — падение Берлинской стены. Это не только вопрос поколений, было бы драматической ошибкой рассматривать сегодняшний конфликт с помощью инструментов 50-х годов. Даже когда говорят, что Европа должна демонстрировать больше силы против России в конфликте на Украине, как будто силой можно решить эту проблему. Ведь холодную войну мы выиграли не силой, а привлекательностью нашего образа жизни, 20 лет мы выстраивали логику сотрудничества внутри Европы. Когда россияне говорят, что Запад находится у их границ, мы можем сказать, что мы вместе выстраивали эти сценарии».

Федерика Могерини подчеркнула, что со своей стороны ЕС сделал все, что мог, теперь дело стоит за Россией.

«Настоящий вопрос Путину такой: каковы ваши намерения? Вернуться к холодной войне? Мы не будем следовать по этому пути, для нас логика пятидесятых — это не логика, скорее, это была его логика (Путина) эти последние месяцы. Но перед ошибочной логикой самое худшее, что можно сделать — это следовать этой логике. Что нужно сделать, так это вернуться к сотрудничеству, переговорам, теперь его очередь дать нам ответ. Договоренности о прекращении огня были достигнуты, был составлен план действий, пересмотр конституции, децентрализация, понятно, что ситуация остается очень сложной. Сейчас он (Путин), может доказать что он может быть частью того решения, которое приведет к сотрудничеству. Это в интересах русских. Время еще есть. Это в интересах россиян, украинцев, европейцев, необходимо найти пути решения этого конфликта и вернуться к сотрудничеству».

Ведуший программы напомнил, что Италия покупает 500 миллиардов кубических метров газа в год. Треть из них поставляются из России. В связи с этим задал вопрос том, насколько эффективным методом влияния являются санкции, и готов ли ЕС ввести новые санкции против России?

Госпожа Могерини ответила так: «Нам удалось с определенной степенью усилий достигнуть согласия. Даже в самые трудные времена. Мы можем ввести новые санкции также потому, что ЕС в состоянии дифференцировать свои энергетические запросы. Но есть и обратная сторона медали — России необходимо продавать газ, который покупает ЕС, Украина, прежде всего. России необходимо продавать, поэтому мы должны рассуждать рационально и действовать в общих интересах. Не рассуждать в рамках терминов победителей и побежденных, у нас общие интересы».

Свое отсутствие на переговорах в Минске прокомментировала так: «Все 28 стран ЕС имеют свою собственную внешнюю политику. Есть общая и есть конкретная тема встречи в Минске, конкретная тема заключалась в политическом выборе. Этот Украинский кризис родился год назад с восприятием (правильным или нет), что ЕС, возможно, является частью этого кризиса. Флаг ЕС был на Майдане год назад. Наш выбор был инвестировать в этот формат: Германия, Франция, Украина, Россия. К тому же, этот формат существует уже год и дал некоторые результаты, даже когда я еще не была министром. Я уже заявляла, что в Минске была вся Европа, вся Европа была согласна вести переговоры именно в таком формате».

Также Федерика Могерини заявила, что целью своей пятилетней работы на посту Верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности считает «формирование единой политики ЕС».

«Нам еще до этого далеко, но мы должны работать в этом направлении. Цель — не отменять политику 28 стран, но двигаться всем вместе в одном направлении».
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:39 #49518

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
«Восток»: ВСУ бросили в Дебальцево новейшую американскую радиолокационную станцию по артразведке

«В воскресенье, 22 февраля, продолжались обстрелы Донецка, которые велись „добровольческими“ батальонами Украины со стороны Авдеевки», — об этом сегодня, 23 февраля, в интервью корреспонденту ИА REGNUM заявил сотрудник пресс-центра отдельной бригады специального назначения «Восток» с позывным Кот.

«Обстрелу подвергся Куйбышевский район (ул. Красная, Миргородская, Абросимова, Энгельса, Васильченко, Краснознаменная, Грекова, Градостроителей, Светличная, Огинского, Шверника). В Донецке из-за обстрелов со стороны киевских карателей более 5 тыс. жителей все еще остаются без газоснабжения. По сообщениям, ополчение ДНР старалось не реагировать на эти провокации и соблюдать перемирие, предусмотренное минскими договоренностями», — сказал Кот.

По его словам, в другой «горячей точке» — Дебальцево — на сегодня еще остаются разрозненные группы украинских силовиков. «Город Дебальцево на сегодня практически полностью зачищен от силовиков украинской хунты, остаются только отдельные разрозненные группы военных, которые не смогли выйти из окружения, и пытаются маскироваться под мирных жителей в надежде покинуть город. Они выявляются и арестовываются для того, чтобы впоследствии их можно было обменять на плененных ополченцев. В Дебальцево разрушена практически вся инфраструктура, практически нет ни одного целого жилого здания. Город находится на грани гуманитарной катастрофы. Необходимые на первое время еду и медикаменты жителям Дебальцева привезли из Донецка и Луганска. На центральной площади города возле железнодорожного вокзала были развернуты мобильные передвижные пункты для обогрева и горячего питания, в которых люди смогли получить еду и зарядить свои мобильные телефоны. В городе начаты восстановительные работы энергосетей, организованы точки приема медицинской помощи», — проинформировал Кот.

В пресс-центре бригады «Восток» считают, что за время активизации боевых действий в 2015 году ВСУ потеряли более 4 тыс. солдат. «По сообщениям общие потери войск хунты на всех участках противостояния за период с 12 января по 20 февраля 2015 года составили более четырех тысяч убитыми и более одной тысячи попали в плен. Большое количество боевой техники было уничтожено и захвачено ополчением, в том числе в руки ополчения попала новейшая американская радиолокационная станция по артиллерийской разведке. Ополчение Донбасса готово начать отвод тяжелого вооружения. Техника будет отводиться секторально в тех местах, где не будет производиться обстрел позиций ополчения со стороны войск хунты», — отметил Кот.

Он также сообщил, что власти ДНР и ЛНР встречают большие трудности при организации обмена военнопленными. «Как показывают уже состоявшиеся обмены, представители хунты сознательно затягивают процесс обмена, передают вместо военнопленных обычных гражданских, задержанных по выдуманным мотивам. Известно немало случаев, когда военные хунты пытали ополченцев, попавших в плен, заставляли пленных отказаться от участия в обмене», — подытожил Кот.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:41 #49519

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Александр Горохов. Украина готовится к возобновлению войны

Война после Дебальцево

Сколько бы ни гарантировал Евросоюз соблюдение Киевом условий Минского соглашения-2 об урегулировании ситуации в Новороссии, в длительный мир на Украине мало кто верит. И основания для такого недоверия предоставляет, в первую очередь, именно украинская сторона.

Ещё накануне переговоров в Минске Пётр Порошенко заявил, что перемирие нужно ему лишь для того, чтобы накопить силы, укомплектовать подразделения боевой техникой, вооружениями, личным составом и подготовиться к решительному удару по мятежным регионам. Незадолго до этого прошло заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины, на котором были намечены шаги, обеспечивающие правовую поддержку эскалации военного конфликта. Включая полицейско-репрессивные меры в отношении СМИ, украинских граждан, иностранцев и лиц без гражданства, а также участников ополчения Донбасса и экономики региона.

Следовало бы ожидать, что содержание Минских договорённостей, достигнутых 12 февраля и подтверждённых резолюцией Совета безопасности ООН, идущее вразрез с решением СНБО, не позволит Порошенко ввести в действие это решение либо на повторном заседании этого органа внести изменения в него с учётом взятых на себя Украиной обязательств. Однако 20 февраля украинский президент подписал соответствующий Указ, и на основании его отказался от пунктов 5 и 8 Минского протокола. Он этим шагом заявил о том, что Украина и впредь будет преследовать и считать террористами всех, кто имел отношения к ДНР и ЛНР, а решение прекратить оплату генерируемой в Новороссии электроэнергии перечёркивает обязательство Киева восстановить в полной мере социально-экономические связи с Донбассом и поддерживать их развитие. Всё это говорит о том, что ни Порошенко, ни представители «партии войны», контролирующие украинских силовиков, даже не собираются выполнять Минское соглашение.

Но это — далеко не все «прелести» указанного решения СНБО, содержащего, кстати, ряд засекреченных пунктов. Часть мер, указанных в документе, обеспечивает информационную блокаду как РФ путём ограничения возможности российским СМИ получать информацию непосредственно на Украине, так и граждан Украины, которым обещано «разъяснять» поступающие из России новости об Украине. Обычно это называется зачисткой информационного пространства от противника. О том, что Киев после Минских соглашений готовится к полномасштабной войне, объявил заместитель министра иностранных дел Украины Вадим Пристайко. Причём, поскольку официальная пропаганда утверждает, что в Донбассе с карателями из ВСУ сражаются не ополченцы, а регулярные российские войска, к полномасштабной войне с Россией.

Как для этого, так и для подавления восставших в Донецке и Луганске Пристайко требует от Канады предоставления Украине летального оружия, а не только защитного снаряжения. И хотя Канада пока не вняла уговорам украинского замминистра, она уже направила на Украину специалистов, которые примут участие в обучении украинских военных. Поставки вооружений Киеву уже осуществляются, как бы это ни отрицали официальные лица. И в донецком аэропорте, и в «дебальцевском котле» ополченцам в качестве трофеев досталось немало вооружения американского производства. Не только армейских автомобилей и станций контрминомётной борьбы, но и стрелкового оружия. Власти Британии не скрывают, что вопрос о поставке оружия на Украину может быть решен положительно. Как и Штатами, администрация которых испытывает мощнейшее давление со стороны «ястребов», требующих начать эти поставки немедленно.

То, что украинские власти готовятся к продолжению войны, говорят и постоянные переговоры о поставках оружия, проводимые на различном уровне. На днях СМИ распространили информацию о том, что за оружием в США направляется первый заместитель главы Верховной Рады Андрей Парубий, бывший глава СНБО, ещё в марте 2014 требовавший перекрыть российско-украинскую границу и торговые связи, активно выступавший за кровавое наказание населения Донбасса. Со стороны президента куратором вопроса поставок оружия на Украину назначен советник Порошенко, экс-президент Грузии Михаил Саакашвили, который сам объявил о том, чем ему поручено заниматься.

В своём интервью Саакашвили проговорился и о том, как США собираются втянуть Европу в войну с Россией: взорвать в районе Мариуполя тактический ядерный заряд, после чего у Запада не останется никаких аргументов против вооружённого ракетно-ядерного уничтожения России.

Хотя ядерная провокация и маловероятна, поскольку ответ Кремля на нападение будет адекватным и всемирная катастрофа станет неминуемой, перед более «безобидными» провокациями для возобновления конфликта на востоке страны и втягивания в него России украинские власти не останавливаются. Например, в нарушение Минских соглашений практически не прекращаются артиллерийские обстрелы Донецка, Макеевки и Ясиноватой украинскими войсками. Лишь после полной ликвидации «дебальцевского котла» почти избавилась от обстрелов Горловка, хотя население города продолжает сообщать о взрывах снарядов и ракет на его территории.

Время от времени подвергаются артиллерийским и ракетным налётам другие населённые пункты Донецкой и Луганской народных республик. Командование вооружённых сил Новороссии заявляет, что эти обстрелы ведут подразделения Нацгвардии Украины, многие из которых открыто заявляют, что не просто не одобряют «предательство» Порошенко в Минске, но и отказываются подчиняться приказу о перемирии. При этом ни Киев, ни командование ВСУ не предпринимает никаких мер для наказания тех, кто не исполняет приказов командования.

Катастрофическое падение уровня жизни на Украине и угроза социального взрыва вынуждают «партию войны» к провокациям и карательным мерам внутри страны. 22 февраля в Харькове произошёл взрыв самодельного взрывного устройства на пути следования марша «за единство страны», в результате которого погибло три и ранено около десяти человек. Несмотря на то, что правоохранители быстро выяснили, что устройство было заложено заранее, СМИ быстро растиражировали дезинформацию о том, что его бросили в участников марша из проезжавшего мимо автомобиля с повязанной георгиевской ленточкой.

Обычно подобные теракты расследуются достаточно долго, но в Харькове террористов разыскали молниеносно. И украинские спецслужбы немедленно проинформировали СМИ, что теракт совершили специально обученные в Белгороде люди, что доказывает причастность к нему России. И уже спустя два часа после взрыва секретарь СНБО Александр Турчинов, по приказу которого и началась карательная операция в Донбассе в апреле 2014, объявил об «антитеррористической операции» не только ДНР и ЛНР, но и в Харькове. А «российский след» и упоминание в СМИ о георгиевской ленточке послужат неплохим поводом для зачистки от «российских террористов» в прифронтовой зоне и по всей Украине накануне нового возобновления боевых действий. Только с армией Новороссии или теперь уже и непосредственно с Россией?
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:43 #49520

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Выпуск военных самолётов в России догнал показатели СССР 1980-х годов и обогнал США

2014 год стал для Военно-воздушных сил России рекордным — лётчики получили в своё распоряжение 108 различных самолётов. В 2015 году темпы поставок должны остаться примерно на том же уровне или немного возрасти. Всего же, с учётом экспорта, было построено не менее 124 военных самолётов. Количество выпущенных вертолётов растёт медленнее, в 2013 и 2014 годах произведено примерно по 300 вертолётов. Что касается гражданского самолётостроения, то здесь результаты заметно скромнее — выпущено 43 машины, из которых заказчикам поставлено 38 самолётов, а остальные будут поставлены 2015 году.

Много это или мало? Для этого надо подробнее остановиться на каждой категории авиационной продукции.

Военное самолётостроение

В 2014 году ВВС РФ получили 24 многофункциональных истребителя Су-35С, 21 многофункциональный истребитель Су-30СМ, 8 истребителей Су-30М2, 18 фронтовых бомбардировщиков Су-34, 10 палубных истребителей Миг-29К/КУБ, 20 учебно-боевых самолетов Як-130, самолет наблюдения Ту-214ОН, четыре пассажирских самолета Ан-148-100Е, два грузопассажирских самолета Ан-140-100. Все перечисленные самолёты отвечают современным требованиям, многие из них (особенно Су-30) имеет огромный успех за рубежом. Как уже было сказано — общее число произведённых военных самолётов составило не менее 124 штук (число поставленных за границу машин точно определить не удалось, так что количество может быть и больше — до 150). Сравним эту цифру с количеством выпускаемых боевых самолётов в 80-ых годах СССР, когда авиапром был действительно силён. С 1983 по 1990-й каждый год в среднем производилось 175 самолётов, из которых 110 военных. То есть результат, достигнутый в 2014 году, полностью соответствует советским темпам производства, и это при том, что каждая новая модель самолёта (особенно военного) стоит заметно дороже предыдущего и требует больше времени для постройки.

И ещё один интересный момент — сегодня РФ стала занимать первое место в мире по выпуску боевых самолётов, обогнав как Китай (использующий на своих самолётах российские двигатели), так и США (не более 100 самолётов за 2014). США подводит идущая не так гладко, как хотелось бы, разработка истребителя 5-го поколения F-35. По предварительной информации за следующие 5 лет, США выпустят 569 самолётов — 113 в год, вместе с экспортными машинами.

Что касается перспектив РФ — то уже через два года в серийное производство пойдут истребители 5-го поколения ПАК ФА. В рамках Государственной программы вооружения на 2011-2020 годы темпы выпуска самолётов должны остаться примерно на таком же уровне, что и в 2014 году. Начата работа над созданием перспективного стратегического бомбардировщика ПАК ДА и военно-транспортного самолёта ПАК ТА.

Ещё одним важнейшим направлением развития ВВС является модернизация имеющегося авиапарка. Уже в 2015 году будет получено 5 модернизированных стратегических бомбардировщиков Ту-160 и 9 Ту-22М3М. Эти самолёты теперь могут нести высокоточные неядерные крылатые и противокорабельные ракеты. К 2020 году в составе ВВС РФ должно быть не менее 700 модернизированных самолётов (при сохранении взятого темпа).

Гражданское самолётостроение

Здесь дела обстоят не так радужно. Основным пассажирским самолётом отечественного производства является ближнемагистральный Sukhoi Superjet 100. Он был выпущен в количестве 34 штук. С натяжкой к гражданской авиации можно отнести также транспортные самолёты, закупленные силовыми ведомствами — ещё 9 Ан-148, Ан-140, Ил-76 и Ту-214. Итого 43 машины. В 80-х годах в СССР каждый год выпускалось 60-70 гражданских самолётов. Но тогда имелся выпуск широкофюзеляжных самолётов, того же Ил-86/96. Сейчас модельный ряд ограничен только одним единственным SSJ-100, перспективы которого на рынке пока не совсем ясны. В разработке находится МС-21 — среднемагистральный самолёт от ОАК. Имелась информация о возможном развитии совместного с Китаем проекта широкофюзеляжного самолёта. В любом случае до европейцев и американцев нам пока очень далеко — мировой рынок пока практически полностью поделен между двумя гигантами — Airbus и Boeing. В 2013 году первый поставил 626 самолётов, а второй 648. Годовой выпуск самолётов нашего ОАК составляет всего 6,8% от выпуска Airbus.

Вертолёты

Опять вернёмся к позитиву. В 2014 году холдингом «Вертолёты России» было выпущено чуть более 300 машин, из которых более 100 — в рамках Гособоронзаказа. В СССР 80-х годов производство вертолётов составляло примерно 380 штук в год — цифра больше, но не кардинально, особенно учитывая уменьшение самой страны и выпуск более дорогих и современных машин. Кроме того, имеется выпуск некоторого количества винтокрылых машин вне «Вертолётов России» — ещё до 50 вертолётов в год. В мировых продажах на долю «Вертолётов России» приходится 14%. Особенно популярна линейка легендарного Ми-8/17, которую до сих пор закупает даже Пентагон для армии Афганистана. Выпуск штурмовых вертолётов Ка-52, Ми-28 и Ми-35 составляет более 70 штук в год — первое место в мире.

Выводы

1. Мы наблюдаем возрождение военной авиационной промышленности РФ. Мало того, что достигнуты советские темпы производства, так ещё и позади остались даже США.

2. Гражданское авиастроение хоть и стало оживать (ещё несколько лет назад не было выпуска и 20 самолётов в год), но всё равно в мировых масштабах ничтожно. Модельный ряд крайне скуден и не удовлетворяет потребности РФ. Главной перспективой развития является кооперация с КНР, что позволит получить огромный азиатский рынок.

3. В вертолётостроении успехи очень неплохи. При этом стоит отметить, что даже в самые худшие годы выпуск вертолётов редко падал ниже 100 штук в год. Линейка Ми-8/17 всегда была популярна за рубежом.
Спасибо сказали: РУта, Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:43 #49521

  • сергей
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 201
protagonist написал:
Владимир написал:
Опять начинаем песню: "О бедном еврее замолвите слово...". Во всех бедах,еще со времен Христа винили иудеев...сначала за распятие (но почему то упускали, что и Иисус был иудеем), затем за ростовщичество, потом за голод и чуму...и так по сей день...До определенного времени и черносотенцы, и сотни Петлюры и политика Гитлира, не забываем и последние года жизни Кобы, считались преступлением, геноцидом,холокостом...Не буду уходить в историю возникновения этого термина (холокост). Все ищут внешнюю силу, на которую можно списать свои бессилие, беспомощность и тупость...В Украине до последнего момента была Россия и русские, теперь переключаются на давно проверенную тему....мировой сионизм. Ну да-есть масоны королевских кровей и финансовые воротилы, которые постоянно борются между собой за действуя все мировые ресурсы и не жалея особенно людские...Но у нас конкретно борьба между объединенными подонками всех мастей - и олигархи=евреи, и оголтелые нацоналисты с нацистским уклоном, просто авантюристы, стремящиеся нахаляву заработать и отжать у слабого и оболваненные патриёты ( сами не знающие патриёты чего)...а с другой стороны нормальные люди, которые хотят жить, работать, растить детей в своей стране, а не стране кучки воров и прохиндеев, диктующие как жить, плодиться и пр. на благо непомерного всепожирающего и бездонного брюха...Ждали, что само лопнет...а оно растягивается только и растет, пришлось взять скальпель...Но по ходу приходится не только вспарывать брюхо но и делать лоботомию некоторым индивидуумам . И евреи здесь не причем, причем только кучка людей, причем разной национальностей, т.е. корпорация душегубов.... Поэтому песня о бедном еврее тута не уместна...Тут другие персонажи присутствуют.Сугубо моё мнениё))))))

Эти "другие персонажи" называются безмозглые паршивые булгаковские шарики, управляемые
швондерами, поскольку без жыдов они ничего из себя не представляют, а жыды их мразей продвигают на самый верх. Примеров великое множество. Самые ближайшие к теме это те же недалекие укро-националисты типа Ляшко, Тягнибока, дауна Семенченко и многих, многих других паршивых даунов, чьи национальные чувства беспардонно и беззастенчиво эксплуатируют жыды к своей пользе, а они как будто ничего и не замечают. Не замечают потому что выдвинуты жыдами и подняты ими из последнего дерьма, так что никто другой их бы так не поднял, такую мразоту и сволоту, подлую, воровитую и беспринципную, чтобы служили жыдам и чтобы жыды могли всегда сказать "А че мы? А мы не при чем! Это все ваши Семенченко, Ляшко и т.д. А мы белые и пушистые, аж просто в глазах рябит!"
Ну хорошо я вам верю..гады они жиди ....а мы???? Мы все белые и пушистые?????

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:44 #49522

  • Владимир
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • УЖ ЕСЛИ ДЕЛАТЬ СПЕКТАКЛЬ, ТАК ЗРЕЛИЩНО!!!
  • Постов: 547
[quote="protagonist" post=133363][quote=. А мы белые и пушистые, аж просто в глазах рябит!"[/quote]

Дальше то что....?
У меня уже рябит в глазах от..."Эти "другие персонажи" называются безмозглые паршивые булгаковские шарики, управляемые швондерами, поскольку без жыдов они ничего из себя не представляют, а жыды их мразей продвигают на самый верх. " Были "ватники", а сейчас новенькое вытащили "шариковы и швондеры"))) Благо Борменталя и Преображенского не трогают... пока. Антисемитизм еще никого до добра не приводил...Вспомните хотя бы Российскую империю!))))
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:48 #49523

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Цена «котлов»: потери украинской армии в войне с Россией

Военное украинское командование допустило окружение и гибель гарнизона нового терминала Донецкого аэропорта, а затем окружение Дебальцевского плацдарма, что привело к тяжелым потерям, и полностью повторило все ошибки кампании 2014 года — окружение в районе Изварино, окружение в Иловайске и на 32-ом блокпосту.

Об этом пишет не российская пропаганда, а главный редактор украинского патриотического издания Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.

Вместо того, чтобы все-таки раз и навсегда проанализировать причины неудач и извлечь уроки, я слышу возмутительные заявления – «война без потерь не бывает», а в Дебальцево, по мнению Главнокомандующего, военное командование показало свою эффективность. Факты свидетельствуют об обратном. И скоро на поля Донбасса придет тепло и зелень, и враг снова перейдет к активным действиям.

Я хочу написать о потерях боевой техники Вооруженных сил, потому что эти материальные потери поддаются точному учету и анализу и позволяют показать, каким образом неграмотная тактика и ошибочные стратегические решения напрямую влияют на боеспособность войск и ход боевых действий.

Окружения для нашей армии прямо противопоказаны

Во-первых: В окружении наши войска теряют маневренность. Привязка к одному месту позволяет противнику подтягивать артиллерию и вести методичный артиллерийский огонь. Поскольку прекращаются ритмичные поставки боеприпасов и топлива, снижается боеспособность окруженных войск. Не имея постоянного снабжения, войска вынуждены отказаться от самостоятельных масштабных действий.

Во-вторых: Старая боевая техника, которая не прошла капитальный ремонт и не укомплектована полным ремонтным комплектом, не может выполнять задачи без постоянной поддержки из тыла. Для нашей техники необходимы ремонтные бригады и мастерские. При планировании боевых операций командование должно учитывать моторесурс техники и ее техническое состояние. Определенные виды ремонта старой техники могут делать только опытные ремонтные бригады и только в тылу. Отсутствие ремонтных возможностей превращает бронетехнику в обузу, от которой стремятся избавиться. Любое повреждение боевой техники в окружении для этой техники, как правило, заканчивается фатально. Эвакуация этой техники невозможна.

В-третьих: самое главное — окружения приводили к огромным потерям боевой техники. Технику мы быстро восполнить не можем, и таким образом, бригады надолго выходят из строя, месяцами восстанавливая боеготовность. Техника для Украины — не восполняемый пока ресурс, поскольку наши заводы пока ведут мелкосерийное производство.

В 2014-м году военное командование дважды направляло наши части в окружение и не предпринимало своевременных действий по отводу войск. Это привело к сковыванию наших войск, низкой боевой эффективности, большим потерям без достижения результатов. Вести какие-либо операции в степях Донбасса без наличия боеспособной бронетехники просто невозможно.

Именно потеря большей боевой техники войск сектора «Д», в результате окружения в июне-августе в приграничных районах -Червонопартизанск — Изварино — Мариновка, привела к утрате боеспособности подразделений пяти боевых бригад и к выводу их на переформирование.

Главным поражающим фактором была российская артиллерия, которая безнаказанно расстреливала наши войска, а они не могли противнику ответить.

Как только бригады ушли из сектора, плотность войск резко снизилась, украинская группировка значительно ослабела, и это спровоцировало вторжение регулярной российской армии. Российские войска провели наступательную операцию и совершили второе окружение — под Иловайском. Таким образом, резкое ослабление боевой силы наших войск в секторе «Д» позволило противнику совершить второе окружение. Именно из-за Иловайска Украине пришлось пойти на первое Минское соглашение.

Таким образом, два окружения подряд на одном участке фронта привели к кардинальному изменению военно-стратегической обстановки и к новому повороту во внешней политике. Военная слабость сразу же привела к политическим уступкам.

Потери в технике

«Цензор.НЕТ» получил данные о потерях ВСУ из своих источников. Цифры красноречивы. Окруженные войска в секторе «Д» и в Иловайске потеряли большую часть окруженной боевой техники.

Общие цифры боевых потерь ВСУ за 2014 год составили 78 танков, 236 БМП, 15 РСЗО — реактивных систем залпового огня, 34 САУ, 22 легких и 20 тяжелых буксируемых гаубиц. В секторе «Д», отрезанном у границы с РФ в июне-августе боевые потери Вооруженных сил составили 144 БМП, и 26 танков, 19 самоходных артиллерийских установок типа «Гвоздика», «Гиацинт», Акация», 10 реактивных систем залпового огня, 17 гаубиц Д-30.

Наибольшие потери понесла 72-я механизированная бригада, также тяжелые потери понесли 24-я, 30-я механизированные, и 79-я аэромобильная. Здесь не учитываются потери частей сектора «Д» вне кольца на других участках фронта. Четыре вышеуказанных бригады пришлось полностью вывести с фронта на переформирование.

Большая часть бронетехники была уничтожена не в прямом бою — а расстреляна российской артиллерией на позициях, которые подвергались безнаказанным ударам в течение двух месяцев, а также оставлена и уничтожена в результате повреждений. Потери погибшими в людях в секторе «Д» в ходе окружения были ниже, чем потери техники — погибло около 120 украинских военных. Поскольку много техники пришлось бросить, подорвать самим, либо она была уничтожена на позициях. Пока личный состав пережидал артналеты врага в укрытиях.

В результате окружения под Иловайском 17-я танковая, 51-я и 93-я механизированные бригады потеряли 10 танков, 36 БМП, 1 САУ. Также в секторе «Д» и в результате наступления российских войск под Иловайском было потеряно 19 буксируемых гаубиц «Мста-Б» и Д-20. Здесь не учитываются потери украинских войск вне кольца окружения.

Таким образом на две неудачных для наших войск операции, которые не привели к достижению каких-либо значимых военных результатов, пришлось: 30% потерь танков, 75% потерь БМП, 93% буксируемых гаубиц, 60 % потерь САУ, 67% потерь РСЗО.

Ошибки Генштаба

То есть, несмотря на интенсивный ход боевых действий по всему фронту, тем не менее самые высокие безвозвратные потери в технике были понесены в результате окружений и невозможности эвакуировать и ввести в строй поврежденные машины.

Отдавая приказ «держаться» в неблагоприятной тактической обстановке — в окружении, Генштаб должен наконец начать учитывать реальный моторесурс техники, которая привлекается к выполнению боевых задач. Должна учитываться тактическая обстановка. Надо ли говорить, что заведение армии в котлы наносит тяжелый урон обороноспособности наших войск?

Все окружения украинских войск объясняются не военным искусством противника, а полным отсутствием военного искусства и компетентности украинского командования, которое упрямо не реагирует на изменения обстановк и допускает маневр войск и выход из-под удара только после того, как ситуация становится безнадежной и войскам вместо планомерного отхода приходится отступать поспешно, без подготовки, бросая и уничтожая самостоятельно свою боевую технику.

Недооценка противника, замалчивания тяжелых потерь в результате окружений, объяснение поражений исключительно воздействием превосходящих сил противника и политические интриги не позволяют украинской армии вести боевые действия согласно реальной тактической обстановке и реальным требованиям. Военное командование не несет никакой ответственности за грубейшие ошибки, за утрату боеспособности войск, за нанесение материального ущерба государству. Отсутствует всякий парламентский контроль за принятыми решениями, которые привели к тяжелым последствиям.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:51 #49524

  • wert
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 33
С праздником СА и ВМФ мужики!!!

74-79 - РВВКУ им. Неделина М.И.
79-90 - 4-я Харбинская дивизия (РВСН ЗабВО)
90-93 - в/ч 23466 Украина Первомайск-на-Буге, РВСН
94-05 - служба в МВД и МЮ РФ
полковник полиции в отставке.
Горячие точки - Приднестровье, Чечня.
Жалко, возраст не позволяет, был бы в ДНР. Фашист тогда хорош, когда мёртв. Более никак.

Ещё раз с праздником!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:51 #49525

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
На Украине идет набор в «диванные войска

Министерство информационной политики Украины начало прием заявок от лиц, которые хотели бы служить в информационных войсках страны. Для этих целей уже создан специальный интернет-портал, передает «Звезда».

«За год нам удалось создать мощную боевую армию, которая мужественно защищает нас на просторах Донбасса.

А сейчас пришло время дать отпор российским оккупантам и на информационном фронте», — говорится в сообщении, опубликованном на сайте информационных войск Украины.

Желающим поучаствовать в информационной борьбе украинцам предлагается зарегистрироваться на сайте и четко выполнять полученные задания на ежедневной основе.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:56 #49526

И Фюрер Кричал От Завода Бледнея


И фюрер кричал, от "завода" бледнея,
Стуча по своим телесам,
Что если бы не было этих евреев,
То он бы их выдумал сам
......

В. Высоцкий.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Последнее редактирование: 23/02/2015 20:57 от СОЗЕРЦАТЕЛЬ.
Спасибо сказали: Gera, Владимир Шилов, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:56 #49527

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741

В.Путин дал интервью В.Соловьеву о ситуации вна Украине 23.02.15


Спасибо сказали: Владимир Шилов, Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 20:59 #49528

Gera написал:

В.Путин дал интервью В.Соловьеву о ситуации вна Украине 23.02.15




_____________

Высшая форма предательства.

Циничная и самоубийственная. Надеюсь он это понимает.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:00 #49529

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Одесса. Жизнь после смерти. Инга Авдеева 23.02.2015. в 19.00 мск.

Спасибо сказали: Наталья, Конотопская ведьма, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:12 #49530

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Отвод тяжелого вооружения

February 23rd, 17:08

Киев не собирается отводить тяжелое вооружение, ссылаясь на то, что ополчение собирается продвигаться вперед, вглубь территории 404.


Все это основано только на больной фантазии и непосредственным приказам из Вашингтона.

Kiev says it cannot pull back heavy weapons from frontline as separatists continue offensive t.co/VK9GVgFEaI pic.twitter.com/1dxPp2Pxpw www.newsweek.com/kiev-says-cannot-withdr...;utm_campaign=buffer

— Newsweek Europe (@NewsweekEurope) 23 февраля 2015 twitter.com/NewsweekEurope/status/569883916263411712
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:13 #49531




----------------------

Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 23/02/2015 21:14 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: wert, Айвазовский, полу-экты

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:17 #49532

Ян написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

_____________

Высшая форма предательства.

Циничная и самоубийственная. Надеюсь он это понимает.

Это политика.

__________

Я не политик. По этому имею роскошь называть вещи своими именами.
Предательство - предательством, а не искусством возможного.
Наперстки - наперстками, а не "вы не так поняли".
Подставу - подставой, а не никто не просил вас махать НАШИМ флагом.
Бегство - бегством, а не возвращением в родную гавань.
Самоубийство - самоубийством, а не "недадимвтянутьсебяввойну".

Хорошо быть НЕ политиком и говорить правду.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Конотопская ведьма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:18 #49533

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5507
Владимир Шилов написал:



----------------------



Спасибо, приятно вспомнить
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:19 #49534

  • wert
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 33
[quote="Мих. Мачула" post=133349][quote="protagonist" post=133328]Gera написал:
Феномен украинских реалий - трезубец с пейсами.

=============================================================

Во многом согласен.
Но все же "ЖИ - ШИ" - пиши через "И", исключение цыпленок, цыган и еще несколько, увы забыл, но среди них нет слова ЖЫДЫ.


Цыц, на цыпочках
Спасибо сказали: Мих. Мачула

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:20 #49535

Владимир Шилов написал:



----------------------


____________________________

А сахар то не настояяяящий!!!! И хлебушко не кирпич....
Ээээххх.... Подделка, однако. Но от души, да.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:25 #49536

  • полу-экты
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • кто не знает вкуса водки - тот не знает вкуса воды
  • Постов: 3423
Владимир Шилов написал:



----------------------




спасибо! и Вас с праздником!
не...
мы таких шайб (в том смысле, что - масла)
ни разу не видывали, тем более - две сразу.
это в каких войсках такие формы для шайб проектировали?

к важным делам следует относиться легко…
к несущественным делам следует относиться серьёзно…
Последнее редактирование: 23/02/2015 21:27 от полу-экты. Причина: две шайбы
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:35 #49537

полу-экты написал:
Владимир Шилов написал:



----------------------




спасибо! и Вас с праздником!
не...
мы таких шайб (в том смысле, что - масла)
ни разу не видывали, тем более - две сразу.
это в каких войсках такие формы для шайб проектировали?


__________

Не, ну от чего же?
К маслу как раз вопросов нет. Нормальная себе такая утренняя пайка. Воскресная, раз яйца. Сержанта курка, раз двойное масло....
Вот только хлебушко не кирпичик и сахар цивильный.
У нас карандаши были. Длинные, твердые, сладкие... Клоли штык ножом. Или ложкой, если умеючи.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: полу-экты

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:37 #49538

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Швейцария о крахе ВСУ под Дебальцево

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:40 #49539

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 550
[quote="Gera" post=133329]


Им нужно медали давать, как этому полковнику, что сбежал с остатками своей 128 бригады, что он сохранил немного жизней, что эти антимобилзационщики тоже сохранят какие-то жизни!
Последнее редактирование: 23/02/2015 21:44 от Vladimir.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:45 #49540

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Взяты под контроль ополчением

Спасибо сказали: Владимир Шилов, Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:46 #49541

Виталий написал:
есть отставить. наш уже трое

И ЕЩЕ РАЗ С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ

ДМБ 1988-90, Старшина зам ком взвода (ИНЖЕНЕРНЫЕ ВОЙСКА)
С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ! ЗДОРОВЬЯ ВАМ. УДАЧИ В ДЕЛАХ! ХАБАРОВСК КРАСНАЯ РЕЧКА ПРИВЕТ.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:49 #49542

McFLY написал:
Шпрот-Жига ты служил? Где, когда? Неужели в Советской Армии? Тогда тебя нужно посадить как пособника вражеской страны! Колись гад!

у нас один прибалт служил так этот чмо всю службу в госпитали отсиделся все болел, так что воины они так себе.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 21:55 #49543

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 550
Сумчанка написал:
Vladimir написал:
Gera написал:
35332702_2015-02-23-2.jpg

yurasumy

Плюс вот это будет интересно посмотреть sumy-grad.livejournal.com/88863.html


Если перевернуть известную поговорку так: от ненависти до любви один шаг, то пусть набираются опыта, скоро у них может появиться много кандидатов на чучела: Потрошенко, Турчинов, Яйценюк...



После прилюдного сожжения георгиевской ленточки, снятой с машины с росс. номерами в центре Сум буквально на днях, эта акция выглядит как "продолжение марлезонского балета". Пироманы хреновы! В конце 80-х точно такие же сумские гопники с цепями на сборы бегали:"район на район". А теперь эти гопники именуют себя "Правый сектор" )))


Видел эти кадры с ленточкой, националбандитизм, причем узаконенный государством! Сочувствую вам, но и нужно помнить, что спасание утопающих дело рук самих утопающих в том числе! Это не значит, что вы должны пройти дорогой Донбасса, но и трудиться в этом направлении нужно, словом... И верить, что у вас все получится! Удачи!
Спасибо сказали: Сумчанка, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:16 #49544

  • Жигяйвис
В СБУ заявили о причастности России к взрыву Харькове

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1898210.html
Опубликовано 23.02.2015 в 08:53

Советник главы СБУ Маркиян Лубкивский в эфире телеканала «24» сообщил, что «руководство терактом осуществлялось с территории России».

«Задержаны 4 человека, которые с сообщниками готовили серию терактов в Харькове. Руководство этой акцией осуществляли с территории РФ, более того, огнемет „Шмель“ получен в Белгороде, оттуда же поступали инструкции», — заявил Лубкивский.

Уверенность в том, что теракт организован «извне» выразил и городской голова Харькова Геннадий Кернес.

Как сообщало ИА REGNUM, 22 февраля в Харькове прогремел взрыв во время шествия. Погибло три человека, около 15 — ранено. Среди погибших оказался лидер харьковского «евромайдана» Игорь Толмачев. Пострадали организаторы шествия, активисты «Правого сектора», которые шли в начале колонны (организация «Правый сектор» в России запрещена и признана экстремистской).

Украинская прокуратура квалифицировала произошедшее как теракт. В связи с этим власти начали «антитеррористическую операцию», в ходе которой были задержаны четыре человека.

Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1898210.html#ixzz3Sb5QfdKM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:19 #49545

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 550
[quote="Владимир" post=133374][quote="protagonist" post=133363]. написал:


Дальше то что....?
У меня уже рябит в глазах от..."Эти "другие персонажи" называются безмозглые паршивые булгаковские шарики, управляемые швондерами, поскольку без жыдов они ничего из себя не представляют, а жыды их мразей продвигают на самый верх. " Были "ватники", а сейчас новенькое вытащили "шариковы и швондеры"))) Благо Борменталя и Преображенского не трогают... пока. Антисемитизм еще никого до добра не приводил...Вспомните хотя бы Российскую империю!))))

Абсолютно согласен, я уже такие споры и не читаю, пропускаю, что на глупости терять время! Редиски есть среди всех национальностей и русских и евреев и, как видите немало и на украине! Вот что касается последней, как это ни странно, но мне показалось, что большинство этих нациков это или безграмотные или малообразованные недалекие люди, они даже на своем украинском-то двух слов связать не могут, кроме выкриков и лозунгов как папуасы из какого-либо племени во времена Колумба! Вот на этом их и подловили...
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:21 #49546

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64741
Запад начинает и проигрывает



Международная военная политика

Пять величайших побед России в Европе.

Угрозы натовских политиков и военных в отношении России в последнее время становятся все более откровенными и циничными. Сначала говорили о «цене, которую должна заплатить Россия» за ситуацию на Украине после устроенного там Западом майдана, а теперь и вовсе речь пошла о возможности военного решения в Донбассе в случае неудачи мирного урегулирования. Об этом недвусмысленно заявил натовский генерал Бридлав. Впрочем, он далеко не первый в истории западный руководитель, который думает отчего-то, что с русскими возможно «военное решение». До него было немало куда более известных и, не исключено, куда более искусных в полководческом плане деятелей, которые допустили ровно ту же самую ошибку.

Ну, вот чтобы напомнить такого рода натовским воякам, ну а также и самим себе, чем заканчивались попытки «военного решения» в отношении Российской империи и СССР, мы вспомним в День Защитника Отечества о величайших победах России над Западом. Не обо всех, конечно, а о пяти самых главных из них.

Карликовая помощь


Начнем с первого такого триумфа - разгрома шведской армии Карла XII под Полтавой в 1709 г. Тем более что одним из участников этого сражения, позорно бежавшим с поля боя, был идейный предшественник нынешних евромайданщиков гетман Мазепа. Он, с одной стороны, сделал свой «европейский выбор», перейдя на сторону шведов, но с другой - не смог осуществить даже частичную мобилизацию.

В результате шведы оказались в гордом одиночестве против вдвое превосходящей российской армии. Конечно, кто-то из «диванных» полководцев может сказать, что невелика ценность победы при значительном перевесе сил. Но его нужно было еще обеспечить. А для этого требовалось после поражения под Нарвой фактически создать новую армию, перевооружить ее, как сейчас бы сказали, оснастить новейшими видами вооружений. Жесткими, безусловно, мерами царь Петр этой цели достиг, за что и был отмечен в истории званием Великий.

За время между Нарвой и Полтавой он и собственный полководческий талант развил, учась, в том числе, и у своего противника - Карла XII. И это тоже привело к грандиозной виктории России. Петр не позволил войскам противника соединиться. Сначала он разгромил резерв Карла – корпус Левенгаупта - в битве при Лесной, а уже потом взялся за основные шведские силы непосредственно под Полтавой.

Недюжинные способности Петра проявились и в самом плане сражения, который он разработал вместе с соратниками, в частности, не имеющим никакого образования, но одаренным от природы Меньшиковым. Русская армия, даже имея превосходство в силах, решила предоставить противнику возможность атаковать первому, чтобы измотать его, а потом в решительном встречном бою разгромить ослабевшего неприятеля. Все примерно так и случилось - шведы потратили немало сил и понесли значительные потери при захвате оборонительных редутов русских, которых и не хватило, когда армия Петра I, говоря современным языком, перешла в контрнаступление. Чтобы избежать котла, типа Сталинградского или Дебальцевского, шведам пришлось бежать.

Ничья в пользу хозяев поля


Ближе других агрессоров с Запада к победе над Россией был Наполеон Бонапарт. Его войска даже в Москву умудрились войти и основательно ограбить ее. Цивилизованные европейские солдаты не брезговали устраивать конюшни в древних православных храмах, тащили же все, что под руку попадется. В грабеже приняли участие представители всей объединенной Наполеоном Европы - не только французы, но и поляки, вестфальцы и Бог знает, кто еще.

Могли бы всю Россию ограбить, если бы одержали победу над русской армией под Бородино. Но там наши бойцы показали, что могут одни сражаться и побеждать войска чуть ли не всех континентальных европейских стран, присоединившихся к наполеоновскому походу и разбою, который ему сопутствовал. Правда, относительно исхода Бородинского сражения у двух сторон прямо противоположное мнение. Если мы в России искренне убеждены, что русская армия выстояла в тяжелом бою против европейских агрессоров, то французы, чьи предки составили костяк армии вторжения, не менее искренне уверены, что победу своей настойчивостью добилась Франция.

Наполеоновцы, действительно, выбрали наступательную тактику - сначала атаковали флеши, при обороне которых бессмертной славой покрыл свое имя грузинский князь и русский генерал Петр Багратион, получивший смертельное ранение при защите России. Потом центр их атак сместился в центр на батарею Раевского, но и здесь французы не смогли опрокинуть сражавшихся мужественно и стойко русских бойцов, о чем красиво и подробно рассказал в своем романе «Война и мир» Лев Николаевич Толстой.

Наши тоже контратаковали - самый мощный удар нанесла кавалерия Платова и Уварова, едва не опрокинувшая французов. Последним с большим трудом удалось отбить натиск казаков и русских уланов, однако из-за их рейда Наполеон вынужден был действовать осторожнее. Прежде всего, он так и не решился бросить в бой своих лучших воинов из гвардии.

В результате в ходе Бородинского сражения французская армия так и не добилась победы и понесла очень тяжелые потери. Русские войска потеряли еще больше, но и возможностей для пополнения у них было намного больше. Французским же резервам, мало того что нужно было перемещаться через всю Европу, так еще и преодолевать в России сопротивление партизан, т.е. «дубины народной войны».

Прорыв без перелома


На разных исторических этапах России приходилось делать из крупных и агрессивных империалистических держав маленькие уютные страны Старого Света. Такая судьба ждала, в частности, Австрию. Именно наступление русских войск, получившее название Брусиловского порыва, во многом предопределило разгром центральных держав и распад Австро-Венгрии. Этот огромный успех в до того не слишком удачной для России Первой мировой войны мог бы стать переломным для нее и обеспечить победу, если бы не явная слабость и неготовность к войне царизма.

Ну а сама операция Алексеем Брусиловым проведена была блестяще - удалось обеспечить на участках прорыва эшелонированной обороны противника многократный перевес. Его удалось достичь, несмотря на хроническую нехватку буквально всего из-за отсталости оборонной промышленности.

В результате в наступление 3 мая 1916 г. русская армия перешла после ошеломляющей противника артподготовки - снарядов удалось-таки наскрести на нее. Поэтому получилось что-то отдаленно похожее на то, что сможет потом неоднократно проделать с хваленым гитлеровским вермахтом Красная Армия в 1944-1945 гг.

Вот только у Брусилова таких ресурсов, боевых и морально-политических, как у советских командующих, не было, поэтому его гениальное наступление принесло лишь временные и локальные успехи.

Великий Отечественный Сталинград


Если во времена Наполеона Запад был ближе всего к разгрому России, то при Гитлере нанес самый крупный урон ей. 28 миллионов убитых, заморенных голодом и замученных в концлагерях, миллионы искалеченных и потерявших отцов и сыновей.

Во время Великой Отечественной войны гитлеровцы вполне могли воплотить в реальность свои захватнические планы. В 1941 г., когда они прорвались практически к окраинам Москвы, но, прежде всего, в 1942 г., когда почти заняли Сталинград. Но «почти» в военном деле точно не считается - малая полоска земли на волжском берегу так и осталась в руках советских бойцов.

Эти герои не только остались непобежденными, как их предки во время Бородинского сражения, но даже стали победителями, как петровские гренадеры под Полтавой. Впрочем, все сравнения условны. Никогда ни до, ни после в истории человечества не было более кровопролитной и более принципиальной битвы, чем Сталинградская. Не случайно само понятие «Сталинград» стало фактически нарицательным, символом жесткого клинча, принципиального поединка. Не случайно во многих странах мира это слово присутствует в географических названиях - в Чехии есть даже местечко, которое так и называется, - Stalingrad.

Недавно в Волгограде была сформирована инициативная группа, выступающая за возвращение городу названия Сталинград, причем не опереточное возвращение на 6 дней в году, а раз и уже навсегда.

70-летие Великой Победы отличный повод для того, чтобы проявить уважение к участникам Сталинградской битвы, павшим и ныне живущим. Абсолютное большинство ветеранов Великой Отечественной войны, полагаю, выступает за возвращение Сталинграда – и они достойны того, чтобы их воля была выполнена.

Висло-Одерский шах и мат


Не только Запад наведывался в Россию, но и Россия в ответ маршировала по Европе. Так было в 1813-1814 гг. после нашествия Наполеона, так произошло и в 1944-1945 гг., после того как гитлеровцы были выбиты с территории СССР. Отличие этих походов в том, что рейд в XX в. был не таким глубоким, как экспедиция XIX в., зато охватил гораздо больше стран, а самое главное, был быстротечным. Меньше чем за год советские войска освободили почти пол-Европы: Польшу, восточную часть Германии, Венгрию, Австрию, северную Норвегию, Болгарию, Румынию, почти всю Чехословакию и Югославию.

Во многом столь быстрое освобождения половины Старого Света было обусловлено не имеющей аналогов по темпам проведения Висло-Одерской операцией зимой 1945 г. Притом, что в ходе нее на фронте в сотни километров Советской Армии силами трех фронтов (1-ого Украинского, 1-ого и 2-ого Белорусских) пришлось преодолевать семь линий обороны. Бойцы 1-ой гвардейской танковой армии М.Е. Катукова за несколько суток прорвали целый ряд полос укреплений, одну за другой, и оказались всего в 70 километрах от никем практически не охраняемой столицы рейха. Берлин можно было брать «тепленьким» с еще работающими кинотеатрами, общественным транспортом и пивными. Но советское командование, помня о печальном опыте противника, втянувшегося в затяжные уличные бои с открытыми флангами в Сталинграде, предпочло не рисковать.

Тем не менее, Висло-Одерскую операцию следует считать более чем успешной. Во-первых, она лишила последних иллюзий даже самых фанатичных гитлеровцев, а во-вторых, сняла вопрос о том, кто же будет главным победителем, кто будет брать Берлин. Благодаря стремительному прорыву к Одеру советские войска получили такое право не только в морально-психологическом плане, но и исходя из военно-политической ситуации, оказавшись намного ближе к столице рейха, чем армии союзников.

Сардиния в Крыму

Конечно, в долгой и сложной истории взаимоотношений России с Западом были разные периоды, бывали моменты, когда верх брали объединенные европейские силы. Самый яркий пример такого рода – Крымская война 1853-1856 гг., когда на стороне Османской империи выступила целая коалиция государств Западной Европы – Англия, Франция и Сардиния. Собственно, именно наличие сразу нескольких противников и стало главной причиной поражения нашей страны.

Причем если бы российская армия целиком отправилась бы в южный поход, во фланг и тыл ей могли ударить прусские и, не исключено, австро-венгерские войска. Именно тогда впервые сложились контуры Североатлантического альянса, который сформируется 100 лет спустя. Ну а в середине XIX в. он прошел первую и, увы для нас, удачную для себя обкатку. И именно с тех пор Запад очень беспокоит российская принадлежность Крыма. Все новое – это хорошо забытое старое.
interpolit.ru/blog/zapad_nachinaet_i_pro...vaet/2015-02-23-4380
Последнее редактирование: 23/02/2015 22:22 от Gera.
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:28 #49547

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Спасибо сказали: Александр, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:36 #49548

  • полу-экты
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • кто не знает вкуса водки - тот не знает вкуса воды
  • Постов: 3423
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
полу-экты написал:


спасибо! и Вас с праздником!
не...
мы таких шайб (в том смысле, что - масла)
ни разу не видывали, тем более - две сразу.
это в каких войсках такие формы для шайб проектировали?


__________

Не, ну от чего же?
К маслу как раз вопросов нет. Нормальная себе такая утренняя пайка. Воскресная, раз яйца. Сержанта курка, раз двойное масло....
Вот только хлебушко не кирпичик и сахар цивильный.
У нас карандаши были. Длинные, твердые, сладкие... Клоли штык ножом. Или ложкой, если умеючи.


у нас в ПВ КГБ СССР шайбы по форме были шайбами (а не цилиндрами)...
а тут - такой гротеск...
а что за карандаши? (у нас рафинад был)...
к важным делам следует относиться легко…
к несущественным делам следует относиться серьёзно…

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:51 #49549

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 550
protagonist написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Gera написал:

В.Путин дал интервью В.Соловьеву о ситуации вна Украине 23.02.15




_____________

Высшая форма предательства.

Циничная и самоубийственная. Надеюсь он это понимает.

Все правильно пишите в своем обьяснении, но вот мне не понятно где здесь предательство. В чем оно заключаетсо? Он же не сказал ничего нового.
По-моему всякому ясно что Новороссию неявно поддерживают и гумконвоями и газом и людьми и вооружениями (т.е. добровольцами, которые иной раз и на личном танке могут приехать, почему бы и нет? Кто сказал что низзя?) По-моему там больше ничего не надо.

Все эти дискуссии говорят о том, что сколько людей, столько и мнений! А у нас еще хоть и русскоговорящих, но уже из разных стран... Не буду дальше углубляться! Так вот, если мы тут порой, как на перекрестке трех дорог, то представьте себе как непросто там в межгосударственных отношениях и таких непростых случаях как у нас с Украиной, когда там гражданская война, национализм (какой бы он не был, украинский, еврейский или укро-еврейский, какая разница), шагает по стране и угнетает основное большинство населения! Почему так происходит, это и пытаемся тут определить и как с этим бороться!?

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 22:59 #49550

  • Vladimir
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 550
Gera написал:
Швейцария о крахе ВСУ под Дебальцево


Это было снято и сказано всего-лишь 02.02.2015, хотелось бы их послушать после 20.02.2015...
Для Швейцарии было 2 феврвля ясно и понятно, для Путина 12 февраля было еще понятней, когда он говорил в Минске битых 6 часов об этом всем и Параше в том числе, не послушал, хреновые свои генералы и наставники из-за океана не лучше!
Время создания страницы: 1.01 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх